>>1 乙アルヨー
ホスト規制で立てられず
スマンかったアルヨー
>>1も>>2もおつ
すまん間違えたw
規制話が続いている間は入れなかったけど
今日は落ち着いてるから嬉しくなっちゃったんだろ
>>7 条例の流れが速すぎてなりをひそめていた粘着が
久しぶりに一人上手してただけだと思う
粘着タンはワナビ?それとも切られた作家?
可哀そうに…
普通の作家は切られても他の会社で仕事あるでしょ…
小説スレはあきらめずに宣伝しててしつこい
小説新人賞の応募数340ってすごく多いのかい?
作家なら担当に聞いてみればいいんんでないかい
受賞者に仕事とられそうな底辺作家さんですか?
>>18 漫画に比べると小説って応募者が多いんだなあって実感する
BL漫画雑誌だと100越えたりしないよね
大手少女漫画でも300行かないんじゃ無いだろうか
漫画描くのは大変ですから(キリッ
職業でやっていくからには同じように大変だけど
プロでやっていけるかどうかを自己判断するには
小説の方が世間わかってないワナビが多いかもな
>>23 それおいらのことだw
気軽に投稿したらデビューしちゃった☆テヘッ
でいつのまに中堅になっちまったぜw
>>25 実力があったってことだね
中堅になるまで生き残るのって大変なことだよ
中堅からベテランになって
あの年までやっていけるんだなあって
まわりから驚かれるまで続けたい…
小説の方が自分の偏差値がわからないって言うのはありそうかなぁ
漫画は絵を見れば行けるかどうか何となくわかるし
漫画の絵はどうでもいい、重要なのはストーリーです(キリッ
ねんちゃくたんがんばってるな
でも芸風が以前とまったく同じでツマンネ
あと10日で今年も終わりっすよ
この一ヶ月は条例に持ってかれたな…
はぁ
>>31 うわああ
回線切らなくては…と我に返るわ
>>26 運が良かったんだよ
投稿先がたまたま作家不足の時期だった
営業妨害で都を訴えたい
なんだかんだいって10年経っちまっただよー
仕事が増えると時間が早く過ぎるよね
時間が早く過ぎるのは年取ったせいだってなんかで言ってたw
年のせいもあるけど、仕事が増えてるのもあると思う。
ノベルズの書き下ろし一作で二ヶ月くらい使うから、
一作書いただけで二ヶ月経ってて、その繰り返しであっというまに年末って感じ。
次々仕事してると時間はすごい速さですぎていく
一年なんてあっという間だよ
ここ数年正月ゆっくり過ごしたことがない
仕事をギチギチに入れる自分が悪いんだけど、
あるうちにやっとかないとと思ってしまう
まともな正月なんてもう10年ないわ
目の前の締め切りを追いかけてたら1年あっという間だよね
他業種のライターの友達は月に5本くらい仕事してて
6日に1回来る締め切りを追いかけてたら10年過ぎたっていってた…
挿絵の仕事がしたいなー
挿絵の依頼来る人うらやま
レーター不足してるらしいwwwから
担当に相談してみたら仕事くれるんじゃね
>>43 そうなの?
自分は多分挿絵に向かない絵なんだよな
プロット段階で担当さんが何人かの絵師さんに仕事打診してくれたんだけど
特殊な設定だったので軒並み断られますた
スケジュールの都合とかではなく「そういうのはちょっと苦手なので…」
という理由で。ブワッ
断る権利がない絵師もいます
どうぞよしなに…
手が遅い絵師が常にゆったりスケジュールだと聞いて
勿論状況も立場も違うことはわかっているが、ムカついた
うちにはいつも押せ押せのギリギリに来る
無理きくと思ってぶっこみやがって…
>>44 あんまり可愛い系だとこないとか?
それか本当に挿絵に向いてないかw
>>47 売れっ子だから手が遅くても許されてるの?
そんなにギリギリに来たことないけどね
どこのレーベル?
ギリってだいたいどれくらいなのよ
>>45 それほど特殊な設定ってなんだろう
たいていはスカ以外なら大丈夫と言ってくれるが
>>49 売れてりゃ嫌でもくるんじゃないの?
と底辺がつぶやいてみる
漫画で売れてりゃ挿絵仕事は来ないよ
>>51 47じゃないけど、編集のお気に入りだとそういう待遇に
してもらえたりすることもあるかも
ほどほどの売れっ子とかそんなんじゃない?
編集のお気に入りとかってやっぱりあるのかー
くそー
数社で仕事してれば、そのうち一社か二社で
「もしかして担当に気に入られてるのかな」と思うことない?
自分は○社でないがしろにされてるせいか、残り一社で優しくされて
「あー私担当に愛されてる」と思うことにしたw
>>59 そんなんばっかだよ
デビュ元はお気に入り優先で自分は穴埋め扱いだったが
移った先の編集さんから気に入ってもらえて高待遇になった
くるしくったってー かなしくったってー
>>47 具体的にギリギリってどのくらい?
まさか発売1ヶ月前とか…
64 :
匿名希望さん:2010/12/21(火) 01:20:27
さすがにないでしょ…自分だったら絞め殺すわ
本当にお気に入りかどうかって、セールス的にこけたときに判明するよ
自分はA社B社で端から見て「お気に入り」状態だったと思うけど、
単行本の売り上げが悪かったとき、
A社は手のひらを返したように冷たくなり放置
B社は「次頑張りましょう!」とチャンスをくれた
B社のような担当を私も持ちたい
>>53 空母や戦闘機、戦車ががんがん出てきて装甲人間がバトルするとか
だったら自分は憧れるけど描く技量がないわ
営業が厳しいとそうもいかないんじゃね?
>>69 それ嘘だったりするよ>営業厳しい
そう言えば切り易いからね
空母描きたい
厳冬のことかw
切られた人を見たことが無い
>>68 そんなんだったら挿し絵無しでも良いから読んでみたい
お気に入りなら多少売り上げ悪くても、部数は下がるが次も出してくれるもんな
どうでもいい作家は「営業が〜」でCUT!
1万切る初版作家が居るって業界じゃ
余程じゃなきゃ切られはしないと感じるけどな
自分も、一番長く付き合い続いてるのB社タイプだなあ…
それまで大事にされてるとは別に思ってなかったんだけど(淡々とした
ビジネスライクな担当さんだったし)、普通なら切られても仕方ないくらい
大コケした時に見捨てずにチャンスをくれた
おかげでなんとか息を吹き返した
コケて切られないのは締め切り守るとか手が早いとか
融通が利くとかそれなりのプラス面があるからじゃないの?
売れっ子ばかりじゃ誌面は埋まらないし
>締め切り守るとか手が早いとか
>融通が利く
全部クリアしているのに切られたよ
イキロ
>>78 うん、そういうのも含めて「お気に入り」だと思うよ
売れっ子=「お気に入り」ではない
たとえ売り上げ悪くても切られずに優しいままというのは
先で作家が化ける可能性にかけられてると思う
よかったなあ
貰い泣いた
売り上げがいいのか悪いのか分からない上に普段の会話も淡々としていて持ち上げ一切なし
でも仕事はくれるし雑誌の扱いも悪くない
まあガッスなんだがなw
>>70 発売点数稼ぎに新人乱発しているところは
営業が〜は嘘だってわかるw
担当も出来ない子ほどかわいいものです
>>80 ありがと
でも数社拾ってくれたからダイジョーブっす!
自分の知るかぎりでは編集のお気に入りは締め切りを守らない作家ばかりだ
この時間帯は落ち着いて話ができるな
>>82 態度はやさしいままで予定は減っていってそのうちFOもあり…
ふだん温和で優しいへんしうさんが、締切を破りまくる作家に
ブチ切れてる姿を見たときは本当に恐ろしかった
自分は締切守ろうと思ったよ(*・ω・)
>>91 ガクガク((((((;゚Д゚))))ブルブル
〆切かぶってたとき優先してしまうのは普段から怖いへんしうさんです
やさしいへんしうさんごめんなさい><
>>88 それお気に入りじゃあないただの中堅w
売れなくなった時にしっぺ返しがくるよ
安定型の売れっ子は締切り守れる人が多いらしいし
この出版不況で編集さんはかなりシビアになりつつあるよねえ
私情を挟まないというか
ちょっとフェイク入れるけど
結構長い期間上手くやっていた担当とある日改稿のことでちょっと
意見食い違って、それまでは素直に言うこと聞いてた自分が反論したら
途端に冷たくなって疎遠になったことがある
気に入られてると思ってたけど、その担当にとって自分は単に
「言いなりになる」作家だったんだなーと分かった
担当に反論なんて怖くてできない
言いなりに直しちゃうわw
あーそういう編集いるいる
フェイクだろうけど文面そのままの人いるよ
編集の直し指示は絶対と思って反抗する作家→使えない作家認定
みたいな
今の状況で作家も編集も私情挟んでたら生き残れないよな
>>96みたいな感情で動く編集は危ないと思うんだが…
お互い離れた方が正解のパターンじゃないかな?
まあ、編集の言いなりが楽と感じる人もいる
売れなかったら人のせいにできるしなー
自分のことだが
>>99 某社のへんしゅうちょうとかまんまそのタイプだお
>>98 反対に意見言い合えて切磋琢磨してくれる担当もいるよな
相性もあるからいい悪いは一概には言えないけど
担当さん天才かもと思ってるから言われたとおりに直してる
自分に才能ないのわかってるからそれでコケても編集のせいとは思わない
多分某社の担当だがw
なんかそういう規定でもあるのかね
G舎にイピョ
担当に頼ったことねーよ
自分の本だぜ?
名前が挙がってくるって事はどっちもそういうことなんだろうねw
>>108 会社の売る規定路線にのせないといけないとこもあるからね>改稿指示
108はカラーがはっきりしてる作家だからじゃないのかな
作家の萌えを全否定する編集もいるよ…
話し合いの余地などまったく無し
そんな時放牧レーベルの有り難みをひしひしと感じる
>>108 頼るって言うより客観的意見が欲しいから敢えて意見を求める事もあるよ
放牧フイタw
のどかそうだな…
これどうですかー?と聞いたらいいと思います!しか言わない人も困る
どこまでがウチの牧場の敷地なんスかね…?
ガッスのことですか?<放牧
そのまま迷子になっても探してもらえないんですね
わかります><
デビュー元が放牧だったら即消えてたと思うけど
年数こなしてある程度の位置を確保したら放牧レーベルが一番やりやすい
新人時代に口出しレーベルで鍛えられてるから、自主的に牧場の外に
出ない範囲でのびのび過ごせる
いつの間にか野良とかw
かっけー
(BL的に)躾の行き届いた牛なら放牧いいよね
柵を越えることなく、狭い牛舎で萎縮することもなく
程よく自分らしさを出せる
>>113 最近、そんな感じになってきた
昔は自分の萌えのままに書いてたけど、ものすごく売上に上下ある
だからAとBとどっちがいいですかとか
こういう展開に持っていこうかと思ってるけどどうですかとか聞く
編集さんのアドバイスにも一理あって、聞いてよかったと思うことが多い
そしたら売上的にあまり大きくダウンすることがなくなってきた
困るのは「どうでしょうね〜」と答えのでない担当とか
ものすごくマイナーなそれは売れないでしょうという提案してくる担当
野良作家w
なんか受けっぽい
相談してるのにそれは先生が考えてください!と言い張る担当にはちょっと疲れた
詰まってるから聞いてるのに
笠倉が訴えられたな
それタレントの肖像権問題じゃないの?
条例関連でも出たの?
なんかサロンが危険な状態なんだけど
この時期にコミケで騒動起こして欲しくないよな
>>125 AKBのやつ?
こんなんでいちいち訴えられたな言ってたら
各出版社が絶賛訴訟抱え済みだよ
写真週刊誌やゴシップ誌出してるところや
東方なんちゃらに訴えられ済みの講談社や竹書房や
もうザクザク出てくるわw
そういえば東スポってどんな記事書いてもいいけど
訴訟になった時は訴訟費用は記者が半分もつんだって…
売れなかったとき自分持ちとかじゃない業界で良かったw
>>129 でも東スポの記事の記者ってフリーなのか?
会社員で訴訟起こされても首切られないなら
別に痛くも痒くもなくね?
訴訟費用+損害賠償額が折半なら十分痛い
>発行元の笠倉出版社(東京)に計約2300万円の損害賠償
中堅作家のノベルス2冊分の売り上げぐらい?
