【雑誌も】BL業界全般スレ87冊目【漫画も小説も】

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1匿名希望さん
先は太い方がいいBL業界を語るスレです。

ここは雑誌板なので
*普通に萌え話やマンガや小説の内容については数字板に行って下さい。
*個人的な好みには誰も興味ありませんから、自分語りはやめて下さい。
*個人の話も荒れるのでNG。参考ケースとして上げるなら有り。
*ただし明らかに新人の立場の人の話は禁止。
*荒らしの仕業なので、御三家と軍団の話題は禁止。
*リア厨および未成年、粘着、素人および読み専、ワナビ禁止。
*部数の話はOKですがソースのない確定は禁止。
*私怨叩きを誘発するので雑談は控えめに、各社の話題は節度を持って。
*次スレは950辺りで立てて下さい。

【雑誌も】BL業界全般スレ86冊目【漫画も小説も】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1297002845/l50

【雑誌も】BL業界全般スレ 49冊目【漫画も小説も】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1286933734/l50
2匿名希望さん:2011/02/09(水) 19:19:52
1乙です
3匿名希望さん:2011/02/09(水) 19:53:36
いちおつー
4匿名希望さん:2011/02/09(水) 19:54:04
>>1乙!

前スレで話題にしてるのは「制作部」の有無だよね
厳冬で仕事したとき特にそういう部署はなかったけど、小説だからかな
5匿名希望さん:2011/02/09(水) 19:56:00
>>4
いや、小説だがあったぞ
6匿名希望さん:2011/02/09(水) 19:56:51
>>1おつ

自分がいかに担当とコミュニケーション
取れてないかがわかった
まったく知らない<制作部があるとこないとこ
7匿名希望さん:2011/02/09(水) 19:57:39
そもそも制作部って何をするとこ?
8匿名希望さん:2011/02/09(水) 19:58:06
自分で>5をかきこんどいてなんだけど、制作部のあるなしでなにを
そんなにムキになっているんだろう…
よく考えなくてもどうでもよかった
9匿名希望さん:2011/02/09(水) 20:00:26
厳冬ってるちると山猫があるからその違い?
10匿名希望さん:2011/02/09(水) 20:02:02
レーベルで変わるものなの?
どっちかが編プロとかだと変わるとかかな
11匿名希望さん:2011/02/09(水) 20:03:50
制作部がある版元は多いよ
でも前スレで出てたのは部署の有無って話じゃない
リブで仕事したことのある作家はわかると思う
12匿名希望さん:2011/02/09(水) 20:04:28
>>8
担当編集がいるのに、その他に単行本のためだけに制作部があったら
それだけ人件費が余分にかかるから気になるよ
13匿名希望さん:2011/02/09(水) 20:04:39
('A`)
14匿名希望さん:2011/02/09(水) 20:08:19
なんかよくわかんないけど、自分の本を出して
売ってくれれば、それでいいや…
15匿名希望さん:2011/02/09(水) 20:29:04
小説と漫画があるところは制作部があるイメージ
他は編集部の中の進行だったり制作担当がいる感じかな
16匿名希望さん:2011/02/09(水) 20:36:40
前スレのあるなし話、制作部と予定白紙の話が混在していたのかな?
風評被害とか言ってる人いたし
17匿名希望さん:2011/02/09(水) 20:39:17
>>16
そうみたいだよ
ほれ↓


949 名前:匿名希望さん[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 17:56:44
>>946
白紙ってマジか…

でも似たような仕事ぶりの編集にあたったことあるわ
締切伝え忘れてましたーとか言って「でも締切は動かせませんから頑張って」
とかふざけたことぬかしてた
締切は守ったけど編集が提示した日でもどうやら遅かったらしくて
それが「○○先生が締切やぶって〜」とか編集部とか営業とか制作に言って
たときいた時は怒りで嘔吐した

978 名前:匿名希望さん[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 18:48:51
>>977乙です

>>949はビブロスorリブレだな
18匿名希望さん:2011/02/09(水) 20:42:12
>>7
なんか色々やってるみたい
印刷屋や本屋への斥候とか広告とかデータのとりまとめとか
と言う話をBLじゃない人から聞いたことがある

自分は以前オビの掛けかえがあった時に
制作からこんな話が〜って編集さんからちらっと話題が出たので
そこには制作部があるんだなと知った
19匿名希望さん:2011/02/09(水) 21:03:16
>>18
斥候って偵察するのか?
本屋を見にいくのは営業の仕事のような
20匿名希望さん:2011/02/09(水) 21:05:08
>>19
本屋に足を運ぶのは営業だけど
本屋向けの広告(お知らせ?)作ったりとかは
制作の仕事だと聞いたことがあるよ
21匿名希望さん:2011/02/09(水) 21:07:22
>>18は「折衝」を「せっこう」と読んでいるのではと思った
22匿名希望さん:2011/02/09(水) 21:07:38
>>19
偵察はあるんじゃない?
遅れそうなんですけど○日以降印刷機空いてますかねーとかw
23匿名希望さん:2011/02/09(水) 21:10:44
>>22
本屋で印刷機???
24匿名希望さん:2011/02/09(水) 21:23:18
>>23
偵察→印刷機なんだから本屋は関係ないっしょ
読解力ねーな
25匿名希望さん:2011/02/09(水) 21:23:45
>>23
18に印刷屋ってあるからだろ
26匿名希望さん:2011/02/09(水) 21:33:41
よく会話してて思うけどさ、いってることが伝わってるのに
いちいち疑問系で訂正を求める人っているよな
わかってるんだったらスルーすりゃいいのに
27匿名希望さん:2011/02/09(水) 21:38:43
>>26
疑問形って確認ではなく訂正なの?
28匿名希望さん:2011/02/09(水) 21:45:47
>>26
本気で疑問とかもあんでね
深読みしすぎて意地悪になるなよ
29匿名希望さん:2011/02/09(水) 21:53:46
>>26
どう考えても>>18の斥候って単語がおかしいw
30匿名希望さん:2011/02/09(水) 22:00:36
気が合わないなって担当は何人もいたが
仕事に支障があるようなキチはいなかった
変な人に当たらないでやってこれたのって幸運なんだな…感謝するわ
31匿名希望さん:2011/02/09(水) 22:16:26
>>7
漫画なら雑誌掲載分は担当がやってるけど
コミックスになるときは制作部の担当がついて
ページの台割り作ったり青焼きの最終確認したり印刷関係の手配したり
コミックスを出すための実務を制作がやる
32匿名希望さん:2011/02/09(水) 22:32:16
>>30
噂話とかで「そんなキチいるのかよww」って思ってたら自分も当たったことある
気が合わないとか萌えが違うとかいう次元なんだと思ってたら
そういうのを超越した無能っぷり+キチだった
なにより、そんなレベルで出版社勤務ってできるんだと感心した
33匿名希望さん:2011/02/09(水) 22:42:07
リブは余計なとこに人件費かけすぎなイマゲ
34匿名希望さん:2011/02/09(水) 22:44:45
自分もあたったとことないが
とあるキチに数人ヤラれた話を聞いたので
驚くような人が存在しているのは本当なんだなぁ

そんな人は一握りだとは思うが
どうかあたりませんように…
35匿名希望さん:2011/02/09(水) 23:06:19
やる気の神様〜〜〜〜どこ行った〜〜〜
36匿名希望さん:2011/02/09(水) 23:11:40
>>35
俺の隣で寝てるよ
37匿名希望さん:2011/02/09(水) 23:16:30
>>36
そこにいたのか!
一発やり終わったらオイラに返してくれ
38匿名希望さん:2011/02/09(水) 23:20:25
帰りたくないって言ってる
39匿名希望さん:2011/02/09(水) 23:24:29
オラにも返してくれやる気の神様…
40匿名希望さん:2011/02/09(水) 23:26:47
てす
41匿名希望さん:2011/02/10(木) 00:07:45
どうしよう
嫌な予感がビンビンするんだけど新しい会社の担当と
最初に話したときから性格的にあわないんじゃないかと思ってたんだけど
やっぱりあわない予感から確信に変わってきた
この手の予感が当たりすぎて困る
42匿名希望さん:2011/02/10(木) 00:11:35
>>41
作品に求める方向性が全然違うとかじゃなかったら
ある程度様子見たらどうだろう
性格合わなくても仕事ができる人もいるし
43匿名希望さん:2011/02/10(木) 00:41:23
>>41
そう思いこむと何やっても気に食わなくなっちゃうかもよ
>>42の言うように、仕事としてはわからないかも
とりあえず様子見て頑張って!
44匿名希望さん:2011/02/10(木) 00:44:58
>>42
漫画の話だけど、性格が合わなくても仕事が出来るタイプはベテラン売れっ子には多いみたいだ
だから長年売れっ子の位置をキープ出来るんだろうね
45匿名希望さん:2011/02/10(木) 00:45:46
どうしても編集と気が合わなかったら売れてる大作家に泣きつけって冲方丁が言ってた
46匿名希望さん:2011/02/10(木) 00:46:50
ありがとう。
とりあえず、様子見ながらやって見る。あわなさそうなら
最低限の打ち合わせにして進めてしまおうと思う。
47匿名希望さん:2011/02/10(木) 01:00:37
>>45
作家の知り合いがひとりもいないんだず
48匿名希望さん:2011/02/10(木) 01:09:51
>>44
売れっ子には合わない編集もそれなりの態度を取るからでは
いざとなればCOできる心の余裕もある
49匿名希望さん:2011/02/10(木) 01:18:08
どんな売れっ子も最初から売れっ子だったわけじゃないだろ
50匿名希望さん:2011/02/10(木) 01:27:56
>>45
その手法マジで取ったやつ知ってる・・・・
51匿名希望さん:2011/02/10(木) 01:35:52
>>50
ん? BL作家ってこと?
52匿名希望さん:2011/02/10(木) 02:31:49
>>51
うん
53匿名希望さん:2011/02/10(木) 02:44:35
BLに大作家いたかな?
昔ならともかく、今は編集の人事動かせる程売れてる人を思い付けない
54匿名希望さん:2011/02/10(木) 03:32:12
>>49
売れっ子の多くは
わりと最初から売れっ子なイマゲ
55匿名希望さん:2011/02/10(木) 04:04:48
そんなことないじゃん
ちょっと考えただけでもけっこういるよ
54が売れる前をしらないだけじゃね
56匿名希望さん:2011/02/10(木) 04:08:41
>>46
最低限の打ち合わせとか、あまり仕事に影響しないといいんだが…
たぶん自分が合わないと思ったら、大抵相手も合わないと感じてるから(例外もいるけど)
そこらへん上手くビジネスライクな距離感掴めれば楽だと思うよ

意自分の場合、この人と合わないと自分から考えはじめると
相手と合わないところばかり探してしまうので、合う合わないは考えないようにしてる
57匿名希望さん:2011/02/10(木) 04:15:28
>>55
分かりやすいとこで野菜さんとかね
まあどの程度で売れっ子と定義するかにもよるかもだけど
58匿名希望さん:2011/02/10(木) 04:40:28
性格あわないならあわないで無理に仲良くしようとしなきゃいいさ、仕事さえちゃんとしていれば
元から性格あう前提でいると、あわない…orzとなるんで
あわないものと割り切っときゃいくらか平気
あ、ここはあうんだ、くらいの加点方式取ると楽だ
59匿名希望さん:2011/02/10(木) 04:51:33
>>55
話の流れを読めよ…
54は49に対するレスだろ
60匿名希望さん:2011/02/10(木) 04:52:19
合うかも!いい人!って思った担当は
だいたい他の作家にもすごくいい人で
当たり前の事なのにがっかりした事があるな若い頃

いい人といい仕事が出来る人の区別もついてなかった
61匿名希望さん:2011/02/10(木) 04:54:11
>>59
別におかしくないような気がするが
62匿名希望さん:2011/02/10(木) 05:28:30
うん。全然おかしくない
流れ読んでないのは>>59 だね
63匿名希望さん:2011/02/10(木) 09:39:01
>17
なんでオチを入れてないんだ?

>978
949だけど風評被害イクナイ
どっちでもないよ

って書いてあるから編集部は特定されてないぞ
自分もひどい担当に当たったことがあるが、別の編集部だった
64匿名希望さん:2011/02/10(木) 09:40:52
ネットでは結構見るのに2では自分の名前を殆ど見ない
たまに出ても宣伝乙もされずスルーされる
2と書評ブログって層があまり被ってないのかな
65匿名希望さん:2011/02/10(木) 10:01:48
叩かれたいんかいw
66匿名希望さん:2011/02/10(木) 10:03:41
64
ネットのなかでも2はかなり偏ってるから
普通の書評とかで評判いいのなら
別に気にすることないんじゃない?

というか自慢か?自慢だな?w
67匿名希望さん:2011/02/10(木) 10:09:19
好き作家の名前は2では出さないという
質のいい読者層なんだよ
68匿名希望さん:2011/02/10(木) 10:12:12
質のいい読者もちの人気作家さん

ギギギ…
69匿名希望さん:2011/02/10(木) 10:37:03
ありがとうw
叩かれたいわけじゃないんだけど、売れてないんだなと実感するんだw
普通の書評でも評価は半々くらいだし、もしかしたらそのうち尻すぼみに
消えていくのかなーと不安になったのさ…
70匿名希望さん:2011/02/10(木) 10:46:44
おいらにも質のいい読者さんがいるお
毎回発売直後に購入してレビュに
★1 買うんじゃなかった後悔した
を書いてくれるんだ
レビュはいつもその読者さん1人なんだぜw
71匿名希望さん:2011/02/10(木) 11:26:54
>>70
好かれすぎww
72匿名希望さん:2011/02/10(木) 11:40:08
愛されてるな
73匿名希望さん:2011/02/10(木) 12:28:40
濃い儲は両刃の剣だから自分はいらないわ
挿絵が気に入らなかったってだけで
レータースレでフルボッコするような濃い儲持ちだと
次回からその小説家は他のレーターからも敬遠される
74匿名希望さん:2011/02/10(木) 12:36:43
>>73
字書きがそのイラストを好きで感謝してても?
それはちょっと哀しいな
75匿名希望さん:2011/02/10(木) 12:50:08
2の評価気にするタイプは初めから叩かれそうなスレは見ないよ
2で叩かれたからその作家と仕事しないレーターはいたとしても一握りだ
76匿名希望さん:2011/02/10(木) 12:51:43
みんながみんな2を見てるわけじゃなし、あんまり関係ないんじゃない
そんなことで来た仕事を断ったりしないと思うが
ただ自分は、毎回毎回毎回必ず原稿遅れる作家さんはもう勘弁してくれと言ったことはある…
77匿名希望さん:2011/02/10(木) 12:55:12
小説家本人が感謝してくれても、しつこい批判メールが来たり
あまりにも反応が攻撃的な読者ばかりの人は正直もう受けたくない
そんなことで仕事のモチベーション下げられたくない
78匿名希望さん:2011/02/10(木) 13:22:15
そんなのごく一部じゃね?
79匿名希望さん:2011/02/10(木) 13:24:51
>>77
そっか、乙
でも作家は描いてもらって感謝してるよ

締切は一度も遅れたことないが、担当が受け取ってる
のを忘れてて、罪被せられてたことはあるw
まさかレーターさんと間接的にでも繋がってるって
思ってなかったんだろうな
80匿名希望さん:2011/02/10(木) 13:26:39
受けたくなかったら受けなきゃいいよね
他のレーターに回るだけだから
81匿名希望さん:2011/02/10(木) 13:41:28
レータースレなんて、もともと大絶賛っていうほうが少ないんだから
そんなところ見るだけ馬鹿馬鹿しいと思うけど
あそこは相当に偏ってると思うし、やたら声のデカい人や
妙なこと突き回して喜んでる人が集まってるだけでレーターにはこれっぽっちも参考にならないし

消えてスレ覗くのと同じじゃない?
82匿名希望さん:2011/02/10(木) 13:54:14
けど悪意のない目で見ても、これおかしい…という絵もあるしな
そういうのは描き手のミスだし、読者は文句言う権利あると思うよ
小説も漫画も真っ当な批判意見はあるもんだし、それはレーターも一緒だ
批判は全部叩きとしか受け止められない人は2は見ないほうがいいよ
傷つくだけ損だしモチベも下がっていいことない
83匿名希望さん:2011/02/10(木) 13:57:36
椅子から身体が生えてたり、やたら頭でかいとかは文句言っていいw
84匿名希望さん:2011/02/10(木) 13:59:19
評価を過剰に気にするとダメだね
実売がすべてだって担当様が
85匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:00:08
さすがにデッサンにケチつけられたらイラっとするけどな
もう少しこうしたほうが〜ならまだしも
変なので描き直して下さいとずばっと言われたときは悪いけどFOさせてもらった
86匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:00:59
>>81に同意

つかレータースレとか消えてスレとかで叩かれてる人は
特に露出がある人気作家さんが多いしさ。

でも、スルーされっぱなし作家としては叩かれてもいいから
この世に存在してるって意味で名前があがるといいなとか思う。
叩かれてる人ごめんなさい。
87匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:01:35
>>85
それが正しいやり方かどうかは85の絵をみてからじゃないとなんとも…
88匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:03:05
>>85の画力は知らんけど、その言われ方なら
FOできて良かったと双方で思ってるんじゃ…
89匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:03:44
>>85
デッサン云々って言ったのは編集でしょ?
90匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:04:39
こっちは絵に関しては素人だし、デッサンがおかしいと思っても言えない
でも友達の中には気づかないまま仕上げて笑われるのは嫌だから
言ってくれたほうがいいって人もいるんだよね
担当の伝え方によっては>>85のように思われるだろうしどうすればいいのだ
91匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:06:13
変なのをスルーする編集より、変だとズバッと言ってくれる編集がいい
自分の絵ってなかなか客観的に見られないし、
なんでも素敵です、いいと思いますの編集は逆に自分は不安になる
あ、でもここが変って具体的に言ってくれないと困るけど
92匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:06:18
自分だけの絵ならともかく小説の表紙だったらそれは
別の人の本なわけだし、編集は仕事しただけだろ
言い方ってもんがあるけどな
93匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:08:04
>>86
自分もそう思ってた時代がありましたw
始めは根拠のある話でも、段々事実無根な叩きに発展していくのが怖いと思った
94匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:08:15
>>90
相手の作家の性格によるだろうね
言われたらカチンと来るタイプと素直に直せるタイプと色々だ
指摘の仕方にもよるし難しいよね
95匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:11:06
>>94
相手の作家の性格の前に担当の力量じゃね?
例えば「小説家さんがそう言っててーw」みたいに
ストレートに言うのは無能だろう
まあ、そんな編集は少ないと思うけど
96匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:11:45
字書きのレーターsageうんぬん言われそうだけど
自分の本なのに表紙が他人任せなので意見したいときもあるんだよ
97匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:11:49
変だと思うなら言ってくれた方がいい
後から言われる方がムカつくんだぜ
98匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:13:14
だから直接言うわけじゃないっちゅーに…
99匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:13:28
ラフがラフすぎて…というケースでもなきゃ
確認してるのに服間違ってるとか違うとか、言えよとは思う
100匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:14:42
絵に関して悪い所があったら注意してもらいたいと思っていても
実際されたらショック受けるのは何故だろな
話やキャラを批判されてもそうなんだと受け入れられるのに
101匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:17:22
しかし絶品の絵が届いた時はすごく嬉しいよな
持ちあげてるみたいで公の場ではあんまりキャピキャピできないが
>>96がいうように自分の本なのに他人任せにしなきゃいけないからこそ
苦労して仕上げた作品の絵がイメージ通りだったりそれ以上だと、
それまでの苦労が報われる
絵が与えるイメージってインパクトあるしね
102匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:19:32
>>96
歯がゆさはわかるが、じゃあ自分で描けばとなる。自分の本という言い方もひっかかる
挿し絵がついて原稿料がレータに支払われる以上、挿し絵付小説はある意味コラボ作品じゃね?
103匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:24:05
字書き10年やってるけど、いつもイメージ以上、期待以上だなあ
どんなレーターさんに描いてもらっても新鮮な驚きがある
こういう見せ方があるのか、プロってすげえええって勉強になる

こういうこと書くと擁護乙wとか言われそうだけど、まあいいや
本音だし
104匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:24:14
>>102
根本的に挿絵の意味を分かってないんだな
コラボって……笑いも出んわ
105匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:25:25
漫画家だけど、例えコラボでも小説家に口出す権利あると思うよ
つーか小説はやっぱ小説家さんの本でいいだろ…

106匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:25:42
>>102
自分は絵描きだが、さすがにコラボはねーわと思う
原作漫画ならまだしも
107匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:25:47
夏目や太宰の本も最近表紙にイラストついてるけど(中身は知らん)
じゃああれもコラボか、すげーなw
108匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:26:21
もう挿し絵無しで出せば?
109匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:26:55
レーターさまにはいつも深く感謝しているけど
コラボですと言われると、ハッキリと違いますと言います
110匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:28:02
デッサン狂い指摘は即FOとかコラボとか、さっきからおかしな人がいるな
とてもまともな絵描きの考え方とは思えん
111匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:28:10
字だけで売れる人はハッキリ違いますと言ってもいい
112匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:28:26
挿し絵無しで売れるんならこんなに悩まないんでは
113匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:28:49
>>109
コラボ主張するようなレーターは
他のことでもイタタやらかすレベルのやつだけだと思うが…
114匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:28:56
考え方の違いじゃね?
自分は小説だけどコラボだと思ってるよ
自分一人の能力なんてたかが知れてる

ちなみに夏目や太宰は後で絵がつくなんてわかってなかった
でもBLは最初から挿絵がつくってわかっている
同じに考えること自体がおかしいよ
115匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:29:24
毎回毎回小説が神すぎて挿し絵つける時緊張でちびりそうになる
好きすぎて既刊も揃えて同人も買っている
でも恥ずかしくて面と向かって好きだと言えない
好きだ!
116匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:29:29
>字だけで売れる人はハッキリ違いますと言ってもいい

それと挿絵付きはレーターとのコラボ作品という考え方はリンクしない
117匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:30:52
>>112
たとえば、挿絵なしの本を普段出してる小説家で
その人が超売れっ子だったとしても
自著の装丁を適当にやられたら怒るだろう

作家にとって自分の著作した本ってのはそういうもんじゃね?
望みうる限り一番いい形でと思ってしまうのが人情だと思う
118匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:30:55
>>114
字書きなりすまし乙乙
レーターワナビというか、はんこたんの新たなキャラ設定か?
119匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:31:33
>>115
勇気出して本人に言ってやれ
きっと喜ぶよ
120匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:32:09
>>115
字書きの自演っぽく見える
121匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:34:38
>>118
書き方と書いてる内容見てもわからないんだw
そっちこそ自己紹介乙じゃないの
122匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:34:49
>>120
(´・ω・`)違うのに…
123匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:35:36
>>114
コラボの意味間違ってるから
それを他人にも当てはめないでほしい

>>120
自分はそういうのわかるよ
ただあまり表立って神!大好き!って言えないのは
自分にとっての神じゃない人に申し訳ないからだ
124匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:35:38
コラボなんてむしろ荷が重い、というかそこまで中身に興味ない
というのが大半の絵描きの意見です
125匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:36:47
最初にイラストがあって、それに合うように話を作った
という場合ならコラボ作品と言ってもいいと思うけど、
小説に挿絵つけてコラボだよねって言われたら、
そうそうって笑ったあとこいつやべえええええと全力で逃げるw
126匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:40:00
挿絵仕事してるが、小説はあくまで小説作家さんのもので
コラボと思ったことは一度もないな
イラストは添え物だと思っているので
少しでも売れやすいように願って描くよ

編集部から締切日までに原稿貰えるならそれだけで充分
127匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:41:21
小説原作の漫画化のパターンの話ってここじゃあまり出ないよな。これはコラボ?誰の作品?
128匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:41:54
>>123
「自分は」と書いてるんだが
129匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:43:48
漫画家はもう小説の挿絵はしない!
小説かも絵師にのみ挿絵は頼む!

