【雑誌も】BL業界全般スレ116冊目【漫画も小説も】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1匿名希望さん
先は太い方がいい BL業界を語ろう


ここは商業BL業界関係者が商業BL業界を語るスレです。
関係者以外のレスはスルー放置プレイすること。

*商業BL業界関係者とは、プロ作家、出版関係者のみを指します。
読者、投稿者、同人作家、書店等の流通関係者等は含まれません。

*特定個人の話題はNG。参考ケースとして挙げるなら有り。
*同人の話題はスレ主旨から逸脱しない範囲で。
*次スレは950辺りで立てて下さい。


避難所:
【雑誌も】BL業界全般スレ 49冊目【漫画も小説も】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1286933734/

前スレ:
【雑誌も】BL業界全般スレ115冊目【漫画も小説も】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1306667955/
2匿名希望さん:2011/06/04(土) 08:20:39.51
>>1乙アルヨー
オラは底辺だからここに居づらいアルヨー
3匿名希望さん:2011/06/04(土) 09:25:38.37
ここに居づらい底辺さんはこちらへどぞー
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1306510959/
4匿名希望さん:2011/06/04(土) 09:42:33.88
>>1

>>2
アルヨまじでうざい
底辺スレあるからそっちで好きなだけ嘆けばいいんじゃね
5匿名希望さん:2011/06/04(土) 09:44:20.06
>>1
うん、アルヨはそろそろ引き際を覚えたほうがいいと思う
底辺スレあるからそっちでねバイバイ
6匿名希望さん:2011/06/04(土) 09:48:24.74
>>1乙です

毎回2ゲットというすごい張り付き方からしてアルヨはワナビでしょ
初版上がったと前にレスしてたのに今日は底辺申告ってキャラぶれてるもん
7匿名希望さん:2011/06/04(土) 09:51:39.34
ヒント:アルヨは一人じゃない
8匿名希望さん:2011/06/04(土) 09:56:18.81
一人でも二人でもいいからとっとと消えろよと…
9匿名希望さん:2011/06/04(土) 10:02:47.55
一人じゃないのはみんなわかってるよ
底辺ぶった小芝居にうんざりしてるんじゃ…
底辺スレあるのにわざわざここで惨めぶって
時々初版上がったとか言うんでしょ
10匿名希望さん:2011/06/04(土) 10:18:00.80
なんかみんな殺伐としてるな!
せっかくのお天気だぜ(関東)
まったりいこうぜ
11匿名希望さん:2011/06/04(土) 10:21:10.57
こっちも天気だよ@九州
窓全開してると心地よい風が吹き抜ける
すがすがしい陽気だよ
あー、遊びてぇ
12匿名希望さん:2011/06/04(土) 10:31:43.86
アルヨはスレの盛り上げ役
13匿名希望さん:2011/06/04(土) 10:36:05.83
うっわ性格悪い婆ばっかりかよここ
14匿名希望さん:2011/06/04(土) 10:43:34.88
>>13
そういうレスはやめましょう
15匿名希望さん:2011/06/04(土) 10:45:43.15
>>9みたいなスレはいいんだ
すごい根性だね
心の底からねじまがって歪んでる
16匿名希望さん:2011/06/04(土) 10:46:27.75
はいはい荒らさない荒らさない
まったり行こうよ
17匿名希望さん:2011/06/04(土) 10:47:28.73
買ったけどあれは表紙だけで中身のモノクロはいつものクオリティだったよ
普通逆なのにw 表紙詐欺レーターの多いこと多いこと
挿絵師はカラーだけ描ければいいってもんじゃないのよと言いたくなる
カラーいまいちでもモノクロ上手い人は絵師買いあるなあ
にせ王子ピナの絵も、表紙より挿絵の方がきれいだった
攻めが軍服着ても鎧着てもお忍びの村人みたいな服を着ても
すごく格好良かった
確かに宝井さんはカラーよりモノクロの方が上手いね
宝井天才宝井天才宝井天才宝井天才宝井天才宝井天才宝井天才宝井天才宝井天才宝井天才宝井天才宝井天才宝井天才宝井天才
18匿名希望さん:2011/06/04(土) 10:48:28.20
嵐来てる?
19匿名希望さん:2011/06/04(土) 10:48:33.63
水渡ひとみ
下手だし雑だし白いしどこが面白いのかわかんね

ツイッターぶりぶりw代表のララ子たん
漫画は読んだことないがツイッターでのあのブリブリはむしろすげえとすら思うw
ララ子も30近いのによくやるわ
漫画にも上辺だけで薄っぺらい性格がまんま投影されてる
ララ子は28だよ
アラサーには変わりないが
紺色が30超えてるかは微妙だけど28以上じゃない?
商業始める前は会社勤めてたようだし
一般誌に行きたいのはTwitterでよく言ってる
まぁ呼ぶだけの勇気ある一般誌があるか不明だけど。
話がカスッカスなうえにあの絵のクオリティじゃ紙が勿体無い
まぁBLでも紙が勿体無いがww
ララ子もこいつと似たり寄ったり
20匿名希望さん:2011/06/04(土) 10:51:13.28
水渡ひとみ 下手だし雑だし白いしどこが面白いのかわかんね
水渡ひとみ 下手だし雑だし白いしどこが面白いのかわかんね
水渡ひとみ 下手だし雑だし白いしどこが面白いのかわかんね
水渡ひとみ 下手だし雑だし白いしどこが面白いのかわかんね
水渡ひとみ 下手だし雑だし白いしどこが面白いのかわかんね
水渡ひとみ 下手だし雑だし白いしどこが面白いのかわかんね
水渡ひとみ 下手だし雑だし白いしどこが面白いのかわかんね
水渡ひとみ 下手だし雑だし白いしどこが面白いのかわかんね
水渡ひとみ 下手だし雑だし白いしどこが面白いのかわかんね
水渡ひとみ 下手だし雑だし白いしどこが面白いのかわかんね
水渡ひとみ 下手だし雑だし白いしどこが面白いのかわかんね
水渡ひとみ 下手だし雑だし白いしどこが面白いのかわかんね
21匿名希望さん:2011/06/04(土) 10:53:10.75
ララ子は28だよ アラサーには変わりないが
紺色が30超えてるかは微妙だけど28以上じゃない?
ララ子は28だよ アラサーには変わりないが
紺色が30超えてるかは微妙だけど28以上じゃない?
ララ子は28だよ アラサーには変わりないが
紺色が30超えてるかは微妙だけど28以上じゃない?
ララ子は28だよ アラサーには変わりないが
紺色が30超えてるかは微妙だけど28以上じゃない?
ララ子は28だよ アラサーには変わりないが
紺色が30超えてるかは微妙だけど28以上じゃない?
ララ子は28だよ アラサーには変わりないが
紺色が30超えてるかは微妙だけど28以上じゃない?
ララ子は28だよ アラサーには変わりないが
紺色が30超えてるかは微妙だけど28以上じゃない?
22匿名希望さん:2011/06/04(土) 10:54:41.40
28若いじゃない
大活躍ですごいね
作家自身のテンション高い方が読者には印象いいし、好感度上がるしね
23匿名希望さん:2011/06/04(土) 10:57:49.77
あーあ
嵐が居着いちゃったよ
24匿名希望さん:2011/06/04(土) 10:59:18.20
面白さがわからないのは読み手がアホだからだよなあ
編集は自信を持って押してきてるわけで。
分からない人はそれがわからないからいつまでも売れないんだっていうことを
頑なに認めないよな
なんていうか、本当のバカ?
25匿名希望さん:2011/06/04(土) 11:01:07.51
あっちの作家じゃないの?
スレの頭でああいう感受性高い(笑)人けなしちゃったからでしょー
ほんと底辺作家って低脳だよね
そんなだから売れないんだよ
26匿名希望さん:2011/06/04(土) 11:04:14.67
さんざん「売れてない私」のことを気遣えって言ってたしね…
やっぱりずっと作家が荒らしてたのかな
仕事もなくて暇そうだし
そりゃあ税金や年収の話はできないはずだよね
向こうのスレだって雑誌板であつかましいと思ってないようだし
神経がわからん
27匿名希望さん:2011/06/04(土) 11:05:01.18
>>25
あなたも頑張るね
わざと底辺スレの作家を貶してみなくてもいいよ
さすが土曜日って感じの流れだなw
28匿名希望さん:2011/06/04(土) 11:06:45.01
すげーな都合悪いこと全部底辺かよ
土曜ってすごいなー
29匿名希望さん:2011/06/04(土) 11:08:36.57
底辺作家は居場所見つけて傷なめあってなれあって
落ちついた感じだからこっちには来てないんじゃないか
30匿名希望さん:2011/06/04(土) 11:14:28.54

BLが雑誌板とか・・・イラっとするな。
おまえらが認められるのはオタにだけ
31匿名希望さん:2011/06/04(土) 11:20:02.30

偉いぞ、そういう気持ちは大事じょね
BL業界にご新規さんを呼び込むのって難しいよな

誰か映画になるような作品を書いて、BLブームが来ればいいなー

偉いぞ、そういう気持ちは大事じょね
BL業界にご新規さんを呼び込むのって難しいよな

誰か映画になるような作品を書いて、BLブームが来ればいいなー


だから雑誌板にきたんだな。最悪すぐる
32匿名希望さん:2011/06/04(土) 11:21:01.52
>>28
底辺のせいにしてる人は荒らしでしょ
対立厨がいるんでね?
33匿名希望さん:2011/06/04(土) 11:22:19.72
お客さんがいなくなるまで来ないほうがいい流れになったきたな
さて、ゲラ片づけておくか
34匿名希望さん:2011/06/04(土) 11:23:24.71


偉いぞ、そういう気持ちは大事じょね
BL業界にご新規さんを呼び込むのって難しいよな

誰か映画になるような作品を書いて、BLブームが来ればいいなー



不愉快だ! 雑誌板 からひっこめろ!!!


35匿名希望さん:2011/06/04(土) 11:26:54.33
すでに映画にも舞台にもなってる作品有るけど、いまさらなにいってんの?
36匿名希望さん:2011/06/04(土) 11:27:02.86
底辺スレには行かないんだ?
どうして?
37匿名希望さん:2011/06/04(土) 11:27:55.31
偉いぞ、そういう気持ちは大事じょね
BL業界にご新規さんを呼び込むのって難しいよな

誰か映画になるような作品を書いて、BLブームが来ればいいなー



不愉快だ! 雑誌板 からひっこめろ!!!
38匿名希望さん:2011/06/04(土) 11:30:26.27
このスレもういらないんじゃない
39匿名希望さん:2011/06/04(土) 11:30:29.18
昨夜は一千万、二千万の話題がとびかってたから
雑誌版で愚痴を吐くしかないひとのなにかに触れちゃったのかもねw
40匿名希望さん:2011/06/04(土) 11:31:15.21
BL業界にご新規さんを呼び込むのって難しいよな
BL業界にご新規さんを呼び込むのって難しいよな
BL業界にご新規さんを呼び込むのって難しいよな
BL業界にご新規さんを呼び込むのって難しいよな
BL業界にご新規さんを呼び込むのって難しいよな

だから雑誌板か。BLはエロ本だって自覚を持て!
41匿名希望さん:2011/06/04(土) 11:34:12.27
エロ雑誌は雑誌ではないのか
知らなかった
じゃ何なの
42匿名希望さん:2011/06/04(土) 11:34:13.35
不愉快だ! 雑誌板 からひっこめろ!!!
不愉快だ! 雑誌板 からひっこめろ!!!
不愉快だ! 雑誌板 からひっこめろ!!!
不愉快だ! 雑誌板 からひっこめろ!!!
不愉快だ! 雑誌板 からひっこめろ!!!
43匿名希望さん:2011/06/04(土) 11:35:44.92
雑誌板にスレたてると新規読者がつくとか、
普通に考えてありえねーから
44匿名希望さん:2011/06/04(土) 11:37:30.20
BL業界にご新規さんを呼び込むのって難しいよな
BL業界にご新規さんを呼び込むのって難しいよな
BL業界にご新規さんを呼び込むのって難しいよな
BL業界にご新規さんを呼び込むのって難しいよな
BL業界にご新規さんを呼び込むのって難しいよな
45匿名希望さん:2011/06/04(土) 11:37:31.39
じゃなんで宣伝する人がいっぱいいるの
編集と営業への営業活動?
46匿名希望さん:2011/06/04(土) 11:38:23.35
>>45
宣伝なんてあった?
47匿名希望さん:2011/06/04(土) 11:39:26.80
宣伝ってなんの話?

嵐のひとは荒らすことでますますスレを活性化させていることに
自分で気づいていないらしい
ご苦労様
48匿名希望さん:2011/06/04(土) 11:40:02.80
いつも宣伝に来る人いるね
嵐だと思ってる人もいるかもしれない
嵐かもしれないし、宣伝かもしれない
49匿名希望さん:2011/06/04(土) 11:40:08.56
BL業界にご新規さんを呼び込むのって難しいよな
BL業界にご新規さんを呼び込むのって難しいよな
BL業界にご新規さんを呼び込むのって難しいよな
BL業界にご新規さんを呼び込むのって難しいよな
BL業界にご新規さんを呼び込むのって難しいよな
50匿名希望さん:2011/06/04(土) 11:40:26.32
このスレで名前が挙がった作家は全部宣伝だと思ってるんじゃね?
51匿名希望さん:2011/06/04(土) 11:41:19.75
消えてスレみたいな使い方してる人はいたと思う
さすがに誰も言わなかったけど、たまに宣伝乙って言われたじょのい
52匿名希望さん:2011/06/04(土) 11:41:38.77
なんという単細胞
そんなんだから嵐かたも同じセリフを並べただけに…
53匿名希望さん:2011/06/04(土) 11:42:52.19
不愉快だ! 雑誌板 からひっこめろ!!!
不愉快だ! 雑誌板 からひっこめろ!!!
不愉快だ! 雑誌板 からひっこめろ!!!
不愉快だ! 雑誌板 からひっこめろ!!!
不愉快だ! 雑誌板 からひっこめろ!!!
54匿名希望さん:2011/06/04(土) 11:43:02.81
宣伝とは言わないけど2で名前が出ると検索する奴が必ずいるからな
ぐーぐるなんかにも上ってくるし
そういうの見たらそうじゃないとも言い切れないんじゃない
実際自分で書き込む作家も少なくないし
55匿名希望さん:2011/06/04(土) 11:43:43.63
そういえば前スレでアイーダ本が尼で工作してるとかいうのレスもあったね
アイーダさんですらそういう目で見る人は作家名出る=宣伝に見えるのかもなあ
56匿名希望さん:2011/06/04(土) 11:44:22.32
底辺じゃない人しかいないはずだから
宣伝なんてありえないのにねw
57匿名希望さん:2011/06/04(土) 11:45:22.91
いやここ、関係者とか編集もいるだろ
なぜかワナビもなりきりもおりますが
底辺も別に底辺自慢しなければいてもいいと思うし
58匿名希望さん:2011/06/04(土) 11:46:20.15
不愉快だ! 雑誌板 からひっこめろ!!!
不愉快だ! 雑誌板 からひっこめろ!!!
不愉快だ! 雑誌板 からひっこめろ!!!
不愉快だ! 雑誌板 からひっこめろ!!!
不愉快だ! 雑誌板 からひっこめろ!!!


59匿名希望さん:2011/06/04(土) 11:48:11.41
底辺も別に底辺自慢しなければいてもいいと思うし

底辺も別に底辺自慢しなければいてもいいと思うし

底辺も別に底辺自慢しなければいてもいいと思うし

底辺も別に底辺自慢しなければいてもいいと思うし

底辺も別に底辺自慢しなければいてもいいと思うし

60匿名希望さん:2011/06/04(土) 11:48:44.34
>>34
BL業界にご新規さんを呼び込むのって難しいよな
BL業界にご新規さんを呼び込むのって難しいよな
BL業界にご新規さんを呼び込むのって難しいよな
BL業界にご新規さんを呼び込むのって難しいよな
>>34
61匿名希望さん:2011/06/04(土) 11:49:29.80
自慢した覚えないのに底辺自慢って言われた自分はあっちのスレに行くわ…
こっちはおハイソな作家様しかいないみたいだし…
結局万ギリ間際の話は底辺自慢って言われるしね
やってらんねーよ
62匿名希望さん:2011/06/04(土) 11:50:48.68

>>34
BL業界にご新規さんを呼び込むのって難しいよな
BL業界にご新規さんを呼び込むのって難しいよな

雑誌板=ファッション誌読者の目にもとまる=女子は皆ホモが好き!

※一度BL読んでもたえたら、絶対BLのよさが分かってもらえる
63匿名希望さん:2011/06/04(土) 11:52:17.44
2ちゃん脳の糞女なんか読者に来られても迷惑なだけだっつーのwww
64匿名希望さん:2011/06/04(土) 11:53:26.26
2ちゃん脳の糞女なんか読者に来られても迷惑なだけだっつーのwww
2ちゃん脳の糞女なんか読者に来られても迷惑なだけだっつーのwww
2ちゃん脳の糞女なんか読者に来られても迷惑なだけだっつーのwww
2ちゃん脳の糞女なんか読者に来られても迷惑なだけだっつーのwww
2ちゃん脳の糞女なんか読者に来られても迷惑なだけだっつーのwww
65匿名希望さん:2011/06/04(土) 11:54:43.54
>>61おちけつ
「売れない私に配慮して」みたいないいかたでもない限り
自慢とは誰も思わないだろう
万切りになりそう発言は私もしたことあるよ

>>62
その短絡思考にびっくりだ
雑誌版てどっちかっていうと関係者が多くて
ファッション誌読んでる普通女子はこんなとこみてないだろ
66匿名希望さん:2011/06/04(土) 11:56:00.05
万ギリ底辺さん、いてもいいけど嵐にレスしないでね
67匿名希望さん:2011/06/04(土) 11:57:11.67
>>66
なんでそんなに上から目線なの?
超売れっ子だから?
超売れっ子なのにこんな嵐だらけのこのスレ見られるほど暇なの?
すごいねーすごいねー
68匿名希望さん:2011/06/04(土) 11:58:13.45
>>24
面白さがわからないのは読み手がアホだからだよなあ
面白さがわからないのは読み手がアホだからだよなあ
面白さがわからないのは読み手がアホだからだよなあ
面白さがわからないのは読み手がアホだからだよなあ

69匿名希望さん:2011/06/04(土) 12:00:52.43
いつもの三重タンじゃないの
吊られるバカもまとめていっていいよ
70匿名希望さん:2011/06/04(土) 12:01:38.10
>「売れない私に配慮して」
そもそもこんなこと誰も言ってなかったわけだが
何と戦ってるんだw
71匿名希望さん:2011/06/04(土) 12:03:40.68
>>67
僻み根性みっともなすw
72匿名希望さん:2011/06/04(土) 12:04:03.64
>>63
2ちゃん脳の糞女なんか読者に来られても迷惑なだけだっつーのwww
2ちゃん脳の糞女なんか読者に来られても迷惑なだけだっつーのwww
2ちゃん脳の糞女なんか読者に来られても迷惑なだけだっつーのwww
2ちゃん脳の糞女なんか読者に来られても迷惑なだけだっつーのwww
73匿名希望さん:2011/06/04(土) 12:04:22.18
売れない私に配慮してって今までいっぱいいたじゃんw
74匿名希望さん:2011/06/04(土) 12:29:19.33
作家なんてピンからキリまでいるんだから
数千万クラスと生活できるギリギリの人が一緒にいたら
年収自慢底辺自慢とお互い思う人もいるかもしんない
どっちも多分普通に話してるだけなんだろうけど
私も税金高いっつっただけで年収自慢と言われたことがあるよ
75匿名希望さん:2011/06/04(土) 12:32:51.87
もう別れたんだからえーやん
いつまでもしつこく言ってるほうが痛いよ

それより住民税の通知が来ないんだが週明けかな
76匿名希望さん:2011/06/04(土) 12:34:51.73
私もまだ来てない
でも住民税って全国一律課税対象額の10%になったんじゃなかったっけ?
通知来なくても確定申告の書類見たらわかる