大したことないんじゃね
サロン見たけど何言ってるのかわからんかったw
あぼーんばっかりでさっぱりわかんなかったよ!>salon
ここヲチスじゃないし
わからないならいちいち書かないでいいから
828 :風と木の名無しさん:2010/12/21(火) 02:21:51 ID:N108Y2qx0
桂生さんの新刊、円陣さんなのにランキングびみょうだな……
絵師の力関係ねーじゃん
条例でばたばたしてたら年賀ハガキ買ってなかった…
担当さん、メールでお年賀になりますごめんなさい
個人名出して叩きたい奴は1を百回となえて出て行けよ
>>137 年賀ハガキってまだコンビニとかにも売ってるよ
コンビニない田舎なんす
きっとエア担当だから年賀状出せないんだよw
久しぶりだから空気読めなくてごめん
>>140 web印刷の注文ならまだ受けてくれるよ
ありがとう!
調べてみる
元旦じゃなくても年始5日に間に合えばいいよね
仕事始めに間に合えばいいからそれで大丈夫じゃないかな
ちょっとくらい遅れても
こんな時期に年賀状でバタバタするなんてないわー
するなら31日だよw
うれっこは年賀状は出せない
売れてなくても出せないよ
普通に忙しい
コミケ参加の作家もムリー
新刊3冊作ったよ!今ペーパー作ってる
クリスマスだけは彼氏とイチャイチャしてぇなあ…
まだ仕事中orz
クリスマスも仕事ですがなにか…
年賀状書けないほど忙しいって人間の生活できてんの?
早死や病死が多いわけだな
うん笑えないが事実だお
中学生以降年賀状出す習慣がない
周りも含めメールばっかりだ
あまり年賀状に重きを置かないしいまいちピンと来ないわ
年賀状は印刷を早めに頼んで一か月以上かけて上げてる
持ち歩いて移動中も書く
まあでもちょっと凝った年賀状が届くと
自分も送りたいなあとは思う…
名刺交換した人に年賀状出してる?
同業者ってこと?
出さないな
親しい友人だけだ
>>161 名刺もらった人全員に書くと無尽蔵に増えるから二年間だけ出してるなあ
お返しのお年賀が届いたら次の年も出すみたいな感じだから…100枚前後で毎年安定してる
印刷お願いして宛名もプリンタ印刷だから、書くって言っても一言挨拶くらいだし
あまり負担にならないよ
正月が過ぎてから、来たのにだけ年賀状を返す
>>164 おなじだ
年々賀状が来る数が減っていくがキニシナイ
経費が減って反対にありがたいよ
167 :
匿名希望さん:2010/12/21(火) 14:11:24
今年は仕事先だけでも出そうかなあ…
3枚で済むなw底辺でサーセンww
>>165 仲間かw
年明けに近くのコンビニで年賀状を買おうとしたら
売り切れてて焦ったりする
友達はともかく仕事先だけは出すもんだと思ってた
あと目上の知人
172 :
匿名希望さん:2010/12/21(火) 14:18:25
173 :
匿名希望さん:2010/12/21(火) 14:19:36
仕事先はともかく目上の知人の意味わかんね
友達には返すけど、仕事先への年賀状は出してない
いっぱいいる作家のうちの一人だから自分ぐらい出さなくても…w
知人の程度によりけり
基本的に仕事で絡まないなら出さないな
>>174 学生時代の部活動でお世話になった先輩とかは外せない人もいるかもしれんな
体育会系だったりすると
全力でイラ描いた年賀状が切っ掛けで挿絵仕事きたどー
若気の至りだったが人それぞれってことで
>>178 そういう地道なアピールも大事だよね
ところでカラーや傾向が似たような所と数社やる場合
やっぱりその雑誌やレーベルの知名度なんかでネタの出し方変わる?
自信ある面白いネタは弱小より大手、増刊より本誌に、みたいに
まあ自分で自信あるからって売れるとは限らないんだけど
続編や部数とか思いっきりやれそうな所に
力の入る作品を持っていくというのはある
部数いい所にいいネタを出すよ
小説の自分は知名度が高い絵師さんをつけてくれるところにいいネタを出す
>>183 いいネタを出すって
版元によって手抜きのネタを出すこともあるんだw
それってやっぱり雑誌が売れない、コミックス購買が主ってのもあるのかなー
小説はあまり雑誌がないから納得
そりゃ、無難なのとヒット狙えそうなのと
使い分けるでしょ
>>184 手抜きというかより出来のいいものをって事なんじゃなくて?
良いネタも悪いネタも自分基準だからな
最終的には自分一押しはたくさん売れるところにプッシュするってことかと
>>184 自分が何本か平行でやってみれば
言ってる内容がわかるよ
もっとも自分がこれはノれると思ったものじゃなくても
そっちの方が結果がいいこともあるんだけどな
無難なネタのがプチヒットしたり
ヒット狙えると思ったのにコケたり
読めないね
191 :
匿名希望さん:2010/12/21(火) 15:23:03
自分はだいたい売れ行きは読める
上下一万部くらいの違いだけど
>>182 自分まだ初めての所との仕事が多いだからどこが部数いいとかわからないw
いいキャラが作れたときが売れる予感のするときかな
tk読みきりばかり描かせる担当さん、また同じようなキャラですって
これだけ読みきりばかりだとキャラもかぶってしまうがな…
>>184みたいなことをすぐ言う人いるけど、
どれも全力で頑張ろうと思っても仕事が増えるとムラって出てくるよ
これは!と思うネタが毎回思いつくわけじゃない
すぐ手抜きって言う人って自分はどうなの?
毎回同じ売上なの?
ワナビが言いがちだよね
プロとして〜とか好きそうだもん
部数多目の所は萌えが合わないから
そこには最初からそこ用のネタしか用意しないな
自分イチオシネタはある程度好きに描かせてくれる所に持ってく
レーターさんのイメージに合わせることはあるな
いいネタがあったけどこの話は今度のレーターさんは合わないと思ったら
ストックしておいて別のネタを出すとか
新人絵師をつけられたら無難なネタを出す
>自分イチオシネタはある程度好きに描かせてくれる所に持ってく
自分もこれだ
描きたいと思ったネタは放牧タイプの版元に持っていく
自分もだいたい読める
読者が付くだろうな―っていうのは外さないな
部数はあんまり変わらないんだけど
感想の数が変わる
しかし条例関係で何か動きないのかな…
16日にTAFにアニメ制作会社もボイコットを
検討し始めたってくらいか
水面下で何かやってるんだろうか…
フルボッコかと思ったらヒットしたり
まったく読めません…
10社で協議するんだからそれなりに時間はかかるんでねえの
つか、こんな年の瀬にもう大きな動きはないだろ
>>202 自分もだー
すごく描きたい渾身のネタがあったんだけど、どこの版元に出しても却下
そんな時ダメ元で付き合いの薄い放牧版元に出してみたらすんなり
描かせてくれたことがあって、それ以来他社で断られそうなネタは
まずそこに持っていくことにしてる
売れるに越した事は無いけど
楽しく書けるって言うのが一番だもんね
本当に書きたい物って、あんまり担当に口出しされたくないしな…
上で誰か書いてたみたいに作家の萌え全否定するような所には持っていきたくない
妥協したくない場合は放牧レーベルに持ってくのが一番だ
ただ、自分の場合放牧レーベルは部数がry
>>209 心底そう思うよ
ちょっと前に新規の仕事先増えたんだけど
今まであれダメこれダメって描かせてもらえなかったネタ
描かせてもらえまくりヽ(´ー`)ノ
ただし部数はry
放牧と部数が少ないことは大体セットだよなw
放牧で部数もいいケースってあんまり聞いたことない
ガッスは放牧で部数もけっこういいよ
自分も改稿指示厳しい処ほど部数がいい
なぜなんだぜ
>>214 やっぱり第三者(担当)の冷静な目があるからだろうね…
自分もそうだけど、好きなように描いてると自分じゃそのつもりが
なくても読者置いてきぼりにしてることが多々ある
ふんわりネタツマンネって言ってる人以外みんな思ってるよね
素朴な疑問
漫画ではネームの時にあれこれ言われるのが小説の改稿みないなもの?
ペン入れしたものに直しって絶対に入らないの?
「ふんわり」面白いと思ってるんだろうが繰り返されると萎える
「アルヨ」も同じ
>>218 ペン入れしたものはまず直しはない
コミックスになるとき自分で気になるなら直すくらい
下書きの時点でチェックが入るところもある
だいたいはネームでチェック終了
放牧タイプで描かせてもらえたときって評判がいいと悪いに極端に分かれる気がする
>>222 作者の萌えや好みがはっきり出ちゃうからね…
受け手の評価が極端に割れるのは当然だと思うよ
管理体制のレーベルは、そうならないように中庸に持っていこうと口出しするわけだし
>>218 他ジャンルではそういうのもあると聞いたが
こっちではまず無いことだと思う
新人のうちは下描きを相当きっちり入れてからじゃないと
その先へのOKが出ないとかその程度だろう
ペン入れしてから直しってのは
正直言って担当の無策だと思うよ
>204
都条例の件を英語に翻訳してブログで発信してる人がいるよ
海外からのアクセスが100ヶ国超え
小さい国や知らない国からもアクセスきてるって
出来ることを続けている人たちがいるから動きがないとか言う暇があったら
仕事進めるか、何か書き手・描き手として出来ることをしる
冬コミに着て行く用の服を通販で一通りそろえるのが大変だ
みんないっつもおしゃれしてんのかな
>>225 いやあのそういう話じゃないんだけど
個人でやれる事は限られてるから、何か動きがあるなら
協力、参加できるのにとかそういう話だよ
何もしてないのを前提に上から目線はかんべんしてw
>>227 非実在本を作れとかじゃね?
おとこわり!だがw
上から目線読者いらねえええ
どこよりも部数が低くどこよりも禁止事項が多いあのレーベル
もう二度と仕事しねえw
ツノか
>>226 寒いので完全防備を心がける
あとは普段街中に買い物に出かけるときと同じ
ってかその前に新刊原稿上げなきゃいけないんだけどな
>>230 乙…それはきついな
部数低いんだったらせめて好きに描かせろって思うわw
>>230 自分も思い当たるのが一社あるわ…
ちなみにツノではない
最初にそのレーベルの最低部数を教えてもらったほうが安全だよね
引き受けてから、まさか、というような部数を呈示されて焦ったことがある
おしゃれ<防寒になったらおばちゃんの領域
幻冬舎謎ファンドから大量株買い付けって
だいじょうぶかなw
初めて仕事した版元で、かつて無いほどうるさく口出しされて
萌えも勢いもそがれまくって消耗しきった挙げ句、
提示された部数が過去最低だった時の絶望感ときたらw
ちなみにツノじゃないっす
作家や担当にもよるかもしれんが、ここで名前挙がらない
レーベルでもそういうとこあるよ…
>230だけど、うん、ツノじゃない
どちらかというと放牧のイメージがあるレーベルだったので意外だった
そこは担当と萌えも合わないし、病気してもお見舞いの言葉一つなく
なぜ自分に依頼してきたんだろうと寝込みながら考えてもっと熱が上がった
>どちらかというと放牧のイメージがあるレーベルだったので意外だった
あるあるある…
身バレしそうだから書かないけどそこでは二度と仕事したくないと思った
でも色々言われるのって期待されてるからってのがない?
自分はそう思い込んで頑張っているよ
ワナビに人気があるって賞を設けてるところだよね
し得るとかデアプラとか銅鑼なんか
賞なしのとこってあるの?
人気ってか投稿者はそこしか持っていきようがないからじゃ
あるでしょ
投稿や持ち込み要領書いてないところもある
そういう時のデビューってやっぱりスカウトのみなのかな
>でも色々言われるのって期待されてるからってのがない?
自社デビュの新人ならそれもアリだろうけど、
>>230とかは向こうからの依頼みたいだし、ある程度キャリアにのある
作家に細かくどうこうはあんまり言わないと思う
採用者には連絡ってところはある
でも投稿者は批評が欲しいから賞ありのところに投稿が集まる
>ある程度キャリアにのある
>作家に細かくどうこうはあんまり言わないと思う
んなこたーない
口出ししてくるところは売れてようがベテランだろうがガンガン口出してくる
それは
>>241が
>>241の持ち味を生かす方向とか売れるためのアドバイス
されてるからそう思えるんだと思う
自分もそういう口出しなら歓迎
作家の持ち味を殺す・担当の趣味押し付け(それも読者受けするからとか
そういう根拠なしで)タイプの口出しされたら頑張ろうという気も失せる
よく参考作品とわざわざつけて掲載されてるけど
あれは穴埋めなの?
