【プロ作家】BL業界全般120冊目【出版関係者限定】

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1匿名希望さん
先は太い方がいい BL業界を語ろう

ここは商業BL業界関係者が商業BL業界を語るスレです。
関係者以外のレスはスルー放置プレイすること。

*商業BL業界関係者とは、プロ作家、出版関係者のみを指します。
読者、投稿者、同人作家、書店等の流通関係者等は含まれません。

*特定個人の話題はNG。参考ケースとして挙げるなら有り。
*同人の話題はスレ主旨から逸脱しない範囲で。
*次スレは950辺りで立てて下さい。


避難所:
【雑誌も】BL業界全般スレ 49冊目【漫画も小説も】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1286933734/

前スレ:
【雑誌も】BL業界全般スレ119冊目【漫画も小説も】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1308026418/
2匿名希望さん:2011/06/15(水) 20:34:12.54
【新人・駆け出し】狭間スレ【さっさと卒業】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1307394330/
正式にデビューしたものの、安定して仕事がありつける状態にはない
新人・駆け出し作家のためのスレです。

【抜け出したい】_底_辺_【案外ぬるま湯】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1307412379/
デビューしてから幾星霜…もはや新人ではないけど
胸を張って商業BLプロ作家ですとも言いにくい商業BLプロ作家のためのスレです。
3匿名希望さん:2011/06/15(水) 20:36:40.36
>>1乙アルヨ
湿気に負けたくないアルヨ
4匿名希望さん:2011/06/16(木) 02:00:56.63
>>1
ちるちるを見てしまって際限なく落ちこみ中
ため息しか出ない
5匿名希望さん:2011/06/16(木) 02:03:02.29
4です
↑の>>1の後に「乙」が抜けてました
自分アホス
6匿名希望さん:2011/06/16(木) 02:06:29.68
>>1
乙です
7匿名希望さん:2011/06/16(木) 02:19:50.96
>>1乙っす
次からこれも適当に改変して、テンプレに入れてもらえないかな
違法アップ多すぎ

被害届を出す権利関係者はメールでは不可らしい
当事者じゃなければ、メールで垂れ込み可
ただ、複数から垂れ込みがあれば、それなりに警察も動きがあると思う


340 名前: 匿名希望さん [sage] 投稿日: 2011/06/15(水) 11:07:15.67
>>316
ざっとみたところ、自分のはなかったけど通報しといた
もし、該当者がいたら通報しとくといいよ

警視庁の情報セキュリティ広場
ttps://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

権利関係者は被害届で

しかし、けっこう窓口探すのに時間かかった
8匿名希望さん:2011/06/16(木) 07:27:17.67
>>7
賛成
業界にとって大切だ!
9匿名希望さん:2011/06/16(木) 10:15:33.62
パクスレみてきた
ありいめめこパクラーだったのか…
あんな真っ黒パクよくできるね
10匿名希望さん:2011/06/16(木) 10:19:46.14
ガトーパクラー多いな
11匿名希望さん:2011/06/16(木) 10:21:27.68
無名漫画家のパクなんて持ってきても業界スレじゃ話題はしてもらえんよ
ここは紙の売れっ子しか相手にしてもらえん場所
叩きたいならサロンかパクスレでやってくれ
12匿名希望さん:2011/06/16(木) 10:23:56.88
名前出しは禁止では…?
底辺だしスルーすべき
13匿名希望さん:2011/06/16(木) 10:25:11.23
その人単行本出てるじゃん
重版したし
14匿名希望さん:2011/06/16(木) 10:27:09.54
ガトーに何言っても無駄だと思うけどね
儲も尼レビュ見てたら頭の軽いJKとかだろ
カズアキの時の擁護湧いた時みたいになってめんどくさいだけじゃないか
15匿名希望さん:2011/06/16(木) 10:27:15.25
重版()しても無名や底辺には興味ないわ
はい次
16匿名希望さん:2011/06/16(木) 10:27:57.71
信者がいるような人なのか
そいつは失礼
17匿名希望さん:2011/06/16(木) 10:28:30.60
ああ、だからここぞとばかりに叩きたいわけね
底辺同士で足の引っ張り合いお疲れさん
18匿名希望さん:2011/06/16(木) 10:29:50.41
業界スレの姐さんたちは無名底辺作家にはクールだw
19匿名希望さん:2011/06/16(木) 10:32:26.47
いやだってイチジンだし
どうせ何も起こらないよ
カズアキのときはその他の会社も使ってて、
わりとしっかりしたとこだったから対応もあったけど
20匿名希望さん:2011/06/16(木) 10:33:42.43
はいはい、無理に煽らなくていいよからw
21匿名希望さん:2011/06/16(木) 10:34:11.74
売れてない目立ってない作家の話題持ってこられてもなあ…
悪いが底辺スレで話してくれ
22匿名希望さん:2011/06/16(木) 10:35:12.47
イチジンはここに編集張り付いてんでしょ
また暴れられるのウザイ
23匿名希望さん:2011/06/16(木) 10:35:12.54
業界スレで叩かれるためにはそれなりに注目されてないといかんね
24匿名希望さん:2011/06/16(木) 10:35:56.04
つか単行本も携帯レーベルとガトーじゃなぁ
普通にBLの新人として認識すらされてないとオモ
25匿名希望さん:2011/06/16(木) 10:36:33.13
ガトーはむしろ他ジャンルだろ
BLって言ってんの本人だけみたいなただの自称ちゃん
26匿名希望さん:2011/06/16(木) 10:36:55.42
だな、携帯の人は圏外だ
27匿名希望さん:2011/06/16(木) 10:37:17.30
イチジンの頭弱そうな編集だけだよなー
ガトーはBLですって言うの…
28匿名希望さん:2011/06/16(木) 10:37:50.57
むしろ宣伝かとすら思うこの流れw
29匿名希望さん:2011/06/16(木) 10:37:53.14
まあ何かあればここの人ではなくサロンの人が凸でもなんでもしてくれるよ
30匿名希望さん:2011/06/16(木) 10:38:37.17
>>7
それって警視庁の情報セキュリティ広場?
警視庁ではあるけど「その他の事件情報提供」だよね
110番に通報するような緊急性はないけど通報しておきたい事案を連絡するところでしょ
本当にここでいいの?
テンプレに入れるからには最適なところを挙げたい
31匿名希望さん:2011/06/16(木) 10:39:33.30
ウチは表紙大物なんだから><
ウチは他のBLとは違うんだから><
32匿名希望さん:2011/06/16(木) 10:41:40.62
携帯パク作家よりむしろ編集をヲチしたいわ

それにしてもちょっと前に出てた携帯作家も
同じレーベルから単行本出てたけど、そこもやばいのかもね
たいした刊行数じゃないのに短い期間に二人もって…
まじめな人もいるだろうに、携帯作家の格下げになるよね

自分はかいてないから関係ないけどさ
33匿名希望さん:2011/06/16(木) 10:41:45.41
>>30
どちらかというとサイバー犯罪対策とかなんだろうか
今ちょっと調べてる
34匿名希望さん:2011/06/16(木) 10:42:42.15
>>30
まあまずは編集と出版社に連絡だよね
警察機関への通報先で最適なところか…さがしてみる
35匿名希望さん:2011/06/16(木) 10:46:40.14
このパクはサイト上のギャラリーに掲載さててるだけ?
コミックス内のパクではないんだよね
36匿名希望さん:2011/06/16(木) 10:49:46.94
>>10
ガトーでありいのパク以外に何かあったっけ?
37匿名希望さん:2011/06/16(木) 10:50:11.61
>>30
著作権侵害については親告罪だからまずは出版社に通報だね
警察も被害側から親告がないと動けなくて困るみたい
38匿名希望さん:2011/06/16(木) 10:52:39.32
自分も知らんうちにようつべにUPされててびっくらした
そりゃCD売れんはずだよね……
39匿名希望さん:2011/06/16(木) 10:52:56.92
「違法コピーした」「BLCDを」 「販売」 なら直に警察に言えるよ
40匿名希望さん:2011/06/16(木) 10:54:09.23
違法コピーしたものを販売って…
そんなんがあるのかオイ
41匿名希望さん:2011/06/16(木) 10:55:45.87
>>39
そういう分かりやすいルートだとこっちも対処しやすいんだけどね
ほとんどが「善意」の違法アップで、ありがとうと礼を言われて喜んでる
金ももらってないし自分はいいことをしていると思い込んでる馬鹿ばっかだよ
42匿名希望さん:2011/06/16(木) 10:56:12.70
>>35
パクスレまで見に行ってみたけど
落描き?みたいのの一部だよね?
逆に、こんなものまで晒される&見つけてくるもんなのかと
ゾッとしたんだが
43匿名希望さん:2011/06/16(木) 10:57:27.84
>>40
あるんだよ
BLは少ないのかもしれないけど
いわゆる割れモノとかワレズって言われてるやつ

>>41
ジャンプに訴えられたリア厨がそんな感じだっけ
賠償金こわい
44匿名希望さん:2011/06/16(木) 10:58:37.37
CDもどんどん売り上げ落ちて会社も潰れて
みんな自分の好きなものを自分の手で破壊している自覚がないんだな……
45匿名希望さん:2011/06/16(木) 10:58:51.85
まえに発売前の飛翔を違法うp(無料)して
人気者になりたかった高校生がタイーホされた事件あったよね?
あれと同じかのう
46匿名希望さん:2011/06/16(木) 10:58:53.48
>>42
逆にらくがきなんかでなんでパクしちゃったんだろうと思った
日常的にパクしてるとサッと描くだけの絵もパクる癖が付くから怖い
47匿名希望さん:2011/06/16(木) 11:00:37.94
>>43
ジャンプ違法アップロードで逮捕の件は正直にいうとかなりスッキリしたよw
こういうのの法整備こそ整えてもらいたいもんだ
税収にもつながるだろうに
48匿名希望さん:2011/06/16(木) 11:01:17.45
>>42
何を今更
カズアキのなんか更にすごかったじゃないか
あんな細部を見つけて怖いと思う傍らあんな細部までパクんなよとオモタ
49匿名希望さん:2011/06/16(木) 11:02:55.38
>>46
パクリ癖はなかなか治らないらしいね
無自覚でパクするのが当たり前になる人は正直反省しても繰り返す
50匿名希望さん:2011/06/16(木) 11:03:48.66
>>45
そう、それのこと
高校生だっけ
しかも発売前のやつをうpってたんだよね
51匿名希望さん:2011/06/16(木) 11:05:46.72
>>41
リア友同士で回し読みとはわけが違うのにな
まあそんなこともわからんバカなんだろうけどDL数ごとに課金してやりたいわ
52匿名希望さん:2011/06/16(木) 11:07:06.24
著作権法違反を厳しく取り締まるべきだよね
違法うp数×罰金を税収にすりゃあ
増税しなくても済むんじゃねーのと思ってしまうわ
53匿名希望さん:2011/06/16(木) 11:08:53.31
>>52
そこはぜひ
違法うp数×DL数×(@罰金+@損害賠償金)でお願いしたいw
54匿名希望さん:2011/06/16(木) 11:13:25.72
それぐらいしていいと思うよ
少なくとも摘発しやすい状態に法律を整えてほしい
賠償金とかは支払能力がなくて回収しきれないケースが多そうだけど
今みたいな泣き寝入りが続くのは嫌だ
55匿名希望さん:2011/06/16(木) 11:17:01.22
未成年だったら親に請求できるしね>賠償金
56匿名希望さん:2011/06/16(木) 11:23:13.73
>>53
そんだけでいくらぐらいになるんだろ
警察が道路でネズミ捕りするよりずっと金になるのは確かだよね
楽して取り締まりと罰金稼ぎができるんだから
警察もそっちに力入れればいいのに
57匿名希望さん:2011/06/16(木) 12:39:32.65
ニッタ、カズアキ、ヤマシタは
売れっ子だから叩かれてるかもしれんが
その3人より遥かに売れてない品が一番叩かれ続けてるのが笑えるw
売れっ子じゃなくても本人が嫌われる要素満載だと叩かれるんだなぁ
58匿名希望さん:2011/06/16(木) 12:42:04.78
パクリだけじゃなくて脱税もだからね
そりゃ一番叩かれるわ
59匿名希望さん:2011/06/16(木) 12:42:20.88
嫌われるっていうか脱税というでっかい犯罪やっちゃってるからだと思うが
60匿名希望さん:2011/06/16(木) 12:48:45.34
まぁ、他の人が同じことやっても品ほど叩きが継続しないとは思う
61匿名希望さん:2011/06/16(木) 13:00:00.75
商業だけじゃなく同人でもイタタやってるかどうかの差じゃね
62匿名希望さん:2011/06/16(木) 13:02:08.85
それは嫌われてるから
63匿名希望さん:2011/06/16(木) 13:09:04.68
テレビに出たし、同人大手=脱税というイメージを一般人につけたからだと思う
金額もでかい。悲しくなってくるよ
64匿名希望さん:2011/06/16(木) 13:10:09.00
>>57の3人はまだ擁護する信者が現れるが
品は全然いないな…
やっぱ同人って作家よりキャラ作品に付くもんだがら
同人で大手ぶっても結局簡単に見捨てられる
65匿名希望さん:2011/06/16(木) 13:12:38.17
品のパクリも脱税も知らん時に同人誌のトーク読んだときから
何かこいつ嫌いだわと思った自分の直感力をほめてあげたい
66匿名希望さん:2011/06/16(木) 13:18:37.90
>>37
前に同人誌アップのページとかなかったっけ?
あれは自分のが上がってたら、直に被害届でいいのかね?
自分のはなかったけど、絵描きはもちろん、字書きでも売れっ子が何人か上げられてたような気がする

自分もざっと見たぶんにははなかったっていうだけで、いつ当事者になるかわからん
67匿名希望さん:2011/06/16(木) 13:21:59.38
>>57
その中だと稼いだ額は品がダントツだぞ
同人誌もニッタがスラムダンクで大手になる前から
品が既にサイバーフォーミュラで大手だったからな
晴海のA館配置だったのが品
68匿名希望さん:2011/06/16(木) 13:27:45.63
稼いだ金が脱税でほぼパーになった品より
金持ってそうな売れっ子の方が叩かれてもおかしくないのに
アンチ数は品がダントツ
69匿名希望さん:2011/06/16(木) 13:32:18.15
なにをどう誘導したいかが見えない
70匿名希望さん:2011/06/16(木) 13:32:58.29
>>67
現在の話してるのに何でそんなに必死に昔話出してくるのよw
71匿名希望さん:2011/06/16(木) 13:38:01.26
>>67
そんなに顔真っ赤にして昔話したのに申し訳ないが
スラダン元大手で商業売れっ子の新田の方がどう考えても稼いでると思うけど?
72匿名希望さん:2011/06/16(木) 13:44:54.97
>>64
最初パクが発覚したときは儲の擁護凄かったらしいぞ
パクラレに嫌がらせのメール送ったりとかも
しかし、今ではそんな熱心な儲もいないのだろうな…
73匿名希望さん:2011/06/16(木) 13:46:39.53
売れてる人は今を自慢できるが
そうじゃない人は過去にしがみつく傾向がある
それが余計惨めなんだけどね
74匿名希望さん:2011/06/16(木) 13:48:55.23
>>70
品が鰤で描くらしいから、うざさが再燃しているのではないだろうか
75匿名希望さん:2011/06/16(木) 13:49:42.97
>>67
お前の必死さがじわじわくるw
もしかして品川さんご本人ですか?
76匿名希望さん:2011/06/16(木) 13:52:43.25
すぐsalonみたいな流れになるな
相変わらず素人さんが混じってるのか?
77匿名希望さん:2011/06/16(木) 13:54:32.80
salonに持って行っても食いついてもらえなかったみたいよ
必死にプレゼンしてたのにかわいそ
78匿名希望さん:2011/06/16(木) 13:58:47.22
salonは売れっ子にしか食いつかない
79匿名希望さん:2011/06/16(木) 13:59:25.58
ここはヲチには関心ないしね
80匿名希望さん:2011/06/16(木) 13:59:44.58
午後2時です2時です
81匿名希望さん:2011/06/16(木) 14:00:03.11
>>77
必死にプレゼン??
salonはID出るから
行きたくない人多いだけだと思うけど
まあ個人名はNGなのでやめてほしくはある

鰤って元バジル編だけあって
虹大手を呼びたくてたまらんのだろう
82匿名希望さん:2011/06/16(木) 14:00:42.44
かわいそ
83匿名希望さん:2011/06/16(木) 14:01:51.61
81
>まあ個人名はNGなのでやめてほしくはある
っていいながら
クマみたいに食いついてるけどなんなのw
84匿名希望さん:2011/06/16(木) 14:03:03.03
>>83
鰤編は個人名じゃないよね?
85匿名希望さん:2011/06/16(木) 14:03:30.32
ループ3周目かw
86匿名希望さん:2011/06/16(木) 14:03:51.06
話題に乗る奴は同類って意味だろ
可哀相に
87匿名希望さん:2011/06/16(木) 14:05:39.58
どうせやるなら新ネタ持ってきて踊れよ
同じことばかり繰り返してるからNG登録が楽でいいけどさ
88匿名希望さん:2011/06/16(木) 14:06:18.58
それじゃあドラの話でも
あそこコミックス値段高いよね
部数とか他社より悪いの?
変わらないなら、作家おいしいよね
自分は@字なんだが、とっても気になるw
89匿名希望さん:2011/06/16(木) 14:07:36.16
マガビ掲載→シトロンコミックス化って流れは変なの?@字書き
90匿名希望さん:2011/06/16(木) 14:10:43.67
>>89
シトロンが出る前に雑誌掲載されたもので
内容的にはシトロンっぽいって判断されたものなら
そういうのもありなんじゃないの?
91匿名希望さん:2011/06/16(木) 14:17:13.69
>>88
部数は変わらない
しかし原稿料の発生しない付随した仕事が山のようにある
その時間他社で一本描けるくらいな
92匿名希望さん:2011/06/16(木) 14:17:58.53
漫画家さん的にはどっちから出ても同じ感じ
なんだろうか?
93匿名希望さん:2011/06/16(木) 14:26:52.22
>>91
初回限定版についてる冊子が稿料なしなら
部数が高くないと辛いかも…
94匿名希望さん:2011/06/16(木) 14:45:11.86
>>93
でも本体は他社より1折、たまに2折くらい少なくても単行本にしてもらえるよ
読者的にはあれだろうけど…
95匿名希望さん:2011/06/16(木) 14:47:10.98
鰤は品読んだことで顰蹙買ってるな…
せめてもっと落ちついてからにすればよかったのにわけがわからないよ
96匿名希望さん:2011/06/16(木) 14:52:31.74
初回限定流行ってるよなーCDついたり
97匿名希望さん:2011/06/16(木) 14:53:17.22
銅鑼は雑誌掲載して原稿が貯まったら新人でも即コミックス化ってイマゲ
漫画家さんにとってはいい版元っぽいけどそうでもないのけ?
98匿名希望さん:2011/06/16(木) 14:54:34.90
普通そうじゃね?
<原稿貯まったら新人でも即コミックス化
99匿名希望さん:2011/06/16(木) 14:55:37.71
>>95
鰤鰤うるせーな
描いてないなら関係ないだろ

と字書きは思うのです
100匿名希望さん:2011/06/16(木) 14:56:06.97
稿料発生しない仕事を何個も当然みたいに頼んでくるとこは嫌だなあ>@字
冊子の締め切りまだ先なんで楽ですよね、みたいに頼まれるとカチンと来る
全部合わせると雑誌掲載分三分の一くらいの量になったぞ
101匿名希望さん:2011/06/16(木) 14:56:29.03
字書きは関係ないから黙ってみれてばいいんじゃない?