これで問題はなくなる(キリッ
130匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:46:52
小説か ってなんだお
小説家 だお

恥ずかしさで胸がいっぱい…
131匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:47:29
だからBL小説は挿絵ナシでだせよ
132匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:47:39
原作がまずあるなら「漫画化」だろうけど
編集がコラボと銘うつことも多いよね
定義が人によって違う
辞書にも「広義である」ってあるしね

自分は一緒に0から造るのがコラボというイメージ
共同作業みたいな
133匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:48:56
つうかコラボとか言ってる奴が頭おかしーだけw
そういやたまに新人の本に大御所漫画家が絶賛推薦帯つけてるけど
まあまあ営業効果あるみたいだし、あれもある意味コラボ?
134匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:50:20
漫画家はおとなしく漫画だけ描いてろと思うw
締切でぐだぐだ言うくらいならレータ専の仕事を盗るなよな
135匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:52:32
挿絵仕事やってるけど趣味と実益を兼ねてだ
発売前の小説が読めて絵を描かせてもらえてお金もらえるなんて幸せ
程度こそあれどんな話もいつも楽しくありがたく読んでる

つけた挿絵で小説家さんが喜んでくれたらもっと嬉しいけどそこまでは望んでない
出来不出来の前に好みがあるだろうから
136匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:52:44
仕事を盗るなんてむりぽ
弱肉強食なだけだお
人気があるから依頼があって仕事になるだけだお
137匿名希望さん:2011/02/10(木) 14:58:59
レータも漫画家も依頼来るから受けるか受けないか判断してるだけであって
あまり積極的に挿し絵の仕事取りにいく絵描きっていないんじゃ
138匿名希望さん:2011/02/10(木) 15:00:49
ここを見てから挿絵依頼を断るようにしたよ
理由はスケジュールの都合上だけど
本当は挿絵の責任が自分には重荷すぎたから

本当に良い意味で小説家さんの本音を聞けて良かったと思ってる

139匿名希望さん:2011/02/10(木) 15:02:37
>>130
>>138
いつものはんこワナビ乙w
140匿名希望さん:2011/02/10(木) 15:03:28
本気で書き込んで損した…
141匿名希望さん:2011/02/10(木) 15:04:33
なんにせよ依頼来て断れるくらいの気持ちならやらなくて正解じゃね
>>135みたいに好きならいいだろうけどスケジュール押した時
いやいややってる人は処理しきれずにテンパって各方面に迷惑かけたりしそう
142匿名希望さん:2011/02/10(木) 15:07:19
135みたいに喜んでやってるのは1割もいないだろうよ。
143匿名希望さん:2011/02/10(木) 15:08:58
今まで50冊以上挿絵描かせてもらって面白いと思ったのは3冊も無い
これが現実
144匿名希望さん:2011/02/10(木) 15:11:20
>>138
2を見て仕事を断る人ってある意味すごいな
ここが匿名掲示板で、レスしてる人が本当の作家かどうも分からないのに…
全てのレスを本当だと信じるタイプは2は見ないほうがいいよ
自分にとって嫌なレスを見るたび、疑心暗鬼で仕事の幅を狭めて行きそう
145匿名希望さん:2011/02/10(木) 15:12:27
>>141
同意!
仕事として挿絵を引きうけられないなら断って欲しいわ

こっちも絵師さんのスケジュールを押さえてもらってるんだからと
〆までに原稿上げるため、必死で頑張ってるんだぜ
尻痛くて座ってられないからスタンディングでタイピングだぜw
146匿名希望さん:2011/02/10(木) 15:13:42
エロ描写が好みなら嬉しいです
でもやってるのに全然エロスを感じない人のは苦痛です
147匿名希望さん:2011/02/10(木) 15:13:53
締め切りは普通に守れば
148匿名希望さん:2011/02/10(木) 15:15:54
2だけでなくネット全般でも酷評モードだったりするとさー
挿絵仕事しているのが申し訳ない気になる時があるよ
自信無くして逃げ出したくなる時もある
149匿名希望さん:2011/02/10(木) 15:19:00
挿絵断って漫画増やしたら収入上がったよ
携帯既刊配信が好調な今は、漫画描ける奴は漫画描いとけ
漫画のトップクラスほど挿絵もやっている作家が少ない事を忘れずにな
150匿名希望さん:2011/02/10(木) 15:32:55
>>149
あのさー
漫画のトップクラス で も 挿絵を引き受けているとも言えるんだぜ
仕事として出来なければドベもトップもやるなってこと
151匿名希望さん:2011/02/10(木) 15:34:44
相変わらず対立を煽る馬鹿がいるな
挿絵するもしないも好きにすればいいじゃない
152匿名希望さん:2011/02/10(木) 15:35:52
ここですぐ 挿絵無しで出せばー とか これからは挿絵断るわ を繰り返してんのは 
同人と同じノリで考えているワナビか素人か依頼されたことのない漫画家だろ
153匿名希望さん:2011/02/10(木) 15:39:54
50冊中3冊ってすげーな
高尚読者様かよ
作家様だから仕方ないか
154匿名希望さん:2011/02/10(木) 15:41:26
はいはい低脳漫画家のせいw
155匿名希望さん:2011/02/10(木) 15:43:36
そもそも>>73で挿絵について文句言ってんのは小説家じゃなく
小説家の濃い儲なのに、小説家を悪者にしたり挿絵が好きな漫画家を
頭ごなしに叩いているのって変じゃね?
>>154とか挿絵をする漫画家が憎くてしょうがないんだね
156匿名希望さん:2011/02/10(木) 15:44:37
今日も絶好調で煽ってますね(・∀・)
157匿名希望さん:2011/02/10(木) 15:45:18
いやコラボだと言ったのがマジ本音なら
コミックスの表紙も装丁さんとのコラボじゃないの
158匿名希望さん:2011/02/10(木) 15:45:21
自分の萌えじゃない話が来たときはかえって自分では手に取らないような内容だから
新鮮で面白いけど、絵に合わせてくれてるんだろうな…www
といういつも来る似たよーな話でもこんなバリエがあるんだ!とまた新鮮に思うことも多い
仕事だからどうこうじゃなく、せっかくこういう仕事なんだからと思って楽しむなー

経験浅いからまだそんなこと言ってられるっていうのかもしんないけどね
159匿名希望さん:2011/02/10(木) 15:46:20
挿絵仕事したいけど来ないギギギの人も一人くらいいそう
やってみたらそんないいもんじゃないけど
160匿名希望さん:2011/02/10(木) 15:46:59
そんなことより肩凝った
161匿名希望さん:2011/02/10(木) 15:48:02
お揉みしましょう婆様
162匿名希望さん:2011/02/10(木) 15:50:29
>>161
おまいは挿絵を断る夢でも見ていろw
一生依頼も来ないし漫画家にもなれないと思うがな!
163匿名希望さん:2011/02/10(木) 15:51:17
呪いの言葉w
164匿名希望さん:2011/02/10(木) 15:54:25
どうした
165匿名希望さん:2011/02/10(木) 15:55:56
>457 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/10(木) 07:50:30 ID:8uveDy530
>自分はギギギしちゃうので友達作れない…orz
>ブログ前やってたけど結構皆声かけてくれたよー
>むしかえすけどブログ村は結構ヲチされてるので注意した方がいいのは確か

ギギギってここ用語じゃね?
ワナビもやっぱりここ見てるんだな
166匿名希望さん:2011/02/10(木) 16:01:23
いやいや
検索でもしてみ
167匿名希望さん:2011/02/10(木) 16:02:21
ROMならいいじゃない
知ったかで無理に混ざろうとしなければね
168匿名希望さん:2011/02/10(木) 16:03:20
そもそもの出所がはだしのゲンだもんなw

嫉妬丸出しの意味でギギギって使うのはこの半年で
あちこちのスレで増えたと思う
169匿名希望さん:2011/02/10(木) 16:03:56
>>145
私も座りすぎて尻が痛い
うつ伏せになったり立ったりして書いてるけど、
結局どの体勢でも痛くなる
体ボロボロだ
170匿名希望さん:2011/02/10(木) 16:04:28
元ネタは知ってるけどギギギちゃうとかここでしか頻繁には使われて無いと思うんだが
したり顔で混じってそうで嫌だわ
171匿名希望さん:2011/02/10(木) 16:06:52
>>169
痛いのは腰じゃなくて尻なのか?
尻肉が薄いんだろうか…
172匿名希望さん:2011/02/10(木) 16:07:01
世間セマー
173匿名希望さん:2011/02/10(木) 16:07:31
しったかわなびっぽが混ざってるのは想定の範囲内だよ
粘着みたいに暴れなきゃ別にどうとも思わないわ
174匿名希望さん:2011/02/10(木) 16:08:54
>>170
そういうレスは皆わかってるよ
それに作家といっても年数年収貯蓄鬼毒女いろいろだしね
175匿名希望さん:2011/02/10(木) 16:09:38
>>171
筋肉落ちてくると座っててすぐ尻が痛くなるよね
尻というか骨にダイレクトに痛さが来るというか

鍛えたぷりケツは鑑賞的にもいいが健康にもいいんだな…
176匿名希望さん:2011/02/10(木) 16:11:10
むしろ作家のほうが少ないんじゃないかと思う時があるw
177匿名希望さん:2011/02/10(木) 16:12:07
確かにもうすぐ40だし筋肉の衰えかも
床ずれってこんな感じなのかしらと思うような痛さ
178匿名希望さん:2011/02/10(木) 16:16:47
>>143
その面白いと思った三冊を教えてくれ
179匿名希望さん:2011/02/10(木) 16:19:34
>>178
口調がはんこちゃんだということに気がつかなきゃw
180匿名希望さん:2011/02/10(木) 16:21:19
はんこ認定するやつもいい加減うぜー
181匿名希望さん:2011/02/10(木) 16:21:52
>>177
椅子合ってる?
椅子と寝具は大事だよ
やっぱ作家業はいい椅子使ってる人が多い
182匿名希望さん:2011/02/10(木) 16:23:59
ツイッタでギギギ使ってる作家いるよ?
こんな場末スレ覗くタイプじゃないから
ギギギはここ限定用語ではないんじゃね?
183匿名希望さん:2011/02/10(木) 16:25:13
ギギギはいろんなスレで見かけるよ
元ネタが何かは知らないが
184匿名希望さん:2011/02/10(木) 16:26:51
ギギギの元ネタははだしのゲン
185匿名希望さん:2011/02/10(木) 16:28:35
ギギギ場面の絵面思い出しちゃった…orz
186匿名希望さん:2011/02/10(木) 16:28:50
どうでもいいやん
ギギギでもゲゲゲでもなんでも使わせとけ
187匿名希望さん:2011/02/10(木) 16:31:30
ギギギはここ発祥
だからギギギ使っている作家はねらー

これ豆知識な!
188匿名希望さん:2011/02/10(木) 16:32:35
ウザイ
189匿名希望さん:2011/02/10(木) 16:33:50
>>187
嘘つき乙
190匿名希望さん:2011/02/10(木) 16:34:33
ドキュンでぐぐったらなんかホモっぽい単語が出てきた!
どんな関係が…
191匿名希望さん:2011/02/10(木) 16:36:53
(*´ρ`*)煽り楽しいです
192匿名希望さん:2011/02/10(木) 17:02:56
>>191
暇人乙
193匿名希望さん:2011/02/10(木) 17:04:15
はんこすっかり定着だなw
194匿名希望さん:2011/02/10(木) 17:06:00
チャッキーとかさババアってあだ名つけるのほんと好きな
195匿名希望さん:2011/02/10(木) 17:06:33
196匿名希望さん:2011/02/10(木) 17:07:42
>>194
そうだねおばあちゃん
197匿名希望さん:2011/02/10(木) 17:20:13
そしてまた嬉しげに使うよねwばあばカワイイw
198匿名希望さん:2011/02/10(木) 17:22:37
ぷ を見ると
ボーリングを思い出す
199匿名希望さん:2011/02/10(木) 17:23:48
チャッキーってチャイルドプレイの????
なんでいきなり暴れ呪い人形の名前?
200匿名希望さん:2011/02/10(木) 17:24:40
しらんがな
まとめてどうでもいい
201匿名希望さん:2011/02/10(木) 17:24:43
以下自慢げに説明
202匿名希望さん:2011/02/10(木) 17:26:08
岡←ずっと見てると猿に見えてくる!ふしぎ!
203匿名希望さん:2011/02/10(木) 18:13:26
ギギギしてる人に見える
204匿名希望さん:2011/02/10(木) 18:19:45
ギギギーギギギーしてる人にはそう見える不思議な漢字だお
205匿名希望さん:2011/02/10(木) 18:23:16
ツイッター見てるとギギギーって聞こえてきそうな人はいるなw
206匿名希望さん:2011/02/10(木) 18:27:34
ああもう本当に実売と評判はあまり結び付かない泣けてくる
ネット評なんかどうでもいいから数字を上げたい
207匿名希望さん:2011/02/10(木) 18:28:34
ここ底辺スレにスレタイ変えたほうがいいんじゃね?
208匿名希望さん:2011/02/10(木) 18:33:23
みんな底辺仲間じゃないか
209匿名希望さん:2011/02/10(木) 18:34:30
でも本当に売れてる人はネットでも概ね評判よくね?
210匿名希望さん:2011/02/10(木) 18:38:24
うん
211匿名希望さん:2011/02/10(木) 18:52:25
ダウンロードで300万とか年収が一千万とかは
底辺とは言うまい
212匿名希望さん:2011/02/10(木) 19:01:47
そんな底辺ならなりたいです
213匿名希望さん:2011/02/10(木) 19:07:21
いいなあ…紙で売れてない底辺pgrとそしられても実入りいい方がいいや
214匿名希望さん:2011/02/10(木) 19:45:59
>>205
他人のツイッター見てそんなことここに書いてる奴こそ
ギギギが溢れ出てる
215匿名希望さん:2011/02/10(木) 19:53:09
底辺でも専業の人ってどうやって食べて行ってるの。
すねかじってんの?
216匿名希望さん:2011/02/10(木) 19:55:00
(´・ω・`)つ「スルー検定」
217匿名希望さん:2011/02/10(木) 19:58:02
紙で売れなきゃなんてあと数年すれば変わるよ
218匿名希望さん:2011/02/10(木) 20:02:29
漫画って読むの一瞬なのに描くのはほんと時間かかるね…
仕上げ、飽きたよ
219匿名希望さん:2011/02/10(木) 20:11:42
>>217
それって…
今まで紙オンリーの人だったのが
どっと配信になるんなら結局同じじゃないの?
おもしろいものが売れるのは一緒でしょ
220匿名希望さん:2011/02/10(木) 20:29:44
>>219
一般含めた配信はそうなってきてるみたいね
大手が様子見をしている間にエロが先陣切って弱小出版もどかーんと売れたけど
今は大手のヒット作がやっぱりダウンロード上位を独占しつつあるわ

紙に比べたら予想外の携帯ヒット作もまだ出てるけどな
そのうち紙と変わらない順番に落ち着いてきそうなかんじ
221匿名希望さん:2011/02/10(木) 21:17:47
大手が参入したら素人ははじき出されるわな
配信オンリーでも残れるのは紙でもきっと売れると思われる作家だけ
222匿名希望さん:2011/02/10(木) 21:19:35
紙で売れてても配信はさっぱりな作家もいるけどね
やっぱり配信はエロがなきゃな
223匿名希望さん:2011/02/10(木) 21:23:37
だから紙がなくなったらそれも変わるってことでしょ
224匿名希望さん:2011/02/10(木) 21:24:26
紙がなくなるってことがそもそもありえんな
100年後は分からんが5年10年じゃそう変わらないだろ
225匿名希望さん:2011/02/10(木) 21:26:03
紙なくなる前提の話ならエロしか残らないというのは違うと思うが…
昔よりエロが手元に起きやすいから
エロのシェアが減ることもないと思うが
226匿名希望さん:2011/02/10(木) 21:26:55
>>222
エロは不況に強い
というのと同じくらいの確実さで
エロは配信に強い
って状態はなくならないと思うよ

でも紙より配信が主流になる時代がくれば
一般の天井はどんどん上がるけど
エロの天井は今のままなんじゃないかな
BLも今の紙と将来の配信のヒット分布図は
似たような感じに落ち着くんじゃないだろうか
227匿名希望さん:2011/02/10(木) 21:27:23
でも紙で出すものはあきらかに減ってる訳じゃん
228匿名希望さん:2011/02/10(木) 21:28:10
若手の絵がみんな同じに見える
229匿名希望さん:2011/02/10(木) 21:30:07
>>228
それ全部同じ人なんだよ
230匿名希望さん:2011/02/10(木) 21:32:24
センシティブ漫画家で配信ウハウハ状態の人っておらんのかい?
231匿名希望さん:2011/02/10(木) 21:33:16
今度は配信ギギギ?
明日は祝日だし今夜も荒れそうだな
232匿名希望さん:2011/02/10(木) 21:33:55
>>221
紙と違って配信は在庫ギレも棚の確保も無いから
消える必要もなさそうだけどね
233匿名希望さん:2011/02/10(木) 21:34:02
ギギギギギギってうるさいよ
234匿名希望さん:2011/02/10(木) 21:36:40
>>232
しかしネット上に自分の作品は存在しても一銭も入らないということもあるんだぜ…

