【プロ作家】BL業界全般122冊目【出版関係者限定】
1 :
匿名希望さん:
先は太い方がいい BL業界を語ろう
ここは商業BL業界関係者が商業BL業界を語るスレです。
関係者以外のレスはスルー放置プレイすること。
*商業BL業界関係者とは、プロ作家、出版関係者のみを指します。
読者、投稿者、同人作家、書店等の流通関係者等は含まれません。
*特定個人の話題はNG。参考ケースとして挙げるなら有り。
*同人の話題はスレ主旨から逸脱しない範囲で。
*次スレは950辺りで立てて下さい。
2 :
匿名希望さん:2011/06/18(土) 16:37:56.83
3 :
匿名希望さん:2011/06/18(土) 16:38:40.31
4 :
匿名希望さん:2011/06/18(土) 16:43:52.23
5 :
匿名希望さん:2011/06/18(土) 16:46:04.82
>>1乙
こちらでいいと思うけど
まあ週明けてみないと落ち着かないかもね
6 :
匿名希望さん:2011/06/18(土) 16:48:24.10
>>1乙
深夜から明け方にかけては本当にまったり進んで楽しいのに
寝て起きて覗きにくると酷いことになってるのな
荒らしはスルーで落ち着いたスレになるよう頑張ろうぜ
7 :
匿名希望さん:2011/06/18(土) 16:48:30.85
>>1乙です
それでは不人気の字書き話をw
前スレ851
>表1のデザインを数案出して小説家に聞いてくれるところもある
>そこはレーターにはそれ聞いてなかったらしいと後で知った
ちょっとイミフなんだが、これはラフのこと?
8 :
匿名希望さん:2011/06/18(土) 16:49:05.99
>>1乙と言いつつテンプレ抜いて1だけ立てるやり方は荒らし臭いし
スレを乱立させて住民を分裂させたいときの手法臭いし
週明け出しの原稿やって
しばらくは様子見するのが一番いいような気がするよ
9 :
8:2011/06/18(土) 16:50:26.64
話題振ってくれている人がいたのか
後ろ向きなことを言ってすまなかった
いや、携帯で試したからうまくコピペ出来なかったんだ…不慣れでスンマセン
>>2-3リンク追加ありがとう
>>7 表1ってのは本のカバー(表紙)のことで、
レーターさんが描いた絵の上にデザイナーが作ったタイトルロゴを乗せる
そのロゴが何パターンかあって、どれにするか編集が字書きに尋ねて、
レーターには尋ねなかったということだと思う
あ、ごめん、
>>8に追加で
タイトルロゴだけじゃなくて作者やレーター名やそれら全ての配置も含め
13 :
8:2011/06/18(土) 16:56:04.22
>>10 失礼なことを言ってごめん
あらためて乙でした
ありがとう
基本的には小説家の本だからレーターには見せないというのは分かる
たまに見せてくれと言うレーターもいるらしいんだが
もし小説家とレーターの意見が真反対だったらどうするんだろうか
>>14 前スレにあった板挟み担当さんって
そういう場合なんだろうね
小説なら字書きの意見が通るんじゃね?
その人の本なんだし
>>11 d
そういうことですか。わかりました
タイトルロゴは「これでいいですか」と確認しか聞かれたことなかったので
首をかしげてしまったです
自分は絵描きだけど、当然そうするもんだと思ってる
小説家さんの小説ありきだものな
もし絵描きさんがベテランだったり、その後の仕事への影響を考えたりした場合
どちらを取ればいいんだろうな
小説家とレーターとが揉めて
自分がその本の担当だったらと思うと
考えただけで胃が痛いわ
ベテランさんは挿絵仕事で編集に文句言わないイマゲ
>>20 しかもどっちも売れっ子だったりしたら…w
どっちも気が強かったら自分涙目
耐えきれん
そう言う場合は編集が遠回しに字書きに「挿絵の○○先生はこちらを押しています」
とさりげなく誘導するんじゃないかな
あとは字書きがピンと来て迎合するか、自分の意見を通すかの二択だよね
最後の決定権は基本字書きだと思う
>>24 それって、まるで絵描きに合わせろと言ってるようなものでは?
売れっ子レーターさん相手のときは自分が迎合したな……
長髪キャラじゃないのになんか長髪キャラにされてて
仕方ないから本分に少し長めと書き足した
ぶっちゃけ挿絵のデザインはどうでもいい
結局他人の作品だし
>>25 ごめん、言葉が足りなかったです
売れっ子レーター>>>>字書き くらいの立場のとき限定で
>>25 ケースバイケースで
そういうこともあるんだろう
逆パターンを考えればいい
原作つきの漫画の表紙デザインに関して、原作者の小説家が口を出して来る?
私の小説が原作になっている漫画なんだからタイトルロゴは云々とかないと思うよ
字書きも絵描きもいるここでそれを言い切って雰囲気を悪くする27カコイイ
どっちの本かでちゃんと譲り合うのが大多数だよね
自分は絵には疎いから基本お任せなんだけど
それじゃあ困りますとか言う担当がいて
あれこれ悩んで自分案を出してみたら
絵師さんはそっちよりこっちのがいいと言われてます!
とか言われた…
譲り合う以前に編集から何も言ってもらえない場合もあるけど
よほど酷い出来じゃなきゃ…まあ怒ることもないし…
>>30 でもたまーに聞くよ、レーターさんも確認するんでとか@字書き
ただレーターさんの意見を取り入れて先にデザイン直されてたら、意見してるかしてないかは知らないままだが
>>32 そういうことだね
ただ自分字書きでデザインはサッパリだから
レーターさんが確認してくれると助かるなとは思う
国保takeeeeeeee
>>36 レーターも小説の人の本だからと遠慮していて
どうぞどうぞとやってると担当が独断でとんでもない表紙に
という経験をしたことがある
加減が難しいよね
そのときに当たるデザイナーさんと作品との相性もあるし
スレがふたつできたら流れが止まったね
ヒント:夕飯の時間
そういうの興味ない
荒れてると気が気じゃないけど
こっちがちゃんと立ったから
仕事に戻った人多いんじゃないかな
意見を求められたら小説家が決めるものと思ってた@字
タイトルロゴは作品の内容を表わすものだから
デザインに意見するのもしないのもケースバイケースだけど
現実的に読者さんが手に取るのを躊躇うほど酷いデザインはないと思うの
>>44 デビューして初めての本で表紙のラフすら見せて貰えず
出来上がってきた本のイラストは綺麗だったんだけど
背景にハートがちりばめられタイトルにいたっては
一文字ごとに色が違って縦読みだか横読みだかも
分からない代物だった……本気で泣いた@字
>>45 そもそもタイトルが間違ってました…
>>46とは別の人間だけど、もちろん表紙ラフすら見せてもらってない
自分は編集から「デザインどうですか?」と聞かれると
そっちの仕事だろ、そっちで判断してくれよと思う@字書き
確かに自著だけど、デザインや営業のプロじゃないし
仕方ないから「売れるほうがいいです」と答えてる
一緒に仕事して楽しくなさそうな人だなw
仕事だからそういうスタンスもありなんでは
絵に関しては絵のプロである人に任せたいよ
同人誌なら相談しながらキャッキャして作るのも楽しいけどさ
キャッキャしなくてもいいけど
そっちの仕事だろ、とか
どうでもいいことで不機嫌になってそう
51は何で怒ってるの
専門外のデザインについてその道のプロに任せることの何が悪いのかわからない
デザイナーさんはその仕事でお金貰ってるわけだし
希望が特にない以上はお任せでってお願いしてたらダメなの?
>一緒に仕事してて楽しくなさそうな人とか>不機嫌になってそうとかイミフ
プロだからっていっても
どうしてデザイナーになれたのかわからないセンスのデザイナーもいるからな…
>>53 そっちの仕事だろ、がよけいなんじゃないの?
53だけど48じゃないよ
>>56 そこがツボだったのか
でも実際そっちの仕事でしょって言うのが本音じゃないかな
聞かれてもわからないってことが自分もよくあるよ
絵やデザインとかは門外漢だからねえ
例えば煽り文どうしましょうとかなら考えることもできるけど
>>38 確かにたけえ
いよいよ文美かと思ったが、あれって特定の団体に加盟しないといけないんだね…
48の気持ちもわからんではないが
担当さんは色んなタイプの作家を見てる訳で
意見を聞かなきゃ怒る人だっているだろうし
とりあえず声はかけるものなのではw
自分は声かけてもらっても困るなら最初に言えばいいし
わからんと答えてるのに何度もこっちに判断を丸投げするようなら
そのとき怒ったらいいんじゃね
めんどくさいな…
さっきちょっと揺れたね
字書きなんだけど震災後バックアップする頻度が増した
2、3行で保存とか…
ノートだから仮に停電してもすぐに電源は落ちないんだけどね
自分の本の顔なんだし、チラッと見ておkって返事すればいいだけのことじゃね?
だからお任せって言ってるし
というか、普通に
>>48がそのまま伝えればいいんじゃないの?
自分はデザインは素人なのでデザイナーさんの判断にお任せしますって
そうしたら向こうで選んでくれると思うけど
売れる方がいいですって答えてるんでしょ
それでいいじゃん
>>63 震災以降、デスクトップはやっぱり駄目だなと思った…
同じ意味でも言い方ってあるしね
どうせ仕事するならお互い快くやれるほうがいいよね
急に絡んで来る人が来たね
なんなの…
作家さんは結構子どもな人も多いから……
>>69 直接言ってるわけじゃないんだからいんじゃね
このスレでそこまで気を使わないといけないなら本音なんか言えないw
小嶋ララ子さんはまじで神です…!!!
先日発売されたララ子さんの初コミックス「ねこの嫁入り」。ピュアピュアで本当に素晴らしかったですよね…!
初コミックスであのクオリティは本当にすごい。
多分BL界でも話題にのぼったはず。
絡むとしたらデザイナーでしょ
でもこの絡みはただの嵐だと思うけど
小嶋ララ子さんはまじで神です…!!!
先日発売されたララ子さんの初コミックス「ねこの嫁入り」。ピュアピュアで本当に素晴らしかったですよね…!
初コミックスであのクオリティは本当にすごい。
多分BL界でも話題にのぼったはず。
ほんとだ
嵐だね
スレが動き始めると湧いて出るんだな
小嶋ララ子さんはまじで神です…!!!
先日発売されたララ子さんの初コミックス「ねこの嫁入り」。ピュアピュアで本当に素晴らしかったですよね…!
初コミックスであのクオリティは本当にすごい。
多分BL界でも話題にのぼったはず。
小嶋ララ子さんはまじで神です…!!!
先日発売されたララ子さんの初コミックス「ねこの嫁入り」。ピュアピュアで本当に素晴らしかったですよね…!
初コミックスであのクオリティは本当にすごい。
多分BL界でも話題にのぼったはず。
自分
>>66だけど絡んでないよ
そう見えたんならごめんね、謝ります
それぞれ仕事の仕方があるんだから余計な口出ししてごめん
小嶋ララ子さんはまじで神です…!!!
先日発売されたララ子さんの初コミックス「ねこの嫁入り」。ピュアピュアで本当に素晴らしかったですよね…!
初コミックスであのクオリティは本当にすごい。
多分BL界でも話題にのぼったはず。
小嶋ララ子さんはまじで神です…!!!
先日発売されたララ子さんの初コミックス「ねこの嫁入り」。ピュアピュアで本当に素晴らしかったですよね…!
初コミックスであのクオリティは本当にすごい。
多分BL界でも話題にのぼったはず。
小嶋ララ子さんはまじで神です…!!!
先日発売されたララ子さんの初コミックス「ねこの嫁入り」。ピュアピュアで本当に素晴らしかったですよね…!
初コミックスであのクオリティは本当にすごい。
多分BL界でも話題にのぼったはず。
あれじゃない?
絡むという単語が出た途端アンテナが反応してすかさず入ってきたw
ずーっとロムってて様子をうかがってるんだね、嵐って怖いわ
小嶋ララ子さんはまじで神です…!!!
先日発売されたララ子さんの初コミックス「ねこの嫁入り」。ピュアピュアで本当に素晴らしかったですよね…!
初コミックスであのクオリティは本当にすごい。
多分BL界でも話題にのぼったはず。
スルー検定中
スルー検定中
スルー検定中
また個人ブログからの引用か
食事が終わって来てみたらちょうと揉めてたから
荒らしがこれ幸いと乱入してきたんでしょ
なんか最近ちょっとしたことで絡んだりして余裕ない感じだよ
小嶋ララ子さんはまじで神です…!!!
先日発売されたララ子さんの初コミックス「ねこの嫁入り」。ピュアピュアで本当に素晴らしかったですよね…!
初コミックスであのクオリティは本当にすごい。
多分BL界でも話題にのぼったはず。
とにかくスルー検定中
仕事のスタンスなんて人それぞれなのにね
口出し好きな人がいて困るよ
みんなにいい顔する人だね…
sageブログよりはいいけどw
配信のお知らせで振込規定額に達してないので次回に繰り越しだってさ
半年で規定額に達しないってどんだけ売れてないんだよ
このブロガーに憑いてる粘着なのか
検索して適当に引っかかったブログの本文を貼ってるのかどっちだ
どっちも気持ち悪いが
スルー検定中
スルー検定中
スルー検定中
小嶋ララ子さんはまじで神です…!!!
先日発売されたララ子さんの初コミックス「ねこの嫁入り」。ピュアピュアで本当に素晴らしかったですよね…!