と描いてない絵描きは思うのです
102匿名希望さん:2011/06/16(木) 14:58:33.70
>>98
そうなの?
じゃあなかなか本が出ない人は単純に原稿が足りないだけなのか
103匿名希望さん:2011/06/16(木) 14:59:01.28
>>100
ひどいところだと書店別に何本もSS頼まれたりね…
SSは一本までと断ってるけど、冊子とダブルで来るときついわな
104匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:00:00.90
>>101
はい そうします
105匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:00:12.50
稿料の出ない販促仕事は可能な限り断るようになった@小説
特定書店の特典ペーパー付けると一部の読者から入手できないふじこされるし
ペーパーで売り上げがアップしているとも思えないし…
106匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:00:37.58
品を呼ぶ時点で鰤どんだけ作家不足なんだよと心配になる
107匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:02:14.37
>>104 かわいいw
108匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:02:29.14
今は鰹が旬です
109匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:02:40.57
鰤で描きたい人なんてたくさんいるはずだけど
やっぱりスケジュールが取れないのかな?
110匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:05:04.15
>稿料発生しない仕事を何個も当然みたいに頼んでくるとこ

過去にそういう編集さんがいたわ@字書き
お願いしますって一言もなく「原稿料なしで、締め切りは○日」とメールで
ついでにそこが一番初版低かったからその後の仕事は受けなかったよ
今は宣伝もしっかりやってくれるところだけ持ちつ持たれつで受けてる
111匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:05:12.11
>>97
作家が足りないところはすぐにコミックスが出るけど
普通〜売れっ子が多いところは、新人のコミックスはなかなか出ない
月に出せるコミックスの上限があるから
112匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:06:55.39
ルチルも新人のコミックスよく出るよな
隔月だからってのもあるだろうけど
113匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:06:57.14
新人のコミックスがなかなかでないところ教えて下さい
デア以外で
114匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:07:50.33
やたら販促仕事が多そうなのは駄リアと白金と書庫羅>@字
115匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:08:23.62
ツノ
そもそも単行本分まとまるまえに新人いなくなることが多い
116匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:09:33.29
打李亜は挿絵も他社よりわけわからん1枚追加で描けって言われるのが嫌だ
自分の本でもないのにあとがきなんか何描きゃいいんだよって思う
無茶振りすぎる
117匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:09:33.82
>やたら販促仕事が多そうなのは

イマゲを書かれても何の参考にもなりません
118匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:09:38.95
自分からSS進呈いたしますとweb書店に申し出る作家もいるけどね
119匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:09:43.32
売れっ子作家なら鰤は破格の対応で迎えてくれそう
表紙や巻頭で華々しくね
120匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:10:30.28
迎えてくれそうだけど自分から行ったら足元見られそうでもある
121匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:10:55.45
>>117
ダリアと書庫羅は実際に販促仕事多いよ>@字
白金は昔は多かったけど、体制変わってからは知らないなあ
122匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:11:47.22
販促仕事ってレーベル以前に「作家によりけり」じゃないのか?
123匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:12:45.71
稿料出ない販促仕事をした記憶がないような…@字
124匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:12:59.51
打ってない本屋が多いとこは販促多い
125匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:13:01.62
>>122
あんまり関係ない感じ
126匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:13:43.63
そもそも稿料出ないのは仕事じゃなくてサービスだろう
127匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:14:06.46
>>122
もちろんそこは当然の前提で話してる
断れる作家は断ればいいけど、そういう仕事が多いか少ないかの話だよ
128匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:14:33.14
>>124
なんのための販促w
129匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:14:47.60
バカだからよくわかんないや
130匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:15:28.23
>>128
店頭じゃなくてネット販売が強いとかじゃないのかな
131匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:15:59.10
販促仕事は複数重なったら一つしか受けないようにしている
稿料ないサービスで無駄にネタを消費したくない
132匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:16:52.39
>>116
ダリアで仕事したことのある字書きだが
あのフリートークページものすごく楽しみだった…
そうか、絵描きさんにとっては負担でしかないのか。そりゃそうだよな
133匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:17:30.98
>>127
だったら全部のレーベルで仕事してなきゃわかんないじゃんw
134匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:19:00.35
負担っていうかその分金くれって流れだな
135匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:19:24.13
>>132
1人のレスで決めつけるのもどうかと思うけど…
136匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:19:45.01
>>133
どうしてさっきからそんなに突っかかってくるの?
タダの仕事を何本もやりたい作家ってそう多くはないだろうし、編集さん?
137匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:20:06.78
嫌なら断れって流れじゃないの
138匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:20:51.97
だからいつも同じ絵師なんじゃないの
139匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:21:00.50
販促ペーパー、あれ本当に販促になってるのかなと常々疑問に思ってる
ペーパー付きだと、書店で買おうかどうしようか迷ってるお客さんの
背中を押すくらいの効果はあるのかね?
140匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:21:08.82
レーベルのフェア合同誌は必ず稿料もらえるよね?
141匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:21:16.66
>どうしてさっきからそんなに突っかかってくるの?

今日初めてのレスに突っかかられたw
142匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:21:35.39
稿料発生しない仕事は嫌だってレスに不満を覚えるのは編集と営業だけw
業界スレだか別にいいんだけど
143匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:22:05.46
小説は販促ペーパー欲しいと思うけど、
絵はすごいしょうもないらくがきとかミニキャラとか
一枚絵しかないから正直イラネって思う@漫画

すげーファンなら欲しいだろうけど、そう言う人はペーパーなくても買うしね…
144匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:22:04.97
ガッスも絵師のあとがきあるけど
創刊したときから入ってた?
145匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:22:26.70
>>139
コミコミなんかは効果あるって聞くけどね
146匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:23:17.02
オフだったらいいけどコピーみたいなペーパーだったら
いっそつけないでくれと思う
なんかみじめったらしくてさあ…@漫画
147匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:23:27.69
つか、どのレーベルが販促多いのか?って話であって
タダでもやります・やりたくないですって話じゃなくね?
148匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:23:36.49
販促仕事は正直やりたくねー、書かせるなら金払えー
せめて「お願いします」の一言添えろ−、言っても口は減らねえぞー
直に言えないからここで言う
149匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:24:27.15
>>140
名前は出せないがくれないところがあるw
自分が知ってるのはそこだけ
150匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:24:38.20
販促はやりたくなかったら断れるし、もとからやるつもりのない人は
どこと仕事しても変わんなくね
151匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:24:38.72
販促素材って営業発信でしょw
この作家売れねーからなんかおまけつけろよって
152匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:24:57.24
>>146
時々参観日のお知らせみたいな雰囲気のペーパーあるよね
あれなら無い方がいいと思う
イメージ悪くなりそう…
つけてくれっていうならもうちょっときれいに作るとかできんのかいと
自分のじゃなくてもいつも腹が立つ
153匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:25:29.40
>>149
えええ、あるのか…
言えとは言えないけど、知りたいー
154匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:26:04.97
販促、YES、NO言う前に締切が決まってて出せ、って言われる@漫画
155匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:27:05.86
>>149
もしかして一緒のとこかもしれない
自分もフェアの冊子で稿料発生しないなんて初めてだったから驚いたw
156匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:29:23.25
>フェアの冊子で稿料発生しないなんて

まじでそんなところがあるのか!
晒してくれよ、そんな鬼畜なレーベルは
依頼が来ても絶対に引き受けないから
157匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:30:31.17
新規の依頼が来たときに自分で確認すればいい
158匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:31:04.66
>>157
nrnr
159匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:31:11.02
フェア冊子って、けっこう枚数もあるよね
「稿料は出ません」ってあらかじめ言って欲しい絶対
160匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:32:32.65
>>157
鬼畜レーベルの編集が必死に晒しを阻止するの巻w
161匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:33:51.08
毎度豪華な冊子を作ってる厳冬は稿料どうなん?
162匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:34:47.10
あそこは貰ったし、あそこも貰った
自分がやってるところではフェア冊子をタダでっていうのはない
キャリアだけはあって色々付き合いもあるから新興レーベルかな?
163匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:34:57.29
>>152
参観日のお知らせって、ガリ版で刷りました…みたいなの?
もっとまっとうな印刷機で刷れよって意味?
164匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:35:45.29
>>161
ちゃんと出るよ
165匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:41:20.29
salonは売れっ子以外には食いつかないってホントだな
品はわずか数レスで終わったわw
166匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:41:42.32
こっちにも持ってこなくていいよ
167匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:46:35.74
書庫羅も冊子は稿料出るよ、ペーパーは出ないけど
168匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:48:02.16
これがもし新田が鰤に描くならsalonは賑やかだろうね
ニッタなら看板待遇されそうだし
169匿名希望さん:2011/06/16(木) 15:49:45.40
鰤厨は本当にしつこいなあ……
170匿名希望さん:2011/06/16(木) 16:03:09.38
ペーパーとか、オクでそれ1枚だけにコミックス以上の値段出して落としてるのを見たから
やっぱ読者的には需要あるんだろうな
171匿名希望さん:2011/06/16(木) 16:03:28.79
この流れを見て焦った品がsalonで自演レス開始したらどうしようw
172匿名希望さん:2011/06/16(木) 16:05:21.59
>>171
こっちこないでsalonに張りついてればいいじょない
173匿名希望さん:2011/06/16(木) 16:08:24.14
このあいだ買ったリブの小冊子付きをしみじみ見たら
定価がどこにも書いてないんだけどなぜ?
小冊子付けて単価を上げたときでも定価載せるよね?
174匿名希望さん:2011/06/16(木) 16:08:24.62
>>170
そういう読者はペーパーがなくても買ってくれる人じゃね?
逆にタダでつけてるものをヤフオクで高額で出されてるの見ると腹が立つし
手に入れられなかった読者から泣きメール来たりで面倒のほうが多い
175匿名希望さん:2011/06/16(木) 16:10:17.80
>>174
そんなクレームが多発して版元のサイトにうpしたことがあったような…
176匿名希望さん:2011/06/16(木) 16:12:17.18
あー、分かる
タダで手に入れたものを定価以上で売る奴はムカつく
お前のためにただ働きしてるんじゃねーぞと
177匿名希望さん:2011/06/16(木) 16:20:12.42
>>174
そういうのはペーパー有とペーパー無し2冊買いそうだ
178匿名希望さん:2011/06/16(木) 16:22:20.20
マニアな読者は出版社のやり方も分かってるから
がっちり調べて最初からペーパー付きを買う人が多いよ
179匿名希望さん:2011/06/16(木) 16:22:42.18
ペーパーは読者が増えるんじゃなくて
読者が本を買う店が変わるだけだもんな…
180匿名希望さん:2011/06/16(木) 16:34:01.42
ペーパーはタダ働きだが小冊子はどこも稿料出てる

出ない所はどこですか?

と再び聞いてみる
181匿名希望さん:2011/06/16(木) 16:36:25.08
>>159
聞けばいいだけだろ
182匿名希望さん:2011/06/16(木) 16:36:51.34
聞いても教えてくれないだろw
言ったら身バレするくらいには珍しい話だし>小冊子稿料0円
183匿名希望さん:2011/06/16(木) 16:38:06.29
あ、>>182>>180宛てで
184匿名希望さん:2011/06/16(木) 16:39:50.68
フェア冊子に稿料ださないって、いくらなんでも世知辛すぎるわ
すごい貧乏レーベルもあったもんだな
185匿名希望さん:2011/06/16(木) 16:44:51.74
>>180
出ない所じゃない
出ない人がいる
レーベルが同じでもね
186匿名希望さん:2011/06/16(木) 16:45:03.94
単発の小冊子ならまだしもフェアの合同冊子をやってるところ自体少ないじゃないかw
187匿名希望さん:2011/06/16(木) 16:45:50.79
貧乏レーベルw
でも傾向がセレブだったら楽しいな
188匿名希望さん:2011/06/16(木) 16:49:04.34
素朴な疑問だがフェア冊子で稿料出ないのは字のほうでよろしいか?
189匿名希望さん:2011/06/16(木) 16:49:32.53
>>185
それは真実を知ったらショックだろうな
自分だったら「出ません」と言われた時点で次の仕事は受けないけど
そういう扱いなんだなと思って大事にしてくれるとこを優先する
190匿名希望さん:2011/06/16(木) 16:56:54.86
ぞんざいな扱いされたら悔しいわな
191匿名希望さん:2011/06/16(木) 16:57:12.42
>>185はなんでそんな他人のことまで知ってんの?中の人?
192匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:03:01.15
>>185は貧乏レーベルの編集さんなんだよ
売れっ子さんにはお金払いますけど、あなたには払いませんって言いに来た
でも一人や二人分の冊子稿料節約して作家に逃げられてたら本末転倒だ
合同フェアに入れるくらいならそのレーベルではそこそこの作家だろうに
193匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:10:39.00
売れっ子さんの方が、裏表びっしりにマンガ描いて
楽しませてくれる
売れっ子さんは稿料出るのかもしれないけど
出ないからって手抜きラクガキのペーパーを作るくらいなら
何もつけない方が印象がいいと思う
194匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:11:56.25
自分の本の宣伝にもなるのにここの字書きは金金って言いすぎじゃね?
冊子の稿料なんて些細な金額だし、売れっ子さんほどこだわらないよ
195匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:12:52.17
ラクガキどころか描いてることがわけわからんものついてた日には
ペーパーと気付かず何コレだったよ…
人気な人でもそういうのってあるし、ない方がいい時もあるのは同意
金出ないならやる気ないのもしかたないしね
196匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:13:46.27
小冊子はともかくペーパーは宣伝にはならんと思うが
197匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:14:06.92
194が売れっ子なのか気になる
198匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:14:23.54
また金かよ……
たとえ金に不満があっても、まずは読者を楽しませようとする作家が
最終的には売れっ子さんになっていくものだけどね
199匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:15:33.15
宣伝つか、読者サービスだな>ペーパー
人気の人のコミックス買ってペーパーついたら
やっぱ丁寧に描いてて、ファンつくのも分かる
自分はペーパーなんか付いたこと無いけど…
ここは他の人の本とか全然買わない人が多いと思うが
200匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:15:35.79
>>198
えーとつまり、金は払わんが全力で書(描)けとw
201匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:16:52.90
売れっ子のペーパーこないだ見たけど
すっげーやる気なかったし、どう見ても
おもしろくなかったから>>198は嘘だと思うw
202匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:17:18.43
正直本は売れて欲しいが
読者の為に描いてるとかそういう高尚な気持ち全然無いw
自分が萌えるから描いてる訳で
ファンレターとか何それ?状態だし
ネットの高尚読者とか見たら、あいつらにサービスしたいとか死んでもそういう気持ちはわかない
203匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:18:02.03
つうか枚数何枚刷るかもわからんような
1書店向けのペーパーに一体どれほどの力を注げというのか
204匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:18:55.24
正直ペーパーついててそんな感動するようなのって
見たことないんだけど、どこの国の話?
字書きさんだから絵が入ってたらすげえ!みたいな世界の話してるとしか
思えない
205匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:19:16.66
初回限定ペーパーの話じゃないの?
それともコミコミ限定とかそういうの指してたのか
206匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:20:09.30
だからペーパーにもいろいろあるしね
207匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:20:16.58
そもそも人の買わない…
同じ畑の人の作品とか買う奴はプライド無いと思ってる
デビュー前はともかく
208匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:20:38.35
読者サービスは極力したい、が

目一杯頑張ったのに特定書店のためになるだけとか
入手できなかった人から文句三昧とか

頑張れば頑張っただけテンション下がるってのはつらいもんだよ…
209匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:21:07.66
>>207は釣りか?
210匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:21:29.64
引き受けた以上は全力で描くが、忙しいときに同時期に
冊子仕事を頼まれたら迷わず金が発生するほうを取るよ
プロだしそれでメシ食ってるから当然だよね
なんで原稿ほしかったらとりあえず編集はお金払ってくだちいw
211匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:21:37.47
>>207
プライドあり過ぎなんじゃね?それ

自分は同じ畑でも萌え補給させてくれる作家さんのは買うぞ
212匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:22:09.01
好きな作家さんの本は買うぞ
興味ある新人の本も買う
同ジャンルとかあんま関係ない
213匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:22:47.07
207はしょうもないな
214匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:23:12.02
>>209
釣りじゃないよ
元々漫画読まないからかもしれないけど
自分で描くようになってから、さらに粗とか目についたり
自分ならこうする…とか考えてしまうので
同業者の知人から漫画貰っても、積んでるだけだ
215匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:23:12.97
みんな釣られすぎだろ…
216匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:23:47.34
自分が買わないのは自由だが買う奴をプライドないと言っちゃう207は
一体何様なんだろうwww
高尚読者様と同じだって早く気付けよw
編集に陰で笑われてるぞw
217匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:24:06.02
>>204
シンショカンの看板さんのペーパーは
さしてファンでもない自分だが大事にとってあるw

自分は@字なのでペーパー程度ならすぐ書けちゃうから
たいていは引き受けるよ
SS好きだし
218匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:24:10.73
>>214
それプライドとは関係ないんじゃ…
219匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:24:25.63
天才的にうまいんじゃね?
BL好きな自分はぜひ名前を聞いて作品を見てみたい
220匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:24:28.82
214の素直に見れないって気持ちは分からなくもないけど
プライド無いってそれは違うだろw
221匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:25:05.22
ムクたんのペーパーは保存してる
222匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:25:10.74
207はもしかしていろんなところで地獄のミサワになってるんじゃ…
と心配になる夕暮れ時
223匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:25:31.67
キャッスルマンゴーのペーパーつまんないなって思った
ごめんちゃい
224匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:26:03.24
>>223
ゴミ挟まってるわって思ったらペーパーだった
もうちょっときれいな色でお願いって思った

古本屋でいい値段で売れたからいいけど
225匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:26:06.89
>>207みたいなのに限ってしょぼいテンプレ作品かいてそう〜
226匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:26:40.23
207はプライド激高なのにこのスレ覗いてるんだな
227匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:26:49.70
>>223
やっぱここのの人たちの基準わかんねーな
228匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:27:25.16
古本屋とか釣り?
229匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:27:40.56
>自分は@字なのでペーパー程度ならすぐ書けちゃうから

字書きが全員そうみたいな書き方すんなよ
230匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:28:01.96
>>229
すっごい迷惑だよね
231匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:28:12.96
>>219
確かにw

誰がその台詞を言うかによって
「自分が大好きなのね(p」
で終了するか
「さすがだな…」
と一目置かれるか
結果が大違いだもんなw
232匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:28:17.26
>>223
単行本買ったんだ…
233匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:28:36.32
絵描きは多分、これくらいの絵はどれくらいで描ける、とか
手をかけてるとか、本文と比較した時の作業的な比重を
どれくらいペーパーにかけてるかわかるから、それ見て
しょうもない、おもしろいって言ってるから字書きとは違う感覚だと思う
234匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:28:56.30
>>228
一レス置きに連投してるおばかさんが混ざってるだけだと思うよ
235匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:29:15.61
>>228
釣りじゃない…
CDやDVDのついた雑誌未開封だといい値段になるみたいだよ
236匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:29:53.17
買ったんだから売ろうが何しようが勝手じゃね?
237匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:29:57.83
>>235
釣りじゃなくてここでそれ言えるなら
頭がどうかしてる
238匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:30:22.01
他人の本だからどうでもいい
239匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:30:55.44
頭おかしいとかどうかしてるとか統失とかキチとか言うの
好きな人がいるよね
240匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:30:56.26
古本屋に売るとかw
捨てるなりしろよ
241匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:31:16.43
>>217
すぐ書けるようなつまんないものばっかりなんだろうな
242匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:31:35.48
嫌いな作家の本と人気作家の本は売る
そうでもない人の本は処分してる
243匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:31:36.24
>>229
読点を入れるべきだったかな
「自分は@字なので、(自分は)ペーパー程度ならすぐ書けちゃうから」


244匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:32:05.36
ミリオンさんは仕事の本数的にすぐ書いてるからつまらないはずだけど
おまえらより売れてるな
245匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:32:25.32
>>243
それ以上馬鹿を晒すなよ
246匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:32:42.13
自分は人気作家さんの本や売れてるらしい人の本は
新品で買わない
247匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:34:14.71
ここにいる人の本はきっと新品で買ってもらってるよ!
248匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:34:41.09
>>246
こういうのをプライドないって言うのでは?
249匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:35:13.39
>>243
自分は字書きだけど、ペーパー程度ならすぐ書けちゃうから
無料サービスも気にならないし、たいていは引き受けるよ
SS好きだし