77匿名希望さん:2011/06/04(土) 12:48:21.64
万ぎり底辺作家と部数3万以上の作家とは絶対に話が合わない
仕事の苦労話が、完全にかみあわない
78匿名希望さん:2011/06/04(土) 12:54:37.60
どの仕事もみんな大変なもんだよ
悩みはそれぞれだろうけどどんな職業でも同じだしさ
79匿名希望さん:2011/06/04(土) 12:55:24.39
放射脳が嫌われるのも>74みたいな心理
放射能対策は金かかる 金のないやつはカチンとくる
80匿名希望さん:2011/06/04(土) 12:58:37.70
じゃあここ3万以上の作家専用スレって書いといてね
81匿名希望さん:2011/06/04(土) 13:00:30.84
税金や資産運用の話もしやすいように年収も1千万以上で頼む
82匿名希望さん:2011/06/04(土) 13:01:39.65
くだんないことをだらだらと
83匿名希望さん:2011/06/04(土) 13:04:01.85
そうやって底辺を追い出したかった癖にw
いなくなってすっきりしただろう
84匿名希望さん:2011/06/04(土) 13:05:11.30
もうわざと荒らさなくていいよ
85匿名希望さん:2011/06/04(土) 13:09:36.81
資産運用の話は政治・経済の板に専用のスレがいっぱいあるよ
すごい勉強になる
86匿名希望さん:2011/06/04(土) 13:13:19.74
お金の話はそっちでしたほうがいいかもね
あっちは本当のお金持ちがいるから、
スケールがデカイ話が転がってて面白いよ
87匿名希望さん:2011/06/04(土) 13:15:04.39
しかしいくらスケールでかい話を読める環境があっても、金持ちスーパ攻めを「らしく」描ける人は少ないよな…
88匿名希望さん:2011/06/04(土) 13:44:35.90
スーパー攻は描く人自体が減ってると思う
読者もこんなやついないpgrって読み方する人が増えたし、描く気がしなくなったよ
89匿名希望さん:2011/06/04(土) 13:55:19.31
>>75
放射脳て中流以下だからpgrされてるんじゃないの?
水空気土地outと信じる金持ちなら移住するだろ
90匿名希望さん:2011/06/04(土) 14:00:27.32
ゴメン89は>75じゃなくて>79だった
実家が原発成金の字書きさん最近見ないけど元気かな
91匿名希望さん:2011/06/04(土) 14:04:46.00
なんかねちょねちょしたレスが多いなぁ
どしたんだ
92匿名希望さん:2011/06/04(土) 14:08:21.23
え、自分みたいに初版1.5で千万行くのはどっちだ
重版かかっても3いかないよ
93匿名希望さん:2011/06/04(土) 14:09:22.65
自己判断で適当に使えばよし
94匿名希望さん:2011/06/04(土) 15:01:57.88
初版2で重版かかって3越えるけど一千万なんてとても無理
どうやったら一千万越えるのかぜんぜんわからない
95匿名希望さん:2011/06/04(土) 15:03:26.68
この先に出産する気なら気をつけたほうがいいと思うが

なんか肩こり治ってきたんだが放射のうのせいかのう。
96匿名希望さん:2011/06/04(土) 15:03:36.02
何もしてないのにもう3時か…
97匿名希望さん:2011/06/04(土) 15:04:41.13
1千万の人は電子の割合がでかいんでない?
電子ってレーベルによってかなり違うしそのあたりも原因っぽい
98匿名希望さん:2011/06/04(土) 15:05:13.94
>>94
漫画なら配信とか
99匿名希望さん:2011/06/04(土) 15:23:10.58
水渡ひとみ
下手だし雑だし白いしどこが面白いのかわかんね

ツイッターぶりぶりw代表のララ子たん
漫画は読んだことないがツイッターでのあのブリブリはむしろすげえとすら思うw
ララ子も30近いのによくやるわ
漫画にも上辺だけで薄っぺらい性格がまんま投影されてる
ララ子は28だよ
アラサーには変わりないが
紺色が30超えてるかは微妙だけど28以上じゃない?
商業始める前は会社勤めてたようだし
一般誌に行きたいのはTwitterでよく言ってる
まぁ呼ぶだけの勇気ある一般誌があるか不明だけど。
話がカスッカスなうえにあの絵のクオリティじゃ紙が勿体無い
まぁBLでも紙が勿体無いがww
ララ子もこいつと似たり寄ったり
100匿名希望さん:2011/06/04(土) 15:30:44.73
配信少なくて3ジャスト程度でも量産すると結構いけるよ
自分はそう
ただたしかに量産してるけど
101匿名希望さん:2011/06/04(土) 15:31:11.40
>>99
その3人年収1千万越えだろうね
102匿名希望さん:2011/06/04(土) 15:50:41.30
>>94
初版2万を年間4冊、稿料7500円で収入一千万になるよ
カラー稿料なし電子配信なしで

一千万クラスは中堅で、売れっ子さんクラスだと五千万以上トップクラスは億だよ
配信まで入れたら
103匿名希望さん:2011/06/04(土) 15:53:39.43
漫画のトップクラスって年に1冊出るか出ないかって人いるよね
ああいうひとって重版とかその他諸々でけっこう稼いでいるんだろうか?
104匿名希望さん:2011/06/04(土) 15:55:03.76
なんかもう年収の話はいいよ
105匿名希望さん:2011/06/04(土) 15:56:45.37
トップクラスは年間2冊は出てる気がするが…
1冊さえ怪しい人って言われて思いつかないのは
最近自分がBL読まなすぎるのかorz
106匿名希望さん:2011/06/04(土) 16:06:58.90
>>102
年間4冊っていうのがすでに無理ゲーw
107匿名希望さん:2011/06/04(土) 17:17:18.16
毎年4冊は無理だなー
2冊は毎月描いてたらでるけどね
+短編集や出しなおしで何年かおきに3-4orそれ以上の年もあるが
108匿名希望さん:2011/06/04(土) 17:19:19.54
そういうの考えるとkskさんスゲーわ
109匿名希望さん:2011/06/04(土) 17:19:47.23
月産2本以上固定で毎月描いてたら4冊でるか
可能でもアシ代すごそうだね
110匿名希望さん:2011/06/04(土) 17:27:53.43
ペン入れしてないんだからできるだろう
111匿名希望さん:2011/06/04(土) 17:28:25.55
kskさんは裸体の下手さが気になって仕方がない
112匿名希望さん:2011/06/04(土) 17:33:06.41
MTさんがカラー原稿をアシに渡さないととか書いてたんだけど
これってカラーを自分で塗ってないって事?
113匿名希望さん:2011/06/04(土) 17:41:30.19
ガッス表紙の人?
カラーの漫画ページってことかな
でもカラーをアシにって珍しいね
デジタルだから平気なのかな
114匿名希望さん:2011/06/04(土) 17:42:39.47
あいかわらず誘い受けツイートしてるんだw
すげえよな、そんなに話しかけられたいのか…
115匿名希望さん:2011/06/04(土) 17:44:01.04
ガッス表紙さんは売れっ子になるかもと言われると?と思うけど
いなくなったと言われるとああそうと思えるw
お話も絵も個性無くて、流行の絵柄と萌えキーワードを組み合わせてるだけって感じ
だから営業努力を惜しまないのかなと思う
116匿名希望さん:2011/06/04(土) 17:45:08.36
消えるとか、プライドが許さないんじゃないの
大阪のインテで、オリジュネで島中配置になってから
それまで欠かさず参加していた大阪イベントに一切
参加しなくなったんだからなw
117匿名希望さん:2011/06/04(土) 17:46:22.57
kskさんが消える方が早いだろう
仕事数もmojntさんに追い立てられてる感じだよ
118匿名希望さん:2011/06/04(土) 17:47:29.21
憧れの鰤でも扱い大きかったもんな
kskさんが切られたツノでも常連作家になってるし
119匿名希望さん:2011/06/04(土) 17:49:40.03
月2で漫画続けるのって寿命縮めてるようなもんだと思う
作家生命も短くなりそうだ
120匿名希望さん:2011/06/04(土) 17:54:42.85
mojntさんは段々、某少女漫画の人の絵柄に似てきている気がする。
まあ、似たり寄ったりな絵柄が多いけど。
121匿名希望さん:2011/06/04(土) 17:57:47.98
つかkskとmoじゃあ画力レベルが天と地ほども違う
いくらコネがあったってあんだけ雑なんじゃ
どうにもならない比べる方がかわいそうだ
七光さんだって七光さんを別の作家と比較したりしないだろ
122匿名希望さん:2011/06/04(土) 17:58:42.52
kskさんアシ必要か?
あれでアシ必要とか…ないわ
123匿名希望さん:2011/06/04(土) 18:00:59.20
売れっ子が多いスレのはずなのに余裕のない叩きばっかだなw
124匿名希望さん:2011/06/04(土) 18:05:21.48
誰の話しをしてるのかわからないよ売れっ子は
125匿名希望さん:2011/06/04(土) 18:09:14.89
貯金額と品性は一致しないんだよ
126匿名希望さん:2011/06/04(土) 18:13:14.33
今日も、土曜日だなあという定番の流れです
127匿名希望さん:2011/06/04(土) 18:16:48.47
底辺作家は巣にお帰り
128匿名希望さん:2011/06/04(土) 18:20:15.74
◆表紙 水渡ひとみ
◆ピンナップ 天城れの
◆高永ひなこ「恋する暴君」
◆水渡ひとみ「帰り道で恋に惑う」
◆緋色れーいち「パーフェクト×××」
◆文月あつよ「大家さんとヒモ」
◆深瀬紅音「かわいくてごめんね」
◆梶本潤「若旦那の恋は憂鬱」
◆楢崎ねねこ「忍と若様」
◆小林こたろ「幼馴染みはヘンタイ発明家」
◆桐嶋珠生「Dr.Mのささやかなる欲望」
◆二条クロ「拾っちゃいました。」
◆楠木潤「僕の魔法使い」
◆麻生ミツ晃「ほんとのところ」
◆稲城いなぎ「エンカウント・ライブラリ」
◆黒木えぬこ「おいしくめしあがれ」
◆羽崎やすみ「学園ルンバ」

129匿名希望さん:2011/06/04(土) 18:20:41.90
(ドヤァ
130匿名希望さん:2011/06/04(土) 18:22:13.37
この間からmioさんage多いなw
宣伝乙
131匿名希望さん:2011/06/04(土) 18:26:45.39
ツノ、鰤、銅鑼、アクアで書いてるんだっけ
漫画にしては多いよね
132匿名希望さん:2011/06/04(土) 18:36:29.48
アクアはもう描いてないみたいだけど…
3社同時か
がんばってるね
133匿名希望さん:2011/06/04(土) 18:43:52.87
3社って普通じゃね?
134匿名希望さん:2011/06/04(土) 19:03:17.59
>>1が読めない人ばっかり
135匿名希望さん:2011/06/04(土) 19:04:53.38
誰と誰が話してるのか?
まるでかけ合い漫才を見ているようだw
136匿名希望さん:2011/06/04(土) 19:08:14.99
kskさんネームは1日で出来るようなこと書いてたな
何ページか知らないけど、すごいよね
これくらいでないと量産出来ないのかな
137匿名希望さん:2011/06/04(土) 19:10:16.34
逆に考えてみよう。
あれぐらい軽くてざっぱな作品でないとネーム一日でできないんじゃ?と。
138匿名希望さん:2011/06/04(土) 19:14:10.65
精神を病むって怖い…
139匿名希望さん:2011/06/04(土) 19:20:22.59
kskさんは担当編集の愚痴をペラペラ呟いててnrnrするw
140匿名希望さん:2011/06/04(土) 19:21:26.72
kskさん最初は献本で読んでたけど最近は読んでないわw
141匿名希望さん:2011/06/04(土) 19:25:33.09
鬱陶しいからまとめsuitonしていいかな?
142匿名希望さん:2011/06/04(土) 19:26:02.67
したら?
143匿名希望さん:2011/06/04(土) 19:27:31.68
>>141
ぜひ
144匿名希望さん:2011/06/04(土) 19:46:58.48
誰だかわかってないが
これだけ同業に気にされるって凄いな
145匿名希望さん:2011/06/04(土) 19:47:17.50
つか個人名出すのやめようぜ
146匿名希望さん:2011/06/04(土) 20:36:10.33
すっごい気にしてる何人かが常駐でやってるんだろうな
147匿名希望さん:2011/06/04(土) 21:37:17.48
MOさんとMTさんてアクアの同時期デブーじゃね?
148匿名希望さん:2011/06/04(土) 21:39:51.36
昔はあだ名みたいな略字でも誰のことかすぐにわかったけど
最近は全くわからないことが増えたわ
149匿名希望さん:2011/06/04(土) 21:44:25.07
三尾じゅん太と水渡ひとみはライバル
ワナビの脳内で
150匿名希望さん:2011/06/04(土) 21:44:42.60
マンガは雑誌があるから
小説以上に他作家さんのことが気になって
語りたくなるのかね
151匿名希望さん:2011/06/04(土) 21:48:10.70
ファンなんじゃないの
152匿名希望さん:2011/06/04(土) 21:49:15.15
どう見てもファンの書き込みには見えないよw
153匿名希望さん:2011/06/04(土) 21:50:47.65
どちらかのファンで、「○○はそんなことない!」っていう
誘い受にしてはわかりにくい作家だよな
両方
154匿名希望さん:2011/06/04(土) 21:51:41.13
名前を出さずにはいられないほどのファンなんでしょw
155匿名希望さん:2011/06/04(土) 21:53:34.13
同業以外はこんな絡み方しないだろう
虹出身なら同ジャンルの同人作家かもしれないが
156匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:14:53.50
がっす若手sageの人はなにがそんなににくいんだろうw
上でよく見る英字の人たちツイッタ―やってるのみても
フォロワーも少なくて読者から注目されてるかんじでもないのに
157匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:15:24.48
つか誰?
158匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:17:10.48
つ表紙
つ鰤
つガッス
つツノ
159匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:29:27.93
略字じゃ誰か分からないと言われるとすぐにPNが出てくる
宣伝以外のなにものでもないかとw
160匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:31:05.08
moは知らんがmtの方は確実にネラだしな
本人じゃないだろうがいい宣伝くらいに思ってんじゃね
161匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:33:28.15
mo?mt?さっぱりわからない
なに書いてる人?
162匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:34:55.84
業界スレで宣伝する意味がわからない
他社が声をかけてくれるかもとか?
163匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:35:09.86
164匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:35:31.26
ワナビ層に絡まれる人ってたいがい二次同人で弗だった人じゃない?
よくわからないけど
165匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:37:03.54
なんにして絡まれる方も絡む方も憐れにしかおもえん
166匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:37:48.33
mo うわさの王子さま、ラブモンスター
mt 獣に涙、恥じらう唇
167匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:38:18.01
???
168匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:38:58.13
mtさんの方は今年ばんばん単行本が出るらしい
…と本人が仰っています
169匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:39:06.97
ガッスと鰤は鬼門だな
170匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:39:37.74
絡んでる人は惨めだな
171匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:40:32.04
絵はMOさんのが好きだ
そのうちブレイクは間違いないし、今のうちに編集さんに挿絵押さえてもらわねば
172匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:40:38.00
どっちも軽そうな作風だなぁ
173匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:40:51.19
ワナビに絡まれるのって怖いね
潰されないよに頑張って欲しい
174匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:42:23.71
moさんの方がずいぶん絵がうまいな
だけど学生とトンデモ挿絵しか描けないから使いづらそう
アホアホ系ならいいかもしれんが
あれだけ絵がかけて漫画が糞なのに挿絵仕事少ないってことは
文字読めない人だとゲスパー
175匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:43:16.00
>>174は今、自分のことがすごく惨めだろうな
176匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:43:31.50
確かにmoさんの絵は挿絵にしたとき華がある
表紙だけでパッと目を惹く絵力があるというか
mtさんは下手じゃないし漫画も好きだけど、挿絵力は弱いかな
177匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:43:33.14
アホアホの挿絵は一定の需要あると思うよ
がんばって
178匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:43:55.86
moは今時デジタル臭臭すぎるわ
典型的すぎる絵だけ漫画だわで生き残れそうにない
挿絵もプライドが邪魔して断ってるんじゃね?
mtの方が漫画力数段高いから生き残れる
カリスマ性もある
179匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:44:17.75
業界板なんだからせめて業界っぽい話ふれよw
salonでやればいいようなネタ延々と続けるなって
180匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:45:15.37
181匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:45:33.27
アホアホっていうかmoさんって頭悪小説が理解できないんじゃないかな
あんなに描けて挿絵やってないのってそれしかないと思う
漫画壊滅的だもの絵はきれいだけど
182匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:45:56.68
最近の嵐はプロ作家を装うことすらしないんだもんな
こんなところでしか憂さ晴らしできない可哀想な人がいると思うと…
183匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:46:14.84
作家サゲする奴って自分はショボすぎて比較対象にならんのか
●●さんと比べて…とか必ず言い出すよね
何がしたいのか分からん
184匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:46:38.69
小説が面白くないから挿絵やらないって断言してなかった?
185匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:46:58.95
他社でたくさん仕事があるのが羨ましいガッス婆じゃね
複数社またがるのがいいとも限らないが、叩かれてるのは
ララコとかミトミオ、複数でやってる若手元二次作家ばっかりだ
186匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:47:31.11
挿絵断られた馬鹿が荒らしてんだろ
187匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:47:40.78
>>183
いっそ自分のPN出して
「私と比べて…」ってやってくれればいいのにねw
188匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:47:47.64
なんとも素人臭いスレになったもんだ
189匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:48:16.76
>>184
してたw
さすがにあれは読めないのをぼかすにしても何とかって思ったわ
190匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:49:10.02
へええ
二次なんてやってたのか
泥棒かガッカリ
191匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:49:31.93
アホアホの挿絵ばっかりだとイメージ固まるから嫌なんじゃね?
御三家からの挿絵依頼ならホイホイ受けそうw
192匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:49:37.74
律儀に週末ごとに現れるのには感心するが
如何せん頭の中がスカスカのカボチャ状態だから話がつまらないよな
193匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:50:35.36
>>186
挿絵断られたぐらいで
こんな手のかかる暴れ方しないって
194匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:50:49.09
>>183
二次同人屋に多いサゲ方だよなw
と思ったらやっぱ二次の話出してきたから
商業作家デスりたいアホなんじゃないの
195匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:51:14.64
一度受けたが婆小説家の小説は加齢臭くさくてミリ
196匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:51:16.59
スカスカのカボチャな作風の人たちについて盛り上がってるから仕方ない。
ギンタマ、リボーン、下手リアかw
わかりやすいなwww
197匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:51:23.60
あの絵柄で御三家から依頼がくるわけないだろ
198匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:52:09.42
>>192
頭のキレる嵐なんてお目に掛かったことないわw
書いてることが馬鹿丸出しだもの
199匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:52:25.97
やっぱり虹出身の人たちなのか
出身ジャンルの素人さんが叩いてるんじゃないの?
虹スレとかドロドロしてて怖いもん
200匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:52:28.64
絵柄というよりあの漫画の作風で御三家から依頼が来ないと思われ
201匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:53:46.99
吟も再生も下手も一度バブルになって弾けて、
破産した人間がいるジャンルだからそこ抜けて商業で一見成功した人を
恨んでる人は多そう
202匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:54:05.11
……ごめん、正直な感想言っていい?将来性なさそじゃね?
なぜ粘着すんの?
203匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:54:16.77
御三家と注目されてる若手漫画家を組ませたくない人がいるみたいだねw
204匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:55:51.98
正直な感想で、御三家と今出た漫画の人が組むことって
数年後ならわからないけど現時点ではありえないと思う
そもそも会社かぶってなくね
205匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:56:08.57
二次同人の一部の人の商業BLサゲってちょっと特殊というか異常だよね
興味ないとかレベル低いとか言う割りに気になるようで
しょっちゅう話題に出してなんか言いたがる
206匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:56:58.57
マンガスレや消えてスレじゃなくて
なぜここで暴れるんだろう?
それが不思議でならない
207匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:57:11.70
ここ175スレに晒されたから作家じゃない人は多いと思う

まあでも御三家も新刊のレビュ落ち目だしな
あんなに絶賛レビュが多かったのに儲てちょっと怖いなって思ったよ
208匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:58:56.84
>>206
同業者に嫌われているという
印象を作りたいのかも?
209匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:59:19.33
ここは編集と営業も見てるから名売り
情報操作も仕事のうちって言ってたよ
本人が。
210匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:59:31.91
>>208
なんぞメリットがあるんか?
211匿名希望さん:2011/06/04(土) 22:59:45.05
>>205
年齢上がるほど専業同人に危機感を覚えるのか
叩き方が壮絶になっていくよww
自分の周りにも何人か居るけど若いころはツマンネキョーミナイだったのに
三十路過ぎた辺りからサゲ方に異常な匂いを感じるようになったw
212匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:01:36.71
moは知らんがmtはそもそも専業同人でさえなかったのに…