初コミックスであのクオリティは本当にすごい。
多分BL界でも話題にのぼったはず。
>>94 認定厨もたいがいウザいわ
そろそろ気づいてよ
101もしつこくて気持ち悪いよ…
荒れそうなのを感じてごめんねって言ってる人にさらに文句つける人か
92だけど上で話してた人じゃないよ
なんでもかんでも関連付けて認定とかバカバカしい
嵐ちゃん元気ね
認定されたくなければ荒れるようなこと言わなければいいのに……
自分の本なのに確認するのも面倒だと言った作家に編集が腹を立てている
とかだったら納得できるwスタンスが違うから
あれで荒れるとかどうかしてるわ
認定さんは自重してほしい
でも専門外のこと聞かれても困らない?
ちょいちょいアンカ間違えてる人がいるんだが、もしかしたら透明あぼ〜んしてるんじゃない?
だったらレス番ずれてるのにお互い気づかないから、イチイチ目くじら立てなくてもヨロシ
必要な確認作業だと思えばいい
往々にして認定さんと荒らしは読解力に欠けたレスしてくるよな
でも確認するのも編集の仕事の一つだしね
たまにはお互い相手の立場を考えて仕事するのも必要かと
作家だけじゃなく、色んな人の手が入って一冊の本に仕上がるわけだし
>>48は面倒とは言ってないよ
デザインのプロじゃなくてよくわからないけど
じゃあ売れる方でって答えたんでしょ
すり替えるの良くない
これでOKですか、希望があれば言ってね?って聞き方なら答えやすいよね
漠然とデザインどうですかねーって言われても
よくわかんないからお任せでってなるのはよくわかる
>>117 仕方ないから、とか面倒くさそうに見えるけどね
そっちの仕事だろ?そっちで決めろって思う人もいるんだね
自分字だけど何種類かあって見れるなら見たい
編集が決めてくれても良いけど
>>120 答えようがないなら困った挙句仕方なくなるんじゃね
>>119の例みたいに編集が無茶振りしてる可能性もあるでしょ
デザインセンスも絵心もない自分が
表紙に口出ししても何か改善するとは到底思えないw
プロの方にお願いするしかない字書きだっておりますよ
自分はデザイン案2種から選ばせてもらったりするの楽しい
担当さんだって、少しでもこっちの満足度が上がるようにって
思ってくれてる(こともある)わけだし
どうですかねってそんなに変…?
どうですか〜
あ、問題ないです
とかよくある
お願いはみんなしてるんじゃない?
多分だけど、確認すら面倒くさいって言う意見に首をかしげる人が多いだけで
具体的な意見を求められると困るけど、確認は作家の仕事の一つでもあるしね
変じゃないけど困る人もいるんでしょ
自分のことだけどw
確認がめんどくさいなんて言ってる人いなくね
自分もデザイン選ぶの楽しい
初めてラフを見せて貰うときに似た感じかなあ
あーこんな風になったんだーみたいな
直してほしいところがあったらそれも言うよ、仕事だし遠慮はしない
>>126 だよね
文字要素に間違いがないかの確認でもあったりするし
もしかして面倒くさい云々って
>>62のこと言ってるの?
デザインもだけど誤字脱字は気になるね
前に大きなタイトルロゴはおkだったけど副題の小さい文字が間違ってたことあった
>>133 あれは流れがめんどくさいって意味で書いたんだよ
確認がめんどくさいって意味じゃない
混乱させてごめんよ
なんでもいいけど喧嘩腰でやり取りするような内容じゃないわ
レスひとつで受ける印象も人それぞれだね
レビューがバラバラになるのも当然だ
>>134 名前の読み仮名的に振ってあるローマ字部分が間違えてて
直してもらったことがある
めちゃくちゃポジティブな人から
めちゃくちゃネガティブな人もいることがわかってるからね
だからいろんな意見が聞けて面白い
レーターさんのイラストが素晴らしいのにタイトルロゴで台無しという場合もあるから
自分はできるかぎりカバーデザインは念入りにチェックするよ
レーターさんが本文に合わせて細かい演出をしてくれているところに
だだーっと文字や余計な模様みたいなのがかぶってたりとか実際あった
>>141 そういうチェックの仕方は挿絵してる方からするとすごく嬉しいです
やりがいがある
>>141 そういうのわかる人ってうらやましい
自分だったら気づけないと思う
デザインとか色検定とかの勉強しないとダメかなー
>>143 デザインや色校正わからなくても
絵をよく見れば分かるよ
>>143 いや必要ないでしょ
わかる人だけやればいいことじゃん
編集は最低限問題ないかどうかの確認だけがしたいんだから
新人の頃は酷かったなー
キャララフ以外確認一切なし
献本来て初めて見て愕然とした事がある
>>139と同じように英字ロゴ間違えられたり
表4のあらすじキャラ名が違っていたり
中のイラストが本文と合ってなかったり
担当に指摘してもすいませんで終わり
出荷後だからどうしようもないのはわかるけどさ…
>>141だけど、あんまり専門的なことじゃなくて、
たとえば受けと攻めのなれそめエピに使った小物が描いてあるのに
その上にデザイナーさんが関係ないお花みたいな模様をのっけたとかそういうの
>>146 そういう目に遭うと、確認させてもらえる
ありがたみが分かるね
しかし、あらすじキャラ名が違うのは酷いなぁ
>>144 143じゃないけど絵心がない人ってそんなもんだよ
見てるつもりでも気づけないんだよ…ソース自分
レーターさんごめんいつもありがとう
>>147 それは気づいてよかったね
レーターさんの苦労と努力が水の泡になるところだw
もともとセンスのない人間の忠告とか的外れかもしんないしね
自分もよっぽど(挿し絵の名前が自分の名前より目立つとか)
じゃなきゃオッケーでーすと戻してる
>挿し絵の名前が自分の名前より目立つとか
ちょっとワロタw
表紙で売り上げが左右するから字書きは必死だよな
と字書きの自分でさえ思う流れだ
自分も文字ベースの確認しかしてないw
してないていうか出来ないというかだけどなー
>>153 え、この流れでそんなことしか思えないのw
>>148 キャラ名が違うって言っても漢字の間違いで
祐一と裕一程度のことで気付くのは作者くらいかもだけど凹んだよ
そのことがあってから確認させてくれる所は本当に有り難いと思ってやってる
とりあえずデザインの問題だけじゃなく確認は大事だということで
>>157 そうだね
個人の意見はもうお腹いっぱい
そうか確認とデザイン修正案とがごっちゃになって混乱してたのか
じゃヌコと遊んでこよっとw
よく混乱するスレだw
>>159 ごっちゃっていうか、ワンセットの確認事項ってことだね
誤字脱字誤植は重版で直せば無問題
重版がない人は…
あきらめろw
わかんないっていうのがわかんないんだろうな
まあまあ
ふんわりでいこうよ
ふんわりほんわりやんわり
急に売れることもあるはず
デザイン確認の件で聞いてみたかったんだけど逆に提案をしても大丈夫なもんなの?
この字体はちょっと…とか、ロゴの色味は青系がいいですとか
まだ続けますか
>>171 言ったことあるよ
通らない時と通った時と両方ある
だいたいは「営業が」これを推してるのでと言われる
>>175 なるほど営業推しなら動かせないね
控えめにきいてみるよ、ありがとう
営業ってあったことないな
サイン会で会えるよ!
自分も言ったことあるよ
一応理由も説明してこんな感じがいいですと代案を出したら通った
直して貰った結果もよかったよ、最初のがちょっとあんまりな古さだったから
とってもオサレな表紙絵描いてもらったのに
ロゴがダサくてもったいねーと思った本があったなー
アレレなデザインなところほど確認させてくれないんだよね
ダサイと言えばBプリのカバーデザインが浮かぶw
ちょっとダサいぐらいが手に取りやすいらしいよ
個人的な印象だけど、最近はそうでもない気がする
レーターさん自体が変わってきたというか、昔よりもこっちみんなw率が下がったというか
それに合わせてロゴもオシャレになって、それがむしろ本屋で目を引いたりする感じ
もちろん物にもよるが
なんかピンだけの表紙に目が行く
あと、大きめの明朝体に目が行く
>>185 漫画はけっこう前からお洒落なイマゲ
今はそうじゃない方が悪い意味で目立ってるw
受け攻め登場させておいてなんで受けを見つめてやんねーんだよゴラァ
と不思議でならない>こっちみんな表紙w
…さて、お返事しなきゃいけないメールにメールするのです。
新しいお仕事依頼がきていたので、お返事しないとです。
あと前のお仕事のご依頼もちゃんとお返事せねばなのです。
ではまた!
そういえば前回の日記の日、私誕生日でしたw
今年秋口に一つ、挿絵をつける予定だったのですが
来年に変更になっていたのに気づいていませんでした;本日電話して確認。
勘違いでした。くぅ…。
ただ他でちまっとしたお仕事を入れていただけました。
私にとってのちまっとはまだまだ努力しなくては、なのですが。
ちょっと予定を立てにくくて、以前のように何月発売でーというのが
間近にならないと言えないのが歯がゆいですが。
とりあえず目の前のものと、
あと新しく他社さんでのお仕事もする予定です。
やっぱり来年ですが。
仕事の依頼メールって受ける余地0の時もメール返す?
自分断るの上手くなくてなし崩しに入れちゃうからスルーしてきたけど
失礼だよね
どんな文言だといやみなく断れるだろうか…
今忙しくて…と言うと再来年までには開きます?
と言われた事があってからなんか言いづらい
目がしょぼしょぼし始めて目薬を買いに行くの忘れたこと思い出したよ
昨日ここで教えて貰って買いに行く気満々だったのに…
ググったら養ずん水ってのがよさげだた
>>190 繋いでおきたい版元かイラねの版元かによって異なる
当然後者はスルー
たまに凄くジャンクなものが食べたくなる
こんな時間にカップヌードルカレー味とか
途中で送ちゃった
だから
>>190もスルーしてていいと思うけどな
しつこい相手だと厄介だからさ
どんな…だからだよ!
と思ったが193が間にはさまっただけだよね?!
>>194 個人的に、仕事の依頼が来たら受ける受けないにかかわらず
返信するのがマナーというか仕事する上での礼儀だとは思う
作家にそういう一般社会のルールみたいなのが
適用されない感覚もよく分かるけどね
自分も返信してる
逆にこっちが営業して不採用の場合は
何の連絡もない事が多いのが物悲しいところ…
>>197 礼儀知らずですみません
自分も面倒なやり取りが嫌いだからスルー派です
その仕事を受け受けないに関わらず返信はするのが当然だと思うんだが
返信しない作家も多いのかな
携帯配信のお誘いメールにも返信してるの?
>>197 仕事用に窓口開けてない日記のメルフォから来た場合はどうかなあ
これだと向こうのマナーも微妙かなー…って気もする…
自分もスルーしてる
だから言い訳っぽいけど…
同ジャンル内のは返信してるけど
男女物のとかはスルーしてしまってる…
いかにも絨毯爆撃だろってのも多いからなあ
そういうのは当然スルーだよ
作品の感想が書いてあるなど
メールに真摯さか感じられたら
受ける受けないに関わらず返信はしてる
勝手に〆切まで決めて来るのとか謎すぎるよね
漫画家はスルーが多い
細かくは人それぞれだろうけど、編集がそう言ってた
スルーしてたらイベに来たことあった
失礼を謝ったら
「よくあるんで気にしてません!」
と言ってたよ
気にしろよ、と思ったが感じいい人だったから受けちゃったw
>>208 自分角以外でそれあった
稿料も書いてあった
>>209 断ってもイベントで何回も声かけてくれるところは次空いたら入れようと思う
いつもメールしか送ってこないところは、のらりくらり
締切決められようが何しようがお断り
そういうところで仕事ししても、経験上ろくなことないもん
>>197に同じく受ける受けないに関わらず一週間以内には返信してる
普通の仕事したことない人なのかな?
>>206 自分は勝手にコミックスの再録内容(ほぼ同人誌)と締め切り日や書き下ろし枚数まで決められてたぜw
当然断ったけどそこはふゅーぷろだった
>>213 197だが、それはあんまり関係ない気がする
仕事してなくたって返信する人はすると思うし
仕事したことがあってもしない人はしないんじゃないかな
あからさまに失礼だと感じるところはスルーする事があるなあ
ほぼ電子のところだがw
普通の仕事したことが無くて、する必要があるとも思っていない、なら分かる
たまに同業者でビックリするような感覚の持ち主に出会うことがある
>>213 仕事募集中!ってサイトなりに書いてあったらそうかもね
仕事をすぐ依頼するわけでもないのに挨拶に度々来る編集はどういうつもりなのか教えて下さい
マイパソが仮想メモリ足りねーぞって言ってきたけど
なんのことかサパーリわかんないやw
この商売から足を洗えってことだよw
>>212 わかる
イベントで挨拶に来ない所の新規は受けなきゃ良かったってことがあった
それ以来メールでの依頼しかしてこないところはパスしてる
顔合わせって大切だよね
出来心でtwitterのBLフェスとかいうタグを見たら自分が見つけられなくて凹んだ
売れないし感想もないしなにを心のよりどころにしたらいいんだろう・・
もうのびしろないのかな
自分も無いけど仕事はもらえてる
とりあえず仕事しよう
少なくとも好きで買ってくれてる人が一定数いるんだから
自分は売れてないのに感想だけは結構貰える。逆に売れててもあまり感想貰わないって人もいるね
何が違うんだろうね
感想貰える 個性的だったりセンシチブ系
感想貰えない 王道テンプレで抜群の安定感
とかかな
>>228 汁だくエロエロも入れて>感想貰えない
自分は王道テンプレだけど割と感想は貰えてるなあ
ツノの編集はイベントで見たことねーなー
勿論受けて後悔したw
編集によると思うが
>>224 イベント挨拶に来ない所って、イベント参加してない作家に仕事させてる印象がある
挨拶に行かなくいいっバカな考えがあるのかも
日本人らしい
>>230 えっ?ツノ来るぞ
あと金遣いが派手な印象
イベント後に売り子さんも一緒でいいからと、敷居の高そうな店で全員分のご飯を奢ってもらったことがある
いいなw
>>230 まさかとは思いますがそれはあなたが角で仕事をしたと思い込んでいるだけでは?