「なので」じゃダメですよ、センセイ
250匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:36:35.41
>>243がどんなSSを書き散らしてるのか
ちょっと心配になってきたw
251匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:36:48.02
>>239
昔それ言われたことがあるんだろ?
粘着レス繰り返してるときに
252匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:37:11.19
>>243
そんな短い文章もマトモに書けないのに「ペーパー程度ならすぐ書けちゃう」のか
担当さんも大変だろうな
253匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:38:41.71
>>248
それもなんか違うような
254匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:41:40.56
昨日も献本の手紙入ってたってあったな
けっこう売ってるのか
雑誌て売れるのか?あんま買い取らないよね
255匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:43:38.25
本当にここはプロ作家と出版関係者限定のスレなのか?
スレタイ変えても全然改善されてないw
256匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:44:04.15
献本は読んだものも読まないものも邪魔になったら捨ててる
廃品回収も町内で集めるので出してない
もちろんブクオフに売ったりはしない
自分のも売るくらいなら捨ててほしいと思うから
257匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:46:44.88
お金に困ってるんじゃない…
258匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:47:07.02
>>256
どうやって捨ててる?
259匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:47:20.41
どのジャンルでも面白いものはどんどん読んで/見て吸収したい
何が自分の足しになるか分からないしね
自分はそうだし、そう思う作家が殆どだと思ったが
ここ見てると訳わかんなくなるな
260匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:48:41.99
>>259
いろんな作家がいるのです
261匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:49:47.98
だって結局ホモだし、高尚ぶっても
萌えるキャラとエロさえかければいいし、自分の足しとかw
262匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:50:19.70
>>258
カバーと中を別にして地域指定のゴミ袋に…
カバーは絵のある方を中にして巻いてゴムで止めるw
一度にたくさん捨てないようにしてるから
他のゴミにまぎれて見えない
263匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:50:34.74
自分もぎぎぎが止まらないから読まないようにしてる
びーえる好きだったのにしんどいわ
264匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:52:23.72
BL作品で何かを吸収しようとか自分の足しとかはないな
ただただ萌えを楽しむために読む
265匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:52:32.30
輪ゴムって地域によって不燃物なんですけど
266匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:53:06.40
>>265 アーッ
267匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:55:29.96
ここでしかいえないけど
正直BLジャンルごとき、と思ってるので
うう〜んと唸ってしまうエピソードとか、すごい伏線とか、
あっと驚くストーリー展開とか必要ないよね
だから>>259みたいな人はレアだと思う
268匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:55:57.39
>>239
2ちゃんで基地外とかマジキチとか使うのってよくあることだよ
そんな大層な受け取り方する人って、本人にコンプレックスや
トラウマでもあるんじゃないの?
269匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:58:30.69
むしろなぜマジレスしたのか尋ねたい
270匿名希望さん:2011/06/16(木) 17:59:22.03
>>267
むしろそういうのナシで萌えを追求するのが
難しいのかも、と思い始めた
あまり伏線やらややこしいストーリーがあると売れないんだよな
それこそ高尚読者様には受けるが数字がっていう
271匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:03:23.25
>>270
仕事や情景の細かい描写もあってそれが萌えに繋がるならいいけど
そっちにページ費やして萌えが薄くなることは往々にしてあるからな…
萌えを作る気がないならBLに向いてないから他のジャンルに行った方がいいんだよな
272匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:07:24.09
単純に面白かったらなんでも売れるんじゃね?
273匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:08:50.46
別に萌えが作れてなくても、読者が一定数いて仕事として成り立ってるなら
わざわざ別ジャンルに行かなくてもいいと思うが
274匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:09:07.83
>>272
カプの属性によると思う
275匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:09:52.66
萌えなしでBLジャンルで一定数読者のいる人ってあるのか…
276匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:10:33.11
御三家とか萌えなしの筆頭じゃね?
277匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:11:25.10
278匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:11:51.40
デアのいつき昨夜も萌えはないが話は面白いと言われてるよな
いつきさんや御三家は変に萌えに走ったら読者離れしそうなグループだ
279匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:13:15.83
ぜとか見たらやっぱストーリー大事だと思った
もちろん萌えは必要だが、属性だけくっつけても
ちゃんとしたストーリーがあってこそキャラの魅力が発揮されると思う
あんなの感じで長いシリーズかいてみたいものだ

もちろん一回読んで萌え補充、
言い方は悪いけど男の抜き目的の奴なら、その限りではないが
280匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:14:01.62
萌えがあろうとなかとうと
仕事として成立してるんなら他人がああだこうだ言う必要なし
はい終わり、次
281匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:15:00.79
話は上手いなと客観的に判断できるが
萌があるかないかとか主観でしか判断できないだろ
282匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:16:05.71
>>279
あれは萌えありきのストーリーだろ…
283匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:16:53.99
むしろ萌えありきじゃないストーリーなんてBLにはない
284匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:18:25.20
>>283
だよね!

上で○○は萌えはないが…と言ってるのはワナビ?
ワナビは萌えが何かすらわかってないのでは…
萌え=エロじゃないんだよ?
285匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:19:02.36
ワナビだと思うなら話しかけなきゃいいのに
286匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:20:08.36
ぜ みたいなヒット作でも人によって萌えのあるなしが分かれる
自分の本でもすごく萌えたという人もいれば萌えなかったと言う人もいるし
作家によってスタンスも色々
>むしろ萌えありきじゃないストーリーなんてBLにはない
なんてひとくくりに断言する人は高尚読者と同じレベルだと思ったほうがいい
287匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:22:02.40
御三家を好きな人は御三家の話に禿げ萌えしてるんだろ
それが大多数か少数かの違いだけ
288匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:22:41.48
283だけど高尚のつもりで発言しては無い、気を悪くしたらごめん
ただ基本的にBLって人と人の関係性がメインだから
それで何か心動かすものがあれば、萌えだと思う
萌え=エロなどではもちろん無い
289匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:23:49.78
>>286
283じゃないけど、作り手が萌えありきで作ってるストーリーって
意味だと思うんだけど?

シリーズっていくつものカプを作って、いろんなカプの萌えを作るよね
そのうちのどれかが自分の好みとすごく合っていたら
とりあえずシリーズ全部読んでみたりする
作り手もそういう感じで作ってるわけなんだが?
290匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:24:29.14
自分では萌えありきだと思って作ってなくても
周りから萌え〜といわれたら、結局そんなもん
291匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:26:18.63
>>279
とりあえず、最後の2行を読む限りでは
萌えを誤解してると思うよ
292匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:27:01.57
商業として成り立つぐらい需要があれば、なんでも正解
293匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:28:15.46
>>291
んじゃ萌えって何か解説してくれ
294匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:28:57.73
自分は特に萌えありきで話をつくってないな
読者が楽しんでくれればそれでいいと思って描いてるよ
そこから萌えをみいだすかどうかは読者の趣味や萌え傾向次第だし
295匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:30:03.27
萌えがある・なしはデビューが出来るか出来ないかの話で
萌えの表現力が上手いか下手かが、売れるかどうかが左右されると担当は言ってたな
本来好みじゃないはずなのに○○先生の作品は萌えてしまった
という力があると売れっ子になれるってことだ
296匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:32:00.02
>>294
>読者が楽しんでくれればそれでいいと思って描いてるよ
BL的には珍しい作家だな、少なくとも読者?視ねとなってるこのスレでは
297匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:32:29.88
>>293簡単だろ
自分の萌えが萌え
298匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:32:32.74
>>293
288が既に答えてくれてるじゃん
ツボに入ったとか、きゅんとくるとか
そういうのを総じて萌えと呼んでるんじゃない?
それはキャラの関係性やストーリー全体で
生み出すものじゃないかなあ
299匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:32:51.79
>>295
マニアなファンの方々に
「本来好みじゃないはずなのに○○先生の作品は萌えてしまった」
と言われる場合は……
300匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:37:15.75
言われてみたいww
301匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:37:38.35
>>279の後半2行は萌え=エロと定義した場合だね
302匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:38:07.22
好みそうなのにあんまり…
と言われる自分は一生売れないで終わるんだろうな
一生どころかあと何年仕事がくるかww
303匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:38:14.82
>>278
その人、話に萌えはあるがエロに萌えがないって言われてる
萌えがない千七分が売れるわけないだろー
304匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:38:22.54
萌えを見つけるのは簡単なのに
人様に萌えて貰う作品を生み出すのは大変だわ
305匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:38:28.94
>>293
エロ=萌え
じゃない

人間同志の関係性で読者がどきどきする部分のことだ
上で会社描写でページとって萌えが薄いってのも
人間関係の感情描写がおざなりになるなら会社削って人を書けってことだと思う
306匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:40:34.22
エロ=萌えじゃないけど、エロ萌えは確かに存在する!
307匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:40:47.17
278の人はなんか話がおばちゃんくさいなって思った
所帯じみてるっていうのかな
おもしろいんだけど萌えを感じる前に現実感ありすぎて萎えるっていうのか
それが売りで好きな人が多いのはわかる
308匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:41:25.58
アヘ顔があれば直接描写はいらないと思ってる
309匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:44:17.83
>>306
もちろんそうさ( ゚∀゚ )!

人を好きになるってのが表現できてたらエロありでもエロなしでも萌えるけど
それらに加えて、好き度が薄くてもエロ萌えってのもありだと思う…それ、売れないけどな
やっぱ攻めと受けがラブラブなエロの方が好きな読者が多いや
310匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:45:04.74
> アヘ顔があれば直接描写はいらないと思ってる
それは最終的に読者が決めることだな…
311匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:46:35.35
>…それ、売れないけどな
……orzラブラブエチー萌えない
312匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:46:42.32
男じゃないけどエロ萌えだけ求める、抜き目的みたいな感じで見る作品はあるぞ
自分とは180度だけど好きなんだな
逆に自分と似た作風のは全然、プゲラ気分でスルーしてる
313匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:48:08.33
>>309
>それらに加えて、好き度が薄くてもエロ萌えってのもありだと思う…それ、売れないけどな
レーベルによっては逆にそっちのほうが求められてる
314匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:48:43.14
>>310
自萌え他萎えの部分だよね
直接的な描写がある程度欲しい人もいれば全然欲しくない人もいるし

キスシーンで顔を赤らめていた自分がどこに行ったのかと思うくらい
モロ出しщ(゚Д゚щ)カモォォォンになってしまった自分みたいなのもいるだろ…いないか…
315匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:50:31.66
>>313
好き描写を削れって言われるレーベルがあるのか
チャレンジャーだな
316匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:52:31.24
>>315
あえて削れとは言われないが
1にエロ2にエロとにかくエロと
レイーポや複数なら好き描写はいらないし
317匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:53:23.68
BLの読者って萌えに対して訓練されてるから
思いがけないとことかに勝手に萌えてくれたりする
それに気付いてからあんまり「萌える話を!」とか
考えないで好き勝手描くようになった
318匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:53:35.57
直接描写したい人は成人向けでやれよ
319匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:55:13.04
歳とるにつれエロだけって無理になって来た
まみむめもみたいな名前の人とか見ると雑誌閉じてしまう
以前は割と好きだったんだけどな
小説と漫画ではまた違うんだろうが、ラブラブで軽いエロが読むのも描くのも一番好きだ
枯れが来たみたいでなんか嫌だな
320匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:55:42.89
>>318
そういうレーベルができたらそっちで描く人も出てくるかもしれないね
321匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:55:52.45
>>318
文字だもの…
322匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:55:58.97
>>317
あるあるある
何も考えずに書いた1行に(受の仕草関係)
その1行で色々脳内妄想が広がり萌え転がりましたとか手紙貰ったことがある
323匿名希望さん:2011/06/16(木) 18:57:32.77
まみむめもワロタ
あのエロ全然エロくないし下品なだけだ、規制されねーかな
麗人方面の方がエロ萌えする
324匿名希望さん:2011/06/16(木) 19:06:14.83
まみむめもで通じるとか自演?
325匿名希望さん:2011/06/16(木) 19:08:14.63
たしかにまみむめもだ
326匿名希望さん:2011/06/16(木) 19:08:32.04
業界スレでそういう落とし方するのはやめてくれ
下品だろうがエロだろうが自萎え他萌えの部分じゃないか
327匿名希望さん:2011/06/16(木) 19:15:36.92
すきでも嫌いでもないがまみむめもで分かるぞw
328匿名希望さん:2011/06/16(木) 19:16:48.65
ここまでのレス読むと8割くらいお客さんじゃねーのかと思う
329匿名希望さん:2011/06/16(木) 19:18:07.93
個人名は全てお客さん
萌えどうこうくだらないことを話してるのもお客さん
330匿名希望さん:2011/06/16(木) 19:18:32.52
字でも絵でも、萌えるエロ書くのって才能だと思う。
自分ももう少し才能欲しかった…。
331匿名希望さん:2011/06/16(木) 19:20:58.59
どうやったら売れますか…
332匿名希望さん:2011/06/16(木) 19:23:35.94
小説なら売れる挿絵で…
333匿名希望さん:2011/06/16(木) 19:24:36.90
ごめん漫画で…
334匿名希望さん:2011/06/16(木) 19:31:55.34
>>332
消えろ、カス
335匿名希望さん:2011/06/16(木) 19:34:37.62
…流れ豚切りワロタw
しかし確かに>>332は消えろ
売れる挿絵つけただけで売れっ子になれたら字書きは苦労しない
336匿名希望さん:2011/06/16(木) 19:37:06.74
売れる挿絵つけて、その1冊だけ売れて
他が売れないと逆に惨めじゃね

売れる挿絵目当ての読者を自分の小説に引き込む位の作品作れたらいいチャンスだとは思うが
337匿名希望さん:2011/06/16(木) 19:38:18.64
>>330
萌えるエロってそのシーンだけのことじゃないから難しいよな
二人の関係性やそれまで積み重ねてきたものとか総合して
その二人らしいエチシーンだと直接描写が薄くても萌えるし
話おざなりでギシアンばっか激しくても萌えないし
338匿名希望さん:2011/06/16(木) 19:43:07.99
そういえば前にエロ薄作家返上しようとエロに力を入れたら
エロシーンだけ攻めが別人で萎えたって感想が多くて難しさを痛感した
339匿名希望さん:2011/06/16(木) 19:50:11.73
>>338
読んでないからわかんないけど、ハンドル握ったら性格が変わるタイプ
なのかなと思って自分は気にしないけど
340匿名希望さん:2011/06/16(木) 19:51:10.14
エロシーンだけ攻め攻めになるのって自分なら萌えてしまいそうだが
341匿名希望さん:2011/06/16(木) 19:52:48.27
自分はむしろそういうのをたくさん読みたいw
338が数字が出なかったって言うならしかたないけど、
ネット感想とかだけなら無視してもいいと思う
なんとなく感想の方向が高尚様っぽいし
342匿名希望さん:2011/06/16(木) 20:01:17.86
別人のように激しくって言っても、ちゃんとそのキャラの特性を
生かした方向でエロエロキャラにしないと、
受が別の攻とエチーしてるみたいで萎えるとは思う
343匿名希望さん:2011/06/16(木) 20:02:27.90
>>338の読者はベッドでも紳士な攻め様が好きだったんじゃね
344匿名希望さん:2011/06/16(木) 20:10:05.13
慣れたらバランス取れるようになるんでは
近頃はエロ薄だった人が濃くなって、濃かった人は薄くなってきてる
345匿名希望さん:2011/06/16(木) 20:10:13.89
>>338
ありがちな失敗だよね
キャラクターのもう一つの顔のつもりが
キャラクターが別人になるケースはよくあるみたい
二面性のキャラクター作りは実は難しいからね
346匿名希望さん:2011/06/16(木) 20:11:24.42
エロエロになりそうな伏線をちょこちょこ入れとけば
受け入れられる読者が増えるね
347匿名希望さん:2011/06/16(木) 20:14:45.16
>>338です
みんな色々アドバイスありがとう
初めてのチャレンジでバランス悪かったんだと思う
失敗を生かして次は萌えるエロを書けるように頑張るよ!
348匿名希望さん:2011/06/16(木) 20:20:58.06
>>309
>好き度が薄くても >…売れない

だよなあ なのに自分の担当さん、
なかなかラブラブエッチ描かせてくれないorz
攻めがラブラブ甘甘だと、有難みないんだってさ…
349匿名希望さん:2011/06/16(木) 20:28:24.42
>有難みない
自分の担当さんも前にそんなこと言ってたな
愛のないエッチ萌え!次これ行きましょうよ!って
悪いが自分はそれに1ミリも萌えないからと断ったけど
結構しつこかったなー
350匿名希望さん:2011/06/16(木) 20:32:49.43
>攻めがラブラブ甘甘だと、有難みない

意味わからん…ラブラブじゃないエッチの有り難みってなんだよ
351匿名希望さん:2011/06/16(木) 20:33:36.35
私には分かる…
352匿名希望さん:2011/06/16(木) 20:37:13.72
自分はその属性ないけど言いたいことはまあわかるような
なんちゃってレイポが好きな人は多いね
ラブラブでも攻が意地悪とか
353匿名希望さん:2011/06/16(木) 20:38:22.92
攻がいじわるなのはラブラブの一種と考える
攻が勘違いしたりワーってなってなんちゃってレイポも
前後によるがラブラブではないとは言わないのでは…
354匿名希望さん:2011/06/16(木) 20:40:13.09
最初はレイポやら受けが酷い目に遭わされても、
結局、最後はラブラブになるんだよね?
もしかして最後まで酷い扱い?
355匿名希望さん:2011/06/16(木) 20:43:16.16
>>353
少なくともそれは、「甘甘」ラブラブではない
356匿名希望さん:2011/06/16(木) 20:44:12.31
最初から最後までただのアマアマラブラブだったら有難みない
357匿名希望さん:2011/06/16(木) 20:45:09.52
漫画と小説でも違うと思うんだけど
それぞれどっちの話をしてるんだろ
358匿名希望さん:2011/06/16(木) 21:19:24.87
いつまでも待たせてんじゃねーよ
読者さんが可哀想だろ


619 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2011/06/16(木) 10:19:46.62 ID:7w8iE/Ya0
花音の○○と×××のペーパーなんてもう3〜4年届いてない

同人出す暇あるんだったらペーパーの1枚ペラッと書きゃ良いじゃないか
80円切手返してくれw

624 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2011/06/16(木) 20:54:55.91 ID:gwGAxtU00
>>622
4年も放置してる○×△□はまだ届いてないよ
編集にメール送ったけど返信なし…
作家のツイッター見る度に頭にくる
800円返して欲しい

>>619
自分も申し込んでるよー
全然こないよね
359匿名希望さん:2011/06/16(木) 21:21:37.68
ちゃんと名前を伏せてる所に>>358の良心を感じるw
360匿名希望さん:2011/06/16(木) 21:22:27.43
>>358
salon持って池
361匿名希望さん:2011/06/16(木) 21:23:56.11
花音の南月と日吉丸
GUSH 桜川園子

800円返してあげて
362匿名希望さん:2011/06/16(木) 21:26:33.59
>>358の良心が…w
363匿名希望さん:2011/06/16(木) 21:27:52.07
800円って高いな
安けりゃいいってわけじゃないが
364匿名希望さん:2011/06/16(木) 21:31:03.54
250円くらいだったらまあいいかってなるけど
800円は金返せレベルだ
365匿名希望さん:2011/06/16(木) 21:31:44.54
何通応募が来てるか知らないけど
金集めてほったらかしが4年にもなると詐欺に近いよな
366匿名希望さん:2011/06/16(木) 21:34:21.33
金払ったのに送ってこないって、同人でたまにきくけど
商業でやるのか
無責任だな
367匿名希望さん:2011/06/16(木) 21:38:57.91
全サはやる気なくてもゴリ押しでやらされるからこうなるのでは
368匿名希望さん:2011/06/16(木) 21:39:23.59
編集がちゃんと話つけろよ
両方バックレなんて酷すぎるだろこれ
369匿名希望さん:2011/06/16(木) 21:42:35.38
ゴリ押しでもなんでも受けた以上はやるのがプロだろ
消費生活センターに相談するよってメールしたれ
370匿名希望さん:2011/06/16(木) 21:43:41.86
編集に意見できないから断れない
嫌って言えないから放置してる
やばくなったら催促してくるから大丈夫


