【雑誌も】BL業界全般スレ84冊目【漫画も小説も】
>>998 投稿デビューでも期待されてない新人はどこでも野放しだよ
ソース俺!
おかげで数社と仕事ができたよ
穴埋め要員でも細々と続けられている
ありがたいこってす
なまじ期待されてると縛られるのか
ドSな攻めに見染められて緊縛される受けみたいだな
乙した!
軟禁受は大抵丸抱えで生活面倒みて貰えるけど
囲われ作家は載らない出ない間は無給だよな
放置プレイってやつですねb
でも確かにデアツノリブから出た新人は他で仕事してない確率高い気がする
他社新人でその3社で仕事するのは見るけど
新人抜けて若手まで行けたら変わってくるのかもしれないけど、
1社で載るか載らんかが続くと生活できないよな…
リブとかだと売れてる売れてない関係無く投稿出身はそこだけでやってるイメージ強かったから出られないのかと思ってたがたまに投稿出身でも他社でやってる人もいるし実情はよくわからない
ツノ新人は担当の退職であっさり切られるから気の毒
実力があればっていうけど、新人のうちに他社へ顔出しできないと
いろいろ不利だと思う
ただツノは1冊切りってことはないから新人のうちはいいんだけどね
>>11 それは複数社投稿で同時受賞していたりする人だと思う
リブだけでスタートすると縛られるって聞いた
人の執筆実情は本人しかわからないのに
推測しても仕方ないと思うが
>>14 他人の執筆事情じゃなくて版元の姿勢を語っているんだが…
でも一度デビューしちゃった人間には投稿新人に対する版元の姿勢なんて
あんまり関係ない気がするが
1冊切りはないが担当の退職次第って何の運なんだろうな
しかしツノの新人切りなんぞいつものことすぎて…
そんなしょっちゅう入れ替わってんのか?って話だが
1冊切りのある所は辛いな
漫画は一冊切り普通だね
1冊切りってあるところとないところがあるもんなの!?
知らんかった…
まあでもプロで通用する魅力のある人は、また復活できるよ
心配することない
>>23 それは通用する魅力のある人は普通は切られないからでは
矛盾してない
同じ一冊切りでも小説と漫画じゃ事情が違うね
商業のコツってあるからなぁ
小説で書き下ろし一本勝負だと、それを学ぶ暇もないね
漫画もコツがあるのかな…
もうだめだといつも思ってしまう
それはもうだめなんだよ
>>27 大丈夫だよ
自分もいつも「終わる気がしない」だとか
「これ面白いの?」とか思いながら10年以上描いてるw
>>16 関係なくても知ってることは語りたい
業界スレってそういうもんw
生き残りたい 生き残りたい?
ていうあの歌を思い出す
>>29 自分の感覚と結果が直結しなくて自分もいつも首を傾げてる
それでも10年なんとかやってきたよ
もうだめだと思えてるうちが花なんだと担当さんにも言われたよ
>>27 仕事があるうちは求められているわけだから
貴方以外はだめとは思ってないってこと
>>34 感動したのでがんがってくる!
ついここ見に来てしまう
>漫画は一冊切り普通だね
数字板の作家スレのちょと前の流れと同じ
自演ってほんと気持ち悪くてわかりやすいわ
受信の仕方がわからない
よく意味がわからない
漫画の一冊切りよく見るけど普通ではないってこと?
それこそ普通に人によるんじゃね?
一冊切りかと思ったら、コミックス出た後で
それではこの後のスケジュールを―…と言われたよ
認定ちゃんあなた疲れてるのよ…
>漫画の一冊切りよく見るけど普通ではないってこと?
あ、この人一冊切りだ、こいつもだ…ってどうしてわかるの?
デビュー後数年様子見守らなきゃ、判断なんかできないじゃん
よく見ると言いきるのが普通じゃないよ
でも作家の方でも「こことはこの一冊で終わりだな」とやる事もあるからな
中途半端に原稿余らすより一冊出してくれるならそれでいい
がっかりされながら仕事したくないし、
合う合わないはそうそうに決めて合う所で仕事入れたい
万が一それがバカ売れしたら別かもだが
むしろ商業的に赤字になりそうな状態なら
とにかく一冊出してくれるとこは会社としてはまだ親切かもな…
とも思う
一冊切りのところがあるんじゃなくて
一冊切りされる程度の新人が多いってことじゃない
どこだって売れない作家を使い続けたりしないだろう
新人の質なんてそう時代によって違いはないでしょ
野球の松坂世代みたいに稀な豊作年はあるとしても
一般とか単行本も出ない作家もいるからなー
BL作家は同人とかやってて読者と距離が近いから
体裁が悪いというかよけい落ち込む事はありそう・・・
何でもバネに出来たらいいけど
ぴったり一冊切りというより
およそ一冊切りが多いんじゃないの
三冊未満で消える人が多いと思う
他人が何冊で消えたかなんて数えたことないや
それ以上に一冊も出せないで切られる人のほうが多いんじゃね?
一回見たきり全然見ない人や年に一回しか見ない狭間が多いよ
なぜ自分の大好きな◯◯さんの単行本はなかなか出んのじゃ
と思った事はある
>>48 漫画と小説ではまた違ってくるんじゃないかな
>>51 それはあちこちで描きすぎて原稿が溜まらないパターンなんじゃ…
デビューしてほぼ同じ時期に3社で描き始めたから原稿溜まらなくて
最初のコミックスが出たのがデビュ後2年以上たってからだったな
待ってる人に限って今まで描いてもなかった所で急に
ショートショートとか描いてて
その原稿はどこに収録するつもりだ!となる
計画性がないのか?
切り抜き劣化してきた
自分は最初に単行本一冊たまるにはここにこれだけ描いて…
と担当と計算打ち合わせするけど
キャリアがそれなりにあってもそういうのしない人もいるのかな
>>55 知り合いにそういう計画性皆無な人いるよ
頼まれると完全に断れなくてショートくらいならいいかって請けちゃうみたい
計画性云々よりも単行本前提での仕事が少ないタイプの作家さんなんじゃないの?
単行本化に興味ない人もいる
どこでも描ければいいっていう
いるいるw
いい加減で無計画な放浪作家
32ページよりショート何本もやりたい
絵柄が可愛らしくないと駄目だろうか
単行本自体は結構冊数出てる人だから前提がない人じゃないだろうが
とにかく書き散しが酷すぎると思って…
単行本化に興味ない人なんかいるのかな
>>63 余計なお世話じゃね
どういうスタンスで仕事するかは作家の自由だろ
ショートって8Pくらい?
自分は8P4本やるなら32一本がいいな
ストーリー作るなら32Pが楽だが24Pが一番描きやすい
作家本人が単行本化に興味あっても版元が興味ない場合もある
>>70 雑誌は赤で単行本で黒にするって思ってたけど
余裕があるレーベルだとってこと?
>>56 漫画だから原稿溜まるのに時間掛かってるから
コミックスは同時じゃなかったよ
出るときは続けて出たけどね
一般というかTLからきた子がコミックス化9割の業界に驚いてたな
単行本で赤が出るってよっぽどだろ
赤は出ないにしても版元に首切りラインがあるのは事実だが
つ穴埋め
つ代原
前スレの話題に乗れなかったけどTLを一般と言う人に驚いた
今まで一般に誘われて〜と書き込んでた人ももしかしてTLからのお誘いだったのかな
悪いがTLは男女なだけでBLとほとんど変わらないと思うが
75はどこへのレスなんだ
描き散らかしてるつもりはないけど
複数社で仕事してるとある年に単行本発行が集中する時ってあるよね
単行本化は作家の自由でいいじゃないか
読者は読みたいなら立ち読みでも雑誌を読むだろうし
>>78 そう言う人と描き散らしてるなあって人は見分けがつく…ような気がするよ
>>63 描き散らしてコミックスにならない人は出版社がその作家を売れないと思っているからじゃないの
期待される作家はコミックスにするように出版社が努力するから
>>70 そう思う
たぶんアンケが恐ろしく悪かったのでは?
余計なお世話な人が多いなあ
描き散らかしてても別にいいじゃない
色々理由があって単行本にならないと分かってても仕事することはあるよ
>>81 結構冊数出てるって書いてあるから
そこまで売れないってことはないんじゃないの
ホモセクスは異常
ノマセクスは普通
だからTLは一般
と言う考えもありそうだが
冊数だしても売れなかったんじゃないの?
原稿が溜まってきたから遠まわしにコミックスの話をしたら
また遠回しに出すつもりはありませんて言われた時の切なさ
>>87 じゃあ出してくれるところに持っていきますって言えばいんじゃね
切られるの覚悟で
単行本がなかなか出ない>
自分の頭に浮かんだ人が売れてない人か売れてる人かで
意見が割れる話だ
>>82 そういう場合や既刊の実売悪かった…って時に
ブログや何かで既刊買ってね感想編集部まで宜しくねアンケも頼む
ってやったら少しは効果あるものかな
まあ自分はアンケ教えてもらえないんだが
>>87 ノシ
世の中そんなモンさねorz
誰でも単行本になると思ったら大間違いよ〜
描き散らかしてる人は売れない人って言いたい人がいるのか
売れてるからこそ少ページでいいからお願いしますと頭を下げられるもんなのにw
>>85 TLの中の人ですら自分たちと一般は別という認識なのにそれは無茶振り
漫画ではエロの対立項が一般だろjk
でも売れる人なら単行本にしたいって編集部は押してくるから
やっぱりそんなに売れてないんじゃない?
しかし作家にだけ異様に人気の高い作家っているよね
>>17 ツノの編集は全員契約社員だから他より入れ替りが激しいんだよ
>>87 コミックスは出版社の営業が了解しないと出ないからね
コミックスを出すのは作家の自由とか言う人はワナビだ
原稿が溜まっても作家は出したくてもすぐには出ない時があるし
発売月も選べない
>>90 単行本化もあやういような売れてない人は
そもそも思い出されもしないと思うけどな
>>87 じゃあ原稿引き上げたいんですけどって言ったら
速攻戻ってきた時のやるせなさ
売れっ子に描きちらしはいない
>>97 自分が描いてる所相談で発行時期選ばせてくれるよ
単行本出してくれないところなんてあるのか…
どこも早く出したがってるしあまってる原稿欲しがるからそんなもんだと思ってた
恵まれてたんだな自分
単行本カラー描くのマンドクサイですと編集に言ったら切れられました
だってお金でないし時間ない
売れても初版一万部いくかどうかで安いし
>>100 いやいるだろう
本人に出す気がないのかもしれんが
いるよね
誰の話なんだかさっぱりわからん
k間さんかな
あ、ごめん
104だけど
特定話する気もないし
以前の話なので
スルーして下さい
描き散らしの意味が人によって違う気がしてきた
この業界ウンコからダイヤモンドまでいろいろいるからな〜
自分はわりかしウンコ寄りだけどさ
自分は材木寄り
ある作家さんも出る予定だったコミックスが
版元の都合で出なくなったって言ってる位だもんね
仕事してる所や作家さんの仕事の仕方なんかで
色々なんじゃないの
税金のこと考えると一年に2〜3冊の単行本で調整したい
でも新規先が「4〜8ページでもかまいませんから!」という
前のめりな依頼をくれるが、そこでコミックスを出すほどの枚数を
原稿を描くとも思えないから(レギュラーで埋まってしまう)
心の中で「それ間違いなく他社の単行本にいれちゃうけどいいのかい」
と呟いてしまう。言えないけど…
最初にショート描かせてその後32ページまで押すつもりなのかな。
そしていざそのショートを他社の本に収録したいと
伝えるときの微妙な空気
カラーまんどくさいと言っても掲載時にカラー描いてたら使いまわせるところあるよね
>>114 あるあるww
最初に8Pでもいいんで!ってゴリ押しで依頼してきたところが
いざ仕事になるとだんだんページ数増えるっていうね…
無理だっつったろゴルァ
カラー極端に少ない所もあるからな
だいたい中扉にしか使わない
2010/11/17
■『のら』発売延期のお知らせ■
12月1日に予定されていました単行本『のら』の発売が、版元であるリブレ出版の
都合により延期となりました。改めての発売日程は未定です。
今、私が言えることは「ぜひ『ネクタイとカマキリ』を買ってください!」の一言に尽きます。
お友達に借りて読もうと思っていたそこのあなた、買おうかなどうしようかなと迷っていたそこのあなた、
ぜひ!本屋さんで買ってください!
