【雑誌も】BL業界全般スレ 66冊目【漫画も小説も】
乙です
鼻緒とって新人稿料5~6000円で他社で描くなって
男の編集長直々に言われるって聞いたよ。BL部門相当ヤバそう
>>3 それ言われてる人はほとんどないから身バレするぞ
他社で描くなって要するに囲い込みしたい人にしか言わないよ
あそこの看板って他所で書いてない人多いし
他社デビューの若手〜中堅ほど他所でいっぱい描いてる
狭間で他社で描かないって選択肢は現実的にも業界的にも
生きていけないような気がする
前スレ
「平スペスカウトほとんどみない」を前提に
「壁もとれないなら」って話なのになんであんなに反論があるんだろ
花音で囲い込みって初めて聞いたなあ
つうかJUNEの壁も半分くらいほんとに売れてるの?部数詐欺してない?ってのだからな
見たことない新人なんかとくに怪しいわ
見たことない新人いたよな…
二次で壁ですらなかったのにw
虹ギギギまで混ぜんといてください
まだカタログ発売されてもないのに壁新人叩きとかw
目立ちたい人は壁に行きたがる
目立ちたくない人は無理やりにでも島に戻る
同人板で「島に戻る方法」何度も出てくるよ
>>16 売れてれば嫌でも目立つし周りにも迷惑でしょ
別に目立ちたくて壁にいってるわけじゃない
周りに迷惑かかるかもしれないからそう配置されてるだけだ
今度は壁ギギギですか?
>>16 それ以前売れっ子の人が二次でやって、
ものすごい悪目立ちしてたよ
平スペでスカウトされて活躍〜が稀にあるのは置いといて、
だからって壁に意味がない部数詐称!グッズ牛歩!
とか言われるのはどうかと思う
つーか同人やってない人には何が何やらだよね
>>7 いや、自分が早漏すぎたのが悪い
全スレ住人に謝っとく
なんでもいいからギギギしないといけない
このスレだけのルールがある
のかもしれないと思った自分
でもこれだけギリギリしてるの毎回見てたら
ギギギがいかに無意味で無駄かがわかってきた
そしてここを眺めていると原稿がやばいことになることも学んだ
へんしう「仕事しろやゴルア」
壁ってそんなにステイタスなのか
別に売れてる人が壁にいるわけじゃないでしょ
創作JUNEって島中にも売れてる作家が島中にゴロゴロいるくらいだし
同人じゃなく商業では実売逆転してるかもよ
同人の方が金になるし
同人で金になるってのは二次の大手だけだよな
本日は同人スレとなりますたw
二次からすればジャンルカプ関係なく売れる
オスズネ大手最強に見えるのでは
二次で下駄履くよりオリズネのほうが実力のみで勝負出来るからな
オリジナルの壁が真の壁でしょ
真の壁かどうかは知らんがズネは西が多いので壁にあまり意味ないんじゃないの
ほんとに単行本も出てないアンソロでしか描いてない作家さんも居たし
でもズネの大手がすごいなーと言うのは納得
無名だが壁になったとたん依頼と部数がどんと増えた
関係なくはない
そんな夢見てるもんと違いますよ壁配置
シャッター前とかなら分かるが
と壁配置者が言ってみる
西じゃ壁にあまり意味は無いと思う 意味あるとこもあるけどね
オリズネって売れるのはやっぱ商業番外とかなのか?
商業やってない作家さんで売れてる人とかもいるのかな
まあそういう人はすぐスカウトされるんだろうけど
そうだったら面白いなー
壁だと売る前にもスタッフが部数ききにくるから
詐称ばれない?
そろそろsalonに行ってくれ
同人やってない作家にとってはどうでもいい話だ
うわあ
二次壁になった人すらいないみたいだねここ
仕事が増える話なら聞きたい
>>37 壁にいると周りも似た感じだから意味がないように思えるが
島中になったら必然性がわかる
まわりに迷惑かけるよ
島で人だかりができただけでも周りに睨まれるのがオリジナル
商業やってると聞こえる声で「プロなのに島中?」と囁かれたり
「売れてないじゃん」と嗤われたりする
>>47 編集が挨拶来ようものならすごい勢いで視線が集中するw
島にいた時期あるけど、そんな囁き聞いたこともない
よく言われてるが都市伝説では?
>>49 囁きはないけど編集さんと話してたらすっごい睨まれる
編集さんが去った後は帰りの挨拶しても無視されたりするのは結構普通…
そうじゃなかったら「好きなんです!」みたいな
よくわからないことを突然言われたり
壁や胆石だと編集が挨拶来るのもごく普通のことだからすごく和やかだw
壁になったら今まで挨拶に来なかった担当がマメに来るようになりました
>>50 編集しょっちゅうきてたけどそんな事なかったな
しかし来るのは仕方ないし
ちょっと鈍感になる位でちょうどいいのかもな
島中でも隣がほどほどに売れてたら問題ないけど
客が一人とか二人レベルの確率が二次よりちょっと高いんだよね
暇なもんでじっとこちらを見ていたり、たいしてない売上の
お金をじっと見られていたり…
底辺で空気だから島中にいるのにギリギリされる納得のいかなさ
女ってめんどくさいなと思うよ
>>52 それは壁だからきてるというより
壁になる実力を得たあなたに編集が注目してるんだよ
鈍感さって大切よね…
島中は友達ができたいい思い出しかない。運がよかったのか
そりゃ遠くにいる壁や胆石より島中隣のプロのほうが目に付くだろう
土日祝日になるとやたら同人話に花が咲くな
>>60 実際半数以上が同人やってるから
盛り上がってもしゃーない
新創刊話も漫画以外は乗りにくいし
土日はエア作家ばっかりだからw
自分未だに島中だけどギギギされてたのか?
お隣見てなかったな
でもみんな帰りの挨拶とかはしてくれるよ
>>61 同人やってる商業作家が半数だろうけど、
平日はここまでひどくならないから不自然なんだと思うが
>>61 話題ないならスレ違いまでして無理に盛り上がらなくてもいいような…
同人話がしたいならサロンがあることだし
>>64 ここは誰か一人二人連投すると盛り上がってるように見えるから
だからエア作家の集いだってばw
商業作家だとしても同人話のほうが盛り上がれる底辺とか
読んでる分にはおもしろいけどね
一人のエア作家が回してるでFA
さて、メシでも食うべ
でも壁の人も出てくるから一人じゃないんじゃ…
自分も先に夕飯食べて風呂入って、限界までノンストップで原稿やるー
月曜日に地獄を見たくないー
>>68 でも今サロンでは商業やってること前提での話ってしづらいよね
婆様が昔話をしてくれていたときみたいに
同人の和やかな話で盛り上がれた頃のサロンとは別物の場所だ
>同人の和やかな話
え?
>>76 商業やってることなんか隠しておけばいいじゃない
ここでだって作家活動に直に関係した同人話題なんて数えるほどだぞ
編集があいさつに来なくなったから切られるとかな
婆グループ内での和やかなキャピキャピ
婆グループ外作家や売れてる新人叩き
これがsalonクオリティ
>>80 salonの最初の頃を読んでないのか
そりゃそうだよな過去ログも膨大だし
今ではあそこが作家スレだったこと
知らない人の方が多いよな
あそこ作家スレだったの?
こっわ
叩きスレだとばっかり
番外編同人って本編ほど売れるわきゃないよね…
同人自体ほとんどやらないからな…よくわからん
過去ログ倉庫なくなってるんだな
こみなみで大騒ぎになるくらいまでは
けっこうほのぼのしてた気がする
いつの間にかsalonに持っていけば
叩いてもらえるみたいな位置づけになっちゃったけど
T倉さんは持ってっても叩いてもらえなかったみたいだよw
ざまぁw
てか、未だに誰それ?だw
女豹様の話題で盛り上がってるくらいだからな
当時の状況を詳細に語れるくらいには
その頃から年齢は大人だったんだろうからな
でも女豹様って伝説になった時まだ高校生だったから
結構若いんだぜ
いつものフレーズや個人名出すヤツは相手すんなと何度言えば
ピクシブとかの世代とそれに興味のない層では
作家の認知度も違ってくるような気もするなあ
ゲームとかで人気の絵師でもやらないBLの読者とか作家は知らなかったりするし
小説はそういうのないもんな
>>93 その辺りの作家とかを認知して無いと=婆ってなるんだろうね
いつもの人的には
女子オタ業界も再分化しててその中で層が微妙に分かれてるよね
BLマンガ・BLCD・BL・乙女ゲーとか
>>95 まああながち間違いでもない
若い頃は今よりはアンテナはってた
ただ婆であることと作品や売上は関係ないよ
作家業のいいところだ…
FNsかよーさいもコラボ流行か…
他ジャンルの人知らないのは別に普通だと思うなぁ
逆にBLジャンルで超有名でもBL興味ない人からしたら
誰それなんだし
作家が年取ると億劫がるとか腰が重くなるのは確かだが
有名レベルも突き抜けてればそのジャンル知らなくても名前轟くもんだしなあ
まあどっちもどっちな気がする
乙女ゲー層とB層の
A∩Bの数ってどのくらいの割合なんだろうね
声優つながりとかで結構かぶってるんだろうか?
>>102 ごめん
乙女ゲー層とBL層と言いたかった
あ、もひとつ、読者層ね
なんか特殊な用語だと思ってしまった
乙ゲーとかおたくしかやら無そうだがそうでもないんかね
二次同人でホモ大好きでもBLには興味なしって層も多いし
意外と被ってないのかも知れないな 分からんが
乙女ゲー好きでホモ嫌いはわかるけど
二次ホモ好きでもBLは嫌いって人もいるからこの世界はわからんね
最初から用意されたホモじゃちょっとって感じなのかも知れん
あと二次だと面白いマンガが前提でそれの登場人物のホモ妄想だから
BLでの面白い基準と求めるもんが同じではないんだと思う
まあBLは恋愛主体だしね
それ以外の要素が強いと倦厭されがちになるし
少女マンガで育った場合BLに移行しやすいだろうけど
少年漫画とか一般誌とかしか読まないと良くわかんない世界かも
そういや二次ホモ好きの後輩に山ねさんの名前だしてもポカーンだったな
大奥のよしながと春菊は知っていたが
レーターだとぱふの表紙飾れるようなカズアキ系とBL売れっ子レーターの違いかね?
ジャンル違いの一般で受ける絵はぜんぜん違うよなあ
>>109 わかる
二次層は意外とBLだめって人多いよね
ぱふの表紙が一般向けとはとても思えんがw
前半は納得だが
つうかパフってまだあったんだね
ぱふこそ本当にまだあるのが不思議な雑誌w
大昔は原稿料の遅配とかがあったような話を聞いていたが
T倉さんが表紙描いてたじゃない
ぱふは漫画家アンケートの時だけ見る
パクの人がオタ向けでnotBLに受ける絵と言うなら分かるけど
完全な一般向けで受けるかと言うとそれは違う気がする
一般誌で認知度あるBL出身の作家って絵がバラバラだし
結局話しなんじゃないのか?
そもそもマンガの絵のイラストレーターってのが一般では認知度ないだろう
テラダとかアマノとかなら話は別だろうけど
BL人気レーター系は一般のライトオタクには本物っぽく見えて
野菜さんみたいなのは萌え系に近くて見やすいのかも
やさ…いさ…ん?
分からない層から見るとほんと呪文のようだな
萌え系というか若い人だと少女漫画に近い絵の方が
一般に行ってる人多いよね
レーターはまず小説ありきだし…イラストレーター単体で好き!
なんて層はもうコアなオタクなんじゃ…
あきまんファンとかみてても
野菜=春菊
前も見た気がするが
>>122 仕事上はそうだが読者的には一概にそうではないから
毎度ここでモメるんじゃないの?
>>121 BLは基本少女マンガ系だけど
秋田系より別マ系みたいな
別マってどういう時期に読むべき少女漫画だったのか
よくわからない自分…
BLは花ゆめ系にも近いな
なぜか花○は違う系統で行ってるけど
ヤングレディース系と男性向け男性オタ系と普通の一般誌行く人と
また違う気がする
一般誌行った人は芸風バラバラじゃないか?
粘着大好きI穂の相方レーターさんがぱふ次号の表紙なんだぜ
ギギギってる顔が浮かぶわ
叩いてた婆ざまあw
だから一般的にぱふってそんな価値あるもんじゃないって
作家さんも気の毒だからやめておけよ
>>128 そりゃ一社の一人が呼んで描くわけじゃないからね
粘着は馬鹿なんだよ
相手を叩けば叩くほど売れ売れになるのにな
>>131 だから=一概に少女マンガな絵柄の人ばかりではないって意味
T倉さんならともかくK泉だかさんはベテランなんだから
今頃?とは思ってもギギギなんてないと思うよ
I穂本人が大々的に取り上げられるならともかく
相方っつっても日和見だろ
うわ…
何かやたらパフに価値を見出してる人居るなw
パフって読者がイラストを投稿して…みたいな本なの?