こうですか?
371匿名希望さん:2011/06/16(木) 21:47:03.50
金はらってない仕事なら普通そうじゃね?
編集が責任持てよ
372匿名希望さん:2011/06/16(木) 21:48:55.37
ガッスの雑誌見たら延期や未定になってる全プレ全サが6つもあった
地震の影響で送れてるんだってさ 4年もw
373匿名希望さん:2011/06/16(木) 21:52:45.95
遅れそうだったら全サでも連絡するのは普通じゃなかったのか
374匿名希望さん:2011/06/16(木) 21:56:10.40
いいかげんだなあ…ちょっとひくわ
375匿名希望さん:2011/06/16(木) 21:59:20.40
ガッスで描いてるのが恥ずかしくなる
376匿名希望さん:2011/06/16(木) 21:59:49.06
ふんわりじゃ済まされないぞ >ガッス編
377匿名希望さん:2011/06/16(木) 22:02:37.26
描くのが恥ずかしいなら早くやめれば?
それか編集に全サ送りなさいよ!って言えば?
378匿名希望さん:2011/06/16(木) 22:04:04.11
377は落ちつけよ
普通に金にだらしない会社ってだめだろ
379匿名希望さん:2011/06/16(木) 22:05:05.11
>>361
桜川ってお金シリーズの絵描きの絵柄パクりしてた人だよね
病欠を理由にガッスの連載を途中でやめて
その間にリブで仕事をもらうために、わざわざ四国から他の作家の東京のサイン会にまで押し掛けて
リブ編集とコンタクト取り付けた40才過ぎたお婆さんだよな
凄いパワーだわ
380匿名希望さん:2011/06/16(木) 22:06:13.12
桜川さんて人気あると思ってたのに違うのか?
つかガッスは婆作家飼いすぎだろ
381匿名希望さん:2011/06/16(木) 22:06:54.16
377は全サ延期にしてる人としか思えんのだが
嫌々でも一度受けたなら責任は編集部と作家の両方にあるだろう
382匿名希望さん:2011/06/16(木) 22:06:59.74
今度はガッス厨か・・・
383匿名希望さん:2011/06/16(木) 22:07:08.35
ガッス!ガッス!ガッス!ガッスぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん!!!
あぁああああ…ああ…あっあっー!あぁああああああ!!!ガッスガッスガッスぅううぁわぁああああ!!!
あぁクンカクンカ!クンカクンカ!スーハースーハー!スーハースーハー!いい臭いだなぁ…くんくん
んはぁっ!ガッスたんの175臭い髪をクンカクンカしたいお!クンカクンカ!あぁあ!!
間違えた!モフモフしたいお!モフモフ!モフモフ!髪髪モフモフ!ペラペラモフモフ…きゅんきゅんきゅい!!
タイバニ175のガッスたんかわいかったよぅ!!あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ!!ふぁぁあああんんっ!!
萌え虎兎虎発売決まって良かったねガッスたん!あぁあああああ!かわいい!ガッスたん!かわいい!あっああぁああ!
タイバニ同人誌も発売されて嬉し…いやぁああああああ!!!にゃああああああああん!!ぎゃああああああああ!!
ぐあああああああああああ!!!ガッスたんがタイバニ175なんて現実じゃない!!!!あ…虎兎も兎虎もよく考えたら…
タ イ バ ニ 1 7 5 ガ ッ ス ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い?にゃあああああああああああああん!!うぁああああああああああ!!
そんなぁああああああ!!いやぁぁぁあああああああああ!!はぁああああああん!!サンライズぁああああ!!
この!ちきしょー!やめてやる!!現実なんかやめ…て…え!?見…てる?ガッスちゃんの表紙絵が僕を見てる?
ガッスちゃんの表紙絵が僕を見てるぞ!ガッスちゃんが僕を見てるぞ!ガッスちゃんの表紙絵が僕を見てるぞ!!
タイバニ175のガッスちゃんが僕に話しかけてるぞ!!!よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ!
いやっほぉおおおおおおお!!!僕にはガッスちゃんがいる!!やったよワナビ!!ひとりでできるもん!!!
あ、タイバニ175のガッスちゃああああああああああああああん!!いやぁあああああああああああああああ!!!!
あっあんああっああんあリリィ様ぁあ!!ラ、ララ子!!天城れのぁああああああ!!!
れびんぁあああ!!バーバラぁあああああああああああああああ!!!!
ううっうぅうう!!この想いよガッスへ届け!!憧れのガッスへ届け!
384匿名希望さん:2011/06/16(木) 22:07:37.98
絵柄パク?全然似てなくね?
お金の人の絵もパクられるような絵かな
取り込んだら調子悪くしそうだぞ
385匿名希望さん:2011/06/16(木) 22:08:10.65
>>383
いつもながらこれ見ると吹いてしまうw
386匿名希望さん:2011/06/16(木) 22:08:57.59
問い合わせスルーが本当なら信じられないな
訴えられても仕方ないかと…
まあ申し込んだ人と編集と作家本人の問題だから言ってもしょうがないけど、
あまりいい印象じゃないな
387匿名希望さん:2011/06/16(木) 22:09:25.44
鰤厨もそのうちウワァンコピペ作られそうだな
388匿名希望さん:2011/06/16(木) 22:09:46.09
>>384
スーパー攻さまじゃなくて
ジャイアント攻様になっちゃうよな

あれはあの人だからいいであって他の作家がやったらおかしいw
389匿名希望さん:2011/06/16(木) 22:09:47.63
全サって原稿料出るだろう
販促ペーパー一枚とはわけが違うんだから
390匿名希望さん:2011/06/16(木) 22:09:53.96
>>385
わかるw癒し系にも思えてしまうw
391匿名希望さん:2011/06/16(木) 22:10:35.28
きゅんきゅんきゅい!ってところがかわいくてすきだ
392匿名希望さん:2011/06/16(木) 22:12:58.31
きゅんきゅんきゅい!ww
393匿名希望さん:2011/06/16(木) 22:22:18.13
作家が編集の連絡を無視したら、もうどうしようもない
気に入らないとトンズラするタイプはいるからね
人に迷惑がかかる考えもない
ひたすら人のせいにするから怖い
394匿名希望さん:2011/06/16(木) 22:35:11.64
ファン心理が裏返って粘着私怨になったパターンかね
まだ届かないんですけど><って編集部に電話と内容証明でも送ったらいいんですよ
そしてこんなところで暴れてもなんにも解決しないから出てけよ
395匿名希望さん:2011/06/16(木) 22:39:38.67
素晴らしき曲解
396匿名希望さん:2011/06/16(木) 22:42:14.28
>>377
言う義理はない
397匿名希望さん:2011/06/16(木) 22:47:42.53
だって全サが届かないとか興味ないし
スレチもいいとこだし
本人と編集部に言えとしか
398匿名希望さん:2011/06/16(木) 22:51:15.77
鰤厨「パク作家がいて目障りなんでなんとかして><」
ガッス厨「全サが届かないんだけどなんとかして><」
399匿名希望さん:2011/06/16(木) 22:52:48.11
ガッス厨の全プレの件はsalonで乗ってきてくれてるじゃん
そっちに行きなよ
400匿名希望さん:2011/06/16(木) 22:56:42.92
>>398
ここは困りごと相談室じゃないからw
401匿名希望さん:2011/06/16(木) 23:00:53.29
salonじゃなくて数字の雑誌スレだね
元々そこでの話だから…
個人叩きしたくてこのスレ持ってきたのはミエミエ
プロならそんなものにのるなよ…
402匿名希望さん:2011/06/16(木) 23:51:00.10
ガッスは意外とベテランの連載を打ち切るよ
アリッコテンテーも連載打ち切りだった
403匿名希望さん:2011/06/16(木) 23:53:48.18
アリッコテンテーはそういえば全然見なくなったなあ…
売れない連載を打ち切るのは当たり前だろ
404匿名希望さん:2011/06/16(木) 23:55:40.14
2で名前は出てないけどあきらかに特定の人物叩いててウヘアってなった
名前出してないからいいのかもしれないが、なんかな…
405匿名希望さん:2011/06/16(木) 23:58:14.43
なんだいまさら急に
406匿名希望さん:2011/06/17(金) 00:10:57.00
梅雨ってやっぱり気分滅入るな…
BL読者はきっとこういうときにBL読んで
気分転換するんだろうな
その読者のためにもがんばろうっと
407匿名希望さん:2011/06/17(金) 00:16:29.06
雑貨屋さんでかわいい1000円傘を買うのが好き
滅多に外出ないのにw
今の傘って持ち手ですんごいスリムで華奢なんだなー
408匿名希望さん:2011/06/17(金) 00:19:22.60
>>403
テンテーはラノベで売れ売れですよ
409匿名希望さん:2011/06/17(金) 00:21:38.27
自分は靴を買うのが好きだ
ヒールの高い華奢な靴が特に
滅多に外に出ないのにw
出てもそんな靴はかないのにw
410匿名希望さん:2011/06/17(金) 00:42:26.38
別PNでラノベもやってるが
ラノベって簡単にシリーズやらせてくれるのな
BLだともう切られるだろって部数なのに
打ち切り言われなくて怖くなってくるよ
411匿名希望さん:2011/06/17(金) 00:49:19.27
打ち切りと言われないのはめでたいけど
それだと印税が厳しそうだね
412匿名希望さん:2011/06/17(金) 00:54:37.51
別の畑でPNを変えるとBL作家って気づかれないもの?
413匿名希望さん:2011/06/17(金) 00:59:05.14
よほど文章が個性的でもなければバレないんじゃね?
逆に、あまりに個性的な人は誘われない気がする
特にラノベなんてさらーっと読めなきゃダメだろうし
414匿名希望さん:2011/06/17(金) 01:05:04.01
漫画ならともかく文章はよほどのことがない限りばれないと思うよ
BLの中でだって別PNでやってる人もいるしね
415匿名希望さん:2011/06/17(金) 01:18:42.90
>>414
ノシ
@字だけどばれたことない
416匿名希望さん:2011/06/17(金) 01:46:47.98
絵柄を変えたくて試行錯誤中なんだけど、フェイク入れるけど
今は鼻の下が長めなのが主流な気がして自分も気持ち下めに描いてみたら
即座に担当さんから鼻の下が長い、馬面になってるから気をつけてと言われたw
はっきり言ってくれて良かったけど、地味に傷ついたw
絵柄変えるって難しいんだね
417匿名希望さん:2011/06/17(金) 01:59:00.43
>>416
どうして変えたくなったの?
418匿名希望さん:2011/06/17(金) 01:59:11.56
>>416
偉そうだけど、方向性間違ってる気がするw
意識的に鼻の下は伸ばしても、文字通り変風になりそう

目や髪の描き方、線の太さを変えるだけでも印象変わるで
特に目や髪は年代がモロに出るところだから重要
419匿名希望さん:2011/06/17(金) 02:04:44.01
>>418
フェイクって言ってるのに
髪の描き方を変えたら「ハゲに見えますよ」って言われたかもしれないじゃないか
420匿名希望さん:2011/06/17(金) 02:12:02.11
>>419
そか、すまん
>>416ごめ
421匿名希望さん:2011/06/17(金) 02:23:59.63
416です
鼻の下じゃないけど顔の中のバランスをちょっといじったら馬面にw
中堅の域に入ると思うんだけど、自分の絵柄が古臭い気がして
担当さんに雑談がてら相談したら売れっ子の○○さんを何故か例に挙げて
ざっくり絵じゃないけど古くはないですよ全然!って軽く言われたんだが、
自分その○○さんの絵をちょっと古いよなと失礼ながらにも思ってたので、
やっぱり自分も……!!!と思い悩んでるんだ
でも無理は禁物だよね
バランス崩したら元にすら戻れなさそうだし、でも悩む……
422匿名希望さん:2011/06/17(金) 02:27:09.81
そこまでフェイクモザイクを外さなくても…
423匿名希望さん:2011/06/17(金) 02:27:11.73
耳の描き方変えて
「エルフに見えますよ。ファンタジーじゃないんだから気をつけて」と言われたのかもしれん
424匿名希望さん:2011/06/17(金) 02:28:25.04
>>422
大丈夫、まだいっぱいかかってるw
425匿名希望さん:2011/06/17(金) 02:29:28.11
>>421
気になるなら、他社の担当さんにも相談してみては…
無理は禁物だけど、変えていく努力は必要じゃないかな
426匿名希望さん:2011/06/17(金) 02:31:19.68
うまくいえないけど右向きや左向きの顔を描くときに
全体のパーツが顔の中心より盛大にずれてる感じのが今風っぽいイマゲ
427匿名希望さん:2011/06/17(金) 02:32:39.70
>>424
モザイクの達人か…っ
428匿名希望さん:2011/06/17(金) 02:32:40.31
はっきり馬面とか言ってくれるのはその担当さんだけなんだよね
429匿名希望さん:2011/06/17(金) 02:34:32.33
>>426
わかるw
あれってわざとなのか?とーっても気になるんだけど
430匿名希望さん:2011/06/17(金) 02:36:49.71
今風だと思う絵を100枚トレース、その後見ないで100枚記憶スケッチ
…とかやれば、今風の感じが自分の絵柄に取り込めるんじゃないかな
431匿名希望さん:2011/06/17(金) 02:37:36.66
10年間試行錯誤を繰り返し
新しさを目指すより、いかにデッサン狂いを無くすかを一番に考えるようにした
堅くてつまらない絵になるかもしれないが、とにかく安定画力が欲しい
432匿名希望さん:2011/06/17(金) 02:37:42.72
たぶん416の絵は古くない
系統でいえば今風じゃないんだろうけど
自分で「古いかも?」って思える人は
読者が引くほど古くならない
433匿名希望さん:2011/06/17(金) 02:42:50.84
416だけど
正直今風が良くわかってないのかもなー
ざっくりあっさりで下半身がおむつしたおじーちゃんみたいな?
そこに行きたい訳でも無し…
でも自分の絵がこのままでいいのかって悩みはたえずあるという
>>431が言うように安定した画力がないんだ自分
434匿名希望さん:2011/06/17(金) 02:47:44.22
本当に悩むのって、自分で思うより先に読者が「○○の頃の絵に戻ってほしい」とか
「こないだの△△はよかった。萌えた。なんか昔のタッチに戻った気がする」とか頻繁に
感想書かれるようになってからの気がする…
435匿名希望さん:2011/06/17(金) 02:56:16.93
絵柄なんていくらでも変えられる
…そう思っていた時期が私にもありました
436匿名希望さん:2011/06/17(金) 02:59:23.15
たまに「昔みたいなチンコ描いてほしい」とか直球言われて困るw
437匿名希望さん:2011/06/17(金) 03:04:55.09
そういうの増えそうだなw
いまは描いても消されるしな
438匿名希望さん:2011/06/17(金) 04:06:26.67
どうしよう
金曜日なのに
まだ全然ネームが出来てない
どうしようw
439匿名希望さん:2011/06/17(金) 04:23:44.51
ネーム辛いよね
コマ割り構図超苦手
他作家さん達の漫画見てると落ち込む
なんであんな上手なん
440匿名希望さん:2011/06/17(金) 06:11:18.55
ネームって24〜32Pを何日でやる?よく2、3日で終わらせるって人いるけど
3日で終わる事もあれば2週間かかる事もある。2週間は流石に遅いかな
441匿名希望さん:2011/06/17(金) 06:13:27.14
>>439
具体的にどういう部分が下手だと思うの?
442匿名希望さん:2011/06/17(金) 06:18:31.50
>>440
常時2週間前後かかるよ
3日なんて絶対無理
443匿名希望さん:2011/06/17(金) 06:20:53.95
自分もネームにはすごい時間掛かってしまう
悩み出したらきりがなくて、2週間かかるのなんてザラだ
2、3日で出来る人とか頭の中覗きたい
444匿名希望さん:2011/06/17(金) 06:27:53.85
それってプロット込みの時間?
445匿名希望さん:2011/06/17(金) 06:51:10.77
短時間でネームできる人は得意な型があって
毎回それに違うキャラ当てはめてるイメージある
446匿名希望さん:2011/06/17(金) 06:53:20.00
443だけど
ネームのみで2週間〜
逆にプロットは早いかな
プロットと言っても自分の場合は箇条書きメモ程度
だからネームで時間がかかるんだけど
447匿名希望さん:2011/06/17(金) 06:54:53.47
いつもネーム3〜5日くらいで上げてたらから、二週間かかった時は編集に愚痴言われた
早いから使ってんのに時間かけてんじゃねーよ、と言われてるみたいで凹んだ
早く上げないと切られるんではと必死でやってただけなのに
二週間かけてもいいなら最初からそうしてれば良かった
448匿名希望さん:2011/06/17(金) 07:03:54.50
>>446
レストン
プロット脚本形式できっちり作るとネーム楽だよ
その代わりプロットに時間かかるから、トータルでは同じかもだけどw
449匿名希望さん:2011/06/17(金) 07:07:00.53
比較的ネームが早い自分のやり方も、いきなりネームを描かない事だよ
プロットの段階できっちり構成やページ割や大事なセリフ程度は決めてるとか
ざっくり絵コンテ作ってから切るとか。ネームはそれを清書していく形だから早いのかも。
その通りはしないけど、プロットに時間かけるからまぁトータルは同じだよねw

でもプロットの段階で編集と打ち合わせするから、ネームのダメ出しが少ないのが利点
450匿名希望さん:2011/06/17(金) 07:11:01.93
私もプロットは脚本みたいに書くかも。
むしろメモ書きだけでネームをきちんと切れる人は、どうしてるのか聞きたい
451匿名希望さん:2011/06/17(金) 07:16:25.95
メモ書きでだいたいのエピソードの順番だけ決めて、あとは頭の中でぐーるぐる
浮かんだ台詞やシチュをメモ書きに追加、またぐるぐるする
めっさ時間かかるw
昔は脚本形式で作ってたんだけど、どーにも性格に合わなかったんだ
ネーム中に別の案が浮かんでも作ったプロット通りに描かなきゃならない
強迫観念とらわれて1ミリもネタをずらせなくて辛くてなー
自分のカチコチ頭がうらめしい
452匿名希望さん:2011/06/17(金) 07:20:16.10
おおー
自分ちょうど脚本形式で買いてみようと思ってたとこだ
でもいつも長過ぎちゃうんだよね
結局ネームで消したり足したりで時間掛かる
453匿名希望さん:2011/06/17(金) 07:24:49.10
>>451
プロットは脚本みたいにきちんと切るんだけど、実はネームやる時は一切みないで好きに描くよ
それで計画性と自由な発想の中間をうまくいくように調整してる
454匿名希望さん:2011/06/17(金) 07:27:42.69
プロット通りやらないのなんかザラだしな。
プロットは1案、ネーム2案と、二段階でアイデアを練り込んでいく感覚でやってる
455匿名希望さん:2011/06/17(金) 07:30:57.63
>計画性と自由な発想の中間
これ理想だな、いいなー
だが自分には無理だ悲しいw
456匿名希望さん:2011/06/17(金) 07:34:57.63
脚本形式とかの人はメモ帳とかにパソコンで打ち込む?
それとも手書き?
きいてみたかったの…
457匿名希望さん:2011/06/17(金) 07:36:00.69
雰囲気系のプロットが気になるエロ描き
意味がわかる雰囲気系とわからない雰囲気系があるんだけど
わからない雰囲気系のはプロットの段階でどうなってるんだろ
458匿名希望さん:2011/06/17(金) 07:40:58.78
どういうのが意味がわからないのか言ってくれないと
答えられないんじゃw
459匿名希望さん:2011/06/17(金) 07:49:27.26
わかっても答えてくれるんだろうかw
「私、意味わかんない雰囲気系の絵描きだけど〜」
460匿名希望さん:2011/06/17(金) 08:01:51.35
むしろエロ描きさんのプロットはどうなってんの?
なんとなくプロットよりネーム(構図、コマ割り)勝負な気がするけど
461匿名希望さん:2011/06/17(金) 08:02:50.39
自分かもノ
意味わかんない雰囲気系
自分はただ漫画が下手なだけだが自分で意味わからんなと思ってるw
なんとなくプロット、なんとなくネームでやってる
462匿名希望さん:2011/06/17(金) 08:04:59.60
>>456
テキスト形式でメールにして
そのまま出来上がったら送信するよ
手書きは大変だと思うw
463匿名希望さん:2011/06/17(金) 08:18:08.51
>>461
なんとなく雰囲気でやって売れてるなら天才肌だw売れてないなら改善の余地ありw
464匿名希望さん:2011/06/17(金) 08:20:00.18
>>460
流石にそこは大体のページ数だけ決めておいて
アンアンガチュンガチュンで雰囲気で終わらせるw
465匿名希望さん:2011/06/17(金) 08:26:26.65
>>461
そもそも意味わからんプロットが通るの?
これはどういう意味ですかって編集に聞かれんのだろうか・・
466匿名希望さん:2011/06/17(金) 08:30:36.30
売れっ子さんのプロットがみたいな