紙なら雑誌掲載時に原稿料は入るけど
配信は契約によってはダウンロード数が一定数以上にならないと
一銭にもならないあこぎな会社もあるからなあ
235匿名希望さん:2011/02/10(木) 21:44:40
目立つのが命の配信で目立てなくなったら消えたも同然だ
作家買いされないかぎり
236匿名希望さん:2011/02/10(木) 21:48:39
>>230
シーモアとかランキング見てもセンチブの人は上位に入ってないね
237匿名希望さん:2011/02/10(木) 21:54:10
センシティブってすぐディスられるが
実際センシティブ作家はごく少数だよね
その中でもネット人気のセンシティブとか片手くらい?
238匿名希望さん:2011/02/10(木) 21:55:11
売れないから少ないんだよ
239匿名希望さん:2011/02/10(木) 22:04:32
最近は紙媒体でも売れてる人らの配信が増えたせいか
エロありでもなかなかランキング上位には入らなくなってきた
紙媒体では売れてない底辺でも携帯配信ではランキング上位に入れたのに……
240匿名希望さん:2011/02/10(木) 22:04:36
地震だ!
241匿名希望さん:2011/02/10(木) 22:18:35
ちゃんとしたストーリーものは紙で読みたい
エロはエロいとこだけ抜いてダウンロードしたい
242匿名希望さん:2011/02/10(木) 22:23:07
>>241
競るシスの漫画リーダーが糞仕様だからなあ
あれってじっくり読むには向かないよね
前に戻って何回も読み返したいときに
いちいちコマ送りする仕様をなんとかしてくれたら
ストーリー追いたい作品でももう少し読みやすくなるんだが…
243匿名希望さん:2011/02/10(木) 23:09:21
>>60
遅レスだけどまさに今そんな感じだ。
気がついただけマシだが
244匿名希望さん:2011/02/11(金) 00:51:32
珍しく静かだねー
245匿名希望さん:2011/02/11(金) 00:54:18
粘着ちゃんは二次イベントに出張中
246匿名希望さん:2011/02/11(金) 00:58:52
静かでいいじゃまいw
247匿名希望さん:2011/02/11(金) 00:59:40
規制にやられたか?
平和でいいな
248匿名希望さん:2011/02/11(金) 01:06:14
今どこか規制してる?
今日、たまに書き込みできなくなったりしてびびったけど
249匿名希望さん:2011/02/11(金) 01:27:35
クッキーつかった連投規制のレベルを導入し始めたバイダがいくつかあるらしい
250匿名希望さん:2011/02/11(金) 01:32:46
上でレータースレについて出てたからちらっと見に行ったら、
おもいきりアナログ絵なのにCG言ってる人がいてフイタ
あんなふうにわけわからんくせに適当なことばっかり自信満々のしたり顔で
ネット上でホラ吹く人たっくさんいるんだろうなw
251匿名希望さん:2011/02/11(金) 01:39:06
古くからある一般の少女誌みたいなデジタル化が進んでない漫画をメインに読んでる層で
首をとったように「いかにもデジタルで云々〜」とやらかす人はよく見かける
同人誌も見るオタクはもう慣れて今時そんなこと言わないと思う
ほぼデジタルだしな…
252匿名希望さん:2011/02/11(金) 01:41:28
画材を何使ったかより、結果がどう見えるかが大事
253匿名希望さん:2011/02/11(金) 01:44:33
>>251
そういうツッコミするのってワナビだよ
どーでもいいことばっかり気にしてデビューできない
254匿名希望さん:2011/02/11(金) 01:49:52
>>251
どう見てもアナログにしか見えないように
デジタルを駆使して画面つくってる人も多いしな
255匿名希望さん:2011/02/11(金) 01:59:27
>小説だ…。顔見知りの編が、増えすぎた作家とレーベルは、これからますます淘汰されていくって言ってた。
>新人目指してるだけに、気が重くなった。
256匿名希望さん:2011/02/11(金) 02:27:52
>>250はブーメランてことか
257匿名希望さん:2011/02/11(金) 03:50:35
>>255
そういうのもあると思うが、レータースレのあれは普通にアナログだと思うよ
258匿名希望さん:2011/02/11(金) 04:50:50
レータースレのはアナログ絵と断言してるわけじゃなく、
不慣れなデジタルにしたから絵が劣化したのかという嫌味だろ
259匿名希望さん:2011/02/11(金) 05:56:50
258は何か色々読み間違ってると思う
260匿名希望さん:2011/02/11(金) 09:06:05
つうか他スレヲチはスレ違い
261匿名希望さん:2011/02/11(金) 12:59:50
258色って昔のカラー数かとw
262匿名希望さん:2011/02/11(金) 13:00:50
東京都青少年治安対策本部
「平成22年東京都青少年の健全な育成に関する条例の主な改正点」のパンフレットを作成しました。(平成22年2月10日)
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/jourei_kaiseiten.pdf

アナルセックスは性交類似行為だからBLも販売を制限するってことけ?
263匿名希望さん:2011/02/11(金) 13:02:28
単にアナログで描いた絵をスキャンして素材の花張りつけただけでしょ?
経験ある人はわかると思うけど妊娠出産で崩れた感じじゃない人は
仕事の受けすぎで描き飛ばしてるだけの状態だと思う
264匿名希望さん:2011/02/11(金) 13:10:02
>>263 お前何様wwwww
そうかー仕事がなくてギリギリしてるのはお前かー
受け過ぎるほど仕事がないんだね可哀想にねえ…
それねえ、あなたに運も才能もないってことだよ?
265匿名希望さん:2011/02/11(金) 13:17:13
何の話してるの
266匿名希望さん:2011/02/11(金) 13:18:01
>>262
BLも男女と同じ扱いだろうね。
ああ、やっぱ18歳未満との性行為は犯罪だから駄目なのか。
高校生バンザイ的にがっかりだな。
不当に賛美してなかったらいいんだろうか。
不当に賛美ってなんだ?
267匿名希望さん:2011/02/11(金) 13:22:26
必要以上に執拗にとかな
誰基準の必要なんだかね
ばかじゃねーの
268匿名希望さん:2011/02/11(金) 13:43:00
>>263>>264
同レベル
269匿名希望さん:2011/02/11(金) 13:52:56
>>267
読者と作者にとって必要なら執拗でもいいじゃまいか…
270匿名希望さん:2011/02/11(金) 14:12:34
エロ萌えは必要枠に認められないんだよ
経費みたいだな…
271匿名希望さん:2011/02/11(金) 14:44:32
>>266
>「不当に賛美」は都の役人(青少年治安対策なんとかの櫻井美香課長)が
>「ヤってイっちゃうことです」って言ってたよ
272匿名希望さん:2011/02/11(金) 14:45:30
やっていっちゃう漫画なんか腐るほどあるんだが
273匿名希望さん:2011/02/11(金) 14:49:44
寸止めならおkなんですかね?
274匿名希望さん:2011/02/11(金) 14:51:03
表現することは自由なはずなのに
なんで表現しちゃいかんのだろう…(´・ω・`)
275匿名希望さん:2011/02/11(金) 14:52:37
人間の3大欲求を描写することがおかしいってのも変な話だよな
276匿名希望さん:2011/02/11(金) 14:54:14
>>273
いかせないならおk
277匿名希望さん:2011/02/11(金) 14:56:35
受ネットのやりかたを叩く人がここでもいたけど
叩く理由は現行法でやばいのにエロ強化してるからってこと以外には
読み手の気分が受け入れられるか受け入れられないかってことだけなんだよな

都の中の人から見たら法律さえできちまえば
BLは受ネットのおもちゃ本と同じ論法でお前ら頭おかしいって言われるんだよ

…おもちゃ本はやりすぎだろjkと自分も思っといてなんだけどさ…
278匿名希望さん:2011/02/11(金) 14:57:08
法律じゃねーし
279匿名希望さん:2011/02/11(金) 14:59:24
いまジュネットを叩くのは魔女狩りと変わらんがな
280匿名希望さん:2011/02/11(金) 15:05:53
>>276
ガチュンしてうっふんあっはんしてるところでFOでもいいのかな?
突っ込むこと自体は条例に引っかからないのか?
よくわかんねー
281匿名希望さん:2011/02/11(金) 15:06:11
小学生男子が買える本にオナホールが
おもちやとしてついてたら、やっぱりやめろと思う
魔女狩りと言われても、自分の中に線引きはあるわ
282匿名希望さん:2011/02/11(金) 15:12:51
>>281
でも今ジュネットを槍玉に挙げるのはなんか違うんじゃないのと言ってるんだけど
283匿名希望さん:2011/02/11(金) 15:15:46
不当に賛美ってなんだろ
極端な話、賛美してなきゃいいのかな
エログロの時代くるー?
284匿名希望さん:2011/02/11(金) 15:20:21
>>281
清純であるべき女性が買う本にホモ恋愛が
セックスを賛美する形でついてたら、やっぱりやめろと思う
魔女狩りと言われても、自分の中に線引きはあるわ

と主張する人たちと変わらんのだよそれだけの理由じゃ
なぜだめなのかという理由が「自分の中の線引き」意外になくちゃ
285匿名希望さん:2011/02/11(金) 15:23:32
>>284
そういう考え方をする人たちもいて当たり前だと思うよ
そして自分の中では二次元の表現と三次元のおもちゃには
違いがある
286匿名希望さん:2011/02/11(金) 15:29:25
ジュネットをやりすぎだと思わないのもどうかと思うけどな
18禁にするべき雑誌としなくていい雑誌が同じ扱いで魔女狩りになってると思う
秀英のニアホモもジュネットも外から見れば同じになっちゃってんだよ
287匿名希望さん:2011/02/11(金) 15:37:32
清純であるべき女性なあ…
女買いまくってる男が言ってるんだから笑えるよな
買ってなかったら妻とやってんだろ?
チンコ一回も使ったことないならそういうこと言ってもいいけどさw
288匿名希望さん:2011/02/11(金) 15:39:47
棒も穴も使いすぎてボロボロな爺婆はそこから腐って
生きながらドロドロになってゆくのだ…
289匿名希望さん:2011/02/11(金) 15:41:30
権力欲しがる奴らなんて変態ばっかでしょ
アナルセックスくらいやったことあんだろーが

と偏見丸出しで言ってみるw
290匿名希望さん:2011/02/11(金) 15:41:44
ふたを開ければ全部一部の人間の金のためなんだよな
日本の大事な文化とクリエイターを潰してどうすんだ…
291匿名希望さん:2011/02/11(金) 16:43:50
>>286
やりすぎだからと法律で規制するのはどうよってことだよ
だから今ジュネットの是非を説いてもしょうがないってこと
292匿名希望さん:2011/02/11(金) 16:47:05
>>286
18禁云々を客観的に基準を決められる?
規制が魔女狩りになるのは目に見えているわ
293匿名希望さん:2011/02/11(金) 16:48:20
だいたい性を青少年から隠さないと健全な育成ができないの?
んなら規制されずに育った今の成人は、健全に育成されてないのか?
294匿名希望さん:2011/02/11(金) 17:16:38
>>283
不当な賛美はレイプされてる被害者が嫌と拒んでも「嫌っていいながら感じてんだろ」と言われながら被害者が気持ちよくなってイったりする描写。
恋愛が成立していない関係で暴力的なセックスを、気持ちよければいいんだと結論づけたりするなど。
295匿名希望さん:2011/02/11(金) 17:49:18
>>294
BLにいっぱいあるね。
296匿名希望さん:2011/02/11(金) 17:50:19
でも男女物でいえば、レッドいちごは一般漫画業界からも
規制されてよしっていう目で見られてるね
試しにいちごを買ってみたんだが、想像してたのよりは普通だった
BLも一般のと同じような18禁感覚が適用されるようになるのかな
297匿名希望さん:2011/02/11(金) 17:57:03
エロで予定渋られたりとかないだろうね…
298匿名希望さん:2011/02/11(金) 18:19:01
出版社によるんじゃね
ガイドライン見たけどバーーーーーーーカっていう一言しか浮かばなかったOTL
299匿名希望さん:2011/02/11(金) 18:20:16
レイプ賛美がよくないってのはわかるけど
ちょっと前までよくあった
「レイプされた娘が自殺して身内が復讐」というミステリーもどうかと思うよ
なんか、女はレイプされたら恥じ入って死ぬもんだ、みたいなアナクロニズムを感じる
そのくらいなら「レイプされたけどボクも好きだったの〜」っておバカな話のが救われるっつうか
まあ、もともと対男では「強姦罪」は成立しないんだし
BLで何やっても無問題という気もするけどさ
300匿名希望さん:2011/02/11(金) 18:28:13
出版社によってはエロ作家が淘汰されるってこと?
301匿名希望さん:2011/02/11(金) 18:28:22
そういうのは別の話なんで別のところで議論してくれ

しばらく委縮する出版社と変わらずやる出版社が混在状態になるんじゃない?
いつかはわからないけど少なくとも一人は見せしめやられるだろうね
なにこのロシアンルーレット
302匿名希望さん:2011/02/11(金) 18:34:57
あ、ごめん
>>301の最初は>>299あてです
303匿名希望さん:2011/02/11(金) 18:35:56
有害指定にキャラセレかなんかも入ってたし
どこが見せしめになるのかほんとわかんないよね
304匿名希望さん:2011/02/11(金) 18:37:55
>とにかく編集者と仲良さそうな人のマンガってイマイチでも載り続けるよね。

そんなあほな…

305匿名希望さん:2011/02/11(金) 18:45:32
>>304
会社はそんなに甘くないよな…
同じくらいのイマイチ度なら編集も好き嫌いを言えるだろうけど
あからさまに売り上げが悪ければフェードアウトだ
306匿名希望さん:2011/02/11(金) 18:47:30
各社の担当から規制ラインを聞いたから、だいたいのラインがわかったけど
みんな編集には聞いてないの?
予想ばかり言う人が多いことに驚いた
307匿名希望さん:2011/02/11(金) 18:51:09
>>306
今の仕事についてはもう聞いてる
でも自分はその後のことは流動的だって言われてる
仕事してない他社の動向も知りたいと思う気持ちはわかるよ

だって、編集さんが
「他社での様子もわかったら教えてね」
って言ってるくらいの混沌振りだもの
308匿名希望さん:2011/02/11(金) 18:54:38
「こうしたほうが賢明かもしれません」くらいで
これはOKあれはNGみたいなはっきりとした回答は自分ももらえてないな
どこも曖昧というかこれからしばらくは二転三転するだろうなと思った
309匿名希望さん:2011/02/11(金) 18:54:55
>>306
煽るわけじゃないけど、よくラインなんてわかったね
全社にきいてみてるけど、全員曖昧な返事だったよ
307でも言ってるけど、他社の様子見って感じだし
310匿名希望さん:2011/02/11(金) 18:55:39
メインのところしか聞いてないから他社気になるよ
作家ごとに違うとはいえ、聞いてるところだって状況によって
変わるのはあるだろうな
上に出てたパンフ見て再検討するところもあるかもしれない
311匿名希望さん:2011/02/11(金) 19:25:18
>>299
アホ丸出しやな〜
312匿名希望さん:2011/02/11(金) 19:32:46
>>306
その担当が逆にいいかげんだと思った
都からのラインが今やっと出てきて
これから探っていこうって段階で
もうライン出してるって…
それはラインじゃなくてただの自主規制じゃないかと
313匿名希望さん:2011/02/11(金) 19:38:17
312
自主規制というよりは
過剰な自主規制といった方がいいかも
それこそ、学生服はNGとか
314匿名希望さん:2011/02/11(金) 20:17:39
仕事してる人は各出版社の自主規制のラインくらいは知ってるし、それが流動的なのも知ってるし
今さら騒いでる人は作家じゃないだろな
315匿名希望さん:2011/02/11(金) 20:18:57
>>314
どこに騒いでいる人が?
316匿名希望さん:2011/02/11(金) 20:20:38
>>315
大婆軍団のことだろ
317匿名希望さん:2011/02/11(金) 20:26:20
>>316
作家じゃない粘着は黙ってろ
318匿名希望さん:2011/02/11(金) 20:36:45
>>277
受ネットがジュネットだと気付かずに
受を集めたエロいネットのサイトがあるのかと
悶々と考えてしまいましたw
319匿名希望さん:2011/02/11(金) 20:45:17
お前の勘違いなんかどーでもいいです
320匿名希望さん:2011/02/11(金) 20:47:40
>>299
男同士で強姦罪は適用されなくても
強制わいせつ罪が適用されるから
犯罪行為であることは同じ
321匿名希望さん:2011/02/11(金) 21:00:15
字書きで編集から何か言われた人いる?
イラストの件とかも、いっさい何も言われてないんだが
322匿名希望さん:2011/02/11(金) 21:17:11
>>321
イラストと表現について一応ぼんやりしたことは言われた
323匿名希望さん:2011/02/11(金) 21:18:01
表現ってイラストの?文章の?
324匿名希望さん:2011/02/11(金) 21:27:24
>>323
文章の。
でも、イラストの話もちょっとされた
もしかしたら、エロ挿絵はなくなるかもって
325匿名希望さん:2011/02/11(金) 21:33:58
こりゃ過去の本の特需が一瞬来そうな…
その先はがたっと購買意欲が落ち込みそうな…
326匿名希望さん:2011/02/11(金) 21:52:59
漫画の規制で文章表現にまで口出してくるレーベルって大手くらいじゃね?
エロで売ってる字レーベルはそこまでしないと思うけど
327匿名希望さん:2011/02/11(金) 22:05:00
>>324
それ極端だね
モロ出しには注意だけど
そこまで厳しい話は出てないな
328匿名希望さん:2011/02/11(金) 22:18:51
一切そんな話きいてないw
予定入ってんのに首切りフラグか?
329匿名希望さん:2011/02/11(金) 22:22:26
>予定入ってんのに首切りフラグか?

一切そんな話誰もしていない
330匿名希望さん:2011/02/11(金) 22:24:07
328は自分の首が寒いって言いたかったんじゃないかと

仕事中なのに規制話聞いてない人は
従来通りで進めようと編集が判断してるだけだよw
331匿名希望さん:2011/02/11(金) 22:25:53
エロが売りな自分は、従来通り行って
7月以降に既刊新刊撤収なんていう悪夢に魘されるわけだ
332匿名希望さん:2011/02/11(金) 22:28:36
>>331
よ、よせやい……
333匿名希望さん:2011/02/11(金) 22:29:24
ツノとドラは高校生NG決定なんだよね
ツノは二アの人以外は禁止
334匿名希望さん:2011/02/11(金) 22:42:31
ツノは会社が大きいから、いざとなったらモロBLは切ることが出来るんじゃね
トウスイのいきなり少女漫画宣言!じゃないけど、徐々にエロは排除していく方向なのかなと
推してる作家陣を見て思う
335匿名希望さん:2011/02/11(金) 22:42:45
おまいちゃんと雑誌読んでないだろ
336匿名希望さん:2011/02/11(金) 22:45:46
ツノじゃない方は人によるだろ
337匿名希望さん:2011/02/11(金) 22:45:51
>>331
撤収はないってw対象は7月刊行以降だから、逆にいまのうちに出した方が得かもよw
338匿名希望さん:2011/02/11(金) 22:46:44
だから徐々になるのかなと思ってるだけだって
手元に3月号あるわい
339匿名希望さん:2011/02/11(金) 22:47:37
素人ばっかりだな
340匿名希望さん:2011/02/11(金) 22:49:00
押してる作家…どれだかわからんが普通のラインナップに見える
341匿名希望さん:2011/02/11(金) 22:49:35
>>339
お前もな
342匿名希望さん:2011/02/11(金) 22:51:05
モナー
343匿名希望さん:2011/02/11(金) 22:51:43
まさに最新号で高校生ズバリかいてたじゃん
ツノは社長がタンカ切った段階で引き下がれなくなったかと
344匿名希望さん:2011/02/11(金) 22:55:13
>>337
そっか
こういう時、根が小心者なんだなとつくづく感じる…
345匿名希望さん:2011/02/11(金) 22:55:59
モロに切るのって「売上が出ていない」場合だろ
売上叩き出してるなら「どうしたら存続できるか」を必死に考えるよ
版元だってバカじゃないんだから
346匿名希望さん:2011/02/11(金) 22:59:14
でもまあBLでない作品を他の雑誌でなくシエルに持ってきてる時点で
どっちに転んでも大丈夫なように用意はしているのか…?と穿って考えんのも分かるわ
347匿名希望さん:2011/02/11(金) 23:05:49
ツノは明日香もあったんだもんな
ニアっぽい雑誌になる可能性はあるか…
348匿名希望さん:2011/02/11(金) 23:10:48
アニメ化するとかのって思いっきりエロあるし
ニア雑誌になったらBL作家は今以上に居つかなくなるしありえないとオモ
それこそ陶酔の二の舞じゃないか
349匿名希望さん:2011/02/11(金) 23:11:51
>>345
「書店に置かれなくなった場合」もあるよ
雑誌売上に関わる大問題
エロ漫画は電子雑誌でね!なんてな…
350匿名希望さん:2011/02/11(金) 23:34:26
エロが主体の中にニアがあるから箸休めな漬物的存在でいいんであって
漬物が主役にはならんのさ
351匿名希望さん:2011/02/11(金) 23:35:13
それにしても今日はいつになくまったりしてる
なんか嬉しい
352匿名希望さん:2011/02/11(金) 23:44:15
>>351
わざわざそういうこと書かなくていいから
353匿名希望さん:2011/02/11(金) 23:44:56
パクアキさんまたパクってる言われてるけど大丈夫か…
354匿名希望さん:2011/02/11(金) 23:55:16
>>352
ごめん(´・ω・`)ショボーン
355匿名希望さん:2011/02/12(土) 00:29:32
規制問題って万が一自分が吊し上げになっても、戦ってやろうと思うけど
それは自分が独身で一人暮らしのせいだからかと思った…
知人の主婦作家は旦那の職場や子供の友達の親や近所にバレても、簡単に引っ越しも出来ないから、
吊し上げにされるのは死んでも避けたいと言われた
だから必要以上に萎縮してしまうそうな…
356匿名希望さん:2011/02/12(土) 00:31:15
一緒に戦わせるにはリスクが大きすぎる身内がいる人は、そりゃねえ…
357匿名希望さん:2011/02/12(土) 00:39:36
>>355
なんか、ちょっと勘違いしてない?
不健全指定されたらゾーニングされて
販売するときに足枷つけられたりはするけど
「バレたら引っ越し」とかそういう問題じゃないよ?
今でも雑誌で不健全指定受けてるものはBLでもあるけど
べつに大事になってないだろ?
もしかして、わいせつ罪とごっちゃにしてない?
358匿名希望さん:2011/02/12(土) 00:48:51
まあ個人がつるし上げられることは今のところないんじゃね
雑誌が書店に並ばなくなるだけで
359匿名希望さん:2011/02/12(土) 01:10:29
>77 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/12(土) 00:44:22 ID:KReP1ZIF0
>ニコニコ生放送
>東京都青少年育成条例特集・都条例I〜可決から60日
ttp://live.nicovideo.jp/gate/lv40026299
>2011/02/13(日) 開場:20:50 開演:21:00

