【プロ作家】BL業界全般120冊目【出版関係者限定】
1 :
匿名希望さん:
2 :
匿名希望さん:2011/06/15(水) 20:34:12.54
3 :
匿名希望さん:2011/06/15(水) 20:36:40.36
4 :
匿名希望さん:2011/06/16(木) 02:00:56.63
>>1 ちるちるを見てしまって際限なく落ちこみ中
ため息しか出ない
5 :
匿名希望さん:2011/06/16(木) 02:03:02.29
4です
↑の
>>1の後に「乙」が抜けてました
自分アホス
6 :
匿名希望さん:2011/06/16(木) 02:06:29.68
7 :
匿名希望さん:2011/06/16(木) 02:19:50.96
>>1乙っす
次からこれも適当に改変して、テンプレに入れてもらえないかな
違法アップ多すぎ
被害届を出す権利関係者はメールでは不可らしい
当事者じゃなければ、メールで垂れ込み可
ただ、複数から垂れ込みがあれば、それなりに警察も動きがあると思う
340 名前: 匿名希望さん [sage] 投稿日: 2011/06/15(水) 11:07:15.67
>>316 ざっとみたところ、自分のはなかったけど通報しといた
もし、該当者がいたら通報しとくといいよ
警視庁の情報セキュリティ広場
ttps://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm 権利関係者は被害届で
しかし、けっこう窓口探すのに時間かかった
8 :
匿名希望さん:2011/06/16(木) 07:27:17.67
9 :
匿名希望さん:2011/06/16(木) 10:15:33.62
パクスレみてきた
ありいめめこパクラーだったのか…
あんな真っ黒パクよくできるね
ガトーパクラー多いな
無名漫画家のパクなんて持ってきても業界スレじゃ話題はしてもらえんよ
ここは紙の売れっ子しか相手にしてもらえん場所
叩きたいならサロンかパクスレでやってくれ
名前出しは禁止では…?
底辺だしスルーすべき
その人単行本出てるじゃん
重版したし
ガトーに何言っても無駄だと思うけどね
儲も尼レビュ見てたら頭の軽いJKとかだろ
カズアキの時の擁護湧いた時みたいになってめんどくさいだけじゃないか
重版()しても無名や底辺には興味ないわ
はい次
信者がいるような人なのか
そいつは失礼
ああ、だからここぞとばかりに叩きたいわけね
底辺同士で足の引っ張り合いお疲れさん
業界スレの姐さんたちは無名底辺作家にはクールだw
いやだってイチジンだし
どうせ何も起こらないよ
カズアキのときはその他の会社も使ってて、
わりとしっかりしたとこだったから対応もあったけど
はいはい、無理に煽らなくていいよからw
売れてない目立ってない作家の話題持ってこられてもなあ…
悪いが底辺スレで話してくれ
イチジンはここに編集張り付いてんでしょ
また暴れられるのウザイ
業界スレで叩かれるためにはそれなりに注目されてないといかんね
つか単行本も携帯レーベルとガトーじゃなぁ
普通にBLの新人として認識すらされてないとオモ
ガトーはむしろ他ジャンルだろ
BLって言ってんの本人だけみたいなただの自称ちゃん
だな、携帯の人は圏外だ
イチジンの頭弱そうな編集だけだよなー
ガトーはBLですって言うの…
むしろ宣伝かとすら思うこの流れw
まあ何かあればここの人ではなくサロンの人が凸でもなんでもしてくれるよ
>>7 それって警視庁の情報セキュリティ広場?
警視庁ではあるけど「その他の事件情報提供」だよね
110番に通報するような緊急性はないけど通報しておきたい事案を連絡するところでしょ
本当にここでいいの?
テンプレに入れるからには最適なところを挙げたい
ウチは表紙大物なんだから><
ウチは他のBLとは違うんだから><
携帯パク作家よりむしろ編集をヲチしたいわ
それにしてもちょっと前に出てた携帯作家も
同じレーベルから単行本出てたけど、そこもやばいのかもね
たいした刊行数じゃないのに短い期間に二人もって…
まじめな人もいるだろうに、携帯作家の格下げになるよね
自分はかいてないから関係ないけどさ
>>30 どちらかというとサイバー犯罪対策とかなんだろうか
今ちょっと調べてる
>>30 まあまずは編集と出版社に連絡だよね
警察機関への通報先で最適なところか…さがしてみる
このパクはサイト上のギャラリーに掲載さててるだけ?
コミックス内のパクではないんだよね
>>10 ガトーでありいのパク以外に何かあったっけ?
>>30 著作権侵害については親告罪だからまずは出版社に通報だね
警察も被害側から親告がないと動けなくて困るみたい
自分も知らんうちにようつべにUPされててびっくらした
そりゃCD売れんはずだよね……
「違法コピーした」「BLCDを」 「販売」 なら直に警察に言えるよ
違法コピーしたものを販売って…
そんなんがあるのかオイ
>>39 そういう分かりやすいルートだとこっちも対処しやすいんだけどね
ほとんどが「善意」の違法アップで、ありがとうと礼を言われて喜んでる
金ももらってないし自分はいいことをしていると思い込んでる馬鹿ばっかだよ
>>35 パクスレまで見に行ってみたけど
落描き?みたいのの一部だよね?
逆に、こんなものまで晒される&見つけてくるもんなのかと
ゾッとしたんだが
>>40 あるんだよ
BLは少ないのかもしれないけど
いわゆる割れモノとかワレズって言われてるやつ
>>41 ジャンプに訴えられたリア厨がそんな感じだっけ
賠償金こわい
CDもどんどん売り上げ落ちて会社も潰れて
みんな自分の好きなものを自分の手で破壊している自覚がないんだな……
まえに発売前の飛翔を違法うp(無料)して
人気者になりたかった高校生がタイーホされた事件あったよね?
あれと同じかのう
>>42 逆にらくがきなんかでなんでパクしちゃったんだろうと思った
日常的にパクしてるとサッと描くだけの絵もパクる癖が付くから怖い
>>43 ジャンプ違法アップロードで逮捕の件は正直にいうとかなりスッキリしたよw
こういうのの法整備こそ整えてもらいたいもんだ
税収にもつながるだろうに
>>42 何を今更
カズアキのなんか更にすごかったじゃないか
あんな細部を見つけて怖いと思う傍らあんな細部までパクんなよとオモタ
>>46 パクリ癖はなかなか治らないらしいね
無自覚でパクするのが当たり前になる人は正直反省しても繰り返す
>>45 そう、それのこと
高校生だっけ
しかも発売前のやつをうpってたんだよね
>>41 リア友同士で回し読みとはわけが違うのにな
まあそんなこともわからんバカなんだろうけどDL数ごとに課金してやりたいわ
著作権法違反を厳しく取り締まるべきだよね
違法うp数×罰金を税収にすりゃあ
増税しなくても済むんじゃねーのと思ってしまうわ
>>52 そこはぜひ
違法うp数×DL数×(@罰金+@損害賠償金)でお願いしたいw
それぐらいしていいと思うよ
少なくとも摘発しやすい状態に法律を整えてほしい
賠償金とかは支払能力がなくて回収しきれないケースが多そうだけど
今みたいな泣き寝入りが続くのは嫌だ
未成年だったら親に請求できるしね>賠償金
>>53 そんだけでいくらぐらいになるんだろ
警察が道路でネズミ捕りするよりずっと金になるのは確かだよね
楽して取り締まりと罰金稼ぎができるんだから
警察もそっちに力入れればいいのに
ニッタ、カズアキ、ヤマシタは
売れっ子だから叩かれてるかもしれんが
その3人より遥かに売れてない品が一番叩かれ続けてるのが笑えるw
売れっ子じゃなくても本人が嫌われる要素満載だと叩かれるんだなぁ
パクリだけじゃなくて脱税もだからね
そりゃ一番叩かれるわ
嫌われるっていうか脱税というでっかい犯罪やっちゃってるからだと思うが
まぁ、他の人が同じことやっても品ほど叩きが継続しないとは思う
商業だけじゃなく同人でもイタタやってるかどうかの差じゃね
それは嫌われてるから
テレビに出たし、同人大手=脱税というイメージを一般人につけたからだと思う
金額もでかい。悲しくなってくるよ
>>57の3人はまだ擁護する信者が現れるが
品は全然いないな…
やっぱ同人って作家よりキャラ作品に付くもんだがら
同人で大手ぶっても結局簡単に見捨てられる
品のパクリも脱税も知らん時に同人誌のトーク読んだときから
何かこいつ嫌いだわと思った自分の直感力をほめてあげたい
>>37 前に同人誌アップのページとかなかったっけ?
あれは自分のが上がってたら、直に被害届でいいのかね?
自分のはなかったけど、絵描きはもちろん、字書きでも売れっ子が何人か上げられてたような気がする
自分もざっと見たぶんにははなかったっていうだけで、いつ当事者になるかわからん
>>57 その中だと稼いだ額は品がダントツだぞ
同人誌もニッタがスラムダンクで大手になる前から
品が既にサイバーフォーミュラで大手だったからな
晴海のA館配置だったのが品
稼いだ金が脱税でほぼパーになった品より
金持ってそうな売れっ子の方が叩かれてもおかしくないのに
アンチ数は品がダントツ
なにをどう誘導したいかが見えない
>>67 現在の話してるのに何でそんなに必死に昔話出してくるのよw
>>67 そんなに顔真っ赤にして昔話したのに申し訳ないが
スラダン元大手で商業売れっ子の新田の方がどう考えても稼いでると思うけど?
>>64 最初パクが発覚したときは儲の擁護凄かったらしいぞ
パクラレに嫌がらせのメール送ったりとかも
しかし、今ではそんな熱心な儲もいないのだろうな…
売れてる人は今を自慢できるが
そうじゃない人は過去にしがみつく傾向がある
それが余計惨めなんだけどね
>>70 品が鰤で描くらしいから、うざさが再燃しているのではないだろうか
>>67 お前の必死さがじわじわくるw
もしかして品川さんご本人ですか?
すぐsalonみたいな流れになるな
相変わらず素人さんが混じってるのか?
salonに持って行っても食いついてもらえなかったみたいよ
必死にプレゼンしてたのにかわいそ
salonは売れっ子にしか食いつかない
ここはヲチには関心ないしね
午後2時です2時です
>>77 必死にプレゼン??
salonはID出るから
行きたくない人多いだけだと思うけど
まあ個人名はNGなのでやめてほしくはある
鰤って元バジル編だけあって
虹大手を呼びたくてたまらんのだろう
かわいそ
81
>まあ個人名はNGなのでやめてほしくはある
っていいながら
クマみたいに食いついてるけどなんなのw
ループ3周目かw
話題に乗る奴は同類って意味だろ
可哀相に
どうせやるなら新ネタ持ってきて踊れよ
同じことばかり繰り返してるからNG登録が楽でいいけどさ
それじゃあドラの話でも
あそこコミックス値段高いよね
部数とか他社より悪いの?
変わらないなら、作家おいしいよね
自分は@字なんだが、とっても気になるw
マガビ掲載→シトロンコミックス化って流れは変なの?@字書き
>>89 シトロンが出る前に雑誌掲載されたもので
内容的にはシトロンっぽいって判断されたものなら
そういうのもありなんじゃないの?
>>88 部数は変わらない
しかし原稿料の発生しない付随した仕事が山のようにある
その時間他社で一本描けるくらいな
漫画家さん的にはどっちから出ても同じ感じ
なんだろうか?
>>91 初回限定版についてる冊子が稿料なしなら
部数が高くないと辛いかも…
>>93 でも本体は他社より1折、たまに2折くらい少なくても単行本にしてもらえるよ
読者的にはあれだろうけど…
鰤は品読んだことで顰蹙買ってるな…
せめてもっと落ちついてからにすればよかったのにわけがわからないよ
初回限定流行ってるよなーCDついたり
銅鑼は雑誌掲載して原稿が貯まったら新人でも即コミックス化ってイマゲ
漫画家さんにとってはいい版元っぽいけどそうでもないのけ?
普通そうじゃね?
<原稿貯まったら新人でも即コミックス化
>>95 鰤鰤うるせーな
描いてないなら関係ないだろ
と字書きは思うのです
稿料発生しない仕事を何個も当然みたいに頼んでくるとこは嫌だなあ>@字
冊子の締め切りまだ先なんで楽ですよね、みたいに頼まれるとカチンと来る
全部合わせると雑誌掲載分三分の一くらいの量になったぞ
字書きは関係ないから黙ってみれてばいいんじゃない?
と描いてない絵描きは思うのです
>>98 そうなの?
じゃあなかなか本が出ない人は単純に原稿が足りないだけなのか
>>100 ひどいところだと書店別に何本もSS頼まれたりね…
SSは一本までと断ってるけど、冊子とダブルで来るときついわな
稿料の出ない販促仕事は可能な限り断るようになった@小説
特定書店の特典ペーパー付けると一部の読者から入手できないふじこされるし
ペーパーで売り上げがアップしているとも思えないし…
品を呼ぶ時点で鰤どんだけ作家不足なんだよと心配になる
今は鰹が旬です
鰤で描きたい人なんてたくさんいるはずだけど
やっぱりスケジュールが取れないのかな?
>稿料発生しない仕事を何個も当然みたいに頼んでくるとこ
過去にそういう編集さんがいたわ@字書き
お願いしますって一言もなく「原稿料なしで、締め切りは○日」とメールで
ついでにそこが一番初版低かったからその後の仕事は受けなかったよ
今は宣伝もしっかりやってくれるところだけ持ちつ持たれつで受けてる
>>97 作家が足りないところはすぐにコミックスが出るけど
普通〜売れっ子が多いところは、新人のコミックスはなかなか出ない
月に出せるコミックスの上限があるから
ルチルも新人のコミックスよく出るよな
隔月だからってのもあるだろうけど
新人のコミックスがなかなかでないところ教えて下さい
デア以外で
やたら販促仕事が多そうなのは駄リアと白金と書庫羅>@字
ツノ
そもそも単行本分まとまるまえに新人いなくなることが多い
打李亜は挿絵も他社よりわけわからん1枚追加で描けって言われるのが嫌だ
自分の本でもないのにあとがきなんか何描きゃいいんだよって思う
無茶振りすぎる
>やたら販促仕事が多そうなのは
イマゲを書かれても何の参考にもなりません
自分からSS進呈いたしますとweb書店に申し出る作家もいるけどね
売れっ子作家なら鰤は破格の対応で迎えてくれそう
表紙や巻頭で華々しくね
迎えてくれそうだけど自分から行ったら足元見られそうでもある
>>117 ダリアと書庫羅は実際に販促仕事多いよ>@字
白金は昔は多かったけど、体制変わってからは知らないなあ
販促仕事ってレーベル以前に「作家によりけり」じゃないのか?