イベントで新規の作家へ挨拶もしに来ない編集は
仕事の出来る確率も低いってことなのかもね
そもそも同人をやってないから挨拶に来る来ないで色々思う気持ちが分からない
そんなにイベントでの挨拶って大事なものなの?
>>238 目安になるってことでしょ
同人やってると読者の生の声を聞けて参考になるから
やってない人にはわからないメリットがあるのと同じ
自分は同人やってるけど挨拶にはこだわらないよ
来てくれたら嬉しいけど、来なくてもコイツ仕事できないとかは思わない
普段の仕事をきっちりやってくれたらそれでおk
>>236 あんた寝ぼけてんの?
いっつも出るかどうかは聞くんだけど来ないんだよね
そもそも創作に興味なかったみたいで、二次イベントには行ってるみたい
>>240 新規の話でしょ>イベント挨拶
庭やミケに出ているにも関わらず挨拶もない編集と来て話をした編集なら
どちらの仕事を優先してやるかってことかと
>>240 同意
でもすごくこだわる人もいるよね…
イベ来ない編集ってすぐ移動したり退社したりすることが多い
そっか、挨拶に来る来ないで新規の仕事を決める人もいるんだね
自分はそれよりも稿料や待遇が優先かな
島中閑古だから編集に来られると恥ずかしいw
自意識過剰だけど恥ずかしいもんは恥ずかしい
またひとそれぞれみたいな部分の話を
こうじゃなきゃおかしくねってひとが主張してるだけなんじゃない
ヘタレ同人作家でも壁なのに…
ああいう人ってスカウトかかってるけど断ってる人なんだろうか
イベ来ない編集→すぐ移動する、退社する、仕事できない人が多い
すげーなw
>>245 イベントって基本土日だからね
腰かけ気分の編集は来ないだろ
BLやりたくて編集になった人ばかりじゃないからさ
>>248 最近そういうの多いね
受け止め方も仕事のやり方もいろいろなのに
マニュアルでも作りたいのかね
>>250 割合の話なのに全部そう受け取るんだ
短絡的だねー
よく作家やっていけてるねw
自分のところには来ないのに、
違う作家さんのところには来てたりというケースもあるからな
ソース@自分 悲しいぞ
アクア編のオッサン挨拶されるくらいなら来なくていいw
>>253 250はそういってる人を揶揄してるんじゃないの?
イベントに来ない編集が必死に言い訳する時間です
全部そう受け取ってるとも限らんのでは
そういうこともあるんだなって話でしょ
割合だって、その人はそういう確率が高かったってことでは
作家ならイベの挨拶が気分いいのは分かるはず
だからこれだけ話も盛り上がるんでしょ
そういうの分からない編集はたいがい仕事できない人だよ
>>253 煽るならよく読んで理解してからじゃないと
土日にイベント行くのアリエネっつってた編集は
即どっか飛んでったぜ
なるほど
今日は編集sageが嵐テーマの日ですか
個別ケースを全体に当てはめる人って…
挨拶なんてどっちでもいいな
学生時代の運動部の先輩後輩じゃあるまいし
>>262 イベに行かず日曜に優雅にお休みしている編集が言いわけする日だよ
自分が同人やってないせいか
土日ぐらい好きに過ごさせてやれよと思ったw
庭が楽しみだぬ
へんしうさん待ってるYOー
プロなのに誰も挨拶に来てくれなくて恥かいたのか
私怨は怖いな
編集がなかなかスカウトに来ないのを恨んでるのかもw
隣のあいつがスカウトされたのにギギギって
来なけりゃ来ないで時間とられないし恥をかくなんてないよ
イベント行ったことない人か?
壁大手のはずなのに商業スカウトかからないオリジナル同人屋さんですね
>>265みたいなレス見ると、編集さんって大変だなと思う
自分が好きでイベに来る編集さんはともかく、休みの日くらい休んでいいじゃない
>>268 必至だね
でもイベントに参加している作家はみんなわかっていると思うよ
挨拶に来る編集と来ない編集の違いをね
編集どころか知人とも会えないことがあるから
気にならん
編集の立場でレスしているのだけ浮いてるなw
ギリギリに販売開始して撤収早いと誰にも会えないことはある
イベに来てるのに毎回スペースに来ない編集ってやっぱり自分に興味がないんだと思うよ
やっぱりそういうところとは長く続かない
毎回ではないけどよく来てくれるところとはなんだかんだで良好な関係が築けてる
全く関係ないとは思わないけどなあ
あいかわらず
週末は荒れ放題だね
ああそうか
編集が作家のところへ挨拶に行くのを同人ワナビチャンは阻止したいのか
わかるわー
編集が挨拶に来るたびにギギギ視線で見上げてるもん
相手にしてて楽しい?
>でもイベントに参加している作家はみんなわかっていると思うよ
>挨拶に来る編集と来ない編集の違いをね
ごめん、作家だけど分からないよw
>>279 それわかる
だから挨拶に来る来ないも仕事を入れる参考にするってことなのに
なんで噛みつかれるのかわからんわ
スルー出来ないのか
自演なのか
話し相手が欲しいんじゃないw
それが嵐でも
即切りされたところも編集が毎回妙に豪華な差し入れ持ってきたから
社風もあるかも
行っとかないと他の編集の手前…みたいな
スルーするほどの話じゃなくね?
イベント出ない人は全くわからんかもしれんけど出てる人のが多いくらいでしょ
来ても来なくてもどっちでも良い
来ても出来ればお疲れの挨拶程度で切り上げてほしい
イベの挨拶は来てくれたら嬉しい、来なくても腹は立たない
くらいのもんだと思ってた自分は平和だw
挨拶に来なかった担当からFOされたことあるよ
慌てて他社の仕事入れたさ
それから自分も来てくれる所優先だ
挨拶に来てもらって接待もされたのにFOされた悲しき自分はどうすれば
イベントで手土産もってわざわざ尋ねて来てくれるという行動を
したいレベルの作家なのか、それすら面倒な作家なのかの違いでしょ
口先だけでいくら持ち上げてても行動に出ちゃうよ
仕事でイベントに来られない時もあるだろうけど、一度くらいは来れるだろーと思う
ゲームのフラグじゃないんだから
Aがあったから必ずBの結果に行き着くってことじゃないよね
挨拶に来ようが来まいが関係もいろいろなのに
年賀状や中元歳暮と似たようなループだと思った
だから荒らしが引っ掻きまわして遊んでるだけだろ
イベントって大変そうだな…
>>296 ああ、それだ
自分はどれも気にならない
>>295 目安とか参考でしょ
事例を数多く知っていれば対処できることもあるじゃん
>>297 イベント話なら荒らしにもちょっとはわかるもんなw
趣味の同人誌買いに回ってる担当は話しやすいけど
純粋に営業で回ってこられてもイベ会場で話すことないな…
打ち合わせでどうせ会うのになと思う
地方の人の場合は感じ方も意味合いも違うと思うが
切られた人がそういえばイベントで挨拶に来なかったということを
なぜか関連付けて恨んでるとかじゃね
差し入れも年賀状も中元歳暮も同じループだったし
手土産+毎回挨拶に来る編集=待遇いい
挨拶のみの編集=待遇よくないけどわりと熱心
初回のみ手土産+顔見せ=後ほど放置多し
一度も来ない=依頼したことすらスルー多し
依頼受ける前なのに毎回手土産持ってくるところはどうにかして
断りづらい
>>300 この場合あとあともめないように対処する必要があるのは編集で
来てもらう側の作家には対処する意味も何もなくね?
>>300 過去スレ読めばいくらでもループしてるから読んで来れば
>>304 こういうのを自分の中で作っちゃうと苦しくならない?
またアンカずれの人がいる
時々過去スレ嫁という人がいるけど
ほぼ荒らしで埋め尽くされた膨大な量の過去スレ漁る気にはならんだろw
ループが嫌なら新しい話題を振ればいいのに
>>307 敏感にそれにだけ反応すると肯定してるみたいだから止めて
スルーしておけばいいのに
三社の担当がバッティングした時ある
挨拶だけの人なんているのか
担当って他社の仕事チェックしてくる?
よく知ってるところと全然興味ないところとあるんだけど
>>314 いる
最初は手土産付きだったのにそのうち手ぶらになったw
でも手土産あると気を使うからそっちのほうがいいよ
あとスーパーで売ってるような駄菓子をくれる人もいた
>>310 ここまででもいろいろなケースが出てるし
ループだって言われてるのに
>>300って意味なくない
>>305 そういう意味じゃないよ
・編集が挨拶に来ない→FOされるかも
・挨拶に来てもFOされたよ
なら、挨拶に来ても切られることがあるから安心出来ないんだな―とか
対処つーか心構えが出来るじゃん
自分以外のケースを知ることが出来ていいなってこと
業界話のひとつとしてやってるのに
やめさせようとしている人はなんなの?
結局、来ても来なくても
FOされる時はされるっていう
ここでかいてたよねどうですか?ってどこの編集にもよく聞かれる
自分は数字出せない穴埋め要員だからその雑誌なりアンソロなりの
他の有望な人のついでだと思うけど、一応載ってたら見てるのかと
ちょっとうれしかったりするw
話す話題がないから振ってみただけかもしれないが。
>>315 他社の仕事をきっちりチェック他社のデッドまで把握していて
「そこよりうちの方が時間的に厳しいはずなので
なんとしてもうちのを○○日先にあげてください」
とマネージャー並みにタイムスケジュールを組んでくれる担当がいる
326は売れっ子様とみた
あそこの依頼を受けたのはデブ元で待遇よくなるかなと思ったからです
まああそこで描いてるのね、じゃあうちでも名前を大きくしなきゃと思われたいからです
>>328 あるある
それでもだめならメインをうつすつもりだw
>>326 裏山
自分の担当
絶対に余所の仕事考慮しない
漫画の場合はそういう戦略も必要になるんだね
>>323 それに尽きる
具体的に○社の×さんが今回誰それのところだけ回った
しかし自分のところには来なかったというようなレベルの話じゃない限り
来る来ないも担当によって違うし何の参考にもならない
そしてそこまで詳しいレベルだと身バレするからこんなとこで話題にできないw
>>332 みんな分かってると思う
分かっててもぐだぐだ話したいのが女ってもんだろ
女ってもんだろ
>>334 ある程度お互いに駆け引きできないと
人間関係ってすぐ甘えが出ちゃうからな
まあ駆け引き失敗して自分の首しめることもあるから
そこら辺は上手いこと空気読まなきゃだが
別に駆け引きじゃなくても
色んなところにパイプがあると安心感あるしね
パンクしたら駄目だが
あんまりはいはいやってるとナメられるからな
>>338 仕事なくなるの怖くて
片っ端から受けてしまうもんね
どこらへんを安心ラインにするか
自分でちゃんと決めてくのは大変だ
仕上げ終わらん@漫画
仕上げってなんでこんな時間かかんの
普通どのくらいで終わるべきなの
>>339 ナメられるって…w
言葉は悪いけど
事実そういう状態になりがちではある
「甘え」って相手をナメた状態のことだわなあ
自分も担当に甘えたところ出てきてるから自戒するわ
>>341 普通なんかない…
人によるとしか
画風もアシスタント数も違うし
あ、特定作家の名前出して
××さん見たいな絵だと
って話題はなしな
>>341 ページ 画面 スペック 人手
によるからなんとも
アシスタント増やしたら?
人それぞれだろうけど
小説著者校に、何日ぐらいかけてる?
自分は3日ぐらい
>>345 著者校だけをやってる状態はないから
1日でやらなきゃだめなら1日でやるし
締切に時間あれば他の仕事と並行して1週間かけるときもある
もし何もなかったら締切次第かなあ
著者校は基本3日だけど
著者校で改稿させる某社のは1週間かかる
>>346 1日でって凄いなぁ…マネしたいけど、できない
>>347 著者校で改稿とか酷すぎるw
著者校前の改稿はなしってこと?