今回の事態に怒りをおぼえるというこそのあなた、その怒りは
「本を買う」行為に変換して下さい。
296 名前:salon ◆y0izD0axK2 投稿日:2011/02/03(木) 19:29:04 ID:odYyEVga0
今後『のら』が刊行されるかどうかは『ネクタイとカマキリ』の売れ行きに
掛かっているといっても過言ではありません。
みっともないの承知でお願いしています。
===========
>詳しい経緯につきましては、ツイッターにて説明致しましたので、
>そちらをご覧頂ければと思います。
> ■重大なお知らせ■ 悲しいお知らせです。リ
>ブレ出版より12月1日に発売予定でした『のら』が、発売延期となってしまいました。
> あまりのことに、今キーボードを打つ手が震えています。
> @〜 問題はありませんが、お願いしたいのは「どうか冷静に」ということ。
>くれぐれも出版社攻撃にはならないよう、お願い致します。
>漫画家の置かれている状況を知ってもらう、という気持ちでお願いします。 2010年11月17日
> さて、昨日ツイートしました『のら』発売延期(→発売日未定、に言い方変えます)に、ついて。
>担当編集さんとの話し合いの末、いくつかツイートを取り下げました。 2010年11月18日
色々と目玉が飛び出た
出版社の事情もだが作家のぶっちゃけにも
>>114 今まさにそう言う仕事受けてるけど
12頁年2回(フェイク有り)でいいですっていうが
単行本溜まるのそれ何年後ですか
売れない判断された見本だな
カワイそうだが
salonでやれよ
>担当編集さんとの話し合いの末〜
面倒な作家ってレッテル貼られてやりにくくなるのは自分だろうに…
>>103 デザイナーさんにお任せして
白衣の写真とかのカバーにしてもらったらw
単行本にしないなら原稿どうしてんだろう
ちゃんと返してもらってるのか?
>>125 モノクロ絵を加工してもらうほうがまだいいような…
>>95 描き散らしててどこも単行本にするには原稿が足りない
でも売れるから編集は自社で単行本にしたくて原稿を離さないってあるよ
でも売れてても描き散らして単行本が出ないのはよくない
絵は古くなるし、その間に人気が下がる人もいるから
塗り師に頼むとか…ラノベ表紙だとよくあるよね
リブも扱い間違えたな
切るなら上手くやれよw
>>101 それは出ること前提で作家の作業が可能な時期の打診をしてくれるってだけで
出すか出さないかを営業が迷うレベルの作家じゃないべ
一度出すといったものを覆したってこと?
それはちょっとかわいそうだけど…
買えって言ってるのはまた違う会社の本だよね?
どういう状況だかさっぱりわからん
>>118 作家が痛いのを差し引いても
それはないわーって思うよ
ドタキャンもいいとこじゃん
>>132 え、そうなんだ
他社本の実売が悪くて
出し渋ってるってこと?
BLで作家の意向以外で単行本出さないとかあんまり無いと思ってたけど
リブも厳しいのかね
>>118の話はsalonでやってください
日本語読めないんですか?
パクリやったから渋ってるとか?
>>136 常識ある作家はそういう話を表に出さないだけだと思うよ
118本人の話はsalonでいいと思うが
発行ドタキャンについてはここでやってもいいんじゃね?
わー、リブひどーい
ひどいよねー
発行ドタキャン話終了
>>139 でも出してもらえると助かるわ
そういう前歴のあるところで仕事したくない
でも他社でやってるならそっちに持ってけば
他社の方評価めっちゃくちゃいいじゃん
切られる理由他にあるんでねーの
ていうか12月ってすげー前の話なんで今出てきたw
>>144 売れてなければなにやってもいいって会社で仕事したくないよ
リブじゃないが小説でも発刊延期のまま放置されてるのを発見してgkbrったわ
以前スケージュール合わなくて断ったところだったけど、やらなくて良かった
>>141 酷いかどうかは状況による
雑誌掲載依頼時に単行本にしましょうという話があったかなかったか
単行本の発売日まで作家に話が来てたか来てなかったか
単行本の作業に入ってたか入ってなかったか
それぞれの段階で酷さレベルが全く違うから
>>146 じゃあ、教えてやろう
どのレーベルでも絶対にないとは言い切れない
そのぐらいの覚悟がないなら仕事なんかすんな
編集は発行中止の本当の理由を話すとは限らないから
>>118みたいに断定して暴露して読者をあおるのはどうかと思うなあ
発売一ヵ月を切ってて中止の知らせが来るって普通じゃなさすぎるんだが
リブの漫画部門やばいのかねー
>それぞれの段階で酷さレベルが全く違うから
検証したいなら本人に聞くしかないだろうよ
前の男名の人といいこういうの表向けてやっちゃうのって
ちょっと痛い人って感じするのは否めないな
会社は売れるもんは出すだろうし
発売一か月前切ってって単行本作業入ってるだろ
前例はシンショのパク新人の人くらいしか思いつかん
>>148 それで作家から逃げられて斜陽レーベルになっていくんですね
よくわかるわw
でも余裕は前程無いのかもなリブも
>>154 パクや倒産ならドタキャンもわかるけど
一か月切ってから売り上げ不振だからって理由はないわー
ただの連絡不行き届きじゃねーの
嫌な感じではあるよな
最初から単行本にならないならまだ仕方ないと思えるけど
予定まで出されて延期って傷ものにされた感じするんだぜ
どっちかっていうと作家足りてないの?ってイメージなんだけどな…リブ
評価はいいが実売がめちゃくちゃ悪いとかじゃないの
それ以外理由があるかな
そんだけ間近なら単行本作業終えてるよね?
小説ならゲラ提出後にやっぱやめーって言われたようなもん?
尼評価とかネット評価がアテにならんてまじか
って本当なのかも…って今初めて思った
正直な話
パクで停止
>>163 その辺は自演でも友達身内に頼んでもいくらでも操作できるからなあ
しかしこれ他の人が
もしくは他の人もこんな直前でやられるのが
状態してたら会社ヤバスだけど
この人だけこれなら
この人が表に出してない他の理由が
会社側にはあったんじゃないかと…
つい思っちゃう物件だな
1ヶ月と言うか2週間前だよ
ますます異常だな
パクってマジなの?
パクってあほもスレ以外でもあったの?
業界板てソースもない盗作話すんな
言ってやるなよ…
発売2週間前?
あ…ホモスレの件はソースあり
そうじゃなくて雑誌ならわからないな
普通に考えて、前作が2010年10月発売で、同年の12月のコミクスでないのは
前作が相当売れなかった場合だよ
営業がビビるくらいに
だったら他のトコの本買って!なんて言わないだろ
売り場不信だからとか言われたから必死ツイートなんじゃないの?
パクが理由なら版元も理由言うだろ
>>162 >小説ならゲラ提出後にやっぱやめーって言われたようなもん?
最近これと似たようなことやるトコあるよ<小説大手
他社の買えっつってるからパク原因じゃないんでは
そっちの話はよく知らないけど
そんなビビるってリブは万切りとかないのかな
使途論なのか…
だったらリブどうこうが本当はどうかわからんな…
間にいる元○画社編集長の口先三寸の問題のような気もするぞ
他社で売れなくて他の会社にそんなでっかく響くことが
あんのかよーーー!
>>175 前作が他社ならリブではもう少し売れる可能性もあるから
いくら売れなくても2週間前中止はないと思うんだが
リブは漫画の新人は強いほうだし
盗作ってあほものこと?
全然関係ないと思う。
他社の単行本が赤字レベルしか売れないことを知った営業や編集がストップかけたと考える方が自然。
リブってだけで買う人はまだ多いから新人は強いよね
旧漫画社系で行きたいシトロンなら出したいくらいかと思ったけど
該当スレのコピペ読んだら
担当に「発行許可出たと思ってた。手違いだった」
と説明されたっぽい事を書いてたみたい
どんな手違いだよ…
だったらもっと売り上げ先に調べて無理ですってさっさと原稿返してやる方が優しさだろう
絵が他と違うからそれがどう影響出るのかは数字見ないとわかんないよね…
BLって思わなかった人もいるんでね?
自分は最近噂になって検索して知って、画像見てもなにかを間違えたのかと思ったクチ
つか、自分に非がまったくなくてもこんなこと公にしないな
つきあいのある他社や読者から「こんなことする作家なんだ」と
思われるほうがダメージでかい
どっちにしてもヤクザなやり方には違いない
そんなうっかり編集がいるというだけで倦厭したいわ
やめてくれマジで
ネット受けはいいけど実売は悪い……の典型だと思う
見えるところでの読者の反応は良いから
本人は自信もっちゃって
ああいうノリで垂れ流しちゃうんだろ
>>181 絶対ないとは思えないなー
もっと前に中止の通達があったかもだし、漫画社時代に通用した部数でもリブでは難しそう…
コミックスで赤字をさらに増やすより、原稿料だけの赤字で止めたいんだろう
作家と版元どっちにもダメージあるのが正解かと
思ったが天下のリブ様wは一作家の暴露くらい屁でもないか
ユリイカの取材も受けたらしいし
バディの誌上評価も絶賛だったらしいし
プロ読者とかに受ける作風?
11/17に急に「出せなくなりました」って言われたんじゃなくて
その前に発覚して、ぎりぎりまで折衝していた可能性もあるんじゃ?
で、結論が出たので11/17に発表したとか
>他社の単行本が赤字レベルしか売れないことを知った営業や編集がストップかけたと考える方が自然。
それも不自然な気もするけどな
他社よりリブの方が販売力が劣るとも思えんし
>>193 そうだとしても、直前でポシャるのはただのDQN版元だと思うが
タイトル変えるだけでも売れそうな気が
シンプルで引きのあるタイトルって難しい
リブも落ち目になったものよのう
他社のが驚くほど売れなくて
取り次ぎと部数決めるときに営業が「利益でねえ、こりゃだめだ」と判断したんじゃね?
あの絵柄はBLじゃどう見ても数字とれないよ
「一風変わった…」が好きなプロ読者は、書評が書きやすいだろうけど
良識ある人は言わないだけで単行本にされなかったとかやっぱあるのか?
>>198 自分も知りたい
ゲラ提出後にドタキャンとかマジ勘弁だよねー
発売予告ではラインナップに入ってたの?
たとえば雑誌予告とか書店へのお知らせとか…
そんな直前にポシャらせたら営業の人が会社から叱られそうな気がするが
販売力があるリブレであっても、黒字に出来ないこともあるんじゃ…
>>205 そこだよね
3ヶ月ぐらい前には出るよね
>>202 直前にそんな判断する版元って…
リブって大手じゃなかったんだね
本人が出ると思い込んでたって話では?
>>202 判断遅すぎだろういくらなんでも
なんだそのダメ営業と編集
いくら10月発売でも初速なんかはすぐわかったはずなのにな
急に売れなくなったとか?自分だったらと思うとぞっとする
まあ自分だったら一人で飲み込むけど
>あの絵柄はBLじゃどう見ても数字とれないよ
だよね
よくリブで企画まで通ったと思う
他社の数字みての営業判断だろうね
いま取次も数字絞ってるから
自分の好きな作家さんが単行本出てないのはもしや…
>>213 salon見たら、そんな気もしてきた
だとしたら、作家に自衛の方法はないよなぁ
>>212 初速勝負のBLなんだからそれはないだろ
自分みたいな底辺にも単行本に!と言ってもらえるのは
ありがたいことなんだなあと思う出来事
そしてそうやって出した本が売れないとよそで切られるかもしれないという
事実を知った出来事
オエエ
>>177じゃないけど、自分もやられた
「(対外的に)予告打つ前でよかったですー」とか言われたぞ
ちなみに大手じゃない
2社から連続刊行キャンペーンやるとかなんとか書いてたような…
売り出す気は満々だったのに、思った以上にコケてしまったとかか
>>218 普通はあんまりないと思うけど
普通は…
リブこえええ
>>219 ゲラ終えた時期って予告出てないか?