稿料出ない販促仕事をした記憶がないような…@字
打ってない本屋が多いとこは販促多い
そもそも稿料出ないのは仕事じゃなくてサービスだろう
>>122 もちろんそこは当然の前提で話してる
断れる作家は断ればいいけど、そういう仕事が多いか少ないかの話だよ
バカだからよくわかんないや
>>128 店頭じゃなくてネット販売が強いとかじゃないのかな
販促仕事は複数重なったら一つしか受けないようにしている
稿料ないサービスで無駄にネタを消費したくない
>>116 ダリアで仕事したことのある字書きだが
あのフリートークページものすごく楽しみだった…
そうか、絵描きさんにとっては負担でしかないのか。そりゃそうだよな
>>127 だったら全部のレーベルで仕事してなきゃわかんないじゃんw
負担っていうかその分金くれって流れだな
>>132 1人のレスで決めつけるのもどうかと思うけど…
>>133 どうしてさっきからそんなに突っかかってくるの?
タダの仕事を何本もやりたい作家ってそう多くはないだろうし、編集さん?
嫌なら断れって流れじゃないの
だからいつも同じ絵師なんじゃないの
販促ペーパー、あれ本当に販促になってるのかなと常々疑問に思ってる
ペーパー付きだと、書店で買おうかどうしようか迷ってるお客さんの
背中を押すくらいの効果はあるのかね?
レーベルのフェア合同誌は必ず稿料もらえるよね?
>どうしてさっきからそんなに突っかかってくるの?
今日初めてのレスに突っかかられたw
稿料発生しない仕事は嫌だってレスに不満を覚えるのは編集と営業だけw
業界スレだか別にいいんだけど
小説は販促ペーパー欲しいと思うけど、
絵はすごいしょうもないらくがきとかミニキャラとか
一枚絵しかないから正直イラネって思う@漫画
すげーファンなら欲しいだろうけど、そう言う人はペーパーなくても買うしね…
ガッスも絵師のあとがきあるけど
創刊したときから入ってた?
>>139 コミコミなんかは効果あるって聞くけどね
オフだったらいいけどコピーみたいなペーパーだったら
いっそつけないでくれと思う
なんかみじめったらしくてさあ…@漫画
つか、どのレーベルが販促多いのか?って話であって
タダでもやります・やりたくないですって話じゃなくね?
販促仕事は正直やりたくねー、書かせるなら金払えー
せめて「お願いします」の一言添えろ−、言っても口は減らねえぞー
直に言えないからここで言う
>>140 名前は出せないがくれないところがあるw
自分が知ってるのはそこだけ
販促はやりたくなかったら断れるし、もとからやるつもりのない人は
どこと仕事しても変わんなくね
販促素材って営業発信でしょw
この作家売れねーからなんかおまけつけろよって
>>146 時々参観日のお知らせみたいな雰囲気のペーパーあるよね
あれなら無い方がいいと思う
イメージ悪くなりそう…
つけてくれっていうならもうちょっときれいに作るとかできんのかいと
自分のじゃなくてもいつも腹が立つ
>>149 えええ、あるのか…
言えとは言えないけど、知りたいー
販促、YES、NO言う前に締切が決まってて出せ、って言われる@漫画
>>149 もしかして一緒のとこかもしれない
自分もフェアの冊子で稿料発生しないなんて初めてだったから驚いたw
>フェアの冊子で稿料発生しないなんて
まじでそんなところがあるのか!
晒してくれよ、そんな鬼畜なレーベルは
依頼が来ても絶対に引き受けないから
新規の依頼が来たときに自分で確認すればいい
フェア冊子って、けっこう枚数もあるよね
「稿料は出ません」ってあらかじめ言って欲しい絶対
>>157 鬼畜レーベルの編集が必死に晒しを阻止するの巻w
毎度豪華な冊子を作ってる厳冬は稿料どうなん?
あそこは貰ったし、あそこも貰った
自分がやってるところではフェア冊子をタダでっていうのはない
キャリアだけはあって色々付き合いもあるから新興レーベルかな?
>>152 参観日のお知らせって、ガリ版で刷りました…みたいなの?
もっとまっとうな印刷機で刷れよって意味?
salonは売れっ子以外には食いつかないってホントだな
品はわずか数レスで終わったわw
こっちにも持ってこなくていいよ
書庫羅も冊子は稿料出るよ、ペーパーは出ないけど
これがもし新田が鰤に描くならsalonは賑やかだろうね
ニッタなら看板待遇されそうだし
鰤厨は本当にしつこいなあ……
ペーパーとか、オクでそれ1枚だけにコミックス以上の値段出して落としてるのを見たから
やっぱ読者的には需要あるんだろうな
この流れを見て焦った品がsalonで自演レス開始したらどうしようw
>>171 こっちこないでsalonに張りついてればいいじょない
このあいだ買ったリブの小冊子付きをしみじみ見たら
定価がどこにも書いてないんだけどなぜ?
小冊子付けて単価を上げたときでも定価載せるよね?
>>170 そういう読者はペーパーがなくても買ってくれる人じゃね?
逆にタダでつけてるものをヤフオクで高額で出されてるの見ると腹が立つし
手に入れられなかった読者から泣きメール来たりで面倒のほうが多い
>>174 そんなクレームが多発して版元のサイトにうpしたことがあったような…
あー、分かる
タダで手に入れたものを定価以上で売る奴はムカつく
お前のためにただ働きしてるんじゃねーぞと
>>174 そういうのはペーパー有とペーパー無し2冊買いそうだ
マニアな読者は出版社のやり方も分かってるから
がっちり調べて最初からペーパー付きを買う人が多いよ
ペーパーは読者が増えるんじゃなくて
読者が本を買う店が変わるだけだもんな…
ペーパーはタダ働きだが小冊子はどこも稿料出てる
出ない所はどこですか?
と再び聞いてみる
聞いても教えてくれないだろw
言ったら身バレするくらいには珍しい話だし>小冊子稿料0円
フェア冊子に稿料ださないって、いくらなんでも世知辛すぎるわ
すごい貧乏レーベルもあったもんだな
>>180 出ない所じゃない
出ない人がいる
レーベルが同じでもね
単発の小冊子ならまだしもフェアの合同冊子をやってるところ自体少ないじゃないかw
貧乏レーベルw
でも傾向がセレブだったら楽しいな
素朴な疑問だがフェア冊子で稿料出ないのは字のほうでよろしいか?
>>185 それは真実を知ったらショックだろうな
自分だったら「出ません」と言われた時点で次の仕事は受けないけど
そういう扱いなんだなと思って大事にしてくれるとこを優先する
ぞんざいな扱いされたら悔しいわな
>>185はなんでそんな他人のことまで知ってんの?中の人?
>>185は貧乏レーベルの編集さんなんだよ
売れっ子さんにはお金払いますけど、あなたには払いませんって言いに来た
でも一人や二人分の冊子稿料節約して作家に逃げられてたら本末転倒だ
合同フェアに入れるくらいならそのレーベルではそこそこの作家だろうに
売れっ子さんの方が、裏表びっしりにマンガ描いて
楽しませてくれる
売れっ子さんは稿料出るのかもしれないけど
出ないからって手抜きラクガキのペーパーを作るくらいなら
何もつけない方が印象がいいと思う
自分の本の宣伝にもなるのにここの字書きは金金って言いすぎじゃね?
冊子の稿料なんて些細な金額だし、売れっ子さんほどこだわらないよ
ラクガキどころか描いてることがわけわからんものついてた日には
ペーパーと気付かず何コレだったよ…
人気な人でもそういうのってあるし、ない方がいい時もあるのは同意
金出ないならやる気ないのもしかたないしね
小冊子はともかくペーパーは宣伝にはならんと思うが
194が売れっ子なのか気になる
また金かよ……
たとえ金に不満があっても、まずは読者を楽しませようとする作家が
最終的には売れっ子さんになっていくものだけどね
宣伝つか、読者サービスだな>ペーパー
人気の人のコミックス買ってペーパーついたら
やっぱ丁寧に描いてて、ファンつくのも分かる
自分はペーパーなんか付いたこと無いけど…
ここは他の人の本とか全然買わない人が多いと思うが
>>198 えーとつまり、金は払わんが全力で書(描)けとw
売れっ子のペーパーこないだ見たけど
すっげーやる気なかったし、どう見ても
おもしろくなかったから
>>198は嘘だと思うw
正直本は売れて欲しいが
読者の為に描いてるとかそういう高尚な気持ち全然無いw
自分が萌えるから描いてる訳で
ファンレターとか何それ?状態だし
ネットの高尚読者とか見たら、あいつらにサービスしたいとか死んでもそういう気持ちはわかない
つうか枚数何枚刷るかもわからんような
1書店向けのペーパーに一体どれほどの力を注げというのか
正直ペーパーついててそんな感動するようなのって
見たことないんだけど、どこの国の話?
字書きさんだから絵が入ってたらすげえ!みたいな世界の話してるとしか
思えない
初回限定ペーパーの話じゃないの?
それともコミコミ限定とかそういうの指してたのか
だからペーパーにもいろいろあるしね
そもそも人の買わない…
同じ畑の人の作品とか買う奴はプライド無いと思ってる
デビュー前はともかく
読者サービスは極力したい、が
目一杯頑張ったのに特定書店のためになるだけとか
入手できなかった人から文句三昧とか
頑張れば頑張っただけテンション下がるってのはつらいもんだよ…
引き受けた以上は全力で描くが、忙しいときに同時期に
冊子仕事を頼まれたら迷わず金が発生するほうを取るよ
プロだしそれでメシ食ってるから当然だよね
なんで原稿ほしかったらとりあえず編集はお金払ってくだちいw
>>207 プライドあり過ぎなんじゃね?それ
自分は同じ畑でも萌え補給させてくれる作家さんのは買うぞ
好きな作家さんの本は買うぞ
興味ある新人の本も買う
同ジャンルとかあんま関係ない
207はしょうもないな
>>209 釣りじゃないよ
元々漫画読まないからかもしれないけど
自分で描くようになってから、さらに粗とか目についたり
自分ならこうする…とか考えてしまうので
同業者の知人から漫画貰っても、積んでるだけだ
みんな釣られすぎだろ…
自分が買わないのは自由だが買う奴をプライドないと言っちゃう207は
一体何様なんだろうwww
高尚読者様と同じだって早く気付けよw
編集に陰で笑われてるぞw
>>204 シンショカンの看板さんのペーパーは
さしてファンでもない自分だが大事にとってあるw
自分は@字なのでペーパー程度ならすぐ書けちゃうから
たいていは引き受けるよ
SS好きだし
天才的にうまいんじゃね?
BL好きな自分はぜひ名前を聞いて作品を見てみたい
214の素直に見れないって気持ちは分からなくもないけど
プライド無いってそれは違うだろw
ムクたんのペーパーは保存してる
207はもしかしていろんなところで地獄のミサワになってるんじゃ…
と心配になる夕暮れ時
キャッスルマンゴーのペーパーつまんないなって思った
ごめんちゃい
>>223 ゴミ挟まってるわって思ったらペーパーだった
もうちょっときれいな色でお願いって思った
古本屋でいい値段で売れたからいいけど
>>207みたいなのに限ってしょぼいテンプレ作品かいてそう〜
207はプライド激高なのにこのスレ覗いてるんだな
>>223 やっぱここのの人たちの基準わかんねーな
古本屋とか釣り?
>自分は@字なのでペーパー程度ならすぐ書けちゃうから
字書きが全員そうみたいな書き方すんなよ
>>219 確かにw
誰がその台詞を言うかによって
「自分が大好きなのね(p」
で終了するか
「さすがだな…」
と一目置かれるか
結果が大違いだもんなw
絵描きは多分、これくらいの絵はどれくらいで描ける、とか
手をかけてるとか、本文と比較した時の作業的な比重を
どれくらいペーパーにかけてるかわかるから、それ見て
しょうもない、おもしろいって言ってるから字書きとは違う感覚だと思う
>>228 一レス置きに連投してるおばかさんが混ざってるだけだと思うよ
>>228 釣りじゃない…
CDやDVDのついた雑誌未開封だといい値段になるみたいだよ
買ったんだから売ろうが何しようが勝手じゃね?
>>235 釣りじゃなくてここでそれ言えるなら
頭がどうかしてる
他人の本だからどうでもいい
頭おかしいとかどうかしてるとか統失とかキチとか言うの
好きな人がいるよね
古本屋に売るとかw
捨てるなりしろよ
>>217 すぐ書けるようなつまんないものばっかりなんだろうな
嫌いな作家の本と人気作家の本は売る
そうでもない人の本は処分してる
>>229 読点を入れるべきだったかな
「自分は@字なので、(自分は)ペーパー程度ならすぐ書けちゃうから」
ミリオンさんは仕事の本数的にすぐ書いてるからつまらないはずだけど
おまえらより売れてるな
自分は人気作家さんの本や売れてるらしい人の本は
新品で買わない
ここにいる人の本はきっと新品で買ってもらってるよ!
>>246 こういうのをプライドないって言うのでは?
>>243 自分は字書きだけど、ペーパー程度ならすぐ書けちゃうから
無料サービスも気にならないし、たいていは引き受けるよ
SS好きだし
「なので」じゃダメですよ、センセイ
>>243がどんなSSを書き散らしてるのか
ちょっと心配になってきたw
>>239 昔それ言われたことがあるんだろ?
粘着レス繰り返してるときに
>>243 そんな短い文章もマトモに書けないのに「ペーパー程度ならすぐ書けちゃう」のか
担当さんも大変だろうな
昨日も献本の手紙入ってたってあったな
けっこう売ってるのか
雑誌て売れるのか?あんま買い取らないよね
本当にここはプロ作家と出版関係者限定のスレなのか?