って思ってるのかなw
213匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:01:54.60
二次豚はお帰りください
214匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:02:23.91
>>208
どう見ても同業者じゃなくて嵐扱いだと思うが…
んで嵐の人は業界板で同人持ち出すのはなんで
215匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:02:30.51
>>210
あの人スカウトされて商業に行ったけど
同業者に嫌われてるのよpgrとか…?
216匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:02:38.20
同じジャンルの作家たくさんいるから
二次の人だけじゃないかと
どれも大きいジャンルだったしね
217匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:03:12.32
下手?
怖いジャンルだなあ
218匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:03:55.57
同人板でやれば
219匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:04:10.30
mtはジャンル内では大手ではなかったが有名だったよ
少なくとも同じCP以外の人間も同じジャンルであれば知らない人はいないレベルで
何度もオンリー主催していて、あいさつ回り兼ねた宣伝を欠かさなかったから
顔も売れてる
その分逆恨みも多そう
220匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:04:40.29
>>215
なんか可哀想な人たちなんだな>二次同人者
221匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:05:16.83
はいはい、ここは1千万稼ぐ作家のスレですよ
ビンボウ人はお帰りくださいな
222匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:05:18.82
銀から下手に流れた奴も多かったしねえ
その辺でくすぶったか爆死した人間からは羨ましがられてるだろうね
223匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:05:57.76
ジャンル内で有名だったよって言われても知らねーw
224匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:07:01.97
ジャンルレベルが知れるわ…
元下手者だが本気で恥ずかしい
225匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:07:06.01
先生方、底辺スレの人にヲチられてますよw
226匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:07:41.02
219とかみてると分かりやすいな
分かりやすいネタ出されるとすぐ釣られるんだなあ
やっぱ二次同人屋のギギギだったんかね
コミケの当落で黒い感情が一時的に上昇中なんでないの
227匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:08:11.33
>>225
ヲチりたくなる気持ちも分かるよ、これじゃあ
でも変な叩き方をしてる人が売れてるプロじゃないのは確かだ
228匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:08:36.52
219ですが作家ですが…
229匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:08:37.17
コミケ落ちてギギギなんじゃね?
230匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:09:10.00
>>227
プロならここで叩いても意味ないってわかるもんな
231匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:10:09.02
>>219
自分のレスを読み直してプロなら恥ずかしいと思えよ
232匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:10:26.96
ある意味意味がないからここでやる
よそでやったら本当に宣伝になってしまう
ここでなら、嵐のせいにして、思い切り好きなだけ叩けば、
釣られた同意見の人が一緒に叩いてくれる…
233匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:11:00.74
今年は当落厳しかったの?
かわいそうに…
234匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:11:21.96
キンモー
底辺ギギギならそっち行けよ
235匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:12:20.28
個人名出して叩いてるのはまともな作家じゃないでしょ
今すごく居心地が悪いけど、
あっちにで仕事の話しても自慢しに行ってるみたいだし
行くところないんだが…
236匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:13:02.91
このスレいらないってことでそ
237匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:13:10.03
>>235
嵐は無視して、普通にここでしたい話をすればいいさ
238匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:13:18.42
叩き二次ワナビも叩かれる人も底辺すぎてわけわからん
239匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:14:59.75
【どす黒い感情】嫉妬で暴走底辺作家の愚痴粘着【止められない】
こういうの立てて移動してくれw
240匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:15:55.35
若手って言うか新人じゃないか
241匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:16:41.89
普通に話したくてもID出ないから連投で叩きばっかり
途中のまともなレス拾って読むのも大変だよな
242匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:17:12.81
コノスレヲケスタメナラナンダッテヤルゼ
243匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:17:42.89
>>241
じゃあ、ID出るほうで話を振ってくれればいいよ
244匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:18:14.95
>>239
叩いてるのはプロじゃないと思うぞ
245匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:20:10.81
ここにこのスレがあるから荒れるんだと思うよ
底辺の方は行ってないみたいだし
結局そういうことなんじゃないの
246匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:25:50.05
>>245
底辺でやったら底辺のギギギって言われるからでは
ここでやれば決めつけられることはないから居心地がいいのだろう
底辺ですらないと思うけども
247匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:29:23.59
>底辺でやったら底辺のギギギって言われる
確実に僻み乙で終了だなw
248匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:32:38.43
ところが作家なら底辺ほど妬まないんだな。身の程を知ってるから
ワナビか中途半端な位置の作家ほど他人の噂してる。ソース自分周辺
249匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:38:34.51
底辺よりは売れてる(底辺扱いは心外)だが、トップクラスにはほど遠い位置のが
確かに他人が気になると思うぞ。自分の存在を脅かしそうな存在は叩き
売れっ子の仲間入りしたいが出来ないから底辺を見下して優越感。女の世界でよく見る光景
250匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:39:53.65
そうやって中堅を叩いてる人はどの位置なの?
251匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:40:19.13
まあ、要するにスルスルっと無視すればいいって話だな
252匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:41:19.24
できてないからこのスレ116も消費している
253匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:42:28.55
>>250
中堅
254匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:42:48.28
作家に限らず、女の嫉妬話は長くなるものだからな
255匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:43:10.30
残念ながら、底辺なのに本人がそう思っていない現実は
ままある
256匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:44:40.83
>>255
それが中途半端な作家です。多分意外と多い、つか殆どw
257匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:45:34.93
あっちじゃないけど結局どれくらいの人を底辺だと思ってるの?
258匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:48:10.72
まぁ底辺の自覚と、売れっ子の自信、がある「本当の作家」は他人を叩く割合少ないよ
現実に。どっちも違う意味で他人の事を気にする余裕がない
259匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:50:55.84
>>257
初版2万で底辺だと思ってる謙虚な人もいるし、売れっ子だと自惚れてる奴もいる
人それぞれかと
260匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:57:08.62
謙虚も自惚れも妥当じゃないのは
話を混乱させるから困る
261匿名希望さん:2011/06/04(土) 23:58:43.25
漫画の場合編集談から察するに、初版2万が今のラインだと思う。人気作家と不人気作家。
売れっ子ラインになると初版3万かも。売れっ子とそうじゃないライン。
底辺は1.4万以下っぽい。1.5万〜1.9万は底辺ってほどではなく人気作家でもないライン
262匿名希望さん:2011/06/05(日) 00:05:17.11
漫画は初版2万を越えるか越えないかが一つの基準みたいになってる。現実的数字はな。
越えない人はもうちょっと頑張れ、超えた人は下がらないようになという感じのライン。
初版2.5万超えると、そろそろ売れっ子の道が見えたぜというライン。
263匿名希望さん:2011/06/05(日) 00:05:18.89
>>261
エア編集かツノとしか話してないか…そんなライン2年前に突破済みだお
264匿名希望さん:2011/06/05(日) 00:06:36.08
なるほどわからん
だれかまとめてくれ
261が昔の話ってこと?
265匿名希望さん:2011/06/05(日) 00:07:59.88
>>263
なにを突破したんだよ
266匿名希望さん:2011/06/05(日) 00:08:15.86
>>263
え、今は初版2万よりもっと低いという事?人気ライン
去年話した事だからなぁ。因みにツノ以外
267匿名希望さん:2011/06/05(日) 00:11:36.55
これは…ツノって部数いいって話?
268匿名希望さん:2011/06/05(日) 00:13:27.42
人気があると認定されるハードルが高いって話では
269匿名希望さん:2011/06/05(日) 00:15:16.54
263書き逃げかよ!気になるだろ!
270匿名希望さん:2011/06/05(日) 00:16:37.21
>>263
早く戻ってきて説明しなはれ
271匿名希望さん:2011/06/05(日) 00:17:17.79
初版1.5〜1.9万でも編集が推してるなら巻頭とか貰えるんで
世間では一見売れてるように思うわれてるが、実際は売れてはいないので
上にあるように、この辺が自分でも一番立ち位置がよくわからないところだと思う
売れてるように言われたり売れてないように言われたり
本人的には満足してないか、勘違いしがちな位置
272匿名希望さん:2011/06/05(日) 00:17:22.94
>>261、262
マジで?そんなに低くなってんのか…
273匿名希望さん:2011/06/05(日) 00:17:59.05
読者からスルーされ、編集から底辺扱いされていると感じる人たちが
部数を自己申告してみればいい
274匿名希望さん:2011/06/05(日) 00:20:19.71
お客様及び住人の方の中に
編集さんー営業さんはイラッシャイマセンカー
275匿名希望さん:2011/06/05(日) 00:21:20.66
こんな時間に2ちゃん見てないだろうw
276匿名希望さん:2011/06/05(日) 00:21:52.63
気になって寝れないだろ
何が言いたかったんだよ
277匿名希望さん:2011/06/05(日) 00:22:51.54
>>273
編集から底辺扱いって具体的にどゆこと?
278匿名希望さん:2011/06/05(日) 00:24:30.61
>>277
雑誌での扱いが常に悪いとか、先々まで予定を入れてもらえないとか
邪険にされてるとか
279匿名希望さん:2011/06/05(日) 00:25:16.25
邪険にされてるはさすがに…w
漫画はだいたい先々まで予定は入れないんじゃないか
280匿名希望さん:2011/06/05(日) 00:25:47.67
>>277
名前が小さい、カラーや巻頭くれない、アンソロ読切ばかり振ってくる、原稿料上がらない
281匿名希望さん:2011/06/05(日) 00:27:31.20
>>276
263みたいに人の意見を否定するだけして言い逃げ系は
結局引っ掻き回したいだけだから気にしなくていいと思うよ
282匿名希望さん:2011/06/05(日) 00:28:01.94
>>278
底辺でも断らなければ先々は入れてくる。それが連載じゃなく読切ばかりだと底辺だと感じる
283匿名希望さん:2011/06/05(日) 00:28:29.46
>>280
なるほろ
今のところ自分は大丈夫そうだ
284匿名希望さん:2011/06/05(日) 00:29:39.77
つか、263は1.4万が底辺判定ラインだったのなんて
昔の話で、今はもっと低いべ
と言いたかったんだと普通に思ったが
285匿名希望さん:2011/06/05(日) 00:30:07.01
混乱させた>>263はある意味アラシだなw
286匿名希望さん:2011/06/05(日) 00:30:39.08
>>283
わかってたくせに性格悪いな。
287匿名希望さん:2011/06/05(日) 00:30:43.59
1.4でも底辺じゃないの?
288匿名希望さん:2011/06/05(日) 00:33:31.08
>>280
分かってたけど自分底辺だったwワロスwwwwww
はあ…さよなら…
289匿名希望さん:2011/06/05(日) 00:33:50.57
>>287
それはないだろ
290匿名希望さん:2011/06/05(日) 00:34:09.74
263の言いたいことは解るけど、編集に聞いたという具体的な話を
頭ごなしに否定するならそれなりのソースを出して語るなり
聞かれたら答えるなりすればいいんじゃないの
言い捨てだからアラシのように見えるって話だろう
291匿名希望さん:2011/06/05(日) 00:34:44.32
>>284
漫画で!?え、じゃ1.7万の自分はまだ底辺じゃないのかよ
ここにいると底辺だと思ってしまんだが。空気扱いだし売れてない
292匿名希望さん:2011/06/05(日) 00:35:09.12
言いたいことがわかったんなら、
とりあえずいいじゃまいか
293匿名希望さん:2011/06/05(日) 00:36:01.39
底辺のところをしっかり行ってくれないとここにいていいのか
あっちに行くべきなのかわからないじゃないかw
底辺みたいな数字でもアンソロ仕事がなくて連載渡されたりするんだぜ
294匿名希望さん:2011/06/05(日) 00:38:02.67
初版ってレーベルによって開きない?
自分2000〜3000違うんだけど
295匿名希望さん:2011/06/05(日) 00:38:03.01
底辺で連載してるよ。ソース自分。何なんだろうこの業界・・・w案外底辺がデフォなら笑える
296匿名希望さん:2011/06/05(日) 00:38:40.30
自分もレーベルによって4000くらい開いてる
297匿名希望さん:2011/06/05(日) 00:39:12.59
>>295
部数書いてくれないと底辺かどうかわかんねーよ
298匿名希望さん:2011/06/05(日) 00:39:47.14
あの底辺スレってのは、なくなってしまった狭間スレの
延長線上なんじゃないの?
レーベルによっても底辺ラインは違うだろうし、
普通に仕事あるならここでいいっしょ
売れてない自分に気を使えとか言い出しさえしなければ
299匿名希望さん:2011/06/05(日) 00:40:22.01
>>294
自分はどこで描いても差があまりないなぁ
きっと雑誌によって人気が違うか、部数高い雑誌の恩恵を受けているのではあるまいか
300匿名希望さん:2011/06/05(日) 00:44:59.76
恩恵いいなぁ
301匿名希望さん:2011/06/05(日) 00:59:02.63
>>296
レーベルによって4000も違ったら、実売は倍以上違う可能性もあるな
あるレーベルのがヒットしてるのか、それともあるレーベルのが断トツ売れてないのか

302匿名希望さん:2011/06/05(日) 01:05:09.26
今でもレーベルの力ってそんなに大きいものなのかね
303匿名希望さん:2011/06/05(日) 01:34:10.21
大手で
他の作家の恩恵で8000から刷れますって言われた事あるよ…
304匿名希望さん:2011/06/05(日) 01:35:41.46
>>303
漫画で?
305匿名希望さん:2011/06/05(日) 01:36:34.23
>>304
漫画
306匿名希望さん:2011/06/05(日) 01:42:26.73
大手って大手って大手って………やっぱツノ?
307匿名希望さん:2011/06/05(日) 01:43:56.41
>>303
それ恩恵なのか?他社に持ってくか同人で出した方が儲かる部数じゃない?
漫画は1万切ったら本屋が嫌がって、殆ど書店に並ばないと思う
308匿名希望さん:2011/06/05(日) 01:46:42.77
>>306
BLでなく一般誌で秀英か公団で仕事した話かと思ったw
むしろツノが8000のコミックスなんか刷るかなと
309匿名希望さん:2011/06/05(日) 01:46:46.17
ツノの底辺は万切り決定か
ひどいな…
310匿名希望さん:2011/06/05(日) 01:48:43.60
一般誌ならともかく、BLで8千なんてコミックス出す意味ナス。出て行って欲しいとしか
311匿名希望さん:2011/06/05(日) 01:48:58.44
何かかわいそう
312匿名希望さん:2011/06/05(日) 01:52:00.79
>>308
ツノの営業が許すとは思えないね<8000
313匿名希望さん:2011/06/05(日) 01:53:00.31
でも8000くらいでもあるかもと思い当たる作家はけっこういるような
314305:2011/06/05(日) 01:55:19.87
値段設定高かったけど惨めな気はしたよ…
どこかはナイショ
315匿名希望さん:2011/06/05(日) 01:56:16.46
トキオマンガ社は万切り普通じゃね?
316匿名希望さん:2011/06/05(日) 01:57:51.68
>>315
かっこいいなその呼びかた
317匿名希望さん:2011/06/05(日) 02:04:37.09
棚が狭いので再販ありきの万切りと、大手に見捨てられた万切りともちょっと意味違うしな
自分もツノじゃないが万切り打診されて、他で出したら
+5000で、再販で2万超えた事あったよ
あそこで万切りに応じてたら多分あのコミックスは今頃裁断だわ
作家の実力だけでなく、万切りという不名誉な数字がつきまとうと、売れるのに苦労するよ
318匿名希望さん:2011/06/05(日) 02:09:20.61
重版でも増刷でもなく再版って言うのはどっかのレーベル限定?
たまに見かけるけど自分の仕事先では再版って言うとこないな
319匿名希望さん:2011/06/05(日) 02:13:12.39
重版も増刷も再版もみんな使うけど
320匿名希望さん:2011/06/05(日) 02:15:45.71
そういえば自分の仕事先はどこも再販って言わない
321匿名希望さん:2011/06/05(日) 02:20:26.00
同人誌ではよく使うけどな>再販
322匿名希望さん:2011/06/05(日) 02:21:54.75
再版って、一回絶版扱いになった物に使うんだと思ってたけど
重版の意味で使う人もたまにいるよね
323匿名希望さん:2011/06/05(日) 02:22:33.35
再版=2刷め限定。重版=何刷も重ねる。増刷=1刷の部数が多い時
使うと思っていた。違うのか
324匿名希望さん:2011/06/05(日) 02:24:53.96
>>318で質問してるのに間違えてた
再版じゃなくて再販のこと
たんに打ち間違えてるだけなのかな?
325匿名希望さん:2011/06/05(日) 02:25:23.42
再販と再版も違うもんね
同人で使う表現は再販か
再版は意味的には重版と同じだけど、なぜか使わない
レーベルごとに違うんだろうけど
326匿名希望さん:2011/06/05(日) 02:26:16.89
まさか重版かかるとは思ってない自分の中では既に絶版扱いの本が
配信のおかげで重版される時は増刷より再版という感覚がピッタリだw
327匿名希望さん:2011/06/05(日) 02:27:28.53
>>326
妙に微笑ましく納得してしまったw
328匿名希望さん:2011/06/05(日) 02:30:26.35
再販っていうと再販制度が思い浮かぶわ
329匿名希望さん:2011/06/05(日) 02:32:48.07
タイプミスなだけじゃね?自分もよく間違えるw普通に再版は使うし
330匿名希望さん:2011/06/05(日) 02:39:32.30
昔は奥付に再版何月何日ってあったよ。
2刷の時は再版で、3刷めから刷で数えるんだなと思った記憶がある。最近は言わないんだね
331匿名希望さん:2011/06/05(日) 02:41:29.04
重版じゃなくて出しなおしって
普通にいつもと同じぐらい部数刷ってくれるの?
332匿名希望さん:2011/06/05(日) 02:43:02.43
>>331
新装版ってこと?
333匿名希望さん:2011/06/05(日) 02:51:59.22
大手一般誌だと1刷、BLだと初版と表記してる場合が多いな@奥付
BLでは初版で終わるパターンが多いからかな。
みんな増刷かかるのと初版で終わるパターンどっちが多い?
334匿名希望さん:2011/06/05(日) 02:53:41.95
>>333
聞くなよう(;ω;)
335匿名希望さん:2011/06/05(日) 02:55:54.27
この時間はタイバニタイバニうるせえな
336匿名希望さん:2011/06/05(日) 02:59:36.39
重版は何刷も重ねるってイメージだから、4刷やら10刷やらいくならいいけど
BLって2刷いくだけでも大したもんって感覚だから重版はちょっと大袈裟感はあるw
だから自分もつい再版とか増刷とか言う事のが多いかも
337匿名希望さん:2011/06/05(日) 03:04:51.92
>>332
そうです
338匿名希望さん:2011/06/05(日) 03:04:57.87
>>335
この時間ついったは見ない事にしている。
タイバニ嫌いじゃないが盲目な人を端から見るのはしんどい
339匿名希望さん:2011/06/05(日) 03:09:25.97
中には無理矢理話に入っていこうと頑張ってる人もいるっぽいけどね>タイバニ
あまりに騒ぎすぎな作家さん見てるとブロックしたくなってくる
340匿名希望さん:2011/06/05(日) 03:19:52.53
>>337
さすがに通常よりは下がることが多い
それと印税率が下がったりすることもある
341匿名希望さん:2011/06/05(日) 03:20:33.56
TL見てるだけで内容わかった気がします(ニコ)
とか呟いてる人見ると、ウザいんだよ少し黙ってろと暗に言ってるんだろなと思ってるw
342匿名希望さん:2011/06/05(日) 03:32:21.10
今は紙版と配信の合計で見て売り上げがよければ
切られないという風になって来てるよ
単行本初版+配信の売り上げで紙しかなかった時代の
3〜5万程の売り上げになってる作家なんか多いだろうし
343匿名希望さん:2011/06/05(日) 03:34:19.92
電子受けする作風っていうのもあるしね
紙で振るわない人が電子でいい線いくとか、逆もあるけど
344匿名希望さん:2011/06/05(日) 03:37:07.02
>>342
・紙版…5万部(売れっ子)
・紙版1.5(底辺)+配信…紙単行本3.5ほどの売り上げ
  =合計売り上げは5万部と同等