>出演者:
>津田大介(ジャーナリスト・司会)(@tsuda)
>浅野克彦(東京都議会議員)
>永山薫(マンガ評論家)(@Kaworu911)
>渋井哲也(ジャーナリスト)(shibutetu)
>根来祐(映像作家)(@yunegoro)

出演者の最後の奴って前話題になったエセ腐女子じゃ…?
360匿名希望さん:2011/02/12(土) 01:12:50
しらんがな
361匿名希望さん:2011/02/12(土) 01:36:26
>>359
自分は名前覚えてないんだが
もしそうだとしたらうざい展開になりそうな予感がするな
362匿名希望さん:2011/02/12(土) 05:06:24
ツノは学生NGの方向になっていくよ
周りの作家も編集から言われてる
ツノで描いてなかったら知らなくても仕方ないけどね
363匿名希望さん:2011/02/12(土) 06:02:25
ツノが高校生不可になると、たとえばスンギクのロマの3カプ中1カプのそれっぽい描写が無くなるだけでおkなのか、カプ自体なかったことになるのか
現行連載で複数カプだとひと組くらいはいた片方が学生のカプの行方は……
過去の思い出的なナニやアレは描けなくなるのか
364匿名希望さん:2011/02/12(土) 06:35:18
>>363
1嫁
365匿名希望さん:2011/02/12(土) 07:34:40
>>363
おまえ一体何年前の話してんのよw
366匿名希望さん:2011/02/12(土) 10:06:31
角は編集だけじゃなく作家も上から目線なのか
大手がそんなに嬉しいのか
367匿名希望さん:2011/02/12(土) 10:43:19
涙拭けよ
368匿名希望さん:2011/02/12(土) 11:10:01
いくら大手でも扱い悪いんじゃ意味ないw
369匿名希望さん:2011/02/12(土) 11:23:15
朝からギギギみっともないお
370匿名希望さん:2011/02/12(土) 11:31:32
エロなしで高校生描けばいいだけだよ〜
作家の力量が試されるだろうが
371匿名希望さん:2011/02/12(土) 11:32:20
そんなものは試されない
大丈夫。自分を信じて!
372匿名希望さん:2011/02/12(土) 11:33:42
ツノで高校生禁止令だされてるのは底辺作家だけですがな
373匿名希望さん:2011/02/12(土) 11:34:21
>>372
ソースは?
374匿名希望さん:2011/02/12(土) 11:35:41
ぱーりーの時聞いたので
まあ雑誌ちゃんと読んでれば分かるかと
375匿名希望さん:2011/02/12(土) 11:47:22
pgr
376匿名希望さん:2011/02/12(土) 11:49:47
パーリーなんて漫画家だけに絞ったら何人も出てないはずだろ
身バレ覚悟か
377匿名希望さん:2011/02/12(土) 11:51:17
身バレするわけないだろ、そんな事実ないんだからw
ていうか、ぱーりーがどういうもんだと思ってるんだろうw
378匿名希望さん:2011/02/12(土) 11:52:43
7社で漫画描いてる底辺だけど
高校生が禁止なんて聞いたこと無い
379匿名希望さん:2011/02/12(土) 11:53:17
7社でかいてる人は底辺じゃないです
380匿名希望さん:2011/02/12(土) 11:54:05
雑誌ちゃんと読んでる作家の方が少ないんじゃないの
381匿名希望さん:2011/02/12(土) 11:56:01
NGな人はNGなんだと思う>高校生
ただ一律ではないだけで
382匿名希望さん:2011/02/12(土) 11:56:53
>>379
描いてもコミックにならないから底辺と自分で思うよ
383匿名希望さん:2011/02/12(土) 11:57:24
ツノでだって今後も高校生モノ出てくると思うよ
描写はキスとか朝チュン止まりだろうが
384匿名希望さん:2011/02/12(土) 11:59:42
本数揃えばまとめてくれるだろ
385匿名希望さん:2011/02/12(土) 12:00:17
数足りないうちは底辺だろうが売れっ子だろうが
本の出しようがないわな
386匿名希望さん:2011/02/12(土) 12:05:01
>>384
不況だからってコミックス化が白紙になったよ…
雑誌で反応が無かったからね
仕方ないと諦めた
387匿名希望さん:2011/02/12(土) 12:12:39
しょっぺえ…
388匿名希望さん:2011/02/12(土) 12:13:00
高久さんがツイッターで高校生駄目っていわれたって発言してたよね
あれはどの雑誌の事だったんだろ
リブも池さんが同じような事言ってたね
389匿名希望さん:2011/02/12(土) 12:13:43
その辺って底辺じゃなくね?
390匿名希望さん:2011/02/12(土) 12:14:37
>>386
おつかれ…
辛いと思うけどまた書き続けるしかないさ
頑張れ386
391匿名希望さん:2011/02/12(土) 12:16:35
>>388
それ覚えてる
池さんは規制対象になりそうな所をどうにかOKしてもらえそうって言ってたな
高久さんが駄目って言われたのは正直驚いた
392匿名希望さん:2011/02/12(土) 12:19:42
コミックス化の白紙ってあるんだgkbr
393匿名希望さん:2011/02/12(土) 12:21:50
前回、前々回が赤字だったら確実だよな
今は一回の赤字でもアウトかもだけど
394匿名希望さん:2011/02/12(土) 12:23:25
赤字って結構出るものなの?
何で本人に売れ数わからないシステムなんだろうな
比較検討のしようがないよ
395匿名希望さん:2011/02/12(土) 12:35:58
何で担当に聞かないの?
ああワナビちゃんは担当がいないのか
396匿名希望さん:2011/02/12(土) 12:42:53
>>388が言ってるのはこれ?
>先程…担当と年始から着手する漫画のプロットを相談した所、
>「本当に始まるんだ」と痛感しました。7月までは施行されなくとも、
>これからコミックスになっていく漫画についてはもう規制を念頭に
>入れて漫画の内容を構成していかねばならないのです。
>「全年齢向の漫画なら規制に引っ掛かりそうな描写は控える方向で」
>「まだそれに関しては何ともいえないので年内には…」と、条例の
>詳細が判らず「あれは大丈夫?」「これは?」と…集会や会見で
>先生達が仰っておられた「萎縮してしまう」という言葉がもう自分の身に
>起こっています。

> いくら表現の自由と訴えて戦う気でいても、
>会社を通して出版する以上、「規制」を守らなくては掲載できず
>「有害図書指定」を受ければ私の責任でもあります。
>今はまだ詳細が判らないのでどう転ぶかは判りませんが
>最悪来年からの私の漫画はこれまでのようにのびのびと描くことはままならないかと…

どこかにBL編集者のツイートも貼られてたんだけど
397匿名希望さん:2011/02/12(土) 12:48:18
こっちだよ

脇から失礼します。私は先日「都条例の件がありますので、高校生はやめてください」とはっきり駄目出しされました(漫画)。レーベルによってはもう学生服が描けないですね…。
http://twitter.com/shoko_takaku/status/13827585075052544
398匿名希望さん:2011/02/12(土) 13:34:47
様子見て考えると何名かの担当は言ってたぜ
七月周辺はうるさいからそのあたりはちょっと控えて
様子見ながらまた学生もエロもやりましょうってさ

エロ強いところは成人向け指定して売る方向に切り替えることも
考え中だそうだ
つまりみんなまだどこも様子見ってことだな
399匿名希望さん:2011/02/12(土) 13:41:33
>>386
他社でも駄目なの?
400匿名希望さん:2011/02/12(土) 13:42:14
>>398
成人向け指定か・・・売れるかね。
401匿名希望さん:2011/02/12(土) 13:47:58
様子見じゃなくはっきり指針を出して欲しい。描く側の身にもなれと
今描いてる作品がコミックスになるのかならないのか、はっきりしないまま
無駄になるかもしれない漫画を徹夜して描く辛さをわかれ、編集側も
402匿名希望さん:2011/02/12(土) 13:50:30
>>354
教えてくれる編集とくれない編集がいる。作家の性格もみてる
色んな編集がいるという事すらわからない方がワナビじゃね?
ああ今日は土曜か
403匿名希望さん:2011/02/12(土) 14:03:58
>401
官憲側がどう規制運用してくるのかわからないのに編集だけ
指針出しても無意味だろう・・・
404匿名希望さん:2011/02/12(土) 14:06:16
>401
こっちの指針が間違ってたから
売れないけど責任とってコミックスは出しますね!
って編集が居るとでも?
405匿名希望さん:2011/02/12(土) 14:18:00
>>401
冷静になれば分かると思うけど、誰も何も正確なことは分からない時期なんだよ
辛さを分かっていないんじゃなくて、条例が曖昧すぎてどう指導すればいいか分からないだけだって
作家も出版社も同じ立場に置かれてるんだから、悲劇のヒロイン気取って担当に当たり散らしたりしたら規制云々関わらずヤバいよ
406匿名希望さん:2011/02/12(土) 14:20:27
>>401
はっきりだすなら禁止しかない
絶対に大丈夫って言えるのはそれしかないんだから
407匿名希望さん:2011/02/12(土) 14:23:39
401は、最終的にコミックスになるかも分からない漫画なんか描けません!
とはっきり言ってやればいい
408匿名希望さん:2011/02/12(土) 14:38:39
出す出さない曖昧な編集もいるからなあ…
とりあえず口約束だけはってトコ
409匿名希望さん:2011/02/12(土) 15:07:24
人柱つーか切り込み隊長みたいな作家が探ってくしかないのか・・
410匿名希望さん:2011/02/12(土) 15:26:29
>>386
売れっ子がいないレーベルなら、最低部数も低いから営業すれば拾ってくれるかもよ
411匿名希望さん:2011/02/12(土) 15:33:15
>>410
漫画はそんなレーベルが存在するのか?
412匿名希望さん:2011/02/12(土) 15:35:44
するなら聞いてみたいもんだわ
413匿名希望さん:2011/02/12(土) 15:45:51
>>409
これまでの例を見る限り
一番えぐいのから順番に晒されるとは限らない
むしろ「はあ?これ?」みたいなのがやられることもある

どれかを晒し上げようとやつらが徘徊したとき
店頭で目につくのは運ですよ運
414匿名希望さん:2011/02/12(土) 15:58:04
携帯のところとかなら1冊分持ち込めば拾ってくれるかもよ
ただし部数も印税もしょっぱいだろうけど
415匿名希望さん:2011/02/12(土) 16:19:55
>>411
カレンのことじゃないの
416匿名希望さん:2011/02/12(土) 16:45:35
とにかく7月〜9月辺りの発行だけは避けたい
417匿名希望さん:2011/02/12(土) 16:49:14
まさにそこでブチ当てられた自分が通りますよ
418匿名希望さん:2011/02/12(土) 16:50:34
>>386
2〜3社やってたら違う所で出してもらえないか打診できないのか
その2〜3社にも渋い顔されてるなら自己責任としか、最低でも赤字にならないもの描けば?
そしたら過去作品も拾ってくれるかも知れん
419匿名希望さん:2011/02/12(土) 16:52:35
>>417
今ならまだ変更できるんじゃない?
420匿名希望さん:2011/02/12(土) 17:00:26
ブチ当てられたって…
3ヶ月間で、どれだけのBLコミックスが出てると思ってるんだ
421匿名希望さん:2011/02/12(土) 17:00:49
>>419
さすがにもうラインナップは組んで終わってるだろ
そこを避けてと誰もが言っても
誰かはそこに当たる訳で…
422匿名希望さん:2011/02/12(土) 17:01:56
大勢が変更希望避けたい希望出したら大変な事になるお
423匿名希望さん:2011/02/12(土) 17:04:11
7月…規制絡みのテレビニュースの中で
ナレーションバックに全国のお茶の間に>>417の本の表紙が…
424匿名希望さん:2011/02/12(土) 17:11:48
イヤアアア
425匿名希望さん:2011/02/12(土) 18:50:32
>>416
こなあたりに出る本は、無難なエロ薄めばかりのラインナップになってたりして……
426匿名希望さん:2011/02/12(土) 18:59:37
テレビ局の取材ならわざわざ既刊からエロいの探してきて
「こんなマンガが描かれているわけですね」とやりやがるよ
427匿名希望さん:2011/02/12(土) 20:40:14
やんねーよ
そんなの流したら局にPTAとかから非難が行くがな
428匿名希望さん:2011/02/12(土) 21:51:58
まさにその時期に発刊予定オワタ
いいんだ別に
429匿名希望さん:2011/02/12(土) 22:47:17
528 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2011/02/12(土) 22:40:55 ID:qWHeZ9Rf [1/2]

ティアラが打ち切りBL作家の巣窟になるのは嫌だけど
教育無しで最初からある程度書ける人って言うとなるとそうなっちゃうのは仕方無いのか


529 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2011/02/12(土) 22:42:22 ID:qWHeZ9Rf [2/2]
>ティアラが打ち切りBL作家の巣窟

だってよwwwww
これから参入の婆様涙目wwwww


避難所に自演誤爆したらしいからこっちに持ってきてあげたw
430匿名希望さん:2011/02/12(土) 22:56:05
ティアラってTL?
TLはBL以上にこれからきびしいと思うんだが
エロ抜いたら少女漫画にかなわないし
店頭から消えても追いかけるほどTL読者は熱くないよ
431匿名希望さん:2011/02/12(土) 23:05:49
激しくどうでもいい
432匿名希望さん:2011/02/12(土) 23:11:28
こっちじゃない方の業界スレ見てから>>429を見るとほほえましく感じるw
433匿名希望さん:2011/02/12(土) 23:13:29
また誤爆したのかよw
てか、これは故意の誤爆な気もするが
流石に二回はしないだろう
434匿名希望さん:2011/02/12(土) 23:16:43
誤爆ですら自作自演?
だとしたら、いったい何がしたいんだろ
435匿名希望さん:2011/02/12(土) 23:16:45
>>430

TLよりBLが厳しい
TLは男女ものだから強い
436匿名希望さん:2011/02/12(土) 23:19:44
>>435
強いわけないだろ…
430で合ってる
437匿名希望さん:2011/02/12(土) 23:22:38
>>435
売れてる一部はそうかもしれないけど
全体的にみればTLは弱いよ
男女ものだから代用がきくっていうか
ライトな一般層が多くてオタクが少ないんだよ
438匿名希望さん:2011/02/12(土) 23:31:39
>>436
いや、小説はそうなんだよ
ティアラは今のところ好調

漫画はTLは都条例を受けてもうどこの編集部もお通夜状態
439匿名希望さん:2011/02/12(土) 23:33:56
男女もの書ける人はどんどんティアラに行ってくれー
自分は最後の一人になってもホモ書くわ
440匿名希望さん:2011/02/12(土) 23:34:35
>>434
「さびしいんだよ相手してくれよヽ(;TДT)ノ」

枯れ死にするまでスルーしてあげた方が本当はいいんですw
441匿名希望さん:2011/02/12(土) 23:37:02
>>439
残念だが書ける人はどちらも書く
442匿名希望さん:2011/02/12(土) 23:39:13
ティアラじゃなくても両方書いている小説家は何人もいるよな
エロのティアラ以外は皆そこそこ売れっ子ばかりじゃね?
443匿名希望さん:2011/02/12(土) 23:40:33
なんにせよ、描ける/書けるものが多いにこしたことはない
444匿名希望さん:2011/02/12(土) 23:40:57
>ごめんねー
>主婦でも賞は取れるんだよ(^ω^)
>主婦の人、頑張ろうね

>投稿スレ…
445匿名希望さん:2011/02/12(土) 23:43:47
>ティアラが打ち切りBL作家の巣窟になるのは嫌だけど
>教育無しで最初からある程度書ける人って言うとなるとそうなっちゃうのは仕方無いのか

これは誰目線の意見になるんだ?
読者目線ではないよな
TL小説ワナビ目線か・・・
446匿名希望さん:2011/02/12(土) 23:48:22
触るな
447匿名希望さん:2011/02/12(土) 23:48:56
TLもBLもワナビは痛いな
448匿名希望さん:2011/02/12(土) 23:49:48
触りたいw
449匿名希望さん:2011/02/12(土) 23:50:21
450匿名希望さん:2011/02/12(土) 23:50:47
>>443
確かに
どこかのジャンルがヤバい時期に回避できる場所を持ってる人は強いわな
451匿名希望さん:2011/02/12(土) 23:51:44
BLめっさ嫌われてんなw
452匿名希望さん:2011/02/13(日) 00:01:34
編集に指導とか教育とかされたいもんなんかね…
デビュー前ってもっと自分に力を過信してるもんじゃない?
まあそのあと鼻をへし折られるわけだけど
そのくらいの自信もなく、育ててくれる編集を探すって…不思議な感覚
453匿名希望さん:2011/02/13(日) 00:02:22
TLワナビはリアが多いから新人賞は新人育てろゴルア!なのかねー
454匿名希望さん:2011/02/13(日) 00:06:34
TLって小説でも言うんだ
以前リーフも男女ものエロ出してたよね
あれはどうだったんだろう
455匿名希望さん:2011/02/13(日) 00:06:38
>>>463
>ごめんね
>デビューしてても新人賞に投稿出来るんだよ
>
>苦手なのに無理して漫画描く必要ないと思ったんだけ
>言葉の選び方が拙かったね
>長文は面倒なら読み飛ばせばいいのでは?

必死すぎて驚いた
デビューしてるのに投稿してるという事実がすべてを物語っているのに…
456匿名希望さん:2011/02/13(日) 00:08:54
RT @beef_or_beef: 単純なようでいてたいへん破壊力の強いご質問です。
RT @***: beef_or_beef 先生は彼氏とかいないのですか?
457匿名希望さん:2011/02/13(日) 00:10:35
>>452
バクマン読んで服部さんみたいなの期待してんじゃないか?
誠実に作家の魅力を引き出そうと必死な編集ww
458匿名希望さん:2011/02/13(日) 00:11:11
チュプとリアは相手にしたくない二大巨頭
459匿名希望さん:2011/02/13(日) 00:16:13
おいら賞取ってデビューしても何にも指導されなかったよ
雑誌載って本出て売れたら次の原稿書いてね
売れなかったのでアンタもう終わり だった
その間に他社から仕事もらえてたから細々続いている
460匿名希望さん:2011/02/13(日) 00:17:59
>>459
ベロ乙
461匿名希望さん:2011/02/13(日) 00:18:28
エロの指導とかされたくないっす
462匿名希望さん:2011/02/13(日) 00:20:43
チンコの裏表ぐらい指摘してやれよwと思う事はある
463匿名希望さん:2011/02/13(日) 00:21:17
もうどこも即戦力しか欲しがってないよなあ
464匿名希望さん:2011/02/13(日) 00:22:20
>>454
去年くらいまでは小説はTLに入ってなかったような気がする
小説でそういうジャンルがあまりなかったせいかもしれないね
465匿名希望さん:2011/02/13(日) 00:31:35
>>454
ティアラの前にTLっぽい小説出してた光彩やリーフは即撤退した記憶
イーストプレスでもそれっぽいのがあったようななかったような
466匿名希望さん:2011/02/13(日) 00:34:05
即戦力ってのは最低基準だと思うんだよね
で、経験を重ねたり、場合によっって担当が延ばしたりで
更に延びる
その最低基準すら持ち合わせてない人は
いくら指導しても時間のムダっつーかw
467匿名希望さん:2011/02/13(日) 00:38:33
バクマンの連載始まってから素人が訳知り顔で作家と編集のことを
語りだしたのがうざい
468匿名希望さん:2011/02/13(日) 00:39:07
>>466
夢ってのはそういう会社の事情がわからない状態で憧れるもんだと思うし
それはそれでいいと思ったりもするんだよね
そんな中から力のある人は出てくるし…

しかしネットが発達して、昔なら残らなかった
若気の至りのイタタ言動がいつまでも残るのは気の毒というか
極力自衛してもらいたいよ
469匿名希望さん:2011/02/13(日) 00:43:36
>>468
クリエイターとしての夢っていうのは
凄腕編集に見出されてデビュ売れっ子になることじゃなくて
自分の創作物をたくさんの人に読んでもらいたいとか
こんな話が描きたいとかそういうものじゃないのかなー
憧れる方向が最初から違う気がする
まあただの投稿ごっこならそういうのも楽しいのかもだけど
470匿名希望さん:2011/02/13(日) 00:45:01
>>468
力のある人は編集に育てられたいとは言わないだろ
471匿名希望さん:2011/02/13(日) 00:48:34
>佳作以上には担当編集者がつき、デビューまで指導いたします。