スレタイ変えても全然改善されてないw
献本は読んだものも読まないものも邪魔になったら捨ててる
廃品回収も町内で集めるので出してない
もちろんブクオフに売ったりはしない
自分のも売るくらいなら捨ててほしいと思うから
お金に困ってるんじゃない…
どのジャンルでも面白いものはどんどん読んで/見て吸収したい
何が自分の足しになるか分からないしね
自分はそうだし、そう思う作家が殆どだと思ったが
ここ見てると訳わかんなくなるな
だって結局ホモだし、高尚ぶっても
萌えるキャラとエロさえかければいいし、自分の足しとかw
>>258 カバーと中を別にして地域指定のゴミ袋に…
カバーは絵のある方を中にして巻いてゴムで止めるw
一度にたくさん捨てないようにしてるから
他のゴミにまぎれて見えない
自分もぎぎぎが止まらないから読まないようにしてる
びーえる好きだったのにしんどいわ
BL作品で何かを吸収しようとか自分の足しとかはないな
ただただ萌えを楽しむために読む
輪ゴムって地域によって不燃物なんですけど
ここでしかいえないけど
正直BLジャンルごとき、と思ってるので
うう〜んと唸ってしまうエピソードとか、すごい伏線とか、
あっと驚くストーリー展開とか必要ないよね
だから
>>259みたいな人はレアだと思う
>>239 2ちゃんで基地外とかマジキチとか使うのってよくあることだよ
そんな大層な受け取り方する人って、本人にコンプレックスや
トラウマでもあるんじゃないの?
むしろなぜマジレスしたのか尋ねたい
>>267 むしろそういうのナシで萌えを追求するのが
難しいのかも、と思い始めた
あまり伏線やらややこしいストーリーがあると売れないんだよな
それこそ高尚読者様には受けるが数字がっていう
>>270 仕事や情景の細かい描写もあってそれが萌えに繋がるならいいけど
そっちにページ費やして萌えが薄くなることは往々にしてあるからな…
萌えを作る気がないならBLに向いてないから他のジャンルに行った方がいいんだよな
単純に面白かったらなんでも売れるんじゃね?
別に萌えが作れてなくても、読者が一定数いて仕事として成り立ってるなら
わざわざ別ジャンルに行かなくてもいいと思うが
萌えなしでBLジャンルで一定数読者のいる人ってあるのか…
御三家とか萌えなしの筆頭じゃね?
え
デアのいつき昨夜も萌えはないが話は面白いと言われてるよな
いつきさんや御三家は変に萌えに走ったら読者離れしそうなグループだ
ぜとか見たらやっぱストーリー大事だと思った
もちろん萌えは必要だが、属性だけくっつけても
ちゃんとしたストーリーがあってこそキャラの魅力が発揮されると思う
あんなの感じで長いシリーズかいてみたいものだ
もちろん一回読んで萌え補充、
言い方は悪いけど男の抜き目的の奴なら、その限りではないが
萌えがあろうとなかとうと
仕事として成立してるんなら他人がああだこうだ言う必要なし
はい終わり、次
話は上手いなと客観的に判断できるが
萌があるかないかとか主観でしか判断できないだろ
むしろ萌えありきじゃないストーリーなんてBLにはない
>>283 だよね!
上で○○は萌えはないが…と言ってるのはワナビ?
ワナビは萌えが何かすらわかってないのでは…
萌え=エロじゃないんだよ?
ワナビだと思うなら話しかけなきゃいいのに
ぜ みたいなヒット作でも人によって萌えのあるなしが分かれる
自分の本でもすごく萌えたという人もいれば萌えなかったと言う人もいるし
作家によってスタンスも色々
>むしろ萌えありきじゃないストーリーなんてBLにはない
なんてひとくくりに断言する人は高尚読者と同じレベルだと思ったほうがいい
御三家を好きな人は御三家の話に禿げ萌えしてるんだろ
それが大多数か少数かの違いだけ
283だけど高尚のつもりで発言しては無い、気を悪くしたらごめん
ただ基本的にBLって人と人の関係性がメインだから
それで何か心動かすものがあれば、萌えだと思う
萌え=エロなどではもちろん無い
>>286 283じゃないけど、作り手が萌えありきで作ってるストーリーって
意味だと思うんだけど?
シリーズっていくつものカプを作って、いろんなカプの萌えを作るよね
そのうちのどれかが自分の好みとすごく合っていたら
とりあえずシリーズ全部読んでみたりする
作り手もそういう感じで作ってるわけなんだが?
自分では萌えありきだと思って作ってなくても
周りから萌え〜といわれたら、結局そんなもん
>>279 とりあえず、最後の2行を読む限りでは
萌えを誤解してると思うよ
商業として成り立つぐらい需要があれば、なんでも正解
自分は特に萌えありきで話をつくってないな
読者が楽しんでくれればそれでいいと思って描いてるよ
そこから萌えをみいだすかどうかは読者の趣味や萌え傾向次第だし
萌えがある・なしはデビューが出来るか出来ないかの話で
萌えの表現力が上手いか下手かが、売れるかどうかが左右されると担当は言ってたな
本来好みじゃないはずなのに○○先生の作品は萌えてしまった
という力があると売れっ子になれるってことだ
>>294 >読者が楽しんでくれればそれでいいと思って描いてるよ
BL的には珍しい作家だな、少なくとも読者?視ねとなってるこのスレでは
>>293 288が既に答えてくれてるじゃん
ツボに入ったとか、きゅんとくるとか
そういうのを総じて萌えと呼んでるんじゃない?
それはキャラの関係性やストーリー全体で
生み出すものじゃないかなあ
>>295 マニアなファンの方々に
「本来好みじゃないはずなのに○○先生の作品は萌えてしまった」
と言われる場合は……
言われてみたいww
>>279の後半2行は萌え=エロと定義した場合だね
好みそうなのにあんまり…
と言われる自分は一生売れないで終わるんだろうな
一生どころかあと何年仕事がくるかww
>>278 その人、話に萌えはあるがエロに萌えがないって言われてる
萌えがない千七分が売れるわけないだろー
萌えを見つけるのは簡単なのに
人様に萌えて貰う作品を生み出すのは大変だわ
>>293 エロ=萌え
じゃない
人間同志の関係性で読者がどきどきする部分のことだ
上で会社描写でページとって萌えが薄いってのも
人間関係の感情描写がおざなりになるなら会社削って人を書けってことだと思う
エロ=萌えじゃないけど、エロ萌えは確かに存在する!
278の人はなんか話がおばちゃんくさいなって思った
所帯じみてるっていうのかな
おもしろいんだけど萌えを感じる前に現実感ありすぎて萎えるっていうのか
それが売りで好きな人が多いのはわかる
アヘ顔があれば直接描写はいらないと思ってる
>>306 もちろんそうさ( ゚∀゚ )!
人を好きになるってのが表現できてたらエロありでもエロなしでも萌えるけど
それらに加えて、好き度が薄くてもエロ萌えってのもありだと思う…それ、売れないけどな
やっぱ攻めと受けがラブラブなエロの方が好きな読者が多いや
> アヘ顔があれば直接描写はいらないと思ってる
それは最終的に読者が決めることだな…
>…それ、売れないけどな
……orzラブラブエチー萌えない
男じゃないけどエロ萌えだけ求める、抜き目的みたいな感じで見る作品はあるぞ
自分とは180度だけど好きなんだな
逆に自分と似た作風のは全然、プゲラ気分でスルーしてる
>>309 >それらに加えて、好き度が薄くてもエロ萌えってのもありだと思う…それ、売れないけどな
レーベルによっては逆にそっちのほうが求められてる
>>310 自萌え他萎えの部分だよね
直接的な描写がある程度欲しい人もいれば全然欲しくない人もいるし
キスシーンで顔を赤らめていた自分がどこに行ったのかと思うくらい
モロ出しщ(゚Д゚щ)カモォォォンになってしまった自分みたいなのもいるだろ…いないか…
>>313 好き描写を削れって言われるレーベルがあるのか
チャレンジャーだな
>>315 あえて削れとは言われないが
1にエロ2にエロとにかくエロと
レイーポや複数なら好き描写はいらないし
BLの読者って萌えに対して訓練されてるから
思いがけないとことかに勝手に萌えてくれたりする
それに気付いてからあんまり「萌える話を!」とか
考えないで好き勝手描くようになった
直接描写したい人は成人向けでやれよ
歳とるにつれエロだけって無理になって来た
まみむめもみたいな名前の人とか見ると雑誌閉じてしまう
以前は割と好きだったんだけどな
小説と漫画ではまた違うんだろうが、ラブラブで軽いエロが読むのも描くのも一番好きだ
枯れが来たみたいでなんか嫌だな
>>318 そういうレーベルができたらそっちで描く人も出てくるかもしれないね
>>317 あるあるある
何も考えずに書いた1行に(受の仕草関係)
その1行で色々脳内妄想が広がり萌え転がりましたとか手紙貰ったことがある
まみむめもワロタ
あのエロ全然エロくないし下品なだけだ、規制されねーかな
麗人方面の方がエロ萌えする
まみむめもで通じるとか自演?
たしかにまみむめもだ
業界スレでそういう落とし方するのはやめてくれ
下品だろうがエロだろうが自萎え他萌えの部分じゃないか
すきでも嫌いでもないがまみむめもで分かるぞw
ここまでのレス読むと8割くらいお客さんじゃねーのかと思う
個人名は全てお客さん
萌えどうこうくだらないことを話してるのもお客さん
字でも絵でも、萌えるエロ書くのって才能だと思う。
自分ももう少し才能欲しかった…。
どうやったら売れますか…
小説なら売れる挿絵で…
ごめん漫画で…
…流れ豚切りワロタw
しかし確かに
>>332は消えろ
売れる挿絵つけただけで売れっ子になれたら字書きは苦労しない
売れる挿絵つけて、その1冊だけ売れて
他が売れないと逆に惨めじゃね
売れる挿絵目当ての読者を自分の小説に引き込む位の作品作れたらいいチャンスだとは思うが
>>330 萌えるエロってそのシーンだけのことじゃないから難しいよな
二人の関係性やそれまで積み重ねてきたものとか総合して
その二人らしいエチシーンだと直接描写が薄くても萌えるし
話おざなりでギシアンばっか激しくても萌えないし
そういえば前にエロ薄作家返上しようとエロに力を入れたら
エロシーンだけ攻めが別人で萎えたって感想が多くて難しさを痛感した
>>338 読んでないからわかんないけど、ハンドル握ったら性格が変わるタイプ
なのかなと思って自分は気にしないけど
エロシーンだけ攻め攻めになるのって自分なら萌えてしまいそうだが
自分はむしろそういうのをたくさん読みたいw
338が数字が出なかったって言うならしかたないけど、
ネット感想とかだけなら無視してもいいと思う
なんとなく感想の方向が高尚様っぽいし
別人のように激しくって言っても、ちゃんとそのキャラの特性を
生かした方向でエロエロキャラにしないと、
受が別の攻とエチーしてるみたいで萎えるとは思う
>>338の読者はベッドでも紳士な攻め様が好きだったんじゃね
慣れたらバランス取れるようになるんでは
近頃はエロ薄だった人が濃くなって、濃かった人は薄くなってきてる
>>338 ありがちな失敗だよね
キャラクターのもう一つの顔のつもりが
キャラクターが別人になるケースはよくあるみたい
二面性のキャラクター作りは実は難しいからね
エロエロになりそうな伏線をちょこちょこ入れとけば
受け入れられる読者が増えるね
>>338です
みんな色々アドバイスありがとう
初めてのチャレンジでバランス悪かったんだと思う
失敗を生かして次は萌えるエロを書けるように頑張るよ!
>>309 >好き度が薄くても >…売れない
だよなあ なのに自分の担当さん、
なかなかラブラブエッチ描かせてくれないorz
攻めがラブラブ甘甘だと、有難みないんだってさ…
>有難みない
自分の担当さんも前にそんなこと言ってたな
愛のないエッチ萌え!次これ行きましょうよ!って
悪いが自分はそれに1ミリも萌えないからと断ったけど
結構しつこかったなー
>攻めがラブラブ甘甘だと、有難みない
意味わからん…ラブラブじゃないエッチの有り難みってなんだよ
私には分かる…
自分はその属性ないけど言いたいことはまあわかるような
なんちゃってレイポが好きな人は多いね
ラブラブでも攻が意地悪とか
攻がいじわるなのはラブラブの一種と考える
攻が勘違いしたりワーってなってなんちゃってレイポも
前後によるがラブラブではないとは言わないのでは…
最初はレイポやら受けが酷い目に遭わされても、
結局、最後はラブラブになるんだよね?
もしかして最後まで酷い扱い?
>>353 少なくともそれは、「甘甘」ラブラブではない
最初から最後までただのアマアマラブラブだったら有難みない
漫画と小説でも違うと思うんだけど
それぞれどっちの話をしてるんだろ
いつまでも待たせてんじゃねーよ
読者さんが可哀想だろ
619 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2011/06/16(木) 10:19:46.62 ID:7w8iE/Ya0
花音の○○と×××のペーパーなんてもう3〜4年届いてない
同人出す暇あるんだったらペーパーの1枚ペラッと書きゃ良いじゃないか
80円切手返してくれw
624 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2011/06/16(木) 20:54:55.91 ID:gwGAxtU00
>>622 4年も放置してる○×△□はまだ届いてないよ
編集にメール送ったけど返信なし…
作家のツイッター見る度に頭にくる
800円返して欲しい
>>619 自分も申し込んでるよー
全然こないよね
ちゃんと名前を伏せてる所に
>>358の良心を感じるw
花音の南月と日吉丸
GUSH 桜川園子
800円返してあげて
800円って高いな
安けりゃいいってわけじゃないが
250円くらいだったらまあいいかってなるけど
800円は金返せレベルだ
何通応募が来てるか知らないけど
金集めてほったらかしが4年にもなると詐欺に近いよな
金払ったのに送ってこないって、同人でたまにきくけど
商業でやるのか
無責任だな
全サはやる気なくてもゴリ押しでやらされるからこうなるのでは
編集がちゃんと話つけろよ
両方バックレなんて酷すぎるだろこれ
ゴリ押しでもなんでも受けた以上はやるのがプロだろ
消費生活センターに相談するよってメールしたれ
編集に意見できないから断れない
嫌って言えないから放置してる
やばくなったら催促してくるから大丈夫
こうですか?
金はらってない仕事なら普通そうじゃね?
編集が責任持てよ
ガッスの雑誌見たら延期や未定になってる全プレ全サが6つもあった
地震の影響で送れてるんだってさ 4年もw
遅れそうだったら全サでも連絡するのは普通じゃなかったのか
いいかげんだなあ…ちょっとひくわ
ガッスで描いてるのが恥ずかしくなる
ふんわりじゃ済まされないぞ >ガッス編
描くのが恥ずかしいなら早くやめれば?
それか編集に全サ送りなさいよ!って言えば?
377は落ちつけよ
普通に金にだらしない会社ってだめだろ
>>361 桜川ってお金シリーズの絵描きの絵柄パクりしてた人だよね
病欠を理由にガッスの連載を途中でやめて
その間にリブで仕事をもらうために、わざわざ四国から他の作家の東京のサイン会にまで押し掛けて
リブ編集とコンタクト取り付けた40才過ぎたお婆さんだよな
凄いパワーだわ
桜川さんて人気あると思ってたのに違うのか?