>>250 代原だけどデビュー扱いしたくない場合じゃね
デビューと思われると何かデメリットがあるのか?
なんでいきなり投稿話になってんの?
依頼してきたくせに作家のカラー消すレーベルの話のほうが興味深いのに
作家のカラーをそのレーベルのカラーに染め上げると言えばリブが思い浮かぶ
駄目だしのされかたが古臭い
依頼されて原稿書いたら校正戻ってきたとき自分の原稿だと思えなかった
くらいに違うものに仕上がったことはあります
>>253 シェフ引っ張ってきたんじゃなくて材料買ってきたと思ってんだろうな…
>>255 雑誌もどんどん古臭くなってるのが怖いです
あれ編集の好みなんだろうなあと
儲持ちでカラー確定してる作家にまで自分の趣味を押しつけるアホ担当もいるからな
どこのレーベルとは言わないが
あ、リブの事ではないです>258
編集長が婆だから仕方ないと思われ
ツノは昔少し仕事させてもらったが二度と会いたくないと思わせる担当に当たった
今も居るかは知らない
どこの編集長も婆じゃね
担当によって仕事のテンションが変わってしまう
爺もいるおね
>>258 読者にあわせた結果かもしれない
新陳代謝うまくやっていくのは大変だろうな
>>255 リブは一時期は確かに栄華を誇ってたからねえ
過去の栄光が忘れられなくてビブ時代のやり方に今もしがみついてるっつーか
顔を知らない担当が電話で
「同人誌買いました!帰りの電車で読みました!」
と言うのを聞いてどんな返事をしたら良いのかわからなかった
駄目だしが古いってどういうこと?
なんかさっきから素人さんが混じってるみたいだな
242とか250とか269とか
10年選手の269ですがなにか
脊髄反射w
デアプラワナビが混じってるのは確かだな
不思議なんだけどであぷらって何がそんなにワナビ受けすんの?
別に今は千七部路線でもない会社ブランドもないしって思う
そこで仕事しといてなんだがw
?
気になるのはワナビだけじゃないの?
?
>>276 エロの敷居は慣れてない人には結構高かったりすると思う
デビューからエロがっつりその後どんどん薄味になる人より
その逆の方が多いしな
>過去の栄光が忘れられなくてビブ時代のやり方に今もしがみついてるっつーか
いや、最近はずいぶん変わったよ
作家のほうが「昔のままだな」って固定観念にしがみついて
新しい提案とかしなくなってる可能性もある
だろうね。自分は駄目だしで時間とられたくないから
レーベルカラーの強いところは最初からそのカラーで出す
年食ったら恥じらいもなくなってエロかくのが楽しくなりました
昔は昔のデアプラ好きだったお
昔エロ薄と知らずに小デア買って
損した気分になったお
珍太郎ざまあwwwww
都知事ってストレスで胃が痛くなったりすることないんかな
自分は都知事のせいで先週から胃がキリキリしてるんだが
でも、チン太郎ザマアだけど現実的には中止になったら
そのキャンセル料とかどうなるんだろう
泥沼裁判とかになっちゃうのかな?と思うと心配でならない…
チンタローの責任だろそりゃ
珍太郎の責任だろっていっても法廷ではそんな言い分通らないだろ
真っ向から対立してくるよ
力のあるえらい人っていないのかな…総理があれだもんなあ…
タロサが総理だったらな…
銀行やオリンピック誘致で失敗しても屁でもなかった都知事が
アニメフェアが中止になろうが、気にするとはとても思えんのだが…
それに損失でてもそれを穴埋めするのは結局都民の税金orz
そしてそんな知事を選んだのも都民
布川ゆうじって出世してたんだな
失敗しても俺のせいじゃないって言い張るからなあ
アニメフェア失敗してもボイコットしたやつらが悪い!だろ
あの面の皮の厚さは見上げたもんだよ
TAF自体はやるんでしょ?
参加するほうもしんどいだろうなあ
>>286 大損出してる銀行だの大金使ってダメだった何かの招致だのをやらかしても平気なんだぞ
胃の中ビニールコーティングされてるわ
戦争経験してる世代の人は物がなくて食べ物もなくて
生きるか死ぬかの中で生きてきたから
自分らとは比べ物にならない程精神力強いと思うお
いちいちかみつかんと生きていけないのか
全部じゃないけど、
あの世代ってやっぱり男が一番偉くて女子供の地位はぐっと低く
同じ男でも男らしくない男は地位が低いって思う傾向にあるのは確かだよ
周りのおじさん見てるとそう思う
権力持ってるから余計その傾向が強いんじゃね?
石原的には再選すりゃいいだけでアニメ大会がなくなってもなんともないでしょ
一般人的にはどうでもいい大会だし
招致問題見たら石原が都民の税金を屁をも思わず使ってるのわかるし、
ボイコットくらいじゃなんとも思わないだろうね
都知事は戦争直後も優雅にヨット遊びしてた超金持ちの出じゃなかったっけ?
自分の考えが正しくて他人の意見に耳を傾けるような男じゃないのは確か
こういうタイプはどんな正論ぶつけても無駄だから厄介
祖母が石原とほぼ同世代なんだが、若い頃から尊大だったらしい。
子供や奥さんと、食事は別の部屋で食べていたと聞いた
殿様だね
でもそういう人が必要とされる局面もあるんだよね
味方の内はいいが敵になると厄介って、アレ…
次の都知事選はもう無理だろってずいぶん前から言われてたよ
だから「最後っ屁」として何か業績残したいんじゃね?と
東京マラソンだけにしとけよな
>>307は若いんだね
自分なんて母親が珍太郎と同世代だw
業績っていうより爪あとになってますが
母親は50代前半だなあ
チンタローはいくつだっけ?もう70?
78歳
ともかく今の自分は
朝チュン、ソフトすぎ表現はリテイクで
モロ描き バッチリ絡み構図 濃厚プレイはNGで
目に止まりやすい派手な見開きも淫語も危ないかもしれないけど
それをクリアしたエロキュンなエロを描けと言う指令が下っている
具体的に棒人間でかいてくださいといいたいなw
>>316 …俺たちの変態表現力に更なる磨きをかけるときがきたようだな…
他に誰が出馬するのかがカギだよな
これといった候補が居ない場合、一般人は「じゃあ現知事でいいや」って
思う人多いと思う
そこまで都民がバカじゃないと思いたい
バカじゃないがヒマな老人しか選挙に行かない→チンタロウでいいや になる
知事ネタはスレ違いだろー
4月の選挙で知事が誰になるかは都条例にも大いに関係あると思うが…
ついったで条例に関心のある人の新年会っていうのが回ってきたね
BL作家限定ではないけれど、行けたら行きたい
>>325 それって作家限定?
作家だけなら行ってみたいな
このあわてんぼさんめ…
>>324 そんな高尚な内容か?
ただの悪口大会じゃん
>>326 詳細はまだわからない
いまんとこ場所と日時だけ
そりゃここまで仕事に支障が出たら悪口のひとつも言いたくなるだろう
ついったやってない自分涙目
作家で行く人いるのそれ?
別に作家だと名乗らなければいいんじゃねと思ったけど
イベントに出てる人は顔を知られてるんだね
前の時は発表?みたいのもやったっぽいし
詳しい人がいたら話を聞けるんじゃない
2が発祥のオフ会とかじゃないし作家が行ってもいいと思うが
自分の中でちょっと気持ち悪いカテの作家が2で美麗と評されることが
あまりにも多くて、「えっこれが美麗なの?」と思う自分の感覚はすごく
おかしいんじゃないかと不安になることがあるんだけど、
売れっ子さん見て素敵だと思えるうちはまだ大丈夫だろうか…
売れっ子さんだってこれが?って思うことは正直あるよ
感性の違いってそういうもんじゃね
大人数がイイ!って言っても受け入れられないものはある
ズレがあって当たり前
336は数字板のレータースレ見て来たんだろうな…
凝り固まった価値観
>>338 美麗 か
2での意見なんて読者の総意じゃないし
別に気にすることないと思うけどね
そんな自分は美麗の価値観が徹底的に合わない担当から
好みとは違う絵描きさんを何人も提示されて困惑中
会社はいろんなタイプが必要だからぶっちゃけ絵柄なんかどうでもいい
>>340 自分でこういう絵がいいんですって希望出してみればいいじゃん
担当も傾向掴めるからやりやすくなるんじゃね?
レーターさんの絵はどれも美麗だとは思うが
だから好きかと言われるとまたちょっと違ったりするな
エロい絵のデッサンがかんぺきだからといってエロいかというと
そうでもなかったり…難しいね
2でイラストの感想を書く奴に限って
BL小説に挿絵はいらないって言う法則ェ…
>法則ェ…
なんて読むんだ
自分好みの絵柄が自作に合うとは限らないけどね
あまりにぴったりハマりすぎると売れないこともある
なじみすぎて目立たなくなっちゃうんだよね
「微妙なズレ」があったほうが読者を刺激するケースも多い
でも、それは自分じゃよくわからないから担当に任せてる
何を美麗と2で言われるかより
何が実際に売れるかの方を重視してればいいよ作家は
読者個人が自分が何を美麗かと思うかというのはその人にとって大事なことだけど
商業でやる以上は多くの読者がどう思うかが大事だからね
でも採算度外視なら自分の好みに突っ走るのもありだと思うんだ
漫画ならある程度わかるだろうけど、
レーターは何が実際に売れるか知る立場にないのでは?
技量も漫画以上にピンキリだし
>>348 上下の突出した人以外は
実際は部数にそんなに変化はないもんだよね
なにげに失礼なやつめ
下の突出した人って
下の突出した人=チンコ絵師ですな
エロ作家のおいらは下の突出した絵師さんがいいっす
私も下は突出でお願いします!
下突出絵師だと一番に目つけられてつるしあげ食らいそうw
小説もイラストが激しいと、7月以降は店頭に置いてもらえなくなるかも?
青年誌と同じで子どもが間違って手に取る絵柄じゃなくて
ブツをモロ描きしてなきゃいいだろうになあ…
挿絵も該当するっていわれてるけど、審査する時に
小説も集めてくるのかね?
確かに挿絵だけならチェック時間はかからないだろうけど…
シリーズ物だと規制前に発売された分が買えなくなったり
したら痛いよね
一応規制は7月以降発売のものってなってるから
既刊は大丈夫なんだと思ってたけど
でも続刊の内容がガラリと変わるのも嫌だな
>>359 あ、そうだったのか
でも7月以前に発売なら過激なものでも
店頭に並んでOKって少し不思議だ
そこまで書店が細かく対応できると思えないので
発売日関係なくまとめてカットだと思うぞ…
やっぱそうなるか……
何を入れるのかも決めずにデカイかばん作られたようなもんだもんな
突っ込もうと思えばいくらでも入る
毎回帯に『傑作』って文字を入れて欲しいw
242 :風と木の名無しさん:2010/12/22(水) 04:26:35 ID:YxZUKviG0
とにもかくにも条例は決まってしまったからこれからどうするかだよね
とりあえずBL出してる出版社には男性性器や肛門もろ出しはどう見ても成人向けだから
この手の分かりやすいのはきちんと成人指定してもらって、それからじゃないと説得力というか
戦い様もない。
今回はアニメ漫画だけどBLCDもそろそろエロは成人指定しといた方がいい気はする
BLCDエロ指定になったらもう出る声優いないだろうし
業界消えるだけか
我先に自粛した結果が目に見えるようだな
出版社がこれまでのらりくらりと戦ってきたのが全部無駄になりそうな
勢いでここまでの事情知らない人も煽ってるもんな
結局ストーリー云々言っても局部描写までしてたら
いくら良識がある人が判断してもエロ漫画以外の物とは言えないから、
18禁になるのは当然だと思うがな
会社だってそんな理屈が通るとは思ってないけど
いまのところ大丈夫だからそうしてたってだけだし
エロで売ってる人は認めたくないだろうけどさ
>出版社がこれまでのらりくらりと戦ってきた
褒めてるのか貶してるのかわからんw
粘着たんおつとめもういいの?
クビになっちゃったの?可哀想w
なんでも粘着のせいにするなよ
同じ業界にいても、エスカレートするばかりのエロ描写を不快に思ってる人はいた
規制問題の最中も、BLからエロ取ったらなにも残らない発言とかね
今まで野放しだったのがおかしいくらいだったんだし、
現実として、これから先ある程度の自主規制は仕方ないだろ
>>365 エロで売ってるって、消えてスレで人気のかゆうまさんや
腰乃さんのことですかぁ?