にしてもひどい話だなー
自家中毒起こしそうな出来事だな…
こええええええええ
なんか刊行予定に初めから入ってなかったみたいだね
どういうことなんだろ…担当?
>>221 特殊絵柄?
ちなみに自分が言ったのはリブじゃないよ
ぽしゃったことあるよ
その編集は調子のいい事だけ言う人だった
最後の最後に「営業が〜」でこっちは悔しくて悲しくて食い下がれなかった
今も仕事してるようだけど二度と自分にあわす顔はないと思う
売れて良かった
リブっつか、この本はシリカ編集部から出るやつだよね
シリカ的には出したかったがリブから許しがでなかったんかな
>>224 いや、提出したあとに予告だった
そしたら自分の名前がなくてね……はは
>>229 もしそうなら、出るように頑張るけど無理かもしれないって
作家に話しておけばよかったのになぁ
特殊絵柄気になるw
なんにしてもこええ話に違いないよな
よくわからんのだがかわいそうになってきた…
勘違いしてるの気づかないなんてことあるのか?
シリカって、外部というか編プロかなんかなのかな?
まあ単行本出しましょうって口だけ約束とか実際あるからなー
>>230 そいつあヒデエな
自分遅筆だからそれやられたら死活問題だわ
普通ないと信じたいよ
ふんわり編集にはやとちり作家が被っちゃって
トラブった感じなんだろうか?
どっちが悪いとか置いといてこんなのあっちゃだめだよな…
刊行予定に初めから入ってないなら
本人の妄想じゃね?
他社で発刊予定
↓
リブレから確定じゃないけど、とりあえず「そのうちコミックスを」
といわれてすぐに出るものと勘違い
↓
本人が2社になんの断りもなく連続発刊キャンペーンと妄想で騒ぐ
>>235 でも口だけ約束で発売日まで言う?
それじゃあ詐欺だよ
ふんわりはガッスのはずなのにw
妄想にしては発売予定日はっきり言っちゃってるのが気になる
自分なんていまだにやった仕事がいつ出るのかわかんないことが多々ある
作家をはやとちり扱いはさすがに可哀想じゃね
会社との繋がりなんて編集しかないんだから、編集にいわれたら
信じて当たり前じゃん
自衛のしようがねー
発売日まで言ってたなら
版元が悪い黒い
>>239 でも普通、口約束だろうがなんだろうが本が出るってなったら
発売日の話しないか?
一社で単行本が進行してるんなら、
そう言った事(妄想とか)はあり得ないと思うし
問題のあった作家かもしれないが
こういう事をする編集を自分は知ってるから
作家の方を庇いたいな
>>238 勘違いなら編集も勘違いって言うだろー
わざわざ他社の売り上げがごにょごにょなんていわないと思う
>>229 それがFAだと思う
漫画社なら出せる部数だけどリブでは無理なラインだったんだろう
248 :
245:2011/02/03(木) 21:28:28
一社って出た方の単行本の会社ね
大体カバースケジュールとか同じじゃないの?
自分も小説だけど似たような目にあったことあるから作家を庇いたい
でも正直言わないだけでみんな結構同じ目に遭ってるんだと思ってたわ
>>245 マジか…
自分の口約束も危ないかもなー
>>118がサロンで話題の人と今知った
仕事に戻る
かばうわけじゃないけど妄言にしてはギリギリすぎて意味わかんね
自分もやられんのかと思うとスッキリせんな
漫画社ってどんだけ部数低いんだ…
ここで虚像だと何度言われてもなんか売れてるイメージなんだよなw
>>249 自分ドタキャンはないが予定キャンセルで仕事がぽっかり空いたことがあった
それだけでもダメージ大きかったのに、原稿上がってからなかったことにされたら
他の仕事に影響するほど落ち込むと思う
つか版元の許しが出てないのに発売日まで決めてるっておかしくないか
サロン見てきたけど
ラインナップに入ってなかったって情報出てた
そこまで部数違うの?
この場合漫画社が特殊ケースなのか
絵も会社もいつもと違いすぎて予想もできない
関係ないけど最近の新人は絵うまいけど本当にみんな同じ絵だな
何かこういう絵しか描いちゃだめみたいな呪いでもかかってんの
評価だけはバカ高いけど部数は赤ギリギリの例を見た気がした
庇う気にはなれないな
あんな日記みたら
婚約者に置き換えた妄想対話にどん引きしたわ
>>256 上に黙って作家ごっそりよそに持ってく人だからなあ
>>257 上で出てた、ラインナップに入ってなかったことで話がなくなったこと
知ったパターンだったりしてな
粘着の正体って…
新人の絵はとかおばさんみたいな意見やめなよ
やっぱり他社のがびっくりする数字だったんだよ
赤字だとわかってる本はだす体力がないんだろう、今のリブには
漫画社はどうやって回してたんだろう
リブの編集がいるみたいな擁護が
シリカ編とリブ本体の連絡の悪さってこと?
編集部内がしっかりしていないところと仕事するのは怖ろしいな
*個人の話も荒れるのでNG。参考ケースとして上げるなら有り。
*部数の話はOKですがソースのない確定は禁止。
*私怨叩きを誘発するので雑談は控えめに、各社の話題は節度を持って。
発売日のこと言ってる人いるけど
正直この人なら勝手に編集ぶって決めちゃいそう
結局リブやばいなーって話になるんだから
やっぱり表向けて言っちゃだめだよなこういうの…
社会人ならわかりそうなもんだけど、言ったもん勝ちと思ってるのか
>>265 体力ないんだろうね
だからってドタキャンはただのダメな人だろう…
ここ、業界スレだからいいんだけど、マジで編集見てるよなw
>>266 リブみたいにコミックス担当雑誌担当
その他色々担当とかみたいな人件費がないので
やっていけてたとか…?
初版8000 仮に重版1000×10でも2に届かない・・・
漫画社ってこんな感じ?
自分が若かった頃はあんなにいたがゆんさんフォロワーの見分けがついたからなんとも…
他にそんな連絡がどうこうみたいな編集部ってあるか?
>>260のような話をしたい奴だけsalon行けばいい
ここはドタキャン版元についての話
背景をトレスした新人が単行本出せなくなった話は聞いたが
問題が多いねリブ
>>272 想像力ないんだと思うよ
諸事情により〜とか濁せばみんなそのうち忘れたのに
この一件は何かあれば繰り返し持ち出されるだろ
売れてる人は普通かそれ以上に売れてたと思う
しかし編集見てるね
同情してあげたいけどこの人本出すくらいの2ちゃん住人なんだろ
このスレにもいそうで無理だわ
なんか粘着質なやつがいるな
リブでそんな人いたんだ?
最近はシンショと写真の人と盗ったさんしか知らないや
>>277 年取ると若い人はみんな同じに見えるってばっちゃが
表に出ない話はよそうぜ
しかし見えないな
出版社は広告出してないんでしょ?
でも作家は発売日まで公言してる
どういうこっちゃ
>>285 べつにこの人に同情しなくてもいいんじゃね
リブ編の体質を教えてくれて感謝はしてるけどなw
本人いるねー
パソコンなおったのかな
>>246 企画通ったと思ってた
でも勘違いだった
売上悪いから営業(?)がノーと言った
私としてはあなたの本だしたいの
だから既刊の売上実績作ってちょうだい
ってやりとりを花婿設定で日記に書いてる
このスレみて疑心暗鬼になって作家に凸ってる編集がいるってきいたw
凸られた作家がきょとんとしてたぞ
読者もここ見てるんだよ
みな正気になれ
>>285 ここまでの何レスかに本人が混じってるのかと思うと半笑いで見てしまう
少なくとも本人の性格のやばさが妄想じゃなくモロに出てたから疑われても仕方ない
>>293 でも単行本出る時の編集との打ち合わせって
そんなもんじゃない?
この業界出る前に契約書交わさないんだし
だからこそ口約束はきちんと果たしてもらわないと困る
作家はどんだけ理不尽なことされても黙ってる
これネットで円滑にいきてくための鉄則な!
でも本人の痛さを言われても真実が出なきゃ作家と版元が両方痛いで終わりだが
口約束は破るためにあると思ってる編集もいるのが事実だ
>>300 でも他作家がぽろっと漏らした編集のイタタは参考にしないとな!
版元のトラブル事例はあると思うけど
例の人のは本人が歪曲してそうだな
個人のダメージのほうがでかいよ
本人が混ざっていようと、外に出すはなしじゃなかろうと
作家としてはやはり酷いはなしだなあと思う
編集はポシャったり打ち切りとかは早い段階で言ってくださいね
営業に確認しますねっ☆
ごめんなさいっ☆初版1800て無理でしたー13000です☆
って会話ならしたぜぇ
黙ってはいないけど伝え方は考えるよね
バカ正直に書いたところでメリットないもんw
つかさ、ほんとにラインナップに入っていたら
細かい作業とかすげーあるから連絡とかバンバンくるよね
1800は無理だろう…
編集とともに移動したあげく本出ませんてなったらたまらんな
>>306 虚言かもしれないけどね
まあでも売れないんだから仕方ない
売れてたらそうはいかないからさ
来るね
最終ラインナップに入ってなかったと思われ
なんか本人を妄想で痛いから今回の事は仕方ないと言ってる人
編集か?w
だね
打ち合わせかなりしたよ
この人はしなかったみたいだけど
>>300 だよね
でも黙っていられなくてここで吐き出したことあるw
自分のブログやツイッターでは絶対言わないけど
>>307 1800→13000に増えてよかったne☆
作家も作家だしリブもリブだなーとしか
>>315 編集と粘着だろ
本人も痛いとこはあるかもしれんが、作家としては同情しかできない
一冊出ると出ないで、収入が100万くらい違うじゃん
本人と編集のあいだで行き違いがあったんだろう
ラインナップに入ってなかったなら、
直前で延期というよりも、版元は元から発売する気はなかったんだから
本人が痛いからドタキャンになりましたー
ていう理由じゃないから
ここにいる作家はgkbrしているわけでw
この人も諦めて他で出してもらえばよし
ときどき、こういう痛い人が
隠れた真実ってのを教えてくれるもんだ
編集じゃないけどさ、痛いレベルがなんか病気っぽいんだもの
同人誌転売は駄目みたいなこといいながら
表で尊敬してると言ってた先生の同人誌転売しまくってたり
嘘付きなんだなとしか
カラー描いて書き下ろしまでしてポシャった事あるよ
やっぱり部数の問題って言われた
暇だったからいいけどね
泣いたなあ
>>325 だねー
リブマジでやばいのかな
小説は中堅が抜けてスカスカだし
BプリはMWが介入してきたしな
編集と粘着(笑)
おいおい御本人かよ…
>>322 直の関係者でも無いのによくわかるね
それとも本当に編集さん?
まだ予告の出ていない単行本の作業中なので、こういう話聞くとgkbr
たまたまだろうけど最近担当さんとなかなか連絡つかないし…
普通の作家なら信用するけど相手が相手だからなw
まーリブレもきっついんだね
編集の擁護はいってるよなーw
>>326の擁護がなんかリブ寄りで変だよ
理由も本人が〜てだけで説得力ないよ
編集のせいとか庭のせいとか人のせいにするの好きだなあ
売れないのが悪いんじゃん
単行本作業中多忙だったらしいへんしうさんが機嫌悪くて
もう本出ないのかと思ったことならあるw
>>322 そうとしか思えない
版元叩きしてる人が不思議
版元は早々と出さない決定してるってことだから
出してくれない酷いって話ならわかるけど
ドタキャンして出さなかったというのはちょっと違うと思うなあ
担当と作家の間での意思疎通ができてなかったか
作家がおかしいかの二者択一しか残らんだろこれ
粘着イキイキしてるな
作家に同情してる人もまとめてsalonか専スレに行ってくれ
どうでもいいわ
339
売れなきゃドタキャンも仕方ないのか?