つかガッスは婆作家飼いすぎだろ
377は全サ延期にしてる人としか思えんのだが
嫌々でも一度受けたなら責任は編集部と作家の両方にあるだろう
今度はガッス厨か・・・
ガッス!ガッス!ガッス!ガッスぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん!!!
あぁああああ…ああ…あっあっー!あぁああああああ!!!ガッスガッスガッスぅううぁわぁああああ!!!
あぁクンカクンカ!クンカクンカ!スーハースーハー!スーハースーハー!いい臭いだなぁ…くんくん
んはぁっ!ガッスたんの175臭い髪をクンカクンカしたいお!クンカクンカ!あぁあ!!
間違えた!モフモフしたいお!モフモフ!モフモフ!髪髪モフモフ!ペラペラモフモフ…きゅんきゅんきゅい!!
タイバニ175のガッスたんかわいかったよぅ!!あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ!!ふぁぁあああんんっ!!
萌え虎兎虎発売決まって良かったねガッスたん!あぁあああああ!かわいい!ガッスたん!かわいい!あっああぁああ!
タイバニ同人誌も発売されて嬉し…いやぁああああああ!!!にゃああああああああん!!ぎゃああああああああ!!
ぐあああああああああああ!!!ガッスたんがタイバニ175なんて現実じゃない!!!!あ…虎兎も兎虎もよく考えたら…
タ イ バ ニ 1 7 5 ガ ッ ス ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い?にゃあああああああああああああん!!うぁああああああああああ!!
そんなぁああああああ!!いやぁぁぁあああああああああ!!はぁああああああん!!サンライズぁああああ!!
この!ちきしょー!やめてやる!!現実なんかやめ…て…え!?見…てる?ガッスちゃんの表紙絵が僕を見てる?
ガッスちゃんの表紙絵が僕を見てるぞ!ガッスちゃんが僕を見てるぞ!ガッスちゃんの表紙絵が僕を見てるぞ!!
タイバニ175のガッスちゃんが僕に話しかけてるぞ!!!よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ!
いやっほぉおおおおおおお!!!僕にはガッスちゃんがいる!!やったよワナビ!!ひとりでできるもん!!!
あ、タイバニ175のガッスちゃああああああああああああああん!!いやぁあああああああああああああああ!!!!
あっあんああっああんあリリィ様ぁあ!!ラ、ララ子!!天城れのぁああああああ!!!
れびんぁあああ!!バーバラぁあああああああああああああああ!!!!
ううっうぅうう!!この想いよガッスへ届け!!憧れのガッスへ届け!
絵柄パク?全然似てなくね?
お金の人の絵もパクられるような絵かな
取り込んだら調子悪くしそうだぞ
問い合わせスルーが本当なら信じられないな
訴えられても仕方ないかと…
まあ申し込んだ人と編集と作家本人の問題だから言ってもしょうがないけど、
あまりいい印象じゃないな
鰤厨もそのうちウワァンコピペ作られそうだな
>>384 スーパー攻さまじゃなくて
ジャイアント攻様になっちゃうよな
あれはあの人だからいいであって他の作家がやったらおかしいw
全サって原稿料出るだろう
販促ペーパー一枚とはわけが違うんだから
きゅんきゅんきゅい!ってところがかわいくてすきだ
きゅんきゅんきゅい!ww
作家が編集の連絡を無視したら、もうどうしようもない
気に入らないとトンズラするタイプはいるからね
人に迷惑がかかる考えもない
ひたすら人のせいにするから怖い
ファン心理が裏返って粘着私怨になったパターンかね
まだ届かないんですけど><って編集部に電話と内容証明でも送ったらいいんですよ
そしてこんなところで暴れてもなんにも解決しないから出てけよ
素晴らしき曲解
だって全サが届かないとか興味ないし
スレチもいいとこだし
本人と編集部に言えとしか
鰤厨「パク作家がいて目障りなんでなんとかして><」
ガッス厨「全サが届かないんだけどなんとかして><」
ガッス厨の全プレの件はsalonで乗ってきてくれてるじゃん
そっちに行きなよ
salonじゃなくて数字の雑誌スレだね
元々そこでの話だから…
個人叩きしたくてこのスレ持ってきたのはミエミエ
プロならそんなものにのるなよ…
ガッスは意外とベテランの連載を打ち切るよ
アリッコテンテーも連載打ち切りだった
アリッコテンテーはそういえば全然見なくなったなあ…
売れない連載を打ち切るのは当たり前だろ
2で名前は出てないけどあきらかに特定の人物叩いててウヘアってなった
名前出してないからいいのかもしれないが、なんかな…
なんだいまさら急に
梅雨ってやっぱり気分滅入るな…
BL読者はきっとこういうときにBL読んで
気分転換するんだろうな
その読者のためにもがんばろうっと
雑貨屋さんでかわいい1000円傘を買うのが好き
滅多に外出ないのにw
今の傘って持ち手ですんごいスリムで華奢なんだなー
自分は靴を買うのが好きだ
ヒールの高い華奢な靴が特に
滅多に外に出ないのにw
出てもそんな靴はかないのにw
別PNでラノベもやってるが
ラノベって簡単にシリーズやらせてくれるのな
BLだともう切られるだろって部数なのに
打ち切り言われなくて怖くなってくるよ
打ち切りと言われないのはめでたいけど
それだと印税が厳しそうだね
別の畑でPNを変えるとBL作家って気づかれないもの?
よほど文章が個性的でもなければバレないんじゃね?
逆に、あまりに個性的な人は誘われない気がする
特にラノベなんてさらーっと読めなきゃダメだろうし
漫画ならともかく文章はよほどのことがない限りばれないと思うよ
BLの中でだって別PNでやってる人もいるしね
絵柄を変えたくて試行錯誤中なんだけど、フェイク入れるけど
今は鼻の下が長めなのが主流な気がして自分も気持ち下めに描いてみたら
即座に担当さんから鼻の下が長い、馬面になってるから気をつけてと言われたw
はっきり言ってくれて良かったけど、地味に傷ついたw
絵柄変えるって難しいんだね
>>416 偉そうだけど、方向性間違ってる気がするw
意識的に鼻の下は伸ばしても、文字通り変風になりそう
目や髪の描き方、線の太さを変えるだけでも印象変わるで
特に目や髪は年代がモロに出るところだから重要
>>418 フェイクって言ってるのに
髪の描き方を変えたら「ハゲに見えますよ」って言われたかもしれないじゃないか
416です
鼻の下じゃないけど顔の中のバランスをちょっといじったら馬面にw
中堅の域に入ると思うんだけど、自分の絵柄が古臭い気がして
担当さんに雑談がてら相談したら売れっ子の○○さんを何故か例に挙げて
ざっくり絵じゃないけど古くはないですよ全然!って軽く言われたんだが、
自分その○○さんの絵をちょっと古いよなと失礼ながらにも思ってたので、
やっぱり自分も……!!!と思い悩んでるんだ
でも無理は禁物だよね
バランス崩したら元にすら戻れなさそうだし、でも悩む……
そこまでフェイクモザイクを外さなくても…
耳の描き方変えて
「エルフに見えますよ。ファンタジーじゃないんだから気をつけて」と言われたのかもしれん
>>421 気になるなら、他社の担当さんにも相談してみては…
無理は禁物だけど、変えていく努力は必要じゃないかな
うまくいえないけど右向きや左向きの顔を描くときに
全体のパーツが顔の中心より盛大にずれてる感じのが今風っぽいイマゲ
はっきり馬面とか言ってくれるのはその担当さんだけなんだよね
>>426 わかるw
あれってわざとなのか?とーっても気になるんだけど
今風だと思う絵を100枚トレース、その後見ないで100枚記憶スケッチ
…とかやれば、今風の感じが自分の絵柄に取り込めるんじゃないかな
10年間試行錯誤を繰り返し
新しさを目指すより、いかにデッサン狂いを無くすかを一番に考えるようにした
堅くてつまらない絵になるかもしれないが、とにかく安定画力が欲しい
たぶん416の絵は古くない
系統でいえば今風じゃないんだろうけど
自分で「古いかも?」って思える人は
読者が引くほど古くならない
416だけど
正直今風が良くわかってないのかもなー
ざっくりあっさりで下半身がおむつしたおじーちゃんみたいな?
そこに行きたい訳でも無し…
でも自分の絵がこのままでいいのかって悩みはたえずあるという
>>431が言うように安定した画力がないんだ自分
本当に悩むのって、自分で思うより先に読者が「○○の頃の絵に戻ってほしい」とか
「こないだの△△はよかった。萌えた。なんか昔のタッチに戻った気がする」とか頻繁に
感想書かれるようになってからの気がする…
絵柄なんていくらでも変えられる
…そう思っていた時期が私にもありました
たまに「昔みたいなチンコ描いてほしい」とか直球言われて困るw
そういうの増えそうだなw
いまは描いても消されるしな
どうしよう
金曜日なのに
まだ全然ネームが出来てない
どうしようw
ネーム辛いよね
コマ割り構図超苦手
他作家さん達の漫画見てると落ち込む
なんであんな上手なん
ネームって24〜32Pを何日でやる?よく2、3日で終わらせるって人いるけど
3日で終わる事もあれば2週間かかる事もある。2週間は流石に遅いかな
>>439 具体的にどういう部分が下手だと思うの?
>>440 常時2週間前後かかるよ
3日なんて絶対無理
自分もネームにはすごい時間掛かってしまう
悩み出したらきりがなくて、2週間かかるのなんてザラだ
2、3日で出来る人とか頭の中覗きたい
それってプロット込みの時間?
短時間でネームできる人は得意な型があって
毎回それに違うキャラ当てはめてるイメージある
443だけど
ネームのみで2週間〜
逆にプロットは早いかな
プロットと言っても自分の場合は箇条書きメモ程度
だからネームで時間がかかるんだけど
いつもネーム3〜5日くらいで上げてたらから、二週間かかった時は編集に愚痴言われた
早いから使ってんのに時間かけてんじゃねーよ、と言われてるみたいで凹んだ
早く上げないと切られるんではと必死でやってただけなのに
二週間かけてもいいなら最初からそうしてれば良かった
>>446 レストン
プロット脚本形式できっちり作るとネーム楽だよ
その代わりプロットに時間かかるから、トータルでは同じかもだけどw
比較的ネームが早い自分のやり方も、いきなりネームを描かない事だよ
プロットの段階できっちり構成やページ割や大事なセリフ程度は決めてるとか
ざっくり絵コンテ作ってから切るとか。ネームはそれを清書していく形だから早いのかも。
その通りはしないけど、プロットに時間かけるからまぁトータルは同じだよねw
でもプロットの段階で編集と打ち合わせするから、ネームのダメ出しが少ないのが利点
私もプロットは脚本みたいに書くかも。
むしろメモ書きだけでネームをきちんと切れる人は、どうしてるのか聞きたい
メモ書きでだいたいのエピソードの順番だけ決めて、あとは頭の中でぐーるぐる
浮かんだ台詞やシチュをメモ書きに追加、またぐるぐるする
めっさ時間かかるw
昔は脚本形式で作ってたんだけど、どーにも性格に合わなかったんだ
ネーム中に別の案が浮かんでも作ったプロット通りに描かなきゃならない
強迫観念とらわれて1ミリもネタをずらせなくて辛くてなー
自分のカチコチ頭がうらめしい
おおー
自分ちょうど脚本形式で買いてみようと思ってたとこだ
でもいつも長過ぎちゃうんだよね
結局ネームで消したり足したりで時間掛かる
>>451 プロットは脚本みたいにきちんと切るんだけど、実はネームやる時は一切みないで好きに描くよ
それで計画性と自由な発想の中間をうまくいくように調整してる
プロット通りやらないのなんかザラだしな。
プロットは1案、ネーム2案と、二段階でアイデアを練り込んでいく感覚でやってる
>計画性と自由な発想の中間
これ理想だな、いいなー
だが自分には無理だ悲しいw
脚本形式とかの人はメモ帳とかにパソコンで打ち込む?
それとも手書き?
きいてみたかったの…
雰囲気系のプロットが気になるエロ描き
意味がわかる雰囲気系とわからない雰囲気系があるんだけど
わからない雰囲気系のはプロットの段階でどうなってるんだろ
どういうのが意味がわからないのか言ってくれないと
答えられないんじゃw
わかっても答えてくれるんだろうかw
「私、意味わかんない雰囲気系の絵描きだけど〜」
むしろエロ描きさんのプロットはどうなってんの?
なんとなくプロットよりネーム(構図、コマ割り)勝負な気がするけど
自分かもノ
意味わかんない雰囲気系
自分はただ漫画が下手なだけだが自分で意味わからんなと思ってるw
なんとなくプロット、なんとなくネームでやってる
>>456 テキスト形式でメールにして
そのまま出来上がったら送信するよ
手書きは大変だと思うw
>>461 なんとなく雰囲気でやって売れてるなら天才肌だw売れてないなら改善の余地ありw
>>460 流石にそこは大体のページ数だけ決めておいて
アンアンガチュンガチュンで雰囲気で終わらせるw
>>461 そもそも意味わからんプロットが通るの?
これはどういう意味ですかって編集に聞かれんのだろうか・・
売れっ子さんのプロットがみたいな
ネームとかも見たい
売れっ子さんじゃなくても中堅やベテランさんのとか見てみたい
偶然ある中堅作家さんのネームをちらっと見たことがあるんだが
それ下絵か?!って言うくらいめちゃくちゃきれいで
へのへのもへ字でミミズな自分のネームを猛烈に恥じたよ…
>>467 漫画の描き方みたいな本で、ネームが参考に載せられたのを見たけど
売れっ子さんはネームが下描きかと思うほど細かかった
ネームを見せても平気な人=下書きレベルなんだろう
売れっ子でもへのへのは恥ずかしくて公開を躊躇うと思うぞw
へのへのでやると流れやテンポのいい読みやすい漫画になるけど
下書きレベルでネームやるとじっくり考えながら描くから、流れもじっくりになる気がする
作者が持つ「スピード感」が漫画にそのまま反映される気はする
中古で買う奴が編集部や作家に上から目線で注文つけてるのを見るとムカつくぜ
>>470 その本にはベテランだけど売れっ子じゃない人のネームも載っていて
売れっ子じゃない人のネームはヘロヘロだったよ
471がなんかいい風に言ってくれたが
へのへのの理由は無駄に絵を描きたくないってだけだったりする
作画苦手なんだよー…
もちろん売れっ子なわけないw
>>441 超遅レスだけど
なんか自分のネームは視点が近いのよね
近眼のせいかと思ったけど、漫画家で目悪くない人もそんなにいないしw
たぶん色々な意味で視野が狭いんだと思う
空間を感じさせるネームに憧れるわ
セリフから絵を考えるタイプと、絵からセリフを考えるタイプかにもよるかも
前者はドラえもん、後者は下書きっぽくなるような。
何度も同じ絵を描くのが苦痛でないかどうかだよね
>>456 脚本形式でも手書きの私が通りますよ
文章力無いから打ち込むとダラダラ長くなっちゃうんだ
まあ字も下手なんだけど。読まされる担当さんには申し訳無い気持ちでいっぱいだお
>>472 同意
ブコフ厨とか黙ってろって思うわ
どんなに頑張って描いても
売上げの何割かはブコフで削られてると思うとなんだかなー
>>473 そのたった2例で、売れっ子は下書き、売れないのはへのへのに分けたいの?