それは違う本だっけ
1を無視して個人名出し続けてるのは粘着ちゃんだと思うんだが、
粘着する相手の基準が全くわからないな
ねらだから宣伝してるんでしょ
ぱふっていい噂ないよ
原稿料遅延もだけど、サイン色紙作家に描かせといて
中の人がパクってオク出品とかちょっとひどい
一般誌も扱ってる総合漫画情報誌だよね
同じ方向でカツクラは小説
ぱふはむかし同人やってる人ならバイブルのような存在だったよw
粘着と宣伝が混ざるからいろんな人が出てくるんだと思う
ここで宣伝する理由は不明だが
編集がもし見てたら、こんなに噂になるのは誰だろう?と
思ったりすることも…なくはないのかな…
ネンチャックさん ギギギの皆さん ぱふ至上主義さん
キャラがそろい踏みw
>>133 少女マンガ絵にも色々いるけど、
一般に行った人は基本少女マンガ系の人が多いよ
そもそも少年漫画風や劇画風の作家はあまりBLにはいないし
大本命の人くらいしか想像つかない
カツクラと聞くと何スレかまえのトンカツを思い出すw
K泉さんなら何年か前ル散るとデアプラでかいてて
一般でもかいてたあの時期に表紙描いたって不思議じゃなかったのにね
結局未完なんだっけ
また新しい連載相方さん原作で始めてるみたいだけど
>>141 新人の場合だと、叩かれるほどギギギする作品なのかな?と
手に取ることもあるっちゃあるんじゃないか
劇画やったら受けるかな…
アラフォーアラフィフが好きそうな雑誌って印象<ぱふ
夜中にアニメになった人とか少女マンガじゃないよな絵柄
大本命は一般じゃムリ
手抜きすぎる
すげえ上から目線だなw
その作家さんより売れてから言えよ
>*個人の話も荒れるのでNG。参考ケースとして上げるなら有り。
なんでわざわざ一般にいかにゃならんのだ
少女マンガ絵という単語に拒否反応があるのは
少女マンガが嫌でBL描いてるって人が少なくないからかも
山中ヒコなんかは一般受けしそう
拒否反応と言うか明らかに違う絵があるからじゃないの
執拗に個人名出し続けるのは荒らしだよね
やたら仕分けしたがる人居るよな
少女マンガでまとめないと何か不都合でもあるんかね
>>148 今のぱふは中高生向けじゃないかな
アラフィフとかならティアのNさん編集長時代とかの思い出があって
今のぱふは好きじゃなさそう
自分はその頃のを古本で集めたクチだけど
漫画新人の青田スレでも作ればいいんじゃね?
さすがにうぜーわ
劇画
少年漫画
少女漫画
オタク絵等身高め
オタク絵等身低め
耽美
サブカル
誰に挿し絵されたいかな
ぱふに間違った設定を書かれて紹介されましたが何か?
ざけんなよ
宇宙と交信してる人が混じってるなw
少女漫画絵と一言で言われても
雑誌によっても絵柄の傾向が違うしなあ
その一言で想像する絵柄は
それこそ人によってバラバラだろうし
話がややこしくなるだけだよな
断然耽美で
自分投身高めのオタク絵なんだけど、
一般の人に「ベルバラみたい」と言われたよw
どこが!?
それくらい人の価値観って違う…
挿絵でショタエロはもうダメなのだろうか…?
単に一般的に一般漫画ジャンルの中で少女マンガの絵が稚拙とされてるから
(背景なしとかそういう意味で)一般に行った作家をサゲたくて
少女マンガ絵に拘ってる人が居るのかと思っていた
売れないだろうけど劇画で…
いやいっそ受けるかな
>>171 ニコ動でパタリロのそっくり絵パロがベルばらって言われてて
もうどうでも良くなったw
>>165 サブカル絵が個人的には好きだ
ただしグレスケ絵師はいらね
バンコラン、マライヒ(だっけ?)はベルばら系だと思う
池上遼一絵なら見たいよ!
ハードカバー小説で丸尾スエヒロ絵みたいな人いなかった?
つばら?
>>180 検索してものすごく気持ち悪くなったじゃないか!
とやつあたっていいだろうか
要注意って書いてくれてもいいと思うの…
ゲロゲロ
そういえばマスカラのCMってベルばらじゃないの?
パロディだよって言われたんだけど見てもわかんね
悪いけどまつげが長いキャラはぜんぶ一緒に見えるんだよねえ…
>>183 CMはしらんが
ベルばら本物絵のもあるしそうじゃないのもある
ちなみにパロディみたいな絵の方が先発
池上僚一がヤクザものの挿し絵………
劇画風BLはそこそこ人気でると思うがないね
耽美絵も好きなので最近いなくてさみしい
>>186 佐んくちゅ有り
(´Д`;)ハァハァ(´Д`;)ハァハァ
池上遼一系いいねぇ
いっちょ私が絵柄を変えて…
名前忘れたけどヒゲのおっさん(´Д`;)ハァハァ
映画で言うとじょにー大倉的なひと
じゃ自分も北方KENZOみたいに文体変えて…
>>192 渡 海 さ ん
なら自分も(´Д`;)ハァハァ
ウケガアノルックスナラリソウテキ
だが担当が絶対許してくれないのもわかっている
>>196 そうそう!貴女とは話が合いそうだ
こんど酒でも一緒にどうだ?
きんも〜〜〜い流れだ
粘着よりマシ
耽美と言えば金子国義さんとか山本タカトさんとか系?
でもなんかハッピーエンドが似合わないw
>>198 ついていけないなら
自分で話題ふれ
ただし個人名上げるのと
婆センシチブ御三家は禁止な
>>201 ついていけないんじゃなく、業界スレで特定作家ageもsageと同じくらいキモってことじゃね?
なんだかんだ考えてみても
いざ仕事で…となると
結局は今たくさん挿絵している人たちに
落ち着いてしまうな
自分が好きでも
どこもチャレンジしてない路線は
やっぱり需要がないんだろうな
レーターも消えてくが同じような絵の人間が
どんどん入ってくるからな
需要がないから同じようなのを会社も連れてくるんだろう
ちょっと個性的なだけでフルボッコな挿絵で
劇画風が流行るわけないと思う
結局今人気レーターの絵が一番需要があるんだよ
人気レーター()
10年前から比べるとずいぶん人気のある絵柄って変わってきたけど
やっぱり急に変わったわけじゃないよね
じわじわと一番売れるラインが変わっていく感じで
この3,4年くらいでガラッと変わった気がする…個人的には。
リアル系が増えたというか。
少女漫画絵って作家の心のうちでは地位低いんだね…
なんか意外だし残念
リアル系が増えたっていうかそれこそジポがらみで
幼い絵柄が減ったんじゃ…
>>208 リアル系とかはやったことないよ
空山なんとかみたいの?
208の言ってるリアル系って朝南さんとかああいう絵柄のこと?
それなら自分もそう思う
スーパーリアルw
ぽいやつってことでしょ
ちょっと言い方悪いけどマネキンみたいな…
自分は少女漫画絵大好きだ
希望レーター居ますかと聞かれたら必ずキラキラ少女漫画絵の絵師さん指名する
みんながみんな少女漫画絵を低く見てるわけじゃない
BLで言うリアル系はNrさんらへんの絵柄のことだろ
厳密なリアルなのは流行らないと思う
だけどそういうリアル系ばっかりじゃないよね
ミリオンの人のとこなんてほとんどフワフワ系だけど
それなりに売れてるみたいだし
あそこでそれなりなら他はなんなんだ
洗練されたリアルなら梨トリコ高階あたりじゃないかな
トリコはデッサンガタガタやん
でも描いてる方は「少女漫画絵だね〜」と言われると
ちょっとバカにされてるような気がする…と漫画の友人が言ってたよ
同義語に「雰囲気漫画」
そうでもないけどな>少女漫画絵
少女漫画好きだからうれしい
少女漫画って雰囲気漫画じゃないし
同人っぽいって言われる方がヤダ
>>219 ええっそうなんだ…
「雰囲気漫画」は確かにあまり良くない印象だけど
「少女漫画絵」もそう取られることもあるのか…
気をつけよう
リアルでも少女漫画でもいいけど攻のガリガリは嫌かも
>>222 太めしっかりめに描くと編集によっては「細めに」って戻される
>>219 でもBLって少女漫画の系譜じゃんね
同じエロでもレディコミとか男性向けとかみると
BLって本当に少女漫画だよなぁって思うよ
少女マンガは頭身が・・・
BLって男の体がかっこいいよ
生物上がりの作家だと更にリアルで個人的には好き
少女漫画絵が褒め言葉にならないのは
少女漫画=デッサンが下手って評価だからだとおも
173みたいなこともあるからかな
作風にはふれなくても話できるからいいけど
そういう人は自分のことどう見てるのかな
目がばちばちっと大きくて
線が丸ペンみたいな細いタッチで
トーンもふわふわ薄くって
あごがとんがってて手足ががりがりで
背景は花が散ってる
というのが自分が少女漫画絵と聞いて思い浮かべる絵だ
昔の人気小説の挿絵では沢山見たけど
今はすっかりそういう絵の人がいなくなってしまった気がする
上にもでてるけど少女漫画もいろいろで、何を想像するかで好悪が変わってくる
つむぎたくも紅茶王子も岩館まりこもメヒョウ様も
エロイカより愛をこめてだって少女漫画なんだからさ
最近は少女漫画家もサラッと流れて来てるしな
元々女性向けという点で垣根が低いのかもな
BLの方が絵柄のバリエーションが多いとは思うけど
でも今マーガで人気なのって君届とか高校デビューとかでしょ
そっち系の男子の描き方だとBLとさほど遠くないと思うけどなぁ
BLの絵柄は幅広いなあとは思う
少女漫画のようなキラキラから、おっさん得意な地味絵、リアルゲイ的なムチムチ
そこが好き
>>232 高校デビューはずいぶん前に終わってるぞw
高校デビューの人はもともとホモ同人やってたしな
少女漫画も昔以上に絵柄の幅は広がってきてるのかもね
だから何を思い浮かべるのかによって話がすれ違うんだろう
まあBL作品はBL絵で間違ってない
少女漫画っぽい絵もガチムチ絵も好き
だけど松本Kたろうみたいなあまりにも雑なのは苦手
少女マンガ絵がサゲられるのは一般的に
顔漫画で背景雰囲気処理だからじゃないの?
あくまで統計的の見てであってそうじゃない作家も居るが少数派
ただそれを好んだり支持する層は勿論居てだからジャンルとして成立してる
でも少年漫画や青年漫画や一般漫画の画面と並べて比べると
稚拙に見えるって話じゃないの
>>240 まあ画面の密度とかそもそも違うしね
ある意味実際にいる場所と関係ない背景処理とかって
読者の想像力かなり刺激してる気がするw
その前に少女漫画家はデビューが早くて若い人が多いから稚拙でもしょうがねーっつの
ベテランさんは絵がうまい人も多いだろう
>>240 少女漫画には少女漫画に必要なスキルがあるんだけどね
だから本来は上下の問題じゃないんだよな…
同じように、BLにはBLに向いたスキルがあるんだと思う
とりあえず裸の男をかっこ良く描けなきゃだめだとか
商品として発売してるのに年齢が低いから稚拙でもしょうがないって
フォローにもなってない気がするが
>>240 でも描き込み背景では紡木たくのような心理表現はできないから
どっちが上とか言う問題ではないと思うな
>>245 あくまでジャンル分けしないで画面だけ見たらって話
単純に密度とか技術を比べるとそういう評価になりがちだってこと
作品自体の評価には関係ない
よく漫画は絵じゃないって2で主張する人がいるけど
そうじゃないことの表れだな
画面のナントカなんて…
>>249 だとしたら青年漫画は女性の心理が全然かけてないから下
という言い方もあるわけで
>>247 紡木たくはデッサンも背景もうまかったよ
>>229の言う少女漫画は本当に子供向けって感じがする
BLは年齢層がもう少し上だから、想定する少女漫画ももう少し
読者層の高いものを想像してた
まあ一応漫画も表紙見て買うことが多いしな
小説も、だから挿絵つけているんだろうし
好きな絵だったら、話がアレでも読むの楽しい
認めてもらえないことが多い意見だけど
漫画の画面処理における一般的評価の話をしてるのに
心理描写云々言われると何も言えなくなるなw
>>250 漫画は漫画力みたいなのがあるからなぁ
キメゴマキメ台詞は顔アップのほうがカタルシスがあるとか
そういうのは絵柄が地味だったりしても
やっぱ読んででグッと来るし
骨折系は別ジャンルだけどw
最近の少女漫画読んでない人がほとんどなんじゃないかな
最近は背景しっかりデッサンもとれてる
人が少女漫画もはやってるよ
独特な人もいるけど
>>255 挿絵でも同じじゃないかな
心理描写を背景で表す方法も含めて作画だよ
劇画風というのは、雰囲気トーンとかキラキラトーン不可なイメージがある
単純に画面の評価ってなるとやっぱ背景入っていて
色んな角度から描いていて引きも超引きも寄りもあった方が…
ってなるのでは
少女マンガも好きだけど画面だけ見て少女漫画の方がクオリティ高いってやっぱ思わないよ
そもそも少女マンガにそんなもん求めてないだろうし読んでる人とか
>>257 むしろ最近のおっさん向け劇画の背景トーン率すごすぎだよねw
少女漫画の方がちゃんと描いてる
青年誌見てるとコマが四角くてわかりやすいけど味気ない
少女漫画はナナメだったりラインのみだったりラインすら
キラキラしてたり…
全然違うものだと思うから優劣つけるのっておかしくね?