新人賞の応募要項にこういう一文があるからじゃね?
472匿名希望さん:2011/02/13(日) 00:54:49
2の見過ぎで感覚が反転しちゃってんじゃね
473匿名希望さん:2011/02/13(日) 01:00:00
>>471
ぶっちゃけ、それは指導という名の「矯正」だったりもする
どっちにしろ即戦力で使えるのは最低条件
その上で、あれこれ口出すのが指導
逆にそんなものないほうがよかったりするのに
474匿名希望さん:2011/02/13(日) 01:08:48
>>473
(  ゜д゜)
475匿名希望さん:2011/02/13(日) 01:17:08
さすが土日はワナビの巣窟に恥じないはじけっぷり
476匿名希望さん:2011/02/13(日) 01:28:15
○○さん(売れっ子作家)は私が育てたようなもの
とか言い出す編集はたいてい仕事ができない
477匿名希望さん:2011/02/13(日) 01:31:46
星野のAAが頭に浮かんだ
478匿名希望さん:2011/02/13(日) 03:34:09
>>469が言うクリエイターの夢って、まさにワナビが言うきれい事ではないか
同人作家がよく言うセリフ
プロになったら夢はもっと現実的だ
ランキング一位を取りたい
アニメ・ドラマ化したい…みたいな感じ
479匿名希望さん:2011/02/13(日) 03:36:50
というか純粋に自分の思いだけで創作したきゃ
同人の方がよっぽどやりたいようにできる時代だし
480匿名希望さん:2011/02/13(日) 04:58:25
>>478
469だけど、ちょっと言葉足らずだった、ごめん
「クリエイターの夢」ではなく「プロのクリエイターになりたい人の夢」だった
なってからじゃなくて、なる前の夢

481匿名希望さん:2011/02/13(日) 07:18:00
そこ省略したらだめだろ
482匿名希望さん:2011/02/13(日) 08:19:41
>今日ちょっと出掛けついでに本屋で***の本を探してみたら
>***が営業かけた店だったらしく
>手作りの中身見本が置いてあったから見て来た
>12p位の小冊子で裏表紙に飾り方が絵付きで描いてあったが
>本が平置き前提での飾り方だったけど行った本屋が平置きしない店だった
>あと表紙めくった所(表2ね)に自分の推薦文書いてあったけど
>「業界を震撼させた初単行本から4年
>ついに***の新刊が」
>みたいな事書いてあって驚いて恐くなって
>記憶がウロ覚えになってしまった…

>また確認したいけど今日たまたま行った場所なんで
>次行くかどうか…東海道線と小田急線がある所なんで
>近くにお住まいの方確認してみて下さい

煽りじゃなく
オイラにその自信の10分の1でも分けてくれよ
どうしたらそんなふうになれんだよ!!
483匿名希望さん:2011/02/13(日) 08:29:55
一個失言失態しただけで延々言われ続けるご時世だぜ?
10分の1でなく100分の1くらいでいいんじゃないかい?
484匿名希望さん:2011/02/13(日) 09:54:08
口に出さなきゃ自信はあってもいい
485匿名希望さん:2011/02/13(日) 10:16:36
オラはいつも自信たっぷり
売り上げさっぱり…
486匿名希望さん:2011/02/13(日) 10:23:15

 ギギ
    ギギギギ
       ギギ ギ
          ギ
           ギ
             ギ
              ギ
               ギ   
                 ギ
487匿名希望さん:2011/02/13(日) 11:23:01
自信は大事
身を滅ぼすのは過信
488匿名希望さん:2011/02/13(日) 11:37:42
>>483
ここは業界話題より人の揚げ足でスレが伸びるんだぞスルーが出来ないから
489匿名希望さん:2011/02/13(日) 11:57:30
>>486
渡り鳥みたいに見えるな
490匿名希望さん:2011/02/13(日) 12:22:56
??
自分も煽りでなくその作家さんのバイタリティすげーと思う
あと自分の場合は自信がある作品とない作品があるから
そういうムラがないのかな〜とか…
まぁ自信ある時も「あります!」とは言わないがw
いっそ言えたほうが気持ちいいだろうなと思う
491匿名希望さん:2011/02/13(日) 12:25:51
あれ文字化けしちゃった
>>482へのレスでした
すみません
492匿名希望さん:2011/02/13(日) 12:27:32
*個人の話も荒れるのでNG。参考ケースとして上げるなら有り。
493匿名希望さん:2011/02/13(日) 12:32:15
正直、同時発売のライナップの中だと自分のが一番おもしろいと思ってる
手にとって比べてもらえばわかる

手にとってもらえないんだがな!
494匿名希望さん:2011/02/13(日) 12:45:17
自分でも薄いなとは思っているが描けないんだから仕方ない
とてもライトな方々にのみ好評な様子
風前の灯って…
495匿名希望さん:2011/02/13(日) 12:47:38
>>493
大丈夫だ
手に取って面白かったらネットに感想が上がるから
少しずつ固定が増えて行くよ
496匿名希望さん:2011/02/13(日) 12:48:08
ネット感想はあてにならんのじゃなかったっけ
497匿名希望さん:2011/02/13(日) 12:52:06
よく「期待してなかったが(なんとなく・ついでに手にとったが)面白かった」って感想がつく
でも同じ人にすら何回も書かれるw
どんだけつまんないオーラでてんだ
498匿名希望さん:2011/02/13(日) 12:53:35
ライト層向けの作風だと感想少ないかもだけど、
濃いめで面白ければ、それなりに感想が上がるよ

>>497
そうやって、気が付いたら固定客になってるんだよ!
499匿名希望さん:2011/02/13(日) 13:02:57
自分は濃いめ読むの苦手だ…
感想も重たいよなみんな
漫画なのに…って思ってしまう
500匿名希望さん:2011/02/13(日) 13:06:17
>>499
ここには重い作風の作家もいるんだぞ

次は粘着ちゃんに濃い漫画薄い漫画対立でも煽らせたいのかと
501匿名希望さん:2011/02/13(日) 13:11:49
漫画なのに…っていうのはdisってんじゃなくて漫画くらい楽しい話を
読みたいとかじゃないの?
毎回必要以上に悪く受け取るのも問題じゃね?
ま、どちらにせよ>>1
502匿名希望さん:2011/02/13(日) 13:16:08
自意識過剰の塊みたいな人はどこでもいるよ
お前の話なんかしてねー
503匿名希望さん:2011/02/13(日) 13:26:00
>>499
重い話を読むのが苦手というのはワナビの感想

重い話を描くのが苦手は作家の感想

読者としての好みの感想なら業界スレに書き込みはスレ違い
504匿名希望さん:2011/02/13(日) 13:31:32
( ゜Д゜)

(゚д゚)
505匿名希望さん:2011/02/13(日) 13:32:12
ライトで薄いものが書きたいのに
ヘビーで濃いものばかり求められる
最近苦しくなってきたが、仕事だからがんがる!
506匿名希望さん:2011/02/13(日) 13:36:18
>>505
小説?
507匿名希望さん:2011/02/13(日) 13:37:31
っていう夢をみてんだろ
508匿名希望さん:2011/02/13(日) 13:40:41
昔書いてたかなんか知らんが担当にギギられて心底鬱陶しい
509匿名希望さん:2011/02/13(日) 13:59:08
>>506
小説
510匿名希望さん:2011/02/13(日) 14:00:15
小説編集は元ワナビが多いよ
書店員はほぼ全員ワナビだけどもw
511匿名希望さん:2011/02/13(日) 14:10:58
>>509
あ、やっぱり
小説はそういう傾向あるよね
そのうちまたライトな流れが来るんだろうけど
512匿名希望さん:2011/02/13(日) 14:19:42
重い作風推奨してる編集部なんてあるの?
あるなら是非仕事したいな
寧ろ今は明るくライトな作風のほうが手にとってもらえやすいってどこからも言われる
ライトな作風だと自分の力量じゃ判で押したみたいになるから書くの苦手だ
513匿名希望さん:2011/02/13(日) 14:21:00
ハードエロってことでは?>重い作風
514匿名希望さん:2011/02/13(日) 14:24:01
重い作風は売れにくいからなぁ
描こうと相談してもよい顔されないよね
515匿名希望さん:2011/02/13(日) 14:27:31
・ヤクザ 薬 陵辱 複数プレイ
・近親相姦 複数プレイ
・拉致 監禁 見世物プレイ

最近こんなんばかりじゃね?
516匿名希望さん:2011/02/13(日) 14:28:07
表紙は重たいのが人気じゃない?
ライトな表紙は嫌そうな人が多いから売れないのかと
517匿名希望さん:2011/02/13(日) 14:29:14
ケケあたりはそんなだけどさ、
大手は全然そんなことないライトばっかりじゃない?
表紙絵も
518匿名希望さん:2011/02/13(日) 14:29:19
>>516
なに素人みたいなこと言ってんだ…?
519匿名希望さん:2011/02/13(日) 14:30:14
漫画より小説がその傾向が強いような
同人でやれって言われたわ
520匿名希望さん:2011/02/13(日) 14:30:34
>>515
ごく一部じゃないか?
それこそBL黎明期くらいそういう系統の出てこないとこんなん「ばかり」とは
言えないと思うけど
521匿名希望さん:2011/02/13(日) 14:31:00
おばんと真正腐は凌辱とか複数プレイとかの変態性欲が好き
学生若者は爽やかなリーマンや少女漫画の延長のような明るい話が好き
522匿名希望さん:2011/02/13(日) 14:31:43
>>519
日本語でおk
523匿名希望さん:2011/02/13(日) 14:32:30
もういっかい過去ログ読んできてから話に混ざってねワナビちゃん
524匿名希望さん:2011/02/13(日) 14:33:20
ライトな方が売れてるよ
525匿名希望さん:2011/02/13(日) 14:34:08
浮いてるレスはスルーでいいよ
526匿名希望さん:2011/02/13(日) 14:35:00
小説はヘビーの方が売れてるよ
527匿名希望さん:2011/02/13(日) 14:36:11
豚で愚痴
本文で「とても●歳には見えない若々しさ」とあったので、イラストでは●歳より少し若めに描いた。
そしたら読者「●歳に見えない」「年齢の描きわけができてない」
お客様だとわかっているが、しばき回したくなった

フェイク入ってます
528匿名希望さん:2011/02/13(日) 14:36:20
そんなことより

自分より全然売れてないと思ってた友達が割とでかい仕事を取った
おめでとうと言いつつも内心ギギギが止まらない……
529匿名希望さん:2011/02/13(日) 14:37:43
>>527
読解力のない読者はほんとに…
527はなんも悪くないし小説家もなにも悪くないが、行き場のない
怒りはどうしようもないな
乙。心から乙
530匿名希望さん:2011/02/13(日) 14:37:45
でかい仕事ってどういう仕事なんだろうと
ここで毎度悩んでしまう自分は間違いなく売れてない
531匿名希望さん:2011/02/13(日) 14:39:02
テレビアニメ?
532匿名希望さん:2011/02/13(日) 14:39:34
連載とか?
でも連載とったくらいで「でかい」とは言わないような気もする
BLで最初から長期連載…とかあんまないし
533匿名希望さん:2011/02/13(日) 14:40:16
あ、ごめん
自分にとってはでかいっていうだけで>532レベルの話です
ちきしょう……こんなところまで自分ってやつは……
534匿名希望さん:2011/02/13(日) 14:41:12
自分より全然売れてないと思った理由をよかったら教えてほしい
535匿名希望さん:2011/02/13(日) 14:42:18
連載は普通だけど、TVアニメなら素直に凄い!
536匿名希望さん:2011/02/13(日) 14:43:22
>>533
漫画だよね?
小説ででかい仕事って売れっ子漫画家とのコラボぐらいかな
537匿名希望さん:2011/02/13(日) 14:43:26
>>526
業界的に?それとも自分比?
それによって大きく違うぞ
538匿名希望さん:2011/02/13(日) 14:43:34
BLはひとつの仕事を見て「大きな仕事」と言うんじゃなく
積み重ねて実績を出すという方がイメージに合う
どんな仕事でもそうなんだろうけど、複数社にまたがるからよけいそう思うのかな?
539匿名希望さん:2011/02/13(日) 14:44:26
>>535
連載は普通…か… だよな…
ハハ…
540匿名希望さん:2011/02/13(日) 14:46:34
>>534
気を悪くする人もいると思うけどごめん

デビューは自分より早いのに本は全然出てないし
企画ものもあまり呼ばれてないみたいだし
初版も自分より少ない(稿料はしらんけど)
感想もあまり見ないし熱い儲もいなさそう

そうやって比べて自分のほうが上と安心してた心の汚さを
今猛烈に恥ずかしく思っている
541匿名希望さん:2011/02/13(日) 14:48:51
>>540
>初版も自分より少ない(稿料はしらんけど)

なんでわかんの?
542匿名希望さん:2011/02/13(日) 14:49:28
>>539
(´;ω;`)人(´;ω;`)
543匿名希望さん:2011/02/13(日) 14:50:25
初版少ないのに大きな仕事というのは解せないね
544匿名希望さん:2011/02/13(日) 14:51:09
>>539>>542
(´;ω;`)人(´;ω;`)人(´;ω;`)
545匿名希望さん:2011/02/13(日) 14:51:34
>>527
見てみないことにはなんとも…
多数がそう言うなら誰かに責任がある
若々しいつもりが幼くなってた、文に若々しさを伝える描写が足りてないとか
少数意見なら気にせず無視だ
546匿名希望さん:2011/02/13(日) 14:52:00
>>541
聞いたから
けろっと教えてくれちゃうような子なんだ…
547匿名希望さん:2011/02/13(日) 14:56:42
友達がいてよいですな
548匿名希望さん:2011/02/13(日) 14:58:45
>>547>>539,542,544宛て
549匿名希望さん:2011/02/13(日) 14:59:08
>>546
そのひと初版は低くても重版かかってたんじゃないの?
550匿名希望さん:2011/02/13(日) 15:00:49
>>549
どうだろう?それは確かめてないけどそうなのかも
551匿名希望さん:2011/02/13(日) 15:02:07
まあでも初版は一番分かりやすい評価だから
そこで勝ってたら自分のほうが〜って思っても無理はない
552匿名希望さん:2011/02/13(日) 15:04:32
たとえ友人でも正確な初版数は言ったこと無い
大概少なめに言うなー
本当は多かったのかもよ…
553匿名希望さん:2011/02/13(日) 15:04:53
>>546
作風もあるからなあ
もうギギギはここで吐き捨てて一緒に喜んでやれよ
友達も順調じゃないと友情終わるかもしれないぞ
友達が引退して疎遠になった自分が言っておく
554匿名希望さん:2011/02/13(日) 15:07:10
>>553
うん、喜んだ
喜んでおめでたいと思ってるのも本当なんだが
心のどこかでギギってるのさ…
引退して疎遠は哀しいな
555匿名希望さん:2011/02/13(日) 15:08:03
そもそも友達がいない…
556匿名希望さん:2011/02/13(日) 15:08:46
実売の勢いで連載が決まることも
初版だけじゃ判断ができないよ
557匿名希望さん:2011/02/13(日) 15:09:32
いろんなケースがあるんだねえ
558匿名希望さん:2011/02/13(日) 15:10:39
連載って言っても弱小出版社なんかだと
最初から連載だったりするしなぁ
しようと思えば簡単なんじゃない?
559匿名希望さん:2011/02/13(日) 15:13:12
同レベルで同系統似た作風の作家でも一方は高評価もう一方は低評価
本じゃなくて作家ごとの感想の傾向が割れるのって何だろね
感想は数字と比例なんてしないとわかっていても不思議だ
560匿名希望さん:2011/02/13(日) 15:15:02
弱小ってドコてつか?
営業するお!
561匿名希望さん:2011/02/13(日) 15:16:27
>>558
周りから性格悪いって言われない?
562匿名希望さん:2011/02/13(日) 15:17:23
単行本一冊分の連載ならよくあるよね
大きな壁はシリーズ化で5冊目が出せるかじゃないか?
563匿名希望さん:2011/02/13(日) 15:18:25
>>561
弱小って言葉がきつかった?ごめんね
大手じゃない出版社だったらって言い換えたらいい?
564匿名希望さん:2011/02/13(日) 15:19:57
なにがなんでも自分以外を下げたい人っているんだね
早く大手で連載持てるといいね
565匿名希望さん:2011/02/13(日) 15:21:12
日曜日になるといちいち絡むあいつの出番か…
566匿名希望さん:2011/02/13(日) 15:27:01
>>562
引退した作家さん?
今は昔と違って5巻目どころか2巻目でもデカい壁なんだよ
567匿名希望さん:2011/02/13(日) 15:27:23
568匿名希望さん:2011/02/13(日) 15:29:51
漫画シリーズ化ならカレンは狙い目だと思う
569匿名希望さん:2011/02/13(日) 15:34:50
いやいや、
単行本は単発でも数を稼いだ人の方が売れてる認識だ
570匿名希望さん:2011/02/13(日) 15:42:14

バレンタインデーにお礼チョコを担当に送る?送らない?
明日渡していいものか迷ってる
571匿名希望さん:2011/02/13(日) 15:43:40
くだらね〜チョコだってよw
572匿名希望さん:2011/02/13(日) 15:48:27
わろたwww
573匿名希望さん:2011/02/13(日) 15:54:13
読み切りが完全にネタ切れ
マンネリを恐れない作風になりたい
そして強固な萌えパターンを見つけたい
読む方も属性の安定感求める層は多いよね
574匿名希望さん:2011/02/13(日) 15:57:19
わらってるが、バレンタインに編集にチョコ送る人は多いよ
お歳暮のお礼かねてるのかも

>>570
会うなら気軽に渡せばいいんじゃない?
575匿名希望さん:2011/02/13(日) 16:04:16
もうなにも言うまい
576匿名希望さん:2011/02/13(日) 16:04:36
へえ、お歳暮のお返しっていうのは気づかなかったな
周りにそういう人いないし、自分もする気ないけど(キリがなくなるから)
したい人はどんどんすればいいと思う
577匿名希望さん:2011/02/13(日) 16:05:59
そもそも、おせ…
578匿名希望さん:2011/02/13(日) 16:07:13
多いよ、ってどこ基準なんだろ
自分基準だと誰もいないけど。チョコなんて
579匿名希望さん:2011/02/13(日) 16:07:33
>>570
毎年は送らない
担当宛てではなくて編集部宛てで出した年はあるけれど
迷惑かけてしまってごめんなさいの意味で出したよ
580匿名希望さん:2011/02/13(日) 16:10:46
ああ、本当にスミマセンの意味で担当に渡したことはあるな…
懺悔
581匿名希望さん:2011/02/13(日) 16:13:57
チョコより作品で返せ!
あと締切守れ!
582匿名希望さん:2011/02/13(日) 16:17:38
担当からチョコきたから3月14日にお返しした事はあるな
気を使わせたと思ったのか、次の年はお歳暮だけになったw
583匿名希望さん:2011/02/13(日) 16:25:33
どーでもいい話でつね
584匿名希望さん:2011/02/13(日) 16:28:04
メインでやってる2社が連載どころかシリーズもやらせてもらえない読みきりばかりだ
同じキャリアの作家はばんばん連載シリーズカラーもらえてるのに凹む
そんな時是非連載でと声掛けてくれたところがあって、ついメインより先にスケジュールを入れてしまった…
585匿名希望さん:2011/02/13(日) 16:29:44
ありがとうございます570です
いらっしゃるようで安心しました
締め切りは守っていますが渡してお礼を言って帰ります
586匿名希望さん:2011/02/13(日) 16:36:05
>>584
連載オメ
587匿名希望さん:2011/02/13(日) 16:48:46
>>585から貰うチョコはなんか重そうだなー
588匿名希望さん:2011/02/13(日) 16:49:28
>>584
前半あるあるあw
依頼も遅いし期待されてないと思ってFOしようとすると
引き留められるけど
初版や重版以外のモチベも欲しい
589匿名希望さん:2011/02/13(日) 17:10:07
まあ雑誌の中身全部連載にすることもできないしね
590匿名希望さん:2011/02/13(日) 17:16:53
初版25を5年以上キープしてるが、タイトルを変えないとシリーズ2冊目に難色をしめされる
もっと売れたい
でも必死に頑張ってもなかなか売れない
売れていないわけじやないけど
売れているわけでもない
苦しい
591匿名希望さん:2011/02/13(日) 17:25:52
まあなんていうかお疲れさん
少し力抜いてみたら逆にいい結果が出るかもよ
ずっと全力疾走できる人間はいないんだし
592匿名希望さん:2011/02/13(日) 17:32:36
別の出版社で連載したら変わるかもよ