こういうこと?
まあ合計額だけ見れば底辺じゃないと言えなくもないが
紙で売れっ子さんの場合それプラス配信なので
底辺はやっぱ底辺のままな気もするけど
確かに売り上げ的にはいいので切りはしない→アンソロや配信雑誌
新雑誌で頭数増やしてって傾向になっていくのかな
345匿名希望さん:2011/06/05(日) 03:38:42.15
条例がとうとう来月か
7月1日からどんどん指定していく形になるのかな?それとも月ごと?
今からガクブルですよ
346匿名希望さん:2011/06/05(日) 03:39:18.97
>>337
通常より下がるけど万切りはないよ
印税率もいまのところ同じ
347匿名希望さん:2011/06/05(日) 03:39:50.90
ガクブルしてもなんも変わらんので
出された問題に適応していくしかないだろ
348匿名希望さん:2011/06/05(日) 03:40:22.78
条例について先にTLや一般誌が矛先になるからBLはひとまず安泰です
と言い張ってる編集があってこっちが不安になる
単行本が指定されたら実質販売停止みたいなものだよね…
349匿名希望さん:2011/06/05(日) 03:40:45.67
>>340
ありがとうございます
350匿名希望さん:2011/06/05(日) 03:41:23.46
紙の単行本+配信合計で1.5↓程だとさすがに切られる目安になるのかね
351匿名希望さん:2011/06/05(日) 03:45:12.84
>>348
をいをい大丈夫かどこだよそれ
352匿名希望さん:2011/06/05(日) 03:48:06.61
>>348
安泰☆とは言われなかったが、順番はTLや一般少女誌が先、
BLは後ですって言ってたところなら知ってる…
353匿名希望さん:2011/06/05(日) 03:49:40.37
売上だけで1.5万の作家切ってたら雑誌やアンソロが埋まらないよ
1.5万程度の作家なんかワラワラいるから、その中で切られない方法を考えるべきじゃない?
唯一無二だとか締切守るだとか。1.5万の作家が戦ってるのは売れっ子じゃなく
同じレベルの作家でしょうよ
354匿名希望さん:2011/06/05(日) 03:49:52.61
切られるかどうかって実績も大事だが
担当との相性もあるからなあ
言い方悪いけど使いやすい作家でいるのも条件にあると思う
早くて高すぎないとか
作風が安定して担当の手を煩わさないとか
でなきゃ信者持ちのレア感ある作家とかだとあまり切られる気もしない
355匿名希望さん:2011/06/05(日) 03:51:13.50
被った
356匿名希望さん:2011/06/05(日) 03:56:08.85
>>351
詳しいことは身バレするから言えないが、条例ではっきり禁止されてる内容てんこ盛りなコミックスを
今後出しても全然大丈夫!と自信満々だから怖くてさ…
大元は大手のところ
357匿名希望さん:2011/06/05(日) 03:56:58.92
>>354
1万代程度の作家に求めてるのはそこかもと最近気づいてやる気なくなったw
売れればいいけど、編集も半ばどこかで無理だろううなと思ってる節があるしな
使いやすい時は仕事やたら来るくど、描くの遅くなったら減ったw
358匿名希望さん:2011/06/05(日) 04:00:08.47
それなりのクオリティで稿料安くて使いやすいから依頼がいっぱい来るんだよな
でもそれで売れている人と思い込む人が多少なりともいるようだw
359匿名希望さん:2011/06/05(日) 04:04:00.43
kskさんとかまさにそのタイプだと思う>量産出来てあちこちで露出
360匿名希望さん:2011/06/05(日) 04:04:01.71
>>358
使い勝手のいい便利なコマで大量生産出来るならいいけど
そんなのを何年もやれないと思う。作家生命が縮むよ
361匿名希望さん:2011/06/05(日) 04:06:21.04
>>359
他にももっといるだろ。何故その作家ばかり上げて粘着してんだ
362匿名希望さん:2011/06/05(日) 04:07:40.83
便利なコマは若手に多いと思う
そこで早く気付いてセーブ出来るならいいけどそのままつぶれる人もいる
BL業界の体質で有望な若手を潰してるところもある
363匿名希望さん:2011/06/05(日) 04:11:53.55
>>360
自分正にそのタイプだけど何年もやってると慣れて早さは持続出来る
描くのが早いから徹夜とかもしないし
売れっ子じゃないが
使われやすいから収入は安定してるよ
BLはほぼ単行本化するしな
364匿名希望さん:2011/06/05(日) 04:13:43.77
>>362
作家が自分で調整すべき事だと思う
365匿名希望さん:2011/06/05(日) 04:13:50.93
内容は何でもいいから、締切までに上げてくれさえすればそれでいいという扱いに疲れた
描く機械じゃないんだし、そんな機械的作業でモチベも萌えも湧いて来ない
366匿名希望さん:2011/06/05(日) 04:17:09.65
>>363
自分もコマだが、収入の安定てどの程度?売れなきゃ1000万越えは無理じゃない?
低収入(800万以下)で安定しててもやる気出ない
367匿名希望さん:2011/06/05(日) 04:19:04.43
>>362
若手の仕事が多いのは期待値では
安定感や信頼度が高くないと便利ではなさそう
368匿名希望さん:2011/06/05(日) 04:19:21.16
>>366
800以下は低収入なんだ……
BLやっぱりすげーな
369匿名希望さん:2011/06/05(日) 04:20:42.89
ここは一千万越えが普通ですから(キリッ
370匿名希望さん:2011/06/05(日) 04:21:00.47
>>365
担当のツボにはまらない限り通らない自分からすると
少し羨ましい…
良いもの描けば読者さんの反応を期待できるだろうし
371匿名希望さん:2011/06/05(日) 04:22:39.46
自分7ぐらいだが自分の事低所得だと思った事は無かった……
もっと上を見なきゃな
372匿名希望さん:2011/06/05(日) 04:23:43.69
>>368
漫画で800万だと売れてるとは言い難い
漫画家の平均年収が確か800万だから業界的には普通レベル
373匿名希望さん:2011/06/05(日) 04:23:49.83
自分は400で喜んでたwww恥ずかしいww
OL時代は350でも友達よりは多かったもので…
374363:2011/06/05(日) 04:28:23.68
>>366
ずばりその800万ぐらいだけど
自分はこれで安定って見てる
その辺は人によるんじゃない?
便利作家で手早くやることにストレスがなければ続けて行けるよ
375匿名希望さん:2011/06/05(日) 04:30:07.28
確か一年間コミックスを出してバリバリ活躍してる漫画家の平均だった。
ソースあったからどっかで見つけてくるわ
勿論仕事ない漫画家、廃業、狭間はデータに入ってないので
その辺も含めるとしたら400万でも暮らせてるだけマシという事になるんだろうけど
自分も意外と漫画家年収高いと思った。その記事にはイメージより低いと書かれてたけどw
376匿名希望さん:2011/06/05(日) 04:30:50.22
>>372
その平均は一部の売れ売れ売れっ子や
飛翔作家とかがズバーンと上げてる平均だず
377匿名希望さん:2011/06/05(日) 04:32:36.33
知り合いには印税で食えていいなあと言われる
芸能人がちょっと書いて出す本みたいなイメージらしい
こちとら定期的に死にそうになりながら原稿あげてるっつーのに
378匿名希望さん:2011/06/05(日) 04:34:38.03
>>366
てか366がそれが嫌なら頑張ればいいだけじゃん
他で安定して量産してる人にけちつけずにさあ…
379匿名希望さん:2011/06/05(日) 04:37:21.35
>>376
コミックス出して活躍してる現役漫画家が5000〜6000人で
売れっ子トップ300は抜いた平均だったような。入れたらもっと上がってしまうんだって
因みにトップ300の平均は3500万くらいだったはず。ごめんうろ覚えでw
BLのトップの人はそのくらいかもね
380匿名希望さん:2011/06/05(日) 04:38:41.74
>>364
まあそうだわな
ついついくれる仕事は全部入れてしまいがちだけど
体を壊したら元も子もないから自衛しないとな

使いたい側は他の会社の減らして自分とこの仕事してくれって
誰だって思うだろうしそう思われるうちが花ではあるけれど
381匿名希望さん:2011/06/05(日) 04:40:26.87
>>376
確かトップのお一人だけで他の作家の年収を何百万円か上乗せしちゃうんじゃなかったか?
そんな統計、何の意味があるのかとw
382匿名希望さん:2011/06/05(日) 04:48:09.54
一般人感覚だと売れてない=暮らせないみたいなイメージだろうけど
漫画家は売れてなくても仕事あったら年収500〜800万は普通だと思う(同人含まず)
ただ自由業と考えるとあまり優越感にも浸れず、ちょっと不安な年収。
配信も合わせて400万以下なら流石に底辺・・・
383匿名希望さん:2011/06/05(日) 04:48:50.09
>>379
トップ300抜いたとしても
青年少年の週間作家は年に4〜5冊だすんだぜ……
384匿名希望さん:2011/06/05(日) 04:51:32.49
>>383
チャンピオンとかの作家なら、下手したらBL作家より冊数出ても
売れてないとかあるから相殺ではw
385匿名希望さん:2011/06/05(日) 04:54:05.06
なんだかんだ言ってBL作家は平均的金持ってると思う
底辺の自分でもお金には困ってないからなぁ。貧乏した経験がない
386匿名希望さん:2011/06/05(日) 04:55:11.30
>>382
500と800じゃずいぶん違うけどなー
とおもう600
まあ一千万以下は底辺なBL業界ではしかたないか
387匿名希望さん:2011/06/05(日) 05:01:20.31
1.5万×2×60=180万
32×12×7000=約267万円
配信 年間50〜100万
底辺でも500万はあるよね。

量産年間20本描いて、コミックス3冊出たらすぐ800万行く。売れてなくても。
ただ売れないとこれが物理的に限界っぽい感じ
388匿名希望さん:2011/06/05(日) 05:01:30.67
>>384
アシスタント大量投入で体力の限界まで働いてそれでは…
ハタラケドハタラケド…で仕事があっても廃業したくなるだろうな
389匿名希望さん:2011/06/05(日) 05:05:13.61
普通に生活できればそれでいいじゃない
年収にあわせてブランドに狂ったり
豪邸にあこがれたりって層ばかりじゃないし
年収600もあれば万々歳よ
390匿名希望さん:2011/06/05(日) 05:06:07.64
チャンピオンは連載作品なのにコミックス出ないとか普通にあるからなw
391匿名希望さん:2011/06/05(日) 05:06:40.62
まあ普通のリーマンとか不景気で給与削減されたり
ボーナスでなかったりって考えるとな
392匿名希望さん:2011/06/05(日) 05:07:57.74
一般誌は売れた後短編拾って短編集とかイレギュラーで出してもらえるが
売れなきゃ単行本化は基本なしだからね
少女漫画はまたべつなのかな
393匿名希望さん:2011/06/05(日) 05:09:14.92
高収入にこだわってるのはバブル婆な気がする
394匿名希望さん:2011/06/05(日) 05:09:38.98
サブカル系は単行本高くていいなあ
395匿名希望さん:2011/06/05(日) 05:10:44.75
まあ作家は売り上げ=評価になるから
収入が多いに越した事はないけどね
396匿名希望さん:2011/06/05(日) 05:11:00.11
>>393
自分もなんとなくそう思う
それか二次大手あがり
397匿名希望さん:2011/06/05(日) 05:11:25.50
ドラとかピアスっていつからサブカル系になったのw
398匿名希望さん:2011/06/05(日) 05:13:56.11
BL単行本って590〜680位か?単価
一番低い所と高い所じゃ100円くらい違うんだね
399匿名希望さん:2011/06/05(日) 05:14:35.17
>>397
ごめん一般誌のA5の奴の事言ってた
たしかにドラピア高いね
400匿名希望さん:2011/06/05(日) 05:15:40.61
昔はBLでも薄い本A5で出したりしてたよね
今はあんまり見ないけど
401匿名希望さん:2011/06/05(日) 05:15:44.86
新人の頃、年収500万あれば上等って思ってたけど
500万越えても底辺から全然脱出出来てないから、やはり1000万を目標にしないとと思った
402匿名希望さん:2011/06/05(日) 05:17:55.98
家あるから500万あれば十分だわ
散財する趣味ないし
403匿名希望さん:2011/06/05(日) 05:18:34.26
>>401
年収というより内容を充実させるとか考えた方がいいのではw
収入がそれなりにあってもPNが浸透しないとか作家買いされないのは
読者から消耗品だって思われてるんじゃないの
年収500万で底辺だって自覚があるなら1000万になっても
評価は大して変わらんと思うけど
404匿名希望さん:2011/06/05(日) 05:21:29.73
狭間やワナビは、同じレベルだと思っていた底辺が
意外と収入ある現状聞いてガクブルだろうなw
405匿名希望さん:2011/06/05(日) 05:22:02.18
同じ1000万でも量産系とそうじゃない系では
全く別もんだからなあ
406匿名希望さん:2011/06/05(日) 05:24:13.11
>>405
金は金じゃん
407匿名希望さん:2011/06/05(日) 05:26:15.09
先細りになるか、そうでないかの違いは出てくるかも知れん
408匿名希望さん:2011/06/05(日) 05:28:07.83
>>406
金を使うための時間が圧倒的に違う…
409匿名希望さん:2011/06/05(日) 05:29:35.68
>>408
成る程
しかしなら逆に貯まるのでは……
410匿名希望さん:2011/06/05(日) 05:30:29.48
>>406
年間10本で後は旅行やエステ通いの悠々自適な生活の1000万と
年間20本も遊ぶ暇なく奴隷のように働いた末の1000万なら

前者がいいなぁという話だ
411匿名希望さん:2011/06/05(日) 05:32:46.69
>>407
売れてないって事は本数減らしたら途端に収入減だからね・・・
若いうちは出来るけど病気したら怖いよ。少ない本数なら調整きくけど
412匿名希望さん:2011/06/05(日) 05:35:28.67
仕事=趣味だからキツキツじゃなければ
旅行もエステもどうでもいいなあ
同人ができるといいなってくらいw
413匿名希望さん:2011/06/05(日) 05:37:58.94
本数減らして経費減らした方が、露出は減ったけど結果的に実入りがよくなった
24や16を乱発するくらいなら、32を月イチ描く方が楽というか
414匿名希望さん:2011/06/05(日) 05:41:53.15
>>412
例え話を文面通りにしか解釈できない人だな
余裕ある日程で1000万か、キツキツスケジュールで1000万かなら(当然同人も出来ない)
前者のがいいよなって話だろうに
415匿名希望さん:2011/06/05(日) 05:45:09.15
旅行やエステはどうでもいいがとりあえず友達と遊びたい
今は遊ぶ時間もないよ
416匿名希望さん:2011/06/05(日) 05:48:42.93
ショートやエッセイやピンナップや色紙や細かな仕事をやらないと決めたら楽になった
417匿名希望さん:2011/06/05(日) 07:42:54.81
>>410
量産タイプは意外と遊んでるよ
仕事がプロットは半日、ネームは1日、仕上げも早い