需要に合わせた結果なだけが気がする
少女漫画馬鹿にしてても実際少女漫画描かせたらただのオカマになっちゃうんだろうよ
どこででも載れる人はいるからばっきりわかれてることなんかない
男は華奢な少女漫画絵好きな人いるから
そういう人ほどジャンル越境して描いてるしね
>>259 萌えが全てなBL漫画も同じだと思うけど…?
内容は別だって言われてるのに何故かVSに持ち込みたい人がいるなあ
背景は最低限でもいいから
顎が凶器なのとか唇オバケなのとか肩幅ガンダムをどうにかしてほしい
好きなものと一般的な評価を別で考えられないんだろうな
背景も大事だよね
でも背景やデッサンを気にしすぎた絵って全然魅力ない
一般人にツムギタクとウラサワナオキ並べて画面だけ見せて
どっちがクオリティ高いと思いますか?って質問してるの想像してみろよw
漫画の内容は別としても単純な話じゃないか
絵が上手いのはいいんだけど
あいつのは下手なのになんで売れてるのよとか言ってる人はきっつい
レーターなら別だけど本来漫画はネームだから
絵が拙くてもネームがよければ評価は高いよ
275 :
匿名希望さん:2010/12/05(日) 01:00:46
>>273 そういう人ははじめから漫画家むいてなくないか
>>272 紡木たくは絵もうまいしあれだけの亜流を生み出した大元だよ
カラーなら断然紡木だよ
>>273 そりゃ漫画が面白いか
レーターなら塗りが華やかとかだろうしねぇ
それに気がつかない時点でアレな人なんだろう
絵はダメでもいいと言うのは
一定レベル以上を描けてるのが大前提だと思う
>>276 だから画面だけの話をしてるんだよ
話を壮大にしないでくれw
?
どーでもよすぎる
漫画はいかにその情景を読み手に伝わるように描けるかどうかが画力になるから
絵だけっていうと難しいよな
>>280 アンカ間違ってるよ
でも自分も一枚絵どっちがほしい?
と言われたらつむぎたくかな〜
池上りょういちがいたら池上りょういちだけど
>>276 ごめん
それがおお流行りした時代に青春を謳歌していたが
まったく琴線に触れずヘタクソにしかみえなか…っ
まあ、何をうまいとするかの基準で印象は変わるよ…
自分はオタ系がすきだったからWINGS系w
好みかどうかを判断するならまさに人それだもんね
>>285 自分も高橋源一郎が「かってにトクントクン言ってろ」と書いていたのに同意した口だけど
それでもあの表現はすごいと思ったな
あれでリア充ヤンキーの話じゃなかったら食いついていたと思う
現役少女漫画家でもないしな…
なんでツムギとウラサワなの?
ナリタミナコとかクラモチフサコとか少女漫画代表にしてよさそうな人他にもいるし
ウラサワもBLでもないのに…
とにかく少女漫画サゲたいんじゃね
そもそもまったく畑違いなBLで少女漫画と青年漫画見比べてああだこうだってのが不毛
>>288 一般的な画面の比較として出てきただけだよ
ウラサワは画面クオリティ高い一般作家の代表みたいなもんで(大友でもいいが)
ツムギタクは上で出されていた名前だ
ああそういえば新人に少女漫画絵が多いって話からの始まりだったもんな
BLと少女マンガの比較だと角がたっちゃうから
BLは少女漫画の亜種みたいなもんだし
作者も読者も女性なんだから
女性向なものがおおいのは当然だと思う
つかこの話をし合って
結局何が言いたいんだろうか
自分のジャンルは傷つかないようにか
最低だな
>>294 新人漫画家は少女漫画絵だからアテクシよりも下手
といいたいのでは
一般誌に行くBL作家は少女漫画絵が多い→そうでもなくね?→いやそうだ
→なんで少女漫画絵に拘るの?→少女漫画が一般漫画の中では下に見られて
るから一般に行った作家をサゲたいんでそ→少女漫画はレベル高い→
いやだからあくまで一般漫画と比較しての話で→つむぎたくはすごい
→ウラサワVSつむぎ
というかBLでとかBL出身で一般も行った人で
トップレベルに売れたり名前が出た人を
数人思い浮かべただけでも
まるっきり絵柄の傾向がかぶらないわけで
絵柄自体でBLと少女漫画の比較なんかできないよ
少女漫画と青年漫画の間には明らかに絵柄の差があるけどさ
あんまりいいたかないけど
BL絵はハーレクインっぽい
古臭くてねっとりしてて
>>299 じゃあ言うなよ
「言っちゃ悪いけど」「言いたかないけど」
>>299 それは299のところに献本される雑誌がそうなだけだと思う
299がそう言う作風なんじゃないかな
自分は軽やかな絵が増えたなと雑誌が来るたび思うよ
言いたくもなるんじゃないか
こんな流れじゃな
古臭い人もいて新しい人も居る
みんな素敵でみんないい
そもそも299(自分)は作家ではない
ごめんねー
つむぎせんせかわいそ
逆に
>>299 はねっとり婆絵が嫌いな新人なんだろ
つむぎいくえみうらさわは頭おかしい信者つきやすいらしいね
編集だから一般論をいったまでです キリッ
じゃないの? 304は
嘘かホントか分からんが
>>299 ハーレクイン見たことあるのか?
BL挿絵やってる人でハーレクインとかぶってる人少ないぞ
>>310 いくえみつむぎはなんとなく分かるな
思春期に読んで影響が強そう
浦沢はよく分からんがw
いつもの人が寝る前にひと暴れしにきただけだろ
BLは絵が勝負なんだなーって思った流れだった
絵が勝負と言うより内容だけだったら小説でいいじゃんとは思うな
イラストはそうだろうね>絵が勝負
特にビジュアル
実際絵のレベルは高いと思うよ
絵が見たいわけじゃないけど活字は苦手だから小説だめって人いるんじゃない?
自分もそうだよ
レベル高いって自負があるんだな
>>314 たぶんBLから絵はトンデモすぎるけどものすごく面白い人
(ex福本先生)は出て来ないだろうね
萌えは絵とリンクするから
コーラスとかそのあたりの女性誌が
BL作家狩りをしてるのを見ると
低くはないんだなと思った、漫画のレベル的に
モーニングも狩ってるしな
>>321 ここでセンシチブと言われてるような作風の人はそのままシフトできるんだろうね
女性向けは心理描写が長けた人が強いから
BLって一般からみると、読者の分母が少ない特殊で閉鎖的な環境で描いてる
もったいない素材に見えるらしい
>>322 勘違いしてる人いるけど
オノさんも中村さんもBL発の人じゃないよ
あれ よしながさんってモーニング描いてなかったんだっけ
すまんかった
>>327 一人じゃな〜刈ってるとは言いがたいかな
一般誌で大ヒットしてる作家だし
BL刈ってるのはフィーヤンとかじゃない?
いつかアーミンみたいな作家がBLにも光臨してくれたら面白いなあ
狩る
だった
>>329 あそこは二次腐女子編が入ってから変わった
今年のこのマンガ!の少女漫画の方見て驚いた
驚いたがしかしなぜか嬉しかった
今北
つか少女漫画サゲしてる人、少女漫画家にはBL作家pgrされてるんだよw
>>334 まぁあっちは売れれば累計一千万部の世界だからねぇ
ジャンルが違うよ
もういい加減にしてくれよ
少女マンガの話がしたいなら該当スレに行け
BLの話からそれほどそれてないから別にいんじゃね
BLは少女漫画系の絵かどうかって話だったよね
うちの母ちゃんに漫画ゴラクとマーガレットとジャンプとアフタヌーン見せて
BL(キャラでもルチルでも花音でもB-BOYでもなんでもいい)は
どれと同じジャンル?って聞いたら
たぶんマーガって言うと思うわ
見せる勇気はないが
実際少女漫画出身の人たちがBLにいるからどちらかというと少女漫画よりの人が多いってだけでは…
個人的にはBLって同人(オタ)絵の人が多いと思うんだけど
二次スカウトが主流だし
255 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/05(日) 10:01:34 ID:1CPOXZ7k0
今回はマンガ狙い撃ちだから業界分断って形だし
前ほどの抵抗もないから決まっちゃうみたいだね。
ま、これが色々な規制に繋がる一歩。
残念なのは前回色々と熱かった知り合いの小説書きさんが
小説は「今回は含まれてない」ってことで静観してること。
石原の業界分断はうまくいったよね。
来年は営業しなきゃいけないかなー。
ペンクラブだって反対表明してんのに…
大体、規制スレはヒステリックすぎて引くわ
ペンクラブもシナリオ協会もお怒りですよね
前から小説はスルーだったのに何言ってんのこの人はw
小説も漫画も水面下で頑張ってる人はいるよ
絶望するのは勝手だがああいうところで書くのはよくないと思う
>>343 だね
悲観的意見は見るだけで不安になる人もいるし
みんなが敏感になってる時期に書くべき内容じゃないな
一般の作家先生方も苦言を呈してくれているのに
字書きが静観とかないわー……
340のこれは煽りだろうね
自分が規制に反対して何か動いているふしは文面から伺えないし
伝聞なのに断定調だ
残念に思うのは知り合いの話だけ
唐突に営業話(なぜそこでいきなりプロでございますと喧伝する必要がある)
このどこかでみたことのある芸風…
ここに持ってきたいつもの奴が書き込んでたりしてw
ふと思ったんだがBLの出版社に嫌がらせの電話やメール押しかけや脅迫はきてないんだろうか?
もしそうなら編集さんも大変だろうな…
>>340の続き
257 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/05(日) 10:28:56 ID:1CPOXZ7k0 [2/2]
>>256 今回は民主党も来年の地方選があるし、PTAがうるさくいってくるから
逆らえないし、実際反対表明してた議員がかなり意見変えちゃってるし。
民主系の議員さんに電話して聞いても
「今回は絶対反対と言うわけにはー…」っていってたし。
なにより今回は表現の規制ではなく販売形態に対する注意を促すための
規制なんだから表現の規制じゃない!で押し切るみたいだしね。
回避できるにこしたことはないけどね…。
なんとか回避できるにこしたことはないけど今回は本当に
業界分断がうまく働いてしまうんだろうなと思ってる。
字書きだけど、議員にメール出したんだがな
漫画がターゲットになってるからって、なぜか字に怒りの矛先向けてる人いるよね
どうせ関係ないからいいよねーって言ってる人もいた
どうせいっちゅーねん
BL作家に反対してる人はいない…と思ってたが、エロを描きたくない派はもしかして
こっそり賛成してるんだろうか
たとえば御三家とかね
「アホなこと考えるなあ」と思ったらやっぱりかw
エロをいやいや書いてる人には喜ばしい規制なんじゃないの?
自分はエロ作家だからこの条例通ったらシボンヌだけどな
>>349 そんなの少数だ
たいていの漫画家
特にこの辺の情報を仕入れてる漫画家は
小説家も怒ってるし動いてくれてる人も多いのを知ってる
中野の集会にも自分の友達の小説家も行ってくれるし
>>351 またおまえか
>>353 嫌々書いてるってことはエロ業界で仕事してて
エロなし仕事は貰えない層だよな
エロ描きの自分や353共々、そいつらもシボンヌ間違いなしだよ
>>308 編集とか営業かもよ
ここは作家スレじゃないんだから
規制スレはなあ…
政治色が強すぎるのとあのピリピリ感が怖すぎて近づけない
焦ってるのはわかるけど老害・痴呆・頭おかしいとか
知事や反対議員たちの人格否定しまくってるのはどうなんだ
自分たちも同じ土俵に立って同じようなことをしてるって気づかないのか
あいつらは自分たちの基準で考えたらおかしい、だから攻撃してやる、ってもうね
冷静でもなんでもないだろ
嫌々描いててもいいけど編集に言われて描いてるなら
エロがあるから使われててそれがダメになったら切られるとか
考えないのかね?雑誌の数限られてるんだから予定シフトしてもらえる
なんて一握りだと思うけど
>>357 そうだね
自分たちの人格を否定されることに怒るなら
相手の人格も否定しちゃだめだよな
冷静にやっていかなきゃな
まああまりにも話が通じたくて憤りが先に立つのも
理解できないことは無いんだが
ああいう多人数で話し合う場では
ヒートアップしないように特に気をつけた方がいいわなあ
表現者が熱くなるのはある程度仕方ないよ
創作の世界ががらりと変わってしまう恐れがあるからな…
>>357そういうのは心にとどめておいたほうがいい
反対派の精神を逆撫でしてるようなもん
>>360 日本全部がアポー基準になる日なんて
想像したら絶望したくなるもんな
アメリカだとドラゴンボールやワンピースのバトルシーンが削除対象なんだろ…
規制スレ見てるけど頭おかしいなんて言ってる人あんまりいなくね?