編集と作家の改稿、著者校の意識が違うんじゃない
編集は著者校の範囲内だと思ってるけど、作家は改稿レベルだと捉えた、とか
>>348 ないよー
初稿出したら校正原稿に改稿指示と校正赤が入ってるよー
他より改稿指示が少ない所だからだと思うけど
著者校終えるといつも校正用紙がカオスになってるよー
初回だけ挨拶に来た担当のところと5年目だし
毎回挨拶に来る他社より大手で宣伝効果も高く初版も多いので
挨拶来ないとこを優先仕事入れてる
実際はそんなもんだと思うが
>>350 ゲラで本番改稿か…
想像しただけで頭おかしくなりそうだよ
つ F5
>>352 そこはそういうものだと慣れちゃったよー
それに、改稿→著者校に比べたら時間が短縮されるから
仕事詰まってる時はその方が助かるよー
>>354 それは入稿までに余裕がないか
354が改稿する気がないと思われてるんでは
自分も改稿なしが多いけど
改稿したいときは言えば時間もらえる
余裕がなかったら無理だけど
>>351 もともと自分が振ったのは、一度仕事断ってもマメにイベントで声かけてくれるところは
次に予定が空いたら入れてみようと思う
でも、電話番号を含めた連絡先を知っているのに、常にメールでしか予定空いたかっていう
連絡を寄越さないところは、勝手に締切指定してこようと何しようと、
受けてもろくでもないところが多いからもう入れないよっていう話
あと参考程度の話だけど、これまでの経験上、基本的に話して噛み合わない編集さんは
萌えポイントや改稿ポイントとかも噛み合わないことが多いので、自分はとにかく話してみる派だ
漫画家さんはもしかしてメールやFAXだけでやりとりできるかもしれないけど
>>355 著者校正で改稿指示はかなりきついよね
著者校正では基本的にはあまり大量に文章をさわりたくない
致命的な間違いするしてても、チェックできないから
×間違いするしてても
○間違いしてても
長文deアピール
>漫画家さんはもしかしてメールやFAXだけでやりとりできるかもしれないけど
それこそ絵描きとか小説関係なく作家によるんじゃないのかw
>>351 初回も挨拶に来ない所はないのか…
やっぱ一回ぐらいは来るものだよね
言外にものすごい圧力を感じるw
字書きさんでメールやFAXだけでやりとりできる人っている?
微妙なニュアンスはどうしてもメールじゃ伝えきれないから、いつも電話で話す
仕事してやるんだからとにかくツラ出せやコラァって言いたいのね
>>355 そこの締め切り破ったことないです
期日通りに上げるし改稿指示もほぼ受け入れてる
初稿→ゲラ化は一般の編集部だとわりとあるから
そういう体質なのだと思う
まあ大体1回位は顔見世に来るかな
担当さんもミケでは休日扱いなのに3日ぶっ通し出来て
スカウトだなんだって忙しかったりするんだろうしね こっちも忙しいし
合理的思考とそうでない総合評価?みたいな思考の人が居るんじゃないの
いるんじゃないかね
ただし改稿という改稿のない上手い人に限るだろうけど
漫画の方がメールだけってのは難しいんじゃないかと感じる
何かニュアンスの世界というか
>>361 イベントは来なくても、イベント以外で顔合わせするかな
地方だけどこっちが上京した時とか、向こうがこっちに来た時に声かけてくれたりする
一度も顔合わせしなかったところはあるけど、続かなかった
微妙なニュアンスを伝えるのに会話か文章が適してるのかなんて
人それぞれじゃないのww
微妙なニュアンスとやらが字書きの特権だと思ってるんですか
>>366 ミケや庭は出勤扱いのところもあるよ
ブース出してる会社もあるし
イベントも仕事のうちなのでは?
>>357 355だけど自分はあまり改稿しないから
普通の校正と変わらないんだけど
自分みたいに改稿しない人もいるから
>>354の出版社は改稿時間がないのがデフォになってるだけじゃないかと思って
言えば時間くれそう
364と369は同一人物w
さっきから煽りたくて必死だけど浮いてるよ
>>370 そうじゃない所もあるから一概に言えないって話でそ
休日出勤も仕事のうちと大変だねって捉えるのも
人それぞれじゃないの
認定厨は自重しろって言われてるのにやめないところが荒らしに似てる部分だな
ハイハイ
ループ2回戦 ファイッ
イベントには挨拶に来るのが常識
そうじゃない所は非常識で仕事も出来ないんです
漫画屋には到底理解できないでしょうけどキリッ
>>371 357です。昔は校正で大量に文章さわってたたけど(下手なせいもある)
今は改稿時に直せるところは直して、校正では極力誤字脱字のチェックだけにしてる
顔合わせて打ち合わせするのが理想かな@字書き
自分が東京住みだから会う会わないで差を感じるのかもしれないけど
>>376 異論は認めません
口答えしたら荒しとみなしますキリッ
しつけーなあ
376の頭と性格の悪さが理解できません@漫画
挨拶婆さんしつこいよ
>>373 自分の会社勤め時代を思えば、平日夜中まで働いていたら休日は休みたいわな普通に
作家してて思うけど、在宅で毎日自由な時間に自由な格好で仕事してるのと
化粧して着替えて満員電車に乗って通勤して働くのとでは
「家に帰る」というオンオフがはっきりしてるぶん、感覚が全然違う感じ
>>371 うん。たぶん編集部側に時間がないんだと思う
こっちも忙しいけど向こうも大変なんだよねー
と思うとゲラで改稿を受け入れちまうんだー
>>366 ミケでしか顔を合わせない人が、こだわるんじゃない?
大事な作家にはミケ前日や終了後に会うみたいだけど
ミケ当日にしか担当と会うチャンスがない人は、ミケ当日が最重要になるんだろ
ランク下の作家が、ミケ挨拶がないから仕事入れないとか言うから不思議
>>381 376・379は挨拶婆さんの主張をまとめたうえで馬鹿にしてるんだよ
イベント挨拶程度にこだわるって
本当に売れない人しかいないんだなココ…
>>385 そう思うならそれで放っておいてやればいいのに突っかかるのはなんで?
嵐だから?
作家にランクつけるならランクごとに事情が違うってことも考えられないの?
しつこく突っかかる人がいなければ流れていくのにね
シャッター前や壁端でも担当来たり来なかったりだよ
小説の編集部って大所帯か小人数のどちらかって感じがする
他ジャンルの小説レーベルだと一人編集のところも結構あるよね
虹ならともかくオリズネの壁端やシャッターは固定クソ婆ばかりでつまらん
お互い思いやる心や労わる心って大切だよな
想像力が乏しいとそれもままならんし
小説編集の多い所はリブとツノ?
何人ぐらいいるんだろう
小説部門と漫画部門分かれてなかったり
兼業だったりする編集部も多いよ
>>391 漫画だけど小説で編集人一人って大変そうだな
漫画も漫画で作業多そうだけど
自分が人数を知ってる編集部は2人ってとこが多いな@小説
>>395 リブは進行(だっけ?)とかデジタル部門とかあるもんな
色んな人から連絡あるけど、担当で一本化して欲しい
漫画と小説兼業も多いね
ディアは去年分かれたんだっけ?
>>399 配信は別部門ってとこあるよね
リブじゃないけど配信関係は別だからわかりませんっていう担当がいたよ
>>400 昔しか知らんけどあそこは女性向けってくくりで
内情は全部同じ人がやってる感じだったよな
BLも一般も
昔話すぎる
>>403 今もBLと一般誌で同じ担当が受け持ってるよ普通に
古澤エノ@J庭あ18a
古澤エノ@J庭あ18a
古澤エノ@J庭あ18a
古澤エノ@J庭あ18a
古澤エノ@J庭あ18a
古澤エノ@J庭あ18a
古澤エノ@J庭あ18a
古澤エノ@J庭あ18a
古澤エノ@J庭あ18a
古澤エノ@J庭あ18a
古澤エノ@J庭あ18a
古澤エノ@J庭あ18a
古澤エノ@J庭あ18a
担当作家が多すぎる編集とは仕事したくない
やっつけ臭すごすぎ
じっくり話し聞いてくれるリブいいよリブ
古澤エノ@J庭あ18a
古澤エノ@J庭あ18a
古澤エノ@J庭あ18a
古澤エノ@J庭あ18a
古澤エノ@J庭あ18a
古澤エノ@J庭あ18a
古澤エノ@J庭あ18a
古澤エノ@J庭あ18a
412 :
匿名希望さん:2011/06/19(日) 14:47:05.17
スランプパニックに陥った時、週1〜2回、毎回3時間以上の長電話に付き合ってくれた編集さんには感謝してもしきれない
古澤エノ@J庭あ18a
古澤エノ@J庭あ18a
古澤エノ@J庭あ18a
古澤エノ@J庭あ18a
>>408 まぁ、ほどほどに時間割いてくれたほうがいいよね
忙しいのはわかるけど、忙しいのを口実に連絡も寄越さないところとか引くわ
エノとやら
ミケで壁になってから宣伝してね
>>415 自演しといて何言ってんの
って言われたい?
ミケの壁なんて売れない婆が居座ってるだけ
並に売れてるのはシャッターから壁端レベルじゃないと
壁端ってなんぞ
古澤エノ@J庭あ18a
古澤エノ@J庭あ18a
古澤エノ@J庭あ18a
古澤エノ@J庭あ18a
壁の端は普通に売って混むサークルもいるけど
牛歩だったり時限だったり問題サークルのこともある
あって壁じゃないの?
商業BLの売れっ子でミケJUNE参加してるのが数えるほどだからな…
売れっ子で活動してるのは暴君米増珍粒オサレ番町醍醐の姉百合イくらいだろ
J庭の壁なんて意味ねえwwwwwwwww
オサレ番町って誰ぞ
おうぎゆずは
同人って業界話なの?
昨日さんざんっぱら漫画技術はスレチスレチと文句言ってた人は
今日はなんも言わないんだね
嵐はスルーが一番だからだと思うよ
自演し放題だから何言っても無駄だし
商業で売れてる人は同人でも売れるからね
イベントに行くと嫌でも目の当たりにするし
メチャクチャギギギ業界話だよ
ギギギ業界てw
嵐はスルーされてのさばり
まだしも業界に関連がある話題はスレ違いと言われる
なにか釈然としない
虹ならどうでもいいが、オリズネ同人なら商業に直結してるよ。
スレチだと思ってるなら危ない。
>>428 salonで素人さんたちと一緒にギギってくれ
オリジナルの同人誌をスレ違いだと言える人は現実から逃げている人だろうか
何の現実?
同人してないしイベントも行ったことがないから
まったくわからない
同人そのものじゃなくて、
イベントで編集から挨拶が来る来ないの話じゃなかった?
それで仕事の優先順位を決めるとか決めないとか
編集の怠慢とか休みくらい編集も休ませてあげなよとか、
そういうのをsalonで話すのか?
小説と漫画の話だってどっちかはどっちかしか書いてないから同じでしょ
オリジナルのイベント話は編集も来るし無関係ではないのでは
同人やってない人がいるのはもちろん分かっている
あんたもミケ出て売れてみれば?
オリジナル同人は、商業が売れている人じゃないと売れないってことだよ
で、っていう
イベントで壁端、シャッター、もしくは商業で漫画初版3、小説初版2以外は売れてない一般作家だから
えらそうに書き込むなレベル低くて嫌になる
平均以上には売れてる作家スレとか無いかなww
自分は文庫初版2〜2,8の中堅だけど
ココのレベルの低さにはたまにウヘエとなる
で、っていう
>>412 担当気の毒スw
しかし412がそれで回復していいもの作るようになったなら
担当冥利につきるというものだろうな
いい担当に当たって幸せもんだな412は
>>441 文庫初版2〜2,8の中堅以上のスレたてればいいと思うよ
同人話は素人さんが紛れ込みやすいねぇ
>>433 オリジナル同人話がスレ違いとは思わんが
個人名出した荒らしのコピペに乗っかってるのや
人それぞれなことを自分の意見が一番正しいように主張し続けるのは
荒らしと同列だと思うの
>>448 コピペにのっかってるのも嵐の自演な気がするよ
ゲラで著者校正あるよー@字
そのあとは全てメールと電話で、
印刷物を次に見るのは献本だ
しっかりした第一稿出さないと怖いことになるし、プレッシャーが大きいので
著者校正のあとゲラにしてくれとお願いしたが、編集部方針ということで却下された
それだと細かい誤字脱字まで
意識を向けるの大変だね…
言われた〆切どおりに渡してるのに
担当のとこでストップして
結果、ゲラで改稿、それも有り得ない量
新人のころ毎回それやられて
でも編集部内では、こっちの原稿が遅いせいにされてた
超DQN担当
縁切ってせいせいした
その後どんな担当と仕事してもやりやすくて助かる
ゲラという文字をいっぱい見てたらゲラってなんでゲラって言うんだろう、
と思って調べてしまった
今までなんとなく使ってたw
>>450 改稿のあと著者校せずに入稿して、ゲラ出てからそれに赤入れして送られてくるってこと??
>>450、451
どこ? 怖いな
450のは文庫か? 文庫なら一社心当たりがある
450は校正と改稿を間違えてる?
そんな気がする
ゲラってみんな何を指してゲラって言ってんだろ
編集部でプリントアウトしたもの?
青焼きのこと?
>>450 校正赤字の入ってない刷り出しで校正ってこと?
自分新人ではない字書きだが、450の言ってることと、それを怖いと言ってる意味が分からない…
今も青焼きのところあるの?
あ、450の校正を改稿と読み間違って怖がってた
青焼きもらったことある
確かめた後、捨てるのが面倒だった…
青焼きは基本、編集のところで確認するようだから
作家の手元にはほとんど渡らないと思うよ
でも今も青焼きは健在だと思う、名前だけはそう呼ばれてるやつが
>>465 青焼きもその後継のなんとかって黒い刷りだしも
色が違うだけで同じだと思うけど
漫画と小説でまた違うと思うけど
お客さんぽい人が居るなw
そうか?
>青焼きは基本、編集のところで確認するようだから
>作家の手元にはほとんど渡らないと思うよ
???????