売れなくて始めから出せませんなら納得いく
仕事するか
>版元叩きしてる人が不思議
何でも対決構図に持っていって
煽りたいだけのワナビだから
作家のおかしさに編集が気付いたんだろうな
粘着っていうかあれだけ痛いことしてたら嫌われて当然では
ヌッタさんを嫌いな人とかと一緒
リブはコミックスの契約書は1ヶ月以上前には送ってくるのに
本人は契約書も貰ってないことに気がつかなかったのかな
無駄なレスで消費するならマジでサロン池
ID出るからいやかそうか
もういいよ
作家もリブも痛いで終わり
>>350 すまん
担当がおかしい、作家がおかしい、担当と作家の意思疎通がおかしい
この三択で
しかし会社の見切りが厳しくなってるぽいのはもっときついわ…
パク作家の単行本は最終巻として切る前に出したのにな
短縮にシリカとの問題だしな
>>353 リブで仕事何度もしてる人ならともかく・・・
>>353 よそはそうじゃないから?
初単行本で2冊同時とかだったのかな
てかリブってそうなんだ
振込も早いの?
しかし売れないから単行本も出せないとか
本当にそういう人がBLにいるんだなー
そうならないよう気をつけたい
リブの営業とシリカ編との関係はどうなんだろうね
どっちも痛い
- 終 了 -
短縮?
www
>>344 そう
この問題はリブじゃなくて、シトロン編だね
リブは最初から出す気はなかったが
シトロン編は何とかねじこもうとがんばってた
他社の売り上げがよければ何とかなると思ったのかな
マンガ社なら出てたかもしれないわけだから
安易に編集についてった作家は早まったことをしたね
いろいろ痛い人のようだけど、自分も同じ目にあってたかもしれないので
同情はする
契約書は今まで数社やったけど事前に来たよ
東京漫画社ってそれもないの…?
>>361 ほんとそれに尽きる
でも自分じゃわかんないからな実売
出版契約書は会社によってタイミングまちまちじゃね?
>>361 ここに…ぎりぎり出せてるけどリブだったらアウトだと思う
本物の作家はお仕事しましょうね
自演具合はまた朝覗くわ
>>362 ちょっと気になる
編プロ外注なんだったら
実績悪いと上からの締め付けきつそうだもんな
シリカ編ていうか漫画社編だろ
言えなかったのか言わなかったのか…
前にリブ初版12いたよね
それより低いの?
>>366 足切りラインが高いとこ狙って浪人するか
足切りラインが低いとこでそこそこの大学狙うか…
みたいなものか…
時節柄受験に例えてみた
1万切るからカラーマンドクセの人はまさか漫画社だったり…
ごめん見間違い367宛
献本と契約書が一緒に来るの!?
>>372 もと漫画社の編集長だけど
今は漫画社と関係ないよ
漫画は契約書早いんだなー
小説は本出て2、3ヶ月後の所も普通にあるよ
シリカの時に決まったコミックス予定だったみたいだの
しかし二ヶ月前の予告ラインナップに載ってないって
リブ営業部は出す気なかったんでは…だよね
ないな
>>381 そうなのか教えてくれてありがとう
いくつか出してるけど毎回色々打ち合わせするし、契約書も早くくるから今件にびっくりした
リブも単行本前提の仕事しなくなったのな
一般誌みたいだw
>>384 シリカ編集がリブに移った時に、最終確認をしてなかったんだと思う
元シリカ編集も絶対出ると思い込みしていた可能性もある
単行本前提じゃないとこのほうが珍しかったのにね
時代もかわったもんだ
>>388 それは編集がうかつすぎるだろ
予告に自分とこの本が無かったら
普通に気がつけよという
リブじゃないが単行本出しましょうねって担当さんの言葉…信じていいですかw
シリカが思っていた以上にリブレは渋くハードルも高かったんだな
だからどちらも痛いとあれほどw
どっちかの偏った擁護が気持ち悪いw
>>387 リブで他にもこんなの頻発してたら
そういうことだろうけど
今のところこの一件だけだからなあ
なんか変な気がするよ
ようするに編プロ挟んで仕事してるときは
気をつけろってことっしょ
リブは元々出す気はなかった(様子見)
シリカ編が、作家には出るかも的なことを言った
作家は原稿が揃っているのに単行本が出ない事があるなど思いもよらず先走る
だが他社の単行本の実売が洒落にならないもので、発売しない事が決定
こんな感じ?
シリカ編は元々漫画社の編集長で、自分の采配で自由にやってきたんだけど
編プロになったことでそれができないんだろうな
編プロなのか…
作家不足の出版社ならラインナップが足りないからすぐに出してもらえたと思うよ
リブの漫画は作家が多すぎ
>>392 そんなの初めから意思疎通させとけよと思う
ラインナップ足りないからって
赤覚悟で出してくれるのかえ?
>>394 良識ある作家はそう言う事バラさないんじゃなかったか
編プロ挟むからこんなことになる
秀英叩きたい人くるぞ
>>402 ここまで詰まった日程で発売がポシャった場合は
通常は作家が漏らさなくても
書店員や読者が真っ先に気がつく訳で
赤字の本を出せなくなった〜とか言ってるけど、どこも赤字になることが分かってる本なんて出さなくね?
様子見のまま飼い殺されたらやだなー
作家が多いから出してもらえないてw
フォローにしても失礼だぞ!
予告が出てたんならどっちも痛いけど
これって作家だけが言ってるだけなんじゃないの
たとえ1万刷れたとしても実売が3000切れそうだったら出ない
営業が調べた数字はシビアだよ
>>405 書店も読者も気がつかないよ
ラインナップにないんだから
>>406 赤字になるかどうかは出してみなければわからないってとこもあるよ
これいいです。売れます!と編集さんが太鼓判を押してくれた本が
まったくもって売れなかった時もあるわけで…orz
まあこんな騒ぎになる前にちゃんとしなかった版元の落ち度もあるな
痛い作家なんてこの業界少なくないのに
雑誌でアンケ悪くて切られたのに
それを他社で出してバカ売れした御三家の人もいるね
>>412 本人はせっせと告知してたけどね
書店員の読者とかいなかったんかね
作家が痛いのはわかってるが、ここは作家個人の話する場所じゃないから
版元の話してるんじゃろ
いちいち作家が作家がって言うやつはサロンいけよ
ラインナップにないのに作家本人だけが発売予告していた不思議な本
>>414 いや…ちょっとこの人は口は災いの元ってパターンじゃ
売れない作家のイメージをわざわざ自分で言うなんて考えられない
リブが単行本出さない場合があるってだけでも作家が踊ってくれた甲斐はあるなw
他もそうなの?>単行本出さない
>>420 確かになー
でも余計なことはしゃべらないが吉
だお言うな
リブって印税10パー未満の事もあるんでしょ?
それでいて赤が出る目算
なんかもう自分ならネットに報告なんて出来ない
貝になってまるまって寝逃げするしかない
おっおっ
おっおっ言うな
>>413 それは前回の本や他社の本がそれほど悪くないという前提があってこそじゃないかな
もしくは初単行本とか
実績として赤字が出てたら、この厳しい状況の中じゃ単行本出すのは難しいよ
赤字が黒字になるなんて、時代が変わったか作家がミラクルに変わったかしないとね…
でも単行本出さないなら描かせた原稿どうするの?濁して放置?
>>431 濁して放置に決まってんだろw
因みに末路は
1:他社に持ち込み
2:売れた後しれっと「出しませんか」と誘われる
3:そのまま闇へ
427が受で429が攻なら許す
>>431 むこうから「返しましょうか」言われたことあるw
許されなくてもいい
>>431 放置じゃね
原稿のほとんどは漫画社時代にためたもんだろうし、出さなくたってリブには何の損もない
むしろ出して印刷費流通費印税などが回収できない方がよほど痛いしなぁ
せめて返してあげてください
426
原付じゃなくて?8パーとか?
印税10無いの?リブ?
ワロエル
リブじゃないけど原付書下ろしで2%だったよ・・・
売れてないのにまあまあですよとか言わないよね
よね?
ここ見てると超疑心暗鬼になるわ
ショック死との二択…w
新人は無いとか前にこのスレで見た気が
ウロだが
>>412 だからドタキャンじゃないってことでは?
企画段階でぽしゃったり、単行本出しましょうねって言いながらスカウトして出ないってのはよくあるかと
ないほうがいいけど、それが一切ない出版社ってあるのかな
必死屋だろそれw
スカウトしたてなら続かなくて出ないことなんてよくあるんじゃないの
切らなくても同人戻る人いっぱいいるし
>>446 今回のはドタキャンじゃないよな会社の動きは
本人がなぜドタキャンだと思ったか思わされてたかが問題で
こういう目に遭う人はさすがにそうそうないだろ
というか献本見たら
当該月に自分の本だけCMがないのは変だって気がつくだろ
>>483 売れっ子中堅売れる予定の新人じゃないなら
返せと言ったら100%返ってきます
>>453 原作だったら2%は妥当だろ
作画は8%しかもらってないってことだし
雑誌掲載とかだったら原作料は別途もらってるんじゃ?
10%ないとかリブもやるなw
>>455 雑誌掲載だったけど、別途掲載料は無し
しかも口約束の段階だと印税は5%のはずだった
サイトに乗せるよりはお金になると言い聞かせて諦めた
>>453 BLは原作のパーセンテージ低いよ
自分も3パーだった
自分は1パーだったw
自分2パー書き下ろし
口約束なんてもう信じないぞ!…うっ
絵だけど原付だったら8でもいいけど
原作者には4か5くらいいくもんだと思ってた
12パー分けとかで
やった事ないけど
>451
シリカ編からは漫画社時代に単行本の話をしてたが(12月はそこから?)、
編プロになってからはいっさいしていない、もしくは世間話くらいで具体的な話はしていない
けど、出ないとも聞いてないから出す気満々で作家CM、編集びっくり話し合い
だから本人からはドタキャンって意識なのかも
シリカ編が話し合わなかったんだろうなって感じ
雑誌掲載で印税てどゆこと?
出ないときゃでないって言ってやれや
しつこいからじゃない?
原付そんなに印税少ないのにやる人けっこういるのはnaze
版元→出ないならはっきり出ないと言え
作家→理不尽な目に遭っても黙っとけ
こうですねわかりますん
赤字出す作家にはなりたくないねえ…
雑誌掲載で掲載料はなし
でも最初の口約束では印税5パーだった
ってあるから
雑誌のあと単行本になったちゅうこと?
>>474 書下ろしじゃないか、書くって約束して印税の低さに驚いて
二回目以降やらない
>>474 自分の知ってる編集部は、雑誌掲載時の原作料+印税2パー
金額より漫画にしてもらえることが嬉しいって人もいるからじゃ?