467匿名希望さん:2011/06/17(金) 08:31:49.04
ネームとかも見たい
売れっ子さんじゃなくても中堅やベテランさんのとか見てみたい
468匿名希望さん:2011/06/17(金) 08:36:56.05
偶然ある中堅作家さんのネームをちらっと見たことがあるんだが
それ下絵か?!って言うくらいめちゃくちゃきれいで
へのへのもへ字でミミズな自分のネームを猛烈に恥じたよ…
469匿名希望さん:2011/06/17(金) 08:47:17.87
>>467
漫画の描き方みたいな本で、ネームが参考に載せられたのを見たけど
売れっ子さんはネームが下描きかと思うほど細かかった
470匿名希望さん:2011/06/17(金) 08:51:25.11
ネームを見せても平気な人=下書きレベルなんだろう
売れっ子でもへのへのは恥ずかしくて公開を躊躇うと思うぞw
471匿名希望さん:2011/06/17(金) 08:55:52.28
へのへのでやると流れやテンポのいい読みやすい漫画になるけど
下書きレベルでネームやるとじっくり考えながら描くから、流れもじっくりになる気がする
作者が持つ「スピード感」が漫画にそのまま反映される気はする
472匿名希望さん:2011/06/17(金) 08:56:22.55
中古で買う奴が編集部や作家に上から目線で注文つけてるのを見るとムカつくぜ
473匿名希望さん:2011/06/17(金) 08:56:59.89
>>470
その本にはベテランだけど売れっ子じゃない人のネームも載っていて
売れっ子じゃない人のネームはヘロヘロだったよ
474匿名希望さん:2011/06/17(金) 08:59:16.08
471がなんかいい風に言ってくれたが
へのへのの理由は無駄に絵を描きたくないってだけだったりする
作画苦手なんだよー…
もちろん売れっ子なわけないw
475匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:00:33.79
>>441
超遅レスだけど
なんか自分のネームは視点が近いのよね
近眼のせいかと思ったけど、漫画家で目悪くない人もそんなにいないしw
たぶん色々な意味で視野が狭いんだと思う
空間を感じさせるネームに憧れるわ
476匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:01:08.87
セリフから絵を考えるタイプと、絵からセリフを考えるタイプかにもよるかも
前者はドラえもん、後者は下書きっぽくなるような。
何度も同じ絵を描くのが苦痛でないかどうかだよね
477匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:01:14.36
>>456
脚本形式でも手書きの私が通りますよ
文章力無いから打ち込むとダラダラ長くなっちゃうんだ
まあ字も下手なんだけど。読まされる担当さんには申し訳無い気持ちでいっぱいだお
478匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:03:04.88
>>472
同意
ブコフ厨とか黙ってろって思うわ
どんなに頑張って描いても
売上げの何割かはブコフで削られてると思うとなんだかなー
479匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:03:32.80
>>473
そのたった2例で、売れっ子は下書き、売れないのはへのへのに分けたいの?
売れっ子ジャンプ作家のへのへのも見たし、売れない奴の下書きレベルも見た事あるぞ
480匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:04:02.59
>>475
どういうこと?絵的に視点が近い…?
アップが多いって事?
481匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:05:58.80
>>477
自分も手書きプロットだw タイピングが遅いから書いた方が早いってのがある
編集さんに申し訳ないと思いつつ
482匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:08:55.74
>>475
構図の話で言えば、望遠視点か広角視点かって事?
漫画は望遠視点がいいってよく聞くけどそれか?
483匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:10:55.97
>>467
ジャンル違いもいいとこだけどワンピのコミクスに結構のってる
484匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:13:31.24
>>483
バクマンとかも。あんなへのへのでよくあのクォリティまで持っていけるなと思う
へのへのというより丸ちょんだ
485匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:13:47.67
>>479
スラダソの人だったかのネームはへのへのですらなかったような…
あれが解読できる担当ってすごいと思った。

最初はへのへのネームでやってたけど、後で下書きのために読み返すとき
自分でも何を描いてあるのかわからなくてすぐにやめたw
あと、表情とかちょっとした目線とか、細かい部分をポイントにすることが多いから
そういうのは字でメモしておくよりも最初から絵でやっちゃったほうが
担当にもわかりやすいし受けも良くなったみたい。
486匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:16:32.22
へのへのでも一応笑ったりドヤ顔したりはするよw
487匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:18:23.51
そこはどうでもいいシーンはへのへので、大事な部分は下書きレベルでと
使いわける事も出来るんだし、どっちか二択でやる問題でもない
自分がいいと思ったやり方でいいんじゃね?
488匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:18:42.71
>>467
そーいや多分集A社の少女漫画誌で、
作家数人のプロット〜ネーム〜完成原稿までを公開する企画やってたなー。
確か公式サイトで見れた筈
489匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:21:38.17
ドヤ顔のへのへの…
490匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:22:54.43
なんにしろ作家の制作過程って見るの楽しいよね

顔のパーツだけは下書きレベル、あとはドラえもんな自分は融合型かw
シリアスなのにギャグ漫画みたいで自分でも時々吹くよw
491匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:23:17.21
>>480,482
無意識にアップが多くて引きが中途半端なのかも
他作家さんの漫画を見てるとコマの中に世界を感じられるんだけど
自分の漫画だと素人の撮った写真の切り貼りみたい

頭の中で映画作ってそれを画面に落としてるつもりなんだけど
きちんと映画に出来てないんだと思う
他作家さんの頭の中を見たい
492匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:24:37.34
ドヤ顔のへのへの見たいwww
493匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:25:30.55
表情さえわかればいいとおもうが
画面と言えば自分もう10年やってるが俯瞰が描けない…
煽りも正しく描けてない……
494匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:26:53.32
自分もへのへのネームだから、どんなのかだいたい想像がつくw>ドヤ顔のへのへ
495匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:30:08.61
>>491
アイレベルがあんまり変化してないんじゃないかな?
だから引きで描いても単調なイメージなのかも
などと偉そうに言っても自分も俯瞰やあおりは難しくてなかなか…
496匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:30:19.10
>>491
自分も寄りがちなんだけど、
アタリの時やネームの時はあるロングを
難しくて描けないから避ける感じ
491はそうじゃなくて最初からロングショットは思いつかないって事?
497匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:32:15.61
ロングを避ける理由として背景を描けないってのもある
498匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:32:32.46
>>491
萌える絵に描けてさえいたらいいんじゃね?
作家としては世界感ある構図描ければと思う気持ちはわかるよ
でも少年漫画のような構図ばかりだと逆にウケないよBLは
構図の妙より恋愛と萌えがみたいんだもの
499匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:35:00.83
BL売れっ子が色んな構図を駆使してるかと言えば違うもんなぁ
その構図も魅力や萌えに繋がってないとなぁ。難しいな
500匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:36:35.68
男性向けの萌え絵なんかは
てっとり早く構図に変化を付けるためにわざと斜めに傾けたりするね
□を◇みたいな感じにするの
下手なのを見ると騙し絵みたいで酔うけど
501匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:37:17.42
いくら萌えが大事でもアップばっかだと読む方もさすがにしんどいもんな
顔マンガとか罵られるし…難しいね
502匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:37:53.48
アップばかり描けるって顔に自信があるって事だからいいじゃないw
503匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:38:59.80
人間って基本的に自分のリアル視点を基準に考えるから
どうしても垂直・平行の視点になるんだよね
だから>>500みたいなのはそれだけで新鮮に映ったりするのかな
504匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:41:17.60
>>501
顔漫画はBLじゃウケないでしょ…
体格ある絡みと表情じゃないかな
505匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:41:31.98
>>501
491が仮にもプロならそんな投稿作レベルの話じゃないと思うぞ流石にw
506匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:43:02.90
>>500
一瞬「口を◇みたいにする」に読めて
(・◇・)←こんなの想像しちゃったよ
507匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:43:22.86
>>498
たしかにそういうの描いてるなって人は
一般と掛け持ちしてる個性派の人達ばかりだね
508匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:44:30.57
男性は元々空間認識に長けてるから、空間認識に弱い女性作家と比べても意味ない気がする
509匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:45:37.41
>>508
そういうことなの?
510匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:47:47.46
>>508
構図の話をしてるんだよ?
511匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:48:42.85
>>508
男性向け=作家はみんな男性 じゃないよw
512匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:48:55.14
女の漫画は平面的なのが主流って事。それでも売れてたらいいじゃんって事
空間認識に長けてる女性は稀で、それは才能だから諦めろって事
513匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:49:29.82
ズレてる
514匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:50:09.82
>>508>>512
話の腰を折るなよ
515匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:51:09.27
俯瞰 ロング 煽り 世界感の話でしょ? これを上手く描くには空間認識力が必要だよ
小手先なら誰でも出来るけど。違いがわからないなら絵描きとしてヤバい
516匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:52:24.20
世界観だけちがわない?
517匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:52:50.48
>>515
>>508>>500を前提にしてレスしてるんじゃないの
そうでなければなんでいきなり「男性は〜」が出てくる?
518匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:52:52.47
>>511
個人的に女性が描いた男性向けって萌えない。結局ドエロなTLみたいだ
519匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:54:12.38
少年漫画家の例も出たからでは
520匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:55:09.15
>>518
フーンそうなんですかーこのスレで個人の感想を言われましてもー
521匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:55:25.56
>>515
小手先で誰でも出来ないから悩んでるんでは

空間認識力かー
自分は印象的なモノローグ思いつく能力が欲しい
522匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:55:44.09
たまにめんどくさいのが湧くね
523匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:56:25.95
ご自分の知識見識テクニックをお披露目したいんじゃね
プロばかりのスレでご苦労なこったw
524匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:56:32.61
なんか9時過ぎると急に空気が変わった……残念だ
525匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:57:09.86
>>518
自分は逆。萌えた男性向けは女性作家ばっかだわ
526匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:57:42.27
>>523
スレ違い
527匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:57:51.73
深夜〜早朝がゴールデンタイムだから仕方ない
昼間は雑談タイム
528匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:58:22.94
ごめ>>526>>525あて
529匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:58:45.21
>>526
邪魔されたんだから嫌味くらい言わせろ
でもまあ煽ってごめん
530匿名希望さん:2011/06/17(金) 09:59:51.02
男の男性向け肉体破壊かってぐらい
開いたりするからきょわい
萌える前に痛たたたたってなる
531匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:01:07.27
男性向けエロ漫画を好むBL漫画家って多いの?
532匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:01:47.62
構図を凝ったり、俯瞰や煽りを一生懸命描いても
作家からはこの人絵が上手いなと思われるかも知れないが
そんな所を読者はあまり見てなくて反応は薄いよ…
垂直水平平面でも、読者にとって、絵柄や萌えるエピソードやセリフのがずっと大事なんだよ
533匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:03:01.36
>>495,496,498
アイレベルが変化してないっていうのにすごく納得した
萌えを踏まえつつ改善頑張ってみる
話を聞けてよかった、ありがとう
534匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:03:04.67
>>525
男性向けは対象が女性じゃない。女性にウケても成り立たないっす
535匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:04:08.29
BLでもそれは痛そうみたいなのは苦手だー
536匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:04:18.67
BLが何年か前から
急に画面が男性向けに寄って行ってから何冊か読んだなー
確かに構図は凄い
537匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:04:21.68
萌える絵柄が分からん
自分がいわゆるオヴァ絵になってそうで怖い
538匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:04:28.48
本当にただの雑談タイムになってきたw
539匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:05:17.05
>>530
女が男性向け見て共感できないのは、男がBL見てそんなわけあるかに近いと思うw
540匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:06:14.97
>>530
BLもそんなところに突っ込んでんじゃねーよw
汚ねーw痛たたたたwって思われてるよ
他ジャンル叩きいくない
541匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:06:54.34
>>532
うまいと思われたいわけじゃなくて
そういう画面の人は絵を描くのがただすごく好きなんじゃないかな
542匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:07:37.75
すごい絵うまくてもあんま萌えないとか売れてないはあるあるだしな
543匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:08:26.85
>>532
それぞれ思うところがあってやってるんだから
余計なお世話じゃね
544匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:09:10.08
>>538
ネームやプロットの話はプロ漫画家しかわからん事だから仕方無い
雑談なら小説家や外野も加わってくるw
545匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:09:25.57
>>532
上手いとか技術の問題じゃなくて、
萌えるエピソードや台詞と同じように
凝った構図も意識の外で感じる素敵な印象として残ると思うんだ
546匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:10:15.04
>>544
スレチ雑談には参加すんなよとは思う
他ジャンルsageとか特に
547匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:11:44.25
>>544
邪魔になるから黙っていようと思うよ
548匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:13:41.19
長く残っている人ほどアップトロングのメリハリあって
俯瞰や煽りも取り入れてる気がする
そりゃお話が一番だけど、それもやっぱり顔だけじゃ飽きちゃうんだろうな
って思うよ
549匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:14:08.78
>>545
そう信じてた時代もありましたwよほど上手くない限りあまり見てないという結論に達した
よほどの美少女や美人じゃない限りテレビで目をひかないのと同じ
550匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:15:43.11
にわか売れっ子は顔漫画が多いような
二次大手が多いせいだと思ってた
漫画家だなーって思う人は話も構図も完ぺきだorz
読むと楽しいが自分の下手さを思い知らされて凹む
551匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:15:57.90
>>548
というか顔だけで構成された漫画とかほぼないと思う
今献本ぱら見したけど
552匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:16:58.79
>>549
例えがおかしい
美人やらはBLでいうなら攻め受けだろ
素材であって構図じゃない
553匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:17:13.80
漫画の中で俯瞰や煽りやロングや背景を殆ど描かないレベルの話なの?そんなプロいるのか。
描くけどもっと上手く描けたらなぁって話じゃなかったのか
554匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:18:20.53
>>550
アップが印象に残るだけで顔顔顔ってまずないよ
印象に残るようにネーム切ってるからそう感じるんじゃないか
555匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:18:22.56
>>551
たとえだよw
顔漫画じゃないけど、顔と局部がやたら多いみたいな感じ
背景入ってても素材集みたいな…
556匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:19:12.71
>>553
そうだよ
大前提がプロの仕事の話なのに変な前提で話してるのが紛れてる
557匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:19:15.98
顔漫画ってないよって猛反発してる人は心当たりでもあんのかw
編集通してるんだから本当に顔顔顔じゃないことなんてわかりきってるだろ
558匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:20:04.07
kskさんみたいなプロもいるから仕方ない
559匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:20:05.09
555はもう黙ってろよ…
想定してるレベルが違うんだよ
560匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:20:08.62
顔だけで構成された商業作品なんて見た事ないよwそもそもそんなんプロになれれないだろ
561匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:20:33.99
kskさんでも仕事山ほどもらってるからな
除外するのも失礼じゃね
562匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:20:59.81
>>557
それは>>549>>555に言ったらいいと思うの
563匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:21:25.94
顔漫画って顔だけで続くこと言ってる方がレベル低くない?
プロの作品前提だから大きな顔が続きがち、くらいで受け取ってた
自分はだけど
言葉の通りに受け取ってしまう人もいるんだね
564匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:22:44.45
>>557
いや自分は自分で言うのもなんだが描ける方
ただ気になって献本見てみたから発言してみただけ…
565匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:22:51.07
顔漫画はないけど、いつも真横と真正面と左斜めしかない人はけっこういると思う
566匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:24:19.43
レベルが違うんだよwって言う人はベテランを基準に話してるのかな
中堅若手はけっこう顔が続いちゃってる人いるよ
ロングもバストアップくらいまでとか…それロングじゃないです
567匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:24:45.75
>>563

だから顔漫画顔漫画って「言ってる奴」の認識がおかしいんでしょ
568匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:26:07.51
なんで漫画家さんはいつも戦ってるの?
569匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:26:48.97
>>565
おっと西岸良平先生の悪口はそこまでだ
570匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:27:22.26
>>565
>>いつも真横と真正面と左斜めしかない人はけっこういると思う


よしこれを「構図が単調な顔漫画」の基準としよう。具体的な例がないから混乱してた
これなら結構いると思うw
571匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:27:39.95
>>564
かっこいい…
煽りじゃなく、「描ける方」とか言ってみたい
572匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:27:45.65
構図がダメ、背景が描けない、顔漫画で困ってるという話はしてません
萌えをより生かすための構図背景について話してます
573匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:28:03.36
この人バストアップばかりだな…とは思ったりするな
顔漫画すぎる顔漫画よんだことあるよ女性誌で
作家は上手い人だったがコマが小さすぎるのか見開き20コマぐらい
顔、顔の一部、顔、背景、顔…
ちょっと怖かった
574匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:28:38.37
>>572
まとめと整理ありがとう
575匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:28:46.25
>>568
戦闘モードじゃないと原稿が上がらないから。漫画描いたらわかるよ
576匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:31:35.06
構図とか編集OK出るならなんでもいいんじゃね?
真の顔漫画ならダメ出し来るでしょ
577匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:31:53.51
578匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:33:33.24
>>575
すごい自己陶酔だなおい
579匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:33:39.96
雑談タイムにまともな話題は勿体ないかも
深夜まで持ち越しでもいいんじゃない
580匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:35:12.14
>>575
漫画を描くことで戦っている、みたいな酔った感じが中二病臭い
581匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:35:46.33
深夜は寝てるから今やってるのが嬉しかったのに…

顔漫画な印象(実際はそうでもない)の人って絵柄とかもあるけど
売れてるならそれも魅力になってるから別にいいと思う
582匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:37:12.64
>>579
そうだね、なんか怖くなってきたし
さあネームしよう
金曜日なのにまだ出来てないw
583匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:37:30.07
>>576
話が戻るけど、そんなレベルの話ではなく、ネームしか見てない編集には判断がつかない領域
細かい構図まで指摘出来る人はそもそも絵が描ける人
作家が思いついた構図の範囲内でしか編集は判断出来ない
編集が見るのは構成、セリフ、キャラ、萌え、矛盾の指摘です
584匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:40:11.70
自己陶酔して描かない漫画家なんかいるのか。少なくとも自分の回りにはいないw
585匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:42:14.37
>>581
こんな状態で話しててもつまんなくない?
早朝あたりまではいい流れだったけど
586匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:42:48.51
ここ漫画家スレじゃないしね
587匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:43:13.50
自分に酔っててもいいけどそれを自慢げに口に出す人は格好悪い、という話かと
588匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:43:54.07
顔漫画でも売れてりゃ正義

…だけど漫画描いてる身としちゃ
やはり巧くてどんな構図も描けるのは羨ましいし憧れる
589匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:44:42.14
レーターさんの絵の話も聞いてみたい
590匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:44:47.91
>>585
ならもう寝るか仕事戻ったらいいじゃん。いつまで張り付いてんだよ
591匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:44:56.08
漫画家スレじゃないってことではなくて
技術的な話は作家スレの方が向いてると思う
このスレはすぐに流れちゃうからこの手の話題にはもったいない