あの人たちは人気があるから大丈夫なんですぅ
センシティヴなんかよりずーっと売り上げで会社に貢献してるし、
最近エロなしできれいごとぶってエロ見下してる偉そうにしてる
頭悪い作家が消えればいいと思います><
>>368 巻き込まれたくないエロ薄作家さんこんにちは!
だからってモロ描き作家や出版だけ責めるのは筋違いってもんだよ
なんでそう被害者面なのかな
うん、巻き込まれたくないよー、当然だろ?
自分はちんこ描きたいわけじゃなくて男同士の恋愛が描きたいだけだし
ちんこ描くなって言われても別に構わんわ
ちんこが好きで好きで仕方ない作家さんはお気の毒だと思うけど
>>369 つかお前の書き込みが一番頭悪そうだよw
エロ売りの自分でも思うわw
あんだけチンコも穴もモロに描いてて作家によっては
男性向けと同じ内容なのにBLだけ一般ってそっちの方が
おかしいのはどう見てもあたりまえなのに、認めない人がいるのはなぜ?
同人誌ではR18つけておいて、心の中では実は本気でBLだから別にいい
って思ってるのか…?
>>371 おまえもいい加減にしろ
エロだろうがそうでなかろうが同業者なんだよ
無駄に落とすな
自分のなけなしの品位も疑われるぞ
角が立たないようにまろやかにかけよどっちもw
なんで自分とはカテゴリが違う方を
その中の一部の発言抜き出して全部みたいに叩き合ってんだ
同人誌でつけるのは印刷してもらえない・コミケのチェックにひっかかる・
買い手に叩かれて祭りになるのを避けるためだとオモ
結局自分本位なんだよそういう人は
エロがかけて、エロが金になるならなんでもいい
ドエロとセンシチブじゃ同ジャンルとは思えないくらい内容に差があるからな
性器描写に関して、センシチブ作家にエロ作家ほど熱くなれと言っても無理ぽ
エロ作家がセンシチブ描写を軽んじるのと同じ理屈なんだよな
粘着に釣られんなよ
同業ならそんなこと言うわけない
どっちが上とか下とか不毛すぎ
本当にもう棲み分けすればいいよ
猥褻物を出しちゃ駄目という判断では
これまでもろに描いてたのは実は駄目なものをお目こぼしされてただけ
何が猥褻に当たるかという判断は争いどころがあるだろうけど
現状モロに描いちゃ駄目なものは駄目
BLしか見てない人はこれを知らなかった人もいただろうから
知った後ではこれについては「描いてもいいはず」とは言っちゃだめだお…
青少年関係なく、これは本当は摘発対象なんだお
という前提で、今後は話をしなくちゃね
>>374 このスレでは以前からセンシチブ叩きが激しかったの忘れたか?
エロと違って売れない売れないと鬼の首を取ったかのように
あれも品性下劣な叩きだったよな
だから粘着のせいにするなって
モロ描きってBLでは珍しくないから慣れてしまって
感覚がズレてる人がいるね
同じジャンルの作家でもちょっと、という人がいるんだ
一般の人がどう思うか、もう少し考えた方がいいと思うよ
子供が見ないジャンルだからなんでもOKというわけではない
>>379 上下煽ってるのは作家じゃないから
何度もループしてるけど
男性同士の恋愛がテーマになってる作品群がBLなので
エロ描写の多さ少なさきつさゆるさはあっても
今回の条例では同じように引っかかる可能性がある
>>381 忘れるも何も
だからってムキになって蒸し返す方がどうかと思うよ
二次同人上がりでずっとエロで売ってきた本気で頭悪い人が何人かいる予感
常識的に考えれば、考えるまでもなく
>>380は
言葉にするまでもない普通のことだ
会社も甘えてるとわかってるから今回すぐに対応を出してきたんじゃないか
それをすごい勢いで否定する人がいるからバトるんだと思う
すごい勢いで否定…?
>>381 その流れになるたびに
最も売れてるカテゴリの人には微エロ数人いるけど激しいエロの人もいるし
そこから中堅に目をやるとセンシティブでなおかつ売れてる人の数より
エロありで売れてる人が圧倒的に数が多いってのは事実だって
何回も指摘されてるじゃないか
センシティブ系オンリーで雑誌作っても商業的には厳しいのも
実際問題としてあるじゃないか
つか投稿デビュでもどえろ売りの人いますが???
なんで二次作家限定なんだよ
流れの速い今だからこっそり自慢
デビュ前からずっと憧れてた大好きな絵師さんに挿絵してもらえることになった!
生きる気力がわいてきたーーー!
頭悪いって言うか道徳観念貞操観念がトんじゃってるんじゃない?
そういう人ばかりじゃないと思うけどさ…
商業作家ならそこまで社会と乖離した考えだとちょっと恐いね
それこそ業界の傷になりかねない
>>387 そんな人いないよな…
過去話を引っ張ってきてこんな酷いこと言われた!とか言ってるレス以外には
粘着のせいにしてるのって否定してるんじゃね
>>392 自分もそこが?だったw
自分の該当するところを指摘されて異様に被害妄想な人いない?
漫画家さんたち喧嘩はやめて
売れるからモロ描きでもいいんです!
って言ってるじゃん
その考えがおかしいぞってことでそ
>>391 ただ、何を表現してはいけないかというのはお上が決めたことだから…
もしも同性愛が道徳観年貞操観念が飛んじゃってる表現だと決められたら
BLジャンルすべてがあなたのいうモロ書き作家と同じ目で見られることにはなるよ
>>394 つか同業をカテゴリ分けして叩きたい人がいるからじゃね?
>>397 どのレスの結論がそうなるのか具体的に言ってくれ
この流れになるたび
>最も売れてるカテゴリの人には微エロ数人いるけど激しいエロの人もいるし
って出てくるけど、だからどうなんだと思う
微エロがいるから激しいエロが許されるんか?
それ描いてるのそれぞれ別の作家だろ
自分の描いたものに責任持て
>>397 それ一人とかじゃない?
ほとんどはそんな事いってない
エロ作家は売れないセンシティブ作家のことなんか心配せず、
さっさと18禁に行って好きにエロを描けばいいんだよ
一般でもろに性器描いていいはずないだろ
さほど売れなくてもセンシティブジャンルが死滅するとは思わないし、
椅子取りゲームは厳しくなるだろうけど、それはこっちの話だし
これからはカテ別れて平和に仕事をすればいいと思う
>>400 >センシティブ系オンリーで雑誌作っても商業的には厳しいのも
実際問題としてあるじゃないか
字読めないの?
ひらがなで書き直してあげようか?
なんかこえーのがきたー
現行法でモロ描きが駄目だと決められているからそれに従うけど
ある者をあるように描いてなぜだめなんだという気持ちはずっと持ってる
ここからは駄目だって言うのも本当に国によって時代によって違うからね
それこそ浮世絵の時代から描いていいときと駄目なときは
その時々の為政者の気分次第だったわけだから
あーあ
ついに魔女狩りみたいになってきたな
同じ作家同士で叩き合い貶し合いになったら石原の思う壷なのに
>>404 それがもろに描かなきゃ駄目だと読める404ちゃんの脳内が心配だ
>>409 この流れ的にはそうなるんじゃないか
ずっとその話してたし
一般でモロに描いてOKと思ってる人の脳内のが心配だ
本気でそんな人がいようとは
ジュネットのDVDふろくや玩具ふろくとそんな変わらないくらいの
感覚じゃないか
モロチン好きだから今までは天国だったわ
規制が入る前に家建てられてよかった
これからはどうしようかね
心配しないでもセンシティブ描きたい人は描けばいいのに…
漫画雑誌はどこももうモロ出しはやらないんだから
自分たちの望んでいた世界が来たから喜んでていいんじゃないの?
何をそんなに暴れてるのかわからないや
>>408 どこが魔女狩り?誰も個人名出して叩きなんかしてないよ?
これから先の話をしているだけなのに被害者意識きつすぎ
それとも
>>408は一般で性器を描くことをよしとする考えなのか?
>>406 自分もそういう疑問みたいのはあるなー
でもそれってもっとディープな話ですぐには結論出ないもんだから
結局時代に合わせるしかないんだよな
でも唯々諾々と従ってるだけにもいかない
難しいぜ
>>412 自分読むのも好きだから姐さんの本で幸せになってたかもしれない
これからはシチュエーションでがっつり萌えるものたのんます
さっきから詰問口調がきついのは同一人物だろうか
落ちつけよ
昔に戻るだけだろ
今のもろ描き普通の流れをどの作家が作ったのかは知らんが
自分はモロ書きもともと萌えないので漫画家さんにはシチュでエロエロなのお願いしたいw
>>421 あなたに一般的な感覚がないんだということはわかった
身体売ったりしたことある人は感覚違うのかもしれないな
>>415 408じゃないけど一般でモロ出しオケな時代がくればいいなあと自分は思う
そして幼児学童向けという新しいジャンルを作って、低年齢児童は
それしか読めないようにするとかなあ
今の成年マークは大人でも手に取りにくくするもんな
エロ嫌いな人からしたらそうやってこそこそ生きていけと言いたいんだろうけどさ
あ、絶対そうしろって言ってる話じゃないから、ただの愚痴だからね
>>420 こういうのはいつの間にか…だからなー
自粛の波が来て20年後くらいにまたモロ描きの波がきてるかもな
繰り返しだな
それまでこのジャンルがありますようにー
今まで編集からさんざんエロシーンを増やせと言われ続けてきたしな…
入れなくてもいいシーンでも、BLなので!と言われてうんざりしてたんだ
ずっとエロを描かねばいけない規制に耐えてきたから、今回正直ホッとしてる面もある
エロは嫌いじゃないけど、連載だと話を優先させたい回もあったから
>>423 最低な煽りだなあそれ
物を作って表現することと実際にやることは違うし
さらに言えば体を売るのは犯罪だけど
それをここで揶揄に使うのは品性下劣だぞ
>>423 えっ何言い出すのこの人
素でびっくりした
>>426 そういうの良く聞くけどレーベルによって違わない?
水商売やってる人の感覚はちょっとヘンだけどな
ここで言うのは違うよね
>>429 違う
担当によって言うことが違うレーベルもある
>>426 そりゃ単なる編集の問題のような…
まあそういう物言いが今後しばらくはなくなるかもね
>>428 自分はあまりにバカらしくてスルーしてたのにw
創作と実際は違うのは当たり前だよね
でも普段からエロエロエロエロ下ネタばっかり言ってる人って嫌だ
普通に下品だなと思う
むしろエロを削れと言われそうだ
>>434 わかる。どこかのネジがとれちゃったような人いるよね
>>430 作家だって同じようなものだよ
一般人からみたらどう見られてるか
>>437 そのヘンな感覚の極み=
一般でモロ描きのエロを描いても、売れるのであれば許される
>>434 …作風と普段の物言いってあんまり比例してないこと多いと思うが…自分の知り合いは
えろえろ言ってるのって二次作家の宣伝だろ
こんなエロを描きます買ってねミャハ★ミ
まあイカれた奴が多いけどな
どっちかというとセンシティブに分類される絢谷りつこは
ブログやついったで下品な下ネタ言うからドン引き
新しく創刊される本ってほとんど漫画社の後追いセンシチブ系なのに
雑誌が1冊もなかったり月刊誌がなかったりするよね
売れてると思うし注目もされてると感じるけど実際そうでもないのかな
とかフと思ってしまう
嫌味とかじゃなくて、すでに現時点で需要過多なのかなーみたいな
今後はエロより話重視でいきましょうという流れになってるところもある
チンコ描くの好きだから今後は同人誌で思う存分描くよ
センシチブ系って雑誌じゃなくてアンソロみたいな書籍が多いよね
しかも月刊じゃなくて隔月とか
つまりはそういうことだ
アマなら好きにやってw
>>444 それがベストな選択なんだろうと思う
ただ読者さんは追い辛いだろうな、とも思う
書店卸しとかすれば問題ないのか
>>442 やっぱりずっと煽り続けてたのはいつものお前か
むしろJUNE同人再盛のチャンスなんじゃね?