コミックスになる前にまとめて送られてくる奴はなんなの?
あれを青焼きっていうんだと思ってた
>>467 校了のことか? たいてい編集さんがてんてこまいしてる
小説だけど、担当さんが青焼きと読んでたものは
何枚かごとに折り畳まれて送られてきた
>>472 昔の青いのが青焼きで今は印刷屋とかソフトによって
名称が違う黒い刷り出しだね
青焼きは編集部で止まるとか言ってるのは単行本以外の
雑誌とかアンソロのこといってるのかな
たぶん、ゲラとか青焼きとかそれ以外の呼び方のものとか
編集部でちがうんじゃねーかと思うんだ
だって、編集部によって指してるも分かんなかったりするし
青焼きってフィルムの青写真のことじゃないの?
だから昔なのか
>フィルム
>>475 あ、同じ同じ
でも編集部によっては送ってこない
450です
第一稿提出 → ゲラが来る → 赤入れて戻す → 献本届く
こんな流れ
LNでもやってるけど、あと1回2回は直すチャンスがある
ここは変な第一稿出すと赤入れがすごいことになる
ある意味一発勝負だから怖いという意味です
>>466 身バレするかもなのでさすがに無理
編集部じゃなくてその担当だけがDQNだった
漫画もネームの誤植とか見逃してしまうことあるけど
小説の人の確認作業は大変そうだなあ
ネームの誤植やトーン貼り忘れをコミックスになってから気付いた時のガッカリ感
なんでコミックスにならないと気付けないんだろうな、ホント…
>>481 ゲラの段階で改稿指示があるってことだよね?
まったく改稿指示のないとこ
改稿はゲラで、のとこ
ゲラ前から、何度も改稿させるとこ
自分はその全部と仕事してるけど
それぞれに合わせて対応してる
やり方合わないとこが負担になる場合は
他と仕事する方がいいかもね
漫画は重版の時に直せるとことダメなとこあるよね
フィルム形式じゃなくなったので
今はもっと気軽に手を加えられるようになって来たのかな
フィルムどうこうというより
直すのを拒むのはお金がかかるからだと思う
文字ひとついくら、みたいな
全デジタル作業で大した手間なくても、印刷所は取る
直してくれるところもお金はかかってるけど、それでも直してくれるのかと
>>478 単行本の青焼きを昔はもらってた
本と同じサイズで印刷確認するために
一番安いインクで試し刷りしたもんだと思ってた
断裁するまえの全紙を折り畳んで
ページが本と同じ体裁になる状態で送ってくれたよ
>>488 デジタル製版で雑誌のを単行本に流用できるようになってから
直しをさせてくれる会社が前より減ってるそうだよ
直すと単行本用の新しい版を作らなきゃならないので
余分にお金がかかるんだってさ
自分の仕事してる会社は今のところ好きなだけ直させてくれるけど
これからはだんだん厳しくなりそうだ
でも雑誌の版って連載用はキャラ紹介や
そうじゃなくても広告やタイトル文字がが入ってたりしてるのに
同じ版の流用とか出来るの?
ページ数も違うような
今のデジタル印刷って無版印刷が主流だと思ってたが…
漫画の重版の話なのに漫画家じゃなかったらなんなんだ
版とって印刷するなら雑誌と漫画単行本じゃ
折り数の関係で同じ版を流用って不可能だと思うけど
492と493は小説の話してるような
改稿はゲラでのとこヒントプリーズ。
会社によって慣習的に版って呼んでるだけでスキャンデータのことじゃないの
字だと、一文字いくらくらい取られるのかな
1文字=一円とか?
漫画家なら単行本の直しをさせてもらえるかどうかの方が重要なわけで…
単行本の直しが渋くなった会社の情報貰える方がありがたい
雑誌を流用はわからんけど
版とって印刷してるなら重版時に直すの嫌がるのは分かる
ただ今はデジタル印刷で無版主流なのでコマごとの差し替えも
可能になってるので嫌がる理由は印刷屋の作業が増えるって事位しか思い当たらん
>>504 金銭的に変わりなくて手間だけの問題なら
早めにこっちが作業終わらせて原稿戻すって言えば大丈夫なのかな
ここ本当にコミックス出した事ある作家来てるの?
5社くらい仕事したけど、重版ならまだしも初版で直させてくれない所なんて無かったよ
どうせコミックス用に全て1からデータ作り直すから、好きに直せって感じだった
漫画って雑誌とコミックスの印刷所が同じなの?
元々あるものに修正を加える=お金かかる
と思っておけば問題ない
修正嫌がるところは会社全体がそういう方針なんだと思う
>>506 今のところ初版も重版も直しフリーダム
でもこれから先はちょっとわからないと言われた
>>510 だったら雑誌流用とか意味がわからない。雑誌流用するのは初版で
重版からは初版で作った版を使うでしょ。だから修正を渋る所があるのはわかるけど
初版でも1から修正なくても、雑誌流用じゃなくデータ作り直す所が大半だよ
1社だけ流用するところあったけど自分がやった中では少数派だ
お金もそうだし、一から取り込み直すと流用よりも時間かかるから嫌がられるって感じだった
直させてはくれるけど、本当は流用したいんだよ!でも雑誌原稿真っ白だから仕方なくだよ!
という空気が伝わってくるよw
>>506 直しは好きにさせてくれるけど、直しのないところは雑誌で使ったデータを流用しますって言ってたよ
>>512 一般だとすでに、初版部数によっては雑誌からの直しを許さんとこもあるよ
512の部数がいいから多少お金がかかっても許されてるのかもよ
>直させてはくれるけど、本当は流用したいんだよ!でも雑誌原稿真っ白だから仕方なくだよ!
震えがくるやりとりだお…
自分の中の常識が全ての常識な人がまだいるのかw
おまけにそれに当てはまらない人は作家でもないと言い切るってすごいな
>>513 じゃあコミックスは残る物だから、好きなだけ直して下さいと言われてた自分はラッキーだっただけか
>>512 5社としか仕事してないのに、それが出版界の常識だと思わんでくれ
自分は掲載誌から流用する所いくつかある
少数派にしろあるもんはあるんだよ
直すところだけ原稿返しますと言われる
こまかい直しは嫌がられるね
直させて貰ってるけど
>>520 そんな原稿バラバラにする会社があるのか。アナログだと紛失したらどうすんだと思う
あちこち仕事はしてるけどコミックスはまだ数社からしか出てない
色んな会社があって勉強になる
直したページは付箋貼れ言われた
直してない部分を流用するためだったんだなあれは
>>521 返るのは1話毎で
治しヶ所に付箋指示はある
会社じゃなく初版部数によるんじゃないの?
直しを渋られる人は、どうせ直しても売れないんだから
採算取れないわがまま言うなと思われてるとかw
売れっ子でも直し無しで発行出来る人もいるだろうし、それと比べたら
万切り寸前ですが直しを渋られる事はないよw
>>520 送ってもらってないページ直したくなったらどうするんだよそれ…
色んな意味で恐ろしい会社だな
512はこの流れをどう見ているんだろう
>>525 すごいな直しを編集から指示されるのか。作家任せじゃなくて?初めてきいた
>>530 直し箇所に付箋指示っつのは「自分が直した箇所に」ってことじゃないの?
直前レスからして
>>529 直しを渋られるなんてよほど売れないんだろなと思って見てる
>>531 付箋指示をする じゃなく 付箋指示がある だからどちらかわからないよ
>>532 素直に自分が知らないだけでしたと言えばいいのにw
言っておくけど、流用は少数派ではなくなってると思うよ
>>532 突っ込みどころはそこなんだw
雑誌流用するところはけっこう沢山あるよっていう流れに対しての
>>529だと思ったが
512にお触りはもうなしにしとこうよ
>>536 知っててあえての最後っ屁だろう
余計なプライド高そう
>>534以外はその前のレスからの流れでわかってるw
正規住人でもトラブルメーカーがいるんだな
>>512みたいな作家いるよね
そこそこ売れてるんだろうけど看板ほど売れてない
でもプライドめちゃくちゃ高くて編集にも上から目線で扱いにくい
売れなくなったら真っ先に切られるタイプw
特徴のある人だよね
昨日頑張ってた人に似てると思った
同一人物かどうかは知らないけど
>>540 いや、荒らしの可能性もあるよ
情報が古いし
情報が古くても作家か業界人なら正規住人では
@字だけど、雑誌流用が増えてきてるなんて知らなかった…
雑誌はとにかく〆切に間に合わせるのが精一杯で
単行本で直しますって漫画家さん、けっこういるよね
そういう人は今後たいへんになっていくのかな
雑誌流用は会社の方針であって、自分が売れないからと思いたくないのはわかるよ
1万代なら厳しくなってきてるのは事実だろうけど、そこじゃないからわからない。すまん
>>545 干された元作家…とかはもう住人じゃない…
549 :
525:2011/06/19(日) 18:30:09.60
付箋指示をすることはある
だ
ごめんなさい
>>548 本人が底辺でも作家だもんって思ってれば作家なんだよ…
>>547 ???
雑誌流用は印刷会社の事情だよ
流用するから売れてないとか関係ないよ
>>547 売れてりゃ直しフリーダムなんだろうなってのは誰でもわかってる
件の人がプゲラされてるのは自分の非は認めないで上から書き捨てしてるからだよ
>>547 1万台ではないが雑誌流用はあるよ
みっともないからもう消えたほうがいいと思う
数年に一度雑誌掲載とかでも作家といえば作家だしな
1万台で売れてないけど直しフリーダムな件
>>556 いい会社だw
BLはそういう会社が今のところ多くてありがたいよね
新刊になかなかレビューが付かなくて反応が分からない…
自分売れてなくないが
雑誌流用だし直したところだけ付箋紙つけるので
やってるよ
会社の方針じゃない?
あとセリフモノローグはいくらでも直していいと言われた事ある
>>561 ついてるけど読者メーターは短文すぎて反応があまり見えないんだ
もっと長いレビューが欲しい
…長いレビューが見たいとは…勇者だな…
>>562 じゃあ書く事がないか面白く無かったか売れなかったかじゃないか?それが答えかと
ん?
>>547は直しを渋られるのと雑誌流用するのは売れてない底辺だからだろうって言いたいの?
これだけ会社の方針で数社は流用してるよ、部数は関係ないよと言われてるのに認めないの?
すごい頭カチコチのバブルおばさんだね
564
うーん…もうちょっとこう…
ホントの反応は売上だから、知りたかったら担当に当たって砕けろ☆
つか、売れててもレビューつきにくい作風の人もいるし、逆もしかり
あまり反応に過敏にならない方がいいよ
>>568 547は売れてない人pgrだから全然違うと思う
もうプライドの高い亀を虐めるのはやめよう
IDの無いスレで人物特定とかゆとりすぎる
ここでレビュー欲しい欲しいって愚痴言って何になるの?と思う事はある
友人なら慰めてもらえるだろうけど、ここで愚痴られてもあっそうとしか……
ダメだ…反論がすべて510関連に見える
>>569 文章の癖が同じだがw
それとも人に当てこすりを言うやつは
他人でも文章の癖が似るものなのか
売れてるはずなのに余裕がない人だなあ…
嫌なことでもあったのか
>>573 ここでしか愚痴れないことじゃない?>レビューが欲しい
友人に言っても同じ仕事じゃなきゃ分からないだろうし
作家仲間に言うことでもない
もっと直球で言えばまだ印象がいいよね
陰険で嫌味たらしくて粘着な言い方ばかりしてる
孤高の573先生カコイイ…!
作家によくある愚痴くらい
ここでたまには吐き出させてやればいいのにw
底辺にはわかんねーんだよバーカw
確かにこっちの方がマシかもしれん
アホだなーとは思うが
…なんだかこんな流れを数ヶ月前の夜中にも見たような気がするw
>>582 多分同じ人が引っ掻き回してるんだと思う
本人に自覚はないようだけど、普段から他人を見下してるんだろうね
>>583 で、スレ住人に突っ込まれていくうちに
自分設定が崩壊していくのがお約束なんだよ…
漫画か小説かにもよるけど、長いレビュー貰える人は
キャラに魅力あって、個性的か、連載かで、熱烈厨のつく作風だと思う@漫画
ネタに頼りきった凡庸な読みきり集だとあえて書く事ないと思う
>>580 自分には理解できなくてもふーんってスルーすればいいのにね
スルー=同意じゃないんだから
>>588 >ネタに頼りきった凡庸な読みきり集だとあえて書く事ないと思う
読者時代に長文メール感想した自分に謝れ
読みきりばっかり描かされて辛いです
∩(´・ω・`)
「もっと長編で読めたらよかったのに」
とか言ってくれる読者さんありがとう
しかし短編のページしかもらえないのだ
できることなら長編でとかシリーズでやりたいんだ私も
>>593 (´・ω・`)人(´・ω・`)
短編だからHが唐突とか言われて辛い…
入れないといけないから無理矢理入れてるんだ(´・ω・`)
それでも上手に描く人は描くんだよね、精進しなきゃな
どれも同じ印象の読切集だと感想も短くなるかもなぁ
それぞれ特徴的だと読切集でも一話一話もらえたりするんだけど
同じ印象だと、良かった、絵は可愛かったみたいにひとまとめにされてしまうw
絵が下手、可愛くない、好きじゃない、身体の描き方が嫌い
コマワリがどうの構図がどうのロングとバストアップの割合から
トーンの種類まで事細かくダメ出しされたときはお前が描け!って思ったw
ああいう読者目線じゃなくて描き手視線でダメ出ししてくる読者ってワナビなんだろうなあ
>>596 ワナビならいいけど、最近はプロより上手い素人がいるから油断ならないw
見当違いなら気にしないけど的確な指摘だとちょっと反省するよ。特に作画崩壊
プロより上手い素人はそもそもレビューなんて書かないw
でも厳しい意見も時には大事だと思ってる。ファンの声は耳にしても
何故面白くないのか離れていく読者の意見を聞く機会はほとんどないから
>>599 BL作家馬鹿にしながらも意識してる同人大手とかやってそうだけどw
レビューを見るのはいいけど、参考程度にしておかないと
一部読者の意見に振り回されることになると思う
今まで自分をほめてくれていた人が、今回は面白くなかった…
という感想を見て悩むよりも、売上見て悩んだ方がよっぽど建設的かと
>>585 忙しく働いてる作家の話って
暇・売れてない作家が聞くと、自慢や見下してると言い出すパターンだよ
>>602 売上上げる為のヒントとして感想見る人もいるのでは?