まあ号数表記だと敬遠する読者がいるのも確かだから仕方ないと言えば仕方ない
たぶん2巻目出してもらえても、25より下げられるよ
593匿名希望さん:2011/02/13(日) 17:37:54
いまどき同タイトルで3冊以上出たら間違いなく売れっ子
5冊以上は雑誌の看板クラス
594匿名希望さん:2011/02/13(日) 17:39:26
いいよそんなどっからが売れっ子なんて不毛な話
完全に主観じゃん
595匿名希望さん:2011/02/13(日) 17:42:14
BLに長期連載がそれほど望まれない理由ってなんだろね
少女漫画みたく両想いになるまでをひっぱれないからか
少年漫画みたく超バトル展開に出来ないからか
596匿名希望さん:2011/02/13(日) 17:42:14
ID出るほうのやたらTL気にしてる粘着ちゃん、なんで最初に
空白行入れるんだろう
そっちが気になる
597匿名希望さん:2011/02/13(日) 17:45:21
病んでる人は自分の中の謎お約束を大事にするからだよ
598匿名希望さん:2011/02/13(日) 17:49:05
わざわざ他スレのTL話をこっちに持ってくる奴も相当だな
よっぽどID出ないこっちで話したいのか
599匿名希望さん:2011/02/13(日) 17:51:18
>>596も粘着なんだろw
600匿名希望さん:2011/02/13(日) 18:13:12
>>595
恋愛主体のものは結ばれることが最終目的だったりするから
すでに結ばれてセックル済みのカッポーは話を引き伸ばすのが難しいからじゃね
601匿名希望さん:2011/02/13(日) 18:13:38
愚痴
メイン2社優先で予定入れたいけど毎度打診が遅すぎて待ってられない
聞いても返事なかなか来ないしもう知るかと思って、くれるところから
入れてたら編集の機嫌が悪く…
こっちもよりどりみどりじゃない底辺なんだよわかれよ
てかお前が一番知ってんだろと思いつつクビフラグかなとgkbr
602匿名希望さん:2011/02/13(日) 18:16:07
人気シリーズでおもしろい大好き!と思ってる作品でも
ときどきはっと冷静になっていつまでこの繰り返しを続けるの?と思ったりするから
凡人に長期シリーズはできないだろうなと思う
まず編集をその気にさせることさえできない
603匿名希望さん:2011/02/13(日) 18:16:23
>>598-599
顔真っ赤ですよ
604匿名希望さん:2011/02/13(日) 18:19:15
>>601
ナカーマ
自分の場合予定あるとこに強引にねじ込まれた挙げ句
「編集会議で決まりましたから今更変更できません」
とか言われた
まず会議の前に打診しろと
605匿名希望さん:2011/02/13(日) 18:22:52
>>601
あるある…
しかも打診遅いくせに6本だの7本だの平気で入れようとしてくる
そんなに暇そうに見えましたか?
606匿名希望さん:2011/02/13(日) 18:26:03
>>600
結ばれたカップルで続編シリーズは出すだけなら簡単だけど、高い部数を持続するのは相当難しいとは編集が言ってた
漫画の場合だけど、かなり実売数を売って持続出来るシリーズじゃないと発刊3〜5冊までが限界で
売れっ子かどうかの世間の見た目より、とにかく実売数がないと長期シリーズは継続出来ないそうだ
607匿名希望さん:2011/02/13(日) 18:27:05
3冊〜5冊とワガママ言わないからせめて1冊分の連載はさせてくださいお願いします
608匿名希望さん:2011/02/13(日) 18:29:51
新展開とかいって記憶喪失ネタに走るのやめてね〜。
萎えるから。
609匿名希望さん:2011/02/13(日) 18:30:05
>>605
6〜7本新連載巻頭スタートでも断わるの?
610匿名希望さん:2011/02/13(日) 18:31:11
>>609
そういうところに限って大体穴埋めなんだよorz
611匿名希望さん:2011/02/13(日) 18:32:25
信者持ちの作家さんと雑誌が被るとキツい
その作家さんが好きなのはよくわかった
よくわかったからその作家を誉める時に他作家をネチネチsageないでください…
612匿名希望さん:2011/02/13(日) 18:34:21
>>604,605ヾ(・ω・`)ヨシヨシ
613匿名希望さん:2011/02/13(日) 18:41:09
>>605
経験上、BL大手ほど強引も強引
うちで描かせてもらえて嬉しくないわけないわよね?ってことなんだろうか…
今の予定が終わったらそっと離れるけど…
レーベルよりも担当さんとのやりやすさを選びます
614匿名希望さん:2011/02/13(日) 18:42:28
この流れでツノを思い出さずには入られないw
615匿名希望さん:2011/02/13(日) 18:44:50
いや、リブでしょ
616匿名希望さん:2011/02/13(日) 18:49:45
リブって大手か?『BL大手』かもしれないが小さい出版者だろ
態度は大手並みだけどw
617匿名希望さん:2011/02/13(日) 18:50:02
自分も今年分終わったらFO
今までありがとうございました
618匿名希望さん:2011/02/13(日) 18:51:10
明日朝までに原稿アップさせたら
肉を食いに行くんだ!
昼間から肉!
619匿名希望さん:2011/02/13(日) 18:51:40
担当によるけどツノよりリブの方がゴリ押ししてくる
620匿名希望さん:2011/02/13(日) 18:52:13
リブってまだ最大手風吹かしてんの?
621匿名希望さん:2011/02/13(日) 18:53:13
リブもツノも似たようなもん
622匿名希望さん:2011/02/13(日) 18:53:44
>>619
わかるwツノはある意味引きも早いというかww
リブは強引だ売れっ子には態度違うんだろうが
623匿名希望さん:2011/02/13(日) 18:55:00
>>617
なにがあったw
624匿名希望さん:2011/02/13(日) 18:55:17
ケチな徳真には萎えたわ
625匿名希望さん:2011/02/13(日) 18:55:22
リブ:BL最大手バブリー臭
ツノ:うちで描かせてあげるんだからありがたく思いなさいよね!
ガッス:ふんわり依頼もふんわり
鼻音:腹にイチモツ

こういうかんじ
626匿名希望さん:2011/02/13(日) 18:56:21
>>625
なら自分はガッスでいいわw
つか鼻音www
627匿名希望さん:2011/02/13(日) 18:57:07
>>624
徳馬は自分的には待遇いいって印象
628匿名希望さん:2011/02/13(日) 18:57:36
>>616
その「BL大手」の話をしてんだろ
629匿名希望さん:2011/02/13(日) 18:58:30
今はやっぱり最大手はツノてイメージだな
BLでも出版社でも
630匿名希望さん:2011/02/13(日) 18:58:49
花○
編集長がねら
631匿名希望さん:2011/02/13(日) 18:59:31
>>630
それきっとそこだけじゃないと思うw
632匿名希望さん:2011/02/13(日) 19:01:41
リブはあるよ>会議で決まったんでと予定ごり押し

ツノもかなりしつこいけど、アンケート至上主義なので、思った結果でなければ平気でその後の予定アボン
633匿名希望さん:2011/02/13(日) 19:05:32
アンケって実はどこも重要視してるとオモ
一番は実売だけど出るまで分からないし
634匿名希望さん:2011/02/13(日) 19:05:49
編集長がねらなのはべつにいいが
ネット情報を鵜呑みにするのはやめろ(630が書いたとこではない)
あと自分とこのレーベルのことを作家に書かれて
犯人捜しするのもやめろ
635匿名希望さん:2011/02/13(日) 19:06:11
本屋で雑誌売れない今、メディアミックスに強いツノは有利だよな
有名人呼んで描かせたり宣伝上手いしな
636匿名希望さん:2011/02/13(日) 19:08:11
>>634
探しても余程の決定打が無いと分からないだろうにな
只でさえオレおまな書き込み多いというのに
勝手に推測して犯人扱いとかされてたら迷惑w
637匿名希望さん:2011/02/13(日) 19:08:11
本出るまではアンケ至上主義はわかるが
何度も出てれば、アンケは悪いが実売悪くないとかわかるはず
なのに、あくまでもアンケ至上主義とか…
638匿名希望さん:2011/02/13(日) 19:09:07
予定アボンはいやだなー…
周りもあんま良いこと言わないし、何か勝手に恐ろしいイメージが出来上がってる>ツノ
639匿名希望さん:2011/02/13(日) 19:09:31
雑誌買わせるために飼ってるんじゃないの
640匿名希望さん:2011/02/13(日) 19:11:10
ツノで初登場の人の二回目の出現率の低さ半端ない
予定取れなかったのかもしれないが、それにしたって…
641匿名希望さん:2011/02/13(日) 19:11:16
予定アボンは勘弁するのです
642匿名希望さん:2011/02/13(日) 19:13:23
ツノはかなりひどいからなー
うちは二度とごめんだわあんな自己チュー編集長もうこりごり
643匿名希望さん:2011/02/13(日) 19:14:29
売れない作家には冷たいんです特にツノは
644匿名希望さん:2011/02/13(日) 19:14:34
>>642
他編集からも嫌われまくってるしな…
645匿名希望さん:2011/02/13(日) 19:14:40
ネームが一回通っても編集長の意向で急にそのネームがボツにされたりするのはツノだっけ?
646匿名希望さん:2011/02/13(日) 19:14:59
リブは予定ごり押し(え、もちろんうち優先ですよね??)

ツノは急に音信不通(予定は未定です。あと電話、編集側からしか繋がらないんで)

こんな感じ?
647匿名希望さん:2011/02/13(日) 19:15:37
>>643
×売れない作家
○ロマンチカを描けない作家
648匿名希望さん:2011/02/13(日) 19:16:11
>>643
売れてる作家にも冷たいから逃げられる

一人か二人の超売れ作家だけいればいいみたいね
649匿名希望さん:2011/02/13(日) 19:16:13
ここ覗いてる読者の人…アンケート書いて…
打ち切り寸前だよう…
650匿名希望さん:2011/02/13(日) 19:16:18
>>647
一人を除いて全員じゃねーかw
651匿名希望さん:2011/02/13(日) 19:16:36
ツノにやたら憧れ抱いてる人見ると切なくなる
あそこはないわ…色々と…
652匿名希望さん:2011/02/13(日) 19:17:59
連載ものの途中ってアンケ書きにくいんでは
コミックス待ちの人のほうが多そう
653匿名希望さん:2011/02/13(日) 19:18:55
ロマンチカみたいなのを描け!ってガチで言ってくるから驚いた
ニアホモの人は編集長があれこれ練ってようやく連れてきた人なのでニアホモの人だけはロマンチカ描かなくていいんだとよ
654匿名希望さん:2011/02/13(日) 19:20:35
アンケート出したって読者さんからよく言われるけど一通も届いてないよorz
655匿名希望さん:2011/02/13(日) 19:22:48
作品についてあれこれ口出ししてくる知人とやっとFO出来た
心の平穏が戻った
656匿名希望さん:2011/02/13(日) 19:23:00
>>651
まだいるんだそんな人
657匿名希望さん:2011/02/13(日) 19:23:19
>>653
ロマを考えたのはアテクシですから
ぱくってもかまいません
あれが売れるんですから後追いしなさい

…ってこと?
それで叩かれるのは作家だけだもんな
658匿名希望さん:2011/02/13(日) 19:23:35
>>651
うん
直前で稿料が激安とわかって逃げたよ
危なかった…
659匿名希望さん:2011/02/13(日) 19:23:52
>>653
つかそんな話誰から聞くの?担当?
660匿名希望さん:2011/02/13(日) 19:24:54
>>658
そうなんだ…
でも単行本は棚あるから売れるんじゃ?
661匿名希望さん:2011/02/13(日) 19:26:28
>>644
それよく聞くな
662匿名希望さん:2011/02/13(日) 19:27:51
とりあえずメーター見てみたらロマチカとニアホモマンセー他ツマンネ
って感想ばっかりで吹いた
663匿名希望さん:2011/02/13(日) 19:29:25
>>660
コミックス確約無しだったんだぜ…
他でも出して2〜3キープなのにさ
664匿名希望さん:2011/02/13(日) 19:31:15
>>663
十分売れっ子さんじゃないか乙

ロマチカって今のツノ編集長が野菜さん引っ張って来てヒットしたん?
665匿名希望さん:2011/02/13(日) 19:31:38
>>663
そうなの?
自分底辺だけどコミックス前提で依頼来たよ
でも担当編集の思い込みだけで編集長通したらコミックスなかったことにされそうだ
666匿名希望さん:2011/02/13(日) 19:32:22
>>665
そっちの方が怖いなw
667匿名希望さん:2011/02/13(日) 19:32:46
字書きなので読者目線で個人の感想だが
同じ作家の作品は殆どの場合
そのおもしろさは、ツノ<<<他社 なんだよな
なんでだろうっていつも思ってるよ
668匿名希望さん:2011/02/13(日) 19:34:12
>>667
かいてる自分もそう思います
669匿名希望さん:2011/02/13(日) 19:34:16
ターゲット層にもよるのかもな
リア向けって感じだし
670匿名希望さん:2011/02/13(日) 19:34:35
>>668
やっぱり!!
671匿名希望さん:2011/02/13(日) 19:35:03
>>668
でもやっぱりツノの作品の方が売れてる?
672匿名希望さん:2011/02/13(日) 19:40:21
メディアミクス可能性の魅力には逆らえないよ…
673匿名希望さん:2011/02/13(日) 19:40:25
感想 ツノ<他社
数字 ツノ>他社
評判悪いのに描いてる人がいるのはそういうことかと…
674匿名希望さん:2011/02/13(日) 19:43:00
底辺はメディアミクスなんて関係ないお
675匿名希望さん:2011/02/13(日) 19:43:36
サイレント・マジョリティが強いのはツノに限らないだろ
676匿名希望さん:2011/02/13(日) 19:44:25
ツノっていうレーベルだから買う人が他社より多いって意味でねーの
677匿名希望さん:2011/02/13(日) 19:47:27
マンガと小説の話がごっちゃになってるっぽいな
678匿名希望さん:2011/02/13(日) 19:56:36
>>673
でも、二番手くらいに売れっ子の人は
描くのやめてる人わりといるよね
そのくらいだと意外に数字の差はそれほどないのでは?
679匿名希望さん:2011/02/13(日) 19:59:02
ツノで二番手になれるなら他社なら看板になれるから
離れるのはあたりまえでは…
680匿名希望さん:2011/02/13(日) 20:01:42
>>677
同意
小説は676のイメージであってると思うけど
マンガはそうでもないんじゃないかな?

小説はルビー文庫っていえばわりと初期のころからあるし
レーベルカラーで成功してきたところはあるけど
マンガはこれといって特に目立ってなかったし
特にツノだからというレーベルカラーはない
雑誌の売り上げもそれほど差はないと聞くよ(もともとが低い)
681匿名希望さん:2011/02/13(日) 20:03:20
>>618
がんがれ!
682匿名希望さん:2011/02/13(日) 20:03:29
>>679
ツノ二番手が他社なら看板とは限らない
他社でも二番手ってこともある
683匿名希望さん:2011/02/13(日) 20:04:40
マンガはわからないけど
紅玉読者ってBLをまんべんなく買うって感じじゃなくて
基本的に紅玉しか買わないんだって聞いたな
684匿名希望さん:2011/02/13(日) 20:06:01
シエルってせいぜい2万部くらいしか売れてないんだよね
ビボイとさしてかわらないでしょ
ツノってBLマンガではそれほど突出したレーベルじゃないよ
685匿名希望さん:2011/02/13(日) 20:09:43
ガッスの看板作家さんがツノじゃその他大勢の扱いだからなあ
686匿名希望さん:2011/02/13(日) 20:10:53
>>685
あれをその他大勢だと思う方が…
687匿名希望さん:2011/02/13(日) 20:11:17
紅玉の読者って、周りにいないわそういえば
でもあれは作家買いじゃないか?
少なくとも自分はそうだった
688匿名希望さん:2011/02/13(日) 20:11:33
>>683
それは大げさ。
紅玉は内容が薄いからすぐにものたりなくなるよ。
689匿名希望さん:2011/02/13(日) 20:13:21
ツノは皆がエースでFA!

それでいいじょない
690匿名希望さん:2011/02/13(日) 20:16:25
>>667
ツノが口出すのもあるだろうけど
良好な関係で自由にやらせてくれるところに
自信作はみんな出すからじゃ?
ネタの振り分けって理由はあるよ
691匿名希望さん:2011/02/13(日) 20:18:26
自信作で出しても叩き直されたらやる気もテンションも無くなる
692匿名希望さん:2011/02/13(日) 20:29:34
口を出しそうなところには最初からそこのカラーで描く
勝負ネタは編集がモチ上げてくれるところで描く
693匿名希望さん:2011/02/13(日) 20:32:30
>>690
作家の殆どが良好な関係を築けない編集って…
694匿名希望さん:2011/02/13(日) 20:34:15
>>692
自分もそう
でもだからといって、どちらかの作品が
明らかにつまらなくはならない
695匿名希望さん:2011/02/13(日) 20:34:53
ツノが求めるのは王道カラーだから、作家独自のカラーは二の次
んで、何か足りない感じに仕上がるのかと
編集によっては、じゃあここでラブラブしましょうよ!とか流れ無視でテンプレに当てはめようとしてくるから
素直で従順な作家ほどすんなり受け入れて山場のないただのやおい話になっちゃう
696匿名希望さん:2011/02/13(日) 20:35:52
それでも売れればかまわない
697匿名希望さん:2011/02/13(日) 20:39:08
売れなかったら…
698匿名希望さん:2011/02/13(日) 20:40:24
>>696
たぶん、それほど売れてないと思う
もし他社より売れてるなら
まずシエルじたいがもっと売れてるはず
699匿名希望さん:2011/02/13(日) 20:42:44
>>694
自分はけっこうなる
レーベルによって部数に開きが出てきた
出だしは同じ部数だったのに
700匿名希望さん:2011/02/13(日) 20:43:39
でもシエルとかトレトレって本屋でよく見る
あとはビボイ
この辺がほかよりは少し売れてるのではないのかね
701匿名希望さん:2011/02/13(日) 20:44:22
トレトレって寿司屋みたいだな
702匿名希望さん:2011/02/13(日) 20:44:27
本屋行くと、シエルのコミクスは大して場所取ってないし、
あったとしてもほとんど某シリーズ。
703匿名希望さん:2011/02/13(日) 20:45:41
>>699
それは「このレーベルの○○先生はイマイチ…or面白い!」と認知されてるのか
ただ単に販促力の差なのか
704匿名希望さん:2011/02/13(日) 20:45:45
>>700
それでも数千の差でしかないんだよなあ
あの大ヒットの野菜さんがいてもその程度
雑誌でその程度の差しかないものが
他作家の部数が他社よりいいとは考えにくい
705匿名希望さん:2011/02/13(日) 20:47:24
公表部数はドラマティックなんだかな
706匿名希望さん:2011/02/13(日) 20:49:44
そんなにツノが嫌なら仕事しなきゃよくね?
やりたい人はやりゃあいいしほっとけばいいじゃん
707匿名希望さん:2011/02/13(日) 20:51:20
夢見る作家の幻想を打ち砕きたい人がいるんです
打ち砕いても自分の部数が上がるわけじゃないんだけどな
編集かもしれないなァ
708匿名希望さん:2011/02/13(日) 20:52:00
>>706
マンガでもツノが一番って思ってる人がいるから
ほんとにそうか?って話になってるだけじゃん
709匿名希望さん:2011/02/13(日) 20:53:15
>>707
幻想なら打ち砕くのは親切なんじゃないの?
710匿名希望さん:2011/02/13(日) 20:53:26
>>708 
ツノsageせんと自分が一番だと思うところを挙げれば
一瞬で終わるのにねw
711匿名希望さん:2011/02/13(日) 20:55:00
ガッスだろjk
712匿名希望さん:2011/02/13(日) 20:56:16
>>710
マンガはここが一番というのはあまりないと思う
それを認められずにツノ一番と固執するからsageられるのでは
713匿名希望さん:2011/02/13(日) 20:56:30
どうせまたすぐ担当替わるんだろ
と思うと据わりが悪いんだよなTUNO
714匿名希望さん:2011/02/13(日) 20:57:50
ここが一番がないなら、ツノが一番いいと思ってる人が
他と同様にいておかしくないのにそれをdisんのはいいのか…?
715匿名希望さん:2011/02/13(日) 20:58:50
>>702
同意
BLマンガに関しては
ツノが棚強いと思ってる人がいるのが不思議
716匿名希望さん:2011/02/13(日) 20:58:56
漫画家人口はリブが多そうだし敵対意識じゃない?
717匿名希望さん:2011/02/13(日) 20:59:39
元の話は、仕事を強引にねじ込もうとするのは、大抵BL大手じゃね、だった
スケジュールの強引さに辟易から、ずいぶん遠いところまできたな
718匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:01:23
遠いところまできたもんだ
719匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:01:29
自分が一番と思ってるところがsageられてもなんとも思わないけど
やりにくいと思ってるところがageられてると一言言いたくなる不思議
720匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:01:43
ツノもリブも一定数「大手じゃない」と湧くのは以前からだ
721匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:02:37
>>719
尊敬する作家がsageられてもなんとも思わないけど
自分より格下だと思ってる作家がageられると一言言いたくなる不思議
722匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:03:41
個人的に強引すぎるのはリブだな
何かすでに作られてんだよねスケジュール…
ここ入れますか?というやり取りがねんだよ…びっくりだ
頑張って調整したけど
723匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:04:09
>>714
リブ一番と書いてもdisる人はいるだろう
一番がないんだから当然
(自分にとっては一番なら誰も文句は言わない)
724匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:04:55
>>721
719じゃないがそれはまた違うと思う
725匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:05:29
>>721
それはない
そこはやめときなよっておばちゃん言いたくなるんだよ
726匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:12:42
個人的に言ってやれば?
つかそこでやってる作家に失礼だという発想はないのか
727匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:13:24
自分ならデアに投稿する人やめときなよって言ってあげたい
どうせデビューできないよ^^
728匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:13:49
仮に部数がちょこっとよかったとしても
OKでたはずのプロットを一からやり直しさせられたり
編集の介入入りまくりの話を描かされたりするんなら
やりやすいとこで仕事する