量産出来ないタイプはプロットからすでに時間が掛かるから拘束時間が長い
売れっ子は量産タイプにいないのは作品として凝るからで
量産タイプは本人は一生懸命と言うが端から見たら適当にしか見えない内容も薄い
418匿名希望さん:2011/06/05(日) 08:11:55.92
>>417
量産型は自分の中にパターンが出来ていて、紋切り型に量産してるイメージ
露出が多くて知名度を売るのはいいけど飽きられるのは早い気がする
419匿名希望さん:2011/06/05(日) 08:21:33.64
>>417
プロットもネームもあまり突っ込まずに、サラッと通してくれる
編集さんかどうかも関係あるかもしれない
420匿名希望さん:2011/06/05(日) 08:28:02.95
500万で底辺って感じてる作家が1000万稼いでも
年収が増えるだけで底辺って感じてる感覚からは抜け出せないのでは
って話からの流れだろ
421匿名希望さん:2011/06/05(日) 08:49:24.67
底辺の定義とか語っても意味ない
読者さんからの反応はプライスレス
422匿名希望さん:2011/06/05(日) 08:51:55.01
雑誌の扱いもあるだろうな。
商業だけの収入で、同じ500万でも待遇いいと売れっ子だと勘違い出来るけど
そうじゃないと空気に感じる。絵柄が派手とか編集部のお気に入りだとかの違いもあるし
423匿名希望さん:2011/06/05(日) 09:36:35.29
仕事入れるペースにもよるから、やっぱ年収より部数だろ
より少ない仕事量で多く稼ぐのが売れっ子
たいして稼ぐ必要ない人もいるだろうし
424匿名希望さん:2011/06/05(日) 09:49:17.36
なんでもいいんじゃない?
425匿名希望さん:2011/06/05(日) 09:51:07.10
そういう423はどういう立ち位置なの
426匿名希望さん:2011/06/05(日) 09:55:10.66
言うわけないよ自分の立ち位置なんて
こんなとこで自分の状況べらべら語るってどうかしてるよ
427匿名希望さん:2011/06/05(日) 09:56:52.82
423はたいして稼ぐ必要のない
作家年収は大したことないけど
一冊の部数は多い人 ナンテナ
428匿名希望さん:2011/06/05(日) 09:58:16.25
423は完全に他人事目線だから違和感がある
429匿名希望さん:2011/06/05(日) 10:02:26.12
428は客観的に物事を見れないタイプなんだろうな
430匿名希望さん:2011/06/05(日) 10:11:00.65
くだらない喧嘩してるならアメリカ+ケーキで画像検索でもしてろ
431匿名希望さん:2011/06/05(日) 10:14:17.31
これって食べられるの?
432匿名希望さん:2011/06/05(日) 10:23:45.17
検索してないけど想像だけでレスすると、アメリカのケーキって何であんな奇抜な色なの?
433匿名希望さん:2011/06/05(日) 10:30:56.07
アメリカ+ケーキ、自分の目指す作風だw
434匿名希望さん:2011/06/05(日) 11:09:26.11
アメリカ ケーキ ときたら
リアル風味チンコをデコレーションにしたケーキかと思った。
いつも極彩色しか能のないアメリカの本気が見られる。
435匿名希望さん:2011/06/05(日) 12:59:14.81
ケーキ食べたら頑張れる!
と思って高級ケーキ買って来て食ってみたが
食べたい味となんか違った…
かえってフラストレーション溜まるわぁ
436匿名希望さん:2011/06/05(日) 13:07:32.82
挿絵仕事またこれどうなってんの?指示がきたぜ
どうやるんだそれ
そんな状態で会話とか肺が潰れるわチン子千切れるわ
中国雑技団の方ですか?そうですか…
437匿名希望さん:2011/06/05(日) 13:11:42.05
その程度のことでいちいち愚痴るとはw
438匿名希望さん:2011/06/05(日) 13:12:48.20
続けてきた時は自分も発狂したw
439匿名希望さん:2011/06/05(日) 13:13:47.90
身ばれ乙
440匿名希望さん:2011/06/05(日) 13:14:47.35
身バレ…?
え?
441匿名希望さん:2011/06/05(日) 13:34:35.97
ここで愚痴るのは小説家に吐き捨てたい気持ちの表れだろう
じゃなかったら無関係のチラシに書き捨てればいいわけで
442匿名希望さん:2011/06/05(日) 13:37:23.81
直接言うわけにはいかないしね
一回図にして見て下さいよって
どんなイヤミだよそれw
443匿名希望さん:2011/06/05(日) 13:41:02.56
>>436
絵にして見せてやれば?
444匿名希望さん:2011/06/05(日) 13:41:41.51
編集を通して服がこの状態だと合体できませんって言われたことはある
当然その箇所は書き直したw
無理だと思ったら言ってくれたほうが字書きとしては有り難い
445匿名希望さん:2011/06/05(日) 13:43:19.75
つうかできるかできないかも確認せずに書いてんの?
446匿名希望さん:2011/06/05(日) 13:47:05.96
BLはファンタジーなので着衣でも挿入可能なんです!
447匿名希望さん:2011/06/05(日) 13:55:17.61
編集が無茶注文して引かないので
このポーズで合体は腕が2倍長のチンコが40センチないと無理
といった感じの説明をしたら
「私絵のことはわからないので」
とか言われたことがあった
448匿名希望さん:2011/06/05(日) 14:01:09.69
>>447
で、結局どうなったんだ…!
続きが気になるので身バレしない程度にkwsk
449匿名希望さん:2011/06/05(日) 14:03:16.41
入れたまま云々ってときは高確率で無茶なことになってる
ラフ出したらこうじゃなくて…って言われるけど
嘘デッサンにも限界があるしな
股間は隠して誤魔化すが、腕の長さなんて特に
それでも読者に文句言われるのはレーターなんだからなぁ
450匿名希望さん:2011/06/05(日) 14:11:14.59
>>448
既に戦う時間もなかったので
編集が望む派手なポーズと構図の希望は呑んで
変なデッサンスレに祭られるほどではない程度のポーズに
修正した騙し絵でGOした
451匿名希望さん:2011/06/05(日) 14:17:40.31
>>450
dそして乙…。「時間が無い」の中に「戦う手間と気力が惜しい」って匂いも感じるんだぜ…
452匿名希望さん:2011/06/05(日) 14:20:56.12
どうして挿入したままいろいろしたがるんだ
物理的に無理だろ
わかるだろ
453匿名希望さん:2011/06/05(日) 14:23:09.67
合体したまま街を歩くと沸騰するんだぜ
どこが沸騰するか忘れたけどw
454匿名希望さん:2011/06/05(日) 14:24:53.16
まぁ気持ちはわかる
イラストが本文といろいろ違ってても
戦うのが面倒でスルーしちゃうもんな
455匿名希望さん:2011/06/05(日) 14:27:56.30
本当に小説家は一度ラフを描いてみるべき
456匿名希望さん:2011/06/05(日) 14:32:23.31
ファンタジーはいいけど合体シーンは指定入ること多いから
せめて一般の普通の何の変哲もない人間にでもできることにしてほしいよな
457匿名希望さん:2011/06/05(日) 14:32:31.03
絵心がまったくない人だったら
体の厚みや厚み分の腕や脚の廻し方も図れないから
おなじことだろう
458匿名希望さん:2011/06/05(日) 14:38:09.89
「綿棒だいえっと」
売れ筋の本らしいがなんか嫌らしいことを想像してしまうw
459匿名希望さん:2011/06/05(日) 14:43:03.20
綿棒はともかくダイエットとエロをどうつなげるのかが
460匿名希望さん:2011/06/05(日) 14:46:02.05
>>457
ちんこの長さぐらいわかるだろ
461匿名希望さん:2011/06/05(日) 14:47:53.72
ポークビッツくらい?
462匿名希望さん:2011/06/05(日) 14:49:26.80
そんなの入れたままでいるのも難しい
463匿名希望さん:2011/06/05(日) 14:57:56.53
挿入したまますぐフェラ描写とか平気であって
字書きさんは一体どんな何体動物を想像して書いてるのかと思う事はある。
それとも抜いて舐め抜いて舐めしてるのかとか?と集中出来なかったりw
ちょっと絵描きにはない発想というか発想しない。腰骨折れてるから
464匿名希望さん:2011/06/05(日) 15:04:48.89
小説はエイリアンでも骨折しててもファンタジーで済ませられるからいいけど
絵描きはちょっとデッサン狂うだけで2でもpgr対象だもの・・・
465匿名希望さん:2011/06/05(日) 15:06:46.32
>>463
受けがロングチソコかエア攻めが存在する3Pなんじゃね?
466匿名希望さん:2011/06/05(日) 15:09:35.25
>>465
エア攻めがいたりロンチンなら始めに説明しといてくれないとw
467匿名希望さん:2011/06/05(日) 15:11:30.76
そこは行間を感じ取らないとw
468匿名希望さん:2011/06/05(日) 15:15:27.49
カバー絵の身体の一部を隠すようにタイトルを置かれたら
デサーンやばかったのかなと思い、
身体をよけて、もしくは体の先を消さないような
デザインのロゴを置かれたら
骨折や奇バランスではなかったようだと安堵する。
469匿名希望さん:2011/06/05(日) 15:16:16.25
×先
○線
470匿名希望さん:2011/06/05(日) 15:21:50.10
>>463
さすがにそこまでひどい間違いはしたことはないが
シャツを脱がせた描写を飛ばしていたくらいは割とあるw
誤字脱字もそうだが、書いてる最中って気づきにくいもんだよ
絵も巨頭とか顔が長い足が短いってのはあるでしょ
周りはわかってるけど本人わかってない
それと同じかと
471匿名希望さん:2011/06/05(日) 15:25:31.39
デザイナーさんって
美大や美専出たような人なのかな
472匿名希望さん:2011/06/05(日) 15:26:12.97
脱ぎ捨てたはずのシャツを2度も3度も脱ぎ捨てられた時はさすがに吹きましたw
473匿名希望さん:2011/06/05(日) 15:26:44.96
あるあるwソファでやってたシーンなのに受けが顔うずめてるのは枕で
掴んでるのはベッドのシーツだったり。
474匿名希望さん:2011/06/05(日) 15:28:34.92
そういうのってレーターの手に渡る前に担当が気づいて直させるべきだよなあ…
時間なくて改稿前のものを渡してるのかもしれないが
475匿名希望さん:2011/06/05(日) 15:28:42.05
雑誌のカラーはよく貰うけど
挿絵の話は来ない
モノクロが駄目ですかそうですかw
476匿名希望さん:2011/06/05(日) 15:28:49.32
手抜きデザイン見ると手直ししたくなる
477匿名希望さん:2011/06/05(日) 15:36:58.63
底辺な質問ですまんが雑誌のカラーはいつ頃打診がくるもの?
スケジュール決まってからここはカラーでとか指定がすでにある?
それとも後から来月カラーにしてくださいって言われるの?
478匿名希望さん:2011/06/05(日) 15:43:23.77
>>477
カラー描きたいと伝えたら空いた月で打診がくる
来月の場合もあるし3ヶ月くらい先の場合もある
479匿名希望さん:2011/06/05(日) 15:45:28.30
>>475
やってもいい小説家がいるのなら言ってみては?
逆指名もたまにあるよ
一度もやってないと挿絵はやらない人と思われてるのかも
480匿名希望さん:2011/06/05(日) 15:46:16.63
知らないうちにカラーの予定になってたりとかな。
編集にもよるし事情にもよるし人それぞれとしか。
481匿名希望さん:2011/06/05(日) 15:47:15.33
>>477
会社や場合によりけりだと思う
初めから決まっている場合もあれば、あとからカラーお願いしますと言われたこともある
誰か無理だったのかギリギリで頼まれることもあったり
まあ色々だ
482匿名希望さん:2011/06/05(日) 16:01:31.32
>>479
自分が仕事してない出版社で書いてる作家さんだと
現行付き合いある出版社(小説レーベル持ち)担当には
言いづらいな…
483匿名希望さん:2011/06/05(日) 16:02:52.27
>>481
ミケ当落決まったから
そういう急遽のカラーが回って来るぞー
484匿名希望さん:2011/06/05(日) 16:12:33.45
>>482
言いづらいというか、何言ってんのレベルでしょ
小説家がその会社で仕事してないレーターを指名することあっても、逆はどう考えても変じゃね
485匿名希望さん:2011/06/05(日) 16:18:06.91
>>482
そこに営業してみたら?
挿絵の仕事やりたいって
486匿名希望さん:2011/06/05(日) 16:20:52.72
自分からカラー描かせてくれってくれるところがあるのかスゲーw
底辺には無理じゃね?
487匿名希望さん:2011/06/05(日) 16:28:11.68
センターカラーが一本しかない雑誌なら無理だが
何本もある雑誌ならむしろ振り分けに苦労してそうだから
余程の底辺でないかぎり大丈夫じゃない?
488匿名希望さん:2011/06/05(日) 16:30:15.25
アマゾン売り上げトップ100
http://u.from.tv/bestsellers/books/12075841
489匿名希望さん:2011/06/05(日) 16:37:59.25
漫画のカラーの依頼って断れる?
ピンナップとかならともかく漫画の扉とかだと
ヘコヘコ受けてしまう…
490匿名希望さん:2011/06/05(日) 16:38:26.85
断るなら早く
次にまわってくる人がギリギリになっていくんだお
491匿名希望さん:2011/06/05(日) 16:49:07.73
>>490
いや、たいてい電話で言われるからその場で「あ、はい」って
受けてしまうんだけど。
流れ流れた依頼をいつもせき止めてるのが私なのかもしれんね。
492匿名希望さん:2011/06/05(日) 16:52:51.06
>>491
自分も電話で言われるよ
で、その場で「あ、はい」って受ける

最後の受け皿なのかもしれないが
カラー好きだからありがたいや
493匿名希望さん:2011/06/05(日) 17:00:45.25
>>491
何が言いたいのかよくわからないんだけど…
結局受けちゃうのは自分なんだから
他人が断るかどうかなんて関係なくね?
494匿名希望さん:2011/06/05(日) 17:03:14.33
もしかして、491が言いたいのは、
特にやりたいわけでもない依頼を私が受けてしまうから、
他の人に回らなくてスマソ>< ってことかな……
495匿名希望さん:2011/06/05(日) 17:04:08.95
カラーは面倒だけど売れっ子アピールにはなるかなと思ってる
本当の底辺にはカラーはいかないもんだし
496匿名希望さん:2011/06/05(日) 17:06:10.47
流れ流れて誰かのお古で回ってくるカラーしか貰えない立場は切ないって話だと思った
しかし嫌なら即断りゃいい話だし有り難く受けときゃいいじゃないのと思う
497匿名希望さん:2011/06/05(日) 17:09:35.46
>>495
残り物には福があるとも言うし。
新人の頃にお古のカラーをやったら、出来が良かったのか
プッシュされてると勘違いされたのかアンケ良くなって、
それがきっかけで仕事増えたw
498匿名希望さん:2011/06/05(日) 17:14:51.13
まわってくるなら少なくともプッシュされてるだろう
期待もされてないと話すらまわってこない
499匿名希望さん:2011/06/05(日) 17:15:44.61
しかし受け皿の最後の方は
断れないようになってるんじゃないかね
もうあらかた当たった後であり時間も迫り
強く出られない底辺でもあり
500匿名希望さん:2011/06/05(日) 17:20:41.37
>>499
さすがに任せられるだけの力量が無い人には頼まないもんだろ…
501匿名希望さん:2011/06/05(日) 17:29:16.22
うん、雑誌見てもそれなりの人にカラーは回ってるもんだよ
誰それレベルの人はまずいない
502匿名希望さん:2011/06/05(日) 17:31:14.80
moさんはピンナップのカラーもやってたから売れっ子ですね
503匿名希望さん:2011/06/05(日) 17:31:48.05
>>500
カラーが回って来る層のうちの底辺
という位の意味で。
その辺りだと底辺とはいいつつも急のカラーを受けやすい程
スケジュール空いてるわけでもないし愚痴も出よう
504匿名希望さん:2011/06/05(日) 17:43:51.21
>やってもいい小説家がいるのなら言ってみては?

は?
どこの素人さんだよw
505匿名希望さん:2011/06/05(日) 17:48:32.36
なんでそこに食いつくんだ
506匿名希望さん:2011/06/05(日) 17:53:59.94
もうすぐご飯時だからお腹がすいてるのさ
今夜はハンバーグ
507匿名希望さん:2011/06/05(日) 17:55:59.68
サッポロポテト一袋食いついてしまったしまった
508匿名希望さん:2011/06/05(日) 17:56:30.87
うちは和風きのこパスタ
今日の仕事終わらせたらビールで夕飯だ
この仕事が終わるまでは晩酌だけが楽しみだw
509匿名希望さん:2011/06/05(日) 18:02:26.19
うちは母ちゃんのカレーだ。ありがとう母ちゃん。
510匿名希望さん:2011/06/05(日) 18:05:40.53
うちはお刺身とケーキだ
511匿名希望さん:2011/06/05(日) 18:06:24.81
>>504がどこの引用かわからない

自分字書きだけど、レーターさんからの逆指名結構あるよ
さすがに営業かけてまでっていうガッツのある人はいないがw
512匿名希望さん:2011/06/05(日) 18:22:13.33
ご飯がなければケーキで刺身を食べればいいじゃないの
513匿名希望さん:2011/06/05(日) 19:03:15.00
>>511
>>479
逆指名だろうが営業だろうが挿絵は作風に合わなければ_
514匿名希望さん:2011/06/05(日) 19:04:12.65
>>511
自慢だ自慢だっ
逆指名されてみたいなぁ…
515匿名希望さん:2011/06/05(日) 19:08:45.74
>>513
絵師頼みの後追い作風小説家だったら
売れっ子漫画家からの逆指名を受けてくれるよ
絵柄に合わせた小説も書いてくれる
516匿名希望さん:2011/06/05(日) 19:09:27.38
逆指名イラネ
漫画家に合わせた小説なんて書きたくないわ
517匿名希望さん:2011/06/05(日) 19:20:56.22
>>516
逆指名は好みが似た相思相愛しかなかったよ
まったく違う作風の人だったら言わないのでは
518匿名希望さん:2011/06/05(日) 19:23:43.43
516は来てから断りゃいいだけじゃねw
519匿名希望さん:2011/06/05(日) 19:24:28.85
逆指名きても無理にマンガに合わせることないだけだと思うんだが…
520匿名希望さん:2011/06/05(日) 19:29:39.37
逆作風っぽい挿絵もあると思うがなあ
ガテンぽい内容にやわらかい繊細な絵の人とか
こういうのはわざと逆を張ったんじゃないのかね
521匿名希望さん:2011/06/05(日) 19:48:57.25
ミスマッチは喜ばれません!
522匿名希望さん:2011/06/05(日) 19:59:21.23
ダンシャリしたアナログ資料に限って
また必要になるぅ!!!
くっそ
523匿名希望さん:2011/06/05(日) 20:03:47.19
資料は何があるかわからんから仕分け対象から外したほうが…
524匿名希望さん:2011/06/05(日) 20:39:16.98
>>503
それって底辺とは言えなくね
525匿名希望さん:2011/06/05(日) 20:50:08.27
自分は痛いほどあてはまる…
526匿名希望さん:2011/06/05(日) 20:51:38.55
>>524
よく読みや
>カラーが回って来る層のうちの底辺
527匿名希望さん:2011/06/05(日) 20:54:55.28
このスレの定義で言うと初版15辺りの…
528匿名希望さん:2011/06/05(日) 20:59:07.57
150000ですねw
529匿名希望さん:2011/06/05(日) 21:02:03.44
遠い昔の話でもいいんだけど
小説で初版10万超えとかってあったの?
530匿名希望さん:2011/06/05(日) 21:11:37.27
あったと思う
でも遥か昔の花丸文庫のTOPクラスな
531匿名希望さん:2011/06/05(日) 21:44:03.80
年に4冊も出せば…
はぁ…裏山
532匿名希望さん:2011/06/05(日) 21:49:00.40
なんか底辺って言葉が流行ってるんだね
533匿名希望さん:2011/06/05(日) 21:54:01.46
>>529
当時のかなり売れっ子さんを知ってるが
それでも初版で10超えはなかったと思う
534匿名希望さん:2011/06/05(日) 22:00:59.75
フジミはどれくらい?
535匿名希望さん:2011/06/05(日) 22:15:10.13
フジミは10万くらい行ってたんじゃないか
notBL(一応)だがミラで20万て聞いたことある
536匿名希望さん:2011/06/05(日) 22:34:03.63
そういやBL漫画をいっちゃん最初に単行本で出したのってどこなん?
537匿名希望さん:2011/06/05(日) 22:40:38.63
小学館 かぜときのうた
538匿名希望さん:2011/06/05(日) 22:45:08.31
あれBLちゃうやん
もっとホモホモしいやつ
539匿名希望さん:2011/06/05(日) 23:04:16.22
風木が違うなら数字板の名前欄はいったい...
540匿名希望さん:2011/06/05(日) 23:06:27.95
黎明期は含まないってことかな
541匿名希望さん:2011/06/05(日) 23:06:39.25
JUNEや耽美といわゆるBLとは違うってことでしょ
風木はれっきとした少女まんがだし
少なくとも当時はそのようにカテゴライズされてたんだから
542匿名希望さん:2011/06/05(日) 23:08:28.26
ビブじゃないかな
543匿名希望さん:2011/06/05(日) 23:09:27.59
小説は角だよね
あれ?信書感だっけ
544匿名希望さん:2011/06/05(日) 23:14:30.56
そういえば思い出せないな
B-boyのコミックス一冊目ってなんだったんだ?
アンソロのころにはまだコミックス無かったよな?
ガストとかはそれより先に出してたんだったっけ?
545匿名希望さん:2011/06/05(日) 23:14:57.47
JUNEとBLの違いがわからん
546匿名希望さん:2011/06/05(日) 23:16:46.68
ビブと応答はほぼ同期だと思うけど
厳密にどっちが先かはわからんな…
547匿名希望さん:2011/06/05(日) 23:18:04.45
ジュネは耽美でBLはもっと二次に近い気がする
548匿名希望さん:2011/06/05(日) 23:19:35.88
今いない作家さんの気がする
BLは最初は小説が盛んだったから
漫画は目立つ人が出てきたのは少したってからのような
549匿名希望さん:2011/06/05(日) 23:21:02.99
ジュネ=昔の少女漫画orレディコミ
BL=現代の少女漫画orTL
550匿名希望さん:2011/06/05(日) 23:21:34.57
>>545
なんとなくだけど描きたいものが違うと思う
JUNEは背徳や退廃やいけないこと
BLは男同士だけど普通の恋愛
って感じ?
551匿名希望さん:2011/06/05(日) 23:22:24.89
ビブの一冊目が1991年9月なんだけど
その前に青磁ってのがあるんだよね?
青磁ビブロスだともう検索できねー
552匿名希望さん:2011/06/05(日) 23:24:13.38
青磁は1993年のコミックスなら手元にある
553匿名希望さん:2011/06/05(日) 23:28:20.98
あれ?93年に出てるってことは
青磁ビブロス→ビブロスに名前変えたわけじゃないの?
なんか思い違いしてるのか…
554匿名希望さん:2011/06/05(日) 23:31:05.69
BLは二次派生でJUNEは風木からってイメージ
555匿名希望さん:2011/06/05(日) 23:35:27.42
青磁の漫画は虹大手のスカウトだらけだったような
今も似たようなもんだけど
556匿名希望さん:2011/06/05(日) 23:39:45.23
青磁は二次アンソロ出してる会社じゃなかったっけ?
C唾やとるぅぱあのアンソロが出てたような
557匿名希望さん:2011/06/05(日) 23:41:44.33
☆矢のアンソロも青磁だった気がする
558匿名希望さん:2011/06/05(日) 23:51:19.84
アップル花組とかもあったよね
559匿名希望さん:2011/06/05(日) 23:53:43.89
翼アンソロはふゅーじょんのつばさ百貨店が一番最初で
☆矢の頃にビブロスが参入?
560匿名希望さん:2011/06/05(日) 23:55:35.98
>>559
懐かしすぎる
買ったわそれ
561匿名希望さん:2011/06/05(日) 23:55:55.18
どの雑誌や単行本がいつ出て
掲載作がなんだったのかがわかると
商業やおいの歴史が見えてくるんだろうな