特に雑誌連載だと読者アンケ気にせず描き続けるって難しくない?
意識せずに人気作品を描(書)ける作家と、意識して分析しながら描(書)く作家に別れると思う
>>593 それ自分もよく貰うけど、
もっと読みたいと思わせるキャラや作品に出来たからか、
一話で満足させる力が自分になくて物足りなかったからか
とよく悩む。
まあ後者かなあとも…
そんなに上手く行ったキャラならアンケ良いか、
担当から続けましょうとか来るはずだもんぬorz
>>605 その分析を一部感想だけに頼りすぎるのが怖いんじゃないの
ヒントとして見ようと思っても、やっぱり目に入れた意見を無視するのは難しいし
色々な意見を入れすぎると逆に迷走して何を描いていいか分からなくなるパターンもあるとオモ
何か変えたいなら、担当が読者の反応を一番知ってる気がするが
頼れないようなら自分でなんとかするしかないけどね…
自分の担当なんて「私も読者アンケート見てないんですよー」なんてほざきやがる
君の仕事は、いったい何なんですかと聞きたくなる
>>593 漫画の場合、多くの長編シリーズの最初は読み切りが多いよ
最初から連載が決まってたケースは意外と続かない
数人の長編希望だと普通だから、あと一桁希望者が短期に殺到が長編に繋がるシリーズになる
じゃあハガキをねつ造するか
>>608 アンケはいい意見しか来なくない?ダメだった理由も見せて貰う?
>>602 漫画の場合はコミックス出した時点で悩んでももう遅いようなw
雑誌掲載時に次出すコミックスの売上を気にしながら描かないと。だから感想欲しいんだと思う
>>610 最初から連載決まってるとプレッシャー大きいよね
売り上げやアンケートを見て考えてこれからに繋げていく事が
建設的なんだろうってそんなこたあ分かってんだよ
だったらそういう情報を作家側にも提示しろってんだ
聞かなきゃ分からない聞いても教えてもくれないから
ネットでポチポチエゴサーチして一読者の意見に一喜一憂しちゃうんじゃないかああ
何が言いたいかっていうとアンケート見せてよ!って事!
それは担当に言うしかないな…
>>614 小説なら来ない事もあるかなと思うけど、担当が漫画家にアンケ渡さないなんて事あるのかな
来たら必ず貰える気がするんだけど。担当がずぼらなの?
>>614 見せてもらってるとな、アンケの数に一喜一憂するようになっちゃうんだぜ
コピー用紙何枚分もあったアンケが一枚分に満たなくなって
数枚の紙切れで届くときは叫びだしたいくらいなんだぜ
雑誌のアンケは来るのにアンソロなんかのアンケは来ないのはなぜー?
1.担当がズボラなだけで本当はたくさん来ている
2.アンケが少なすぎて、作家へ渡すに渡せない
3.来てない
漫画家生活50本以上描いたと思うけど、アンケ貰わなかった事は一回だけだ
それはマジで…反応無かった時でした orz
数枚の紙切れどころか一枚も届かなくなったときの絶望感
自分もアンケート見せて欲しいけど
>>619の2と3な事情で送ってもらえないのかも知れないと思うと
怖くて言い出せない…
>>619 長年他社でやってて1の担当しか当たらないってのもおかしいし、2、3なら御愁傷様としか…
自分は催促したらどっかり届くから担当がずぼらなんだと思う
>>610 それちょっとわかるかも…
好きな漫画家さんで、最初の頃は
読み切り描いてそれが好評で続編、シリーズ化で
まとまってコミックスになってて読み応えあった
けど最初から連載で描き始めてるのは今ひとつ…
なんだか話が薄い感じ
難しいね
自分は字なので、漫画は読者目線でごめん
雑誌は来るけどアンソロはあまり来ないね。読プレないからかなとか
アンケ貰えないって人はアンソロばかり描いてるとか?
627 :
624:2011/06/19(日) 19:46:41.13
ちなみに数社で仕事しててどこも同じだから
ずぼら編集に当たる確立はそこそこ高いな。自分は。
それか舐められてるのかも。こいつは送らなくてもいいだろうみたいな
「アンケ送ってください」
「あ、あの、すみません。無いんです…」
「あ、じゃあいいです…」
恥ずかしくて死ねる…
そういえば、こんなアンケきた、あんなアンケきたと
アンケの話を電話でしてくれる担当がいたんだが
一度も送ってきたことなかったな…
2年足らずの付き合いだったが
>>625 単に人気あった読みきりと、人気になるかわからない連載との違いかと
大手スカウト出身と投稿出身みたいなw
かといって二年前三年前のアンケートを
思い出したように送ってこられても困っちゃう
>>632 某社のことですね
わかります
正直びっくりしたわ!
送ってきてくれないよりはましだけど!
>>627 口頭でアンケ結構来ましたよ!だけでもやる気が違うのにねぇ
「似たような内容のはコピーしませんでした」
ぜんぶ見たかったよ…
>>632 多分同じところかなw自分もだ
感想読めて嬉しいけど早く読みたかったって思うよねw
感想は次の仕事に取り掛かる前にもらえると参考に出来ていいんだがなー…
似たような内容のはコピーしませんでした…しませんでした…しませんでした
僕は何を思えばいいんだろう…
アンケコピーじゃなく、メールで送ってくれる所は若干捏造入ってるのではwと疑ってしまう
担当さんがそんな暇じゃないのはわかってるけども
感想を送って作家のモチベーション高めるのも編集の仕事だよ
感想貰って嬉しくない作家なんてほとんどいないでしょ
それを怠ってるのはダメ編集
同じ所で、アンケ良かったですよ!と言われて期待してたら思ってたよりショボい量だったり
全然担当の反応ないからダメだったかと思って凹んでたら、結構来てたり、何なんだろうあれ
次作に影響するから、真実を伝えて欲しいもんだ
ダメだったものを良かったと、良かったものをダメだったと勘違いしてしまう
>>642 その編集部では多い少ないという話では
嘘を言ってるわけじゃないと思う
違った、その号では、だ
実売1万部程度の雑誌だとアンケって何通来るんだろう
看板作家が描いてるかどうか、商品が豪華かどうか
全プレがあるかないかで違ってくるとオモ
>>643 マガマガとツノじゃあアンケの数も相当違いそうだもんなー
面白かった作品全部に○形式と、上位3つまで形式によって違うだろうね
前者なら貰いやすいけど後者なら貰いにくいよね。4番目に面白いと思った人が多かったとしても
>>647 マガはまだ貰える方だよ。本当に少ない所は少ない。自分比でしかないけど。
今日も夕方のレスの半分はお客さんな流れだったのねw
>>642 アンケがいい=メッセージが沢山あるじゃなくね?
ただの○を付ける方式で順位がよかったのかもしれないよ
それとわざわざコメントつけてくれるのがイコールとは限らない
>新書館
>8/10発売
>●BLエロ小説アンソロジー ももいろヘヴン 【著:アンソロジー/絵:】
センシチブの頂点が瓦解w
丸の順位ってなかなか教えて貰えないよね。一位だと飛んで喜ぶんだけど、五位以内でも嬉しい
でも一回も聞いた事ない臆病者です。
使ってもらえてるということはそこそこなんだろうなと思ってる
でも来年の予定がまだ入らない…
>>654 真ん中ぐらい(だろう)が一番微妙だよね。上位以外真ん中以下だと大して差がないんだと思うw
夕方の流れはそんなにお客さん混じってるとは思わなかったけどな
一人プライドの高そうな1万台ではない部数の作家がいたことは確かだがw
650w
>>656 いやいやちょっと前に来て上の方から流し読みした感想
というか食器洗い終わったあいつがそろそろ戻ってくる時間帯なのかな
なんで規制発令後にそのタイトルなんだ
わけがわからないな
小説だからアリだと思ったとか?
基本的に小説のほうは条例を気にしてないとオモ
>>659 そうか?流用とか修正とか、お客さんは混じれないと思うぞ
小説は一応、条例外だって石原てんていが
でもアンソロなんでしょ?
間違って買われて、中にあるかもしれないショートエロ漫画とイラストで
あっさり指定されてしまいそう
近親相姦や高校生とかも無問題なの?>小説
出版社もどこまでがOKで、とか明確に分かってないと思うよ
だって条例が曖昧だから
出してみてボーダーラインを模索中なのかも
条例でワーワー言うだろう中小説とは言え
そういう、あまりにもわかりやすいエロ系出すって
新書はやべーのか?って思うな…
>>666 長いこと書店に行ってないんでわからないんだが
小説のアンソロだったら小説のコーナーに置かれるんじゃないの?
有害図書指定してる連中は漫画売り場からピックアップしてるんでしょ?
まあ18禁みたいなタイトルだなw
自分がよく行く本屋は小説とか関係なく新らしい雑誌とか新刊でくくるから
漫画と一緒に並んでたよ
レビューでもたまにまちがえたって人見るから表紙によっては勘違いされるかも
日頃からBL読んでたら作家名でわかるけどな
そういえば条例発動まであと10日くらいだね
それに今月は30日までしかない
>>670 書店によると思うけど、アンソロというからにはA5判くらいの大きさで
それを置ける小説コーナーってあんのかな?という疑問
たしかガッシュのアンソロのとき、近所の大手本屋は漫画コーナーに置いていた
シンショはなんだかんだで人気だねえ
はあ?
>>667 条例的には無問題
規制は「絵」に限定してる
なので小説そのものは規制されない
ただし、挿絵は規制の範疇
なので、びびって自主規制してる編集部はある
小説の中にはもとからそんなに危険な絵は入ってない気がする
表紙は最近になって着衣が多くなってるし
問題になるとすれば肌色率が高い口絵かな
アンソロ発売は8月だから
7月の様子を見てのことだろ
てか7月発売は漫画も小説も
先鋒扱いだな
8月のアンソロが7月の様子見ってどんな無理ゲーw
7月の様子見で出せるのは秋以降だろうがw
雑誌でも無理…w
発売停止を食らいそうなら延期して差し替えだろ
印刷に回るのが7月後半ならアリかもね
そもそも、7月の条例施行で
不健全図書指定されるのは
その後の審査会だからひと月以上あと
いったい何の様子を見たり、差し替えしたりするつもりなんだ…
>>477 そうなんだ
自主規制・自粛が問題か
本文エロエロで挿絵だけソフトにすればいいのにw
687 :
686:2011/06/19(日) 21:35:49.51
8/10発売のアンソロが
お盆進行の時期に7月後半印刷ならアリとか
様子見とか…
あまりにも素人すぎる
8/10発売だったら印刷は7月後半だろう
>>689 「7月後半印刷ならアリ」をプゲラされてる
7月に施行されたばかりのものを都がどう判断するかを
7月後半印刷で「アリ」なわけがない
6月刊が7月からの審議に入れられる悪寒がする
7月施行=7月発売のものから審議対象 だよね?
>>691 新しい条例にのっとって審議されるものは
7月発売以降のものと条例でも決まっている
(役所はこういうところでのミスはまず犯さない
叩かれる元になるから)
ただし、重版が7月以降ならそれも関係してくる
改正された条例が施行されてその基準で指定がつくのは
早くて8月の審議会からになる
>>691 やつらたまたま店頭にあったものを狩るだけだから…
書店が返品してなきゃそれ以前刊行の雑誌だって万が一ってことがあるわな
>>693 あ!
ありがとう
自分誤解してた
7月発売以前のものは売られていたとしても大丈夫なのか
>>693 でもさ
本って発売が6月でも奥付に7月発行とか7月刊ってなってたりしない?
>>696 なってるね
その場合は奥付に従って判断されると思う
夏コミ会場で「あの人の本…」ヒソヒソ
とやられるわけですね
>>699 きもっ
おまえだけだよ、そんなことすんのは
同業者ならかわいそうに…としか思わない
いつ自分がそうなるか分からないからなあ
だよね
運としか言いようがない
付き合いのあるほとんどの出版社が学生NG、近親NGになっちゃった…
もう学生は描けないのかのう(´・ω・`)
大学生は平気だよね?
>>705 小説?
でも漫画でも高校生のシリーズものとかどうすんだろ
完結させずに打ち切り?