けど公式で予告出てないなら本当に自分が黙ってりゃ
べつにどってことなかったよね
漫画にしてもらえるって考えならおもしろいかもな
漫画に向いてる話があれば
いちいちうるさいよ
好きな話を各自すればいいじゃない
>>474 原付は自分の話が絵になるのを見たいから
損得抜きで引き受ける原作者もいると思う
でも実際やるとすごく大変なんだ
なんだか本人か当該編集が張り付いてるみたいなレスがあるなw
原作付きやってみたいけど
自分から言い出しても編集も困るかな
向いてそうな人に回してるんだよね
原付書き下ろしならもっとくだちい
>>481 理不尽な目に遭っても
自分が不利になるような形で暴露しても
何にもいいことは無いってことかな
それなら同意するが
理不尽なとことは縁を切って
さっさと次ぎにいくのが一番いいよな
某底辺さんの話はsalonでどうぞ
>>487 小説家が自分からこれマンガになると思うんですと
いってくる作品ほどマンガにはならないと編集が言ってた
>>487 原作なしでそれなりにやれてると
漫画編集としては原作付きでやらせるメリット感じないかも
漫画編集はやらせたがらないよ
小説編集に言うといい
既に小説が出てるなら是非お願いしたいよな>コミカライズ
>>493 あごめん自分は絵の方
でも絵が美しいタイプじゃないから難しそう
でも原作読者にボロボロに叩かれてたの見た時は
自分はできねーなと思ったよ
>>486 もうどっちも擁護しても遅いから黙ってればいいのにね
挿絵仕事やってて漫画にしたいなっていうのはたまにある
いちいち編集には言わないが
>>501 ある
個人的に好きな話に当たった時は
勝手に描きたくなるくらい好きな話があった
>>501-502 うまくいけば仕事増えるからいってみればいいのに
スケジュール詰まってると無理だけどさ
>>501 それが自分のなら言ってほしいよ
すでに小説として本が出てるならそれ以上に印税とか原作料とか要らない
自分の話をコミックで見てみたいって欲の方が強いや
作家デビューした最大の喜びは挿絵がついたのを見れるってことだったし
原作ファンの総叩きは怖いけど
小説家さんが「自分がイメージしていた物とは違うけど、これはこれでいいか」と
暖かく広い心で見守ってくれるなら描いてみたい。
もちろん自分が挿絵担当させてもらった作品で。
漫画家さんはそういう怖さがあるんだな…>原作ファンの総叩き
字書きとしては「○○さんのストーリーが読みたいのに!」とか
絵はいいけど話はツマンネと言われるのが怖いw
>>505 心配してくれなくてもそんなファンついてないからorz
マンガ家からの小説のコミカライズの申し出なら
喜んで受ける小説家は多いと思う
書き下ろし原作だとちょっと考えるだろうけど
レーターがノリノリで描いても読者受けが悪いってそんなにあるかな
原作好きで作られたものは漫画じゃなくても大きく外さない気がするんだが
挿し絵をやりたい小説家さんを希望逆指名してみたい
その人書いてるレーベルと仕事してないから無駄だが
漫画も描くレーターさんってあんまいないよね
自分もイラストレーターさん指名してみたい
今まで一度も希望をきかれたことないや…
いつの間にか決まってる…
イラストレーターさんから逆指名されてみたい…
同じ小説家さんの挿絵仕事もらえると嫌がられてはない?と思って嬉しい…
ノリノリでかなり時間かけて挿絵描かせてもらった作品の評価が
「話はいいけど絵が合わない」「レーターは○○さん(その作家さんと良く組んでる人気レーター)の方が良かった」とか
ばかりだった時はショックでかなり泣いたw
実はそれがきっかけで挿絵依頼を断り始めた…
>>515 あるあるw
「なんでこの人?」「やっぱり○○さんじゃないと」「挿絵はなかったことにした」
とかね…わかってるけどちょっと凹む
言われても迷惑かもしんないけど、レーターさんにどれだけ萌えたか伝えたい
でもブログとかに書いても社交辞令にしか見えないもどかしさよ
>>515 なんというおれおま
読者さんの好みだから仕方ないとは思いながらも
涙がとまんないよな
そんな一部の声の大きな読者の言うことなんか鵜呑みにしないでー
辛いなら無理に引き受けなくてもいいと思う
>>515 分かる。あのダメージは言葉で説明できない。
自分のコミックスがCD化された時、声優さんに文句を言う人を見て
「頑張って頂いたのに失礼な事言うな!」と微妙な気分になる時があるが
小説家さんも同じ気分なのかもしれないと思ったり…
読者からの挿絵だめだしもきついけど小説家さんにサラっと
「○○さんに似た感じだったんでお願いしたんですよー」と
いわれたのがきっかけで挿絵仕事は断るようになったよ
小説家さんはほめ言葉くらいのつもりだったぽくて
まったく嫌味はなかったのがまた切ない
>>522 それは…乙…
○○さんを超えてやらあ!
くらいの意気込みでがんばってくれ…
「本当は○○さんにお願いしたんですけど、忙しくて断られたのであなたにしましたー」って
依頼引き受けた後に編集に言われた時は微妙な気分になった
「どうしてもお願いします!」と熱心に言われたから漫画のスケジュール詰めまくって入れたのに
余計な一言は言わないでほしい
本文と違って右手が左手だったりドアが襖だったり服の形が間違ってる挿絵は脱力
また小説家の絵描き叩きループの悪寒w
スペースあまってるのに雑誌の挿絵へのコメントがなかったら
自分の絵はお気に召さなかったのかなって凹む
特にベテランの小説家さんはノーコメント率が高い…
それはそうだろうけど
レーターのせいなのか小説家のせいなのか
担当のせいなのかは
外から見たらわからない
ここで対立煽ってこられたのを何回か見たから
そっちに持ってくのはやめてくれ
>>525 そのくらいラフでチェックしろよ
危なっかしい挿絵さんだったら、細かい部分も担当に確認したり、ふんわり伝えてもらえるようにできるだろ
ふんわりクレープ食いたい
編集が驚くほどDQNだと婉曲に伝わってやしないか冷や冷やする
というか変な解釈で伝わってレーターさんが傷付いたってきいてへこんだ
直でレーターさんの担当と交渉したい
わかってるだろうけど
対立煽ってるのはワナビ
適当にスルーして
やっぱ一万切るとキツいんだな
マンギリ単行本とかネット流通分だけで消えそうな気がするが
ネット流通分で一万消えるんだったらマンギリになんぞなるかいな
んだんだ
ヲチじゃなくて一般論として
合同企画って編集繋がりなの?
自分の本の何割ぐらいがオンライン経由で売れてるんだろ
やっぱり、なんだかんだとリアル書店で買う人が多いのかな
育てた豚が豚骨ラーメンになっちゃうゲームって…
んなシュールなもの売れるのか?
ごめ誤爆
おもしろいスレ見てるんだな
二社企画動いてたんだ
上のぽちだかタマの人
>>539 ラーメン屋台でひたすらラーメン売るゲームもあるからな
>>543 そう言う意味じゃなくて
育てた猫が三味線的な厳しさを言ってるんじゃないか?
ぽちたまはどうでもいいけど片方は作家本人だけじゃなく
会社も動いてたってのはホラーだな
帯に書いてあるて…
もういっそ全部告知がなされてなければ作家の勘違いや
編集との手違いで流せるけどさぁ
何も知らん読者は大混乱じゃね?
豚だけど本屋行ったら新刊でも帯ない本があったんだが
あれって元からないのかな?
帯あるのが普通だと思ってたんだけどつかないことってあんの?
>>536 編集同士が仲良しさんだからそういう企画が動くのかという意味ならNO
編集同士が直接連絡取り合うのかという意味ならYES
>>547 帯ない版元あった気がする・・・・気がするだけだが
新刊何種かある中で一種だけなかったの?
仲良しさんってかわいいね
可能性としてはシリカ編独断見切り発車するも頓挫
というのが状況全部を説明するには一番しっくりくるが
>>547 並んでた中では1冊だけだったと思う
よく見てないが新刊なのは確か
リブだかゲントウってオビなしあったんじゃないかな
描いてる人が売れる人だけ付けてもらってると思ってた
とか前言ってたのを覚えてるが
知名度の無い作家の連動企画ってのがそもそも無謀な気が
つうかこれ作家が移ってなかったら漫画社とズネの連動だったのかw
反語みたいな会社同士なのにw
帯もアジアの翻訳版も自動的についてくるもんだとばかり
>>546 大混乱してたらもっと早くに話題になっていたかと
幻燈はちょっと前の新人の帯がすごい豪華だけど中身は…
っていうのがあってツノじゃなくてもああいうことするのねって思った
幻冬はオビ無し見たことがある(漫画)。
小説はみんなついてるんじゃないかとおもうけど…。
昔リニュ前のシャレがオビ無しじゃなかったっけ?
なんにしても怖い話だ
色んな意味で
帯まで刷り上って来たら出るものだと思うよなぁ
もし
>>551だったら
ひとりの(?)編集が押し切っちゃうって考えられないんだけど
>>556 確かにw
当時まったく話題にならず、別件で改めてほじくり返されてるんだもんな
商売なんだから売るためならやるだろ
売れてない人にこそ、そうやってつけるべきなんじゃないかとも思うがな
ついてないの見たことないが目立っていいとかか…?
買って読む分にオビは邪魔
買う時に見てるかどうかはよくわからんな
ネットだと帯出てないしなぁ
いずれなくなるかもね
まあ、リブも余裕ないんだろ
元BL最大手なだけにアレな感じだが
文学は保護対象で会社から手当て出る云々とか言う話題を思い出した
売れない文芸書の補填を漫画で…的な
売れない作家の補填を売れっ子でって言うのも
限界があるって事なんだろうな
コミックス出たのに海外版も携帯配信の話もこない
だいたいどれぐらい待てばしてもらえるの?
担当に嫌われてるのかと不安だよ
描いてるだけで自動的に単行本化って言う流れじゃ無くなっていくのかな
単行本未収録作品の奪い合いなんてよくあることだから
現時点じゃあまり実感も無いが
>>560 押し切れなかったからこうなってるんじゃないだろか
>>566 「忘れた頃に」って自分の担当さんはよく言う
忘れておけそのうち来る
>>566 そればっかりは会社によりけり人によりけりとしか
てか、リブレって色校もゲラも青焼きも作家に見せるでしょ
刊行予定にもないなら、その入出校すらできんと思うんだが
シリカ編は違うのかな
とはいえ印刷する紙の手配すら会社にしてもらえんわけだし
いくらなんでも独断で2週間前まで黙っててなんとかしようなんて
無理ありまくりな気がする
海外版は出版社とタイミングによる
そもそも向こうから打診がないとされないし
配信は出版によって違う
大体新刊を即配信ってあまりないと思うが
>>567 今でも売れるかどうか会社が迷ってる物は単行本にならないことがあるし
売れると見たら最初から単行本ありきで依頼してくるしってのは
従来通りだと思うよ
いま話題になってるのは業界の流れとは関係ないと思う
>>566 好き嫌いで決めるわけないだろ
編集会議だってあるだろうし
そんな個人的感情で作家を左右してたら
この世知辛い時代に残れないよ
海外版は海外で受ける絵の漫画かキャッチーな挿絵のついてる小説しか出ないよ
アジアはそうでもないんじゃね?
海外版は出版社によるとしか
出版と向こうの出版の付き合いがあれば売れる売れない関係なく
その時期に出た新刊がまとめて翻訳されたりするし
アジアは日本の人気に準じる傾向があるね
日本で人気ならアジアでも人気
海外版がなくても驚かないが帯がない本があるのはびっくりした
帯だってタダじゃないんですよ
特に人気ない自分でもアジア版出るからアジアに関しては577が当たりな気が
買ってすぐカバーかけちゃうから帯を気にしたことがなかった
フェアの応募なんかしないし…
コミックス出てすぐ他社に移ったから心配なんだ
携帯配信は1、2年後ぐらいかな?待ってみるよ
海外で受けるキャッチーなってどんなよ
でもオビがないと本屋で新刊感(?)が出ないような気がする
>>571 確信犯で作家にも言えず相手の会社にも言えず時だけが過ぎてゆくなんて…怖すぎる
編集もまじ天然だったんかな
制作担当が動いてたと思ったとか
>>587 夢を持つのは勝手だが編集はそんなもんだよ
自己管理が大事と学べてよかったじゃない
煽って出版社を攻撃させようとした人に同情はできないけどね
>>585 繊細系ちびっこ系よりはハッキリ系大人系が受けると昔聞いた
でも繊細ちびっこ系でも海外版出てる人はいっぱいいるし、
海外のオタクの趣味や流行も変わってるだろうし
一概には言えんという結論
>>588 ちょっと待て
もしも会社が出さないって言ってるのを
作家に伝えなかったのが編集だとして
いくらなんでも
そんな酷いのは一握りだと思うぞ
大丈夫?
リブを怨むようなことがあったの?
ここで吐いちゃえよ
いつか出しましょうねとか言われたきり
原稿が腐ってゆく夢を見た
>>592 いや、これどうみてもリブの知らんとこでこうなってないかw
リブの中の人も今頃びっくりしてたりしてw
あるあるw
刊行予定にない、サイトでも広告でも告知してない、作家は無名
確かにリブ編サイドは知らん可能性あるなw
尾部を恨んでる人はいそうだがw
単行本用の原稿渡して、合同の文字のある帯まで出来てきて
自己管理って?どうすりゃいいの…
>>593 だよな
だからこうして話題になってるわけで
あーーー座りすぎててケツ痛い
>>595 原稿料払ってもらってて移るのは悪いと思う
でも、コミックス化の話が具体的じゃないなら気を使う必要ない
迷うことなく他で出さないか?