部数が倍くらい違うなら考えてみるが…
729匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:14:29
>>727
違う
デビューできるけど仕事にはならないと思うよ、だw
仕事になるとしても10年計画になるぞ…と
730匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:15:06
>>726
それで失礼だと思う人は業界板なんかは見ない方がいいよ
731匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:16:12
>>729
まだデビューできない方がマシかもな…
デビューできないなら諦めて他社に投稿とかできるし
いったんデビューできてしまうと……
732匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:16:56
>>716
ビブ時代を入れたら、リブはBLで漫画と小説出して、老舗で古いから一度は仕事したことある作家人口は一番多いと思うよ
その分、切られた作家も一番多いから作家に恨まれてる確率も高い
733匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:17:41
>>726
自分の書いてるレーベルsageないでってこと?
734匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:18:18
ビブの頃は読者だったけど、切られた人(いなくなった人)って
他社でもあんまり見ないと思うんだが
小説はわからんけど、漫画は
735匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:19:33
つかリブだけ、ツノだけでしか描いてない人で看板クラスじゃない人は
結局無名のままのイメージだ
736匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:21:52
>735 そういう人は目立ってないけど大抵すごく部数がいい
737匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:22:42
>>729
デアで狭間やってる知人は1年半に1回載るw
同時期他社デビューの自分はすでに4年目でそこそこの位置
自分もデアでデビューしてたらと思うとgkbr
738匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:24:43
>>736
マンガで?
…それはないと思う
739匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:25:39
>>737
すがすがしい他人sage自分age
740匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:26:03
>>737のレス見てふと頭をよぎったんだけど
なんだっけ
牛の尻尾になるぐらいならミジンコの頭になれみたいな格言
741匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:26:06
>>734
切られる人って業界全体からいなくなるイマゲ
742匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:26:33
デアは絵だと囲い込む傾向にあるけど、字だと外に出させる
743匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:27:09
デアでデビューしたんなら他社に営業いけばよくね?
それとも他社に営業ダメって条件でもあるの?
744匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:27:19
>>740
鶏口となるも牛後となるなかれ
745匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:27:30
>>740
鶏口となるも牛後となるなかれ
ミジンコじゃねーww
746匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:29:57
牛も鶏も怖い
747匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:30:27
>>736
みたいだね
11000部くらいのところが13000部と売れてはいるみたい
748匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:31:44
>>747
マンガの話だろ?(735が描いて、としてる
それで売れてるとはとても…
749匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:32:13
>>747
どうして部数分かるの?
中の人ですか
750匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:32:43
>>742
BL小説は売れないから
751匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:33:41
>>750にうっかり触れそうになった
あぶねえ
752匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:34:27
>>747は嫌味じゃね
753匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:35:29
デアって投稿者には大人気だが本屋に行ってもあまり見かけない
儲の声が大きくて売れてないレーベルってイマゲ
754匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:36:01
今のツノって夢見るほど初版よくないの?
755匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:36:23
尼レビュもすぐつくし濃い儲が多いんだろう
756匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:36:46
買ったスレなんかデア祭りだもんなw
757匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:37:10
地域や場所にもよると思う>棚の占拠率
758匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:37:56
>>756
買ったスレなんて見てんのかよ
自分は怖くて見られないよ…2で受けない作風だ
759匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:38:54
儲いなくても部数多くて手堅いほうがいいや
霞食べて生きていけないもんな
760匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:42:40
2で大人気で尼のレビュ数も多いデアより
2で空気で尼のレビュ数もほとんどないツノの方が
ずーーーーーーーーっと売れているのが現実w
761匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:43:19
尼ランキング見たらそうでもないよ
762匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:43:43
尼ランキングw
763匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:44:19
>>760
小説はね
764匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:44:20
>>759
そのほうがいいに決まってるw
儲も感想もなくても部数が高いほうが絶対いい
765匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:45:41
ツイッターのフォロー数が少なくて泣けてきます
50に満たないって(´;ω;`)
766匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:47:42
>>761
トーハンPOSの200以内に入ったら自慢していいよ
767匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:47:56
ツノって本当にそんなに売れてるのか
このBLでもメディアミックス以外は入ってなかった覚えが
売上のランキングで
768匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:51:18
このBLって実売のランキングじゃないから本当に売れてるかどうかは
中の人しか分からないだろ
769匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:51:56
このBLだって
ププ


あんなの読む人いるんだなあ…
770匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:52:22
>>767
ツノが他と比較して売れてるのは小説の話
マンガは突出して人気があるのを除けば
他社と比較して特に売れてるというわけではなさそう?
771匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:53:15
>>769
自分のがとりあげたら読むんじゃないの?

私は読まないよ
だって絶対に自分の名前なんて……(´;ω;`)
772匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:53:46
>>767
このBLって人気ランキングだけじゃなくて売り上げランキングも出てるの?
773匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:56:09
自分で買って読むもんじゃないよね。
毎年献本で送ってくるから。

言ってみてえ〜
774匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:56:22
売れてるかどうかはレーベルじゃなくて自分の実力だってことに早く気付かないと
775匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:56:33
デアと大鳥香弥は儲の声がでかくてうざい宣伝が有名
776匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:58:30
ビープリの学園物は今さら感が拭えないんだが
なんか勝算があっての発行なんだろうか?
777匿名希望さん:2011/02/13(日) 21:58:40
>>772
巻末に書店ランキングあったと思う
778匿名希望さん:2011/02/13(日) 22:00:24
>>777
そんなものまであるのに
読める作家ってある意味すごい
ある程度以上売れてないとできないと思う
ギギギな自分は絶対に無理
779匿名希望さん:2011/02/13(日) 22:01:20
雲の上の人ならギギギは起こらないな
自分と同じくらいの位置の人に一番ギギギしちゃう
780匿名希望さん:2011/02/13(日) 22:01:49
>>777
書店ランキングかぁ…キノクニヤくらいじゃないとあてにならんよね
781匿名希望さん:2011/02/13(日) 22:03:17
どこの書店のランキングなのかによるな
1部の店舗のみじゃ偏るだろうし
782匿名希望さん:2011/02/13(日) 22:03:30
キノクニヤのってみてぇぇギギギ
783匿名希望さん:2011/02/13(日) 22:05:50
キノクニヤも30位以内ぐらいじゃないとな…
784匿名希望さん:2011/02/13(日) 22:07:13
>>775
その二つで専スレ作ればいいと思うよ
785匿名希望さん:2011/02/13(日) 22:08:04
大鳥香弥って何
786匿名希望さん:2011/02/13(日) 22:12:36
>>779
自分と同じくらいの人は
お互い大変だよな、ポムって思うだけ
ギギギは自分より売れてる人全部だw
787匿名希望さん:2011/02/13(日) 22:13:57
大鳥儲の自分の感想押しつけ感すげー
788匿名希望さん:2011/02/13(日) 22:14:32
だれよりも自分が下だと思うようになったら
ギギギしなくなったお!
789匿名希望さん:2011/02/13(日) 22:15:04
今日のワナビさんは何時にお帰りになるのかしら?
790匿名希望さん:2011/02/13(日) 22:18:33
また売れっ子新人叩きですか…
ホントに字書きってw
791匿名希望さん:2011/02/13(日) 22:20:30
ここから「これだから字書きは」タイム
792匿名希望さん:2011/02/13(日) 22:20:57
>>785
新種の鳥じゃね?
793匿名希望さん:2011/02/13(日) 22:21:20
つづいていい絵師悪い絵師タイム
おたのしみに!
794匿名希望さん:2011/02/13(日) 22:22:31
そうそう、ペルーの鳥類学者の大発見らしいね
795匿名希望さん:2011/02/13(日) 22:24:47
ペルーか…〆切り終わったら旅行行きたいな
近場の温泉でいいからさ
796匿名希望さん:2011/02/13(日) 22:24:54
ここは編集も見てる
ここで宣伝すればするほどその売れっ子新人とやらの知名度が上がって
仕事の依頼が殺到するだけなのに…あほだな
797匿名希望さん:2011/02/13(日) 22:28:22
いいな、旅行
福利厚生なんてないもんなあ
798匿名希望さん:2011/02/13(日) 22:28:43
そんなわけねー
799匿名希望さん:2011/02/13(日) 22:31:03
>>797
温泉物を書いて経費で落とすんだ!

毎年正月に行ってる温泉に今年は行けなかったから
この原稿が終わったらラクーアに行くんだ…
800匿名希望さん:2011/02/13(日) 22:31:55
旅行なんてお盆と年末の東京行きぐらいだよw
801匿名希望さん:2011/02/13(日) 22:32:32
実際旅行に行ってそれに絡んだ話を書いたとして
どのくらい経費認められるのかな…
802匿名希望さん:2011/02/13(日) 22:32:40
ラクーア?
803匿名希望さん:2011/02/13(日) 22:40:19
あーツマンナイ本読んじゃった。
この作家もう二度と買わない〜。
804匿名希望さん:2011/02/13(日) 22:43:46
>>801
それちょっと知りたい

返答によっては沖縄で一夜を過ごした男と
東京で再会してって言う話を書いてしまうかも知れん
805匿名希望さん:2011/02/13(日) 22:45:54
>>804
再会物として陳腐すぎますw
806匿名希望さん:2011/02/13(日) 22:47:57
尼で古本が売れてもうれしくないです
807匿名希望さん:2011/02/13(日) 22:52:05
>>804
いっそ国外にしなされ!w
808匿名希望さん:2011/02/13(日) 22:53:57
そして半年後海外再会ものであふれかえるBL業界w
809匿名希望さん:2011/02/13(日) 22:55:44
>>805
じゃあ幻のちんすこうを
沖縄物産に出品して欲しい東京の百貨店のバイヤーが
ちんすこう会社の若社長にあれこれされる話にする…
810匿名希望さん:2011/02/13(日) 22:55:53
ハッ…
砂漠が流行ったのってもしかして…!
811匿名希望さん:2011/02/13(日) 22:57:04
BL作家合宿
812匿名希望さん:2011/02/13(日) 22:59:33
仕事に疲れたリーマンが旅先の北海道で出合ったマタギと
ロサンゼルスへ逃避行する話でも書こうかな…
813匿名希望さん:2011/02/13(日) 23:00:02
幻のちんかすこう…
814匿名希望さん:2011/02/13(日) 23:00:46
>>812
パスポート持ってるマタギさんw
815匿名希望さん:2011/02/13(日) 23:02:42
ちんすこうはかなりの頻度と確率でちんこすうと読み間違える人がいる
816匿名希望さん:2011/02/13(日) 23:03:35
>>810
そうそうw皆大抵ドバイで豪遊よ
全部経費経費
817匿名希望さん:2011/02/13(日) 23:03:36
そのマタギが実はアラブの富豪で…!?とかショコラあたりでなかったか
818匿名希望さん:2011/02/13(日) 23:03:53
旅費は全部取材費だお(キリッ
819匿名希望さん:2011/02/13(日) 23:04:59
>>815
えっちなのはいけないと思います
ここは雑誌板なので(キリッ
820匿名希望さん:2011/02/13(日) 23:05:27
>>796
大鳥さんて人はそんなに売れっ子になりたいのか
大変だな
821匿名希望さん:2011/02/13(日) 23:05:36
>>816
経費で落ちるったって自腹切ってるわけだし
金がなきゃできんよなぁ
822匿名希望さん:2011/02/13(日) 23:05:37
マタギがザキヤマで再生されます…
823匿名希望さん:2011/02/13(日) 23:06:30
>>822
自分はカンニング竹山がw
824匿名希望さん:2011/02/13(日) 23:07:18
売れっ子の大鳥さんは
各社からお仕事殺到でスケジュール調整中なんだよ
825匿名希望さん:2011/02/13(日) 23:07:53
リーマンはアツシか
826匿名希望さん:2011/02/13(日) 23:08:47
NGワードですっきり
頑張ってくれワナビちゃん
827匿名希望さん:2011/02/13(日) 23:09:21
>>821
作家じゃない人は
経費=会社の経理がだしてくれるお金と
思いがちだよねw
828匿名希望さん:2011/02/13(日) 23:09:23
デア儲並みに宣伝するのはいいけど
レータースレで絵師に文句つけるのはヤメレと思うわ
829匿名希望さん:2011/02/13(日) 23:09:41
アツシって巨根フェラ出来そうだよねw
830匿名希望さん:2011/02/13(日) 23:10:33
ザキヤマ、竹山マタギとリーマン淳w
受け攻めとか考えたくねえww
831匿名希望さん:2011/02/13(日) 23:11:04
>>828
売れなかったら絵師のせいにできるからでは?
832匿名希望さん:2011/02/13(日) 23:13:38
>2、「増刷が決まりました」という連絡をもらうこと
>
>3、「そろそろ2冊目を出しましょうか」と言ってもらうこと
>
>3も叶いました。2冊目の著書、どうぞ読んでみて下さいね。
>あとは2です。ハードルは高そうですが、いつか叶いますように。
>次の夢も追加しておきます。

833匿名希望さん:2011/02/13(日) 23:16:27
増刷は都市伝説
834匿名希望さん:2011/02/13(日) 23:16:30
ワナビって、新人と自分を同列に見てるんだな
835匿名希望さん:2011/02/13(日) 23:17:04
Σ(゚∀゚)
レータースレで叩かれている表紙ってその新人のなのか
表紙は悪いけど小説は面白かったとかひでーと思ったら…
836匿名希望さん:2011/02/13(日) 23:23:37
>>835
悪いとは書いてなかったよ
>中の挿絵の方はわりとよかったよ
>このスレ的には関係ないけど小説も面白かった
一応絵も褒めてないか?
837匿名希望さん:2011/02/13(日) 23:25:08
ワナビさんたちも一緒に確定申告の話しようよ
旅行はどこまで経費に出来るのかとかさー
838匿名希望さん:2011/02/13(日) 23:28:03
それは褒めてはいないと思うw
839匿名希望さん:2011/02/13(日) 23:29:09
個人の話やめろ
と思いつつ、この人結構前からいるから新人じゃないと思うけど
840匿名希望さん:2011/02/13(日) 23:31:00
今度は何がワナビの琴線に触れたんだろう?
841匿名希望さん:2011/02/13(日) 23:33:32
>>837
地域による
うちの地域はけっこうゆるゆるなので
100%経費になってる
税理士からは、そこを舞台にした本があるか
確認された
いざとなったら提出したる
842匿名希望さん:2011/02/13(日) 23:36:10
創作活動に必要だったから経費にしました
で通す
843匿名希望さん:2011/02/13(日) 23:36:53
>>840
おまえは数字で関白宣言でもしてろw
844匿名希望さん:2011/02/13(日) 23:37:46
いつも悪者はレーター
845匿名希望さん:2011/02/13(日) 23:37:51
>100%経費になってる
ドバイは無理だから鳥取の老舗旅館と沖縄の猟師の話書いてくるわ
846匿名希望さん:2011/02/13(日) 23:39:55
>>841
そうか、いざとなったら提出か…
847匿名希望さん:2011/02/13(日) 23:40:15
去年は1000万をちょい越えて悔しい思いしたけど
今年はギリ900万台で収まってホッとした
848匿名希望さん:2011/02/13(日) 23:40:59
豚切っていい?
いいかな…

原作が儲だらけでフルボッコされた…
哀しい。立ち直れない
849匿名希望さん:2011/02/13(日) 23:48:29
>>848
コミカライズってこと?

カワイソス
何も言わないけどいいと思ってる読者もいるはず
がんばれ〜
850匿名希望さん:2011/02/14(月) 00:19:44
ありがと

自分もファンだっただけに「全然わかってない」「同人誌でやれ」
「どうせちゃんと読んでない。適当にやればいいとか思ってんだろ。むかつく」
って言われて哀しかった
851匿名希望さん:2011/02/14(月) 00:20:12
コミカライズって数多くないのに大丈夫ですか
852匿名希望さん:2011/02/14(月) 00:21:25
結構一杯あるぞ>コミカライズ
853匿名希望さん:2011/02/14(月) 00:23:03
いっぱいってほどはないだろう
儲いっぱいな作家だと更に限られるし
854匿名希望さん:2011/02/14(月) 00:23:41
じゃあ思いついた人でいいよ
855匿名希望さん:2011/02/14(月) 00:26:05
読んでないってことは小説で出てるということか?
絞られ過ぎるが…
856匿名希望さん:2011/02/14(月) 00:28:30
儲持ちの人は自信満々でうらやましいよ
857匿名希望さん:2011/02/14(月) 00:34:58
みんな隣の芝が青く見えるだけ

作家やめたいと悩んでる自分が言ってみる
858匿名希望さん:2011/02/14(月) 00:35:01
絞られ過ぎるだけにネタに見えてきた
859匿名希望さん:2011/02/14(月) 00:36:43
絶倫な受けに攻めが絞られすぎるならおk
860匿名希望さん:2011/02/14(月) 00:37:11
自分の庭の芝生しか見ないようにしてれば
青々うっとりだよ
861匿名希望さん:2011/02/14(月) 00:38:00
>>860
それも難しいよな
862匿名希望さん:2011/02/14(月) 00:39:12
>>861
漫画だと雑誌があるから難しいんだろうけど
小説なら難しくない
863匿名希望さん:2011/02/14(月) 00:41:01
>>862
小説にも雑誌はあるぜ!
864匿名希望さん:2011/02/14(月) 00:49:06
雑誌やってる字書きは少ないよ
865匿名希望さん:2011/02/14(月) 00:51:14
日本でおk
866匿名希望さん:2011/02/14(月) 00:58:46
雑誌見なきゃいいよ
867匿名希望さん:2011/02/14(月) 01:01:54
だな
868匿名希望さん:2011/02/14(月) 01:09:17
>>850
原作をちゃんと読んでないと思われて良かったんじゃないの?
ファンで原作を読み込んでも、演出表現が未熟だと全く伝わらないから
実力がなかったことがバレてない状況じゃないか
ちゃんと原作を読めば描けるはずと、思われてるわけだから過大評価されてる
なぜ落ち込む
869匿名希望さん:2011/02/14(月) 01:10:55
>>868
儲ってそんなに理性的に作品読まないぞ
870匿名希望さん:2011/02/14(月) 01:12:08
おもしろい意見だな
871匿名希望さん:2011/02/14(月) 01:12:29
担当さんとの電話中、遊びにきてた彼氏が隣ででかい屁をこいた
絶対私がこいたと思われてる
872匿名希望さん:2011/02/14(月) 01:12:33
>>869
だよね
どういうものが上がってきても文句を言うと思う
だから逆に深刻に受け取る必要もないっていう
873匿名希望さん:2011/02/14(月) 01:12:45
原作をちゃんと読んでないと思われるのは
人間性を疑われてる感じで
かなり嫌だと思うんだが
874匿名希望さん:2011/02/14(月) 01:14:36
>>872
自分と違う解釈でも「わかってない!」ってなるのが儲だよねw

だから850もキニスンナ
875匿名希望さん:2011/02/14(月) 01:14:59
>>871
そのエピをここに書いたら
完全に担当さんに身バレだが
それはいいのか?
876匿名希望さん:2011/02/14(月) 01:16:09
>>875
しまった
あまりのショックに頭が回らなかった
877匿名希望さん:2011/02/14(月) 01:19:48
彼氏いいにゃあ
878匿名希望さん:2011/02/14(月) 01:23:27
屁をこかれてもか
879匿名希望さん:2011/02/14(月) 01:23:33
仕事の電話してる横で爆屁こかれたら
「ちょ、テメぬざくんな!」くらい発しちゃうけどな
それにしても休みの日にも打ち合わせしてくれる担当さんスゴス
880匿名希望さん:2011/02/14(月) 01:26:49
ぬざく
881匿名希望さん:2011/02/14(月) 04:38:40
むしろ休みの日も打ち合わせしてくれる担当さんしか知らない
自分恵まれてたんだな。売れてないのに
882匿名希望さん:2011/02/14(月) 07:42:23
むしろ休日は休んでください…
こっちの気も休まりません
883匿名希望さん:2011/02/14(月) 08:05:31
>>847
1000万を五万だけ越えた私に喧嘩売ってるんですか
しかも本当は入らなかった筈のお金がなぜか入っていた
イラネーよ!
884匿名希望さん:2011/02/14(月) 08:08:57
>>546
売れてないと思っていた友人が連載をもらってギギギな話題のあなたに、亀レス長文ごめん

まず友人には普通初版1後半〜2万代後半くらいじゃ謙遜して売れてないと言うと思う
売れてるなら売れてるで妬みを買うのが嫌だから低く言う。それを真に受けない事
初版3〜4万超えないのに売れてるように装う事も、自分なら恥ずかしく思うし

あと何故自分が連載を貰えないか考えてみたら?
人気だけじゃなく、長編を描く力やバイタリティがあるか
締切を守れそうか、その雑誌を優先し腰を下ろして描いてくれるかも見られてる
あと最終的には編集長が気に入ってるかもある。担当が編集長だと強い