>>707 漫画のほう
学生多めの作風だったから辛い
高校生もので連載してるのとかどうするんだろう
次号から季節は変わり大学に進学した2人は…になるとか
原作付だったら使えない手だねw
>>708 それは辛いね
学園物がどんどん見れなくなっていくのか
学生描いてもいいけど高校生まで時代はエロなしと指導されたお…
童顔大学生でがんばるしか…
いっそのこと高校→学園呼びでぼかす
エロなしってプラトニックかニアホモかw
朝チュンでも駄目なんだろうな……
**学園大学はあっても**大学学園はないだろ
と思ったらあった
数字が取れる人気シリーズなら、卒業させて新章で続行するとか
学園物の人気シリーズが思いつかない
かなり前から見越して高校生は減ってるんでは
減ってるけど無いわけじゃないよ
>>720 生徒会長シリーズとか
あれって高校生ものだよね
いっそ6年とか8年制の高校にすればいい
留年しましたでいいんじゃね?
高専という手がある
定時制とか
確かに定時制・通信制はフリーダムだな…
未成年は勿論、オサーンからじーさままで網羅w
でも18歳以上には変わりないじゃん…
>>718 ビバヒルの悲劇…
いや高校シリーズが良かったとも思わないけどw
うまいこと展開して劇中劇みたいにするとか
大学の演劇部の高校青春群像劇
実年齢に関係なく高校生に見えるとダメなんじゃなかったっけ?
それショタっぽい絵の人大変だな
高校生描いてもいいけど制服着せるのやめてと言われたところがあったなそういえば
オヤジは若作りに描けと言われるし
若者は童顔にするなといわれたら
めっちゃ幅狭いんだぜ
明らかにオッサンでもランドセルプレイはアウトか
〉実年齢に関係なく高校生に見えるとダメ
これは案にはあったけど採決の前に削られたんじゃなかったの?
セクピスも主要キャラに高校生カプいるよな
生徒会長もセクピスも初版5万冊以上のドル箱シリーズだから
打ち切りは無いんじゃないかなあ
売れてるシリーズや看板は学生でもいいけどその他売れない人は学生なるべく控えてね(要約
みたいなことを編集から言われましたw
>>737 そうだった?
嘘情報垂れ流しじゃまずいからちょっくら確認してくるわ
>>740 会社や作家のためを思ったら仕方ないと思うよ
自分にはとても悲しいお知らせだけど…
でも指定する方は売れてるとか関係なくね
指定されても読者が無視するだろうからってことか
条例は高校生がダメなんじゃなくて未成年がダメなんだよね
だから18歳になった高校生ならOKなんだけど…
いっそそれを逆手にとって、高三限定学園ものエロありを描いて
カバーにも「高三(18歳)たちのBL!」とかやってほしい
もちろん全員誕生日きたという設定w
銅羅で長く続いてる学園シリーズも
今のところ終わりそうな雰囲気はない
やっぱ人気次第か?
未成年だったら19以下はアウトなんじゃ…
>>743 既に売れてるシリーズだとキャラにファンがついてるから
エロなしでなんとか繋いでいくとかそういう考えかな?
エッチシーンは卒業したら、もしくは18になってから入れるとかね
>>745 あれって確か近未来設定なんだよね
現代じゃないんですって通用するのかな?
エロシーンが全部朝チュン化する可能性はある
7月以降の都の出方と出版社の様子見次第でどう転ぶかはわからないけど
未来だろうが異世界だろうが宇宙人だろうがダメなんじゃなかったか?
今のところ7月刊行予定の雑誌やアンソロでエロを控えてとも学生やめてとも言われてないんだよな…
744だが、未成年って書き方が悪かったゴメン
条例が規制してるのは、淫行条例にひっかかる性交描写なんだよね
だから青少年(既婚者を除く18歳未満の男女)を規制してる
どおくまんばりの絵で描いたら学ランでもスルーしてくれそう
>>752 元々エロ薄い作風?
それとも会社がイケイケドンドンなの?
あんなトンチキ都条例なんてざっくりとしか把握してねー
もっと簡潔にダメな設定を羅列してほしいわ
>>756 イケイケドンドンってマガマガしか思い浮かばんw
>>756 どっちかと言うとエロ多めの作風
多分会社の方針
既婚者ならいいんじゃない?だからみんな結婚してる設定にすればいいよ
>>757 漫画家や出版社に配られるというガイドラインはどうなったんだろうね
もう出版社のほうには渡ってるんだろうか?
該当者である自分たちの手に渡ってないのもおかしい話だよな
でも男性の既婚者って18歳以上だよね。女性は16歳だけど。
結局、高三限定BLになるのか…
ガイドラインもわからんのにこれ書いちゃだめじゃないですか!
って指定されてしまうん納得いかねーw
>>760 どっちにしろ男は18にならないと結婚できないんだが…
こっちも気を使って、このくらいなら大丈夫かなーと
すげーふんわりチンコにしたのに、ガッツリ白抜き修正されて
そっちの方がエロいっつーかくっきりっつーか…
修正のガイドラインもよくわからない
編集部がガイドラインに沿って判断するにしても
こっちには明確な指示を出してくれないと困るよな
これくらいなら大丈夫ですよ〜とか
そっちも良くわかってないんじゃねーのってのが一番やりにくい
そもそもそのガイドラインが存在するのかも怪しい
編集も手探り状態みたいだし、まだ作ってないんじゃないの?
それとも調査する人たちのガイドラインってこと?
>>765 性器を修正してる時点で、本来は18禁レベルなんだよね…
修正がやばいのは、ワイセツになる
BLがいかに甘く放置されていたかがわかろうと言うもの
性器はぼかすとか以前に描きたくないし見たくない
丸っと全部白抜きでいい
BL作家…?
汚いもの見せるな萌えですな
描きたくないのは分かるけど見たくないって…
いきり立ったイチモツをズボンからボロンと取り出す攻めに受けが言うと思うと萌えるな>汚いもの見せるな
リアルちんこ思い出して鬱とか
けど実際BL的状況でボロンと出されたらギャ!ってなるよな
って時々冷静になって考える
>>774 そう言う受けの口に無理やり突っ込むんですね
ふんわりちんこ気になる
彼氏とか自分の好きな男以外のリアルちんこは
出来るなら見たくないのと同じ感覚
>BLのちんこも見たくない
780きもちわりぃ
リアルはどれも見たくないが描かれているのはリアルに近いのがいい
紙に描かれたチン子とリアルチンコを同一にするなんて大丈夫かw
>>780は数スレ前にいた男の喘ぎ声聞きたくないの人じゃないの?w
見たくないなら描いてないんだよね?
グロかったりデッサンおかしい性器は遠慮したい
美チンなら見たい
美チンの定義は人それぞれだから難しい
そういやカラーで描いてあるブツって見たことないなけど
みんな描いたことあるの?@字書き
>>790 口絵で何度か描いてもらったことあります…
>>791 ホント?
ブツ描きおk出すレーベルあるんだw
口絵は形ぼかしてねって言われたお
巻頭カラーで挿入シーン局部アップの漫画とかあったなー
そういえば
オットセイとかにして描くのが似合いそうな作家さん居るので
是非それで描いて欲しいw
オットセイwwwwwww
萌えないwww
誰か分かる気がするw
ご遠慮願いたいw
オットセイちんこw
実現したらちんこが喋る漫画以来の衝撃w
オットセイwテラシュールww
ちんこが喋る小説書いてた人誰だっけ?
SYさん?
>>800 須○雪○「あいつ」94年に角からでてた本ね
BL界においてはちんこが喋るのはそう珍しいことではない
・・・うーん業界外の人が聞いたら目ん玉ひんむきそうな話だ
雑誌板ではほどほどにしろよw
感想だかなんか知らんが構成がどうとか上から目線の口出ししてくる
プロ読者はなんなんだ
蛇足でしかないものを、こんなのも書かないなんてプロのくせに構成がヘタとか
ツイッターの読者のほうが意見が可愛い
くそむかつく
構成力…★★
構図…★★
ストーリー…★
キャラクター…★
とか、お前何者だよwみたいなの居るからな
これがプロ読者なのかww
感想文でつまんないとか萌えないとか言われても
ゴメンネ!って思うだけだが
批評じみてるとお前誰だよwってなる
そういえば最近ブログ見てないや
感想探しも遊びもツイッターで十分だし
読者には「お前はどうなんだよ(描けてんのかよ)」って言うのがないから
思ったことを自由に書くんだろうな
でもそういう人に限ってコメ欄なかったりして
自分が意見されるのは嫌なんだなと矛盾を感じるwww
あるあるwww
構成力っていうのも「こういうエピソード希望ww」とか「○○(キャラ)が好きだから
出番もっと欲しい><」とかなら可愛げあるのにな
あー連載描きたいシリーズ描きたい
内容は参考にならないが、ヌスッタみたいに
読みきり風だけど同じキャラで話も繋がってて
自然に連載的に…という手は使えないのだろうか
それともあれは最初から連載扱いなのかな
よくて前後篇しか貰えないよ
>>810 いっぺん担当に持ちかけてみたら?
確かあの人の場合は本誌じゃなくてアンソロ連載だったから
一話完結っぽく繋がってたんだと思うけど
同じくアンソロやってるところに持ちかけてみるとかどうよ
連載のプロットでも作って担当に話してみれば?
読みきりとかしか貰えないってのは、理由があるかもしれないよ
作風的に一話完結向けとか
それでも描きたいなら、いっそのこのオリジナル同人で描いてみては
出来が良かったら逆輸入もあるかもしれないよ
>>807 同じく
長文の読書感想文書けない力不足を補うためか
ネタバレ地雷が多すぎて開かなくなった
感想じゃなくてストーリーを延々書いてる人もいるしね
よくよく見ると自分の感想は3行くらいしかないの、多分本人気付いてないんだろうな
小学生の読書感想文みたいだ
レーベルによって違う気もするけど
大体飛び飛びで予定が入ってるところは
シリーズ連載でって言われる
単行本になったとき繋がっていた方が読者が喜ぶってとこと
そうじゃないとことかある
あらすじ的なものを書いてるのは
宣伝目的にもなりそうだから、別に自分は気にしないけどね、オチさえ書かなければ
実際どこそこのブログの紹介きっかけでファンになりましたと言われたこともあるし
ネタバレなんかそもそも気にしない
自分が幽霊だったwみたいなオチならともかく
書かれても支障ない方が多くね?
まあBLとか少女漫画はオチよりもその過程を楽しむようなもんだしな
しっくすせんすw
ハッピーエンド決まってるようなものだし
神経質になることないよ
実は全て夢オチ・創作の話でした、ってのはバラしたら困るが
ストーリー・オチ・決め台詞まで書いてあるのを読んで
読んだ気になったことは何度もあるw
>>822 それで逆に、刺激されちゃんと読みたいと思うか
または読む必要はないと思われるかが
売れるか売れないかの分かれ道
ネタバレ長文感想って
明記して続きを読むとかにしないと自分のブログ読者に怒られたりしないの?
そういうの読みたいって人が集うのか
>>817 そういうのはオチまで書いてあるに決まってるw
>>826 書いて無いとこもあるにはあるよ
あと別に書かれて困るオチでもないってのもあるかもね
過程やエロ描写とか実際に見ないと感じられないとこが一番大事だしね
業界全体の問題かもしれないけど、つまんない。
いや、よくよく読めばそれなりに面白い漫画もあるんだけど、
全体の印象として「つまんない作品が多い」の一言。
巻頭カラーはサガミワカ「いとしいとしいのお嫁さま」
連載の予感(悪寒・・・?)な感じの読み切りでした。
資産家の3兄弟が嫁にしたい女を連れてくる場に来たのが男。
しかも3人とも同じ男を?!みたいな。
うーむ・・・
舟斎文子「その距離を縮めるな」
不良先輩×子猫な後輩。
好きな作家さんなんだけど、入り込めない・・・
スロースターターさんですよね、ってことで。
腰乃「未知との遭遇」
表紙といい、力入れてるのはわかるんだけど・・・
マガビーの既存読者の支持が高いとはあまり思えないのはなぜだろう。
本番なしのいちゃいちゃリーマンショートですけれども。
この変態ぶりがツボにはまると楽しめるのか??
自分の思っていた落ちと違ったからって尼で星一つつけたりされるくらいなら
前もって予習して自分の本を避けてくれた方がましかもなあと思うこともある…
田中鈴木「アイツの大本命」
読み切りは、まさかまさかの記憶喪失ネタ。
たぶん、そう聞いて予想する通りの内容。
ファンは楽しめると思われる。
町屋はとこ「恋とは呼べない」
結構早めに小説を脱落して、こちらだけ惰性で読んでるんですけど。
よくわからん4角関係にしたいのか?