エロ作家のおかげで業界もってるのに手のひら返された気分
>>449 それならそれでいいかもなー
ここんとこコミケのオリズネは年々活気がなくなってきてるし
おー、それでいいじゃん
エロは同人で、センシチブは商業で、どっちも細々やろうぜw
内容重視と言うが結局恋が実って最後に犯るってのが
大雑把に言えばBLのテンプレな訳で
他の要素を入れるとBLじゃないとか反発の声もでるジャンルで
何をどう内容重視にするんだろう
マジレスですまんが、自分は今後はオリジナル同人メインでやっていこうかと
本気で思ってるよ…
他のジャンルみたいにエロ抜きで話に重みが出るならそれはそれでいいかもなーと思うよ
ただ今までやってきたものをいきなり変えるってのに反発があるんだと思う
慣れるまでの辛抱だよ
それまでに読み手が離れてなきゃな…
>>454 そういう選択もありだよね
自分も同人はあまり力を入れてなかったが、これからエロまみれの本が出そうw
この話を出すと荒れそうで申し訳ないんだが…
一年前に白金が今までのエロ路線やめてストーリー重視路線?に
リニュしたけど、読者は定着したんだろうか?
荒れる話題はスルーでお願いします
>>443 漫画社はあたらしい需要を掘り当てたけど
その鉱脈がどこまでかは未知だったんだと思う
そしてそこまで大きくなかったところへ一気に各社参入してきて需要を食い合ってるイマゲ
あと単純に起用作家がかぶりすぎなんじゃないかね
>>457 売れ行きが同時期他社と比べてどう推移したかは
中の人しかわからんし中の人でも作家にはわからないよ…
夏頃まではあんまり変わってねーじゃんと思ってたけど
最近は本当にラインナップ変わったなと思った>白金
普通にガッスとかルチルみたいな感じだよね
>>459 マンガシャはブランド築いたけど
そこから出ちゃうとシリカとかはどうだったんだろうって気にかかる
>>423 >>身体売ったりしたことある人は感覚違うのかもしれないな
すぐこういうこと言う人ってなんなんだろうね
反論したから私もどうせ体売ってるんだろっていわれるのかしら
>>430 それを言うとオタクの感覚もちょっとヘンって言われるよ
作家もじゅうぶん変わり者集団だぞw
まあ漫画家も身体売ってるようなもんだな
忙しいと睡眠時間も削られるし腱鞘炎になるし
デジタルで視力も下がるし
頭も身体も売ってるってことか
変わり者でメシ食ってるんだから一芸だ
なんでもいいから今後もこの仕事で飯食って行きたいです
これが自分の本音w
>>462 どうだろうね
でも熱烈な読者がつきそうな作風の作家さんばかりだった気がするから
ブランド力より作家の力が大きいんじゃないか?
もう売ってるでいいじゃない
身体でも漫画でも、魅力的なものしか買ってもらえないんだから
ああ、作家みたいなヨゴレ仕事を身体売ってると揶揄してるのかと思ったら
本気で身体売ってるって意味なの?
妄想逞しすぎだろw
>>469 自分もこれ以外の仕事が出来る気がしない
ヤマシタトモコとか草間さかえとか雲田はることかね
新人をつかまえておくことができないからあの会社は力ないよね
命削ってる実感はあるよ!あるよ!
身体というより魂の切り売りのような気がす
>>474 シリカの人が抱え込んでた時期はよそにあまり流出してなかったぞ
編集一人によりかかってる時点であまりいい会社とは言えない
>>476 だよな
比喩でもこんな婆の身体売るとかwwww
レーベルカラーに合わせて自分が全然萌えないネタを描いてる時は
まさしく魂売っているような気分になるわ…
>>480 それでこそプロの仕事だよな
好きなもんだけ描くのがいいならみんな同人しかやってないわ
さっきから名前出してるアホはなんなの?
ネンチャックが喜んで飛びついてきただけ
触るな
@whitesqace: 「え、表紙にパンチラはダメなんですか?アダルト雑誌業界に
激震が。先週に某大手コンビニが、「パンチラが表紙にある雑誌を置かない」との通達という」
http://j.mp/hSLJJQ #hijitsuzai
BLなんかすぐ消されそうだな
>>485 某大手コンビニ「ざ…雑誌じゃないからOKです(キリッ」
これ、エロ本とまではいかなくても青年誌でお色気ありの路線だった人は
BLよりも大変なことになりそうな気がする…
BLよりもってなぜ言えるかわからん
同じだけ大変だと思うよ
>>488 言葉が足りなくてすまなかった
>>484の話題の続きで
単行本も雑誌もコンビニ依存の割合が高いジャンルだからってことだ
物によっては半減だってよ
>>474 その辺てセンシチブに入るの?
一人目は本当に数字も結果出してたよね他はしらないが
確かにコンビニ系でよく売ってるたいしてエロくないパンチラは大打撃だよな
極端っつーか…
だから曖昧な規定の条例を通しちゃダメなんだよ
BLエロは通販が結構な率占めてるって編集も言ってたし
18禁になってもやってけそうだよね
パンチラも許されないこんな世の中じゃ
センシチブの定義も大概曖昧だけど
エロ無しっていうかサブカルっぽいってことでいいの?
ヴィレバンとかが好きそうな
読んでみると確かに大衆受けはしなそうだけどマンガ読みは好きそうっていうか
BLも大打撃だとは思うけど
まだ通販してでも買おうという読者さんの多いジャンルだから
コンビニでついで買いする方が多そうな
お色気青年誌は死活問題だろう…
BLは細々ながら続くと思うけどそのへんはほんとに気の毒だ
なんだかんだ言ってもBLはコンビニには置かれない特殊ジャンルだからな
パンチラに関してはBLだとトランクスはおkだけどブリーフとボクサーパンツはNGとかなるんかな
どうしてブリーフとボクサーパンツはNGなんだ?
ぴったりもっこりでなんとなくエロいから
むしろエロ薄になったらBLもコンビニにおけるようになるんじゃね?
コンビニおいてもBLはあんまりでないんだよ
過去に実際にやったとこがある
雑誌自体は出なくても宣伝としてコミックスが売れるようになるとか…やっぱり駄目か
>>504 コンビニ置きのことを想定してるなら
BLというジャンルなだけでソフト路線でも置いてくれないコンビニは出そうに思う
地域のさまざまなお客さんからの微細な苦情にも答えなきゃいけない業界だからあそこ
そのコンビニを利用しないとかって運動が起きそうだね
どこだろ数字のところかな
今後もコンビニに置かなくていいよ
つか置くな
コンビニみたいな目につくところに置いたら
エロ薄でも難癖つけてしめつけてくるよ
コンビニ置きはありえない
やめて
でも最近若い女の子はコンビニで買い物しないって日経かなんかで見たよ
小物はドンキかマツキヨ、お菓子なんかはスーパーやまちおか
って使い分けて安いところでしか買わないって
本は本屋でってなってると思う
この先も女性向けはコンビニ需要あまりなさそうだけどなぁ
一番いいのは本屋が女性向け18禁スペースを拡大してくれることかなぁ
TENGAがオナホだけどオサレで恥ずかしくないよ!って
宣伝したら売り上げ爆発したみたいに
18禁だけど女性向けで恥ずかしくないよ!って
棚作ればいいんじゃないかと…
女は性欲が表沙汰になること自体に拒否反応大きいからなあ
それに考えすぎかもしれないが
痴漢とかの防犯上も問題が出てくると思うから難しい気がする
男性向けエロ雑誌を女性が嫌悪するよりも
BLを男子高校生とかが嫌悪する度合いの方が高そうな気がする
女子もBL嫌いな子だって多いし
まあ特殊な趣味だからね
嫌悪するだけなら別にどうでもいいっす
でもそういう目を気にして本屋じゃ買わないって人は多いだろうな
280 :風と木の名無しさん:2010/12/22(水) 19:07:03 ID:VzAi79bvO
業界スレのBL作家の発言で「モロ描き」が出来ないとか愚痴を平気で言う人が意外と多くて唖然としたわ。
モロ描きは青少年条例とは違って、成人指定でもしてはいけないワイセツ物になり
「刑法175条で犯罪となる」いわいる逮捕までされる行為なのに、平然と「モロ描きが〜」とかいう書き込みしているモラルと知識のなさに愕然とした。
青少年条例と犯罪行為の区別なく一緒に語っている…ダメだありゃ…
281 :風と木の名無しさん:2010/12/22(水) 19:10:37 ID:ObzWtkUk0
>>280 どの辺が?
お客さんが交じってるのもあるんだから
落ち着いてみたらどうよ
282 :風と木の名無しさん:2010/12/22(水) 19:15:11 ID:ObzWtkUk0
見てきたけど、「もろ描きでも問題ないような時代がくればいいなあ〜」だったじゃん。
他スレの話題持ってくるならそのまま持ってこいよ
意味が全く違ってくる
バカにされてますよ作家のみなさん
所詮BL 底 辺 作 家 スレですから
漫画も小説も一万切ってる底辺ばっかりだもんな
>>515 作家じゃない擬態のレスもわかんないんだな…
恥ずかしい人たちだねどこのスレなんだろう
東京漫画社って今もう初期の作家全員いないよね?
前話題になった女装男子のにも誰もそのメンバーいないんでしょ
そろそろ店じまいかね
女装男子のやつって漫画社だったのか
新人ばかりだから単発で出してる会社かと思ったよ
今北
規制条例はモロ書きNGセンシチブおk ではなくね?
男同士の恋愛と性描写(モロじゃなくても)がNGでは?
だからエロ、センシチブ関係なく今のBLは肉体関係があるなら
朝チュンでも規制対象だとオモ
3行で収まらんかったわw
だからエロvsセンシチブは無意味な争いだよってこと
雑誌持ってないレーベルでの新人の一発目ならともかく
漫画で万切りって相当厳しくない?
はずかしいのう
はずかしいのう
282 :風と木の名無しさん [sage] :2010/12/22(水) 17:24:41 ID:VzAi79bvO←注目
BL作家は「青少年条例」と「ワイセツ図画」の違いすら知らずに仕事してる人が意外と多いんだってさ
見事な寄せ集めメンバーに客寄せパンダの表紙作家と
自社唯一の自慢の新人を無理やり表紙にしたって感じで
見てて失笑モノの二冊だった
>>519 確かに大御所系は描いてなかったね
前話題でた時に一生懸命「知らない名前ばっかり!」「買わない!」って言ってる人いてワロタ
>>523 あれ依頼の時点では1冊だったのを2冊に分けたらしいから
よほどあの新人を出したかったんだろうね
>>523 呼ばれなかった新人チャン乙
そこそこ売れる面子だと思ったから発刊したんでそ
嫉妬みっともない
あれでそこそこ売れる面子だと思って作ったなら
漫画社ももう終わりだな
>>526 煽るのはやめようよ
実際のところ自社で売れていたメンツが
全然いない本になってるってのは
ヤバい話だと思う
実際売上良かったからねあの二冊
kもたさんは栄転だね
自分はあまりあの画風好きではないが
内容的にはどっちがおもしろかったんだろう
自分は明らかに作家が偏ってるように見えたけど
>>529 売り上げよかったのか?
だったらなによりだお
どこの会社の話でも
やっぱりヤバいよりはフル勃起話の方がいいや
>>529 売り上げよかったってなんで分かるの?w
あのアンソロ見たけど個人的に嫌いな作家ばっかりでがっかりした
もっとうまい作家を入れるべきなのに編集何考えてたんだろうな
最近無言の自己主張が強い新人が売れてるな
俺ブランド的な人
いつまでも同人作家みたいな新人は目立たないし
売れてないイマゲ
>>534 あんなに新人無名だらけだったのに個人的に嫌いな
作家ばっかりってすごくね?
誘い受してないで名前出しちゃえばいいのに
>>520 不当に賛美したらNGです
ヤッてイッたらNGです
だもんな
場合によっては戦死恥部だってNGだわ
>>534 ランキングにでも入ってたんじゃね?
しかし食いつき凄いねw
たかだか1アンソロになんでそんなにスルーできないんだw
>>536 個人的に嫌い=ギギギ作家なんだろ
>>534的にもっとうまい作家=自分なんでそ
はずかちー
みなさん、粘着ちゃん復活タイムだってこと忘れて食いつき過ぎw
漫画社ギギギの新人とワナビが暴れているのか
こんだけ業界が厳しくなるともうデビュは難しいし
目立たない新人もサヨナラだろーな カワイソスw
漫画社に「何考えてたんだろうな」って言うかw
なんでお前ら粘着に付き合うの?
暇なの?
>>534 もっとうまい作家=
>>534の事ですね
売れてるのは良い事じゃないか
みんなの本も売れろ
>>537 かなりまわりから厳しい目で見られながらの摘発になるから
「はあ?よりによってこれかよ?」
と言われないものを慎重に吟味して晒しあげて来るだろうと思いたいが
そうじゃなかった例がこれまでにいくらでもあるから
誰も安穏とはできない罠
今は売れてなくてもこれから売れそうな人を見つけてきてんじゃね?