むしろニュー速あたりの知事サゲのほうが激しい印象
数字板の規制スレは今どうすればいいか、を具体的に話し合ってるようだよ
近づいてもないのに印象だけで話さないほうがいい
>>362 一人強烈なのがいればそれが荒らしでも
スレ全体の印象になることがあるからなあ
鼻息荒くして発言してる人は逆に規制推奨派の工作なのかと勘ぐってしまうわw
実際うるさい人にあって賛成派に傾く人もいるらしいしな
>>360 熱くなってもいいけど冷静を保たなきゃ足元をすくわれる
あの辺のレスを示されたら、やっぱりオタクはコワイネって言うための材料にされるよ
>>362 近づけないというのはROMるけどレス参加はできないって意味だよ
言葉足らずでごめん
人格攻撃は繰り返し何度も出てくるよ
しかもやめなよってたしなめるレスが無いのは同意していると取られるよ
>>365 そう思うなら
>>357で書いたようなレスをその規制スレに書き込めばいいんじゃないのかな
やめなよって嗜めるのはあなたがやってもいいんだし
>>365 あと、たしなめるレスがないのは同意〜というのはあなたも同意してるのも一緒じゃないの?
>>365が嗜めてあげればいいのに…
ここで他スレのこと言われても
こんなところで冷静なアテクシカコイイやられてもw
専スレ行けよ
どっちもうざいよ
だから熱心な()反対派に関わりたくないんだよ
まああの流れでやめなよって言ってもフルボッコされるのはわかりきってるし
わざわざ言いたくないよね
何かっていうと工作員工作員NGIDNGIDだしさー
作家だらけのスレで反対派pgrしたら叩かれるに決まっとるw
>>370みたいなのって作家じゃないんだろうね
規制されても別に痛くも痒くもないしな
>>371 たまーに規制派の餌になるからやめろっていう人がいるけど
きまって工作員乙されてNG推奨ID晒しされるから気の毒だったな
これしきのことで専スレ池とは…
全然話題が出ないほうが逆に不自然じゃね
>>372 反対派pgrか?
一部の暴走気味な人らに引くって話だろ
>>376 いやだからそういうのはしかるべきスレでやってくれってこと
ここに来て他スレの愚痴言ってほしくないわ
会場行こう議員に会いに行こうとせっつく熱心な人は困るよ
締切があっていけないんだって説明したんだからわかって欲しいよ
手紙やメールは出したのに、作家のくせにそんなことくらいしかしないなんて!ってorz
匿名掲示板で言わないで名前だして胸張って言えばいいのに
>>378 それぞれ都合ってものがあるから仕方ない
親しい人だろうから大変かもしれないがキニスンナ
誰か誘って周りの顔色みてみんなで足踏み揃えないと動けないくせにヒステリーな人はやだな
こっちとっくに個人で手紙出してるよ
>>379 お相撲さんを見習うべきだよね
BL作家であんなに熱心に活動してる人はいないよね
皮肉っていうか叩きたいだけだね
手紙やメールなら出来るけど集会や直接のコンタクトは無理だな
活動家や政治的なものとはできるだけ関わりたくない
ほらほら始まったよ「自主規制(笑)」 RT @wasara: Amazon、「レイプ」「陵辱」など違法性をテーマにしたアダルト商品の取り扱いを今後中止に
http://htn.to/HwjmV1 ほらな、小説もひとまとめに規制される
小説は関係ないもんなんて言ってる人はいなかっただろ
なんでドヤ顔なんだよw
これ二年前の記事じゃんw
>>378 私の友達は声かけはしてくれるし
こっちが都合で無理だと言うと
それ以上のごり押しはしない
そういうのはありがたいんだが
>>378の知り合いはちょっと困るね
ひとそれぞれの立場で支え合っていけたらいいのにね
地方民の自分からしたら都内に住んでる作家さんは出来るだけ参加して欲しいよ
近場なら締め切り前でも頑張って行くのにくやしいわ
時間があるなら地方からでも来たらいいじゃない
ついでに美味しいもの食べたり観光するのもいいよ
自分はそのプラン
時間もないしペットもいるからそう簡単に上京なんてできない
そういうふうにいろんな事情があるんだから
行ける人が行けばいいんじゃない
地方からだと金銭的な問題もあるだろうしなあ…
地方といっても北海道と関東近辺だとまったく負担が違うしな
東京に住んでるんだから万難廃して這ってでも出ろよってことだksが
口汚いのはいつもの人だね
なんで無意味に攻撃的なレス繰り返すんだろう
まあ締め切り前でも参加するのに都内のほうが難しくないことは確かだな
都民の意見のほうが尊重されるし
強制的に行けというのではないが、政治には関わりたくないという人には少し反発を覚える
え
政治にはかかわらないとだめなんだなとつくづく思うよ…
でも、数年前よりは政治に関心持ってる人が多いと思う
それだけ日本が危ういということだけど
平和ボケしてた時が一番幸せだったな
政治には関心があっても活動家や政治家とは関わり合いになりたくないよ
表だってやってる人はすごいなと思うけどお相撲さんの人は個人的に好きじゃないから
いまいち応援しきれないw
>>399 政治に関心があるというのと
政治とかかわる・政治活動をするというのは別物だよ
集会くらい署名集めるわけでもないんだから行けばいいじゃん
往復5万と思うと鈍るお
しかし活動家や政治家に関わり合いになりたくないと言っても
どんな世界でも普段から活動してる既存の団体があるというのは強い
今回も反対派が弱いのは表立った反対団体がないからで
普段から活動してる規制派団体の根回しにどうしても遅れをとってしまう
つくづく人に丸投げしてちゃだめなんだなとお勉強したわ
政治家や活動家その周辺にアレルギーがある人もいるってことだろ
無理強いするなよ
こっちは往復8万だw
コミケも締め切りもなきゃな…
>>406 5万ならいいじゃん……
日帰りで片道2時間以内で済むなら絶対行くのに
ここには貯金一千万の人ばかりじゃないんですぜ
5万って家賃ほどだからなあ…
ぱっと気軽に出せない若い人も多いと思う
>>412 貯金は7千万じゃなかったっけ
年収が1千万
政治関連って強制されて参加するものじゃないよね
>>411 いや、私の方がもっとかかるよって話なんだけど…
リアル犯罪の三次元の方を放置してて
出版業界が狙い撃ちされるのも
利権団体としての発言力がないからだよな…
出版業界というか二次元限定じゃないのか
写真集やティーン誌女性誌男性誌はスルーだろ
たしかティーン誌の水着もダメじゃなかったっけ
今回の条例に絞って言えば実写は含まれてないよ
児ポと混同しちゃ駄目だ
都条例と人権擁護法案と児童ポルノ規制
三つ巴ですな
何か集会でもあるのかな。
都内在住だから協力できることがあればしたい。
スレの誘導お願いします。
ここって数字板誘導おkなんだっけ?
誘導ありがとうございます。
都内在住で行かないBL漫画家っているのかな
>>428 いても責めないでほしい
その数日が修羅場で一時間で明暗がわかれる人だっているだろ
締め切りデッド
イベント自体を知らない
なら行かないんじゃない?
行きたくても乳飲み子抱えては行けません><
ウゼエな強制すんじゃねえよ
なにこの自作自演
乳飲み子じゃなくても小学生低学年いたら参加できなくね?
>>428 そりゃいるだろ人には都合ってもんがある
〜しないのは作家じゃないとか言ってるマジキチ
組合でも作って勝手にやってろよ
個人個人の考えや歩調があるのにほんとにうんざりだ
強制する人と強制すんなヴォケの人を粘着が自演し始めるよ
でもメールくらい出せるよね
だから強制すんな
妙な煽りはやめようよ
今回の条例は大げさでなく本当に通過するとやばいんだから
だからせめてメールの一通出そうねって言うくらいいいんじゃない?
これを強制って言われるとな…
少なくともここを覗く余裕のある人は、できるだけ動こうよ
私はメール出した
出してない人できるだけのことはしようぜ
法案通ってから撤回させるより今動く方が遥かにハードルは低いと思う
参加したくても政治活動しちゃだめな人もいるわけで
署名すら禁止の場合だってあるんだよ
参加しない人は作家じゃない・メール出さない人は作家じゃない
締め切りや用事がある=メールぐらい出せるだろ
そういうのがキモチワルイって言われてるんでしょ宗教の勧誘みたいで
>>442 そういう人はいいんでね?
どうしていちいちそういった特別な人のケースをあげて
できない人もいるんだよって言うの?
ほら、ああ言えばこうですぐ返す
そう言うのが気持ち悪いんだよ
>>444 そういう人がいるってことを知らない人のために
>>445 それはどっちもどっちでしょ>ああ言えばこうですぐ返す
作家は皆これに賛同すべし!参加すべし!メールすべし!
な人はサイトでも立ち上げて組合的なもんを作れば?
サイトで賛同者の数集めてまとめて行動すればいいじゃん
賛同者はそれに参加するだろうし
反対派でも自分の出来る範囲で自由な行動したい人は別行動
それでいいじゃん
誰かが争ってるのを見てうきうきする奴が混ざってて
煽られてることに気がつこうや…
同じこと言っても言い回しの一つで
強制に感じたり感じなかったりするもんだし
できる人ができることをするだけでいいんだよ
できない人を責めたり
〜くらいできるでしょ的な非難めいたニュアンスで
書き込まなきゃいいだけのことだよ
しかし、これ通ったら本当におまんまの食いあげだよ
今までなんとか通らずに済んだけど、通ったらガラッと変わるのかね?
怖いよ
メールを出したり集会に参加したり危機感持ってする人はすればいいし
静観するのもそれもまた自由だよ
でも不安を感じてないに作家はいないだろう
口汚く対立を煽るのは作家でないか規制派の回し者としか思えない
作家じゃないとかって言葉が荒れる元なんじゃないの?
世の中には色んな考えがあるって事を知ったほうがいい
何でもかんでも敵に見えるのは疲れてるんだよ
寝た方がいいよ
煽ってるのは工作員でしょ
まあ不安に思ってないのなら何もしなくていんじゃね
それぞれの考え方があるし作家だからといって反対しなければいけない理由はない
田倉トヲル白泉社でも仕事するんだ
着々と売れていくんだね
>>458 発言の自由もないなら規制推進派と変わらないんじゃないのか?
どこから釣りだ
>>461 したくても出来ないのよ!!って業界スレで言うことじゃないだろ
ここじゃなくてしかるべきところで叫べば?
>>460 茶々入れてるだけじゃ我慢できないのか
こらえ性のないいつもの粘着ちゃん
反対派がうざいという書き込みに過剰反応した熱い反対派にさらにそういうのがうざいと煽る反対派うざい派
に粘着が混じって楽しんで煽ってるから全部釣りです
名前だし粘着のほうがマシに見えるこの流れ
というか今から仕事する人にもああいう署名みたいなのって
声かかるんだな
自分はエロなんて一切描きません!ってスタンスだから
高見の見物に見えてモニョるけどw
>>458 ハイハイすみません
活動に参加できない役立たずは出ていけってことですね
まあ一般でも仕事あってBLでエロ描いてないとなったら
自分関係ねーわって思うわな
体裁あるだろうからそんなこと誰も言わないけどさ
何もできないなら黙ってろっていうのもまた…
>>469 参加できないのを主張する意味はないと思うけど…
後ろめたいと思うなら黙ってればいんじゃね?
こんだけ加熱してるのに私は理由があって駄目なの〜じゃ頭に来られても仕方がない
でも一般で仕事してる人は実はそういう子多い
春に署名の協力を頼んだら、自分の漫画はエロくないから
大丈夫だし関係ないってはっきり言われた
何もしない・出来ないのは仕方ないけど
ここで言うべきことじゃない
>>471 決めつけ厨乙
エロなしだけで売上を支えているBLレーベルなんてないじゃん
エロなし作家に影響がないと本気で思ってるアレな人っているのか?
今回の条例ってエロだけに限らず
表現の自由を規制されて、色々なものに派生する危険性があるから
エロ描きでもない作家さんやそのほかの人々が動いてるわけで
一般の作家はツイッタ見ててもちょっと遠巻きだよな
ニコ生でも当たり障りなくで、議論してる人間に
「オタクって恐い」とか言ってたし
エロ好きだから描きたいし、描かなくても
不安な要素があるのは嫌だ
そりゃ描かなくても漫画は成立するけど描きたいときに
描けない状況があるのが嫌だよ
このスレは言論統制されますた
>>476 一般で描いててBLレーベルがなくなっても困らない人は
影響そんなにないと思ってる人マジで多いよとくに若い人
エロ作家乙みたいに言われてる
それがT倉さんだと言いたいの?