追い出すとかそういう意味じゃないから怒らないでね
592匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:45:26.63
自分に酔うことと、そういう自分(作品)を客観視できる能力、漫画家には二つとも必要
昨日彼氏とやりましたって人前で言わないのと似てるかもね
593匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:46:02.81
>>592
例えがおかしいw
594匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:46:54.30
酔いすぎるとひとりよがりな話になるしな……
595匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:47:07.92
すぐやめようぜって促す人はなんなのか
黙って自分が離れればいいのにっていつも気分悪いわけだが
596匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:47:33.87
こわいわ、もう
597匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:47:35.18
>>588
練習しかないかもね。あと根本的にやはり絵を描く事が滅茶苦茶好きにならないとなと
面倒くさいとか時間ないとか、どこかで手を抜いてしまうから、上達しないんだろなと自分で思う
598匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:47:48.16
同人作家に多くね?
酔っ払ってますなーという漫画
599匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:48:05.21
すぐにカリカリして攻撃人がいるから雰囲気悪くなるね
600匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:48:57.24
戦闘モードな人が多いんでしょ
601匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:49:20.38
攻撃したい煽らーが出勤してきたんでは
602匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:50:18.69
戦闘モードっていうかすでにバーサク状態
近づく人みんなに斧振り回してる感じ
603匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:50:44.77
数字の作家スレはどっちも人稲だからね…
荒れなければここでも良いと自分は思うが
小説の
お仕事描写が凄い!〉それより萌えるエロ描写が大事
論に似てるかな……と思って見てた
604匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:50:57.86
背景なくても素材集でも別にかまわないし売れるかもしれないけど、
説得力みたいなのはやっぱり描きこんでる方があるのかなって思う
背景が描けない・素材集ばかりの背景の人は俯瞰も煽りも少なめになるし、
そうなるとその人の世界観の見せ方が半減してしまうわけだしね
ちょっともったいない
売れっ子の人の背景がきちんとしているのはそういう理由も
あったりするのかなあと思ったり思わなかったり…
605匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:53:25.66
実は何気に俯瞰や煽りより、何もしてない立ち姿って難しくない?特に真正面
真正面のただ立ってるだけでカッコいい絵が描ける人は羨ましい
606匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:55:18.59
>>605
俯瞰が一番難しいなー
背景も俯瞰だと難しさ増す
607匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:55:43.51
背景の俯瞰、写真撮りにくいし見る機会あまりないもんね
608匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:56:48.45
人物の煽りをかっこ良く描ける人天才
下から見た鼻の穴、カッコヨクカケナイ
609匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:58:39.47
>>605
重心を絵に持たせないといけないから難しいね
気を抜くとかかとやつま先が浮いた感じになるw

俯瞰の背景+人物は大ゴマでやると見栄えもするし印象に残るんだよね
かなりの情報を入れられるし
でも確かに難しい…書き込み省略の加減の難易度まで上がる
610匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:59:47.31
もう漫画家スレいけよ……
611匿名希望さん:2011/06/17(金) 10:59:54.81
>>608
その昔大tdymあおり顔ブームが席巻したの思い出した
今でも本家が一番素敵だが
612匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:00:02.52
自分は俯瞰より煽りだな。立ってる人間を地面から煽る視点なんて
肩のラインや足をどう描けばいいのかわからん。それに背景もついてたら死亡w
俯瞰の背景はビルの屋上から見ないかぎり、床に全てが設置してるもの
613匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:01:45.47
せっかく盛り上がってんだから、なんか話したいことがあるんなら
字書きが作家スレに行けばいいと思うの
614匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:01:48.00
>>610
同意だけど話したい話題もないので黙ってた
話したい業界スレ話題があるなら振ったらいいんじゃない
615匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:02:16.02
>>613
もう少し上手にやらないと
616匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:02:20.11
>>610
さっきよりテンポ落ちてるし好きな話したら
国保と税で105万
泣きたい
617匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:03:30.31
>>615
悪いけど煽りじゃないから
前に散々字書きが分かれたタキでスレ潰してたし
ちょっと漫画家の話が続いてるからってすぐ切れるなよ更年期か
618匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:04:22.68
ヘタクソだなあ
619匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:04:33.08
字書きも話がループするしいいんじゃね
けど最近の字書きは叩きもなくて穏やかでいいわ〜
620匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:05:05.20
スルー…と思ったが
タキってなんぞ
621匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:05:08.13
つか漫画は若いお嬢さんが多いから自己中が多い
622匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:05:15.44
>>603
高尚読者様はお仕事描写にうるさいよね
ラブはいいから仕事してる二人が見たいとか
そんなのBLに求めんなよと思う
623匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:05:55.50
若いお嬢さん!!
624匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:06:15.66
>ラブはいいから仕事してる二人が見たい
ビジネス書でも読んでろと言いたくなるね
625匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:06:30.39
>>622
なんでなんだろう?
626匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:06:43.59
でも漫画の技法論みたいなことを話したいなら漫画家スレがいいと思う
ここで話してもすぐに流れるし
627匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:06:50.09
今の若いお嬢さんよりバブルの時のおばさんの方が
あつかましかったりするのよ

今の若い子はそういう年齢層の人に足蹴にされて育ってきたからね…
あまり強く出られない
628匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:07:21.11
^^
629匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:07:37.30
すぐ流れるからいいんだと思う
小説の話が続いても漫画家は黙ってればいいわけでしょ?
自分は小説の人の話も見たいよ
630匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:08:13.19
>>626
人がいる方がいいんじゃないかな
631匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:08:39.06
変な流れ
632匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:09:05.29
>>627がもし若いお嬢さんだとしたら全然厚かましいから大丈夫だと思う
「私、大人しいんで……」と自分で言える神経の持ち主だから
633匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:09:16.21
漫画家話荒れるけど面白い、小説家話はつまらんけど平和
634匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:09:16.62
お昼ごはんなににする?
ttp://kanasoku.blog82.fc2.com/blog-entry-13978.html
635匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:09:33.00
嫌なら別の話題振ればいいやん
小説なのか漫画なのか分からない話になったら
どっちなのかは描き添えてほしいけど
636匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:09:52.36
>>627
今の若い子はもうバブル世代の娘世代じゃね
637匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:10:07.87
BLに若いお嬢さんなんていなくね
みんな30杉のババアだべ
みんな一緒にばばあだべ
638匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:10:31.83
漫画家さんは攻撃的なレスが多いから怖いときがある…
639匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:11:17.45
>>634
男の料理すぎて泣けたw
今かいてる攻め受けは2×12な感じだな
640匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:11:45.40
>>638
それたぶん煽らーさんだからスルーでよし
641匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:12:03.05
バブルに歯噛みするのは今の20代後半と30代前半
後ろを見ればゆとりおおらかだし
642匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:12:42.95
>>634
朝ご飯がまだだったw
40がいいな
643匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:13:02.14
バブル婆世代と20代ってもう親子ほど年が離れてるんだな、そういえば
644匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:13:38.73
自分20代後半だけど下の兄弟と一緒に育ったせいか、
ゆとり扱いされる…
645匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:14:12.86
>>634
さっき1を頼んだところです
ビールも飲んで寝るべ
646匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:14:19.73
嵐じゃなくて煽らーさんに乗っちゃう人多いよな、ここ
647匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:15:53.19
どうせ乗るならネタ返ししてほしいところだ
648匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:17:49.32
>>634
6買いに行って来る!
649匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:18:32.57
攻のドヤ顔いつも何度も描き直してる気がする
シネドヤガオセメサマめ!!
650匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:19:23.72
>>634
7がヤバイ…寝る前なのに
起きてからにするか
651匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:22:01.95
22か40がいい
朝も卵食ったけど
652匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:23:49.78
>>625
分からん。別に仕事描写を売りにしてるわけでもないのに
上から目線で絡まれて大迷惑だった
しかも自分の元職場ネタだったんだけど、こんな職場ありえないって
長文メールがしばらくきたよ
653匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:26:27.09
憧れの仕事であまりにも夢とかけ離れてたの見せつけられて
逆ギレしたんじゃね?
よく元職場ネタでありえないって言われるって聞くし、自分の知人も
そう言われたwって言ってたよ
イメージ崩しやがって!って思ったんじゃない
漫画家が規則正しく生活してると驚かれる見たいな感じ
654匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:26:36.87
同業種でも企業によっていろいろなのにね
豊田ホンダ日産とか三菱住友丸紅とか吉牛すき家なか卯とか
655匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:29:45.10
>>654
わかりやすくて吹いたw
例えば教師ものでも学校が変われば変わるだろうしなー地域性もあるし
656匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:32:26.80
絵柄の話題だけど
山根、ぜの人、N良、ヌスッタとか全部古い絵だよな
だからこの人たちに比べて古く無いならまだまだ大丈夫だとオモ
657匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:33:17.18
>>652
自分の半径5mが世界のすべてなひとだったんでは
噛みつかれて大変だったね
658匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:34:16.42
高尚ではないが
流石に寿司屋で働いてもリーマンでも刑事でも学生でも
全然変わり映えしないのは勘弁だとは思う
きっちり描写しろとは言わないが、その職業を選んだ意味は欲しい
659匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:35:24.61
小説家話がつまらんのって裏返せば売れっ子固定でつまんないってこと?
660匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:37:12.05
人が多いから話題が分散しちゃうんじゃない
661匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:38:17.75
656とか659とかテンプレリストでも作ってるのかね
662匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:39:00.80
山崎渉みたいな自動投稿ロボなんじゃね
663匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:39:19.72
同じジャンルの売れっ子もわかんない作家はもうちょっと興味持ってもいいはず
名出ししない方向でって言うなら同意
664匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:39:58.08
昨日の他作家の本買わない人は売れっ子もわかってないんじゃないか
あんまり視野狭めるのもどうかと
665匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:40:23.85
イキナリのし上がるチャンスは漫画なら平等にある気がする
若くて体力があって努力してデッサン力あげて漫画が上手くなれば
自然にヒット作が出てそう
666匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:40:39.45
売れっ子が固定してるのは漫画も小説も一緒だと思うけど
667匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:41:38.01
自分と同レベルと思ってたのが遙かに売れっ子だったとか…
やっぱ自分の目から同レベルだと思うのは、大抵自分より上で
下に見てるのが本当の同レベルって言葉は真実だなと思った
668匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:41:52.49
>654
分かりやすいw
吉牛すき家なか卯はどれも違うけど全部牛丼チェーンというくくりだよな
669匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:42:01.77
漫画に比べると小説は新人がのし上がるチャンスは少ないね
ご祝儀甲斐が減ってるし、漫画みたいに雑誌でついで読みの機会も少ない
レーベルの棚に明らかに差があるし、漫画みたいに口コミも広がりにくい
670匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:42:27.16
漫画は急になんでこいつが?と思う新人がプッシュされるじゃん
小説だと本当に実力あるのしかプッシュされない
671匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:42:49.98
>>663
興味を持つのと2で話題にするのとは別じゃね
名前出さなくてもあーあの人ってわかるようなら同じこと
672匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:43:18.96
>*特定個人の話題はNG。参考ケースとして挙げるなら有り。
参考ケースならいいんじゃない
673匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:43:36.22
>>658
その職業を選んだ理由を書いても読み落とされたことあるぞ
674匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:43:36.50
地道にいいものを書いていればいつかは日の目を見ると思うよ>@字書き
675匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:44:24.79
>>673
理由じゃなくて、エピソードなどを通してその職業ならではのを表現しろって意味じゃね
676匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:45:08.52
御三家が新人からヒットした時点で
小説はのし上がるの難しいとか力不足の言い訳でしかない
と思うわけだ@漫画
677匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:45:49.48
今は不況だし、字書きの新人や若手は特に厳しいよね
名前が浸透しないと読者も買ってくれないし、
いい作品を書いていてもそれが認められるまでに昔より遙かに時間がかかる
678匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:46:06.19
>>667
そうだよ。逆に売れっ子だと思ってたのに自分より売れてなかったってあるけどw
好きなうえに露出多いと勘違いしちゃうじゃない
679匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:47:51.58
御三家の一人は洒落で一度切られたんじゃなかったか?
680匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:49:38.03
>>673
それぐらい分かっとるがな
エピ丸ごと無視されてる。たぶんエロしか読まずに文句言われた
681匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:49:53.16
エロのまみむめもより売れて無くても売れっ子認識されてる人いるよね
682匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:49:53.61
というかまず御三家が売れっ子という認識を改めた方がいいと思うw
683匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:50:25.39
@まんがだけど一般ノベルとBL小説両方よむよ
でもさ
小説は目立つ売れっ子さん以外は尻すぼみ的に内容が面白くなくなってきてる
本の単価高いし危機感持ったほうがいいんじゃない?
読者はなれちゃうよ
684匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:50:50.89
人が混ざるとやっぱり誰が売れる売れないの話になるな
漫画のネームや技術談義のが面白かった。小説家が混ざるとつまらんのはそこ
685匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:51:48.80
>>682
売れっ子じゃなくて、人気あるかどうかの話じゃないのか?
686匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:52:19.13
>>680
そのレベルのバカなら相手にしないほうがよくね
680が気にする方がもったいない
687匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:53:03.94
>>684
じゃあ面白い話題を振ればいいのに
嫌味だな
688匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:53:16.37
気付いたらミリオンさんしか読んでない
689匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:53:40.67
人気がある=売れっ子だろ、商業では
御三家と同期で売れてる作家は腐るほどいるよ
690匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:55:05.76
その御三家って誰が決めたの?
嵐発祥じゃなかったっけ
新御三家とか婆軍団とかいろいろカテゴリ分けしてたよね
691匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:55:49.30
>>689
腐るほどとか言っちゃう辺り、色々黒いものが透けて見える
692匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:56:18.40
>>689
別に御三家に拘って無いし
適当に例をあげただけで
若手から売れっ子になったのなら誰でもいいよ
結局未だにそういう前例があるんだから、小説は〜とか言うのただの負け惜しみに見えただけ
693匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:56:28.16
>>690
その嵐が来てるんだろ
人気あるない売上高い低いとか下世話な話しか出てこないんだから
694匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:56:47.35
>>684
だってBL小説に技術はいらないって小説家自身が常日頃言ってるもの
王道で量産していい絵描きについてもらえればそこそこ暮らせると
平和かも知れないがプロとしてどうよと思ってる。現に飽きられてきてるのに危機感ないよね
いつまでもカテゴリー分けとかくだらん話題ばかり
695匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:57:24.38
>>690
それをなぜか受け入れてる人らがいるよね
696匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:57:54.34
御三家ってもう何年も前のリブスレ時代にできた呼び方だよね
最初は個人の叩きだったけぢ、あんまりその三人の叩きが続くから
まとめて新人御三家ってついたような……

697匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:57:57.85
>>694
特徴的ですね
698匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:58:09.33
微妙な位置づけにいる人達は大変だなと今の流れをしみじみ思う
699匿名希望さん:2011/06/17(金) 11:59:33.07
別に嵐や煽りに何か言われる程度じゃ全然大変じゃないだろ
700匿名希望さん:2011/06/17(金) 12:00:22.29
本気で受け止める方がどうかしてるよねー
ほっとけばいいのに律儀なのかな
701匿名希望さん:2011/06/17(金) 12:00:25.27
そういう意味じゃなくて、自分の人気とか誰より売れてる売れて無いとか
気にしてるのが>大変
702匿名希望さん:2011/06/17(金) 12:01:11.09
気にしてる人ばかりじゃないと思う
703匿名希望さん:2011/06/17(金) 12:01:13.22
今はどこもまあまあ新人発掘に力を入れてるけど
御三家が出てきた当時は本当に中堅ベテランで新しい作家がいなかったんだよ
その中からポッと出てきたそいつらがたまたま目立ったからそんな
大層な呼び方されてるだけで、実力派新人が多い今なら大して話題にもなってないイマゲ
704匿名希望さん:2011/06/17(金) 12:03:03.31
>>実力派新人が多い今なら大して話題にもなってないイマゲ

昔なら自分も売れてたという嫉妬が透けて見えます
705匿名希望さん:2011/06/17(金) 12:04:41.98
>>701
気にするしないというより
そこまで気が回るような余裕がまだない
カレンダーを見たくなくなってきたよ
706匿名希望さん:2011/06/17(金) 12:05:30.57
本当にポッと出で実力無かったら、いつか飽きられて長年続ける事は難しいのでは
707匿名希望さん:2011/06/17(金) 12:06:16.51
>>703
最近デビュした新人字書きか?
708匿名希望さん:2011/06/17(金) 12:06:49.78
曜日感覚はないけど日付感覚はすごくあるよね
もうすぐ7月って本当ですか…
709匿名希望さん:2011/06/17(金) 12:06:56.10
>>683

自分も@漫画だけど禿同
萌えは個人の好みもあるから合わなくてもしょうがないと思えるけど
構成とかそれでいいのか!?と唖然とするようなのが下位の小説には多いから手を出しにくくなった
時間ないけど量産するから書き飛ばしてるのか…?って感じ
710匿名希望さん:2011/06/17(金) 12:07:21.53
実力派新人()
711匿名希望さん:2011/06/17(金) 12:08:24.31
7月といえば3日前倒しの件をとくに言われてない
結局影響するのは雑誌締切だけなの?
712匿名希望さん:2011/06/17(金) 12:08:51.63
@漫画兼イラストだけど自分に仕事でまわってくる小説以外読まないから
小説の状況なんてまったくわからんw
自分にくるのはまあまあおもしろい、わりとおもしろい、好き、めっちゃ好き
くらいの振り分け
つまらないのはあんまりないよ
自分の絵がつくことでつまんなくなってる可能性はあるかもな…
ゴメンネ…
713匿名希望さん:2011/06/17(金) 12:10:26.76
でも御三家よりあとにデビュした字書きは損だと思う
そこらの石の中に入ってたらクズダイヤでも目立つもんだし
ダイヤばかりの中だと飛び抜けたものじゃないと目に留めてもらえない
売れる売れないってタイミングも大事だ
714匿名希望さん:2011/06/17(金) 12:11:39.84
>>703=713
715匿名希望さん:2011/06/17(金) 12:14:30.54
>>713
ふうん、なるほど
御三家がデビュしたときは業界が「そこらの石」だらけだったと
時勢や周りのせいばっかにしてるから売れないんじゃね?
716匿名希望さん:2011/06/17(金) 12:19:07.85
昼飯そうめん、でも今日少し寒いね……
717匿名希望さん:2011/06/17(金) 12:20:17.44
御三家に入ってなくても、若手で実力あって人気の人は名前をよく見る
ダイヤなのに認識されない人ってどこにいるの?
718匿名希望さん:2011/06/17(金) 12:21:29.73
多分713自身がそうだと言ってるんじゃねw
719匿名希望さん:2011/06/17(金) 12:24:15.96
いい子の>>712の始球式を奪ってやりたいw
720匿名希望さん:2011/06/17(金) 12:36:21.16
読者はアホじゃないからダイヤはちゃんと見つけるよ
編集も然り
ただしダイヤだって買い手がつかなきゃただの石
買いたくなるようなカットになるかどうかはその石の資質次第だと思う
721匿名希望さん:2011/06/17(金) 12:39:00.52
下二行の意味がよく分からない
実力はあっても売れるかどうかは分からないってことでおk?
722匿名希望さん:2011/06/17(金) 12:40:17.39
>>721
そういうことだな
723匿名希望さん:2011/06/17(金) 12:42:06.37
>買いたくなるようなカットになるかどうかはその石の資質次第だと思う

石の資質よりもそこは編集の腕の見せ所かと
上手くても仕事描写やBL以外のところが多いと読者は退屈するし
そこらへんは編集が上手く誘導してあげるとか
724匿名希望さん:2011/06/17(金) 12:45:14.93
デビュー後すぐに売れなくても
買い手がつきそうな資質を持ってる人は
感想や新規の依頼がくるから不満を感じてないと思う
いくら売れてなくても何千人も読んでるんだから面白ければ反応はくるよ
725匿名希望さん:2011/06/17(金) 12:48:06.65
でもそういうダイヤの原石発見隊には高尚読者が多いんだよね
いいものを持っている作家なのに料理法を間違えている、とか
この作家ならもっといいものを書けると期待しているので辛口です、とか
726匿名希望さん:2011/06/17(金) 12:57:47.69
>>725
高尚読者乙
727匿名希望さん:2011/06/17(金) 12:58:58.51
高尚読者の意見に従って部数が伸びるならそうしてるわ
勝手に期待して辛口なんて迷惑すぎるww
728匿名希望さん:2011/06/17(金) 13:02:49.16
エロ作家はともかく、センシチブ作家を支えてるのは高尚読者な側面もあるから
あまり悪し様にいうのもどうかと思うよ
そういう人たちの口コミで評判が広がっていくことは多いし
729匿名希望さん:2011/06/17(金) 13:03:54.57
センシチブは大変ですね
730匿名希望さん:2011/06/17(金) 13:06:49.05
>>724
兎と虎の人はそんな感じかな(タイバニじゃないよ)
731匿名希望さん:2011/06/17(金) 13:12:35.04
高尚様はこえーよ
BLは文学だとかBLはサブカルだとか思いこんでるから
なんで私の本買ってしまったんだろうもうわかったから早く捨ててくれ
732匿名希望さん:2011/06/17(金) 13:13:42.46
二次やってなかった売れっ子っている?思い当たらないんだけど…
特に漫画
733匿名希望さん:2011/06/17(金) 13:19:59.13
よくこの作家はクソだレビューをつけてくる人がマンセーしてる作家を見ると
だいたいセンシチブw
ストーリー重視だからエロだけの漫画はクソと思ってるなら読まなくていいよ…
表紙からしてアホエロだろ
734匿名希望さん:2011/06/17(金) 13:25:08.17
>>728
高尚読者様の定義が違うんじゃない
高尚読者様っていうのは評論家気取で柔軟性のないひとたちのこと
自分の思い描く内容や描写じゃないとミザリー化したりする