自分はその中の一部分しか見てないから
全体がどうだったのかまるっきりわからないや
562匿名希望さん:2011/06/06(月) 00:02:40.55
BL漫画黎明期っていうと腐った教師の方程式とかの頃かな
563匿名希望さん:2011/06/06(月) 00:02:41.76
翼が流行ってたの知らないもんなぁ
564匿名希望さん:2011/06/06(月) 00:04:16.55
まとめサイトとかwikiはないの?
565匿名希望さん:2011/06/06(月) 00:07:01.94
何かで当時の作家や編集の対談を読んだんだが
ジュネが創刊されたころに同時発生的に全国で二次同人誌が出来はじめて
中でも悪役キャラ好きの人達が作ったのがやおいの始まりだろうって
566匿名希望さん:2011/06/06(月) 00:09:25.78
オタクの担当さんに「とるーぱー」がねと言われて自分「はぁ?」だったw
567匿名希望さん:2011/06/06(月) 00:10:36.33
ビボイの初コミックスなら
こだかかずまとこいでみえこの同時発売?だった気がする
連続刊行だったかも
568匿名希望さん:2011/06/06(月) 00:12:10.29
スーパービボイ?
569匿名希望さん:2011/06/06(月) 00:34:18.43
>>559
当時高くて買えなかったから立ち読みばかりしてました…サーセンw
570匿名希望さん:2011/06/06(月) 00:35:28.51
デビュして10年↑だが、デビュ前に読んでた人が
いまだに現役で書いてるの見るとスゲーと思う
私もあと10年くらいはがんばりたいもんだ
571匿名希望さん:2011/06/06(月) 00:35:38.47
こいでさんは今でも絵が崩れてなくてすごいなと思う
でもこだかさんは………
572匿名希望さん:2011/06/06(月) 00:37:10.91
JUNEね…なんかまた展示みたいなのやるんだっけ
こういうのっていつも黎明期の大御所とからっぽりをフューチャーするだけで、
いまだに誰もまともに衰退期の検証をしようとしないんだよなぁ…
まぁ、戦犯探しになっちゃうからできないんだと思うけど
573匿名希望さん:2011/06/06(月) 00:42:36.93
からっぽり?
らっぽり?
どこで切ればいいのかわかりませんw
てかなんですか?
574匿名希望さん:2011/06/06(月) 00:42:56.78
>>572
戦犯って…すごいね
他によくある休刊と同じで
時代の遷り変わりにのれなかっただけでしょうに
出版社の意向ともあってないし
575匿名希望さん:2011/06/06(月) 00:44:28.45
>>549
昔のJUNEはレディコミとは全然違うわw
今のさぶに乗っ取られたJUNEなら合ってると思うけど…
576匿名希望さん:2011/06/06(月) 00:49:04.11
>>575
てか小説がメインの情報誌で漫画が少し載ってるってので
漫画誌とは違うしね
577匿名希望さん:2011/06/06(月) 00:54:02.92
衰退期の検証とか戦犯捜しってw
そうな大層なことかよと思うわ
578匿名希望さん:2011/06/06(月) 00:55:02.07
JUNEはレディコミどころかどうみてもサブカル誌だったと思うけど

創刊当時の編集長はさぶの編集長じゃなかったっけか
あのころは伊藤文学さんとか同性愛方面はサブカル寄りだったんだなぁと
後で知って思ったものだけど
579匿名希望さん:2011/06/06(月) 00:58:32.47
元々のJUNE作品のテーマを突き詰めると
人生とは人とは愛とはって感じの哲学に行き着きそうな作品ばかりだった
そこからやおい系のいろんなものが成熟していって
二次同人が隆盛をはじめ同人バブルの土壌を作ったと思う
その頃から哲学成分を薄めた恋愛ストーリーを楽しめるものに人気がシフトしていき
不死身あたりの親しみやすいBL系が派生していった

で、BLバブルが生じて今に至ってる
個人的にはみんなちがってみんないいの時代になってくれてよかたなーと思うよ
580匿名希望さん:2011/06/06(月) 01:01:15.22
JUNEはとにかくホモっぽいものは何でも取り上げてたからサブカルっぽく感じたとか?
映画・演劇・音楽・絵画・小説・マンガ・伝記・神話・伝説なんでもありだった
しばらくして小説と漫画が充実しだしてからそっちを中心に持ってきてたけど
581匿名希望さん:2011/06/06(月) 01:03:36.10
面白そうだな
リアルタイムで読んでみたかった
582匿名希望さん:2011/06/06(月) 01:03:44.61
ホントにこのスレは住人の年齢が高いなw
583匿名希望さん:2011/06/06(月) 01:04:10.13
フジミは「ハーレクインBL」の先駆けだよな

結局、男同士でも男女のそれと同じく、一方が甲斐甲斐しく家事担当したりする役割になってて、
そこに違和感を持つ人と、そういうのはまったく気にしないで楽しめる人たちとの乖離が
表れてきたあたりの作品だったような
584匿名希望さん:2011/06/06(月) 01:05:33.00
確かにさぶが廃刊してから変わったよな
まんま今の傾向にシフトチェンジ
需要があるからアリなんだろうけど出来たら看板は変えてほしいw
585匿名希望さん:2011/06/06(月) 01:08:42.25
匠くんとかまきさんのとか学園ものの可愛い系も流れを変えたね
586匿名希望さん:2011/06/06(月) 01:12:31.09
>>573
同人誌の「らっぽり」だよ
詳しく知りたければ「金沢組 らっぽり」でぐぐってくれ
587匿名希望さん:2011/06/06(月) 01:14:43.15
>>583
業を持った人物たちの重々しい話に馴染めない人たちが流れたのかもよ

そういうのはもういいから男同士のラブストーリーが読みたい
読み終えた後に我が身を振り返って考え込むとかじゃなくて
ストーリーやキャラに思いをはせて胸をキュンキュンさせたい
そういう感じの
588匿名希望さん:2011/06/06(月) 01:16:07.08
JUNEは角川にルビー文庫創刊させたんだからたいしたもんだけど、
周りのおっさんたちに「ホモ小説は金になる」っての気付かせちゃった
589匿名希望さん:2011/06/06(月) 01:16:48.58
>>586
トン
お勉強してくる
590匿名希望さん:2011/06/06(月) 01:17:14.04
>>586
573じゃないけどはじめて聞いたw
JUNEも翼もがゆんも知ってる世代だけど
ちなみにぐぐってもよくわかんないゴメン
591匿名希望さん:2011/06/06(月) 01:18:23.74
気付いてくれたから色々間口広がって自分らデビュ出来てる
592匿名希望さん:2011/06/06(月) 01:18:43.02
えみ栗の同人誌の謳い文句の「男と男のりぼん」ていうのが
ライトBLの先駆けだったと思う
593匿名希望さん:2011/06/06(月) 01:18:47.67
>>588
その恩恵をうけて今沢山のBL作家が一千万を…
594匿名希望さん:2011/06/06(月) 01:18:57.31
>>588
その頃には同人がすごいことになってたからね
早晩そのようになったと思うよ
595匿名希望さん:2011/06/06(月) 01:21:30.13
今夜はここ見たりググったりとてーへんだが
知らない事ばかりで面白い
596匿名希望さん:2011/06/06(月) 01:23:31.82
金になると気付いたおっさん達がBL作家になり
実は今のベテランBL作家の多くはおっさんなのです
597匿名希望さん:2011/06/06(月) 01:25:35.87
とんずらしたビブとか葉っぱの社長ってどこでBLに目を付けたんだろうな
598匿名希望さん:2011/06/06(月) 01:26:00.90
>>596
夢のある話だ
599匿名希望さん:2011/06/06(月) 01:27:06.60
昔のズネって哲学って括りなのかw
見方によって印象て変わるもんだな
600匿名希望さん:2011/06/06(月) 01:27:58.09
一水社の作ってたBL誌が初めて買ったBL誌だったなー
601匿名希望さん:2011/06/06(月) 01:28:18.75
金になると気付いたおっさんがBLバブルで身を持ち崩し
無一文になって金になるのは最早自分の体しかないのではと…
602匿名希望さん:2011/06/06(月) 01:30:07.30
>>601
メタボハゲな油オヤジでイメージしてたからやめれw
603匿名希望さん:2011/06/06(月) 01:31:07.87
同人はがゆんとかクラソプとかの派手で華やかな絵柄で読者を広げたしね
あの頃は商業だろうと同人だろうと関係なく
なんでも読み漁る人がほとんどだったって印象を覚えてる

いつの間にか同人と商業BLの間に
読者層的な意味で壁が出来てたのが不思議
604匿名希望さん:2011/06/06(月) 01:32:42.46
みんな「金になると気付いたおっさんたち」の言い回しを気に入ったのか…w
605匿名希望さん:2011/06/06(月) 01:34:24.96
昔のジュネは重々しいだろ
近親相姦拉致カンキンゴーカン林間虐待失踪殺人心中カニバとかさ
哲学というか厨2というかは作品や人によって受け止め方はそれぞれだと思うけど
606匿名希望さん:2011/06/06(月) 01:36:44.47
>>605
エロかった
607匿名希望さん:2011/06/06(月) 01:37:12.79
>>603
当時は壁云々じゃなくて読者をそのままオリジナルへ
引っ張っていくカリスマみたいなのを持った作家が居たし
ジャンル自体が新しかった=自分達で作ったジャンル(BL)って感じで
団結力があったんじゃないかね
今の二次の子は普通の漫画は読むけどBLは読まないってのが多いと思う
BL読者も二次知らないとか少女漫画とBLしか読まないてのも
多いのでは
608匿名希望さん:2011/06/06(月) 01:40:24.33
JUNEはそれこそ「一人一派」みたいにものすごい定義に幅があるからねぇ…
どの辺りの読者だったかで、水脈がスーッと分れちゃうみたいな
元は同じ一滴のはずなんだが
609匿名希望さん:2011/06/06(月) 01:45:06.32
突如としてX-MENみたいな展開になって来たな
>元は同士
610匿名希望さん:2011/06/06(月) 01:50:52.65
高尚読者様が求めるのはその頃の傾向の作品なんだろうな
私設三国志とか石原・野村女史とか
611匿名希望さん:2011/06/06(月) 01:54:13.94
手軽に読める物もじっくり読める物も両方あるといいな
ジャンルはやっぱ幅がある方がいいわ
612匿名希望さん:2011/06/06(月) 01:55:54.05
でも高尚読者様はお金落としてくれないから気にしない >ブコフ&回し読み
613匿名希望さん:2011/06/06(月) 02:17:21.84
高尚様はアンチになるとすげーめんどくさい
見限ったなら読むのやめろよって思うけど、しつこく読んで病的に叩き続ける
しかも見限ったのでブクオフで買いましたとか言ってくる

たまに本気で「病院行けば?」って思う人がいる
614匿名希望さん:2011/06/06(月) 02:20:05.36
>>613
ブログに書くとかじゃなくて直接メールかなんか送ってくるのか?
マジ基地こえーな
615匿名希望さん:2011/06/06(月) 02:20:54.43
>>609
声を出して笑ってしまったw
616匿名希望さん:2011/06/06(月) 02:25:24.21
万が一メールじゃなかったら>>613もわざわざ見にいってる時点でどっこいどっこいだが
まあ言ってくるってこたメールだよね
粘着怖い
617匿名希望さん:2011/06/06(月) 02:28:40.78
高尚様「私がここまで買い支えて育て上げた。だから、私が見捨てるとこの子は死ぬ!」

まぁ、たぶんこれに尽きるはずw
618匿名希望さん:2011/06/06(月) 02:36:52.48
>私がここまで〜
似たようなことを編集に言われたんだが
619匿名希望さん:2011/06/06(月) 02:56:37.90
>>617
あー、近いこと書いてるメールもらった友達がいるわ
「敢えてキビシイことを言ってあげるアテクシがいてこそ!」
くらいの気持ちでいるらしい
620匿名希望さん:2011/06/06(月) 05:26:04.21
ネット上にメルアド晒すの怖くなってきたw
621匿名希望さん:2011/06/06(月) 05:26:50.75
メアドじゃなくてメールフォーム設置で解決
622匿名希望さん:2011/06/06(月) 08:01:43.02
月曜か…
623匿名希望さん:2011/06/06(月) 08:59:40.67
6月も6日目だよ
624匿名希望さん:2011/06/06(月) 09:23:09.52
高尚読者というのが生まれたのは、高尚作家様が切っ掛けだった
その昔、高尚作家様が「私の読者は弁護士や医者といった方々が多いのよ〜おほほ」
と自分の読者自慢が最初だった

高尚作家が高尚読者を作り上げていた
そのため、学生やただの凡人読者に好まれる作品は、
高尚作家に「バカが読む作品」として叩かれた
その代表が学園物で、匠くんシリーズは標的にされた
まだ義原利恵子も異端児扱いだった
皮肉なもので、バカにしていたり異端児扱いしていた相手が後に売れた
625匿名希望さん:2011/06/06(月) 09:54:58.53
今の高尚読者様とはかなり意味合いが違うのでは?
613のは粘着系ストーカー、なんちゃってミザリー系だと思う
626匿名希望さん:2011/06/06(月) 10:03:21.32
BLでなくても、音楽でも映画でも普通の漫画でもそんなもんさ〜
627匿名希望さん:2011/06/06(月) 10:28:41.38
>>597
ビブの社長は元はふゅーじょんにいた人
だからふゅーじょん社長は蛇蝎のごとくビブを嫌い、
倒産した時はすげ喜んでたとか
628匿名希望さん:2011/06/06(月) 10:32:10.70
高尚読者の最高峰が高尚書店員
629匿名希望さん:2011/06/06(月) 10:34:25.53
宣伝に書店員を引っぱり出す時代だから
勘違いする人がいてもしょーがないと思ってる
630匿名希望さん:2011/06/06(月) 10:34:27.71
>>627
それは知らなかった
だけど今つぶれそうなのはふゅーじょんの方だよなw
結局家賃滞納してたのはどうなったんだろう
631匿名希望さん:2011/06/06(月) 10:36:33.28
書店員が業界人ぶってタメ口きいてくるのがウザ
632匿名希望さん:2011/06/06(月) 10:42:21.30
作家だからといって書店員よりえらいなんてこたーないだろ
何様だよw
633匿名希望さん:2011/06/06(月) 10:48:41.74
作家のほうがエライなんて誰も書いてないと思うけど…
634匿名希望さん:2011/06/06(月) 10:49:12.59
>>632は業界人がえらいと思っているんだw
635匿名希望さん:2011/06/06(月) 10:51:10.13
作家や編集に対して書店員が業界人顔で話しかけるなってことでしょ
636匿名希望さん:2011/06/06(月) 10:52:30.44
深読みミットモナイ
働いてれば、みんなどっかの「業界人」だよ
書店員は出版業界人じゃない ってだけの話じゃん
637匿名希望さん:2011/06/06(月) 10:54:23.05
書店員はマクドの売り子と同じ
638匿名希望さん:2011/06/06(月) 11:07:36.99
>>637
関西の方ですか
639匿名希望さん:2011/06/06(月) 11:11:58.27
>>630
ふゅーじょんはいつも倒産寸前w
640匿名希望さん:2011/06/06(月) 11:14:31.79
友達でもない人にタメ口叩く奴はみんな嫌いだ
641匿名希望さん:2011/06/06(月) 11:19:07.50
あだ名からさん付け呼びへの距離を測れない…
642匿名希望さん:2011/06/06(月) 13:23:28.11
BL作家は書店員を何様だと叩きが加熱して、その話が書店組合に上がって
書店業界が作家がそういうなら頑張って売る必要がないってことで、下火になり始めたBLの棚を一斉に減らすのが加速した裏がある
BL作家の高尚気質が自分らの首締めた事件
作家にも業界があるように
書店にも業界がある
643匿名希望さん:2011/06/06(月) 13:27:51.77
読みづらい
644匿名希望さん:2011/06/06(月) 13:29:01.68
書店は正直どうでもいい
配信や尼あるし
645匿名希望さん:2011/06/06(月) 13:30:53.37
さすがにどうでもいいとは思わんな
手作りPOPとかありがたいよ
やっぱり本が好きだから本屋も好き
一部の崇高書店員は嫌いだが、ほとんどが違うでしょ
646匿名希望さん:2011/06/06(月) 13:35:13.52
書店員から見ても高尚書店員の語りは引くと思う
読者に対しての上から目線もきついし
書店員だからじゃなくて、人柄が近づきたくない
オタクの蘊蓄に上から目線が加わると…
647匿名希望さん:2011/06/06(月) 13:48:25.06
どの業界人に擦り寄ってもロクなことにならんよ
作家は作家だから萌えや話を作り出すだけ
書店だろうがブコフだろうが尼だろうが、読者がどこで購入しようが感知する暇ないわ

あああ6月の一週目が終わる…
648匿名希望さん:2011/06/06(月) 13:49:27.65
>>642
これが事実なら書店員てバカだよなw
私情で売る売らないを決めちゃうとかw
649匿名希望さん:2011/06/06(月) 13:50:30.38
低学歴・労働系にしかつけないけれど、
上から目線でいたい人がなる職業だからな

腰痛めて一生を無駄にするw
650匿名希望さん:2011/06/06(月) 13:51:16.10
煽りは結構
あるなら仕事しなさいな
651匿名希望さん:2011/06/06(月) 13:51:48.91
叩きなんてあったっけ? 2で出たをもとにして棚を減らしたっていう話?
あほくさい。そっちのほうが大問題になるわ

つーか、642の存在自体がめんどくさい
652匿名希望さん:2011/06/06(月) 14:02:47.91
>642見て書店員てウザイものなんだと初めて思ったっす
653匿名希望さん:2011/06/06(月) 14:06:39.07
叩くって2で作家かどうかもわからん人が叩いたから
棚減らしたの?
棚減らしたって言ってるのも書店員かわからないのにあほくさw
654匿名希望さん:2011/06/06(月) 14:08:14.17
書店員が馬鹿なわけじゃなく、642が馬鹿なだけだ
655匿名希望さん:2011/06/06(月) 14:20:32.51
>>652も642の仲間に入りたそうにしています
656匿名希望さん:2011/06/06(月) 14:22:06.56
書店員は出ていってね!
657匿名希望さん:2011/06/06(月) 14:40:06.44
642はさすがにソース欲しいわw
ていうかネットで叩かれたwぐらいでそんなんするかアフォか
658匿名希望さん:2011/06/06(月) 14:48:06.92
もともとBL棚なんてない書店の方が多いよw
書店は15000店くらいしかないんだから
普通のBL本なら1店に1冊も行き渡らない
659匿名希望さん:2011/06/06(月) 15:05:12.76
田舎だとBL本なんて予約しねーと入荷ないし
書店の有り難味がイマイチわかんね
660匿名希望さん:2011/06/06(月) 15:08:39.58
予約しても入んない店もあったんだよ、BLがバブッてた時は
取り次ぎにまわしてもらえなくてさ

今はもう、地方じゃネット買いだったりするから、そういう小さな店は潰れちゃったのかな
661匿名希望さん:2011/06/06(月) 15:10:57.21
納付書北…
一括割引ないし死んだら払い損ヤだから4回払いなんだが
よく考えたら去年の分だし、今年途中で死んでも払うのだろうか?
662匿名希望さん:2011/06/06(月) 15:35:05.60
先週ここで話題になってポチッたドーパミン補充サプリが届いた
萌とやる気を取り戻すために飲んでみるけど
サプリ飲んで本当に萌が復活したらすげーことだな
663匿名希望さん:2011/06/06(月) 15:38:22.01
うちも今日絶対届いてると思う>納付書
金額大体わかってるし引き落としだし
開封せずに机の奥の方にしまっても大丈夫だよな
664匿名希望さん:2011/06/06(月) 15:43:12.28
サプリが絶対届いているのかと思って
気合入ってんなーとw
665匿名希望さん:2011/06/06(月) 15:47:17.35
サプリ飲んで税額見たらやる気プラマイ零か
666匿名希望さん:2011/06/06(月) 16:30:55.82
がっつり税金を払う気になるのかもよ…
667匿名希望さん:2011/06/06(月) 19:40:27.56
どうやら誰もならないらしい…
668匿名希望さん:2011/06/06(月) 19:48:41.28
ドコモが不調のせいか?
669匿名希望さん:2011/06/07(火) 00:36:17.15
市民税、まだきてないんだけど
もう一生きてくれなくてもいいぜ

ところで、ここはドコモーが多いの?
670匿名希望さん:2011/06/07(火) 00:45:39.64
私はどこもじゃない
今日こそ市民税くると思ってたのにうちもまだだー
一生こなくていい
もちろん引き落としもしなくていいw
671匿名希望さん:2011/06/07(火) 00:51:07.25
ドコモ回復したみたいよ
これでスレが賑わったらドコモーが多いってことかw
672匿名希望さん:2011/06/07(火) 01:06:30.30
ヤホーのトップに出てる「電子書籍が紙に負ける5つの点」って記事がアクセス集中で読めん
そんなに興味ある記事なんか?
673匿名希望さん:2011/06/07(火) 01:25:00.63
今まで散々言われてる内容を長々書いて10倍に薄めたような記事でした