マジキチだね
TLが条例の話題で埋まってるときに旅行の話してる作家さんは
勇気あるなあと思ったよ
自分だったらついつい遠慮してしまうけど…
あ、これも委縮効果だろうかw
なんだかお先真っ暗
>>477 エロという言葉に惑わされて深く知ろうとしない人が多いよね、作家にも
>>484 商業の原稿落としてるのにイベントの原稿の話をきゃっきゃしてるようなもんかw
もう条例の話やめてくれようざいんだよしつこいよ
どうせ可決されるんだからもう何やっても無駄だっつーの
バカかおまえら
>>488 無駄じゃねえよ
反対の声が多けりゃ多いほど世論という形で
運用に影響を与える事はできるんだよ
都条例は児童保護という面目を使った
ただの言論統制の一環だもんね
石原には絶対投票しない
それより狭間スレに出張してるやつ回収してきてくれ
なんだあれorz
こんなに業界に関係ある話でもりあがってんの久しぶりだなw
条例話が続くとやめさせようとする人が必ず出てくるのが不思議
>>488とかいやなら見なけりゃいいじゃない
ここは先は太い方がいいBL業界を語るスレなんだよ
何をしても無駄だって言うならこのスレにいる意味がないじゃない
漫画も大打撃だがエロゲとか更に大変だろうね
発売前に規制しかれたら制作費回収できなくてアボンするとこ多そう
>>493 色んな意見があるんだって考えられないのか?
このスレにいる意味無いってw
スゲえな
今回は漫画・アニメその他の画像(実写を除く)だから
漫画・アニメ・ゲームはねらい打ちだし
表紙や挿絵のあるラノベも規制対象になると思われる
肌色率は漫画より小説の表紙の方が多いんだから漫画だけの問題じゃないよ
実写を除く意味がわからない
だって映倫とかお友達いるしぃ〜
実写を除いた方が反対が少ないからと思われ
それと実写を入れると石原作品の映画化が規制対象になるから
それによって儲ける誰かがいるから
規制した方が業界的にいいと思う人は
業界先細り祈年してんのといっしょだから
そりゃこのスレにいたら荒らしだろw
まあ気持ちはわからんでもないけどな
出来るだけ考えないようにしたいんだろ
楽しい話じゃないのは確かだし
でも、それじゃあ思考停止して思考がニート化してしまいそうだから
必死で頭回転させてるよ
ポカーン
>>491 だってここ年収一千万で貯金70000000じゃないと何言っても
pgrされちゃうじゃん
反対活動できない人ってもしかして層化とかPTAの人?
PTAはともかく層化には同情できん
どうせここ狭間も入り浸ってんだろ
作家面出来てさぞ楽しいんだろうね
なんか胡散くさいと思うのは、都条例にあれだけ熱心なのに
人権擁護法案はまるっと無視してるからなー
柳田が辞任前に、しっかり提出しちゃってるのにさ
>>509 それは言っても仕方ない
自分はそっちの方が都条例より遥かにヤバいし
日本が終了したらBLもやってられないと思うから
民主党を勝たせなきゃと言われてもフーンと白けるだけだが
そっちより目の前のBL仕事を奪われることの方がヤバいと
思ってる人が大半だし
まあ都レベルではBL守る方を優先してもしかたないかと
自分の中で妥協してるよ
>>507 学校の先生とか医者とかその他
業界団体で応援してる政党がある組織の一員とか
そう言う家族がいるとかも名前出せないと思うよ
作家に学校の先生や医者を兼業出来る訳がない
>>507 身内に警察関係者がいる場合、署名含む政治的活動はNGだったと思う
学校の先生はけっこういるよ
医者もいるよ
警察身内だけどNGだよ
学校の先生でBL作家いるの?
初めて聞いたよそんなの
名前出せなくても一般として反対メール送ったり裏で活動してるからさ
表に立てない人を責めるなよ…
作家本人ではなく、旦那や親が医者・教師ってのは居るだろう
私立のせんせは兼業おkだよ
自分のあとに続かない作家=層化とか
ほんとに気持ち悪いな
気持ち悪いって主張するほうがだんだん気持ち悪くなってきた
スルーすればいいじゃんもう…
>>525 あなたずっと必死だねw
規制反対派を目に入れたくなきゃアボンしろよ
連投乙
まさか実世界でもそんな風に回りに接してんの?
相当アウトじゃね?友達とかいるの?
マジキチかよ強制すんな
これだから規制賛成って言いたくなるんだよ
はいはい
上からの指令かなにかで?身動き取れない?
となると自分も宗教をまっさきに思い浮かべるけどな
自分の後に続かないからというだけの理由じゃないとオモ
個人たたきできない粘着たんがしびれをきらしてきたかw
一概に規制反対派にも
原理主義みたいなのと普通のがいるみたいな感じじゃないの
同じ理想とか持ってるのに行動次第で与える印象は
随分違ってくるみたいな
男性向けの作家さんとかも行動してんのかねやっぱ
BLより余程大変そうだけど
ご飯食べたら眠くなった
しかし原稿やらずには寝られない
明日月曜なんてうそだよね?明日は土曜日だよね?
男性向けだと成人してるキャラの方が少なそうだな
少ないというか希少レベルか
>>536だけど、誤爆です、すいません
いや業界スレだし誤爆でもないんだけど場違いレスでした、すいません
商業BLより二次同人のほうが壊滅の危機なんじゃね
飛翔の二次なんて成人してるキャラのほうが少ないし
>>535 BLは女性作家が男になれるわけないから
完全にファンタジーなのを主張しやすいけど…
男性向け描いてる男性作家は
世間からリアル犯罪予備軍扱いされるんだよな
こっち以上に顔出しで動くのは厳しいだろうと思う
同様に男性向け描いてる女性作家さんも
現実にそれを望んでんだろみたいな目で見られやすくて
表での活動は本当に大変だろうと思うよ
>>538 背中から冷や水をぶっかけられたようなw
いや、本当にそうだよね((((゜д゜;))))
>>510 ノシ
民主に何を期待してんだって思う
あんな全力で日本潰そうっていう連中が表現の権利なんか守るわけない
そんなんだったら党所属関係なしに陳情すればいいのに
民主のパーティー行く人羨ましいとか言われると本気で気持ち悪い
キモチワルイはもういいよ
気持ち悪い人は語彙が貧困だな
もっとバリエーション豊かにやれ
だんだんおかしなムードになってきたし自分も原稿やろう…
>>536、気づかせてくれてありがとうな
何この流れ気持ち悪い
ここは自演嵐に任せて自分も仕事しよっと
私は風呂へw
>>536と同じくご飯食べたら眠くなった
明日が月曜とか信じられない
風呂って毎日入ってる?
この時期はどうしても2〜3日にいっぺんになってしまう…
>>551 毎日入るとカサカサになってしまう…歳かのう…
漫画家さんって修羅場だと一週間くらい風呂に入らなそうだよなw
自分も冬はかさかさするよ
シャンプーは毎日するけど、体は2、3日おきにしか洗わない
そしてボディクリームをつける、これでだいぶ違う
不潔なの大嫌いだから洗わないとか無理
各自好きにしろ
風呂入れなくても下着は替えるな
気持ち悪くなる
まだ年内の仕事が終わらない…
マジキチマジキチ言ってる人はさすがに作家じゃないよね…
マジキチなんて言葉なかなか使わないよ
>>558 ノシ
予定ではそろそろ終わってまったりしている頃なんだが
大丈夫だよ、今夜はまだ土曜日だから
明日の日曜日に頑張れば月曜日は無問題、うふふ、あはは
ボケ?それとも素?
今日が日曜だよ
うふふ、あははで読み取ってほしい
>>562なのであったw
土日はこのスレお客様デーだな
肩こり軽減のために湯船につかった方がいいわな
修羅場のために徹夜するときでも風呂は入る
修羅場あけにそのまま寝てしまったりはするけどな
湯船につかると余計疲れるので入らないな
字書き
年内〆でノベルス1冊分手つかず
どうしようママン…
ははは、568よりはマシな状況だ
年内書き下ろし文庫一冊
既に20ページも書けている!!!
いいな小説書きさんは
それで一冊分の印税もらえるんだよね?
年内に一本仕上げても二十万そこそこにしかならないよ…
自分は漫画描きだがその言い方はいいかげんにしとけとおもう
なりきりちゃんの戯れ言だろうとは思うが
>>571 それをまとめてコミックスにして10万部売れば
あっという間に取り戻せるよ
なりきりじゃなくても思うよ
一か月で必死になって30P前後描いて20万そこそこと
同じ時間で一冊分の印税と思ったら
なんかすごくむなしくなった
でも小説ってマンガで言うとネームの時点で完成って言えるようなもんでしょ
そりゃ楽でいいわな
>>574 あと一ヶ月じゃコミックス一冊分描くのは無理だしね
>>568 1冊ならできるよ大丈夫だ
自分2冊だからさw
ごえもん観てるがまるで意味がわからねえ
ここで遊んでるせいで自分にまわってくるはずの
本文が今遅れてるんだったら小説家を呪たっていいよな
>>577 締め切り間に合うのそれ?
遅れてレーターの予定までガタガタにしないでね
レーターが遅らす場合だってあるだろ
なんで字書きばっかり責められなあかんのよ
>>575 自分にはムリだ
スミバックに適当にホワイト散らして
「わーキレイな夜景」って言わせるのは時間かかるけど簡単
それを美麗修辞で表すのはムリムリ
>>575 楽かそれ?
書き下ろし文庫って250ページくらいないか
ネームそれだけいっぺんにやれと言われたら自分はできない
挿絵もやってるけど小説が遅れてこないこと皆無な件
ちょっと遅れるか本文をお目にかけられないほどかの差はあるがな
>>586 ごめん
そう言えば私の漫画に夜景も星空も出て来たことなかったw
>>588 それ暗黙の了解だから
レーター事情で遅らすと袋叩きだけどね
ネームが一番苦しい
作画作業はだんだん出来上がっていくのが楽しい
夜景も星空もトーン貼れば一瞬さ★
小説家の仕事と漫画家の仕事を比べる奴は愚か者
ネーム250P分って想像しただけでのた打ち回りたくなる…
他人の仕事も自分の仕事もどっちもすごい、卑下したくない
自分は30ページのネームに1週間はかかるしとにかくつらい
ネームが終わってしまえばあとは絵だけだと安心する
絵を描くのが好きでマンガ家になったんで小説家を羨ましいとは思わないな
だけど人は平のリーマンと医者の年収を見比べるもんだ
小説一冊分って漫画だと作風にもよるが
だいたい単行本5冊分くらいの分量のネームだよな…
作画時間のけても後一ヶ月でその量自分には無理だわ
切羽詰まってる姐さん
一息入れたらがんばって下さい
漫画家より小説家の方が楽して儲けてる
小説家よりレーターの方が楽して儲けてる
レーターより編集の方が楽して儲けてる
編集より出版社の方が…
あほらし
小説の方が楽だっていってるのは
それこそ作家じゃないと思うよ
ここ小説家優先スレだからw
実際そーじゃないのー
漫画の話したら出てけって言うじゃなーい?
規制の話も小説家の話出たらそれは違うだのそうじゃないだの
揉めまくるしさー
>>597 量よりその勢いでネームを消費していくのが小説怖いな
1冊で単行本5冊のネタを使っちゃうんだぜ
枯渇と戦ってる自分には無理だわ
漫画のほうが音楽聞きながら作画やったり楽じゃんw
ずっと頭使うこともできない癖になに言ってんだろう
自分作画でも音楽なんて聞いてたら
集中できなくて無理だ…
トレースじゃなくて形とるのはすごく頭使うから
ネームと同じくらい疲れる
ブルーカラーとホワイトカラーの違いでしょ
頭使う時間が少ない分手取りが少ないのは仕方のないことだ
小説家ってほんっとイヤミだよね
喧嘩ふっかけてきたのは絵描きのほうですが
小説家の方が頭は良さそう
漫画家は平気で中卒とかいるから
なんですってー言わせておけばーポカスカポカスカ
キーやったわねーポカスカポカスカ
小説家は頭がよくて金も稼いでて
美人でセレブで時間に余裕のある暮らししていそう
粘着タン、一人遊び楽しそうだな〜w
どこまで頑張ってくれるか楽しくなってくる
漫画家は四畳半風呂トイレ供用で
机はミカンor同人誌のダン箱
いつも忙しくて仕事をしてるのに貧乏で
寝不足でお肌ボロボロ不健康で死にかけ
貯金もなく男もなくいつ死のうか悩んで欝になってそう
漫画家はペンダコは出来るし腰痛だし短足だし…
いきなり華麗なダンシング
なにがあったんだ
>>608 頭いいならそんなバカな喧嘩、買わないよね?
自演タイムはあと2〜3時間くらいかな
明日は月曜日タンだし
さて原稿もどるべ
連投自演乙
小説家と漫画家両方になりきれてヨカタネ!