>>601 担当が編プロなら
アンテナを最大限張って
動きがおかしくないか自衛するしかないな…
めったにないことだとは思うけど
自分も気をつけるわ
なんか憶測だけで本当の事は全くわからんね
両者の擁護も全部憶測だしな
>刊行予定にない、サイトでも広告でも告知してない
これは事実だから
リブがドタキャンかましたわけじゃないってのは間違いなさげ
609 :
601:2011/02/04(金) 03:15:59
編プロ?と仕事したことない違いがわからない
本人じゃないよ
確かに一方の言い分だけみたいだしね
真相はわからんね
>>595 あくまで夢の話だろw
どこのへんしうだよw
シトロンが出せる判断もリブの足切りラインなら単行本はポシャるのか
厳しいな
シトロン大丈夫か?
2ヶ月前の記録に予定無いってアリエネエ・・と思ってしまう7年目
>>609 幸いなことにBLジャンルではそういうのはこれまであまりないけど
男性エロとかだと悪徳編プロに酷い目に遭ってる人がいるよ
会社の中の人と違って会社との連携が取れないことがままある
こういう話って事実はどうあれ尾ひれつくんだよね
作家さん愚かだなと思う
三者で詰めてなかったのね…としか
可哀相だけどリブ数字に厳しいから
じゃ単行本にならないものも結構あるのかもねリブも
>>611 daijyoubuda,mondainai
だれだよw
実売5千以下で裁断コースと判断された可能性が高いね
厳しい脳
まあ商業だからの
自分は単行本確約してくれるトコで良かった…
シリカの流行りが下火になったってことかも
平台2つ使ってデザインあわせた帯つけて並べるなんて夢のまた夢だなーw
話題の人が舞い上がって先走っちゃったとしても気持ちは分かる6年目
片方の編集はヤル気まんまんで帯まで作ってたのか…
本当にあった怖い話
流行りが実は終わってたら、似た系統で売ろうとしてたところは混乱だわ
次のブームはなんだろな
自分っぽいのだといいなあ…
流行がさっぱりわからない8年目
流行関係ない作家になるんだなるんだなるんだ
なんともいえない気持ちになった夜だった…
他人事ながら、なんか胸が苦しいわ
今更だけどね
取次や営業がダメって言ったらダメな厳しい世界…
もともとサブカル路線は一部売れ売れの人以外は厳しいのは
わかっていた事では…
王道でもそうだけど今までもたくさん作家が出てきて
その中で残る人だけ残った結果が今だと思う
>633
サブカルが売れないのと
コミックス予定がドタキャンになるのは別の話なー
まぁドタキャン話もどういう内容なのか
本当のところはわからんが
売れないなら最初から出しませんよって言われてれば
こっちも腹くくるって話よ
ここ見てたら底辺言われたのがショックだろうな、と思った
売れて無くは無い感じに見えたからさ
どこをどう見れば売れてるように見えるの?
本人乙
>>634 その話はもう終わってるだろ
シリカ系流行なんたらの話の流れだよ
単行本の処分ってどうしてる?
古書店ひらけるくらいにたまってさすがにもうむりぽ
>>638 カバー外してゴミ
綺麗な状態だと転売される
焼けてぼろぼろになってるような本ばかりだなあ
読めればいいタイプなもんで好きな本でもまさに古本状態だ
買い取り拒否されてしまうレベルw
>企画を進めた担当者の、見通しの甘さも原因でした。10/11/17 11:17
>元々企画段階で「不可」だったものが、様々な手続きミスにより「可」とい
>うことに解釈され、ここまで来てしまったそうです。10/11/17 11:16
salonにツィッターがまとめてUPしてあったけど、本人もリブも悪くないんじゃん
シリカ編が楽観的にどんどん話を進めて他社まで巻き込んだってことでしょ
でも編プロ仕事や担当の性格によっては、起こり得ることなんだよね
あんまり気をつけようもないけどさ
まあ気の毒ではあるけどさ、ネットで世界に向かってポロリしていいかと言われるとなあ…
シリカの移動って特に問題はなかったんだっけ?
元出版社離反して作家土産に移動してきたってイメージだったんだが…
担当の手続きミスって、シリカ編のミスか
編プロ使う所と仕事すんのやめよう
それでなくとも担当おk→後日編集長からNGくらって
いやな思いすることが何度かあったからな
それ以上ひどい目に遭いたくないわ
>>642 その話はサロンでやれと言われてるのに
どうしても作家叩きしたいんだねー
>>538 テンション高すぎで目が痛くなるようなブログだな
高尚読者様じゃないのはいいんだがブコフでBL本を値切るなよ…恥ずかしい…
編プロは個人差だからひどいところあるよ
今回のケースのような杜撰さのおかげで予定一本ぽしゃったことあった
悪いのはその編集プロだったみたいね
>>646 本人についてなんてどうでもいいわ
それよりいい加減な編プロや編集の情報を知りたいね
移動といいいわくつきの編集なんだろうか…シリカたん
揉め事体質の人っているからなあ
そう簡単に企画って通らない現実を見た気がする
まあ、仕事上の簡単な約束や言った事を簡単に反故にする編集はまあいるよね
程度の問題なだけで
シリカの人は(中の人たぶん一人)昔は松文館にいて、漫画社立ち上げたときに作家をごっそり持って移動
漫画社で数々のヒット作家を出すものの、連動企画などでリブと懇意になり何らかの理由でシリカ立ち上げ
やっぱり作家をごっそり持っていった
外側から見た情報はこんなもん
シリカで他作家も揉めてるの?
全然そんな風にはみえないね
揉めてないのか
揉め事があっても当事者が黙っているだけなのかは
外から見てもわかんないよ
>>653は外から見てわかることだけど
>>648 本人の名誉のために言うがブコフで値切ったのは別の人だよ
色々と微妙な話を聞いた事がある>シリカ編
今回の場合作家の痛さきっかけで晒されたけど
発行中止云々に関しては有ってもおかしくないと思った
リブも言い分はあるだろうけど、やっぱり今回の事はちょっと気の毒だな
直前で無しになるのはキツいよ
シリカ編の人、仕事はできるんだろうな
良くも悪くもワンマンなタイプ
そんで自分のいいようにコトを進めようとして、他者とぶつかる
>>660 今回のことは、リブは最初から出す気はなかったように読めるんだが
編プロの編集が勝手に好き作家の企画進めてストップかけただけじゃね
>>660 言い分っていうか、リブ側は初めから
不可って答え出してたみたいだから
どうしようもないんでは
>>661 漫画社でやってたほうが
好きなように力を発揮できたんじゃないのかなぁ
売れない漫画家の単行本出すほど甘くないんですよリブは
以前はえ、これ?てレベルの本も見かけたけどな>リブ
色々厳しいんだろ
シリカもリブの一部なら、会社としてリブの責任になるんじゃないの
編集は、会社員なら自分が会社の看板をしょってることを知れ
>>666 BL業界の状況しだいじゃないの?
今は底なし感のある不景気だし、オーナーが以前とは違ってるわけだし。
>>668 シリカって編プロなんでしょ
リブの社員じゃないんじゃない
リブの監督不行き届きという意味では責任あるかもしれないけど
今回のでリブ全面謝罪を求めるのはさすがに気の毒だw
色んな事が口約束多い業界だからなー
今回の事は別にしても自衛は必要だな
誰も全面謝罪とか求めてないんじゃない?
でも版元として無責任と取られてもある程度は仕方ないかと
版元としての責任を取る=再犯防止にシリカ編を切る
とか?
そのほうが困る作家が多そうだけど
てか11月の話だろコレ
>>674 そうなんだよね
なんで今更、浮上してきたの?
どっちにしても心証悪いなw
>>673 売れている人だけをリブ本家に引っ張って来るという方向になったらえらいこったね
検索して驚いた
子供雑誌じゃあるまいしこりゃ売れねえわ…
>>678 まあその
作風については
ここであれこれいうのやめようや…
単行本出しても作家生命を縮めるだけ、とか言われるのきついな
自分この人より底辺だから身に染みる
>>677 それは…その…確定だろ
売れてるうちはいいけど売れなくなったときは確実にそうなる。
2〜3人の作家取り上げて終了。
片方の帯って、そこに2冊同時刊行って書いてあるの?
シトロン全く話題にならないけど売れてるのかな
11月の話なのかw
シトロンのコミックスを書店でみない
>>682 "ジュネット&リブレイチ押し!"
"2社が愛した才能"
とバーンと打たれてる
あと小さめに多分2社なんたらとか2冊同時とか
そんなような事も。
最高峰並みに煽りが盛りすぎでそこが気の毒
>>668 リブは不可を出したのに、勝手に企画を進めたシリカに対して
リブはシリカを厳罰に切るなりした方がいいだろうね
シトロンが狙った位置はガトーに替わられてる感じ
今は何が流行りなんだろ
しかし$を見つけた時のネラーのエネルギーはすげぇな
この痛さなら合同企画も発売予定も妄想に違いない、とか
落ち着けと思うが絡まれたくない
>>688 オンブルのほうに流れた気ガス
ガトーは携帯レーベルでそ
あーオンブルは宣伝も派手だし
作家対談とか企画もちょっと好きな人は好きそうだ
オンブルは特権階級意識の強い高尚読者の心をがっちりキャッチ
って感じだよなw
>>693 高尚読者5人いればネットではどうにでもなるからね
確実に五人以上いるから安泰ってことか
またこの流れか
どうしてそこまでオサレ作家が憎いのか
>>696 エロなしor薄めで売れる→作家や作品がそのもの評価されてる→ワンランク上
って発想なんじゃない?
自分はエロ大好きだから別に苦悩したこともないけど知り合いでオサレ羨望で
隠しきれないギギギが言動に漏れ出してる人いるw
でもこういう儲多そうなオサレ雑誌って一部の人はバカ売れしても
その他は大したことないってアユヤマテンテーで証明されちゃったからなあ
>一部の人はバカ売れしても その他は大したことないって
それはエロでも同じじゃね?
エロ下駄を甘く見るな!
王道エロはやっぱり強いよ
わざわざネットに感想流す人が少ないだけで実売はやはり上でしょ
じゃあエロ薄目で売れてる人はすごいんだなあ
>>703 そりゃそうでしょ
作家買いが多いってことだから
最後は個性や漫画力ということか…
どのジャンルでもエロは底辺
エロはオサレが羨ましいって構図にしたいんだな、どうしても
はあ?
エロで王道でオサレでセンシチブが最強なんじゃねーの?w
エロオサレになればいいのかな
それいい
エロとオサレって融合できるじゃんw
よってエロオサレが最強
エロで儲がつく人は、エロ+αなんだろうね
いや冗談じゃなく漫画なら網羅は可能じゃね?
一作に込めるんじゃなく何作か収録されるとなら全部やればいい
ドエロ編、オサレ編、センシチブ編、王道編
最強w
>>715 やろうと思えば違う作風も簡単に描けると思ってる?
簡単じゃないけど、自分なりのドエロ、自分なりのオサレの融合でいいじゃん
受けるならどっちかをやらないという理由もない
オサレと千七部は別になったのか
王道でエロ薄な人も、オサレでエロ作家もいるじゃん。普通に
>>719 一部それを頑なにスルーする人が前からいる
オンブルは確かに今までのちょっとダサ目BLを敬遠してた層にはいいかもな
ていうか売れっ子さんはエロだけでもオサレでもない人がほとんど
足りないのはもっと違うところだと思う
>>719 それは本当に個性で売れてる別次元組みだと思う
流行りに便乗組は単純にしないとマネが出来ない
エロでオサレな人のエロってエロスであってエロじゃない気がす
なんというかオサレ作家さんエロは
一流っていわれる女優が演出で必要なら濡れ場もやります!
普通BLエロは
AV女優がただAVでやりまくる
オサレエロできなくて悔しければもっと才能磨けってこった。
初速は大抵の人はランキング上位に入ってくると思うけどさ
売れる人ってジワジワと長い間失速しないんだよな
あれって発売月に買う固定ファンだけじゃなく
新規読者も着実に増やしてるから失速しないんだよね?
どうやったらそういう新規を獲得出来るんだろ。部数伸び悩んでる
エロ下駄もいつまでも高くはないよ
>>724 自分が想像してる売れっ子好き作家さんはオサレだがAVエロだw。当てはまらないな
オサレでAVて超限られるし
それこそ普通の作家には当てはまらないな
>>725 新刊のたびに新規の人が買い
買った読者をなるべく10年以上は長く買い続けてもらえばいい
言うのは簡単なんだけどね
小説は知らないけど漫画って流行りに乗るばっかじゃ埋没して売れないよ
売れっ子は結局そんな流行りに便乗してるってタイプじゃないし
今漫画でコレが流行りってブームもない。つか売れてる面子があまり変わってない
>>725 読者受けのいい絵柄で内容のある作品描けばいいだけじゃん
ここでそんなこといってる段階でのびしろないと思う
普通は爆発的に売れなくてもジワジワデビュー時よりは部数伸びてくもんなの?