紙は書きこめるけど電子書籍は書きこめない
愛着が持てないとか
674匿名希望さん:2011/06/07(火) 01:44:31.99
ようやく読めたが確かに今さらな感じで読まなくてもよかったようだな
675匿名希望さん:2011/06/07(火) 02:22:12.73
そのうち付箋機能とか余裕で付きそうだけどね>電子書籍
676匿名希望さん:2011/06/07(火) 03:03:59.93
携帯ビューアだってセルシス一択でさえなきゃ…
もっと漫画読みやすいビューア作ってもらえてたと思う
677匿名希望さん:2011/06/07(火) 04:00:49.32
>>673
っせえ
黙ってろ
678匿名希望さん:2011/06/07(火) 09:04:26.58
切れ痔になった…切れてるだけだといいな
679匿名希望さん:2011/06/07(火) 09:11:04.86
つボラギノール
680匿名希望さん:2011/06/07(火) 09:14:29.63
クソつまんねぇクソつまんねぇと思いながら書いてた原稿を三日放置
今日、改めてチャレンジしたら今まで書いたところが超面白かった
続きを書く気力がわいてきたw
まーこんなもんだよな
681匿名希望さん:2011/06/07(火) 09:27:07.20
>>671
底辺スレはずっと賑わってたから
ここは携帯チャンが多いんだろ
682匿名希望さん:2011/06/07(火) 09:41:55.16
単に、向こうのスレに多くの人が移動してしまっただけだと
683匿名希望さん:2011/06/07(火) 09:43:24.83
底辺は暇なんだよ
684匿名希望さん:2011/06/07(火) 10:48:21.72
まぁ底辺の悪口は言わないでおこうよ
685匿名希望さん:2011/06/07(火) 10:53:04.19
ごめん、嫌な言い方になってしまった

×底辺の
○自称底辺の

にしておいてくれ
686匿名希望さん:2011/06/07(火) 11:13:22.45
底辺スレが乱立してるみたいなんだが、止めるべき?
687匿名希望さん:2011/06/07(火) 11:14:40.47
ここから出てった人たちでしょ?
好きにさせておけば
問題があると思うならあちらで動くだろうし

というかどうしてこっちに振るのw
688匿名希望さん:2011/06/07(火) 11:15:04.21
嵐が立ててるんだろうから、
止めても止まらないんじゃないかな
689匿名希望さん:2011/06/07(火) 11:16:23.56
例の酷いテンプレのスレ動いてるんか
ある意味すごいな
全然見てないから知らなかった
690匿名希望さん:2011/06/07(火) 11:18:08.55
ハイハイ
売れてる作家様には関係ない底辺の話ですよー
どーもすみませんねー
691匿名希望さん:2011/06/07(火) 11:19:43.10
雑誌板に作家スレ立てたりスレ乱立させたりするから
肩身がますます狭くなるわ
BL作家で一括りにされるもんな
692匿名希望さん:2011/06/07(火) 11:21:48.82
雑誌板じゃなくてピンク難民だってさ
あっちのスレ内で序列で揉めてたから立てられたんじゃない
693匿名希望さん:2011/06/07(火) 11:23:43.61
だからこっちで話されても困るんだけど
底辺スレの問題だろ
ヲチりたいならよそでやれ
694匿名希望さん:2011/06/07(火) 11:26:54.88
7月以降発売の本のレーターさんは
編集から指導とか行ってるの?
695匿名希望さん:2011/06/07(火) 11:27:46.45
>>694
来てません。普段よりエロい指示書が来たりしています
696匿名希望さん:2011/06/07(火) 11:35:06.85
>>695
え、そうなんだ…
男女ラノベでイラストで都の規制に引っかかってるのもあったから
漫画ほどではなくてもチェックされる気がするんだが
697匿名希望さん:2011/06/07(火) 11:36:14.54
こういっちゃ悪いが某図ネットがどうなるか気になる
指定されまくりな未来しか見えない
698匿名希望さん:2011/06/07(火) 11:38:26.15
これから部数とか下がっていくのかな
自分の力不足で下がるなら納得もできるが
規制でってのは勘弁
699匿名希望さん:2011/06/07(火) 11:49:36.14
>>680
あるあるww
時間経つと客観的に読めていいよね。
自分ももう絶対に読み返せないと思ってた作品を
半年〜一年後に他人が描いたくらいのつもりで読んだら
結構面白くて、なーんだ自分才能あるじゃんみたいに
モチが上がったww
700匿名希望さん:2011/06/07(火) 11:50:59.08
まさに自分が今書いてるものがクソつまらなくて進まない
しかし3日も熟成させる時間がないw
701匿名希望さん:2011/06/07(火) 11:51:53.74
>>697
あそこ変わらないよ
他社が自主規制することでエロライバルが少なくなるから、ボロ儲けが出来るからね
指定されたら休刊するだけ
702匿名希望さん:2011/06/07(火) 12:21:15.94
18禁に行ったら応援するのに
703匿名希望さん:2011/06/07(火) 12:27:46.85
あんまりにも仕事がやりたくなくて手がぶるぶる震えて胃がきりきりする
ストレス過多で胃がやられそう
704匿名希望さん:2011/06/07(火) 12:28:27.87
最近わかったんだが、重版とか初版部数アップとか
嬉しいお知らせによって出るやる気や集中力なんてもって一時間
今書いてる原稿を面白く感じることが一番だよな
面白いと思いながら書いてる時って部数下がったことなんか忘れるw
705匿名希望さん:2011/06/07(火) 12:30:00.32
いーや、忘れんw
706匿名希望さん:2011/06/07(火) 12:31:11.21
その面白いと思いながら書いた作品が
大ゴケした時のショックといったら…
707匿名希望さん:2011/06/07(火) 12:35:08.65
渾身の一作!と思っていたら書評ボロカス
いまいちだったかもと思ったものが絶賛とかなw
シリーズ持ってるが、いまだになぜ売れてるのかわからんのがある
こういうのを書けば売れるのかと思って他社で似たカプ書いたが大コケ
どこが違うんだー
708匿名希望さん:2011/06/07(火) 12:35:28.83
やー、でも上半期のコミックスは
部数上がらんまでも下がらんで良かった…
7月に出てたら変わってたのかな
709匿名希望さん:2011/06/07(火) 12:38:01.39
>こういうのを書けば売れるのかと思って他社で似たカプ書いたが大コケ
そういうこともあるのか…読めないな
710匿名希望さん:2011/06/07(火) 12:43:46.23
自作の中で一番面白いと思ってる作品が
全然売れなくてその後一気に部数ダウン
イラストも綺麗なのに情けなくて泣いた
もう何を書いても売れる気がしない
711匿名希望さん:2011/06/07(火) 12:44:40.82
>>709
傲慢攻めとかヘタレワンコ攻めとかその程度だけど
傾向としてこう言うのが自分は得意なのかと参考にはするよ
でも違うシリーズはまったく違うタイプのキャラだったりする
分析しようとはしてるがいまだにわからんままだ
712匿名希望さん:2011/06/07(火) 12:52:01.50
>>710
あるある情けなくなるよね
でも意外な作品がポコンとヒットしたりするから
目の前の仕事をがんばろ
713匿名希望さん:2011/06/07(火) 13:11:35.28
ああ…
攻の乳首は楽しいが
受の乳首はおもんない
714匿名希望さん:2011/06/07(火) 13:13:44.30
気持ちはわかるが、いばら道だぞ>713
715匿名希望さん:2011/06/07(火) 13:15:25.94
乳首責め好きだけどさ、クリップで挟んだりするのは萎えるんだ
痛いじゃねぇか、jkとか思っちゃう
しかも乳首責めが自分の芸風にあわないので困ったもんだ
716匿名希望さん:2011/06/07(火) 13:16:57.64
ちんこがNGになったので最近乳首ばかり責めている
717匿名希望さん:2011/06/07(火) 13:19:23.50
自営業の年収はサラリー年収の1/3くらいだと知って言ってるの?
年収400万だったら実質130万程度だよ・・・
自営業の年収はサラリー年収の1/3くらいだと知って言ってるの?
年収400万だったら実質130万程度だよ・・・
自営業の年収はサラリー年収の1/3くらいだと知って言ってるの?
年収400万だったら実質130万程度だよ・・・
自営業の年収はサラリー年収の1/3くらいだと知って言ってるの?
年収400万だったら実質130万程度だよ・・・
自営業の年収はサラリー年収の1/3くらいだと知って言ってるの?
年収400万だったら実質130万程度だよ・・・
自営業の年収はサラリー年収の1/3くらいだと知って言ってるの?
年収400万だったら実質130万程度だよ・・・
自営業の年収はサラリー年収の1/3くらいだと知って言ってるの?
年収400万だったら実質130万程度だよ・・・
自営業の年収はサラリー年収の1/3くらいだと知って言ってるの?
年収400万だったら実質130万程度だよ・・・
718匿名希望さん:2011/06/07(火) 13:21:59.50
乳首は字でも絵でも萌え描写しやすくていいフェチポイントだよね
719匿名希望さん:2011/06/07(火) 13:22:54.40
たまにレーズンみたいでキモイけどな
720匿名希望さん:2011/06/07(火) 13:25:46.14
乳首でも上手な人と下手な人がいるよね
ファンタジーでもエロく描いてくれる人のほうが好きだ
721匿名希望さん:2011/06/07(火) 13:56:22.01
U17アンソロジーとかいうヤツは、条例前の書き込み出し逃げなのか?
目を疑ったんだけど
722匿名希望さん:2011/06/07(火) 13:56:49.59
乳首にも好みがあるからなー
723匿名希望さん:2011/06/07(火) 13:59:11.31
>>721
それってエロありなの?
724匿名希望さん:2011/06/07(火) 14:01:51.47
サマミヤアカザとかかたぎりあつが描いてる震災前に出た本?
正気じゃないよな
しかも学研とかwww
725匿名希望さん:2011/06/07(火) 14:07:59.92
とりあえず乳輪デカイのと黒いのは却下だわ
ふくらみすぎて乳首だけでAAくらいありそうなやつとかも
726匿名希望さん:2011/06/07(火) 14:09:39.55
読者目線のレスは不要です
727匿名希望さん:2011/06/07(火) 14:12:52.17
乳首でかいのも黒いのも好みの問題だろw
位置さえ大幅におかしくなかったら好きにしたらええ
728匿名希望さん:2011/06/07(火) 14:14:34.93
>>725
最近乳輪でかく描くの流行なのかな…
献本眺めてるとたまに「えっ」となる乳輪描く人がいる
729匿名希望さん:2011/06/07(火) 14:15:22.50
黒乳首と言えば孫悟空
730匿名希望さん:2011/06/07(火) 14:16:18.91
乳首肥大化とか言う性癖もあるから
一概にないわーとか言えないな
731匿名希望さん:2011/06/07(火) 14:17:47.22
>>728
すまんそれ自分かもw
乳林乳首ぷっくりが好きでつい…
732匿名希望さん:2011/06/07(火) 14:19:43.58
貧乳は乳首が垂れる
これ豆な!
733匿名希望さん:2011/06/07(火) 14:23:53.53
書き込みじゃない駆け込みだハズカシイ

>>723
知らんの
ここで聞いたら教えてもらえるかと
>>724
なんだ出たのけっこう前なんだな
734匿名希望さん:2011/06/07(火) 14:29:17.39
>>732
まさかの自分語りかいw
735匿名希望さん:2011/06/07(火) 15:51:51.73
雄っぱいならデカ乳輪ありだな…
描ける雑誌が限定されるが
736匿名希望さん:2011/06/07(火) 16:21:18.49
最近眠気が凄い
一日に何度も落ちる
お陰で予定通りに進まずやばい
737匿名希望さん:2011/06/07(火) 16:22:16.20
このスレ全部読んだけどkskさんって誰?
ヒントでいいから教えてください
738匿名希望さん:2011/06/07(火) 16:22:54.74
個人名出させるなよ
何が教えてくださいだ
739匿名希望さん:2011/06/07(火) 16:23:06.29
>>737
ぐぐれ
740匿名希望さん:2011/06/07(火) 16:33:19.79
>>737
カス
741匿名希望さん:2011/06/07(火) 16:37:28.12
>>737
インポ野郎
742匿名希望さん:2011/06/07(火) 16:38:42.61
ぐぐるスキルが低くて、それと思わしきkskがヒットしなかったです

…あ、もしや
マッチ売り、肉食獣の人ですか?
743匿名希望さん:2011/06/07(火) 16:41:05.41
楠木潤
744匿名希望さん:2011/06/07(火) 16:47:25.95
もう向こうのスレから戻って来ちゃってるんだね
745匿名希望さん:2011/06/07(火) 16:47:32.99
>>743
豪快にw
空気よまなくてすみませんでした。ありがとうございます。
746匿名希望さん:2011/06/07(火) 16:47:41.11
>>743
早漏野郎
747匿名希望さん:2011/06/07(火) 16:48:55.45
何がもどってきてるって?
748匿名希望さん:2011/06/07(火) 16:50:04.18
>>743
くそビッチ
749匿名希望さん:2011/06/07(火) 16:50:11.23
プロットが進まないとき皆さん何しますか
750匿名希望さん:2011/06/07(火) 16:54:34.22
>>747
頭弱いお客様と絵描きさん達
751匿名希望さん:2011/06/07(火) 16:54:49.90
>>749
お風呂オススメ
752匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:00:11.19
【特定個人の話題はNG。参考ケースとして挙げるなら有り。 】

この「参考ケース」っていうのは、叩き発言以外なら許されるの?
そうだとしたら個人名をあげることすら許されないこの流れはなんだ?
753匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:00:11.98
>>743
ケツ万個め
754匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:01:48.80
>>745
そんなに欲しかったのかこの淫乱
755匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:02:18.22
私怨じゃなけりゃ名前出してもいいと思うけどね
○○さん最近プッシュされてきてるね〜売れてるね〜くらいは
756匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:03:32.65
>>752
自分の名前を挙げて語られたいか?
757匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:05:01.65
>○○さん最近プッシュされてきてるね〜売れてるね〜

ものすごい叩きを誘発しそう
758匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:05:39.27
>>757
だな
私怨が生まれる瞬間w
759匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:05:44.09
>>755
まずお前が尻を出せ
叩いてやる
760匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:06:55.13
若手で売れてきてる人の部数が知りたくもある
761匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:07:57.64
おばちゃんは人の年収を知りたがるもんね
762匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:08:40.06
私の名前はアユヤマネ
763匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:09:19.82
>>756
なんでそうなるのか。正直ひねくれすぎてる。
同業者の話題をしたいと思うのは、そんなにおかしい事なのか?
764匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:10:26.74
>>763
salonに行け
765匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:11:50.12
同じ作家ほど同業者が気になるもんだと思うけどね
過剰に叩きやageがなけりゃいいと思うよ
766匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:16:03.14
一般漫画家スレでも同業の名前出すのNGなのに
興味があるから話したいなんて
まったくレベルが低いおばちゃんたちだな
767匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:16:09.74
>>759
私は755じゃないけど、なんでそんなに…喧嘩腰なんだ?
性格が悪いよ。
768匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:19:38.93
喧嘩腰ワロタ
ただのジョークだろw
769匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:22:05.67
ほらご新規さんが多いから
770匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:22:32.35
ジョークだからってスレの空気が悪くなる発言はどうかと思うが
771匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:23:05.24
性格悪いっていう方も空気乱してるよね
772匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:27:25.75
ほんとオバサンはシャレが通じないな
773匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:29:43.90
>>759程度で空気が悪くなるとか…2ch向いてないんじゃね?
774匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:30:56.81
名前出して話したい人の気持ちがわからない
775匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:31:25.79
落ち着けよナンバー772
776匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:31:25.89
ぐぐって2に己の名前が出てたらどうなんだよw
バカじゃねーのか
噂話なら同業の友達とでもしてろよ
777匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:32:51.39
●●さん何部刷ってるんですか?って担当に聞けw
それで場の空気が悪くならないって思うなら
相当のKYとしか…
778匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:33:12.53
噂好きなおばさんは実名好きそう
779匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:36:08.42
結婚してる作家教えてほしい
780匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:37:27.75
お前らおじさんは大好きなのにおばさんは嫌いなのな
781匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:37:33.74
>>776
絶対に名前を出されないポジションの作家だから
そんな想像もつかないんだろうな
782匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:37:57.66
>>779
友達に聞いたら?
割とみんな知ってるよ
783匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:38:28.65
おばさんポイおじさんなら好きなんだけどな
784匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:39:31.18
ヨネダさんは既婚者だよね
785匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:40:11.08
【参考ケースとして挙げるなら有り】をやめればいい
全然参考ケースにならない発言も多いし
786匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:40:19.97
失せろよ田吾作が
787匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:40:31.86
名前出していいとか結婚してる作家教えてとか釣りだろ
ここの作家はこんなに下品なんですよってアピールしたいんじゃね?
116冊目だが、結婚してる作家教えろなんて言い出す奴はいなかった
788匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:41:10.86
>>785
同意
参考になったことなんてない
789匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:41:31.33
友達とも担当ともできない噂話とやらを
匿名掲示板でしたいのかww
数字板にでも行ったらお仲間が沢山居るだろうに
790匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:41:52.94
インポ野郎辺りからの流れ見たら>>759がジョークとわかりそうなもんだが
本物のお客さんが来てるんだな
791匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:42:07.06
そうだそうだこのすっとこどっこい
792匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:42:15.88
同業か怪しいがミリオンさんの宣伝に来る儲もうざいしな
個人名一切NGでよろしく
793匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:43:42.86
わかったかこのとーへんぼく
794匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:43:52.07
個人名を出したがる噂好きのお客さん=田吾作
795匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:44:22.63
ナンバーとか初心者かよ
796匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:45:39.76
参考ケースとして挙げるなら有り。

もうコレ要らないんじゃない?
797匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:46:17.67
あらやだ
798匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:46:26.40
暴れてる人は命の母Aでも飲んで落ち着いて
799匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:47:07.64
イラネイラネ
業界スレで作家叩きさせる隙なんぞ与えんでよか
800匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:48:12.89
その通りばい!
801匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:48:41.25
んだんだ
802匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:49:50.11
話がまとまったべっちゃ
803匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:50:56.30
これにて一件落着
804匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:51:24.68
だからよー
叩きじゃなくてよー
明るい話題に対してもよー
NGにするのはおかしくねーかい?
作家名を出すのは絶対ダメなんておかしいべ??
核の部分だっぺ?
805匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:53:15.60
なにこいつキモい
腐ですらないんじゃないの
806匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:54:05.57
しつこいな>>804
807匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:58:01.25
私の名前はアユヤマネです
仕事ください
808匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:58:24.85
ヨネダさん結婚してるんだね
809匿名希望さん:2011/06/07(火) 17:59:55.69
南国ばななも既婚
藤井あやも既婚
ヨネダコウも既婚
810匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:00:48.40
なんだやっぱりあの底辺の仕業か
811匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:07:59.82
作家本人の既婚より、作家の子供が成人して子供が既婚の人の方が驚いた
812匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:10:33.53
それはすごいね
おばあちゃん作家か
813匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:11:42.67
BL作家のお子さんが20代前半って人は多いよ
814匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:14:05.36
多いのか…?
815匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:16:39.68
下世話な井戸端会議をここでする必要あんのかおばちゃん
816匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:16:49.60
自分の周囲2、3人じゃないか
817匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:17:45.99
さすがに多くはないだろ
しかし小説は年いってる作家多いね
818匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:19:37.72
結婚してるしてないとかよくわかるね
思い込みで言ってる人もいそうだが
819匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:19:59.09
だって処女かどうかもわかるらしいからw
820匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:20:55.99
kskさんは既婚?
821匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:21:36.96
エロが萌えない作家の事を知人が「あの女不感症なんじゃないの?」と貶めてたのを思い出す
さすが女同士下世話な詮索だ
822匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:22:19.79
kskさんていくつぐらいなんだろう
元編集ってことはアラサーくらいかな
823匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:22:36.15
35くらいじゃない
824匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:23:03.08
あらあらうふふ
825匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:23:28.17
一人が連投してるっぽ
826匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:23:34.84
またおばちゃんゴシップガールかよ
827匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:23:42.29
アラサーなんだ
若いね
828匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:24:29.60
kskさんは既婚
829匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:24:36.18
わざとらしくここで他作家の噂話しなくていいよ
そんなにこのスレを貶めたいのかね
830匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:24:50.20
35ってアラフォーなのでは
831匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:25:31.44
気になって気になって気が狂いそうなんだろうなぁ
笑える
832匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:25:34.27
既婚作家のBL話は読みたくないから既婚作家知りたい
833匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:25:51.43
森本Q
834匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:26:16.15
今の若手売れっ子はみんな20後半だと思ってしまう
意外と30超えも多いのかな?
835匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:26:56.86
kskとミトミオとララコは既婚
836匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:27:47.75
ミトさんは誰かと住んでるっぽいけどあれは旦那か?
雰囲気女っぽいけど
837匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:28:22.28
売れない作家は他作家のことを
話したくて仕方ないんだな
838匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:28:40.95
結婚したから同人やめて商業一本に絞ったのか…
839匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:30:19.75
ミトさんは同じBL作家と同居してるっぽいが
840匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:31:06.17
あおいれびんさんも既婚だったような…あの人しかもアラフォーだよね
841匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:31:49.57
ミトさんはユクエモエギと住んでるんじゃないか
昔からべったりだし
842匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:32:23.03
アラフォー既婚は山ほどいると思うが
843匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:32:37.16
kskさんはちゃっかりしまくってそうだから結婚してると言われても
あ、やっぱり…と納得できるw
844匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:33:21.39
ミトさん既婚だったんだね
845匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:33:32.90
結婚したい…みんなどうやって出会ってるんだ
引き篭もる前に見つけておくんだった
846匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:34:14.25
同業者と同居してる人多いよね
多角さんと富士夫さんは有名か
847匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:34:31.33
女友達と同居も多いよなこの業界
848匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:34:49.20
ksk35歳ならミトさんは何歳?近い気がする
849匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:35:27.78
>>846
あそこは同棲じゃないの?
850匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:37:35.74
ミトさんは20代後半な気がする
851匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:38:10.17
本人はおばちゃんっぽかったけどな
852匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:38:32.81
ミトさんアラサーなのかよ
853匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:38:36.67
トジツキさんも女友達と同居してたよね
854匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:40:39.53
>>853
新刊では今は一緒には住んでなくて、ご近所だってことでした
855匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:40:53.47
友達や恋人がいて羨ましいね
856匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:41:50.86
トジツキさんって後書き漫画からのイメージで
かなり変わり者なイメージがあるw
編集さんにもビシッと発言してそうだし凄いな…
私は見捨てられるのが怖くてとても編集さんに強くでれないorz
857匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:43:05.52
>>856
名出し話してるのは
やっぱり底辺作家なんだねW
858匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:43:24.52
私は編集さんが私の話聞いてない
ふられた話に返したら無視されるのが常
859匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:44:14.47
ひどい流れでドン引き
860匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:44:25.92
底辺は向こうでI穂落としと中国人sageをはじめだようだよ
861匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:45:41.96
>>859
本人たちは業界話をしてるつもりらしいよ
862匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:45:45.28
また御三家か
863匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:46:28.24
>>857
否定できないw
さすがにトジツキさんクラスは自分とは核が違うと自覚している。
864匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:46:31.65
実力じゃかなわないから噂話で罵詈雑言か
だからいつまでも底辺のままなんだよなあいつら
865匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:47:10.71
こっちより底辺スレのほうがキモチワルイ流れになっとる
866匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:48:02.84
え?あの母国に逃げ帰った中国人絵師ってそんなに売れてるの?
小政効果じゃなくて?www
今度お願いしてみようかな 
867匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:49:10.56
埃臭そう
868匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:49:46.74
あの作家消えたと思ったら代原が2年ぶりに載っててワロタw
4年やってて4回の掲載しかないって作家なの?底辺にもほどがあるw
869匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:50:26.11
渋ランカーよりマシだろ
渋ランカーの紙媒体の劣化具合パネエ
携帯ゲームの絵でも描いてろと思った
870匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:52:06.02
憧れてる作風
自分が書きやすい作風
売れる作風