中卒で稼げるなんていい仕事だよ〜
漫画家は風呂にもろくに入らなくて汚いし、臭いしハゲてるし…
>>613 三行目からが結構当てはまってて切ない
本当にいつまでも出来る職業じゃなさそうだし
どうしよ…
いまどき中卒なんておらん
大学生モノ描けないと困るからって大学に行く時代w
小卒でもいけるよな
忙しいのに貧乏で不健康で鬱な小説家もいるお
おいらだ(´・ω・`)
不健康じゃない作家なんていません><
便乗してる奴大杉
短足じゃない日本人も…!あんまりは…
>>614 漫画家はペタンコと読んでしまって余計なお世話だと思ってしまった
粘着たんったら…
規制話の間相当ストレスたまってたんだなあw
途中からネタやないか
構ってもらえれば何でもいいんだよ
中卒の漫画家さん何人かいるよ
まるで漫画には関係してないけど
中卒の字書きはさすがにいそうにないね
文豪にならいるけど
文豪w
面白かった?
それはなにより
文豪ってワープロなかった?
あったあった懐かしい
婆様の時間帯に突入です
冬コミが楽しみだな
小説スレの宣伝あいかわらずだね…
粘着タンは「他スレがすごいことに」ってよく書くけど
いつも大したことなくて肩すかし
それって他スレの粘着ちゃんの宣伝だからw
このスレの粘着ちゃんは本当にすごいと思った時は
ここに直に貼っちゃうからね
粘着ちゃんは妙に規則正しいが、まさか未成年なのか?
だったらここ来ちゃだめだぞいろんな意味で…
たしかに…
大人なら弁当作るために早寝か?
煽ってる内容を総合したらガチワナビだろうけどさ
毒粘着女も早く寝ろ
粘着は言われた単語を全部鸚鵡返しにするよなあ
だからワナビのままなんだよ
>>605 同じ…!周りに言ってもいまいち理解されなかったけど
キャラを色んな角度から描いてると頭が疲れるよ。すぐ腹減るし。
頭使わないでも出来る作業はキャラのトーンだなw
うん
無心になれるトーン貼りが一番好きだ
つやベタは嫌いだ
鸚鵡タンは自演やめて寝たのかw
652が捨て台詞だったみたいだねw
鸚鵡タンは
>>653でそ
誰にも相手にされなくてカワイソウ
そういうとこが鸚鵡って言われるんだよ。自覚ないのかね。
朝からコテハン荒らしは元気だのう
粘着と鸚鵡はNGワードにするわw
>>659-
>>661までの連投がキンモー☆
異常者だな
使い慣れない半角連打して嬉しいのか…
全角カタカナも自分一人しかその使い方してないこと気がついてないのか
それとも気がついてアピールの一種なのか?
かわいそうに…
783 名前:salon ◆y0izD0axK2 [sage] 投稿日:2010/12/06(月) 08:05:59 ID:nYQEDi1L0
携帯で実績出してるからだろ
今後は紙より電子だと踏んで
成績が良く、なおかつ新規仕事も受けそうな所に声をかけたんじゃないの
まあ今までは早期参入のところがかなり有利だったが
今後は実力も徐々に影響してくると思うんで
どうなるかは分からん
淘汰される前に秀英下駄ダッシュで上位キープし切る可能性もない訳でない
宣伝ご苦労さまです^^
全角カタカナが全部同一に見えるって何の病気?
個性あり過ぎなのが端からはわかっても
本人だけはわからないってことあるんだね…
今度はサロンで州英サゲが始まっててワロタ
実際出るまで誰もどうなるかわからないのに
勝手に予想してそれを叩くってほんとに想像力逞しいなあ
面子も出てないうちから上手くいかないに決まってるやら
売れっ子は描いてないやらねw
この件に限らず
すっぱい葡萄の話みたいなのが多いね
>>667 被害妄想が強いんでしょ
携帯プロ()でいるわそういう人
「私もプロです」と作家に擦り寄っても
生温かくスルーされるから
ギギギでおかしくなっちゃうらしい
だから作家がいるここで変な特定をして暴れるんだよ
図星を「指す」の方がいいと思うよ
突くって使う人増えたけど
つくの方がいいと思うよ
文学作品じゃないんだから
読者がわかりやすい方でいいがな
ずぶ☆
粘着タンにのみ使う
ずぶの素人☆
>>684 それ言ったら携帯チャンが可哀そうだよー
salonで必死に携帯ageしているのにw
馬汁がつぶれて予定入れてたのが全部アボンになって
新雑誌のほうには呼ばれなかった底辺ベテランが荒らしてるでおk?
ずぶ☆は平和に使ってください…
>馬汁がつぶれて予定入れてたのが全部アボンになって
そんな人いるの?
配信になって紙へ出ていけない人だけ残ったのでは?
元のバジルをよく知らないから分からないんだが
バジルとアクアの配信って作家は同じなの?
アクアのは見たところ新人ばかりなイメージだけど
>>666 そいつここのレスをホントみたいに捏造してるな
>45:匿名希望さん:2010/11/04(木) 17:00:44
> アクアは配信がリブ並に好成績だとどっかで聞いたような気がするが聞き違いだったかもしれない
>792 :salon ◆y0izD0axK2 :sage :2010/12/06(月) 09:55:31 ID:nYQEDi1L0
> 勝因は早期参入くらいしか心当たりないんだが
>旧馬汁の編プロがやってるアクアの配信の下請けは
>当時リブ並みに売れてると配信会社の人が以前言ってた
>今はどうか知らん
> しかしギギギひどいな
ちなみにアクア配信は他もやってるwから馬汁の編プロのとは限らないのに
ぜんぜん内情に詳しくないっぽい
ちがうよ
構うな
毎度ネーミングセンスがゾッとするほど古くて驚く
灰汁亜の配信も例の編プロが抱えてる作家も、今売れっ子というわけじゃないけど
注目されてる新人〜若手が多いような…
やっぱり州英雑誌を叩いてるのは同じキャリアの底辺か呼ばれないベテランでFAっぽいな
注目されてる新人は灰汁亜の配信仕事うけないよ
注目されてる新人の選ぶ仕事先を教えてください><
編集さん、2chでの宣伝や工作は嫌われるよ
まだ配信仕事に拒否反応示してる人がいるのか…ババアなのか?
今時の若い作家はそこまで配信に偏見ないから売れっ子になりそうな人も普通に描いてるよ
なぜアクアの漫画はここまで憎まれてんだろう
アクアの配信でデビューして売れっ子になった作家いる?いないよねえ
>>701 大して大手でもない二次作家の
二次キャラまんまな作品しかないから
自分も周囲も紙にこだわるよ
電子書籍なんてコミックス化の後でできるし
作家じゃない人のこだわりはいりません
すぐコミックス化してもらえない作家がやるもんだしね<電子書籍
ワナビからよく聞くわ>配信より紙でやりたい
携帯チャンが大暴れだな
アクアで描いてる作家なんて紙に出て来れない新人ばっかりだろw
ここで煽ったりわかりやすい宣伝するから仕事請けて貰えないんだぞ
何かあるとあることないことネットで書き散らすような編集と仕事できない
アクアの配信は二次のパクラーばっかじゃんw
まさか粘着ちゃんアクアにすら断られたとか?
底辺以下のワナビ決定だな
>686
馬汁にベテランなんていたっけ?
キャリアのある人はすぐ作品ごと他誌に移って未だに続き描いてるし
新人でもめぼしい人はあちこちで拾われて虎狼さんとかブレイクしてるし
>>709 ワナビのせいにしたいのね
普通に発行してる作家にいきなり携帯配信の話した
オッケーする作家どんだけいるんだろうね
自分は絶対やらない
それこそワナビが飛び付くんじゃないの?
配信描く作家の気が知れねーよ
紙で出版できる機会があるのにあえて配信だけするメリット教えて
大人げなさすぎ
配信は仕事ないときに受けたのが今も少し付き合い続いてるって感じかな
両方あったらやっぱり紙を取ってしまう
でも配信も嫌いじゃないぞ
そこまで必死に毛嫌いする理由はなに?
>>717 違法アップ防止くらいしか思いつかないなあ
依頼されたことないから分からないけど
紙で描いてる作家に配信仕事の依頼なんて来ないものだし
必死に携帯見下してる人って紙じゃ底辺なんだろうね
それ以上下がないから携帯を叩くとw
配信に向いてる作風ってもんがあんだよおばさんw
確かに背景みっしりの古臭い絵柄だと携帯では敬遠されがちだよな
配信だと分かりやすいエロでかわいくて若い絵のほうが受ける
配信に誘われないのはただ婆なだけじゃね
携帯は今風の絵柄が多いと感じる
雑誌は若い読者が拒否反応しそうなほど絵柄が…な作家も載ってるから
単に需要の違いじゃないの
>背景みっしりの古臭い絵柄
が売れる不思議業界なのだよ携帯チャン
背景描けないのか?アシ雇えよ
漫画さんたち、もういい加減にしてくれませんか…
紙でも配信でも仕事して金もらってるプロ同士ってことでいいじゃないか
携帯BL作家スレでも作れば
携帯チャンに煽られて顔真っ赤にしたベテランババアが必死になってるなw
携帯BL作家スレ作ってくれ
ウザー
携帯オンリーの作家とはスレ分けしたほうがいいんじゃ
臭英新雑誌は携帯じゃあんめえ
何をそんなにピリピリしてるの?
そんなことより今日の集会が気になって仕事が手につかねえよ
配信の仕事しかしたことのない作家とは分けたほうがいいかもね
紙の事情とはまた違うだろうし、認識の差とかでスレが荒れるだけ
説得力ある言葉でなくババアと口汚く罵るのは痛々しいお
負け犬の遠吠えにしか聞こえないお
あのさ、粘着は対立煽るのが大好きだっていい加減覚えてくれ
こんな連投間に受けてどうすんだよ
マジでスレ分けして欲しい
煽りでも両者が口汚く罵るのって勘弁だわ
釣られないアテクシw
だよね。以前のネタじゃここが回らなくなってきたから
携帯とか新雑誌のネタとかで煽ってるんだろ…
でも使うフレーズはおんなじだし下品だからすぐ解るw
>>738 >737
どうでもいい派w
以降、漫画家さんたち携帯関連の話題はスルーの方向でお願いします
>>737 どう見ても連投だよなw
ゆうべ規則正しい生活を指摘されたのがあれだったのか
今朝は起き抜けから飛ばしてるわw
>>740 一人だけ口汚いんだよねえ
で、口汚いと言われたら
次からたいしたことないレスに
「口汚い」って言い返してくる
毎回そのパターンw
そういうレスをするのも煽りだって分からん?
自分は携帯作家でここは普段見てる事が多いけど
sageが酷くて話したいことも話せないってのはある
>>747 だってここ雑誌板の業界スレだもん
携帯だけの作家さんはスレチでそー
>>747 携帯サゲしてるのは売れない底辺だからだと思う
本当に売れてる人はそんな話題すらどうでもいいからw
>>747 携帯でしか描いてないのに業界板にいて楽しい?
部数とか雑誌の名前の大きさが〜といわれても分からんでしょ
>>747 雑誌持ってる会社との携帯仕事だったら
紙になることも視野に入れてるだろうからがんばれ
そうじゃない会社オンリーなら
こっちはのぞくだけにしてアニ漫業界板のほうの
携帯作家スレで情報収集した方がいいと思う
ほらー業界大して知りもしない狭間や携帯作家がうろついてるから嫌なんだよここ
じゃあこのスレに出入りしていい作家の基準でも作ったらどう?
誰もいなくなりそうw
どうせいなくなる時間帯だろ
そういえばここ雑誌板だよね
携帯仕事しかしてない作家はこのスレ出入り禁止
正直携帯オンリ作家と一緒にされたくないって人は多いんじゃね?
どう考えても携帯作家になれるハードルは果てしなく低いもの
イベントで誰彼構わず声かけて素人にタダ同然で書かせる悪質なところもあるし
だから荒れるんだと思う
BL作家が一般作家のスレに混じるのと同じっつーかさ
だね
雑誌板なんだから覗くだけにして欲しい
混乱する嘘情報も多すぎるし
粘着たんは作家のふりして携帯作家を叩くことにしたのか
>>751で結論出たんだから
ねちねち叩き続けなくてもいいのに
もうどうでもいいよ
アクア自体知らなかった
そこと仕事したことないからごめんね
携帯なりきりワナビなりきり紙面作家なりきり全部1人でしてるんだなと思えるほど
言葉のクセが一緒っていう流れ
アクアってOVAの人の漫画のほかにヒット作あったっけ
単行本は無修正で桜桃のアンソロ漫画を版権無視して
男性向けBL含め違法WEB販売してるとか
>>764 まだやってるの?男性向けの作家がメールで講義したら無視で
内容証明送りますってメールしたらやっとお詫びのメールが来て
すぐに配信停止しますとか言ったのに2年位そのまま放置
1本もDL無かったから印税払わないと言うので
作家本人とその友人+読者で20人程で購入しみたけど
その後も印税の支払いは一切無いと記事にしてたよね
アクアの配信してる作家は販売数のちょろまかしに注意だな
注意って言っても作家には調べようが無いけど
どちらにしろ会社自体がろくなものじゃない
プリズムで書いている字書きの知人はO倉は普通だって言ってたよ
漫画とは別編なの?