ギギギ臭すごすぎて息も出来ない!
本当に売り上げよかったなら何が受けたんだろ
表紙どっちも微妙だし中身も微妙だった
ラクガキ系っていうのか…雑くて白いし一人ずつが短くて内容薄い
>>537 そうなんだよね
だからモロ描き作家を叩いても意味ないし
センシチブだから安泰なんてありえない
不道徳とされたら青少年の育成を阻害するって理由で
どんなBLでも規制されちまう
もう今年も10日を切ったっていうのに元気だなおまえら
暇な漫画家大杉w
>>535 よく意味がわからん>無言の自己主張が強い新人
新刊諦めた人が遊んでるとみたw
まーたしかに今からデビューするのは難しいだろうね
来年一年くらいはデビュする人極端に減りそう
余程よばれたかったんだろうな
東京漫画社にアピールすることがそんなにプラスになるとは思わないが…
とりあえず銀魂の同人誌でも初めてはいかがだろう
雲田はるこって売れてるんだ知らなかった…
あの表紙手が異様に小さくて子供の落書きみたいだと思ってた
そもそもモロ描きは今までの条例でいくらでも捕まえたり規制できたのに
なんで新しい法律が必要だったのかって説明が全然ないんだよな
こんな酷い物が子どもの手に届くところにー!って規制賛成派はいくつかあげてくるけど
お前、それ、新しい法律無くても取り締まれるんじゃんって状態の物とか
すでに成人だったりするのばっかりで意味わかんね
>>556 その小さい手描く落書き作家より売れてから物言いなよ恥ずかしいな
3点リーダー使ってる奴臭すぎ
ちょっとは隠密しろ
冬コミ同人作業ならまだしも、この時期に年末進行の仕事を終わらせてない作家はヤバいでしょ
562 :
匿名希望さん:2010/12/22(水) 22:07:57
半角厨の粘着
>>552 535じゃないが言い変えてやろう
「アタクシ臭」が臭い人!
私はトクベツなのよ!BLじゃないのよ!
>>553 今日全てが終わった自分みたいのもいると思う
漫画社ってそんなブランド力あるか?
出た人売れてるように見えるからうらやましいとか…?
漫画が最初に出来た時って二次アンソロだったような
その頃からレベル低い!オサレ臭キモイ!とジャンル内でも叩かれてたな
nrnr
さすがにBL誌にBL書きながらアテクシのはBLじゃないなんてのはいないだろう
と信じたい
じゃあ女装アンソロのメンバーは将来全員売れっ子になるわけか
見守ってやんよwww
28まではまだ突っ込めるんだぜ…ふふ…ふふふ…
新しい物は叩かれるよね
婆が五月蝿いからこのジャンル
>>571 エロなしや一般の方向向いてる人がよく言う
salon向けの話題になってるぞ
名前出したくてうずうずしてる奴らは
揃ってsalonに移動しろよ
各担当と話したけどどこも高校生NGとは言われなかった
ちょっとホッとした
まあ晒される時は晒されるんだろうから覚悟して描くよ
声が大きくても実売はそうでもない場合も多い。逆に実売はあっても感想の少ない物もある
自分の実体験からしか言えないが、まぁ漫画社はそういう事だ。
わたしのおにいちゃんが創刊された時
ぼくのおにいちゃんが創刊される事を夢見ていたのに
夢のまた夢になったな
なんというロシアンルーレット
>>582 被弾しても作家としてつぶれない根性がいるな
自分も覚悟はしてる
性描写だけでなくホモが不道徳な設定だからと規制するなら
今後は国に対する批判等も青少年の育成を阻害するからと
どんどん規制出来るようになるかもね
漫画社はオサレ臭というかサブカル寄りな人のためのブランドって印象だな
あとオペラとcabも同じカテゴリ
自分はめっちゃ王道系だからその辺とは縁がないわw
胸がない女という設定にすればいい
萌えがなくなるが
まだモロチンだからと規制される方が納得できるわ
ホモや近親だから駄目とか妄想レベルを規制なんてなあ
ホモが不道徳…
考えただけで泣けてくる
ホモがなにしたというんだ
漫画社やヤマツタと水城せとなとヨシナガをマンセーする人って
アテクシ大好きなちょっと痛い人が多かったな
知人周りだけの印象だが
>>573 突っ込む気なら28までしっかり勃てておけよ
呼ばれなくて文句言ってるひとはあんな無名と新人ばかりの中に
入って自分が一番すばらしいように見せたかった人なのかな
だめだよ「お前」って言っただけで口汚いって逆切れされちゃうよ
「言うまでもなく近親相姦と中学生以下はNGで〜」って言われて
自分もその時ハイハイ返事してしまったが
こうやって「規制されて当然」な頭になる事自体不健全だなと思う
青少年健全育成条例だけど
>>591 漫画社の話題にレスするお前も痛いと気付け
ほぼワナビとギギギじゃねーか
>>589 わかる
そこらの信者は声がでかくてアテクシ主張大好きだよな
あとツノのニアホモの信者は周り貶すの大好きなイマゲ
貶さないと誉められれないのかと思う
>>594 近親だから悩んでぐるぐる号泣切ないっていうセンシティブは大打撃だよね
>>510 遅レスだがTENGA
うちの近所のDSで、ゴム売ってる棚(裏側が歯ブラシボディソープ類)の
曲がり角に普通にぶら下げて売られててびびったww
しかしツノの野菜さんの信者も雑誌の他の作家は
ツマンネ、不必要だけど先生に休んで頂くために新人も育てろ
とか言ってるんだぜ?
なんだそのよく訓練された信者はwと感心したものさ
>>598 そんなことやりたいのって一穂さんだけでそ
小説だから無問題
近親NG出されなかったぞ
>>594 でも現実として編集部からNGですって言われたら
はいそうですかって答えるしかないからなぁ
これからもどんどん増えていくんだろうし…
漫画社のは別に無名だとは思わなかった
新人と中堅がメインだったね
なぜここまで必死に噛みついてるのかはわからないけど
きっとあの中に自分のライバルがいたんだろうね
TENGAって初めて知ったから検索した
体験できないのが口惜しいな
手つっこんだらマッサージになってきもちいいだろうか?
ワナビとギギギと狭間と読者は然るべきスレに移動お願いしますよ?
>>598 センシティブに限らずエロなしエロありどれもひっくるめて、
背徳的なことだから自分を責めるという精神構造の話はだめになっちゃうよな
明るくてキャッハーなアメリカンAVみたいな恋愛しか描けないなんておかしいわ
ちゃんと感覚のある取り外し可能なオチンコが欲しいな
あったら攻めの感覚を味わえるというのに
>>598 別にセンシティブじゃなくても打撃でしょ
いい加減勝手にカテゴリー分けして
「こっちはマシこっちはザマア」みたいなの止めたら
>>606の権限により狭間とギギギしちゃう新人諸君はここにいる権利が
なくなりましたー
>>606 漫画社関連と個人名は出て池でいいとオモ
レスする奴ら全部な
不安だけどここで愚痴ってもらちがあかない
とにかく書くしかないね
>>607 それ逆じゃね?
不当に賛美・推奨しちゃ駄目なんだからぐるぐる悩むのはおkなんだろ
近親ハッピー!みんなもしようよ!ってのが駄目なんだと思う
>>612の意見より、漫画社はBL業界から追放されますた
>>614 それが読めなくて編集部も悩んでる
描くだけ描いちゃって「でも賛美してないもん!」で通るなら通したいって
新人にギギギしてる婆ハズカチー
漫画社って人気なんだなあ
だいたい「賛美」なんて文言をよく持ってきたもんだよな
今更だけど蜘蛛田さんは新人だったのか!
随分レトロな絵を描くからわからなかった
そういえば、古い話だが前に表現規制が大問題になったときの
象徴みたいになってた作品も女子高生と同級生男子の制服薬ありエッチだったけど
内容的にはそれが明るくて素敵なことだと読み取るのはおかしいってくらい
ラストは物悲しかったぞ…
今回の規制だって、全体の流れや作者の意図は無視して
一部分だけ取り上げて因縁つけられるのは十分あり得る
賛美してるつもりはなくてもそれこそそんな2人に愛が芽生えたら賛美にされそうだ
>>584 そういうことが可能になる入り口にいるんだと思う
でもそんなこと言ったらサヨ妄想いい加減にしろっていう人もいるんだよなー
まあ考えだしたらきりがないわこの手のことは
妄想が妄想じゃなくなってるからみんな危機感あるのに
陰謀説pgrと日和ってる人は多い
>近親ハッピー!みんなもしようよ!
ワロタw
最近婆の新人多いなw
青い車さんもアラフォー既婚だってね
>>627 ギリシャ神話の神々の漫画化だとそんな感じの回がありそうだなw
子供だからこそちょっとエロい漫画とか読みたいのにね
と今更当たり前の事を言ってみる
>>625 えっそうなの?
Twitterで一人称が「僕」とかだから二十代前半で若いのかと思ってた
婆新人作家は残りの人生が少なから必死なのさ
>>629 ワロタww
なんでもありだもんなあの世界
都条例の議事録がTwitterで回ってたけど、
BLは同性愛を美しく表現してるし愛好家しか読まないし
子供に影響ないから該当しないかもと言ってる都議がいたが
同性愛を美しく表現する=賛美じゃないのかよw
あと古い絵柄は子供が読まないから該当しないかもとかwやっぱりアホだこの条例w
>>626 ハア?
妄想じゃなくなってたら既にこの世の中は大変なことになっていると思うよ
どんだけ過激な漫画や小説がこの世に出ていると思ってんの?
>>631 キッモ!!!!!!!!!!!!!!!!
全然知らない人だったけどそれはちょっと痛すぎる鳥肌たった
そんなに痛い人がまだこの平成の世にいるのか
男ってオチじゃなくて?
じゃあ今売れてる新人はみんな婆なのか
いやだから売れてるんだな
エロいこと頭の中で考えること自体に罪悪感植え付けられたら
人生歪む奴も出てきそうだが…
じっさいにやらかすのと脳内で考えたり作品にして文字や絵にするのとは
まったく違うって当たり前のことがなんで通用しないのか
古典のほうがいわゆる不謹慎なエロを不当に賛美してるよなw
漫画社は売れてるの売れてないの?どっちなのよ
今から古い絵柄が大流行するんですね、わかりますw
若くても平均20代真ん中か後半だろ
世間で言う婆と相違ない
>>636の中の人はすごく若そうだなと思った
でも僕女は痛い
あの人男だと思ってたけど
くもたさんておいくつなの?
はるこなのに男なの?
>>638 脳内で妄想として欲望を消化出来ているから
現実ではまともな生活を送れるってのはあるよね
夜見る夢は現実世界のストレス解消の為って聞いたことがある
妄想だって同じじゃないのかな
岡田屋さんが女だからくもたさんは男だろ
>>636 キモかろうがお前よりは売れまくってるよ安心汁
つかなんで雲多産ていうひとこんなに名前出るの?
絵はサイトの見たけど普通にうまいと思う
トクマでも見たよ
>>652 東京漫画社の女装男子アンソロの表紙かいてるから
粘着定時にわきすぎw
携帯で自演しすぎw
今BL作家ってどれくらいいるんだろう?
狭間は考えないで言うと500人くらい?
いきなり擁護が湧いてびっくりしたw
どこから嗅ぎつけるんだろう
最初粘着うぜーと思ったが
嫉妬乙すぎて最後まで見届けたくなってきた
僕女だったとはなー
結構ショックかも
でも売れてるから許す
OKDYさんは俺女でしょ
作家は多いのかな
僕女でまともな人間に出会ったことがない
漫画は面白いの?
>>655 携帯とパソコンの両方使うのもバレバレだから
やめたらいいのにと思いますw
いやさすがに最近はいないよ俺僕女
まあなんであれ名前出るってことは他の新人よりは頭一つ抜けてるんだろ
携帯とパソコン使わなくてもIDでないから自演やりたい放題だと思うが
くだらん
>>659 同意w
何人で回してるのかしらんがどこまで続けられるのか見届けたい
小説でいう一穂さんみたいなもんかなくもたさんは
30過ぎて俺僕言ってる人はもれなく痛い
大体は若いうちに気づいてやめる
そして本人の中で黒歴史になる
僕女は痛いと思われようがやる人の勝手かと
ただ他の作家に喧嘩売るような発言はどうかと思う
一穂さんて売れてんじゃん
俺僕はちょっとないなあ
変わった人なんだろうね
でもそういう人の方が売れるんじゃないかな?