自分デビュー時からずっと一緒だ。増刷されても初版が伸びない
結局総部数が変わらないんだよね。下がらないだけマシって言われるけど
単純に絵が上手くなったり、画面が向上すると部数が上がるようだけど
小説なら文章の上手さとか
デビューの時から10年経ってもあまり実力が変わらない人もいるけど
売れてる人ほど、10年でかなり成長して違う
>>733 5年落ちてないならましどころかすごいよ
今は人気維持してても本は部数減みたいな状態の人が多くなってるそうだから
見せ方のコツ、安定感、華
この三点を押さえて行けば、それなりに上がる
>>731 そんな単純なこと誰でも分かってんだよw
でもそう思われて編集でも絶対売れる!って思った本が売れない場合もあるから皆悩むんだろ
でも一番売れてる人って絵うまくないよね?
漫画も内容ベタだし何がそんなに受けているのか分からない
絵はウマイヘタより「見やすさ」「かわいらしさ」「かっこよさ」
みたいなのにかかってる気がする
なんていうのか…デッサンうまくてもあんま意味ないよね
イラストなら「うまい!」っていうのがいいんだけど
売れてる人は上手い上手くないじゃなく、感性が豊かとか表現力があるとか思うな
単に歌唱力が高いんじゃなく声質がいいってかんじ?
人目を引くような表現力を上げる事なのかな結局…
玄人目線って一番やっかいだよね
下手すると高尚様になっちゃうしなー
罵倒されてもいいから才能がほしいなぁ
そう思う7年目の底辺アフォエロ作家。
>>744 音程外さずちゃんと歌う路上シンガーが、
なぜサザンの桑田が売れるんだ?と言ってるみたいなものかな
でも「うまいのはわかるしデッサンも狂ってないけどなんか変」
ってあるよね
あと単純に萌えないとか
骨折してても萌えるものは萌えるね
>>745 ならそうやって自分を冗談でも卑下しないのw
アホエロだって突き詰めれば立派なエンタメだ
バッキバキやぞ!
作家は目は肥えてもいいけど批評家になっちゃいけないよな
他人の作品を批判する事はワナビでも出来る
アフォエロだったらシュール路線まで突き詰めれば
才能と言われるように…
そうそう、みんな違ってみんないい
アフォエロが描/書けるのは凄いことだ
珍しく和む流れだ
>>749 なんか、ありがとう…
目から汁でてきた。
いやー最近書評ブログで滅茶苦茶叩かれまくって
それをわざわざ担当に教えられるというのがあったんで。
よし、今日中にしたがき終わらせようっと。
>>747のパターンは上手いけど華がない。上手さが安定してない
>>748のパターンは下手だけど華がある。下手さが安定してる
なんじゃないかw?結局華と安定感かなw
批評家になってる担当にあたって最悪だ
好きな作家の語りのあとに「○○先生みたいにかいてください」とか
言ってくるんだが
好きな作家だけならまだ許容範囲だけど、彼女の中での駄目作家、
底辺作家の話までされる。しかも実名
流石にそれは、ってやんわりたしなめてみるんだけど全然聞かない
年下だからなめられてんのかな
>>755 私もあるよ。いちいち気にしないで。悪い意見も読んでくれただけでも本望と思おう
読者だから色んな意見持っていいのさ。そりゃ誉められたいけど
誉められる為に書/描くんじゃなく、沢山の人に読んでもらうために描/書くんだからさ
読まれないのが一番悲しい事
書評で悪く書かれるのはまあいいとして
それを作家に教える担当はイヤだなぁ
そんな担当踏み躙って、踏み台昇降だ
ボロカスに叩く奴への最大の仕返しは業界に生き残ること
>>759 755じゃないけど、自分も落ち込んでたからちょっと浮上した…
>>758 最悪だな。そういうのは大抵作家志望崩れ。ワナビ編集だ
編集になる事で作家に復讐してるタイプ
>>763 作家志望の編集はほんとタチ悪いのいるよね
自分の思うとおりに書かせようとする
言うことをきかないと本を出させない
あれは復讐なのか…
>>764 編プロか?
出版社の場合は本を出す決定権は編集担当にはないはずだしな
おいおい単行本にしてもらえないってBLでも実は結構あるのなww
裁断処理にならない作家なら出してくれるとおも
新人の頃クソ売れなくて裁断経験ありますが何故か10年やってますw
裁断しましたよーニコ
って教えてくれるのか?
裁断したってどうしてわかるの?
>>768 自分も新人の頃あったなぁ
裁断証明書が送られてきた…
>>771 証明書とか初めて聞いた
何部裁断しましたとか連絡くるの?
>>773 うん
確かに○千部、裁断しましたよっていうの
>>763-764 まさに本人がそう言ってた
恥ずかしげもなく、私は本来作り手側だったんですーって
言うこときかないと本でませんよも言われたw
775
あ、だめだその担当
編集として最低最悪
本は在庫にも税金かかるんだよね
もちろん倉庫代もかかるし
なのでこれ以上は売れないとなると裁断しちゃう
これはどんな版元でもあること
普通は会社の帳面上明らかになっていれば
税務上は問題ないんだけど
ご丁寧に作家にも確認を兼ねて送るとこがあるんだよね
>>777 同じ人かな?
こんな人が何人もいるなんて思いたくないw
玄人目線って、売れる理由はわかるけどっていうのじゃないかなあ
売れる理由もわからないのは玄人目線じゃないとおも
でもなにが売れるかわからないのがこのg(ry
うちは以前同人やってたっぽいこと言ってた人だけど
時々すごく理屈っぽくなって参ることがある
最近はやたらデジタルへの切り替えを勧められるなあ
どうしても合わない人間だっているんだって…
昔の方がBLは売りやすかったと担当が愚痴ってた
最初に当たった担当がおそろしく口うるさかったから
以降どんな担当も親切過ぎるように感じていいけど
最初の担当に感謝する気にはなれない…
わかるわかるw
最初がDQN担当だと、大抵のことは耐えられると
よく聞く話だ
そして皆>785の3行目と同じ意見のようだw
発売2週間前で発行取りやめになった人、あれ今後リブから出ることはもうないでFAなの?
今もシトロンでは描いてるみたいだけどあれも単行本にはならないのかな
>>788 そんなことはない
今描いてるものがどうなるのかは
読んでないので何とも言えないが
このあと描く話が当たれば掌返す
どなんだろうね
ここでの本人の情報だけ鵜呑みにすれば
今?ジュネットから出てるのが売り上げ良ければって感じだよね
>>789 自分だったら返されてもそこではもう嫌だな…
もし出してもらえるとしても気持ちよくやりとり出来ないよな
自分も溜まってるけどまだコミックスの予定打診してこないから人事に思えない…
漫画を描き続けていたいだけなら、そこそこ安定した部数、アンケ、締切守るでなんとか仕事はある
しかし下手打つと一発当てるしか無くなる。一発当てるほど困難な事もないのに
だから最低限下手打たないようにしなきゃならない。色んな意味で
例の直前中止の人の単行本
帯まで刷ってあったのか…連絡ミスだろうがひでえなw
>>792 もう他社に持ってけば?
あんまり溜めたままだと色々古くなるよ
表紙カラーや本文原稿全部終わってたんでしょ?
それで出ないとは夢にも思わないよなあ
実売悪い自分のせいだとしても出版社を恨んでしまいそう
>>795 まだ予定はあるから出してくれるとは思うんだ
でも今の時点で予定がないってことは夏以降かなあと
>>793 出版業界は痛い人には慣れてるから
例の人がツイッターやブログで書いたことくらいは
下手を打つってほどにはマイナスにならないと思うな
もちろん敬遠する編集はいるだろうけど
売れないわ痛いわじゃマイナスだらけ
アホモスレをパクった同人誌の販売停止を通販書店にしたと発表していたけど
嘘だったらしいしこの人の言い分の信憑性が一気に落ちたね
リブレもいい加減な会社だけどジュネットと連携した合同企画が実在したのか怪しいわ
>>800 でも合同を臭わせる帯は本当に実在してるよ
そこは本人を責めるとこか?帯なんて本人の監修出来ない範囲だし
本人は酷くイタいのは事実だけどこれは編集がバカとしか
バカな編集ってどこの編集を差してるのか
はっきり書いてくれ
シリカ編の読みの甘さが原因じゃね
作家本人は確かにイタタだが大元の原因はシリカ編にあるような
あの作家嘘ついてたみたいね
どっちでもいいよもう
>>804 作家は色々と嘘吐きだったみたいだが
ずねっとでの帯の存在と
李ブレの単行本予告が無かったことと
本が出ないこと確定してからの本人のおたおたぶり
総合すると
シリカ編たよんねえ〜
ってのだけは確かじゃないかな
さあね
連絡ミスだろ単に
どうでもいいけど
なんかシリカ編?あなどれん気がしてきた
どっちに転んでも良いようにしてないか
帯には単行本同時刊行とは無いんだよね?
万が一単行本出せなくても
「合同祭り」だったら一方は単行本でもう一方は雑誌上で行われます
って言うことで通じるじゃん
作家もシリカもリブレもみんな馬鹿ってことでもういいかね
リブレは打診の段階で「出版不可」だとシリカ編集に通告してある
真っ当じゃないの
この件に関していつまでもリブレも責任あるって言ってるのって
本気で頭悪いとしか…
つかもうどうでもいいよ
いつまでも引っ張ってるんだよ
本人しかいないよな
編集は作業の連絡をしないことで、中止が伝わってるつもりでいたんじゃないかな
単行本でそれはないだろと思うけど、編集がやりがちな対応だよ
アユヤマネここ見てるー?いぇーい
作家の妄想だけを信じて担当が連動企画の告知を
帯使ってやるはずないってこと
作家ならわかるよね?
連動企画そのものを痛い漫画家さんの妄想だと
決めてかかってるのはドシロートすぎるわ
>>810 版元ならもっと下の管理ちゃん出来なかったのかとは思うなー
こんな事態になる前に
>>818 編プロは下じゃないから
管理する対象じゃない
>>802 自分がバカな編集と思えばその人はバカな編集になる
違う人は有能な編集というかもしれない
価値観の違い
まだやってたのか
しつけな擁護もアンチも
リブの営業がこんな底辺相手にするわけないだろ
本人だから
どう見たってシリカ編が勝手に突っ走っただけじゃね
>>821 でも全員が口を揃えてダメだという人もいる
>>822 擁護もアンチもいないよ
こういう対応は怖いよねって話なだけ
アユタソ見てる?
嘘はいけないね反省しなさい
アユヤマネ先生、本スレが止まってますよぉー
あっち戻ってくださーい
流れはえーな
今夜中に次スレ行きそうだな
この期に及んでリブのせいって言ってる奴はシリカ編本人じゃないのかw
さすがに当該作家もこの流れを熟読したらリブに直接嘘つかれてない限り
担当者を疑うだろjk
サロンからこっちに移ってきたか
BL作家がこんな光臨バカばかりと思われたらヤダな
>>827 >こういう対応は怖いよねって話なだけ
だけじゃないだろ
しつこいにもほどがある
リブでもシリカでも仕事してない人間にはまあ面白い一件でしたw
本人に反省はなさそう
粘着に変化してるわ
>>837 だったら見るなよー
なにカリカリしてんの?
ジュネットは宣伝されて嬉しかろう
サロンは作家叩き一色だから、本人はこっちで愚痴吐くしかないんだろ
ヤマネもう帰ろうよ
みんな困ってるじゃない
あっちが本当のおうちだよ?