今話題になってる灰汁亜の編プロは携帯サイトのみやってる
O蔵とは別だよ
おー倉も二次アンソロ時代からいい噂聞かないけどな
二次アンソロやってる会社ではあまり仕事したくないわ
立ち直れないくらい編集に凹まされた
呪ってもいい?
内容による
おまえなんて底辺的な?
エロ無しでBLジャンルってどのくらい生き残れるのかなあ…?
個人的にはそれでも創作は可能だけど
ジャンル丸ごと縮小で勢いがなくなるのってこの出版不景気に
死亡フラグだよね…
だな
リアルに死ねるな
現実的な問題として、コミックスを出すのに描きためた原稿が使えないとか
一部修正、描き直しをしないといけないなどの対応で
発行できない、大幅に遅れて発行までこぎつけられないって可能性もあるよね
コミックスが出せないなんて本当に出版社としては大打撃だよ
もうすぐだね中野の集会。地方じゃなかったら行きたかったな…。
メールとかはしたけど…なんかじっとしていられない。
(´・ω・`)ノシ
ニコに全裸待機だよねー
ほんと、このくそ忙しい時期に恨みは忘れないよ…
四ねばいいのに
リコールしてやりたい
マスコミは漫画の敵かよ
路線変えて生き残れるのは一握りの雑誌と作家だけだろうしね
完全18禁にして細々生き残ったりするのかな
編集さん編集さん
嘘つくならうまい嘘をついてくださいお願いします
>>779 漫画の敵は一部の癒着大手新聞社とテレビ局かな
雑誌は前より大きく取り上げてる気がする
テレビ局は漫画がなきゃドラマも作れないくせに…
今のアニメ業界の疲弊ってやっぱり規制のせいなのかな?
一時期血が赤でヤバいとかあったし、
殺戮描写があるようなのはまるっと深夜枠に行ったよね
おかげで今夕方やってるアニメがほとんどないよ
放送のないアニメも多いし
自分の編集は規制の話しても
そんなの気にしなくて良いですよ〜と軽く流してた
漏れが底辺小説だからだろうか
自分のとこも前の時もそうだったな
なったらその時どうするか考えましょう、みたいな
小説はとりあえず影響ないと思うけど
自分への影響とは別で規制問題ではメールは送ってるが
>>788 業界の縮小自体が最大の影響だと思うんだけど…
>>788 漫画縮小による業績の悪化で影響はすぐ出ると思うよ
挿し絵はいいの?
業界の縮小ってのがどのくらい怖いか知らないんだな
昔BLがない時代、JUNE系のみで生活なんか出来る作家はいなかったし、
そもそもプロでやれる作家の枠が少なくて本当に限られた人だけだった
今はそのくらい恵まれた環境なんだよ
最悪挿し絵なしでもだせるけど、
手にとってもらいにくくなるのは確かだね
小説もエロいのは自粛方向になるのかな…
なんだかんだ言ってもエロは年々エスカレートしてきてるんだし
規制の影響はあってもエロ漫画、エロ小説がなくなるなんてことないよ
18禁指定されて本屋で手に取りにくくなっても、
ネット社会だしこれからは通販が強くなるだけだと思う
まあ全体的に縮小されるだろうけど、明日仕事がなくなるなんてこたーない
小説の場合はエロが自粛というより表現や年齢設定がすでに
自粛傾向だよね
犯罪ものに対しての過剰な自粛が起こりそうで嫌
古いネタだがツーリングのディーンみたいなのヒーロー扱いしたら
即死亡なのかな…
>>795 会社が持たなきゃなくなるだろ
こういう人がのんきなんだろうか…
アメリカみたいに陵辱系のエロが自粛されて
両思いの合意エロ推奨になりそう
漫画がなくなることでエロに飢えた読者が小説に流れたりしてw
編集によるんじゃない。自主規制ぎみのとこもあれば、
売れるうちにって過激なものに走るとこもある
売れるうちにということは
やっぱりこの先はレイーポやリンカーンは厳しくなるのかのう
のんきというか、誰かが必死になって勝ち得たものを
「ほらね待ってればなんとかなった」とどや顔で言うタイプw
そろそろ出かける人もいるのかな?
集会頑張ってきてくれ、地方でいけないけど応援してる
憶測で話しても憶測の答えしか出んわな
危機感ある人は反対運動なりすればいいし、
呑気な人は傍観すればいい
作家や出版社だけじゃなく本屋も印刷所も取次ぎも多少なりとも影響出るよ
>>801 今も厳しいじゃんw
レイーポは後々両思いになれば(相手が攻なら)おkだけど
リンカーンはダメって言われる
一番恐いのはBLというジャンル自体を規制される事だ…
法的に婚姻を認められていない関係を肯定的に描いてはいけない
なんて法律が出来たら死ぬわ
数年前に先生がクラス生徒全員にリンカーンされる話なかったっけ?
>>807 さすがにそれはものすごい反発が起きるだろ…
BLはレイーポから始まる話多いもんな…
恋愛対象じゃないと思ってた人から求愛される事が
ほとんどだし
>>810 まさに可決されようとしてるわけですが…
憶測で話されてもね…
クラス全員相手してたらケツの穴無事じゃすまないだろ
やおい穴なら平気なのか
百人乗っても大丈夫
あれだけは商業で出して欲しくなかったな
>>808 今回の条例でさらに厳しく規制されるんだよ
簡単言うと実際に犯罪とされていることを描くことができなくなる
強姦、輪姦、近親相姦、監禁、借金の形、ヤクザやマフィアが脅しをかけるのもだめ
小説は除外とか言ってるけどそれは挿絵がない場合で
自分は小説だがすでに表紙や挿絵も自主規制の対象にしてる編集部がある
未成年も喫煙も…だな…
喫煙表現は成人でもうるさくなってきてるからね…
デスノートみたいなのはもう今後読めなくなるって事か
ウシジマくんがぁ…
都知事の書いてた小説みたいなのは今後漫画ではだめってことだよね?
ミステリ小説ならOKとかそんなあほな事があっていいの?
ニコのアカ無いんだよな
捨てアドで取ってくるか…
いっぱいだおう
金払わないと見れないとかなんか違うよな
830 :
匿名希望さん:2010/12/06(月) 19:53:05
漫画規制推進派中心人物の一部
↓
自民党
三宅茂樹
公明党
中島義雄
こんな連中に投票したら日本は終る
自民だと漫画が終わり民主だと日本が終わるという
このジレンマ
泣きたい
プレミアムに席譲れって追い出されるよ
一般は
再入場できるし立ち身になるだけだよ
追い出されたあと見れなかったよー
自環境の問題?
ミラー教えてくれた人ありがとう
ミラーマンは受け攻めどっち?
838の方からは追い出されちゃったが
ユーストは音声だけだけどくっきり聞こえおるな
結局全部聞いてしまった
自分に出来ることって何かな…
メール書いたり手紙書いたりする以外に
民主の都議がいまいち煮え切らない態度だったのが気になる
まあ、下っ端がいきまいても横久米議員のように黙らされるだけだから
迂闊な事がいえないんだろうけどな…
河合先生すごかったな…警察や検察の事情もわかりつつ
こっちの会合であんだけ発言してくれるのマジすごいわ
漫画アニメを見て育った50歳以下より
漫画アニメのない時代に育った50歳以上の方が
青少年時代に学生運動やったり赤軍テロやったり
不健全な行動をしてたじょない
河合先生、かっこいいと思った…
自分にあのくらいのスキルがあればあるいは…
>>849 擁護する気なんか一切ないけど時代が違いすぎるよw
あのころはソビエトも北朝鮮も元気()だったし
それに呼応するように各国の赤も左翼も元気()だった
アメリカでヒッピーが流行ったように日本の若者も流行として乗っかったんじゃないの
同世代でもどん引きしてた人たちはかなりいたそうだけど
おもしろかったし勉強になった
字書きだけど他人事じゃないと切実に感じたんで
メール出す程度のことしかできないけど取り敢えずしてきた
小さな事からコツコツとだ
>>851 浅はかすぎて笑えるくらいだ
黒歴史になってるんだろうな
つか未だにその時代の感覚で生きてる人らはどうしようもないな
>>851 ソビエトや北朝鮮は、あのあともずっと元気だったよ
でも漫画世代以降の若者はそんな流行には乗らず
エロ漫画やエロ週刊誌に熱くなっていたんだぜ
エロ漫画は世界を平和にする
ええ言葉ぢゃ
都知事がまさにど真ん中なんじゃ…
エロ漫画やエロ週刊誌が無くなったら
そういう種類の欲求不満を解消するために
反政府運動が激化したらどうするんだろ
>>854 まさに今の首相は当時の4列目
官房長官は弁当買い出し要員
この間、落選したくせになぜか法相にとどまって
カルデロン親子を特別滞在させたのおばさんには警官を火炎瓶で殺害疑惑まである
連中、これっぽっちも恥ずかしいと思ってない上に
今も全力を挙げて売国中だよ
ちなみにその時代の感覚の人達がこっそり押し進めてるのが
今回の条例なんかよりはるかにヤバい人権擁護法案な
>>848 河合さん、大好きだ
さすが叩き上げ!
人権擁護法案て、表現規制含んでるよね
ビッグサイトで署名集めてたこともあったと思うけど
反対運動はもう下火なのかな
862の頃は自民が推進してて、廃案になった
それを今度は民主が通そうとしてるから、
自民にも民主にも賛成反対派がいるんで
工作員がどうとかって話じゃない
豚切失礼
上から目線の読者様()は買わないで欲しい
マジ買わないで欲しい
腹立つ
何があったか知らないが売り上げに貢献して
貰ったと思って我慢汁
上から目線様でも金落としてくれればそれでいい
ブクオフとか譲渡だったら…うん
でも密林で上から目線で☆下げられるなら
買ってくれないほうがいい売上げ的にも
それは言えるな
密林の☆は侮れないよな
明らかな読み間違いによる言いがかり的罵倒コメントって
本当にイラっとくる
スルースキルを身につけたい…
たった数冊を読んだだけのくせに
この作者はいつもこうで〜
とドヤ顔コメントされるとむかつく
サン牧もさ、虫入れ脅かし一切しない癖に
治療殺虫ともぎ取りだけする人いるよね
なんなのあれ
課金してせっせと工場でアイテム作って育てたら
根こそぎもぎ取って行かれましたよorz
虫入れとかしない人に限ってもぎ取り行為だけは熱心なのはなぜ
マイミク切りたいけど、しがらみがあって切れない
あいつなんとかしてくれ
マンガスレでちょっと話題になってたけどなんでリバってダメなんかね
>>870 ドヤ顔w いるいる
自分なんか2CHにまで生息してるぜ
毎回ドヤ顔で語るヤツ
>>837 例えば三人出てきて
A→B→Cのような一方通行でBだけが受攻リバですよ〜と
最初から臭わす場合はまだマシだし個人的には好きなんだが
A←→Bとか、A←→B←→Cみたいなのは、読んでる方が混乱すると言うか萎えるのはわかる
>>876 節子、それ
>>873や
ちなみにリバは自分も地雷
混乱以前に受け付けない
ただ、Bみたいな存在はピンポイントで萌だな
やっぱ萌えない以前に絶対ダメっていう人がいるからNGなんだろう
自分は「A経験者×B童貞」が将来逆転するっていうのにものすごく萌えるんだけど
仕事では無理だろうな
同人でもひかれるかもと思って心の中で暖めておく
自分は好みの範囲がものすごく狭くて、いかなる理由があろうとリバはだめだ…
まあリバは編集に書けと言われないからいいとして、
よくある人気設定(例・年下攻め・敬語攻めなど)にまで地雷が多くて困る
リバOKだよ〜
どこらへんが受け付けないんだろう…
地雷って説明できるもんじゃないからなあ
襲い受けとかはオッケーなんだけどね
一度攻守固めてしまうと、攻のくせに突っ込まれてよがるのが許せん
たまにどっちが攻か受かわからない話とかあるけど
そういうのはオケ
しかし、一度攻守固めてしまうと(ry
攻めは掘られて欲しくないw
>878
自分もリバ好きだが仕事では書かせてもらえないので同人で書く
色々言う人もいるけど値札に注意書き書いてるんだからスルーする
自分字書きでリバを書こうと思ったことは一度もないけど
漫画で攻めが尻を差し出す決心をするシーンを見た時は萌えたw
ただ、それで本当に挿入されてアンアン喘ぐ姿に
萌えられるかどうかは別なんだろうな
攻めはぬっこまれてもアンアン言いません
ぬっこんだ受けの方がアンアン言う
>>855だけど
その漫画の攻めは喘ぎを必死に我慢してて
これならありかなとオモタ
攻めが他の攻めに受けるよりは
リバーシブルの方がいいかな
なんでそんなにハードル高い設定を…>攻めが他の攻めに受ける
最初から性に奔放な攻が受けてるのはたまにない?