売れっ子ジャンプ作家のへのへのも見たし、売れない奴の下書きレベルも見た事あるぞ
>>475 どういうこと?絵的に視点が近い…?
アップが多いって事?
>>477 自分も手書きプロットだw タイピングが遅いから書いた方が早いってのがある
編集さんに申し訳ないと思いつつ
>>475 構図の話で言えば、望遠視点か広角視点かって事?
漫画は望遠視点がいいってよく聞くけどそれか?
>>467 ジャンル違いもいいとこだけどワンピのコミクスに結構のってる
>>483 バクマンとかも。あんなへのへのでよくあのクォリティまで持っていけるなと思う
へのへのというより丸ちょんだ
>>479 スラダソの人だったかのネームはへのへのですらなかったような…
あれが解読できる担当ってすごいと思った。
最初はへのへのネームでやってたけど、後で下書きのために読み返すとき
自分でも何を描いてあるのかわからなくてすぐにやめたw
あと、表情とかちょっとした目線とか、細かい部分をポイントにすることが多いから
そういうのは字でメモしておくよりも最初から絵でやっちゃったほうが
担当にもわかりやすいし受けも良くなったみたい。
へのへのでも一応笑ったりドヤ顔したりはするよw
そこはどうでもいいシーンはへのへので、大事な部分は下書きレベルでと
使いわける事も出来るんだし、どっちか二択でやる問題でもない
自分がいいと思ったやり方でいいんじゃね?
>>467 そーいや多分集A社の少女漫画誌で、
作家数人のプロット〜ネーム〜完成原稿までを公開する企画やってたなー。
確か公式サイトで見れた筈
ドヤ顔のへのへの…
なんにしろ作家の制作過程って見るの楽しいよね
顔のパーツだけは下書きレベル、あとはドラえもんな自分は融合型かw
シリアスなのにギャグ漫画みたいで自分でも時々吹くよw
>>480,482
無意識にアップが多くて引きが中途半端なのかも
他作家さんの漫画を見てるとコマの中に世界を感じられるんだけど
自分の漫画だと素人の撮った写真の切り貼りみたい
頭の中で映画作ってそれを画面に落としてるつもりなんだけど
きちんと映画に出来てないんだと思う
他作家さんの頭の中を見たい
ドヤ顔のへのへの見たいwww
表情さえわかればいいとおもうが
画面と言えば自分もう10年やってるが俯瞰が描けない…
煽りも正しく描けてない……
自分もへのへのネームだから、どんなのかだいたい想像がつくw>ドヤ顔のへのへ
>>491 アイレベルがあんまり変化してないんじゃないかな?
だから引きで描いても単調なイメージなのかも
などと偉そうに言っても自分も俯瞰やあおりは難しくてなかなか…
>>491 自分も寄りがちなんだけど、
アタリの時やネームの時はあるロングを
難しくて描けないから避ける感じ
491はそうじゃなくて最初からロングショットは思いつかないって事?
ロングを避ける理由として背景を描けないってのもある
>>491 萌える絵に描けてさえいたらいいんじゃね?
作家としては世界感ある構図描ければと思う気持ちはわかるよ
でも少年漫画のような構図ばかりだと逆にウケないよBLは
構図の妙より恋愛と萌えがみたいんだもの
BL売れっ子が色んな構図を駆使してるかと言えば違うもんなぁ
その構図も魅力や萌えに繋がってないとなぁ。難しいな
男性向けの萌え絵なんかは
てっとり早く構図に変化を付けるためにわざと斜めに傾けたりするね
□を◇みたいな感じにするの
下手なのを見ると騙し絵みたいで酔うけど
いくら萌えが大事でもアップばっかだと読む方もさすがにしんどいもんな
顔マンガとか罵られるし…難しいね
アップばかり描けるって顔に自信があるって事だからいいじゃないw
人間って基本的に自分のリアル視点を基準に考えるから
どうしても垂直・平行の視点になるんだよね
だから
>>500みたいなのはそれだけで新鮮に映ったりするのかな
>>501 顔漫画はBLじゃウケないでしょ…
体格ある絡みと表情じゃないかな
>>501 491が仮にもプロならそんな投稿作レベルの話じゃないと思うぞ流石にw
>>500 一瞬「口を◇みたいにする」に読めて
(・◇・)←こんなの想像しちゃったよ
>>498 たしかにそういうの描いてるなって人は
一般と掛け持ちしてる個性派の人達ばかりだね
男性は元々空間認識に長けてるから、空間認識に弱い女性作家と比べても意味ない気がする
>>508 男性向け=作家はみんな男性 じゃないよw
女の漫画は平面的なのが主流って事。それでも売れてたらいいじゃんって事
空間認識に長けてる女性は稀で、それは才能だから諦めろって事
ズレてる
俯瞰 ロング 煽り 世界感の話でしょ? これを上手く描くには空間認識力が必要だよ
小手先なら誰でも出来るけど。違いがわからないなら絵描きとしてヤバい
世界観だけちがわない?
>>511 個人的に女性が描いた男性向けって萌えない。結局ドエロなTLみたいだ
少年漫画家の例も出たからでは
>>518 フーンそうなんですかーこのスレで個人の感想を言われましてもー
>>515 小手先で誰でも出来ないから悩んでるんでは
空間認識力かー
自分は印象的なモノローグ思いつく能力が欲しい
たまにめんどくさいのが湧くね
ご自分の知識見識テクニックをお披露目したいんじゃね
プロばかりのスレでご苦労なこったw
なんか9時過ぎると急に空気が変わった……残念だ
>>518 自分は逆。萌えた男性向けは女性作家ばっかだわ
深夜〜早朝がゴールデンタイムだから仕方ない
昼間は雑談タイム
>>526 邪魔されたんだから嫌味くらい言わせろ
でもまあ煽ってごめん
男の男性向け肉体破壊かってぐらい
開いたりするからきょわい
萌える前に痛たたたたってなる
男性向けエロ漫画を好むBL漫画家って多いの?
構図を凝ったり、俯瞰や煽りを一生懸命描いても
作家からはこの人絵が上手いなと思われるかも知れないが
そんな所を読者はあまり見てなくて反応は薄いよ…
垂直水平平面でも、読者にとって、絵柄や萌えるエピソードやセリフのがずっと大事なんだよ
>>495,496,498
アイレベルが変化してないっていうのにすごく納得した
萌えを踏まえつつ改善頑張ってみる
話を聞けてよかった、ありがとう
>>525 男性向けは対象が女性じゃない。女性にウケても成り立たないっす
BLでもそれは痛そうみたいなのは苦手だー
BLが何年か前から
急に画面が男性向けに寄って行ってから何冊か読んだなー
確かに構図は凄い
萌える絵柄が分からん
自分がいわゆるオヴァ絵になってそうで怖い
本当にただの雑談タイムになってきたw
>>530 女が男性向け見て共感できないのは、男がBL見てそんなわけあるかに近いと思うw
>>530 BLもそんなところに突っ込んでんじゃねーよw
汚ねーw痛たたたたwって思われてるよ
他ジャンル叩きいくない
>>532 うまいと思われたいわけじゃなくて
そういう画面の人は絵を描くのがただすごく好きなんじゃないかな
すごい絵うまくてもあんま萌えないとか売れてないはあるあるだしな
>>532 それぞれ思うところがあってやってるんだから
余計なお世話じゃね
>>538 ネームやプロットの話はプロ漫画家しかわからん事だから仕方無い
雑談なら小説家や外野も加わってくるw
>>532 上手いとか技術の問題じゃなくて、
萌えるエピソードや台詞と同じように
凝った構図も意識の外で感じる素敵な印象として残ると思うんだ
>>544 スレチ雑談には参加すんなよとは思う
他ジャンルsageとか特に
長く残っている人ほどアップトロングのメリハリあって
俯瞰や煽りも取り入れてる気がする
そりゃお話が一番だけど、それもやっぱり顔だけじゃ飽きちゃうんだろうな
って思うよ
>>545 そう信じてた時代もありましたwよほど上手くない限りあまり見てないという結論に達した
よほどの美少女や美人じゃない限りテレビで目をひかないのと同じ
にわか売れっ子は顔漫画が多いような
二次大手が多いせいだと思ってた
漫画家だなーって思う人は話も構図も完ぺきだorz
読むと楽しいが自分の下手さを思い知らされて凹む
>>548 というか顔だけで構成された漫画とかほぼないと思う
今献本ぱら見したけど
>>549 例えがおかしい
美人やらはBLでいうなら攻め受けだろ
素材であって構図じゃない
漫画の中で俯瞰や煽りやロングや背景を殆ど描かないレベルの話なの?そんなプロいるのか。
描くけどもっと上手く描けたらなぁって話じゃなかったのか
>>550 アップが印象に残るだけで顔顔顔ってまずないよ
印象に残るようにネーム切ってるからそう感じるんじゃないか
>>551 たとえだよw
顔漫画じゃないけど、顔と局部がやたら多いみたいな感じ
背景入ってても素材集みたいな…
>>553 そうだよ
大前提がプロの仕事の話なのに変な前提で話してるのが紛れてる
顔漫画ってないよって猛反発してる人は心当たりでもあんのかw
編集通してるんだから本当に顔顔顔じゃないことなんてわかりきってるだろ
kskさんみたいなプロもいるから仕方ない
555はもう黙ってろよ…
想定してるレベルが違うんだよ
顔だけで構成された商業作品なんて見た事ないよwそもそもそんなんプロになれれないだろ
kskさんでも仕事山ほどもらってるからな
除外するのも失礼じゃね
顔漫画って顔だけで続くこと言ってる方がレベル低くない?
プロの作品前提だから大きな顔が続きがち、くらいで受け取ってた
自分はだけど
言葉の通りに受け取ってしまう人もいるんだね
>>557 いや自分は自分で言うのもなんだが描ける方
ただ気になって献本見てみたから発言してみただけ…
顔漫画はないけど、いつも真横と真正面と左斜めしかない人はけっこういると思う
レベルが違うんだよwって言う人はベテランを基準に話してるのかな
中堅若手はけっこう顔が続いちゃってる人いるよ
ロングもバストアップくらいまでとか…それロングじゃないです
>>563 ?
だから顔漫画顔漫画って「言ってる奴」の認識がおかしいんでしょ
なんで漫画家さんはいつも戦ってるの?
>>565 >>いつも真横と真正面と左斜めしかない人はけっこういると思う
↑
よしこれを「構図が単調な顔漫画」の基準としよう。具体的な例がないから混乱してた
これなら結構いると思うw
>>564 かっこいい…
煽りじゃなく、「描ける方」とか言ってみたい
構図がダメ、背景が描けない、顔漫画で困ってるという話はしてません
萌えをより生かすための構図背景について話してます
この人バストアップばかりだな…とは思ったりするな
顔漫画すぎる顔漫画よんだことあるよ女性誌で
作家は上手い人だったがコマが小さすぎるのか見開き20コマぐらい
顔、顔の一部、顔、背景、顔…
ちょっと怖かった
>>568 戦闘モードじゃないと原稿が上がらないから。漫画描いたらわかるよ
構図とか編集OK出るならなんでもいいんじゃね?
真の顔漫画ならダメ出し来るでしょ
雑談タイムにまともな話題は勿体ないかも
深夜まで持ち越しでもいいんじゃない
>>575 漫画を描くことで戦っている、みたいな酔った感じが中二病臭い
深夜は寝てるから今やってるのが嬉しかったのに…
顔漫画な印象(実際はそうでもない)の人って絵柄とかもあるけど
売れてるならそれも魅力になってるから別にいいと思う
>>579 そうだね、なんか怖くなってきたし
さあネームしよう
金曜日なのにまだ出来てないw
>>576 話が戻るけど、そんなレベルの話ではなく、ネームしか見てない編集には判断がつかない領域
細かい構図まで指摘出来る人はそもそも絵が描ける人
作家が思いついた構図の範囲内でしか編集は判断出来ない
編集が見るのは構成、セリフ、キャラ、萌え、矛盾の指摘です
自己陶酔して描かない漫画家なんかいるのか。少なくとも自分の回りにはいないw
>>581 こんな状態で話しててもつまんなくない?
早朝あたりまではいい流れだったけど
ここ漫画家スレじゃないしね
自分に酔っててもいいけどそれを自慢げに口に出す人は格好悪い、という話かと
顔漫画でも売れてりゃ正義
…だけど漫画描いてる身としちゃ
やはり巧くてどんな構図も描けるのは羨ましいし憧れる
レーターさんの絵の話も聞いてみたい
>>585 ならもう寝るか仕事戻ったらいいじゃん。いつまで張り付いてんだよ
漫画家スレじゃないってことではなくて
技術的な話は作家スレの方が向いてると思う
このスレはすぐに流れちゃうからこの手の話題にはもったいない
追い出すとかそういう意味じゃないから怒らないでね
自分に酔うことと、そういう自分(作品)を客観視できる能力、漫画家には二つとも必要
昨日彼氏とやりましたって人前で言わないのと似てるかもね
酔いすぎるとひとりよがりな話になるしな……
すぐやめようぜって促す人はなんなのか
黙って自分が離れればいいのにっていつも気分悪いわけだが
こわいわ、もう
>>588 練習しかないかもね。あと根本的にやはり絵を描く事が滅茶苦茶好きにならないとなと
面倒くさいとか時間ないとか、どこかで手を抜いてしまうから、上達しないんだろなと自分で思う
同人作家に多くね?