長々スマソ
885匿名希望さん:2011/02/14(月) 08:17:52
初版2万もスレスレレベルなのに売れっ子面して有頂天な友人がウザイww
自分も売れっ子面していいのは、初版3万超えで増刷合わせて5万いってる人という印象
こういう人は見下していいw
886匿名希望さん:2011/02/14(月) 08:21:04
初版2万行ってないのに
なぜか売れっ子だと思われて
遠回しにギギギされるのも切ないもんだお(´・ω・`)
それ違うよとも言いにくくかといってそうだよと胸もはれない
もちろん見下しなんかできるわけもない
887匿名希望さん:2011/02/14(月) 08:26:51
>>886
漫画家?あなた多作で露出(発刊数)が多いか、編集に気に入られて雑誌でよく押されるか
厨の声がデカい作家かのどれかじゃない?
ハッタリでも、実売上げてるのに人気ないと思われてる作家よりいいじゃない
888匿名希望さん:2011/02/14(月) 08:39:44
ふと疑問に思ったんだが、売れっ子面ってたとえばどんな面なんだろ?
普通のなんでもない一言なのに、相手にコンプレックス持ってるがゆえに
曲解してムッとしたり、そういうもんじゃないの?
889匿名希望さん:2011/02/14(月) 08:47:40
人気ないと作家に思われてたり自分の本を読まない読者に思われたって
実売があって2ちゃんねるじゃたいして話題にもならないのが一番いいと思う
890匿名希望さん:2011/02/14(月) 08:52:30
そうか?
自分は実売があってネット評もいいのが一番いいと思う
本当に売れてる人たちってそうだし
891匿名希望さん:2011/02/14(月) 08:58:00
>>888
頼んでもないのに上からアドバイス、売れる作品の持論展開
その持論が正しかったらもっと売れてるだろwと思う
せめて初版3万いってからにしてくれwと思う
892匿名希望さん:2011/02/14(月) 09:00:21
今日は朝から激しい人がいるね
三連休の間になにかストレスでも溜まったんだろうか
893匿名希望さん:2011/02/14(月) 09:04:58
2はともかく、感想もアンケもネット評も殆どないのに売れてる作家なんかいるのかな
知名度と売れてる度合いは必ずではないけど、ある程度比例すると思うけど・・・
実売がいいのレベルが、総部数でなく実売率の話ならすまん
894匿名希望さん:2011/02/14(月) 09:07:27
>>884
貴方と同じことを書いてる人が既に何人もいるのに
なぜこんなに遅れて蒸し返す必要があるんだ…
本人、ギギギする自分に反省もしてるってのに
ほんと性格悪いな
無関係なこっちまで気分悪いわ
どんだけ上から目線なんだよ
895匿名希望さん:2011/02/14(月) 09:12:54
884見ての885=889?のレスなんじゃないの?上から目線の余計なアドバイスw
896匿名希望さん:2011/02/14(月) 09:13:26
>>888
そういうのもあるよね
仕事欲しいって言ってる作家友達には愚痴は禁物だよ
897匿名希望さん:2011/02/14(月) 09:16:42
仕事欲しいって言ってる人ほど選り好みしてる件
898匿名希望さん:2011/02/14(月) 10:24:03
メーターを見ると心が安らぐ…
899匿名希望さん:2011/02/14(月) 10:34:18
自分はメーターを見ると血管が切れて
その日一日仕事ができないくらい腹が立つ
心が安らいだことは一度もないぜ
900匿名希望さん:2011/02/14(月) 10:38:49
人と評価や数字を比べるからじゃないか?
メーターで罵倒されてる作家ってほとんどないと思うぞ
901匿名希望さん:2011/02/14(月) 10:42:04
メーター数少なすぎて見るとこない
902匿名希望さん:2011/02/14(月) 10:50:24
メーターは50以上つくのがとりあえずの目標だ
903匿名希望さん:2011/02/14(月) 10:54:23
>>900
コメント100突破してても感想の中身が投げ捨てたとか共感できないとか
pgrコメントばっかりの作家もいるよ、どれだけアンチを飼ってるんだとw
904匿名希望さん:2011/02/14(月) 10:54:43
実売関係ないんだよね?
ほんとかな…売れっ子さんのはいっぱいついてるお
905匿名希望さん:2011/02/14(月) 10:55:50
メーターは同じ人が何度でも書いていることもある
906匿名希望さん:2011/02/14(月) 10:56:55
実売関係ない「こともある」が正しい
そして売れっ子かどうかも実際はよくわからないだろう
907匿名希望さん:2011/02/14(月) 10:57:19
売れてないのにメーターだけ多い自分はマジいらねぇよって思う
「今回の新刊は好みじゃなかった。
こういうの(過去でた本で好みがあったらしい)だけ書いてればいいのに。
定価で買う必要ない。中古で気が向いたらどうぞ。
○○さんは自分の良さをわかってない。私が担当ならこっち書かせるのに」みたいなことを
密林や書評サイトでもしたり顔で書いてくれたりする
なんちゃって書評家に好かれやすいもよう。

お前らはやる気の邪魔をするだけだ!キエレ!
毎回アラブにさらわれまくるけなげ受ばっかりかけるか!
908匿名希望さん:2011/02/14(月) 10:58:43
wwwwww
古本で購入。とか、冒頭に入れるのやめてくれよとは思う
なんぞその申告
909匿名希望さん:2011/02/14(月) 10:59:08
腹が立つなら読まなきゃいいじゃん
910匿名希望さん:2011/02/14(月) 11:01:21
とりあえずこのスレは
あらゆるランキングやネット評は実売と比礼しない
もしくはそういうものがいい作家ほど実売が悪い
私ランキングもメーターも多いけど売れてないよー
と言いたがる住人が多い、どういう層の作家が常駐してるのか分かるよな
911匿名希望さん:2011/02/14(月) 11:02:21
メーター見て作家のふりしてる人もいるっぽいけどね
912匿名希望さん:2011/02/14(月) 11:05:15
売れっ子というのは世間の勝手なイメージかな
ネットの感想でイメージ操作が可能

実売がいい人はどのレーベルから本を出しても全て、書店やネットランキングの上位に入る人
イメージ操作が出来ない
913匿名希望さん:2011/02/14(月) 11:05:28
ここは底辺が集う業界スレなので、
ランキングやメーター数を否定する流れが多いのは仕方ないことなんだぜ
914匿名希望さん:2011/02/14(月) 11:05:35
>>907
アラブのくだり以外おれおま過ぎて泣いた
915匿名希望さん:2011/02/14(月) 11:07:48
あといちいち文末に他の人の本のオススメ書いたり次回予告入れてるやつはなんなんだ
別にいいんだけど、なんかいつもひっかかる
916匿名希望さん:2011/02/14(月) 11:08:06
ネットの感想って2で自演以外は普通は読者が書くものだろ
読者がネットに上げてくれる感想の数まで自分で操作はできんと思うのだが
917匿名希望さん:2011/02/14(月) 11:08:41
>>913
否定してるのはいつもごく一部だろ
918匿名希望さん:2011/02/14(月) 11:09:40
イメージ操作に必死な人ほど、
「尼ランキングは関係ない・オリコンなんていい加減・書店ランキングなんてそこだけ」ととにかく否定する
だけどメーターは信じる
919匿名希望さん:2011/02/14(月) 11:10:20
>実売がいい人はどのレーベルから本を出しても全て、書店やネットランキングの上位に入る人
>イメージ操作が出来ない

でもこのスレでは大手書店のPOSデータ以外の
書店やネットランキングはあてにならんと何度も出てるのはどうなんだ?
そのPOSデータも200位以内じゃないとpgrとか
920匿名希望さん:2011/02/14(月) 11:11:54
メーターの感想数、自分は別に部数と反比例してないよ
読者層の問題なんだろうけど
921匿名希望さん:2011/02/14(月) 11:16:03
もう 自分の場合は当てはまる・当てはまらない でいいよ
922匿名希望さん:2011/02/14(月) 11:16:52
断言してる人もいるが
「ということもある」
「自分の場合は」
って書いてるのが目に入らないんだろうね

つか実売と比較したきゃランキングじゃなくて担当か営業にきくのが確実
923匿名希望さん:2011/02/14(月) 11:18:02
>>922
作家じゃないからそれは出来ないんじゃね
924匿名希望さん:2011/02/14(月) 11:18:40
初版1万ぐらいだがメーターは100とか150とか超えるんだぜ
でも重版は夢の国の話なんだ
友人は初版2.5あるのにメーターは50以下だと嘆いてたぜ
それを知ってあてになんねーなって思った
感想書きやすい書きにくいの差なのかもな
925匿名希望さん:2011/02/14(月) 11:22:03
小説のメーター数はレーターに左右されてるように思える
926匿名希望さん:2011/02/14(月) 11:24:46
>>925
そうでもない
ソース俺!

orz
927匿名希望さん:2011/02/14(月) 11:25:03
別に部数は自分が知ってるから、どうでもいい
ただ、楽しんでくれた人がこれだけいたんだと
ザッと見られるからメーターはありがたい
へこむコメントもあるけど、短文だしね
928匿名希望さん:2011/02/14(月) 11:27:25
買ってもらえないよりは罵倒でも感想があるほうがいい
「こういう話はキライ」という説明を読んで
「自分はそういうの好きだ」と思う読者だっている
まあ、できればブコフでは買ってほしくないけど
929匿名希望さん:2011/02/14(月) 11:31:42
>>919
100点しか許さない、60点なら0点主義の人だろう

書店やネットランキング、それからメーター等は当てにはならないが
それでも大まかな傾向は反映してると見るのが普通だと思うよ
その中の一部だけを取り上げて当たってる当たってない言うのが変なだけでさ
930匿名希望さん:2011/02/14(月) 11:32:59
感想はいらんから部数がじわじわあがってくれるほうがいい
収入がというより、それだけ読んでくれてる人が増えてるってことだろ

931匿名希望さん:2011/02/14(月) 11:36:36
自分はこう思います

終わり
932匿名希望さん:2011/02/14(月) 11:37:58
もう下がらなきゃいいと思えてきた
固定がいる、もしくは減っても同じ数増えてもいるって事でしょ?
933匿名希望さん:2011/02/14(月) 11:44:20
実売も評判もいいほうが嬉しいと思うんだが
かたくなに感想はいらないから、と前置きする人はなんなんだろう
感想もらえないから酸っぱい葡萄になってんのかな
934匿名希望さん:2011/02/14(月) 11:44:50
どちらかを選ぶならば…ってだけでは
935匿名希望さん:2011/02/14(月) 11:45:56
作家の人気度はツイッタのフォロワ数で一目瞭然
936匿名希望さん:2011/02/14(月) 11:48:03
人気
はそうかもね

作品の実売とは正確には連動してないだろうけどな
ある程度はまあ連動してるかもね
937匿名希望さん:2011/02/14(月) 11:48:40
どっちかを選ぶ必要はまったくないんだけどね
938匿名希望さん:2011/02/14(月) 12:10:01
顔面がしって掴む技って名前なんだっけ
939匿名希望さん:2011/02/14(月) 12:11:04
ごめん誤爆した
940匿名希望さん:2011/02/14(月) 12:11:43
アイアンクロー?
941匿名希望さん:2011/02/14(月) 12:22:47
あ、それだ
誤爆にありがとうw やさしいな>>940
942匿名希望さん:2011/02/14(月) 12:54:15
>>937
本人の自由なんだから放っておいてやれよ…
943匿名希望さん:2011/02/14(月) 13:09:09
>>935
ワナビに触るのもなんだけど
どれだけ長期間やってて頻繁呟いてるかにもよるよ。みんな初めた時期が違うのに
その理屈が通るなら素人なのにやたらフォロアー数が多い人はなんなんだとw
944匿名希望さん:2011/02/14(月) 13:15:57
一年以上やって10000つぶやいてるのと、1ヶ月100しかつぶやいてないのでは
そりゃフォロアー数も違って当然なのに
馬鹿はいっしょくた、くだらない事で人気度図ってんだな。イメージ戦略って大事だな
945匿名希望さん:2011/02/14(月) 13:25:23
うちらみたいな底辺にツイッターの話振ること自体間違ってる
946匿名希望さん:2011/02/14(月) 13:27:25
狭間スレに倣って「底辺」の定義を決めてくれ
947匿名希望さん:2011/02/14(月) 13:30:35
別にフォロアーがファンとは限らないよ。全く違う業種や趣味の繋がりもあるしな
積極的に自分から話しかけるかそうでないかにもよるし
948匿名希望さん:2011/02/14(月) 13:34:18
>>946
部数が一万台
949匿名希望さん:2011/02/14(月) 13:34:26
漫画の場合
狭間・・・プロと素人の狭間。新人や若手にすらなれてない層。年間通して仕事が殆どない
底辺・・・最低コミックス1冊以上出しているプロ。初版部数12000以下。売れない作家。

勝手に決めてみた。
950匿名希望さん:2011/02/14(月) 13:34:28
ツイッターは売れっ子作家と
紙媒体の売れっ子は別だろな
携帯配信の売れっ子もまた別にいるだろうし
951匿名希望さん:2011/02/14(月) 13:36:39
>>946
漫画は1万部以下が底辺
5万部以上が売れっ子
952匿名希望さん:2011/02/14(月) 13:37:59
初版だよね?

>>950 次スレ…
953匿名希望さん:2011/02/14(月) 13:41:31
>>948
それだと業界の少なくとも半数は底辺だと思うぞw

1万以下底辺
1万〜1.4万売れない作家
1.5〜1.9万普通の作家
2万〜2.4万注目株
2.5〜2.9万期待の星
3万〜売れてる作家
それ以上看板

という印象だがどうだろう
954匿名希望さん:2011/02/14(月) 13:43:07
2011年2月現在って入れとこうぜ
955匿名希望さん:2011/02/14(月) 13:43:24
収入100万以下は底辺でいいよ
956匿名希望さん:2011/02/14(月) 13:46:32
収入100万以下なんているのかよww
あ、年収じゃなくて一冊あたりってことか?それなら結構いるだろうな
957匿名希望さん:2011/02/14(月) 13:47:23
底辺と売れない作家にも壁がある気が・・・w
売れない作家は売れてはいないが仕事は困ってない作家で、底辺は仕事にすら困ってる作家
というイメージです
958匿名希望さん:2011/02/14(月) 13:53:30
定義づけるだけ無駄だろ
どんな条件つけたってワナビも読者も入ってくる
959匿名希望さん:2011/02/14(月) 13:56:37
自分は業界的には底辺も底辺

だけど、携帯配信で1000万近く稼いでる
タイトルがエロくて内容がねちょねちょしてるだけなんだよねww

コミックスはほとんど売れなくて絶版ww
売れなくても評価高い作家にギギギしてしまう

携帯ってどれくらいで売れなくなるのかな
不安で不安で仕方ない
960匿名希望さん:2011/02/14(月) 14:01:29
携帯配信で1000万近く稼いでる間に売れる本を出せるようがんばれよ
あれがない、これもいつか無くなるなんて言ってても意味ねーべ
961匿名希望さん:2011/02/14(月) 14:09:11
>>959
既刊何冊分の配信?

自分は10〜20冊分(年々増えた)で500〜1000マンが5年間くらい続いている
でも去年から微減し始めた
962匿名希望さん:2011/02/14(月) 14:13:16
>>960
携帯配信で売れる作品をちゃんと出してるじゃないか
1000万稼ぐのはすごい事だろ…
別に文句ばかり言って遊んでるわけじゃないだろうし

そんな自分は一冊につき、紙3万でも年間配信20万円だ
963匿名希望さん:2011/02/14(月) 14:13:18
担当が最近すげえ優しくなって来て怖い
964匿名希望さん:2011/02/14(月) 14:13:31
>>953
3万部以上キープしても巻頭もらえない自分がいますw
注目新人は2万部でも巻頭貰えるのに
中途半端な3万部程度の中堅ベテランは扱いも中途半端ですw
売れてるイメージも世間にはありませんw
965匿名希望さん:2011/02/14(月) 14:15:45
964は FさきKう くらいしか思いつかない
966匿名希望さん:2011/02/14(月) 14:20:20
>>962
>>961だって一冊で換算したらそんなに高額じゃないよ
ようするに冊数が多ければ配信で稼げるだけってことじゃね?
967匿名希望さん:2011/02/14(月) 14:20:28
誰?
968匿名希望さん:2011/02/14(月) 14:20:44
3万以上キープしてて巻頭とれない中堅ベテランなんていないと思ったが
たしかにF崎さんはそうかも。N野B羅さんとかも。
POSとか見ると実はかなりの売れっ子だよね。
969匿名希望さん:2011/02/14(月) 14:22:00
>>965>>968
お馬鹿さんはこのスレに来たらダメだよ
970匿名希望さん:2011/02/14(月) 14:22:25
巻頭とってアピらんでも売れるんだったら
めんどくさいカラーなんか描かないだろ
971匿名希望さん:2011/02/14(月) 14:27:38
POSとか見るとってwww
972匿名希望さん:2011/02/14(月) 14:27:46
カラーが好きな漫画家はおらんのかいw
973匿名希望さん:2011/02/14(月) 14:28:53
小説だけど配信なんて全然かせげんw
974匿名希望さん:2011/02/14(月) 14:29:58
効率が悪いから
975匿名希望さん:2011/02/14(月) 14:30:45
漫画も全然稼げんよ
976匿名希望さん:2011/02/14(月) 14:32:51
去年の配信3000円
977匿名希望さん:2011/02/14(月) 14:35:16
>>976
同じくらいだw
978匿名希望さん:2011/02/14(月) 14:35:21
Wの人が気になる
979匿名希望さん:2011/02/14(月) 14:37:43
だれ?
980匿名希望さん:2011/02/14(月) 14:39:27
高永ひなこ
981匿名希望さん:2011/02/14(月) 14:51:52
Wの人って何
982匿名希望さん:2011/02/14(月) 14:54:43
個人名出すヤツってなんなの?
頭いかれてんの?
983匿名希望さん:2011/02/14(月) 14:57:32
訊かなくたってわかるだろそんなの
984匿名希望さん:2011/02/14(月) 15:00:32
高永ひなこの色彩センスって壊滅的だよね
985匿名希望さん:2011/02/14(月) 15:05:17
おばちゃんだもん
986匿名希望さん:2011/02/14(月) 15:08:07
ここでだけひっそり

売れっ子なのは認めるけど好きじゃないから担当が褒めるのが死ぬほどイヤ
それでその編集部FOした
987匿名希望さん:2011/02/14(月) 15:08:48
明日のジョーのえげつないエロ同人誌描いてた作家だってな
988匿名希望さん:2011/02/14(月) 15:11:45
>982
2にルールを守る誠実さを求めるのは間違ってるよ
989匿名希望さん:2011/02/14(月) 15:14:40
妄想炸裂だな
990匿名希望さん:2011/02/14(月) 15:14:50
自分だけじゃなかったんだ…
どこがいいのかわからない
991匿名希望さん:2011/02/14(月) 15:15:26
自演しといて自分だけじゃなかったってすごいな
992匿名希望さん:2011/02/14(月) 15:16:04
じゃあもうルールいらないってことに
ほとんどの作家は守ってるよ
993匿名希望さん:2011/02/14(月) 15:16:09
>>988
求めちゃいないけど
他作家を中傷して自分で虚しくないのかなとはおも
994匿名希望さん:2011/02/14(月) 15:17:48
勃起力のある姉さん次スレお願い
995匿名希望さん:2011/02/14(月) 15:17:55
作家じゃないので空しくなりません!
996匿名希望さん:2011/02/14(月) 15:19:15
>>993
虚しくなるような心があるなら>1くらい守れるだろう
作家じゃないのにスレにあがりこんだ上名指しで中傷なんて、とてもとても…
997匿名希望さん:2011/02/14(月) 15:19:35
新スレ立ててくるよ。15分たっても立たなかったらインポだったと思って
998匿名希望さん:2011/02/14(月) 15:20:36
高永さんは雑でマンネリだからなー
かもんさえこがライバル視してるらしい
999匿名希望さん:2011/02/14(月) 15:25:40
カモンて誰?
1000匿名希望さん:2011/02/14(月) 15:26:10
997だけど無理だった。誰か頼む

【雑誌も】BL業界全般スレ88冊目【漫画も小説も】


先は太い方がいいBL業界を語るスレです。

ここは雑誌板なので
*普通に萌え話やマンガや小説の内容については数字板に行って下さい。
*個人的な好みには誰も興味ありませんから、自分語りはやめて下さい。
*個人の話も荒れるのでNG。参考ケースとして上げるなら有り。
*ただし明らかに新人の立場の人の話は禁止。
*荒らしの仕業なので、御三家と軍団の話題は禁止。
*リア厨および未成年、粘着、素人および読み専、ワナビ禁止。
*部数の話はOKですがソースのない確定は禁止。
*私怨叩きを誘発するので雑談は控えめに、各社の話題は節度を持って。
*次スレは950辺りで立てて下さい。

【雑誌も】BL業界全般スレ87冊目【漫画も小説も】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1297244836/

【雑誌も】BL業界全般スレ 49冊目【漫画も小説も】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1286933734/l50
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