シリカ?で描いてる作家さんはいい気持ちしなかっただろうな
読者が「好きな雑誌が・・・」「もう買いたくない」とか言ってるの見るのはまぁ辛い・・・かな・・・
ヤマネはいろいろ問題を起こしすぎだ
>>845 漫画社に残った人は
ああやっぱりなとか思ってんだろうか…
嘘吐きすぎだから信憑性なくなるんだよ
嘘に嘘を重ねちゃいかんわな
シリカで描いてる他の作家を日記でコケにしておいて
よくプロと名乗れるね
こことsalonとヲチ住人かぶりすぎだろうが
他過疎ってんぞw
私ももう「いつも沢山ファンレターありがとうございます!」ってブログに嘘書くのやめよっと…
はいはいはいはい作家さんも編集さんもお仕事もどってくださいー
いーかげん個人の話はsalonでやれと
どっちも痛いけど、ここは個人の話をする場所じゃないから
出版社の話だけでおながいします
作家の話をしたいのならサロンで存分にドゾー
てか、ループになるからもういいよ
>>854 wwwww
そんなん書いてんのか?ミバレしない?
>>854 誰も傷つかない嘘はべつにいーだろ
担当さんがプってしてるだけだ
この人売れない作家なんでしょ?いいじゃんもうほっとけば
けどマジメな話、自分もこの件で
連絡のない担当にそれとなく予定確認のメール送ったぞw
ちゃんと返事がきて安心した
売れない人に興味ないです
ダイジョブ854だけじゃない(´;ω;`)ヾ(・д・` )オレモウソツクノヤメルワ
件の人よりも編集が酷い、とは誰も考えないの…?
一生懸命頑張って作品を売ろうとしていた作家とそれを無碍にした編集…
どちらが駄目なのかよく考えてごらんなさいな
>>869 しつこいよwww
本人のふりして叩かれたいの?
編集も悪いのはだれも否定してないし
編集が悪いわな
なんでこんな虚言作家に夢みさせたんだよ
>>869 いい加減にしてくれませんか
あなたのゴミ本が一冊、世に出なかっただけじゃないですか
>>869 そう考えてる作家は大勢いると思うよ
このスレ読み返してみたらいい
>>868 こくばるも出るんじゃね?
どっちもどっちだけどさ
>>869 本人なのか違うのかすらわかんねーw
ヤマネてんてー居座りすぎ
こくばるのほうがマシだろ
>>872 言いたい気持ちは分かるが同じ作家としてそれは言ってはいかん
しかし編集もまさかこんだけぶっちゃけられるとは夢にも思わんかっただろうな
ツイート削除するように指導したんだっけ?
見ちゃった人がいてリブレの発行予定つきつけられたら
状況まっくろになっちゃうから今頃火消しに慌ててるだろうな
869は本人に見せかけたアンチに見せかけた釣りだろ
>>873 いやいやここの作家としてはこいつも編集もどうしようもねえなとしか…
>>878 削除前のツイートってどっかで読めるの?
まさか、まだ未練たらしく原稿預けたままだとかほざかないよな
さっさと返却してもらって、自慢の足をいかして本屋回りしてきなよ
あんたくらいだよ、90店も回ってほぼ全滅食らうのって
>>877 作家じゃないでFA
他作家の作ったものクズだなんて思ったことないわ
それがたとえ幼稚園児レベルでも買う人がいる以上
それはクズじゃない
編集にも指摘されたのかもしれないけど
あのツイートは読者からたしなめられてたね
読者を巻き込むのはいかんぜよ
連動企画って、さしてお金かからないから
タイミングあえばわりと簡単にOKしてもらえるもんだよ
それほど人気ってわけでもない作家でもたまに見る
人気があれば書店で大々的に並べて…ってやってもらえるけど
買った人が帯を見て初めて気付く…くらいのものも多い
ワナビにはそれがわからんとですよ
>>877 ここは業界全般スレだから作家以外もいるけど
>>889 作家じゃない業界人が言ったらそっちのほうが問題だろ
本当に業界人ならな
>>883 原稿返してもらって本屋回り?
出版社回りじゃないの?
とりあえず編集から守ってもらえない立場なら
パクった本は嘘ついてないで回収した方が…
>>887 でも作家なら、それを企画するにあたって双方の担当は
話を通してるってこともわかるだろ
一方の会社で帯までできていて
もう一方の会社では二ヶ月前に発行予定のラインナップから外れてるってのは
出ない方の担当がなんかやらかしてる公算が一番大きいってことだよ
しかしすごいねこの人
この数日間で知名度あがりまくりだろ
やまねあやのかアユヤマネ
あゆやまねかヤマネアヤノ…
>>894 887ですが、貴方の書かれたことには全面的に同意しますよ?
なんか誤解されるようなこと書いたかな
一連の流れで尻科怖いとは思った
出せないなら連れてくなよ
うん、知りか怖いよな・・・
どっちも痛いのが前提で、取り敢えず怖い
>>894 もっぺん887
ワナビがsalonで連動は作家の妄想とか
このレベルの作家でそんな企画やってもらえるわけないとか書いてるから
連動企画なんてそんな大層なもんじゃないって書いたのですが
ちなみに
>>817も私です
6/27
挿絵目当てで買った小説が、
どうにもつまらない。
多少つまらなくっても
挿絵に免じて読めるだろう
と思っていたが、とうとう挫折。
仕方ないので挿絵の周りだけ、
飛び石で読む。でもそれ以上に
読み進める気にはどうしても
なれなかった。
どうしてこのダラダラした説明的文章が許されるんだ?!どうしてこのありがちな上にもありがちな何の新鮮味も無い展開が許されるんだ?!
しかし2巻まで出てるってことは、
この本がそれなりに売れてるってことか。
しかも既に10冊近く本を出してるってことは、
この作家もそれなりに売れてるってことか。
近々シリーズ第3弾が出るらしい。
もちろん挿絵は同じ作家で。
ああ、きっと買っちゃうん
だろうなぁ。挿絵は見たいもん。
ぶつけどころの無い悔しさを、
ここに書くことでぶつけてみました。
みなさんも、それぞれ該当する小説を
心に浮かべて、一緒に悔しがりましょう。
>>897 ああごめん
「簡単にOK」の下りで
双方の会社に作家が直接交渉説担当無罪説を言ってた人かと誤解した
>>900 落ち着いてください
匿名掲示板なのに色々だだもれてますよアナタ…
大層なもんじゃないけど編集にやる気がないと実現しないな
そこまで押してたのに連絡不手際って変だけど
シリカ編集も直前まで出せると思ってたのか
口調がすごく個性的というか特徴的な人だね
擁護じゃなくてもその口調だとわかっちゃうって
本物のバカを見たw
オチられても仕方ないがsalonでよろしこ
>>901 これはさすがに本人の日記じゃないだろ
いくらなんでも作家としてやばいわ
>>909 本人の日記なんだよこれがさ
信じられないよ本当に
ここで日記を貼ってるのがプロ作家だったら引くわ
まさか違うよねー
シトロン6号とやらに結局応募詳細は載ってなかったの?
それって詐欺なんじゃ
>>904 うんまあ普通だとあり得ない変な話ってのは同意
底辺の戯言貼ってどうすんのよ
あっちでやれ
>>911 負けず嫌いここで発揮しなくてもいいから
salonが止まったままw
個人話は向こうでやれよ
でも今回バカのおかげで色々と見えたなー
>>917 担当さんと会社の関係はよくよくアンテナはって見極めとかなきゃいかんとは思った
マジで馬鹿だ…
傷口に塩を塗り過ぎじゃないか
業界版ですよここ
業界の恥曝しです
底辺でも作家だからな
差別しちゃいかんな
ネット批評がアテにならんことがあるってのと編集の口約束やべぇ
ってのを実際見られただけで作家には悪いけど参考になった
こうはなりたくないなといういい勉強になりました
今回は作家にも咎があるのかもわからんけど
自衛はしようと思っても結構しにくいよな
編集が「現在進行中です」って言ったら信じるしかないし
ヤマネさん、早くサイトとツイッターで同人誌販売停止が嘘だった釈明をしてください
でないと、あなたの悪行を全世界に向けて公開するまとめサイトが立ち上がります
参考以前に…こいつ作家生命終わってるがな
シリカのミスを尻拭い
なんちって
やったことは馬鹿だと思うけど
かつて売れない時代に予定反故にされたことあるので
その点だけは同情するし気持ちも分かる
あーあの時ほんっと悔しくて辛かったけどブログでぶちまけなくてよかった
926みたいなのが一番気持ち悪い
このスレくると誰かしらいるから、どんな話でもしてたい時に
ほんと重宝するよね
このスレで愚痴ればよかったのにね
でも身バレを気にしながらぼかして書くと
今いちスッキリしなかったりするがw
でも結構気は楽になるよ
自分だけじゃないって思えるだけで心強い
>>931 予定反抗とは違うだろ
元々の予定なんかなかったんだから
なかったことはないんでね
すくなくともアルヨ〜なことを言ったから勘違いしたんでしょ?
アルヨアルヨそ〜いうこと
この人の日記のカレーと肉じゃがの例えのくだりによく似た事を思ったりする
自分の場合は仕事蹴るんじゃなく、
仕事だからこそなんとか折衷しあうけど
鬱屈するものは同じ様なもんだ。
あーw何かに書いたり人に言ったりしなくて良かったーー!w
>>936はひょっとして反故を「はんこう」って読んでるの?
そうじゃなきゃそんな誤変換ありえないよな?
>>936 予定反抗ってなに?
反故がよめなかった?
反故が読めない大人なんて…
そんなことよりあさって締切でまだ終わってないのに明日デート
なんだけど、どうしたらいいか知恵を貸してくれ
反故が読めない936が話題を変えようと必死w
>>942 小説だったら挿絵さんに焼き土下座
漫画だったら製版印刷に焼き土下座
947 :
匿名希望さん:2011/02/04(金) 22:29:00
>>942 まず金かけてネイルケア
こんな指じゃおしごとできなあーい
そうだ
お肌のために寝ようそうしよう
>>946 なんの〆切だろうね?
在宅で内職でもしてんのかね
>>939 はんこって読んだが、変換が反抗をポチってしまったが
まあ叩きが早いなここは
常にバカにしたい連中の巣窟だ
流石は大婆様だ
うるせーw
>>948 ドタキャンされても困らない〆切りの内職かも
ちょwwwハンコが正しい読みだと思ってるのかwww
おい、>942は>949じゃないらしいぞ・・・
ざわ・・・
リア厨工混ざってんだなやっぱ
ほご
変換間違いだけで叩きレスの食い付きが異常でキモいww
人を貶すのが好物だなw
自分もだw
ざわ・・ざわ・・
>はんこって読んだが、変換が反抗をポチってしまった
自信満々わろたw
>変換間違いだけで
いやーん
こけは小説の大婆軍団の巣窟だ
漢字の読み間違いには徹底的に叩かれスレが伸びるからな
なんでスルーが出来ないんだろう
読者をあんまりいじめてやるなよ。可哀想だろ
とりあえず、スレ立ていってみるね
集団は苛め体質
まともな作家はいないな
ごめんなさい自分も駄目でした
誰かお願いします
なんかハンコちゃんが必死だな…
悔しくてたまらないんだろうが、スレが立つまで自重しろ
いつもの粘着ちゃんだったのかはんこちゃんは
せっかく芸風変えてたくせに
なんで焦るといつもの癖を出しちゃうんだろうな
いつもの認定が現れたか
はんこ
立てられなかった
ごめん!
行ってみる
反故(ほご)にする=約束を覆すこと
スレ立ていってきま
粘着、得意の鸚鵡返しで応戦中w
スレが立つまで自重しろと言ってるのに…
もしかして「自重」も読めなくて意味分からないのか?
じじゅう
じ・・・じじゅう
ID出るほうに折角言ったのにさっそく窘められてるねはんこちゃん
はんこちゃんは立ち入り禁止w
飽きもせず毎日やってた軍団叩きが
ここ数日おろそかになってる粘着w
>>962 漫画家だってそれくらい読めるわw
読めないばかりか自信満々だからいじめられてるんだよw
どんな時空だw
板一覧が更新されてなかったみたいで
もう無いはずの板に飛んでいた
なにがおこったのかわからなくて怖かったw
時空のおっさああぁぁん
スレ立て乙
はんこのせいで終盤gdgdになったな
まあ個人話が続くよりはいいかもしれんが
999ならみんな幸せ
1000なら今度の新刊重版かかる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。