酔っ払ってますなーという漫画
すぐにカリカリして攻撃人がいるから雰囲気悪くなるね
戦闘モードな人が多いんでしょ
攻撃したい煽らーが出勤してきたんでは
戦闘モードっていうかすでにバーサク状態
近づく人みんなに斧振り回してる感じ
数字の作家スレはどっちも人稲だからね…
荒れなければここでも良いと自分は思うが
小説の
お仕事描写が凄い!〉それより萌えるエロ描写が大事
論に似てるかな……と思って見てた
背景なくても素材集でも別にかまわないし売れるかもしれないけど、
説得力みたいなのはやっぱり描きこんでる方があるのかなって思う
背景が描けない・素材集ばかりの背景の人は俯瞰も煽りも少なめになるし、
そうなるとその人の世界観の見せ方が半減してしまうわけだしね
ちょっともったいない
売れっ子の人の背景がきちんとしているのはそういう理由も
あったりするのかなあと思ったり思わなかったり…
実は何気に俯瞰や煽りより、何もしてない立ち姿って難しくない?特に真正面
真正面のただ立ってるだけでカッコいい絵が描ける人は羨ましい
>>605 俯瞰が一番難しいなー
背景も俯瞰だと難しさ増す
背景の俯瞰、写真撮りにくいし見る機会あまりないもんね
人物の煽りをかっこ良く描ける人天才
下から見た鼻の穴、カッコヨクカケナイ
>>605 重心を絵に持たせないといけないから難しいね
気を抜くとかかとやつま先が浮いた感じになるw
俯瞰の背景+人物は大ゴマでやると見栄えもするし印象に残るんだよね
かなりの情報を入れられるし
でも確かに難しい…書き込み省略の加減の難易度まで上がる
もう漫画家スレいけよ……
>>608 その昔大tdymあおり顔ブームが席巻したの思い出した
今でも本家が一番素敵だが
自分は俯瞰より煽りだな。立ってる人間を地面から煽る視点なんて
肩のラインや足をどう描けばいいのかわからん。それに背景もついてたら死亡w
俯瞰の背景はビルの屋上から見ないかぎり、床に全てが設置してるもの
せっかく盛り上がってんだから、なんか話したいことがあるんなら
字書きが作家スレに行けばいいと思うの
>>610 同意だけど話したい話題もないので黙ってた
話したい業界スレ話題があるなら振ったらいいんじゃない
>>610 さっきよりテンポ落ちてるし好きな話したら
国保と税で105万
泣きたい
>>615 悪いけど煽りじゃないから
前に散々字書きが分かれたタキでスレ潰してたし
ちょっと漫画家の話が続いてるからってすぐ切れるなよ更年期か
ヘタクソだなあ
字書きも話がループするしいいんじゃね
けど最近の字書きは叩きもなくて穏やかでいいわ〜
スルー…と思ったが
タキってなんぞ
つか漫画は若いお嬢さんが多いから自己中が多い
>>603 高尚読者様はお仕事描写にうるさいよね
ラブはいいから仕事してる二人が見たいとか
そんなのBLに求めんなよと思う
若いお嬢さん!!
>ラブはいいから仕事してる二人が見たい
ビジネス書でも読んでろと言いたくなるね
でも漫画の技法論みたいなことを話したいなら漫画家スレがいいと思う
ここで話してもすぐに流れるし
今の若いお嬢さんよりバブルの時のおばさんの方が
あつかましかったりするのよ
今の若い子はそういう年齢層の人に足蹴にされて育ってきたからね…
あまり強く出られない
^^
すぐ流れるからいいんだと思う
小説の話が続いても漫画家は黙ってればいいわけでしょ?
自分は小説の人の話も見たいよ
変な流れ
>>627がもし若いお嬢さんだとしたら全然厚かましいから大丈夫だと思う
「私、大人しいんで……」と自分で言える神経の持ち主だから
漫画家話荒れるけど面白い、小説家話はつまらんけど平和
嫌なら別の話題振ればいいやん
小説なのか漫画なのか分からない話になったら
どっちなのかは描き添えてほしいけど
>>627 今の若い子はもうバブル世代の娘世代じゃね
BLに若いお嬢さんなんていなくね
みんな30杉のババアだべ
みんな一緒にばばあだべ
漫画家さんは攻撃的なレスが多いから怖いときがある…
>>634 男の料理すぎて泣けたw
今かいてる攻め受けは2×12な感じだな
>>638 それたぶん煽らーさんだからスルーでよし
バブルに歯噛みするのは今の20代後半と30代前半
後ろを見ればゆとりおおらかだし
バブル婆世代と20代ってもう親子ほど年が離れてるんだな、そういえば
自分20代後半だけど下の兄弟と一緒に育ったせいか、
ゆとり扱いされる…
>>634 さっき1を頼んだところです
ビールも飲んで寝るべ
嵐じゃなくて煽らーさんに乗っちゃう人多いよな、ここ
どうせ乗るならネタ返ししてほしいところだ
攻のドヤ顔いつも何度も描き直してる気がする
シネドヤガオセメサマめ!!
>>634 7がヤバイ…寝る前なのに
起きてからにするか
22か40がいい
朝も卵食ったけど
>>625 分からん。別に仕事描写を売りにしてるわけでもないのに
上から目線で絡まれて大迷惑だった
しかも自分の元職場ネタだったんだけど、こんな職場ありえないって
長文メールがしばらくきたよ
憧れの仕事であまりにも夢とかけ離れてたの見せつけられて
逆ギレしたんじゃね?
よく元職場ネタでありえないって言われるって聞くし、自分の知人も
そう言われたwって言ってたよ
イメージ崩しやがって!って思ったんじゃない
漫画家が規則正しく生活してると驚かれる見たいな感じ
同業種でも企業によっていろいろなのにね
豊田ホンダ日産とか三菱住友丸紅とか吉牛すき家なか卯とか
>>654 わかりやすくて吹いたw
例えば教師ものでも学校が変われば変わるだろうしなー地域性もあるし
絵柄の話題だけど
山根、ぜの人、N良、ヌスッタとか全部古い絵だよな
だからこの人たちに比べて古く無いならまだまだ大丈夫だとオモ
>>652 自分の半径5mが世界のすべてなひとだったんでは
噛みつかれて大変だったね
高尚ではないが
流石に寿司屋で働いてもリーマンでも刑事でも学生でも
全然変わり映えしないのは勘弁だとは思う
きっちり描写しろとは言わないが、その職業を選んだ意味は欲しい
小説家話がつまらんのって裏返せば売れっ子固定でつまんないってこと?
人が多いから話題が分散しちゃうんじゃない
656とか659とかテンプレリストでも作ってるのかね
山崎渉みたいな自動投稿ロボなんじゃね
同じジャンルの売れっ子もわかんない作家はもうちょっと興味持ってもいいはず
名出ししない方向でって言うなら同意
昨日の他作家の本買わない人は売れっ子もわかってないんじゃないか
あんまり視野狭めるのもどうかと
イキナリのし上がるチャンスは漫画なら平等にある気がする
若くて体力があって努力してデッサン力あげて漫画が上手くなれば
自然にヒット作が出てそう
売れっ子が固定してるのは漫画も小説も一緒だと思うけど
自分と同レベルと思ってたのが遙かに売れっ子だったとか…
やっぱ自分の目から同レベルだと思うのは、大抵自分より上で
下に見てるのが本当の同レベルって言葉は真実だなと思った
>654
分かりやすいw
吉牛すき家なか卯はどれも違うけど全部牛丼チェーンというくくりだよな
漫画に比べると小説は新人がのし上がるチャンスは少ないね
ご祝儀甲斐が減ってるし、漫画みたいに雑誌でついで読みの機会も少ない
レーベルの棚に明らかに差があるし、漫画みたいに口コミも広がりにくい
漫画は急になんでこいつが?と思う新人がプッシュされるじゃん
小説だと本当に実力あるのしかプッシュされない
>>663 興味を持つのと2で話題にするのとは別じゃね
名前出さなくてもあーあの人ってわかるようなら同じこと
>*特定個人の話題はNG。参考ケースとして挙げるなら有り。
参考ケースならいいんじゃない
>>658 その職業を選んだ理由を書いても読み落とされたことあるぞ
地道にいいものを書いていればいつかは日の目を見ると思うよ>@字書き
>>673 理由じゃなくて、エピソードなどを通してその職業ならではのを表現しろって意味じゃね
御三家が新人からヒットした時点で
小説はのし上がるの難しいとか力不足の言い訳でしかない
と思うわけだ@漫画
今は不況だし、字書きの新人や若手は特に厳しいよね
名前が浸透しないと読者も買ってくれないし、
いい作品を書いていてもそれが認められるまでに昔より遙かに時間がかかる
>>667 そうだよ。逆に売れっ子だと思ってたのに自分より売れてなかったってあるけどw
好きなうえに露出多いと勘違いしちゃうじゃない
御三家の一人は洒落で一度切られたんじゃなかったか?
>>673 それぐらい分かっとるがな
エピ丸ごと無視されてる。たぶんエロしか読まずに文句言われた
エロのまみむめもより売れて無くても売れっ子認識されてる人いるよね
というかまず御三家が売れっ子という認識を改めた方がいいと思うw
@まんがだけど一般ノベルとBL小説両方よむよ
でもさ
小説は目立つ売れっ子さん以外は尻すぼみ的に内容が面白くなくなってきてる
本の単価高いし危機感持ったほうがいいんじゃない?
読者はなれちゃうよ
人が混ざるとやっぱり誰が売れる売れないの話になるな
漫画のネームや技術談義のが面白かった。小説家が混ざるとつまらんのはそこ
>>682 売れっ子じゃなくて、人気あるかどうかの話じゃないのか?
>>680 そのレベルのバカなら相手にしないほうがよくね
680が気にする方がもったいない
>>684 じゃあ面白い話題を振ればいいのに
嫌味だな
気付いたらミリオンさんしか読んでない
人気がある=売れっ子だろ、商業では
御三家と同期で売れてる作家は腐るほどいるよ
その御三家って誰が決めたの?
嵐発祥じゃなかったっけ
新御三家とか婆軍団とかいろいろカテゴリ分けしてたよね
>>689 腐るほどとか言っちゃう辺り、色々黒いものが透けて見える
>>689 別に御三家に拘って無いし
適当に例をあげただけで
若手から売れっ子になったのなら誰でもいいよ
結局未だにそういう前例があるんだから、小説は〜とか言うのただの負け惜しみに見えただけ
>>690 その嵐が来てるんだろ
人気あるない売上高い低いとか下世話な話しか出てこないんだから
>>684 だってBL小説に技術はいらないって小説家自身が常日頃言ってるもの
王道で量産していい絵描きについてもらえればそこそこ暮らせると
平和かも知れないがプロとしてどうよと思ってる。現に飽きられてきてるのに危機感ないよね
いつまでもカテゴリー分けとかくだらん話題ばかり
>>690 それをなぜか受け入れてる人らがいるよね
御三家ってもう何年も前のリブスレ時代にできた呼び方だよね
最初は個人の叩きだったけぢ、あんまりその三人の叩きが続くから
まとめて新人御三家ってついたような……
微妙な位置づけにいる人達は大変だなと今の流れをしみじみ思う
別に嵐や煽りに何か言われる程度じゃ全然大変じゃないだろ
本気で受け止める方がどうかしてるよねー
ほっとけばいいのに律儀なのかな
そういう意味じゃなくて、自分の人気とか誰より売れてる売れて無いとか
気にしてるのが>大変
気にしてる人ばかりじゃないと思う
今はどこもまあまあ新人発掘に力を入れてるけど
御三家が出てきた当時は本当に中堅ベテランで新しい作家がいなかったんだよ
その中からポッと出てきたそいつらがたまたま目立ったからそんな
大層な呼び方されてるだけで、実力派新人が多い今なら大して話題にもなってないイマゲ
>>実力派新人が多い今なら大して話題にもなってないイマゲ
昔なら自分も売れてたという嫉妬が透けて見えます
>>701 気にするしないというより
そこまで気が回るような余裕がまだない
カレンダーを見たくなくなってきたよ
本当にポッと出で実力無かったら、いつか飽きられて長年続ける事は難しいのでは
曜日感覚はないけど日付感覚はすごくあるよね
もうすぐ7月って本当ですか…
>>683 自分も@漫画だけど禿同
萌えは個人の好みもあるから合わなくてもしょうがないと思えるけど
構成とかそれでいいのか!?と唖然とするようなのが下位の小説には多いから手を出しにくくなった
時間ないけど量産するから書き飛ばしてるのか…?って感じ
実力派新人()
7月といえば3日前倒しの件をとくに言われてない
結局影響するのは雑誌締切だけなの?
@漫画兼イラストだけど自分に仕事でまわってくる小説以外読まないから
小説の状況なんてまったくわからんw
自分にくるのはまあまあおもしろい、わりとおもしろい、好き、めっちゃ好き
くらいの振り分け
つまらないのはあんまりないよ
自分の絵がつくことでつまんなくなってる可能性はあるかもな…
ゴメンネ…
でも御三家よりあとにデビュした字書きは損だと思う
そこらの石の中に入ってたらクズダイヤでも目立つもんだし
ダイヤばかりの中だと飛び抜けたものじゃないと目に留めてもらえない
売れる売れないってタイミングも大事だ
>>713 ふうん、なるほど
御三家がデビュしたときは業界が「そこらの石」だらけだったと
時勢や周りのせいばっかにしてるから売れないんじゃね?
昼飯そうめん、でも今日少し寒いね……
御三家に入ってなくても、若手で実力あって人気の人は名前をよく見る
ダイヤなのに認識されない人ってどこにいるの?
多分713自身がそうだと言ってるんじゃねw
読者はアホじゃないからダイヤはちゃんと見つけるよ
編集も然り
ただしダイヤだって買い手がつかなきゃただの石
買いたくなるようなカットになるかどうかはその石の資質次第だと思う
下二行の意味がよく分からない
実力はあっても売れるかどうかは分からないってことでおk?