彼女が死ぬ前日に書いたとかいう手紙が登場、またベタな展開なんだろうなー
これ、王道シリアス恋愛モノとしていきたいのはわかるんだけど、
とにかく退屈。ごめんなさい。
>>823 そこのレビューで刺激されたことは一度もないw
個人的には、抽象的な言葉で褒めちぎってあるレビューが
どんなのなんだよって読んでみたくなる
月曜午後のスルー検定のお時間です
腐男子のとこが理想的なレビューだな
一応ネタバレあるが反転してくれるし
>>825 あるよ、尼レビュー見ると賛否両論だったらしいが
>>824 ネタバレで怒る人はいても、ネタバレでもう読んだ気になったから、もう買わないとかは言われたことはない
読者の中にはネタバレを読んでから買う人らがいるから
ネタバレのせいで売上が落ちた感じはない
ただネタバレの書き方がオススメにしてくれるからかもしれない
ネタバレの最後が買う必要がないとか言われたら、売上に影響はあるかも
同業者で映画や舞台のレビューしてるのとかもどうなの…と思わん事もない
>ネタバレでもう読んだ気になったから、もう買わないとかは言われたことはない
そんなこと作者本人に言う人いないだろ、普通w
尼に☆1つけられたけど同じ本に☆5があるからいいかと思ってると
なぜか☆5のほうが知らぬ間に消えてたりとか
☆1だけが残って泣ける…
ちゃんと褒めてオススメしてくれたら
ネタバレでもなんでも気にしない
3行感想だけども。ゴミ、燃えない、買う価値は無い
とかは嫌だし
ネタバレあっても欲しかったら買うし
ネタバレで買う買わないってなってるレベルなら
買うにしても間違いなくブコフで買ってると思うよ
気にするようなことじゃないと思うが
確かに映画もゲームも
自分はネタバレ知ってても見たい・遊びたいものは気にしないしなぁ
>>836 ネタバレでバッドエンドだってわかると
じゃ読まなくていいや…と思う事もある
同業者がどんな内容のを書いてるかチェックするには丁度いい
わざわざ買わなくてすむし
書かれて困るオチをがっつり書かれて実は何ページのこれはミスリード、何ページのこれが伏線
って事細かに書かれたことがあるwww
でもそういうブログ見る人は見ても平気か、もしくは本自体を読む必要がないと思ってんだろうな
とあまり気にしない
大体その本を好きな人・嫌いな人どっちが読んでもあらすじ感想ってつまんないし
新刊を一般書店とブコフを使い分けて買ってる人は
なにを基準にわけてるんだろう?
特典付きの新刊は仕方なく一般書店利用なんだろうか
捉え方とか主観で違う話になってたりするしなあ
ネタバレ営業妨害って感じる人は
自分もネタバレ読んだら対象物はいらんってなる人なのか?
>>843 まあネタバレで何冊か買ってもらえなくても気にならないけどね
>>836 自分の本じゃなかったけど言われてるのなら見たことあるよ
記事読んだら満足しちゃいました〜買わなくてもいいや〜いやぁそんな〜みたいなコメしあってた
でも編集さんの書くあらすじってワケワカメなのが多いから
ブログのあらすじ感想も役に立ってるんじゃないのかと思ってみたり
>>847 基本ブコフで買うけど
人気で出回らなくて新刊で買っても高値で売れるタイトルは新刊で
って感じなんじゃないかな
>>847 売れてるのは比較的古書店に回りやすいからそっちでって
言ってる人はあったことある
ハリポタとか
ネタバレを気にしない人は、二度読みされ固定客がちゃんといる人だろ
取りあえず買ってもらいたい、固定客がいない作家にとったらネタバレは致命傷
騙して買わすことが出来なくなるだろ
中身がわからないからこそ、面白いかどうかがわからないから、賭けで買ってもらえる
つまらないと言うネタバレは営業妨害
ゲイ腐男子の批評はいつも胸糞悪い
BLなんて推理小説みたいに叙述トリックや大どんでん返しとか殆ど無いし
そこまでネタバレに敏感じゃないな
面白いかわからんやつは大概ブコフがネトオクで買うんじゃないかね
なので初版数が全体的に下がってきてるんだろうし
読者はシビア
>>854 それって自分の作品は面白く無いから
それをバラらさないで!って言ってるのと同義じゃ…
>>854 作者買いの固定層ファンがついてて良かった
>>852.853
真逆!
どっちもありそうだが
本当に売れてない自分の本とか尼にしかないもんな…
マケプレが憎い
面白いかつまんないか賭けで買うほど金をかけたくない
→ネットで評判などをリサーチ→買うかどうか判断
こっちが正解だと思うが
>人気で出回らなくて
>売れてるのは比較的古書店に回りやすい
どっちが正解?
>>854 中味がある程度わからないと手にもとって貰えないと思う
人気ある=売れてるじゃないしどっちも正解だろ
少部数しか出ないけど人気あるなら、なかなか手放さないし
>>858 極端だなぁ…
好みと傾向もあるんじゃない?
例えばオヤジ受嫌いって思いこんでる人も読んでみたら面白かったってこともあるし
あらすじじゃわからない本人の構成力だったり漫画としての面白さだったり筆致があるわけでしょ
>>865 その場合ネタバレなくても
あらすじや表紙でオヤジ受けってのが分かったら多分そのままスルーだろ
詳細レビュー見てお腹いっぱいになるタイプだけど、
それは小説のことであって、漫画はやっぱり絵自体が大きいから買うなぁ
>>865 え、今までのって小説の話だと思ってた
マンガは表紙とあらすじで大体わかんない?
>>868 小説だってイラストがあるんだから表紙とあらすじでわかるっしょ
担当さんがあらすじでバッチリ
ネタバラシしてくれてることもあるしね!
しかし、これだけネタバラし気にしないジャンルも珍しいかもだね
おもしろい
>>870 マンガはマンガ家の絵だし中味とのズレがすくないから…
>>871 あるあるwww
そうかと思うとクソみたいなあらすじのときもあるし
あまりにひどくてリテイクしたことあるわ
ネタバレに煩い人って
本当にネタバレされて困る大層な作品書いてると自分で思ってる?
あとネタバレと、面白い面白くないの感想をごっちゃにしてる人がいるな
>>873 詐欺レベルで表紙と中身が合わないのも結構あるぞ
表紙マジックというか
>>875 たかがBLだもんね。大層な作品なんてないよねえ
ばかみたいだよねえ
やれやれ
>>875 まぁ所詮BLなんだから拘るのが変だよね
漫画にも表紙詐欺と言うもんがあるw
まあネタバレが売り上げに響くとしてもビビたるもんだろ
面白けりゃそういうレヴューがついて口コミで売れていくし
表紙カラーマジックの人はけっこういるw
最近の新人ってそうだよね、デジカラーだけやたら達者でモノクロめちゃくちゃ
逆にアナログカラーの人は中身綺麗なのに表紙で損してたり
自分も小説の話だと思ってたよ
少し違うけど漫画って割と表紙でネタバレ気味のあるよね
>>872 ネタバレが必要なジャンル
ともいえるかもな
と受け攻めが思ってたのと逆だったってだけで
☆一つつけられたことのある自分が通りますよ
レビュー以前に、中身がごっそりファイルでネットに上げられてたりするしねー
どうでもいいさ
男の人から感想もらうと嬉しい?
自分どうしてもぼみょうな気持ちになってしまう…
性別でどうこうって思ったことはないなぁ
好きって言ってくれるなら別に
ただ校正さんが男性だったときはボミョウというか申し訳ない気持ちになったというか
ぶっちゃけ消え入りたかった
男の読者とかイベントで男の客がとか気にしないけどな
そいつがストーキングしてきたりおおっぴらなセクハラメール送ってきたら気になるがw
>>886 ゲイの人は別だよね
男性で少女漫画オタクっているからたまにもらうけど
特に何も思わない
長文が多い
男の読者でも全然気にしない
>>872 行き着く先は大概「攻と受がラブラブ」だからじゃない?
少女マンガよりも別れる率って低いと思う
だからかえってバッドエンドは教えて欲しいってひとが多いのかね
以前職業エッセイ漫画で
漫画の写植を打つ職人さんは
BL漫画で濡れ場が多いページだと、文字打つのが楽で一番好きとか
そういうの見たな
わろたwww
ショタだからか男客多い
気にならない
女性客増えないかなとは思う
>>891 バッドエンドが許される作家なんて限られてるよ
BL塗れ場スキルない職人さんの誤植とか面白そうだなw
>>894 ショタだと、7月以降は方向転換?
それとも同人だけショタってことかな
ボーイズにラブ以外の中身は必要ない
それを忘れたらいけないね
個人的に、ショタの人にはロリババア手法で頑張って欲しいw
>>900 そんなこたないだろ
最近のバラけ具合はいい傾向だと思うけどなあ
選択肢が増えるのはいい事だ
ロリババア手法って、なに?
>>900 ラブは必要だけど、そのラブを盛り上げる設定や
最低限の家庭や仕事の描写は必要
それ以前に今は色んなタイプの話があるし作家によるんじゃね?
900みたいな思考って旧世代って感じじゃない?
そう言うのも健在で他の選択肢もあるってのが理想だなー
面白い漫画で登場人物がホモってのがあると嬉しいよ
男性向けショタは18禁のあるけど
女性向けBLではまだ18禁雑誌ないよね?
>>909 おまえいくつだ
なんかジェネレーションギャップを感じるレスだ
>>904 10歳に見えるが設定年齢は1万と10歳みたいなやつでは
ショタっぽい絵柄の人じゃないの?
BLで今完全ショタって消えたでしょ
>>909 ショタエロって住み分け的にはBLじゃないのか!
すみませんそしらぬ顔で混ざってた
退散します
>>915 ああ、それかw
結局、見た目が子供だったらNGっていうのは
条例から外されたんだっけ?
まだ商業BLでガチショタエロって残ってたっけ?
>>917 マ行ってなんだ?
「いやぁ……ひぎぃ……らめえ……」
「らめえ」の「め」か。
そんなんミリオンさんの原稿しか需要無いだろ>ま行
今月規制に引っかかった人はショタに近いんじゃ
男性向けや同人では見るけど…
もしかして18歳未満の高校生ものもショタって表現してるとか?
むかーし性分がショタエロよく出してたけど今は出してないような
ショタじゃなかったけど、昔JUNEかどっかで成人指定されたBLあったよね
中高生でショタって言われるとものすごく違和感があるな
中学生はギリギリ…高校生はショタじゃないだろー
現実の中高生のほうがよっぽど色々やってるわ
しかし世間的に女子高生好きのおじさんはロリコンと呼ばれるし…?
小学生好きはペド
ショタは小学生だと思ってたが違うのけ?ペドっていうの?
まあどこからが境界にしろ、そのうち高校生以下は皆駄目になるんじゃろ…(´・ω・`)
>>933 ペドフィリア(英: paedophilia)は、特異な性欲の一つ、
幼児・小児(一般に13歳以下)を対象とした性愛・性的嗜好を意味する
>>933 世間様的にはあってるかもしれないけど
ジャンル区分でそのレスはズレてる
ロリorショタでひとくくり
急に静かになったね
規制するのは世間様だからのお
同人ならショタいいの?
商業番外で描きたいんだが…
おやりなさいよ。成人指定したらいいんでそ?
でもエロなしなら商業でもいいんじゃないか
郵便局に行ったらベルばらの切手売ってたw
ファンだったわけじゃないが買おうかどうしようか迷ったぜよ
でも貼って出す相手を選ぶよなーアレ
だから世間様的にはざっくりとロリショタエロの括りなんでしょ
ペドって言われてもハァ?だよ
はいはい
世間様からは単にエロジャンルって思われてるんだろ
>>944 そっか…
じゃあやっぱ同人誌のほうがいいね…
さっき編集から来たメール
>また、コミックは、他の方が描いた成人コミックをパピレスに入校しましたが、
>かなり規制が厳しく、4回くらい再修正して出したのですが、いまだに発行されていません。
BLじゃない漫画の話なんだけどね。規制キビシす。
そもそも成人コミックじゃさもありなん
?
身バレ平気か、なんていってあげないんだからね!
厳しいぐらいでいいんじゃないか
あとで槍玉に挙げられるなら、規制で止められてるほうがいいよ
>>950がお留守みたいなのでスレ立て挑戦してきます
かっこわるw
逝ってみる
>>961だが修行が足りないようで駄目だった
忍法帳厳しいわ
>>960 笑ってないでスレ立て逝ってこいよ
どうせインポなんだろw
では私めが…
インポ同士で争っても勃起できないから不毛だろ
スマソ、ダメでした
いつもの●持ちの人はいないの?
さっき確認したけどレベル不足だった…
あーこれはあかんわ…
ここまで縛りがキツイと思ってなかった…
頑張れる人頑張ってくれ……
>>969 kwsk漫画だよね?
差支えのない程度でいいから教えて
荒れてないのに?
>>972 971だけど私は新スレの2レスまでしか書き込んでないよ
フーン
まあ1に入れてないから別にいいけど
スレ立て乙
>>975 フーンて態度悪いな…
関係ないスレ貼ったのはあなたじゃないの?w
ID出ない板だから疑心暗鬼になるのは仕方なくない
>>974 乙乙
荒らしは新スレ立つ前に
コピペ準備してたのか
きもいやつだな
上でちょっと揉めてるしなー
まあスレ立ててくれたのは感謝
973と975はいかにも荒らしっぽくて笑える
>>976 なんか確証があって言ってるの?
思い込みで言いがかり付けないでよね
>>982 先に言いがかり付けてるのはあなたのほうだけど
よく見たら?
>>984 わからないから根拠を聞かせてって聞いてるのはこっちだよ?
小学生ごっこ楽しいか?見てるとイラつくんだがw
969は規制の話?
そんなところで粘着体質アピらんでええのよ
>>987 次スレの
>>1が荒らしでないと言ってるのに荒らしと疑ってるのはあなたでしょって言ってるんだが
嵐は手を変え品を変えだな
スレ立てだけは得意みたいだから性質わるい
フーンフーンフーンフーンフーン
まあいいけど?
>>991 でも自分の立てたスレが自分の恥になって残ることは学習したみたいだよね
邪魔するなよ
次スレで聞けばいいか
969戻ってきたら何のことだったか教えて
>>996 先走りし過ぎだ
立てたから使うことになるだろうけど
スレ番ずれてめんどくさいぞ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。