BLが大好きな見る目のある読者さんのことを
高尚読者様()なんて呼んでpgrしないよ
735匿名希望さん:2011/06/17(金) 13:25:26.11
>>732
732がどこらへんまで売れっ子認識してるかわからんが
麗人デビューの人とか
736匿名希望さん:2011/06/17(金) 13:27:48.50
>BLが大好きな見る目のある読者()
ご自分のことですか?w
737匿名希望さん:2011/06/17(金) 13:28:29.91
見る目があるっつーか何を面白いと思うか人それぞれだしな
738匿名希望さん:2011/06/17(金) 13:29:21.76
>>732
あとオペラの看板の人とか
739匿名希望さん:2011/06/17(金) 13:29:27.04
また素人漫画チャンが乱入してきたか…
740匿名希望さん:2011/06/17(金) 13:30:33.59
>>732
ぜ の人もやってなかったと思う
741匿名希望さん:2011/06/17(金) 13:31:35.26
新人@字で、専スレありますが、こっちで質問させてください

そろそろ取りかからないといけない次の予定について何も言われないので
締切の事などを問い合わせてみたのですが、かなり長い間、返事がありません
もともと大して売れてはいなかったものの、近著の売り上げが特にひどかったなど
思い当たる節がない中で、突然ぷつっと連絡が取れなくなった感じで戸惑っているのですが
これはやはり、切られたということなのでしょうか?
742匿名希望さん:2011/06/17(金) 13:33:08.66
高尚読者の中で一人大嫌いな奴がいる
イヤだったら読まないでおけばいいのにいちいち読んで九割sageの感想を書く
最後の一割だけageで、嫌いだけど私は冷静にこの本を読んでいるアピール
ブログ、メーター、ツイッター全てを使ってそれをやられるからもうイヤだ…
743匿名希望さん:2011/06/17(金) 13:34:08.07
>>741
一か八か電話してみたら
一番感触がわかるし手っ取り早いよ
辞めてたりすることもあるし
744匿名希望さん:2011/06/17(金) 13:35:01.01
>>742
もう見んのやめなよ
745匿名希望さん:2011/06/17(金) 13:36:15.95
>>742
お、おつ……
確かにsage感想ほどあらゆる媒体を使ってネチネチ書く人が多いのは不思議だ
746匿名希望さん:2011/06/17(金) 13:36:31.62
高尚様に昔同じ本のレビューを何故か二回かかれた
一回目は絶賛だったのに二回目はボロクソ
ストーリー批判から絵柄pgrまでされた
でも本は全く同じ本なんだぜ…意味がわからないよ…
レビューしてて気づかなかったんだろうか
747匿名希望さん:2011/06/17(金) 13:38:49.69
>>746
同じ本に二回レビューってたまにやっちゃう人みかける。色んな本読み過ぎてわかんなくなってるのかな
きっとその日の高尚様の気分に合わなかったんだろう
748匿名希望さん:2011/06/17(金) 13:40:10.32
ブログやツイッターでボロクソコメントを見つけると
密林にレビューつけないでくれてアリガトウと思うようになった
749匿名希望さん:2011/06/17(金) 13:40:49.45
これを言うと失礼かなとは思うけど
高尚読者様はリア充からはひたすら遠いイマゲ
友達も少ないのか友達ネタもなく仕事も愚痴ばかり
750匿名希望さん:2011/06/17(金) 13:41:45.00
密林はもうな…今はTwitterとメーターでキーキー言ってるよ
751匿名希望さん:2011/06/17(金) 13:41:54.79
早朝からのおかしな流れは投稿スレにここが貼られたせいか…
時間的に合ってるようだし素人さんが大量に紛れ込んだんだな
752匿名希望さん:2011/06/17(金) 13:43:22.60
スレタイを「プロ作家が語る」じゃなくて「プロ作家を語る」と
読み間違えてそうな気がするよ
敢えて「プロ作家を騙る」奴もいるんだろうけど
753匿名希望さん:2011/06/17(金) 13:43:37.59
逆はあるな
ちゃんと再読って書いてあったけど
以前はよさがわからなかったけど今は……みたいなの
自分サゲ感想は絶対目に入れたくないんだけど
メーターは短文で混在してるからどうしても見ちゃうね
もっと心臓強くしよう
754匿名希望さん:2011/06/17(金) 13:43:49.13
>>742
そういう人はインターネット=陰口叩き八つ当たりの場だと思ってるんだよ
可哀想な人だなと思う
755匿名希望さん:2011/06/17(金) 13:44:28.90
まぁ褒め倒すのも貶し倒すのも個人の自由だからな
慣れた
756匿名希望さん:2011/06/17(金) 13:45:35.50
>>751
構図の話ってそんなに変レスだった…?
普通に参加してた
757匿名希望さん:2011/06/17(金) 13:45:37.76
>>752
もしかすると「プロ作家と語る」と読み間違えてる人もw
758匿名希望さん:2011/06/17(金) 13:45:50.02
初動が良くてウキウキしてる作品に限って尼で☆1とか☆2とかやられる
なんか恨みでもあるんかい!たまには喜びに浸らせてくれよ
759匿名希望さん:2011/06/17(金) 13:46:11.19
sage内容もなるほどなと思うものもあるんだけど
ジュネットのエロエロ帯本を買いながらエロばかり許せないと言う人の気持ちは解せない
760匿名希望さん:2011/06/17(金) 13:46:17.64
>>751
唐突な御三家叩きとか投稿ワナビさんだったんか…
長年投稿しても芽が出ないのかね
761匿名希望さん:2011/06/17(金) 13:46:38.31
>>755
うん
762匿名希望さん:2011/06/17(金) 13:48:48.23
>>758
逆に初動がいいからこそやられる時もある
763匿名希望さん:2011/06/17(金) 13:50:20.53
御三家というネーミングをみるたびに笑ってしまう
古臭すぎて
764匿名希望さん:2011/06/17(金) 13:50:22.47
>>756
自分@字だけど
読んでてプロと素人が混在してる印象があった
どっちかっていうと素人のほうが多いんじゃねって思うくらい
765匿名希望さん:2011/06/17(金) 13:50:39.95
御三家は三人中二人が投稿出身だからなー
同時期に投稿してて今もまだデビュできない人からはさぞ憎まれてるだろう
766匿名希望さん:2011/06/17(金) 13:51:59.37
>>755
個人の自由だけど作家だって人間だもの むかつくし凹むよ
767匿名希望さん:2011/06/17(金) 13:53:06.30
憎まれっ子世に憚る
憎まれれば憎まれるほど憎まれっ子は売れていくよ
768匿名希望さん:2011/06/17(金) 13:53:12.85
>>766
でもそういう商売だし
769匿名希望さん:2011/06/17(金) 13:55:16.92
>>755
潮と虎の作者も悪口手紙を読むと1日仕事できない時があると言ってた位だから
なかなか慣れるのは難しいだろうと思うよ
770匿名希望さん:2011/06/17(金) 13:56:15.29
>>768
それがわかってるから
本音を誰にでも見えるとこで実名で垂れ流さず
匿名で言えるところでだけ愚痴ってる人が多いんだろ
771匿名希望さん:2011/06/17(金) 13:59:09.43
>>765
恨みは恨みでも
逆恨みってやつだね
772匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:00:18.20
>>766
まぁね。自分も若手の頃まではズタボロになってたよ
でも大好きな映画のボロクソレビューを何個も読んでから吹っ切れた
768さんじゃないが「そういう職業」なんだなぁと
773匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:00:34.49
>>770
>>755が単発でレスしたのになぜか噛みついた>>766の方が理不尽な気がするw
ひとそれぞれだろっていう
774匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:00:35.43
>>770
そういうのはわかるけど、時々ブログ特定して晒そうとする人はどうかと思うなー…
775匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:01:57.40
震災時に書いた作品に対して
よくあんな大変な時にこんなくだらないバカップルの話が書けますねと言われた時は
パソコンの前で悔し泣きした
776匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:02:14.57
>>773
いやいや、きっと>>766さんは最近とても凹んだんだよ
その気持ちも通ってきたから分かる
777匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:03:51.90
押し付けがましいアピールはウザいと思う人もいるということで
778匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:04:07.98
感想とかレビューって見れないな
ここでしか言えないが手紙やメールも欲しくない
779匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:05:11.21
>>777
押し付けがましいと感じるかどうかは人それぞれだもんな
780匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:05:53.77
>>773
べつに>>755に噛みついたつもりはないんだけど…
そう読めたならスマソ >>766
781匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:07:46.69
逆にベテランになってもレビュー(密林以外)に一喜一憂しまくってしまう人っている?
よっぽど情緒不安定な時以外で
782匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:07:50.41
>>774
誰もそんな基地外の話はしてないじゃないか
783匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:08:44.20
>>772
あるあるw
大作曲家や高名な画家、はては牛乳や卵・ミカンにまで
粘着なアンチがいるんだから万人に愛されるなんて無理無理
ファンを大切にして、的外れな言いがかりなんかは無視するに限る
784匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:09:36.74
>>781
いる?って聞かれてもベテランさんもただ表では言わないだけでは
785匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:10:37.27
>>784
いや、ここにいるであろうベテランさん本人に質問してるんであって…
786匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:12:00.33
784
無理に参加してこなくてもいいのに…
787匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:13:59.78
なんでベテランじゃない784が
ベテランの代弁をしてるんだw
788匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:15:03.33
ベテランでも大なり小なり嫌な思いはしてると思うよ
ただ新人や若手のころより嫌な意見を受け流す技術が上がっただけだと思う
789匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:17:01.86
>>788
妥当な範囲で受け流すって感じかね
790匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:19:09.96
10年オーバー 不惑 小説 一喜一憂しっぱなし
こんなんもいますorz
791匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:20:20.53
大多数の人は経験積んでスルースキルを上げていくけど
中にはベテランになっても全く慣れずに毎回ショックを受ける人もいるし
逆に新人でもふーんで流せるひともいる
すごいショック受けるか全くなにも感じないか、両極端な人はベテラン若手
関係なくその人の性格の問題だから論じても無駄だよな
792匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:22:01.81
いよいよ登場し始めた“作者ベースの電子書籍アプリ” 6月17日(金)11時13分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00000011-zdn_pc-sci


電子書籍の販売トレンドはこの1年ほどで、
作品ごとにバラバラで販売されていた「単体型」のアプリから「ストア型」のアプリへと移行が進んでいる。
ストア型には一定のメリットもあるが、版元ごとにアプリが分かれてしまうという結果を招いており、
ユーザーはさらに別の選択肢も求めている。

そうした別の選択肢になり得るような動きが、ここ数日のうちに2つ、アプリとしてリリースされた。
「著者別ストア型」アプリの登場である。
このアプリを入れておくと、ある著者の著作物であれば、すべてそこから購読できるというもので、
言い換えれば、著者自身が電子書籍を販売して収益を上げていく取り組みである。

中略

著者自身がこうした方法で電子書籍を販売していく取り組みは、版元である出版社などとの摩擦が生じやすい。
堀江貴文公式アプリでは、版元との合意の上で電子書籍を販売しており、独断的に著作権行使を行う意図はないとし、
出版社とともに新しい電子書籍販売を目指すとしている。

こうした動きが出てきたことで、今後、著者自身の訴求力で電子書籍を販売していく取り組みが本格化しそうだ。
793匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:25:21.53
>>767
憎まれっ子に売れっ子なんかいないわよ
ファンよりアンチが多いとどうしたってトップグループには行けないから
794匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:27:16.80
>>790
そうか…それはそれで心が頑丈なのかもしれないと思った
795匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:29:08.63
>>767
じゃあアンチはそれこそいい燃料ってわけか
どんどんギギギれ
BL業界を活性化しておくれ
796匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:29:25.84
業界違うけど金八先生のひとが
批判的な意見聞くと今でもすごく落ち込むって言ってて
慣れるもんでもないんだな…と思ったよ
797匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:29:54.00
>>793
はいはい、分かったから投稿スレに帰れよ
798匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:35:51.97
>>792
これが仮に今後のデフォになるとしても
この業界はいちばん最後くらいだろうなー
799匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:36:15.30
売れっ子で常時叩かれまくってる人なんかいないしなあ
アンチもいてもいいがバランスが大切って事か
800匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:36:35.74
sage感想を見てしまったらミサワ化してみ
相手がアホに見えてくるから
801匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:37:48.59
>>796
人それぞれなんだろうね
802匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:38:53.57
高尚読者様は地獄のミサワでしたか
803匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:39:12.17
御三家って叩かれてばっかだしそのうち消えそう
804匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:39:37.73
>>799
常時叩かれまくり、ってそれただの嫌われ者だし
805匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:39:52.30
消えそうじゃなくて消えてほしいんだろ
806匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:41:03.13
>>803
これだけ反感買ってる若手って珍しいしね……
まあ三年後が見ものというか……
807匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:42:27.04
アンチが叩いてるうちは消えないよ
808匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:43:00.98
新人の頃から一貫してぶれずに叩かれ続けてるよな
そして一向に売れる気配もないという業界七不思議な若手たちだw
809匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:43:07.58
御三家さんとは縁もゆかりもないし、消えようが売れっ子になろうが
無関係なんだけど、どれほどのもんかと思って読んだけど
べつにふーんて感じだった
ガッス表紙さんの時も思ったけど一方的な私怨だよね…
810匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:43:32.13
話題に出なくなって出てきても誰それ状態になると消えるね
811匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:43:52.87
これだけ叩かれてたらすごい個性があるとかむちゃくちゃおもしろいとか
期待するけど、そういうんでもないよね
812匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:44:23.33
御三家は売れないから自分たちで工作してここで自演するしかないんでしょ
そう思うと可哀想な子たちだよ
813匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:44:34.15
そうそう私的な怨恨としか思えない
とくに毒があるわけでもないしな
814匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:44:36.71
>>781
いるよ
仕事が減って感想もらう機会もないから
815匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:45:52.55
そういえば御三家叩きって久しぶりだな
婆軍団はどこかに消えたままだし
いやいなくていいんだけどさ
816匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:46:37.55
叩かれてる数以上にファンのマンセーレターとか行ってるんじゃねw
817匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:46:54.17
>>811
御三家は自分もそうオモタ
話題になってるから参考にとそれぞれ一冊ずつ読んだけどなんじゃこりゃ状態
BLになってないというか萌えが欠片もなくてビックリしたw
文章が上手いとか言われてるけど一般では掃いて捨てるレベルでポカーン
818匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:47:41.07
御三家は叩かれ続けてるという印象は無い
819匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:47:49.20
おもしろいw
820匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:47:50.70
ブログの儲の感想とか見てても、韓流みたいなのが好きな人が
好きみたい、御三家。
そう言う層にはわかりやすいのかもしれん
自分根っからのオタクだからあんまりああいう方面ピンとこない
821匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:48:18.52
>>818
そうそう
特定の誰かが頑張ってる感じしかしない
822匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:48:20.94
>>817とか
この流れ見苦しいと思わないんだろうか
相手関係なく、自分で書き込んでる内容見返してみて
ワナビならともかく、プロじゃないことを祈る
823匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:48:55.31
御三家って3Pの人だっけ
824匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:49:03.65
昨日投稿スレに貼られた途端にこれか……
825匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:49:53.79
>>822
それ御三家叩きたいちゃんだと思った
成りすましたつもりで尻尾も耳も全部出てるっていう
826匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:50:09.71
関係ないけど久しぶりに濡らして貼って乾かして剥ぐ小花の花パック
やったら体重軽くなったんじゃね?ってくらい取れて気持ち良かった
やっちゃだめって聞くけどやらずにはおれん…
洗顔だけで汚れが取れる人って元々肌がきれいな人だろ?
洗っただけでこのざらざらが取れるわけねーよ!!と常々思ってる。