>買いたくなるようなカットになるかどうかはその石の資質次第だと思う
石の資質よりもそこは編集の腕の見せ所かと
上手くても仕事描写やBL以外のところが多いと読者は退屈するし
そこらへんは編集が上手く誘導してあげるとか
デビュー後すぐに売れなくても
買い手がつきそうな資質を持ってる人は
感想や新規の依頼がくるから不満を感じてないと思う
いくら売れてなくても何千人も読んでるんだから面白ければ反応はくるよ
でもそういうダイヤの原石発見隊には高尚読者が多いんだよね
いいものを持っている作家なのに料理法を間違えている、とか
この作家ならもっといいものを書けると期待しているので辛口です、とか
高尚読者の意見に従って部数が伸びるならそうしてるわ
勝手に期待して辛口なんて迷惑すぎるww
エロ作家はともかく、センシチブ作家を支えてるのは高尚読者な側面もあるから
あまり悪し様にいうのもどうかと思うよ
そういう人たちの口コミで評判が広がっていくことは多いし
センシチブは大変ですね
>>724 兎と虎の人はそんな感じかな(タイバニじゃないよ)
高尚様はこえーよ
BLは文学だとかBLはサブカルだとか思いこんでるから
なんで私の本買ってしまったんだろうもうわかったから早く捨ててくれ
二次やってなかった売れっ子っている?思い当たらないんだけど…
特に漫画
よくこの作家はクソだレビューをつけてくる人がマンセーしてる作家を見ると
だいたいセンシチブw
ストーリー重視だからエロだけの漫画はクソと思ってるなら読まなくていいよ…
表紙からしてアホエロだろ
>>728 高尚読者様の定義が違うんじゃない
高尚読者様っていうのは評論家気取で柔軟性のないひとたちのこと
自分の思い描く内容や描写じゃないとミザリー化したりする
BLが大好きな見る目のある読者さんのことを
高尚読者様()なんて呼んでpgrしないよ
>>732 732がどこらへんまで売れっ子認識してるかわからんが
麗人デビューの人とか
>BLが大好きな見る目のある読者()
ご自分のことですか?w
見る目があるっつーか何を面白いと思うか人それぞれだしな
また素人漫画チャンが乱入してきたか…
新人@字で、専スレありますが、こっちで質問させてください
そろそろ取りかからないといけない次の予定について何も言われないので
締切の事などを問い合わせてみたのですが、かなり長い間、返事がありません
もともと大して売れてはいなかったものの、近著の売り上げが特にひどかったなど
思い当たる節がない中で、突然ぷつっと連絡が取れなくなった感じで戸惑っているのですが
これはやはり、切られたということなのでしょうか?
高尚読者の中で一人大嫌いな奴がいる
イヤだったら読まないでおけばいいのにいちいち読んで九割sageの感想を書く
最後の一割だけageで、嫌いだけど私は冷静にこの本を読んでいるアピール
ブログ、メーター、ツイッター全てを使ってそれをやられるからもうイヤだ…
>>741 一か八か電話してみたら
一番感触がわかるし手っ取り早いよ
辞めてたりすることもあるし
>>742 お、おつ……
確かにsage感想ほどあらゆる媒体を使ってネチネチ書く人が多いのは不思議だ
高尚様に昔同じ本のレビューを何故か二回かかれた
一回目は絶賛だったのに二回目はボロクソ
ストーリー批判から絵柄pgrまでされた
でも本は全く同じ本なんだぜ…意味がわからないよ…
レビューしてて気づかなかったんだろうか
>>746 同じ本に二回レビューってたまにやっちゃう人みかける。色んな本読み過ぎてわかんなくなってるのかな
きっとその日の高尚様の気分に合わなかったんだろう
ブログやツイッターでボロクソコメントを見つけると
密林にレビューつけないでくれてアリガトウと思うようになった
これを言うと失礼かなとは思うけど
高尚読者様はリア充からはひたすら遠いイマゲ
友達も少ないのか友達ネタもなく仕事も愚痴ばかり
密林はもうな…今はTwitterとメーターでキーキー言ってるよ
早朝からのおかしな流れは投稿スレにここが貼られたせいか…
時間的に合ってるようだし素人さんが大量に紛れ込んだんだな
スレタイを「プロ作家が語る」じゃなくて「プロ作家を語る」と
読み間違えてそうな気がするよ
敢えて「プロ作家を騙る」奴もいるんだろうけど
逆はあるな
ちゃんと再読って書いてあったけど
以前はよさがわからなかったけど今は……みたいなの
自分サゲ感想は絶対目に入れたくないんだけど
メーターは短文で混在してるからどうしても見ちゃうね
もっと心臓強くしよう
>>742 そういう人はインターネット=陰口叩き八つ当たりの場だと思ってるんだよ
可哀想な人だなと思う
まぁ褒め倒すのも貶し倒すのも個人の自由だからな
慣れた
>>751 構図の話ってそんなに変レスだった…?
普通に参加してた
>>752 もしかすると「プロ作家と語る」と読み間違えてる人もw
初動が良くてウキウキしてる作品に限って尼で☆1とか☆2とかやられる
なんか恨みでもあるんかい!たまには喜びに浸らせてくれよ
sage内容もなるほどなと思うものもあるんだけど
ジュネットのエロエロ帯本を買いながらエロばかり許せないと言う人の気持ちは解せない
>>751 唐突な御三家叩きとか投稿ワナビさんだったんか…
長年投稿しても芽が出ないのかね
>>758 逆に初動がいいからこそやられる時もある
御三家というネーミングをみるたびに笑ってしまう
古臭すぎて
>>756 自分@字だけど
読んでてプロと素人が混在してる印象があった
どっちかっていうと素人のほうが多いんじゃねって思うくらい
御三家は三人中二人が投稿出身だからなー
同時期に投稿してて今もまだデビュできない人からはさぞ憎まれてるだろう
>>755 個人の自由だけど作家だって人間だもの むかつくし凹むよ
憎まれっ子世に憚る
憎まれれば憎まれるほど憎まれっ子は売れていくよ
>>755 潮と虎の作者も悪口手紙を読むと1日仕事できない時があると言ってた位だから
なかなか慣れるのは難しいだろうと思うよ
>>768 それがわかってるから
本音を誰にでも見えるとこで実名で垂れ流さず
匿名で言えるところでだけ愚痴ってる人が多いんだろ
>>766 まぁね。自分も若手の頃まではズタボロになってたよ
でも大好きな映画のボロクソレビューを何個も読んでから吹っ切れた
768さんじゃないが「そういう職業」なんだなぁと
>>770 そういうのはわかるけど、時々ブログ特定して晒そうとする人はどうかと思うなー…
震災時に書いた作品に対して
よくあんな大変な時にこんなくだらないバカップルの話が書けますねと言われた時は
パソコンの前で悔し泣きした
>>773 いやいや、きっと
>>766さんは最近とても凹んだんだよ
その気持ちも通ってきたから分かる
押し付けがましいアピールはウザいと思う人もいるということで
感想とかレビューって見れないな
ここでしか言えないが手紙やメールも欲しくない
>>777 押し付けがましいと感じるかどうかは人それぞれだもんな
逆にベテランになってもレビュー(密林以外)に一喜一憂しまくってしまう人っている?
よっぽど情緒不安定な時以外で
>>774 誰もそんな基地外の話はしてないじゃないか
>>772 あるあるw
大作曲家や高名な画家、はては牛乳や卵・ミカンにまで
粘着なアンチがいるんだから万人に愛されるなんて無理無理
ファンを大切にして、的外れな言いがかりなんかは無視するに限る
>>781 いる?って聞かれてもベテランさんもただ表では言わないだけでは
>>784 いや、ここにいるであろうベテランさん本人に質問してるんであって…
784
無理に参加してこなくてもいいのに…
なんでベテランじゃない784が
ベテランの代弁をしてるんだw
ベテランでも大なり小なり嫌な思いはしてると思うよ
ただ新人や若手のころより嫌な意見を受け流す技術が上がっただけだと思う
10年オーバー 不惑 小説 一喜一憂しっぱなし
こんなんもいますorz
大多数の人は経験積んでスルースキルを上げていくけど
中にはベテランになっても全く慣れずに毎回ショックを受ける人もいるし
逆に新人でもふーんで流せるひともいる
すごいショック受けるか全くなにも感じないか、両極端な人はベテラン若手
関係なくその人の性格の問題だから論じても無駄だよな
いよいよ登場し始めた“作者ベースの電子書籍アプリ” 6月17日(金)11時13分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00000011-zdn_pc-sci 電子書籍の販売トレンドはこの1年ほどで、
作品ごとにバラバラで販売されていた「単体型」のアプリから「ストア型」のアプリへと移行が進んでいる。
ストア型には一定のメリットもあるが、版元ごとにアプリが分かれてしまうという結果を招いており、
ユーザーはさらに別の選択肢も求めている。
そうした別の選択肢になり得るような動きが、ここ数日のうちに2つ、アプリとしてリリースされた。
「著者別ストア型」アプリの登場である。
このアプリを入れておくと、ある著者の著作物であれば、すべてそこから購読できるというもので、
言い換えれば、著者自身が電子書籍を販売して収益を上げていく取り組みである。
中略
著者自身がこうした方法で電子書籍を販売していく取り組みは、版元である出版社などとの摩擦が生じやすい。
堀江貴文公式アプリでは、版元との合意の上で電子書籍を販売しており、独断的に著作権行使を行う意図はないとし、
出版社とともに新しい電子書籍販売を目指すとしている。
こうした動きが出てきたことで、今後、著者自身の訴求力で電子書籍を販売していく取り組みが本格化しそうだ。
>>767 憎まれっ子に売れっ子なんかいないわよ
ファンよりアンチが多いとどうしたってトップグループには行けないから
>>790 そうか…それはそれで心が頑丈なのかもしれないと思った
>>767 じゃあアンチはそれこそいい燃料ってわけか
どんどんギギギれ
BL業界を活性化しておくれ
業界違うけど金八先生のひとが
批判的な意見聞くと今でもすごく落ち込むって言ってて
慣れるもんでもないんだな…と思ったよ
>>793 はいはい、分かったから投稿スレに帰れよ
>>792 これが仮に今後のデフォになるとしても
この業界はいちばん最後くらいだろうなー
売れっ子で常時叩かれまくってる人なんかいないしなあ
アンチもいてもいいがバランスが大切って事か
sage感想を見てしまったらミサワ化してみ
相手がアホに見えてくるから
高尚読者様は地獄のミサワでしたか
御三家って叩かれてばっかだしそのうち消えそう
>>799 常時叩かれまくり、ってそれただの嫌われ者だし
消えそうじゃなくて消えてほしいんだろ
>>803 これだけ反感買ってる若手って珍しいしね……
まあ三年後が見ものというか……
アンチが叩いてるうちは消えないよ
新人の頃から一貫してぶれずに叩かれ続けてるよな
そして一向に売れる気配もないという業界七不思議な若手たちだw
御三家さんとは縁もゆかりもないし、消えようが売れっ子になろうが
無関係なんだけど、どれほどのもんかと思って読んだけど
べつにふーんて感じだった
ガッス表紙さんの時も思ったけど一方的な私怨だよね…
話題に出なくなって出てきても誰それ状態になると消えるね
これだけ叩かれてたらすごい個性があるとかむちゃくちゃおもしろいとか
期待するけど、そういうんでもないよね
御三家は売れないから自分たちで工作してここで自演するしかないんでしょ
そう思うと可哀想な子たちだよ
そうそう私的な怨恨としか思えない
とくに毒があるわけでもないしな
>>781 いるよ
仕事が減って感想もらう機会もないから
そういえば御三家叩きって久しぶりだな
婆軍団はどこかに消えたままだし
いやいなくていいんだけどさ
叩かれてる数以上にファンのマンセーレターとか行ってるんじゃねw
>>811 御三家は自分もそうオモタ
話題になってるから参考にとそれぞれ一冊ずつ読んだけどなんじゃこりゃ状態
BLになってないというか萌えが欠片もなくてビックリしたw
文章が上手いとか言われてるけど一般では掃いて捨てるレベルでポカーン
御三家は叩かれ続けてるという印象は無い
おもしろいw
ブログの儲の感想とか見てても、韓流みたいなのが好きな人が
好きみたい、御三家。
そう言う層にはわかりやすいのかもしれん
自分根っからのオタクだからあんまりああいう方面ピンとこない
>>818 そうそう
特定の誰かが頑張ってる感じしかしない
>>817とか
この流れ見苦しいと思わないんだろうか
相手関係なく、自分で書き込んでる内容見返してみて
ワナビならともかく、プロじゃないことを祈る
御三家って3Pの人だっけ
昨日投稿スレに貼られた途端にこれか……
>>822 それ御三家叩きたいちゃんだと思った
成りすましたつもりで尻尾も耳も全部出てるっていう
関係ないけど久しぶりに濡らして貼って乾かして剥ぐ小花の花パック
やったら体重軽くなったんじゃね?ってくらい取れて気持ち良かった
やっちゃだめって聞くけどやらずにはおれん…
洗顔だけで汚れが取れる人って元々肌がきれいな人だろ?
洗っただけでこのざらざらが取れるわけねーよ!!と常々思ってる。
豚切ってすまんかった
一人だから叫びたかったの…
>>820 え、全然違うと思ったw
どちらかというとマイナーサブカルな印象を受けたよ
妖怪・御三家叩きちゃんの巻
POSではまあまあ売れてるんじゃなかったっけ
でもすごく売れっ子ってわけじゃないのかな
誰なのかも実はわかってないんだがw
韓流でもサブカルでも売れ線から外れているのは確実だな
原作は読んだこと無いが
声目当てでCD聞いた限りでは普通にキャッチャーなBLで
ファンが付くのも分かるけど
ここまで必死に否定しかかる人はなんだろう
投稿者?同期?ただ気に食わないだけ?
エロが薄すぎ、気取ってんじゃねえよと思った>御三家
プロは名前出して叩かないよ
自分の名前を出されたときのことを考えるからね
ワナビは名前を出される心配がないから好き勝手できていいよな
自分も知らないw
御三家叩き妖怪はひとりよがりがすぎるからなあ
ひとりよがりって改めてみるとなんか卑猥だねw
ひとりでよがってるのか
同期の作家が叩いてるとしか思えません
漫画御三家は
水渡ひとみ・三尾じゅん太・楠木潤
だな
いや、誰も聞いてないからw 宣伝?
>>837 同期の投稿者では
プロならこんなに暇じゃないはずw
だから御三家って誰よw
N良ゆうしかしらね
たいそうな名前つけるならもうちょい売れてる人の方がいいんでない
>>820 根っからのオタクなのに御三家を読んで韓流だと思ったってヤバくね?
ナギラユウ・カズホミチ・???
四ノ宮系?
>>843 え、上で言われてるのってその人なのか
コテコテのBLじゃん
どこが韓流とか気取ってんのかナゾ
奈良私怨は難民の私怨スレ発生だお
あっちでは別の名前で呼ばれてるお
奈良叩きたいなら私怨スレにおいでお
>>845 ありえんくらい輝いた設定に、感情の泥沼(に見せかけてるだけで見え透いている)
展開、エロは控えてさも美しいもののように見せかけてるところとか似てない?
あざといっていうか
それはそれでおもしろいと思うけど、自分ははーんwって思ってしまうw
売れてるのはI穂さんでしょ
漫画のはただのガッシュ御三家じゃねーかw
醜くすぎる流れだな
Iホさんは好きでも嫌いでもないが作品より
尼レビューの推移見て心が痛くなった
>>848 多分上で集中で叩かれてるのはI穂って人
韓流=30年代の昭和+たわしコロッケっていうイメージだった
ガッシュスレ作ったら何が語られるんだろう
ここは元リブスレだよね
レーベルごとの話見てみてえw
なにやったらそんなに叩かれんの?