これ全部一致する人いるのかな
全部合わなくて泣きそう
871匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:52:11.55
年1本連載って素晴らしいと思うけど
代原で連載?意味わからん
872匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:53:41.50
>>863
核じゃなくて「格」でしょ
そんなだから…
873匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:55:20.12
トジツキさんってそんなに売れてるんだ
シリーズもないし、だんだんとBLじゃなくなってきているし
有名なだけでそんなにはっていうサブカル系のイメージ
874匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:55:25.83
揚げ足取りの姑ババアw
875匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:56:15.16
全角でwつける人珍しいね
876匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:56:17.35
>>873
ランキング見ると十分売れてるっぽいけど
B系のときは本当にどうしちゃったのかと思った
今は違うのかな
877匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:56:33.55
868はどうしてそんな底辺作家を気にしているんだろう
じつは好き?ツンデレ?
878匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:56:43.90
>>858
無視されるのが常って…怖い担当にあたったものよ

自分の担当はおそらく20代前半で若いが礼儀を知っているしフレンドリーな人だ
今のところ不満は特にない。
逆に自分より年上の担当だと自分の立場が弱くなってネームの時とかダメだしがきつくて辛い
879匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:56:46.61
>>874
噂おばちゃん、痙攣してるよ
880匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:57:14.90
ランキングに張り付いてる人が怖い
881匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:57:32.31
ビクンビクンッ
882匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:57:54.74
>>878
担当が自分より年上とか年下ってどうして分かるの?
年齢聞かれてないからお互い年齢知ってる人はいないわ
イベントで挨拶に来るからなんとなくは分かるけど
883匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:58:43.40
どうしてわかるのってそういう話したからに決まってんだろ
頭悪いの?
884匿名希望さん:2011/06/07(火) 18:59:06.25
ID出ないスレはどっちも末期的だな
個人名出したり乗っかったりする奴大杉
885匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:00:24.49
なんでこんなに喧嘩腰の人が多いんだw
886匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:00:49.67
>>884
お前はID出る巣から出てクンナ
887匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:01:02.56
>>882
見た目年齢だからあくまで推定だけどね
でも多分年上か年下かの判断は間違ってない筈
888匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:01:46.89
それでおばんに見られてたら自分なら死にたいw
やめたげてw
889匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:02:35.95
>>888
実年齢が何歳だろうが
おばんに見られた時点でオワコン
890匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:03:29.83
作家は若く見える人が大半だと思うけどな
特に漫画家
891匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:03:51.07
都市伝説です
892匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:04:09.59
おばんて言葉が既に
893匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:04:34.94
そういや庭の後に作家集会開こうって話もあったよね…
都条例に向けて対策を練るのかなんなのか忘れたけど
894匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:07:25.06
今やったらヲチ大会になるだろうな
895匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:10:44.80
既婚子供持ちが多いとわかりきっているのに
「おばさん」「ババア」がクリティカルな中傷になると思ってるなんてカワイイねえ
896匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:10:46.72
年齢と言えば
とある編集部に行ったとき編集さん達の平均年齢(見た目)が若くて驚いたよ
そんなに長く働ける仕事でもないのかもね
897匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:14:02.49
10年担当変わってませんがw
898匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:14:05.46
いや普通に女だから結婚して辞めちゃうんだろ
結局腰掛けなんだよ
だから自分の萌え作家に押し付けたりできるんじゃね?
899匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:15:17.98
898の発言に客観性整合性がまったくない件
900匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:15:19.72
自分より年上の担当はいないと言い切れる@アラフィフw
901匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:16:10.92
22→32なら十分見た目は若いままかと
902匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:16:23.82
荒らしたい人があっちでもこっちでも頑張ってるようだけど三重タンですか
903匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:17:06.79
>>900
自分の担当で50オーバーの方がいらっしゃいますw
母親と同年代だよ
904匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:17:09.00
>>902
あっちで頑張りだしたら
こっちが落ち着いてきたw
905匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:17:35.57
タイバニは三重と違うだろ
906匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:18:02.65
>>902>>904
相手にするなスレヲチするな
907匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:18:05.65
>>903
マジ?
なんか感動w
908匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:18:24.61
味噌超えだが2年前より体力が落ちてるのが分かる…さらに2年後はもっと堕ちてるのかgkbr
909匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:19:11.85
>>897
私はそこまでキャリアはないが、同じ出版社で3回担当が代わったことがある
何故か途中で担当代えするパターンが多いんだけど自分が嫌われているからか…?
バクマンみてたらそれが普通なのかなって気もしてたが
急に不安になってきたorz

910匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:19:23.68
アラフィフまでこの仕事出来るのがすごいわ
素直に尊敬する
911匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:19:57.61
素人さん()のワナビスレの方が落ち着いてっぞww
お前ら情けないのなww
汚プロ様wワロスww
912匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:20:04.46
ガッスの担当かわらねー
913匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:20:24.70
変わっても仕事あるならいいんでね
変わってそこと切れたときに心配しなよ
914匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:21:04.77
>>908
自分も…。
運動したほうが良いのかとステッパー買ってみたけど
すでに部屋の置物となっている
915匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:23:24.71
>>909
そういう場合って、前の担当さんは同じ編集部にいるの?
916匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:23:40.74
運動不足もアレだけど腕の強度が欲しい
鉄アレイか腕立て伏せでもやって鍛えたほうがいいのか
917匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:24:21.39
今年に入って3社も担当替わっちゃったぜ…
918匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:28:32.74
>>915
わからん。恐ろしくて怖くて聞けん。
前担当が辞めて変更になったパターンもあるけど、
しれっと「今回から担当になります○○です」としか言われなかった時は
心の中の「え…なぜ…ですか…!?」を言えなかった。
まあ、、2流作家の自分には手のあいた編集が割り当てられたんだと悟ったが。
919匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:31:14.29
担当替えで理由言われないことなんてあるの?
聞かなくても言ってくるだろ
920匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:31:21.63
>>918
それって前の担当から挨拶はなかったの?
921匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:31:51.04
>>916
腕の強度ってどんな?
腱鞘炎対策?
922匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:33:17.49
>>921
腱鞘炎ではないんだ
ただ一本終わると腕が疲れてなかなか回復しない @漫画
まともに絵を描けなくなるから、鍛錬が必要なのかなと…
923匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:33:40.74
>>918
それなら転職しちゃった場合もあるのかもだね
ナンナンダヨだけど、ちゃんと新しい担当さんが
つくうちは大丈夫だ
924匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:34:02.28
自分は腕力という意味で腕の強度上げたい
イベントで段箱を持ち上げられなくなってて愕然とした
925匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:36:39.76
壁相手に立ったままの腕立て伏せでも効き目あるよ
926匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:37:51.17
>>919,920
ない。なかったらから怖くて聞けなかった。

>>923
ありがとう、そして、ありがとう。
少し前向きになった。
927匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:39:39.59
>>922
鉄アレイみたいなのはジムとかで指導してもらわないと思ったような成果は上がりにくいよ
手軽にやるなら腕振りを意識したウォーキング30分/日でずいぶん変わると思う
肩回りから背筋・腹筋、足ももちろん使うから、肩こりの緩和や体力維持やアップも望める
928匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:41:25.99
自分はテニスやってたからテニス肘を煩ってたんだけど
多分その予防法が良いと思う>腕
ストレッチとかダンベルとかをゆっくりやる方法がググれば出てくると思う

929匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:41:36.38
>>924
それは日頃から「ちょっと重いと感じるもの」を持って負荷をかけておくか
ジムに行って指導してもらいながら筋トレするかのどちらかかな
930匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:42:52.33
さっきからageてる人、コテハン状態になってるぞ
931匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:43:21.14
ageてたごめんなさい
クッキー切れてたあああorz
932匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:45:08.64
コテハンちゃんは汚プロ様ワロスwなんて言いながら普通に会話混じってんの?
933匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:45:09.65
うっかりさんめw気をつけておくれ
934匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:47:03.72
さすがに別人じゃね
>>930に指摘されて気づいたくらいのうっかりさんだしw
935匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:49:24.37
ふーん
936匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:49:49.00
作家叩きながらしれっと混じる人がいてもおかしくないわな
937匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:52:20.72
作家と新編集との間でスケジュール確認とかってあるもんなの?
引継ぎがきちんとされてるか確認したい
938匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:55:08.26
>>937
うちの新担当さんたちは、
スケジュール表を出し直してくれてたな
引き継ぎミスがあることもあるから
メールで送ってもらっておくといいよ
939匿名希望さん:2011/06/07(火) 19:58:21.47
>>937
今後も使おうと思っている作家だけ引き継ぎとスケジュール確認をする
切る作家には引き継ぎもしないしスケジュールはなかったことになる
940匿名希望さん:2011/06/07(火) 20:00:03.44
すごい被害妄想w
確認したいんですけどってこっちから切り出すこともあるよ
そして普通に引継ぎ確認される
941匿名希望さん:2011/06/07(火) 20:02:20.51
939はど底辺か煽り嵐かどっちなんだ
942匿名希望さん:2011/06/07(火) 20:02:39.48
>>939は作家振りたいお年頃w
943匿名希望さん:2011/06/07(火) 20:05:49.40
担当替えって作家をふるいにかけるいい機会ではあるよね
944匿名希望さん:2011/06/07(火) 20:10:30.71
こういう場合はふるいの目から落ちない方がいいのか?
945匿名希望さん:2011/06/07(火) 20:11:45.60
しがみつきたい底辺だけ>>940のように自分から確認する
946匿名希望さん:2011/06/07(火) 20:12:17.03
>>945
なにか嫌なことでもあったのか?
947匿名希望さん:2011/06/07(火) 20:13:12.31
担当替えを機会に出版社をふるいにかける作家もいる
948匿名希望さん:2011/06/07(火) 20:13:37.31
引継ぎはあるんだね
こちらから切り出してもいいと
ありがとう参考になりました
あくまでビジネスだもんね、確認は大事だよね
949匿名希望さん:2011/06/07(火) 20:13:42.27
>>943
作家にとっても仕事先をふるいにかけるいい機会になるよ
950匿名希望さん:2011/06/07(火) 20:15:22.53
スレ立てできるかな
951匿名希望さん:2011/06/07(火) 20:16:43.02
仕事をノリノリで入れたところに限って担当替えがあったりする
そしてその担当が全然合わなくて苦痛だったりする
952匿名希望さん:2011/06/07(火) 20:18:52.34
【雑誌も】BL業界全般スレ117冊目【漫画も小説も】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1307445426/
953匿名希望さん:2011/06/07(火) 20:19:45.61
担当さんと
@CPの趣味が合わない
A性格が合わない
B波長が合わない
…orz
954匿名希望さん:2011/06/07(火) 20:20:21.99
>>952
おちゅ!
955匿名希望さん:2011/06/07(火) 20:20:28.30
>>952
すばやい乙!
956匿名希望さん:2011/06/07(火) 20:30:47.06
>>953
それコンプリートなら辛いね
なんとか乗り切れ
957匿名希望さん:2011/06/07(火) 20:38:21.47
>>951
担当との相性がいいからこそ先々まで入れたのに…
ってことあるある
958匿名希望さん:2011/06/07(火) 21:13:24.01
書店員スレにここのアド貼られたぞ
ったくなに考えてんだか
959匿名希望さん:2011/06/07(火) 21:15:27.11
kskは加速だと思ってた
なにがそんなに早いんだと
960匿名希望さん:2011/06/07(火) 21:17:19.73
>>959
消えろ
961匿名希望さん:2011/06/07(火) 21:18:54.90
>>957
あるあるっ
相性よかった編集が辞めちゃったりして
今はまんべんなくビジネスライクな編集さんばっかりになって
たまに凹みそうになるわ

だれかひとりぐらい、相性のいい編集さんはないものか
962匿名希望さん:2011/06/07(火) 21:19:04.05
もうすぐどこの元編なのか特定される予定
963匿名希望さん:2011/06/07(火) 21:21:19.98
ビジネスライクならいいじゃん
ゴリ押し編集とか会話が微妙空気になる編集とか…
向こうも扱いにくくてうぜえなって思ってると思うけど
964匿名希望さん:2011/06/07(火) 21:22:42.58
向こうヲチスレみたいになってんだけど
底辺でもこっちいていい?
965匿名希望さん:2011/06/07(火) 21:23:05.26
>>964
いいよー
966匿名希望さん:2011/06/07(火) 21:25:13.87
>>964
底辺って言わなきゃわかんないのにw
967匿名希望さん:2011/06/07(火) 21:26:46.29
売れてなくてゴメンナサイっていう負い目があって…w
968匿名希望さん:2011/06/07(火) 21:27:59.49
>>967
そういうウザいレスはいらない
堂々と話にまざってろ
969匿名希望さん:2011/06/07(火) 21:29:15.19
968△
970匿名希望さん:2011/06/07(火) 21:29:58.08
>>961
自分は新規に声かけてくれたとこの担当さんが
相性がいいみたいだ
いい出会いがあるといいな
971匿名希望さん:2011/06/07(火) 21:30:52.52
>>962
元編集者だっていうのは後書きとかで本人が公表しちゃってるの?
あの人の本は買ってないから知らないんだ
972匿名希望さん:2011/06/07(火) 21:36:55.62
>>971
ツイッターでワールドワイドウェブに垂れ流してましたよ
973匿名希望さん:2011/06/07(火) 21:42:36.75
相性のいい担当さんはいるけど一切電話で話さないし
打ち合わせもほとんどしない
相性がいいとこっちが勝手に思ってるだけで、
嫌われているのかもしれないなorz
974匿名希望さん:2011/06/07(火) 21:43:46.60
なにその胸キュンw
975名無し物書き@推敲中?:2011/06/07(火) 21:47:07.39
http://www.youtube.com/watch?v=dN-rM09JVnY
おまえらの仲間ワロスw
976匿名希望さん:2011/06/07(火) 21:52:02.01
苦手な編集が辞めると連絡してきた時は嬉しかったナー
977匿名希望さん:2011/06/07(火) 21:54:06.61
次ぎスレの>>3はどこの誤爆なんだろうw
978匿名希望さん:2011/06/07(火) 21:54:48.99
そんな楽しかった経験は一度しかないや>>976
だいたい声かけしてくれた編集が辞めて、別編集に変わるから
次の編集はテンション低いことのほうが多いって感じ
979匿名希望さん:2011/06/07(火) 21:56:06.15
>>978
そーそー、そのパターンなんだよね
作風を気に入ってくれてるって大事だと噛み締める
980匿名希望さん:2011/06/07(火) 21:56:09.54
苦手な編集さんが戻ってくると知った時はショックだったなぁ@白金
981匿名希望さん:2011/06/07(火) 21:56:25.62
次スレのテンプレ変えてないんだね
まぁ、変えたところで無視されるのがオチだけど
982匿名希望さん:2011/06/07(火) 21:58:40.92
>>978
声かけて来た好感触編集→苦手編集→普通編集
ってことが2回ほどあったさ
>>978さんも次は普通編集になるかもだよ!
983匿名希望さん:2011/06/07(火) 21:59:16.99
>>980
ちょwwwwそれwwww
984匿名希望さん:2011/06/07(火) 22:01:12.33
>>980
どのへんが苦手だったの?
985匿名希望さん:2011/06/07(火) 22:13:28.55
>>984
白猫さん知らない人?
986匿名希望さん:2011/06/07(火) 22:19:24.72
>>985
984じゃないけど白猫って何?白金?
987匿名希望さん:2011/06/07(火) 22:20:36.44
エステの担当みたいだ…
お試しコースで担当してくれた人=凄腕エステティシャン
その人が凄く良かったので契約
契約コース始まったら担当引き継ぎ=普通エステティシャン
988匿名希望さん:2011/06/07(火) 22:24:23.60
普通エステシャンならいいけどな…
989匿名希望さん:2011/06/07(火) 22:26:12.91
「原稿料の高い出版社」と「担当さんの素晴らしさ」は比例する?
990匿名希望さん:2011/06/07(火) 22:27:00.05
比例することもあるし
比例しないこともある
991匿名希望さん:2011/06/07(火) 22:27:31.33
>>985
表面的にしか知らないので、苦手だった人はどこがダメだったのかなと思って
白猫事件は別にしても、それ以前から苦手だった人もいるんだと思った
992匿名希望さん:2011/06/07(火) 22:34:55.30
その事件ってどこの出版社の話?
993匿名希望さん:2011/06/07(火) 23:34:26.37
半R
994匿名希望さん:2011/06/07(火) 23:40:53.67
半年ロムってもわかんないと思うよw
過去ログ探してみておいで
995匿名希望さん:2011/06/07(火) 23:44:22.11
聞いてすまそうというその心根を半年ROMってなんとかしろってことだ
996匿名希望さん:2011/06/07(火) 23:52:07.85
スパルタいやんw
997匿名希望さん:2011/06/07(火) 23:56:22.41
2なら普通
998匿名希望さん:2011/06/07(火) 23:58:08.83
半年もロムらなくていい
コンビニ決済できるようになった●買って
115スレ+前身のスレの過去ログを見てくればいい
999匿名希望さん:2011/06/08(水) 00:03:11.83
1000ならヘブンリーチェアが見つかる!
1000匿名希望さん:2011/06/08(水) 00:03:17.66
999なら規制がふた開けてみたらたいしたことなくおわる

次スレ>>952
おちゅ
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。