豚切ってすまんかった
一人だから叫びたかったの…
827匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:50:43.01
>>825
かわいいものを想像した
828匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:51:34.05
>>820
え、全然違うと思ったw
どちらかというとマイナーサブカルな印象を受けたよ
829匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:51:49.24
妖怪・御三家叩きちゃんの巻
830匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:51:59.57
POSではまあまあ売れてるんじゃなかったっけ
でもすごく売れっ子ってわけじゃないのかな
誰なのかも実はわかってないんだがw
831匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:52:34.16
韓流でもサブカルでも売れ線から外れているのは確実だな
832匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:53:40.83
原作は読んだこと無いが
声目当てでCD聞いた限りでは普通にキャッチャーなBLで
ファンが付くのも分かるけど
ここまで必死に否定しかかる人はなんだろう
投稿者?同期?ただ気に食わないだけ?
833匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:53:57.84
エロが薄すぎ、気取ってんじゃねえよと思った>御三家
834匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:53:58.28
プロは名前出して叩かないよ
自分の名前を出されたときのことを考えるからね
ワナビは名前を出される心配がないから好き勝手できていいよな
835匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:54:00.72
自分も知らないw
御三家叩き妖怪はひとりよがりがすぎるからなあ
836匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:54:51.36
ひとりよがりって改めてみるとなんか卑猥だねw
ひとりでよがってるのか
837匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:55:00.36
同期の作家が叩いてるとしか思えません
838匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:55:56.91
漫画御三家は
水渡ひとみ・三尾じゅん太・楠木潤
だな
839匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:56:31.59
いや、誰も聞いてないからw 宣伝?
840匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:56:50.12
>>837
同期の投稿者では
プロならこんなに暇じゃないはずw
841匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:57:36.46
842匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:58:49.91
だから御三家って誰よw
843匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:59:03.08
N良ゆうしかしらね
844匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:59:07.13
たいそうな名前つけるならもうちょい売れてる人の方がいいんでない
845匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:59:17.82
>>820
根っからのオタクなのに御三家を読んで韓流だと思ったってヤバくね?
846匿名希望さん:2011/06/17(金) 14:59:27.83
ナギラユウ・カズホミチ・???
847匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:00:34.24
四ノ宮系?
848匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:00:49.55
>>843
え、上で言われてるのってその人なのか
コテコテのBLじゃん
どこが韓流とか気取ってんのかナゾ
849匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:01:07.09
奈良私怨は難民の私怨スレ発生だお
あっちでは別の名前で呼ばれてるお
奈良叩きたいなら私怨スレにおいでお
850匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:01:42.82
>>849
N良違い
851匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:02:16.87
>>845
ありえんくらい輝いた設定に、感情の泥沼(に見せかけてるだけで見え透いている)
展開、エロは控えてさも美しいもののように見せかけてるところとか似てない?
あざといっていうか
それはそれでおもしろいと思うけど、自分ははーんwって思ってしまうw
852匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:02:18.32
売れてるのはI穂さんでしょ
853匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:02:55.00
>>850
詳しいんだなオイ
854匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:03:24.43
漫画のはただのガッシュ御三家じゃねーかw
855匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:03:25.07
醜くすぎる流れだな
856匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:03:38.52
Iホさんは好きでも嫌いでもないが作品より
尼レビューの推移見て心が痛くなった
857匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:04:00.19
>>848
多分上で集中で叩かれてるのはI穂って人
858匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:04:24.34
韓流=30年代の昭和+たわしコロッケっていうイメージだった
859匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:04:34.58
ガッシュスレ作ったら何が語られるんだろう
ここは元リブスレだよね
レーベルごとの話見てみてえw
860匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:04:56.27
なにやったらそんなに叩かれんの?
861匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:04:57.17
>>846
最後の一人は小林典雅じゃね?
862匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:05:04.66
>>851自身の作品はどんな感じ?w
863匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:05:18.84
名前出してる人って本当に目立たない売れてない人なんだろうな
可哀想に
864匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:05:22.65
タワシコロッケってなんぞ
865匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:05:32.02
>>859
レス抽出すれば済むだろ
欲しければ自分で立てろインポ
866匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:06:05.15
>>862
勘違い千七
867匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:06:14.03
もうガッスとか鰤とか単独スレ立ててそこにいけという感じ
あと投稿者が現役BL作家を語るスレとかでも作ればw
868匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:06:18.09
>>864
ぐぐってごらん
エグイ昼ドラの1エピソード
869匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:06:25.05
ガッシュスレ作って移動してほしい
870匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:06:26.20
ガッススレ立てるなんて恐ろしくてできんわw
871匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:07:03.83
ワナビに乗っかるのもあれだが
ある程度のあざとさは必要だよ
872匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:07:08.31
ガッス・鰤スレにしたらにぎわっていいと思う
873匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:07:26.04
欲しいスレは自分で立てたらいいんだよ
難民に
874匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:07:44.10
ここをって意味じゃない?
875匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:08:31.61
昼ドラはウケるからね
実際おもしろいよ昼ドラ系
876匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:08:32.96
N良はエロもまあまあ濃いからまだ許せる
877匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:09:02.98
>>868
9年も前だっけ…
878匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:09:34.51
>>876
ナニサマ?w
879匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:09:45.81
奈良さんの絵はゴリラーマンにしか見えない
ゴリラーマンがセックスしてる図はキツい
880匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:09:47.33
>>874
欲しいなら立てれば
インポなら知らないけど
881匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:10:14.32
このスレはガッシュスレにすればいいよもう
882匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:10:19.57
N良ってややこしいよ、奈良に凪良2人いるんだし
883匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:10:45.25
>>875
面白いっていうかpgr目線だわ
884匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:11:06.97
ガッス!ガッス!ガッス!ガッスぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん!!!
あぁああああ…ああ…あっあっー!あぁああああああ!!!ガッスガッスガッスぅううぁわぁああああ!!!
あぁクンカクンカ!クンカクンカ!スーハースーハー!スーハースーハー!いい臭いだなぁ…くんくん
んはぁっ!ガッスたんの175臭い髪をクンカクンカしたいお!クンカクンカ!あぁあ!!
間違えた!モフモフしたいお!モフモフ!モフモフ!髪髪モフモフ!ペラペラモフモフ…きゅんきゅんきゅい!!
タイバニ175のガッスたんかわいかったよぅ!!あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ!!ふぁぁあああんんっ!!
萌え虎兎虎発売決まって良かったねガッスたん!あぁあああああ!かわいい!ガッスたん!かわいい!あっああぁああ!
タイバニ同人誌も発売されて嬉し…いやぁああああああ!!!にゃああああああああん!!ぎゃああああああああ!!
ぐあああああああああああ!!!ガッスたんがタイバニ175なんて現実じゃない!!!!あ…虎兎も兎虎もよく考えたら…
タ イ バ ニ 1 7 5 ガ ッ ス ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い?にゃあああああああああああああん!!うぁああああああああああ!!
そんなぁああああああ!!いやぁぁぁあああああああああ!!はぁああああああん!!サンライズぁああああ!!
この!ちきしょー!やめてやる!!現実なんかやめ…て…え!?見…てる?ガッスちゃんの表紙絵が僕を見てる?
ガッスちゃんの表紙絵が僕を見てるぞ!ガッスちゃんが僕を見てるぞ!ガッスちゃんの表紙絵が僕を見てるぞ!!
タイバニ175のガッスちゃんが僕に話しかけてるぞ!!!よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ!
いやっほぉおおおおおおお!!!僕にはガッスちゃんがいる!!やったよワナビ!!ひとりでできるもん!!!
あ、タイバニ175のガッスちゃああああああああああああああん!!いやぁあああああああああああああああ!!!!
あっあんああっああんあリリィ様ぁあ!!ラ、ララ子!!天城れのぁああああああ!!!
れびんぁあああ!!バーバラぁあああああああああああああああ!!!!
ううっうぅうう!!この想いよガッスへ届け!!憧れのガッスへ届け!
885匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:11:31.11
じゃあナギラの方は凪Rでいいんでね
886匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:12:13.65
887匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:12:14.47
>>884
この流れならタイバニじゃないだろw
888匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:13:06.79
奈良さんをせんとくんと呼べばいいじゃない
889匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:13:32.87
>>888
せんとくんに訴えられたらいやだろ
890匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:13:43.60
本当に立てたのかよ!
891匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:14:02.02
名指しで話すのをやめればいいじゃない…
892匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:14:16.96
ほっときなよ・・・
893匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:14:50.07
せんとくんは神様だからそんな心の狭いことしないもん!
894匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:15:27.07
その御三家ってひとたちはガッスの作家なの?
895匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:16:01.30
はすだすか子系のBLはどうかね?
896匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:16:10.03
デアとルチルじゃね?
897匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:16:56.95
小説はデアもルチルも似たような雰囲気に見えるのに
デアは儲多くてルチルはそういうのいないイメージ
898匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:17:21.62
じゃあなんで急にガッス厨がファビョったのw
御三家に負けないもんって頑張った結果がアレなの?
899匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:17:42.94
>>860
普通なら何かやらかしても叩きはいずれ収束する
どんな作家でもアンチが0になることは無いが
せいぜいたまに叩きが入る程度になる
逆に新しいイタタが無くてもずーっと常時叩かれまくりな人は
本当に嫌われてんだなと感じる
900匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:17:58.28
この流れで鰤スレも立ったら平和になるよねここ
901匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:18:22.71
>>899
御三家叩きちゃんは久々のご登場じゃね?
902匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:18:34.40
>>861
その人だっけ?
前に名前出た時は「水○と○る」って人だったんだけど>御三家の残り一人
違うのかな
903匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:18:44.27
ガッスと鰤スレにしたらええやない
執筆メンバーどうせ被ってるよ
904匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:19:03.67
>>900
人がいるところに来るから変わらないよ
底辺スレも新人スレも過疎過疎だろ
905匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:19:55.06
>>904
おかげでまったり進行です
本スレさんどーもッス
906匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:20:13.64
>>901
重版とかCD化とかなにかあったんじゃね?
907匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:22:03.38
>>899
御三家ってツイッターもしてないし二人は同人もやってないよね
直に会った人も少ないだろうにになぜここまで嫌われんだろう
908匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:23:46.97
>>901
御三家はたまに叩きが入る感じで大勢に嫌われてる印象は無いね
909匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:23:50.50
新人なのにベテラン絵師と仲良しさんだからじゃない?
910匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:23:51.40
通りすがりに刺される世の中だしなあ…
911匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:24:27.48
>>907
同時期の投稿者の私的怨恨という疑いが濃厚
912匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:24:51.48
>>897
儲というかディアは新人賞がある
913匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:25:10.05
CD化といえば流れ見ずに愚痴
過去あまり反響もなく埋もれかけてた作品が
ドラマCD化によって読者が増えた
それからはCD絡めた本の感想とかもらえるようになったが
最初は嬉しかったけど、新作出しても、過去のあの作品の話ばかり
過去の自分の負けてる…というかCDに負けてるのか?ようで凹む
914匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:25:16.09
>>911
それが本当ならテラ逆恨みw
915匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:25:16.72
御三家はパクリとか本人が痛い行動したとかじゃないよね
叩いてる方がちょっとおかしいってイミジ
916匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:25:42.33
>>907
ヒント ぱーちー
917匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:25:57.97
同時期にデビューして差がついた人とか?
918匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:27:26.86
I穂ってセンシチブの人?わからんがセンシチブのほうが叩かれ易いのかな?
919匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:27:46.59
>>916って
もしかしてあの人?
920匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:28:13.87
>>913
贅沢やなぁ
921匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:29:02.54
>>912
ルチルにもあるお…
922匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:29:26.10
パーチーでなんかやらかしたの?
923匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:29:41.97
逆恨みだろ
924匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:30:01.85
デアってぱーちーあるんだ?初めて聞いた
925匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:30:20.37
CDになってるかは置いといて
過去に好評な作品1本出したら
その後の作品全部それと比べられてきついのはある
まるであの1本がマグレだったように見られるのが特に嫌だ
何故その1本だけ他より受けたのが自分じゃ分からないし
926匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:30:25.24
>>913
それは新作で越えるしかない
過去の作品と比較した悩みは売れた作家ならみんな持ってる
927匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:33:01.69
>>924
デアは知らんが、ルチルは去年何周年かの記念パーチーがあったな
928匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:33:42.36
>>922
パーチーでやらかしたんなら、それなりに話しが伝わってくるものじゃないかな
それがないってことは、>>916が御三家に非があるように臭わしてるんじゃ
929匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:34:53.45
つかパーチーで怨恨の線ならホシはプロ作家ということに……
930匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:36:35.13
二時間ドラマサスペンスみたいになってきたw
931匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:36:45.02
パーチーでの噂はものすごい勢いで広まるけど
特に何も聞いてないな
932匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:39:14.86
去年のルチルのパーティーって6月末くらいだったよね
御三家()ってその前から言われてるでしょ
933匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:39:15.37
>>931
やっぱり逆恨みかな
ワナビか売れない同業者か
934匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:40:11.35
去年の前にも記念パーチーあったからそれじゃない?
言うほど新しい人じゃないし
935匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:40:23.64
本当に何気ないことで勝手に勘違いして逆恨みしてるんだろ
御三家叩きちゃんはひとりよがりで偏執的な性格みたいだし
936匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:41:31.28
>>932
対面前から私怨をたぎらせてて
会ったらさらに恨みがつのるタイプの粘着っているよ
937匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:41:56.99
>>935
そうだよね
痛い行動をパーチーでやったのなら当時、話題になってるはずだしな
938匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:41:59.90
>>907
勘違いさせたようでスマン
自分899書いたけど御三家はたまに叩きレスがある程度だし
嫌われてるとは思ってない
939匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:42:25.21
こわっ
940匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:42:25.95
でもあれ、行った人少なかったらしいじゃない
自分も行かなかったんだけど…
身バレレベル
941匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:43:19.65
パーチーの規模としては白癬のほうがデカいよ
942匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:44:36.82
身バレレベルのパーチーってなんかしょぼいなw
943匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:44:45.85
デビューずるいスカウトずるいヒットずるい
新人なのに作家と友達ずるい千七ずるい

これだけで叩きに乗っかってる人がいるとしか
944匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:44:54.34
白癬は人が多すぎて逆に誰が誰なのか分からん
編集部ごとの二次会では名札外す作家の方が多いし
945匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:45:03.78
御三家たんはこういう悪い奴に違いない

(ぱーちーで挨拶か遠目に見かけただけ)

やっぱり御三家たんは思った通りの悪い奴だった!

私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨

(何かのきっかけ)

ファビョ-ン

こんな感じか
御三家叩き妖怪…
946匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:46:43.96
>>945
マジキチェ……
でもあるんだよねこのパターン
同人板とかのアンチスレ見てるとありがちすぎる
947匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:47:49.17
同業者にとって叩く要素なんにもないよなあ
948匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:47:56.31
>>941
みんな知ってますけど
949匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:48:03.19
ファビョーンってなんかかわいいw
ぽぽぽぽーんを思い出した
950匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:48:25.70
>>945
1行目から理解できないw
でも思い込みの激しい人っているからなー
951匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:49:07.60
御三家たんはこういう悪い奴に違いない

(何かのきっかけ)

やっぱり御三家たんは思った通りの悪い奴だった!

私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨

(何かのきっかけ)

ファビョ-ン

パーチーで見かけた事にして
実際会った人が悪く言ってる風に

って言うワナビの路線も
952匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:49:41.83
>>950
よろ
953匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:50:07.94
売り上げの数字がドングリ背比べだしな
バブルに夢もってたワナビかな?
954匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:50:25.54
955匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:50:33.71
>>951
あてずっぽうでぱーちーって言ってみたの?
ぱーちーがあってよかったねって言えばいいの?
956匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:50:47.53
>>952
はい
957匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:51:38.56
>>951
そういう人は脳内パーティで会ったつもりくらいはなれると思う
958匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:53:10.86
【プロ作家】BL業界全般121冊目【出版関係者限定】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1308293520/

次スレどぞ
959匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:53:46.38
>>944
それリアルすぎるなw作家間でも叩きがあるから
編集部別の集まりになるほど個人特定されるものは隠すという
960匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:55:08.09
>>958
スレ立て乙です

どっちにしろ尋常じゃない私怨なんだってことはよくわかったコワイヨー
961匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:55:46.20
>>958
早っw
乙でした
962匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:56:00.07
>>958
乙です
今日も流れ早いね
963匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:57:42.40
>>958
スムーズなスレ立て乙です
カコイイ
964匿名希望さん:2011/06/17(金) 15:58:45.40
>>958乙でした

950-952-956-958の美しい流れに萌える
965匿名希望さん:2011/06/17(金) 16:00:39.02
>>958
乙です

>>964
自分も>>952の関白亭主攻め×>>956の従順有能受けに萌えてたw
966匿名希望さん:2011/06/17(金) 16:01:52.08
>>946
IDが出る同人板にアンチ専スレがある+毎日叩かれまくってるなら確実に嫌われ者。
ただの私怨ぽい御三家叩きとは一緒に出来ない。
967匿名希望さん:2011/06/17(金) 16:01:54.07
本当だ、短いやり取りが逆に萌える!
968匿名希望さん:2011/06/17(金) 16:04:01.25
萌木ゆう
969匿名希望さん:2011/06/17(金) 16:04:38.65
なんでもいいけど御三家って呼び名どうにかして
野口五郎とかの時代の婆さんかよ
970匿名希望さん:2011/06/17(金) 16:04:55.39
紺色ルナ
971匿名希望さん:2011/06/17(金) 16:05:11.09
小嶋ララ子
972匿名希望さん:2011/06/17(金) 16:05:40.11
梅松町江
973匿名希望さん:2011/06/17(金) 16:06:00.44
タイバニの人並べたいならガッススレへどうぞ
974匿名希望さん:2011/06/17(金) 16:06:19.91
>>969
その時代の人なんでしょ
しかもぱーちーw
ぱーりーのほうがまだわかる
975匿名希望さん:2011/06/17(金) 16:06:26.21
まみむめも
976匿名希望さん:2011/06/17(金) 16:06:59.44
青石もも子
977匿名希望さん:2011/06/17(金) 16:07:23.60
サマミヤアカザ
978匿名希望さん:2011/06/17(金) 16:08:05.50
ガッス!ガッス!ガッス!ガッスぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん!!!
あぁああああ…ああ…あっあっー!あぁああああああ!!!ガッスガッスガッスぅううぁわぁああああ!!!
あぁクンカクンカ!クンカクンカ!スーハースーハー!スーハースーハー!いい臭いだなぁ…くんくん
んはぁっ!ガッスたんの175臭い髪をクンカクンカしたいお!クンカクンカ!あぁあ!!
間違えた!モフモフしたいお!モフモフ!モフモフ!髪髪モフモフ!ペラペラモフモフ…きゅんきゅんきゅい!!
タイバニ175のガッスたんかわいかったよぅ!!あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ!!ふぁぁあああんんっ!!
萌え虎兎虎発売決まって良かったねガッスたん!あぁあああああ!かわいい!ガッスたん!かわいい!あっああぁああ!
タイバニ同人誌も発売されて嬉し…いやぁああああああ!!!にゃああああああああん!!ぎゃああああああああ!!
ぐあああああああああああ!!!ガッスたんがタイバニ175なんて現実じゃない!!!!あ…虎兎も兎虎もよく考えたら…
タ イ バ ニ 1 7 5 ガ ッ ス ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い?にゃあああああああああああああん!!うぁああああああああああ!!
そんなぁああああああ!!いやぁぁぁあああああああああ!!はぁああああああん!!サンライズぁああああ!!
この!ちきしょー!やめてやる!!現実なんかやめ…て…え!?見…てる?ガッスちゃんの表紙絵が僕を見てる?
ガッスちゃんの表紙絵が僕を見てるぞ!ガッスちゃんが僕を見てるぞ!ガッスちゃんの表紙絵が僕を見てるぞ!!
タイバニ175のガッスちゃんが僕に話しかけてるぞ!!!よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ!
いやっほぉおおおおおおお!!!僕にはガッスちゃんがいる!!やったよワナビ!!ひとりでできるもん!!!
あ、タイバニ175のガッスちゃああああああああああああああん!!いやぁあああああああああああああああ!!!!
あっあんああっああんあリリィ様ぁあ!!ラ、ララ子!!天城れのぁああああああ!!!
れびんぁあああ!!バーバラぁあああああああああああああああ!!!!
ううっうぅうう!!この想いよガッスへ届け!!憧れのガッスへ届け!
979匿名希望さん:2011/06/17(金) 16:09:19.38
んじゃすいとん行ってくりゅ^^
980匿名希望さん:2011/06/17(金) 16:09:30.74
>>978
これにあって名前の挙がらない作家の信者なのかね
981匿名希望さん:2011/06/17(金) 16:09:32.74
まあどうでもいいけど御三家って名前負け
大して売れてもないのに編集や儲がチヤホヤするから態度でかいでかい
後書き読むと人格の浅さが分かるわ
982匿名希望さん:2011/06/17(金) 16:10:17.00
すいとんてまだ一般人でもできたっけ?
またシステム変更されてなかった?
983匿名希望さん:2011/06/17(金) 16:10:18.14
御三家って徳川御三家かと思ってた
野口五郎が云々わかる人も相当古いなw
984匿名希望さん:2011/06/17(金) 16:10:40.85
直接知っているような口ぶりなのに後書きってw
985匿名希望さん:2011/06/17(金) 16:11:02.34
>>979
ガッスコピペの人は見逃してあげてよね
986匿名希望さん:2011/06/17(金) 16:11:45.59
>>984
しかも体言止めキリッの人だし>>981
987匿名希望さん:2011/06/17(金) 16:13:15.14
素朴な疑問だけど、読者はともかく
編集が売れてない作家をチヤホヤするの?
988匿名希望さん:2011/06/17(金) 16:13:52.53
後書き読んで叩いてるのかw
やっぱり直接あったこともないんだね
989匿名希望さん:2011/06/17(金) 16:15:34.28
>>987
どうなんでしょう?
自分下降気味だけど接待してもらえてる@小説
990匿名希望さん:2011/06/17(金) 16:15:58.27
身内が一番危険なんだよな
経験上
991匿名希望さん:2011/06/17(金) 16:16:53.71
編集も人間だから好みの作風はあります
あと売り上げとは別に高尚枠みたいなのもなんとなくある
同じ売り上げならネット評いいほうを取るとかね
992匿名希望さん:2011/06/17(金) 16:17:00.58
御三家というと受験のプレッシャー思い出す。二十年も前なのにw
993匿名希望さん:2011/06/17(金) 16:17:48.81
寡作で貢献してないが接待は頻繁にある
中堅〜売れっ子さんは暇なくて会って接待が難しいのかも
994匿名希望さん:2011/06/17(金) 16:18:23.70
>>990
御三家を叩いてるのは御三家の身内(友達)?
995匿名希望さん:2011/06/17(金) 16:18:36.85
へんしうさんもレビュとかチェックチェックしてるのかしらん
996匿名希望さん:2011/06/17(金) 16:19:00.55
ガッススレ本当に作ったのかよw。ついでに鰤スレも作って私怨はみんなそっちに流れて欲しい
997匿名希望さん:2011/06/17(金) 16:20:36.37
接待費は使っておきたいけど売れっ子さんは忙しい
じゃあ近場に住んでる売れてないけど話しやすい作家さんとお食事でもしようかな
って感じで誘われてるのだろうか…
998匿名希望さん:2011/06/17(金) 16:20:48.97
>>993
その代わりプッシュして貰えるんじゃないかな
上手くバランス取ってできてるよ
999匿名希望さん:2011/06/17(金) 16:21:16.55
ガッス表紙さんみたいに?
1000匿名希望さん:2011/06/17(金) 16:22:03.95
だれ?
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