名前出してる人って本当に目立たない売れてない人なんだろうな
可哀想に
タワシコロッケってなんぞ
>>859 レス抽出すれば済むだろ
欲しければ自分で立てろインポ
もうガッスとか鰤とか単独スレ立ててそこにいけという感じ
あと投稿者が現役BL作家を語るスレとかでも作ればw
>>864 ぐぐってごらん
エグイ昼ドラの1エピソード
ガッシュスレ作って移動してほしい
ガッススレ立てるなんて恐ろしくてできんわw
ワナビに乗っかるのもあれだが
ある程度のあざとさは必要だよ
ガッス・鰤スレにしたらにぎわっていいと思う
欲しいスレは自分で立てたらいいんだよ
難民に
ここをって意味じゃない?
昼ドラはウケるからね
実際おもしろいよ昼ドラ系
N良はエロもまあまあ濃いからまだ許せる
奈良さんの絵はゴリラーマンにしか見えない
ゴリラーマンがセックスしてる図はキツい
>>874 欲しいなら立てれば
インポなら知らないけど
このスレはガッシュスレにすればいいよもう
N良ってややこしいよ、奈良に凪良2人いるんだし
ガッス!ガッス!ガッス!ガッスぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん!!!
あぁああああ…ああ…あっあっー!あぁああああああ!!!ガッスガッスガッスぅううぁわぁああああ!!!
あぁクンカクンカ!クンカクンカ!スーハースーハー!スーハースーハー!いい臭いだなぁ…くんくん
んはぁっ!ガッスたんの175臭い髪をクンカクンカしたいお!クンカクンカ!あぁあ!!
間違えた!モフモフしたいお!モフモフ!モフモフ!髪髪モフモフ!ペラペラモフモフ…きゅんきゅんきゅい!!
タイバニ175のガッスたんかわいかったよぅ!!あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ!!ふぁぁあああんんっ!!
萌え虎兎虎発売決まって良かったねガッスたん!あぁあああああ!かわいい!ガッスたん!かわいい!あっああぁああ!
タイバニ同人誌も発売されて嬉し…いやぁああああああ!!!にゃああああああああん!!ぎゃああああああああ!!
ぐあああああああああああ!!!ガッスたんがタイバニ175なんて現実じゃない!!!!あ…虎兎も兎虎もよく考えたら…
タ イ バ ニ 1 7 5 ガ ッ ス ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い?にゃあああああああああああああん!!うぁああああああああああ!!
そんなぁああああああ!!いやぁぁぁあああああああああ!!はぁああああああん!!サンライズぁああああ!!
この!ちきしょー!やめてやる!!現実なんかやめ…て…え!?見…てる?ガッスちゃんの表紙絵が僕を見てる?
ガッスちゃんの表紙絵が僕を見てるぞ!ガッスちゃんが僕を見てるぞ!ガッスちゃんの表紙絵が僕を見てるぞ!!
タイバニ175のガッスちゃんが僕に話しかけてるぞ!!!よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ!
いやっほぉおおおおおおお!!!僕にはガッスちゃんがいる!!やったよワナビ!!ひとりでできるもん!!!
あ、タイバニ175のガッスちゃああああああああああああああん!!いやぁあああああああああああああああ!!!!
あっあんああっああんあリリィ様ぁあ!!ラ、ララ子!!天城れのぁああああああ!!!
れびんぁあああ!!バーバラぁあああああああああああああああ!!!!
ううっうぅうう!!この想いよガッスへ届け!!憧れのガッスへ届け!
じゃあナギラの方は凪Rでいいんでね
奈良さんをせんとくんと呼べばいいじゃない
本当に立てたのかよ!
名指しで話すのをやめればいいじゃない…
ほっときなよ・・・
せんとくんは神様だからそんな心の狭いことしないもん!
その御三家ってひとたちはガッスの作家なの?
はすだすか子系のBLはどうかね?
デアとルチルじゃね?
小説はデアもルチルも似たような雰囲気に見えるのに
デアは儲多くてルチルはそういうのいないイメージ
じゃあなんで急にガッス厨がファビョったのw
御三家に負けないもんって頑張った結果がアレなの?
>>860 普通なら何かやらかしても叩きはいずれ収束する
どんな作家でもアンチが0になることは無いが
せいぜいたまに叩きが入る程度になる
逆に新しいイタタが無くてもずーっと常時叩かれまくりな人は
本当に嫌われてんだなと感じる
この流れで鰤スレも立ったら平和になるよねここ
>>899 御三家叩きちゃんは久々のご登場じゃね?
>>861 その人だっけ?
前に名前出た時は「水○と○る」って人だったんだけど>御三家の残り一人
違うのかな
ガッスと鰤スレにしたらええやない
執筆メンバーどうせ被ってるよ
>>900 人がいるところに来るから変わらないよ
底辺スレも新人スレも過疎過疎だろ
>>904 おかげでまったり進行です
本スレさんどーもッス
>>901 重版とかCD化とかなにかあったんじゃね?
>>899 御三家ってツイッターもしてないし二人は同人もやってないよね
直に会った人も少ないだろうにになぜここまで嫌われんだろう
>>901 御三家はたまに叩きが入る感じで大勢に嫌われてる印象は無いね
新人なのにベテラン絵師と仲良しさんだからじゃない?
通りすがりに刺される世の中だしなあ…
>>907 同時期の投稿者の私的怨恨という疑いが濃厚
CD化といえば流れ見ずに愚痴
過去あまり反響もなく埋もれかけてた作品が
ドラマCD化によって読者が増えた
それからはCD絡めた本の感想とかもらえるようになったが
最初は嬉しかったけど、新作出しても、過去のあの作品の話ばかり
過去の自分の負けてる…というかCDに負けてるのか?ようで凹む
御三家はパクリとか本人が痛い行動したとかじゃないよね
叩いてる方がちょっとおかしいってイミジ
同時期にデビューして差がついた人とか?
I穂ってセンシチブの人?わからんがセンシチブのほうが叩かれ易いのかな?
パーチーでなんかやらかしたの?
逆恨みだろ
デアってぱーちーあるんだ?初めて聞いた
CDになってるかは置いといて
過去に好評な作品1本出したら
その後の作品全部それと比べられてきついのはある
まるであの1本がマグレだったように見られるのが特に嫌だ
何故その1本だけ他より受けたのが自分じゃ分からないし
>>913 それは新作で越えるしかない
過去の作品と比較した悩みは売れた作家ならみんな持ってる
>>924 デアは知らんが、ルチルは去年何周年かの記念パーチーがあったな
>>922 パーチーでやらかしたんなら、それなりに話しが伝わってくるものじゃないかな
それがないってことは、
>>916が御三家に非があるように臭わしてるんじゃ
つかパーチーで怨恨の線ならホシはプロ作家ということに……
二時間ドラマサスペンスみたいになってきたw
パーチーでの噂はものすごい勢いで広まるけど
特に何も聞いてないな
去年のルチルのパーティーって6月末くらいだったよね
御三家()ってその前から言われてるでしょ
>>931 やっぱり逆恨みかな
ワナビか売れない同業者か
去年の前にも記念パーチーあったからそれじゃない?
言うほど新しい人じゃないし
本当に何気ないことで勝手に勘違いして逆恨みしてるんだろ
御三家叩きちゃんはひとりよがりで偏執的な性格みたいだし
>>932 対面前から私怨をたぎらせてて
会ったらさらに恨みがつのるタイプの粘着っているよ
>>935 そうだよね
痛い行動をパーチーでやったのなら当時、話題になってるはずだしな
>>907 勘違いさせたようでスマン
自分899書いたけど御三家はたまに叩きレスがある程度だし
嫌われてるとは思ってない
こわっ
でもあれ、行った人少なかったらしいじゃない
自分も行かなかったんだけど…
身バレレベル
パーチーの規模としては白癬のほうがデカいよ
身バレレベルのパーチーってなんかしょぼいなw
デビューずるいスカウトずるいヒットずるい
新人なのに作家と友達ずるい千七ずるい
これだけで叩きに乗っかってる人がいるとしか
白癬は人が多すぎて逆に誰が誰なのか分からん
編集部ごとの二次会では名札外す作家の方が多いし
御三家たんはこういう悪い奴に違いない
↓
(ぱーちーで挨拶か遠目に見かけただけ)
↓
やっぱり御三家たんは思った通りの悪い奴だった!
↓
私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨
↓
(何かのきっかけ)
↓
ファビョ-ン
こんな感じか
御三家叩き妖怪…
>>945 マジキチェ……
でもあるんだよねこのパターン
同人板とかのアンチスレ見てるとありがちすぎる
同業者にとって叩く要素なんにもないよなあ
ファビョーンってなんかかわいいw
ぽぽぽぽーんを思い出した
>>945 1行目から理解できないw
でも思い込みの激しい人っているからなー
御三家たんはこういう悪い奴に違いない
↓
(何かのきっかけ)
↓
やっぱり御三家たんは思った通りの悪い奴だった!
↓
私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨私怨
↓
(何かのきっかけ)
↓
ファビョ-ン
↓
パーチーで見かけた事にして
実際会った人が悪く言ってる風に
って言うワナビの路線も
売り上げの数字がドングリ背比べだしな
バブルに夢もってたワナビかな?
>>951 あてずっぽうでぱーちーって言ってみたの?
ぱーちーがあってよかったねって言えばいいの?
>>951 そういう人は脳内パーティで会ったつもりくらいはなれると思う
>>944 それリアルすぎるなw作家間でも叩きがあるから
編集部別の集まりになるほど個人特定されるものは隠すという
>>958 スレ立て乙です
どっちにしろ尋常じゃない私怨なんだってことはよくわかったコワイヨー
>>958乙でした
950-952-956-958の美しい流れに萌える
>>946 IDが出る同人板にアンチ専スレがある+毎日叩かれまくってるなら確実に嫌われ者。
ただの私怨ぽい御三家叩きとは一緒に出来ない。
本当だ、短いやり取りが逆に萌える!
萌木ゆう
なんでもいいけど御三家って呼び名どうにかして
野口五郎とかの時代の婆さんかよ
紺色ルナ
小嶋ララ子
梅松町江
タイバニの人並べたいならガッススレへどうぞ
>>969 その時代の人なんでしょ
しかもぱーちーw
ぱーりーのほうがまだわかる
まみむめも
青石もも子
サマミヤアカザ
ガッス!ガッス!ガッス!ガッスぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん!!!
あぁああああ…ああ…あっあっー!あぁああああああ!!!ガッスガッスガッスぅううぁわぁああああ!!!
あぁクンカクンカ!クンカクンカ!スーハースーハー!スーハースーハー!いい臭いだなぁ…くんくん
んはぁっ!ガッスたんの175臭い髪をクンカクンカしたいお!クンカクンカ!あぁあ!!
間違えた!モフモフしたいお!モフモフ!モフモフ!髪髪モフモフ!ペラペラモフモフ…きゅんきゅんきゅい!!
タイバニ175のガッスたんかわいかったよぅ!!あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ!!ふぁぁあああんんっ!!
萌え虎兎虎発売決まって良かったねガッスたん!あぁあああああ!かわいい!ガッスたん!かわいい!あっああぁああ!
タイバニ同人誌も発売されて嬉し…いやぁああああああ!!!にゃああああああああん!!ぎゃああああああああ!!
ぐあああああああああああ!!!ガッスたんがタイバニ175なんて現実じゃない!!!!あ…虎兎も兎虎もよく考えたら…
タ イ バ ニ 1 7 5 ガ ッ ス ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い?にゃあああああああああああああん!!うぁああああああああああ!!
そんなぁああああああ!!いやぁぁぁあああああああああ!!はぁああああああん!!サンライズぁああああ!!
この!ちきしょー!やめてやる!!現実なんかやめ…て…え!?見…てる?ガッスちゃんの表紙絵が僕を見てる?
ガッスちゃんの表紙絵が僕を見てるぞ!ガッスちゃんが僕を見てるぞ!ガッスちゃんの表紙絵が僕を見てるぞ!!
タイバニ175のガッスちゃんが僕に話しかけてるぞ!!!よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ!
いやっほぉおおおおおおお!!!僕にはガッスちゃんがいる!!やったよワナビ!!ひとりでできるもん!!!
あ、タイバニ175のガッスちゃああああああああああああああん!!いやぁあああああああああああああああ!!!!
あっあんああっああんあリリィ様ぁあ!!ラ、ララ子!!天城れのぁああああああ!!!
れびんぁあああ!!バーバラぁあああああああああああああああ!!!!
ううっうぅうう!!この想いよガッスへ届け!!憧れのガッスへ届け!
んじゃすいとん行ってくりゅ^^
>>978 これにあって名前の挙がらない作家の信者なのかね
まあどうでもいいけど御三家って名前負け
大して売れてもないのに編集や儲がチヤホヤするから態度でかいでかい
後書き読むと人格の浅さが分かるわ
すいとんてまだ一般人でもできたっけ?
またシステム変更されてなかった?
御三家って徳川御三家かと思ってた
野口五郎が云々わかる人も相当古いなw
直接知っているような口ぶりなのに後書きってw
>>979 ガッスコピペの人は見逃してあげてよね
素朴な疑問だけど、読者はともかく
編集が売れてない作家をチヤホヤするの?
後書き読んで叩いてるのかw
やっぱり直接あったこともないんだね
>>987 どうなんでしょう?
自分下降気味だけど接待してもらえてる@小説
身内が一番危険なんだよな
経験上
編集も人間だから好みの作風はあります
あと売り上げとは別に高尚枠みたいなのもなんとなくある
同じ売り上げならネット評いいほうを取るとかね
御三家というと受験のプレッシャー思い出す。二十年も前なのにw
寡作で貢献してないが接待は頻繁にある
中堅〜売れっ子さんは暇なくて会って接待が難しいのかも
>>990 御三家を叩いてるのは御三家の身内(友達)?
へんしうさんもレビュとかチェックチェックしてるのかしらん
ガッススレ本当に作ったのかよw。ついでに鰤スレも作って私怨はみんなそっちに流れて欲しい
接待費は使っておきたいけど売れっ子さんは忙しい
じゃあ近場に住んでる売れてないけど話しやすい作家さんとお食事でもしようかな
って感じで誘われてるのだろうか…
>>993 その代わりプッシュして貰えるんじゃないかな
上手くバランス取ってできてるよ
ガッス表紙さんみたいに?
だれ?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。