>>674 kwsk
個人的には編集にものすごく取り入る系の人だと思ってる
ワナビパーチータイムの今だから愚痴るぜ
また新人絵師つけられたよ
あーやる気出ねえ
僕女なんて中学生までだろ
高校でやってたら頭弱いレベル
成人してたら普通の社会生活はまず送れないレベル
よって男性だと思いたい
小説御三家婆語りよりはさっぱりしていてマシだわw
売れっ子には言動の痛い人が多いような
あれも売れっ子の条件なのかもしかしてw
いいなー売れっ子
>>678 申し訳ございません
ですがなぜお断りして頂けなかったのでしょうね?
痛い人は人気出るよね
あれはなぜなんだぜ?
嫌なら断れよ底辺
>>681 言動痛くて売れない人は消えてるし
痛くても生き残ってるってことはそういうことだよ
いや蜘蛛田さんは別格だから
後ろに…おっとこんな時間に誰か来たようだ
たしかに新人がそんなに嫌なら変えてもらえよ
痛い人には痛い信者がつく法則
Twitter見てるとわかるよ痛さが
雲田山下阿仁やどくろは痛いなあと思うけどそこが魅力な気がする
親類に編集者関係の人間がいるとかいう噂か
声かけしまくってもらってるらしいな
>>682 _
俺底辺だもん
>>683 売れっ子の挿絵仕事なんて_
って絵だよw
底辺は断れねーんだよ
ワナビにはわかるめえ
けどその痛々しいツイッタでもそこらのBL作家の倍以上の
フォロワーがいるじゃん
結局才能も運もない作家のギギギでしょ
>>694 またまたあwそんなことあるわけないじょないwうわさだろ
しょっぺーなww
>>695 おまえが底辺なのが全ての元凶じゃねーかw
文句言う前に売れろよ
誰も人気ないとは言ってないよ
ただ僕は痛いよ僕は
コネでも仕事で成功すればべつにいいんじゃない?
七光さんみたいな人もいるし
ここ名前出たら本当に面白いのにねw
いいなーこんな話題続くってことはマジで売れっ子の予感
売れっ子の挿絵ができないほどの新人絵師か…
編集と付き合いうまい人は仕事かなりくるよ
当たり前じゃね?
>>699 だって漫画社ワナビと売れない新人の同業者叩きがうぜーんだもんよw
>>702 エヘヘ
部数上がったんだw
>>700 >>705 エア新人絵師だから_w
おいらはどんな絵師さんもおk出したら期待してるぜ!
先生何してはるんですかとは言われないレベルの先生達ならかなりいるぞ
>>706 こんなくだらん叩かれ方なら実際売れてたら屁でも無いしね
羨ましいー自分もがんばろう
てか雲田さん知らないほうがやばくないか
若い人の間では有名だし本も売れてるのに…よほど婆なのかな
釣れまくりで構ってちゃん大歓喜
709きめええええええええええ
けど漫画社って実際には部数少ないって…
夜光さんとかは婆すぎて無理
>>693 その辺をまとめられるとなるほどなあと思う
自分大好き臭が滲み出てるというか
漫画社で5万部とかあるの?
まさか3万程度で売れてるとか言ってないよね…?
エア新人絵師羅列したら
>>709も身バレするわけか
雲田さんは売れててすごいけどあの貧相な絵だけは無理!信者さんごめんね!
こんな短いレスでも婆としょんべん臭いガキが分かるとはおまえら才能だよ
女装アンソロが売れたっていうのも眉唾
あんまり売れてないって中の人が言ってるしな
中の人www
お腹痛くなってきた
>>722 ごめ
意味わかんね
おいらミョージンさんやエンジンさんやナラさんばっかだから新人知らない
もうみんなで寝ようぜ
_,,..,,,,_
<⌒/ヽ-、___ ./ ,' 3 `ヽーっ
/<_/____/ l ⊃ ⌒_つ
 ̄ ̄ `'ー---‐'''''"
∧∧
( ・ω・) … _,,..,,,,_
_| ⊃/(___ ./ ,' 3 `ヽーっ
/ └-(____/ l ⊃ ⌒_つ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `'ー---‐'''''"
_,,..,,,,_
/ ,' 3 /ヽ-、__
<⌒/ ヽ
/<_/____/
えっ…
おいらはボクよりやばいと思うんです
雲田さん絶叫さん表紙で話題性あったからうれたんじゃない?
少なくともここでギギギしてる人よりかは
売れたと思ってるラインも人によって違うからなあ
うん、若いこのファン付きそうだし
他社でも仕事始めてるし
売れてんだろうなーとは思った
今までミョージンエンジンナラがついた底辺作家をさがせ
痛さの順に並び替えして
俺
僕
おいら
あたし
小生
969 :風と木の名無しさん:2010/12/22(水) 23:03:51 ID:glqQ9Dn00
作家スレで雲田はるこ叩いてる作家全員消えろ
だそうですよw
擁護信者さんがたくさんいてよろしいですね
投稿日: 2010/12/22(水) 23:03:51 ID:glqQ9Dn00
作家スレで雲田はるこ叩いてる作家全員消えろ
小生とかwww
富野由悠季に謝れwww
>>737 でも先生ウソなら探しても仕方ないです!!
叩いてないよみんな興味深々なだけだよ!!
>>736 新人のうち他社で仕事始めない人の方が少ないんだけど
おいらよりあたしが上なのは解せないw
凄いスレ伸びてるからwktkしたのに
俺のwktkを返せ
なんだか流れが若い気がする!
若い子がここに遊びに来てるのか!
この流れ読んで笑ってる自分が可哀想になったww
雲田さんは新人だけど年くってんなら新人じゃないよ
青い瓶さんも同じだお
もう冬休みだし、明日はお休みだし
雲打算10代だろ?
>>752 なんかレスが特徴あって分かるよね
すごく若い子がはしゃいでるんだろうな
40間近でデブした自分に新人時代はない!
まだこんなに若い子がいるのか
BL安泰だな
>>762 このアホな流れ見てよくそんな意見が出たな
素敵です
10代とかwwww若えw
10代頑張れよー
規制にまけんなー
小学生の時に同人活動始めたんだっけ?
ああ若いから編集も期待してるのか
10代なら僕女も仕方ないかな…
10代ならすごい絵上手いんですけど
漫画家若いなあ
クソレスでもピチピチしてやがるぜ
やたら詳しい人はなんなの?
それだけ若くてあれだけきちんとした作風築き上げて
売れてるならそりゃ漫画社の希望の星に違いないわな
10代なの?30代なの?正しい情報を教えてくれ
若そうな絵だとは思った
20代くらいかと
え、ほんとに10代なの?
だったらすげー
30越してデブした自分にはまぶしすぎるわ
最近出た作家で一番若いんじゃね?
他は30〜40代らしいよ
山中ヒコなんかは若いと思ったがなー
雲田さんは知らん
リア多杉
冬休み終わるまで お い ら ROMるわwwww
ついったーで本人に聞けよ
今ここに字書きさんいる?
聞きたいことあるんだけど
もう今は20代じゃない?
21くらいか?
>>747 その節子が実は誘い受けアンチその人であるという
二重構造
ID違う板にまたがってマッチポンプしてくるのは
粘着たんのいつものお家芸ですがなw
もう10代でいいよ
夢があるし僕女が少しマイルドになるから
10代といわれればなるほどなと思う
実際は知らんが
>>782 いるけど内容次第では今ここに書いてまともな返答があるとは思えない
782ガンガレ
字書きホイホイw
本人が降臨してるっぽいな。作風よりババァ扱いされてムカついたのかな
って事は若いんだろうよ。
雲田さんそんなに新人でもなくね?
いっきに厨臭い流れになったな
若い娘の匂いがプンプンするぜ〜
また粘着?売れてる新人は大変だね
ここでやらなくてもいいのに
>>794 実際に若ければ怒る必要なくない?
婆だと言われて怒るのは婆なんだぜ
どうしたのこの本人乙な流れ
いつもと流れが違うことだけは分かった
ご新規さん=本人降臨と見ていいですか
若いなら仕方が無い
しかし社会人経験はしておいて損はないぞ
年が明けてガッコが始まるまでこんななんかね〜
仕事しよっと
うれたい
立ち位置的にここ見ててもおかしくないけどね
売れてるって言っても通用しない雑誌の方が明らか多い作風だし
若いのに婆な作風より婆なのに若い作風にあこがれるお
年は平等にくっていくしなあ
売れる前に熟れて落ちてしまいそうです
売れっ子さんはそんなにたくさんの会社にまたがって描かないけどね
なんでやねん
今年はまあまあ売れた
来年はもっと売れるといいな
売れなくていいからせめて切られませんように
くもたさん()な流れ
同じように出てた婁散る新人とは大違いだな
来年は憧れの○○からオファーが来ますように!
来ても断るけどw
トクマwww
みんなの憧れレーベルが知りたい
自分はデアプラ
絶対無理だがw
へんなの消えてくれた?
私怨か本人かしらんけど何も言わず定価で本買ってくれるファンをつけたいものじゃ
>>822 当たりだよこのやろうw
>>820 おれおれおれおれおれおれおれと結婚しえくれえええええええ
ぬこ大好きはあはあはあはあはあはあはあ
雲田さんてK原T江先生を彷彿とさせる絵だよな
若いのか
憧れレーベルとかないなー
強いていうなら原稿料高くて部数多いところ
>>810 仕事の仕方は人によりけり。2〜3社程度なら跨って描いてるのは普通
ただ出版社を過剰に跨って描くとコミックスが出にくくなるので、売れるのに時間がかかる。
もしくは1社での露出が低くなるし、推されにくいので売れにくくなる傾向はある
>>821 無視って批評もしてくれなかったてこと?
ついった疲れた
興味ない作家さんにおべっかリプするのしんどいがブロックもできず
>>830 同意。憧れのレーベルでも扱いが酷く待遇も悪く、最低初版部数も低いなら意味ない
キャラは投稿募集しといて完全無視することがあるって有名だよ
かなり昔から
売れる人しかいりません(キリッ>とくま
>>840 以前もけっこうお高い?と聞いたけどツノ系なのかな
ツノよりシビアだよな
ツノはとりあえずつまみ食いしてから捨てる
>>842 だけどそうでもない人が混じっている不思議
後少しで原稿上がるし!
と息抜きで覗いてみたら
なんだこの流れ
>>836 トクマの批評を持ってたら重要文化財に指定されるぞ
落選通知もなかったよ
>>842 そうなの?自分素直にあそこで描いてる人はみんな売れっ子さん
なんだと思っていたよ
>>837 やっぱ面倒くさそうだな
ツイッター公開用垢だけ取って放置してるけどそのまま削除でいいかなと思った
自分も見たことも聞いたこともない>特馬の批評
トクマから依頼くるようになりたい
>>850 その人の作品読んでないのに本買いました!って言われると困る
マジで戸熊の批評持ってる人いないの?
トクマだっけ?新人囲い込むの
徳間はずいぶん前からエアー募集って言われてたよな
新人スレであそこに投稿するのは無駄みたいなのを過去によく見た
今は知らん
囲い込みはツノとデア
>>858 ありがとうございますー^^で流せばいいじゃん
いちいち真に受け取らないくらいが吉
>>833 835
小説は数社でやれば宣伝にはなるかも知れないが
漫画は4社越えて生じてくると相当な体力と大量生産出来ない限り物理的に無理が生じ
1社での露出を減らすしかなく、締切に追われまくり途端に疲弊するから百害あって一利なし
読者にどう見られようと、コミックスの発行がなかなか出来ないと実売に繋がらない
ツノは看板以外は囲い込みしないだろw
>>864 そうと分かっててもいい条件出されるとつい受けてしまうw
そして今は8社を超えてしまった
>>867 8社同時進行じゃないよね…?
gkbr
トクマは何気に高待遇ってホント?
出版社を増やさないと暇な作家と思われるらしく
依頼だけは毎年たくさんくる
>>871 わかるわかる
そんな急に言われてもできねーよっていう依頼がくる
自分底辺だなって思う瞬間です
>>867 いい条件とは、長期的な連載とそれをコミックスにしてくれる確約をしてくれる所だ
いくら原稿料がよくても短編ばかりの仕事しか入れてくれないと
逆に数社でやらざるをえなくなって以下(略)のループだ。新人〜若手にありがち
8社のうち、ちゃんと自分に利益になる数社に絞って
そこで安定した連載&ヒットを生む事に専念した方が長い目でみたら得だよ
>>873 その数社でコミックス前提の連載を持ちかけられてこうなってるんだよw
すぐには無理だけどと言って年に数本描かせてもらって繋がり持ってるが正直しんどい
新人でも短編専門の人と最初から連載形式の人といるね
会社によって違うと思うけど、それほど力の差があるように見えないのに
作風みて決めるのか編集のお気に入りだと連載もらえるのか
自分は新人の頃は短編ばっかりだったw
自分も新人の頃は読みきりばかりで苦労したな
そんなに新しい設定ばかりぽんぽん出てこないよ
>>873 まだキャリアもないのに長編のプロット出しても無駄だろうなあ
連載の依頼うらやま
>>876 分かりすぎて涙
その内読み切りだけでで疲弊して消えそうwww
編集もそれ狙ってんのかもw
>>874 売れると一行目は当たり前だね
でも連載やるのに8社は無理だよ
気に入るところに絞って、またそこで新しい連載やったほうがいい
長編向きの作家とそうでない作家といるだろうしね
自分は同人で長編書いてたの編集がしってたせいかすぐにシリーズ連載させてくれた
売上ぼろぼろだったけどまだこうして生きているw
>>874 え?年何本描いてるんだ?
普通の人気があれば若手の頃は結構そうなんだって
だけど、何でも引き受けるか引き受けないかの違い
締切に追われまくると、よほど強靭な精神力と体力がない限り、量産でいい加減になりがち
絞って端正込めて描いてる作家のが長続きする傾向が強いから、それは言っておく。
本当に必要とされてるなら読切で繋がずとも待ってくれるよ
みんな売れろ!私はもっと売れろ!!
正直で良い好感度うp
>>882 細かいの合わせて年に18〜20本くらい
来年はもっと絞った
漫画だよね?
身体大丈夫なのか
>>885 すげー
遊ぶ暇どころか息抜きする暇もなさそう
BLで8社って殆どじゃないか?w自分も若手の頃そうだったが、経験上連載にしろ読切にしろ
年間のスケジュール同時進行は費用対効果やクォリティー考えれば3社が限界だよ
>>885 それ絶対作家生命HP減らしてるから金目当てでないならやめたほうがいい
>>885 全く自分と同じ状況だったよ。同時進行が5社としても、1社年間平均3〜4作
偏りがあるにしろ露出がまばらになってるのは間違いない。
仕事が多いだけで、疲弊して朽ち果てるよ。自分はそんな仕事方法は変えた
年間1〜2本しか描かない所は切るべし。宣伝にもなってない。
デビュー5年あたりの若手にありがちな落とし穴だよな
依頼が来ると売れっ子になった気分で嬉しくてついつい受けちゃうんだけど
現実は人気があるからではなく、使えそうな若手は手当たり次第に声をかけてるだけなのよ
1社で確実なヒットを飛ばすと、数社で読切描くよりずっと利益率が上がる
でもそこから露出を減らしていくと売れなくなったと言われるんだよな
難しいわ
複数社で露出してる事より、実際に一冊でも売れる本を作ればそんな事言われないよ
つか読者は雑誌見てない人のが大多数で、実体のない2の評判なんか気にする必要はない
ついでにネット書評とかメーターとかもあてにならんから気にしないほうがいい
ソース自分
自分もwネットで感想多い物ほど売れてない。ソース自分w
あんな世界的にも大規模なイベント潰して誰得なの?
もしそうなったとしても都条例なんだから東京以外の大都市でやればいいよ
まあでもそれで売れるパターンもあるから一概には言えないんじゃない?
何事も本人次第
>>870 本当
ただし売れてる人しか声掛けないけど
リアル感想ももらったことがないお
将来性まで含めて考えたら
>>901より使いたい作家なんでしょ
>>891 前忙しかった時期によく先輩格の人に言われたな
その人自身が仕事ない人だったから更に嫌味で言われたけど自分の場合は沢山の出版社で描いていたのが逆に売れるきっかけにもなったよ
例え8社にまたがっていても
正直売れたいの人なら丈夫だろうな
バイタリティとスピード裏山
>>901 徳間が売れてる人しか声掛けないのかどうかは知らんが部数はよかったな
>>897 地方には同規模の器が無いみたいだけどね
開催日増やしてサークル増やせばいいんじゃないの
>>901 見苦しいな
その特定の新人が気にくわないのがバレバレ
902みたいな返しをするから荒れるんでそ
一週間ぐらいやってお祭りになれば面白いな
まあ職業柄無理な人も多いだろうけど
トクマで描いてるアタクシ自慢大会ですねわかります
過労で倒れても労災使えないのに
スケジュール管理もできない奴は馬鹿
馬鹿ですすんません
もう疲れました
仕事終わりません
>>913 それでも自己顕示欲が強い人や不安感が強い人は
つめこんでおかないと精神的に落ちつかないんだよ
>>912には数レスでもそこまで輝いて見えちゃうのか
地方のコミケ開催は難しいだろうなあ
あの規模は簡単にはできない
業界ももうすぐアボンすることだし
今のうちに稼いでおくのもいいかもしれないよ
とくにエロの人
新人の時期に露出が多いのはいいと思う
名前を覚えてもらえるしね
でもその調子で数年続けていくと飽きられるのも早くなる
この匙加減が難しい
使えそうな新人や若手に依頼が集中するのはこの業界の悪いところだと思うよ
一社で大事にしてあげられればいいのにね
底辺すぎて断り入れるほどでも
営業するほどでもないちょうどいい数の依頼がくる自分は
もしかしてスゲーんじゃないかと最近思ってるw
キャラと謝意は作家の中に儲がいるイマゲ
別雑誌でも一つの単行本にすることが可能だからね
少なくともうちの編集からは他雑誌で単発描いたらその原稿くれって言われるよ
>>903>>904 露出を増やしてハイスピードで仕事できる人はそのやり方があってるんだと思う
継続的に読者の目に触れることって大事だし
断るのが怖くてどんどん仕事いれてしまう人は
自分がすり切れないようにうまく調整しないと駄目だろうけど
そこで消えたらそれまでってことだ
早く新人は中堅にページをおよこし!
>>921 それやばいと思うよ
もうすぐ仕事なくなるかもしれないよ
>>923 それって単発で描いた他雑誌とは縁を切るという意味なんじゃ?
中堅なら新人にページとられるなよ!
仕事は断るほど来て調整するくらいが一番いいよ
今ちょうどいいなら一社がポシャったときに怖い
本当に他作家が活動的なのが許せない人っているんだな
そういや3、5、7年目に作家としての転機がくるとかきいたことあるな
依頼過多でもちゃんと話しあって断らずにうまくやる人はいる
中堅ですが新人よりも老害が邪魔です
>>906 大阪のインテがほぼ同等だけど
大阪だからなあ…
あそこも締め付け厳しいんでしょ
どうしても受けられないときって新規は受けませんってずばっと切る?
それとも機会があったらよろしくと言って切る?
いいよな腐るほど依頼がくる奴は
どうせうちには来ないっつの
機会があったらよろしくもしくは日程調整してふんわり予定を押さえておく
流されたらそことはさようなら
幕張でいいんでないの?
来て欲しいらしいし
>>941 本気でそれだけとおもってるなら老害って言われるまで生き残れないお
インテでいい
コス禁止だし
>>942 予定流れることってある?
ふんわり予定を入れてるけど正直やりたくない仕事があって困る
幕張はないだろ
あんなのいつでも手のひら返すよ
信用できない
コスプレ全面禁止でいいよ
まあ、売れるだけの才能がある人は
上なんて関係なく自然と頭角を現すね
売れはじめや注目されはじめは嫌味言われるの普通じゃない?
>>940 編集より年上で編集が強く出られないから
スレ縦いってくる
無闇やたらに叩かれはじめたら売れてきたサインだ頑張れ
叩かれなくても売れる人はいっぱいいますがw
叩かれる人って直前の同人活動で人とトラブったとか
何かある人だよ
人によってキャパが違うけど
年間数本しか描かない(描けない)作家もヤバいが
月2〜3本描かざるを得ない作家も違う意味でヤバい。
ただ若手の時に仕事が来ない作家はそもそも長年やるのは難しいと思う
つまり若手の時は沢山描くべきだけど、だからといって
やたら数社で量産描きすぎは百害あって一利なしの負のループ。
あからさまに嫉妬乙もあるわけで
そういう人の名前がでてきたらとりあえず本読むことにしてるw
次スレ立つまでおとなしくしてろ
ごめんインポポだった…
【雑誌も】BL業界全般スレ73冊目【漫画も小説も】
先は太い方がいいBL業界を語るスレです。
ここは雑誌板なので
*普通に萌え話やマンガや小説の内容については数字板に行って下さい。
*個人的な好みには誰も興味ありませんから、自分語りはやめて下さい。
*個人の話も荒れるのでNG。参考ケースとして上げるなら有り。
*ただし明らかに新人の立場の人の話は禁止。
*荒らしの仕業なので、御三家と軍団の話題は禁止。
*リア厨および未成年、粘着、素人および読み専、ワナビ禁止。
*部数の話はOKですがソースのない確定は禁止。
*私怨叩きを誘発するので雑談は控えめに、各社の話題は節度を持って。
*次スレは950辺りで立てて下さい。
>>919 しかし中堅以上の売れてる人って露出多いよね
露出多くても残れる人が売れる人で、
露出多くて飽きられる人が消えていく人なのか
>>952 自分も露出してきた頃が一番叩かれたな
今は2では空気作家だがw
>>954 編集が強く出られない作家は売れてる作家だけですw
慣れてないからもたもたするけどやってみる
駄目だったorz
誰か頼む
>>964 例えば同じ年間20本でも、
2社で連載2本と、5社数雑誌とではコミックスの発行数も読者への印象も全然違う
前者は安定した人気ある露出のある作家
後者はあちこちで見るが1社だと年間数本しか露出しない作家だ
どっちも露出は多いが、前者は年間立て続けにコミックスが出るが、後者はなかなか出ない
うふふ
まぁどちらにしろ本当の底辺、人気ない作家は依頼が来ないわな
そこそこ以上に人気がある場合、どう仕事するかが問われるという問題だよな
スレ立ち前に書き込みスマソ
オーホホホホ
編集さんですか
>>964 てか売れてる人は印象に残りやすい
露出が多そうに見えて仕事の本数はそうでもなかったりするよ
逆に本数多くても記憶に残らない人も
露出っても8社の若手さんみたいに
年間20本も描いてる中堅以上の売れっ子ってあんまり見ないんだが
中堅以上の売れっ子はそんなに描かなくても食っていけるわけで
年間12本もあれば充分でしょ。つか12本程度を露出多いと言ってるなら、それは普通だとしか
立てにいってみるお
スレ立て乙華麗!
まちおかってこのスレで初めて知った
首都圏には色んなお店があるんだなーウラヤマシス
コピペミスって頭の【を補足し忘れた…orz
検索やオートリロードかけてる人、本当にすまん…吊ってくる
少ない本数で当てる方がいいに決まってるわなw
0廃業
1〜4本描かなさすぎ
5〜8少ない、新人の本数
9〜13普通
14〜17ちょっと多め
18〜多作、量産
という印象だ。
年2ヶ月位まとまった休みが欲しい
それが理想
月に1本24ページぐらいのペースが自分的にベスト
本数増やすにはアシ入れないと成り立たない訳で
アシ入れ始めた頃が自分は一番きつかった
人使うのも慣れてないし金は無いしそれでも〆切はやって来て
こなした数で図れないところが難しいよね
代表作と人気が欲しい…
一ヶ月おきに32枚描いて生活できるほど稼げると夢見たいだな
漫画家は次ぎスレ立つまでの「待て」もできなほどお馬鹿さんばかりw
?
そうなれたら幸せだなあ…!
空いた時間で同人で好き放題描く時間もいっぱいとれそうだし
読みたい漫画も本も見たい映画も山ほどあるしなあ
アシは相性もあるから大変だと聞く
どちらにしても忙しいのは業界的にいいことだ
仕事あってありがたい忙しいのもありがたいって分かった上での夢
>>987 まったく同感
アシは出来るだけ入れたくないけど入れなければならなくなって
でも入れたらすごく楽なことに気付いた
デジにして金銭的に楽になったな
アシ無しで月32ページ×12ヶ月なら描けそう
999
1000なら来年は傑作が書ける…!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。