自分では描けない
すげー攻受けでガタイ違う乙女受専だから
当て馬攻が他の男に受けさせられるのならバッチコーイ!なんだが
893 :
891:2010/12/07(火) 03:07:52
自分で読んで「すげー攻め受け」ってなんだ…と思った
すげー攻めと受けで体格差があるのでってことで
>>892 なんかそれかわいそうだな
面白そうだが
先生、おはようございます!
私は男なのですが、BL漫画の原作を考えるに辺り、
作品の周囲の意見を聞いたところ、BLじゃなくてガチホモだよ!と言われてしまったのですが…BLとガチホモの違いがよく、解りません…
ついっぷる/twipple • 10/12/07 5:58
誰よこれ
痛いニュースのトップ、差別じゃん
・後にも先にも
絵師買い オヤジ物だが梨さんの絵が
美形すぎてオヤジに見えなくて助かった
あのラストは気に入らん。私の純粋な気持ちを返せー!
おいおい
これは注目集めちゃうかもしれん
どういう方向にかわからんが
908 :日出づる処の名無し [sage] :2010/12/07(火) 13:57:44 ID:UsfGXATV
二丁目、デモするって
あぁ一線を超えすぎたわ、都知事は
コミケ壁れ22のGONZOのGON紅って誰よ
センシティブラブと書いて否定線引いてあるけど喧嘩売ってるの?
どーでもいい
うん、まさにどーでもいい
樹生さん
名前を出されても、やっぱりどーでもいと思ってしまう
空気だからね
つか商業作家がコミケに出るなんて普通の話題で
なにを話せばいいのか全く分からないw
商業作家の壁が当たり前なわけで
2スペ合体も知らないの?
名前出して相手してほしいんだろうが
かなりの人間は昨日の段階で燃え尽きてる
何の話してるの?
パートタイはまだか…
>>902の人って粘着私怨するほどの作家でもないのに不思議だわ
毒女と罵られるぞw
>>910 新人叩きと売れっ子絵師抱え込みの軍団や
売れ売れの御三家に粘着するなら
わかる気もするけどなw
いつもの粘着私怨と違うと思う
もっと粘着質でドロドロレスだし、狙われるのは安定した中堅じゃなくて
勢いがあって売れっ子に見える人達だ
壁ギギギのお客様はお帰り願えないだろうか?
ここ業界スレだから
粘着とかはなるべくスルーした方がいいよね
正論で窘めても対象作家への粘度とか憎しみがまして
しでかしたりするかも知れないし
>>909 今日はシフトが変わってるみたいで
今からがここでのがんばりタイム
おやつ食べて、ちょっと昼寝してこよう
>>915 わかるw
2で叩かれてるときに擁護されるとエスカレートするからやめて!
って思っちゃうもんな…ありがたいんだけどね
サロンこえぇ
日記に書くことがなくなってしまうぜ
粘着はきっと対象作家か粘着本人が引退でもしないと
永遠に続くんだと思うわ
ある意味すごい精神力
粘着粘着って、おまえそんなに好きなのかよって思うほど相手をするんだな
しつこいと粘着タンに嫌われるぞw
それより宅配が時間通りに来ねえ!
この時期は困るよ
>>920 私怨粘着だろ、で まるっとスルーされてるじゃん
何が怖いのさw
新たな目立つ人に粘着対象が
変わっていくんじゃないの?
ほんとどーでもいい
規制の方が気になって粘着どころじゃねえ
>>924 ゆうぱっくとペリカン
年末大丈夫なのかな
夏の惨状はもうごめんだぞ
ねば★
粘着の人気の内だ喜べ
昔が懐かしい…婆でごめんな
>>928 12月入ってすぐ出した荷物が到着まで3日かかったよ<ゆうぱっく
早めに出さないと危ないかも
今回も家分はホテルから搬入するか…
ゆうぱっく夏は普通に届いたけど
期間内発送して未着とかあったの?
おお!あの騒ぎを知らんお方もおるのか
もうチン太郎にやる気をねこそぎ持っていかれる勢いだ
条例が気になって気になって腹立って凄くスケジュールが遅れてる
>>936 気持ちはわかる
自分も同じだ
しかしこれが最後かもと思いながら精魂つきはてるまで
今目の前の原稿をいいものにしていくしかないのじゃ
>ariyoshihiroiki オジサンはコンビニでエロ漫画を買いたいので、
>若者の皆様、猟奇的な事件を起こすのは、もう控えてください。
>で、石原さんはチンコが起たなくなった腹いせに
>漫画を悪者にするの止めてください。。。
おいらはこれを読むとやる気が回復するよ!
読者の心のチ○コを勃たせるためにがんばるのだ
漫画は、石原の作品より求められてる作品ばかりだから嫉妬してるんだろうか
漫画がなくなったからって自分の本が必要とされるわけじゃないのにね
アホらしい流れ
漫画家は馬鹿ばかり
規制話ばっかりで面白くないから人いなくなった感じ
都知事さん
三島に推薦文入れてもらった子育て本は素晴らしい内容だし
実際それで子育ても成功してるっぽいのにね
規制話と子育て本となんか関係あるの?
チン太郎個人をどうこう論じたい人はスレ違いだろ
>>946 子育て本の中で子供にエロ隠すなとか色々
今の規制反対の人とまるっきり同じことを主張してる
>>946 昨日のシンポジウムでそれを取り上げて
今回の規制問題と比較して話題にした人がいたんだよ
そこまでの話は規制スレでやってほしいな
規制問題に関心はあるけど、あっちでもこっちでもそれ一色になるとげんなりする
もうここ規制スレでいいんじゃね?
住人は激減するだろうけど、一段落したら戻ってくるでしょ
>>950 今は仕方ないよ
まさに業界存続の危機で
興味がない人は業界関係ないとこを見るしか
といっても業界関係ないとこでも
漫画描きや漫画読みが名無しで常駐しているところは
2のどこもかしこもその話題出て来るわな
それでもここで話をしたいなら
これ以上にみんなが食いつく話題性のあるネタ出して
ただしこのスレの1よく読んでからな
個人名出して叩かせて自作自演とかすんなよ
あと次スレよろ
業界の一大事とはいえ、そればかりだと暗くなるよね
普通に仕事の愚痴とか書き込みしにくい感じ
規制厨がうっとおしいから、しばらくスレ立てないでおこうよ
該当スレがあるのにやたらとこの板に固執してるのはどっちだろうね
なんかこれだけ続くと規制話も飽きてくるよな
いくらここで話したって実際に動かんと意味ないし
話せば話すほどズレていく人たちもいて最後はいつもgdgdになるし
>>950は荒らしが踏んだのかな
立てに行ってみる
959 :
958:2010/12/07(火) 17:43:44
960 :
958:2010/12/07(火) 17:47:59
>>944 粘着が規制話に全く興味がないから連投しなくなったのが一番の原因
規制厨とか言い出して連投してるのは一人だろうな…
作家でこの話題が心配な人はいないだろうし、15日過ぎるまでは仕方がないよ
これからの仕事ががらりと変わってしまうことは絶対だし
仕事がなくなる人がどかんと増えるかもしれない
それなのに黙ってろだのいい加減にしろだの言うってなあ…
心配な人→心配じゃない人
この話題が嫌なら別の話題を振ればいいでそ
昨日までが反対活動の一つの山場だったから
そこまでに溜めてしまった仕事をこなすのが日程的にキツい
なのに気になってネームが進まない
作画はなんとかやってけるけどなあ
みんなが心穏やかに仕事しようとしてるのに、
猪瀬や都知事ががつがつ燃料投下するんだもんね…
今回の改正案で東京都は「不健全図書」と指定できる対象をこう定義した。
>「漫画・アニメ等の画像(実写を除く)で刑罰法規に触れる性交又は性交類似行為を
>不当に賛美し誇張するように描くこと」
>また、春にはなかった「近親婚や近親者の性行為」も対象とした。東京は出版社が集中している。
>都条例が「刑罰法規に触れる性行為を描写した漫画」を「不健全図書」として規制し、
>漫画家や編集者の上に「検閲者」として君臨すれば、「表現の自由」は脅かされてしまう。
>ちばてつや、里中満智子など漫画家の反対も強かったが、石原都知事は9月18日の記者会見で、こう言い放った。
>「その連中、芸術家かどうか知らないけれど、そんなことぐらいで描きたいものが描けなくなった、そんなものは作家じゃない。
>ほんとに言わせりゃある意味で卑しい仕事をしているわけだから」
もっと世論に知らせる術があればなぁ
気になって集中できないこんな時こそアンケ欲しい
>>965 男前乙
立てられないんで書き込み自粛してました。
ありがとう。
卑しい仕事って…こんな下品な事言っちゃう知事もうどうしようもないな
TVや新聞で報じないのが一番悪いね
なんかフランスの大統領みたいなこと言ってるな
石原さん
>>968 何がすごいって、同じ内容を描写しても
小説だと文学で漫画だと卑しいんだぞ
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
>>971だが、ここの漫画と小説の姐さんの対立を煽ってるわけじゃないよ
都知事自身が作家であり未成年が薬で眠らせた女をレイーポする話を書いといて
漫画だけ規制しようとしてることに( ´,_ゝ`)プゲラしてるだけだからね
>>972 分かってるって
どっちにしたって業界の問題だから会社潰れたら共倒れだからな
BLの中で漫画だ小説だって争ったりするのは馬鹿げてる
でもさ世論で知らせるってことは、漫画の内容伏せるわけには
いかないんじゃね 一般的に見ればケツの穴にチン子入れてる描写なわけで
川端とかも卑しい部類に入るのかね
ノーベル賞取ってるけど
そういえばラノベも規制対象に入るってのは本当なの?
アナルプレイなんてわりと一般化してると思うがな
>>976 挿絵があるのは規制対象ってどっかで見たような
アナルプレイ規制はけしからん、て思うかね…リーマンとかの一般庶民が
まあアナルプレイ大賛成!って公衆の面前で言うのは難しいよな
仲間内でなら話すだろうけど
てか、アナルプレイを見るのは18歳以上にすることについて
賛成か反対かつったら、一般人はまず反対しないだろう
プレイの規制までされたらたまらんがなw
中学生が漫画読んで興味本位でアナルプレイしちゃったら大変だしな
これは取り締まるしかないな
まあ一般化してて楽しんでても
漫画で読まなくてもいい だろうな
悲しいけれど
>>983 BL的には良くあるネタだが実際にはまず起きないよな
それこそファンタジーだろ
実用書とかみて…なら分からんでもないが女性向け漫画見
よしやろうってなるかね
>>981 本音で言うと自分もガッツリエロなのは18禁にした方が良いんじゃないかと思う
業界に対するダメージを考えなければね
でもBLってジャンルは児童ポルノ法案とはあんま関係ない気がするんだよな
読者がほぼ女性で男同士のセックス読んでどんな悪影響があるんだろうか
小児性愛者刺激するとかじゃないの
奴ら性別お構いなしなの多いし
>>981 それにどんな精神性や読者にとってのヒーリング効果があろうが
その文言だけ聞かれたら表立っては賛成しにくいってのはわかるわ
議員のように全方向にいい顔したい人はなおさらそうだろう
票田を考えたら規制はよくないという主張は消し飛んじゃうだろうな
納得いかないのは…そこ…
>>986 BLが世間に悪影響を与えるという根拠がないまま
規制されてしまうという部分
小児性愛ダメとかレイプだめとか漫画と現実は違うとか
それ教えるの親の仕事だよな
だから同じもん見て聞いて育って踏み外すのと普通に成長するのが居る訳だし
悪影響はなくとも小学生や中学生のお嬢ちゃんがローター付き雑誌を買うのはちょっと…って思う人が大半でしょ
問題なのはアニメや漫画の影響力に
親のそれが負けてるって現実であって
それを責任転換されても困る
未成年者の妊娠出産が増えたのは漫画の影響で深刻
とか産婦人科医がTVで喋っていたが
いやいや、そうじゃねえだろ 親が教えることだろ?みたいな
ローター付のエロ本をお子さんが買うように
厳しく躾けなさったんですね 分かります
でもあの雑誌はほんと消えろと思う
漫画アニメが規制されたからと言って未成年者の妊娠が減るとは思えないがな
エロ本読んで欲求発散してた主婦とかがカリカリして離婚率は上がるかもしれん
あの雑誌ええかげんにせえよと自分も思うが
レベルの違うところで、自分の描いた物もええかげんにせえよと
世間に言われているんだろうなと思うと…
もうどうしたらいいかわからんよ
病院で働いてたけど、親がマジキチっぽい…というかモンスタ系って
めっちゃくちゃ多いからあてにならないのは確か
そしてそういう親は自分の無責任が生んだ結果を全部
行政のせいにしようとする
きちんとした親はちゃんと教育するし、頭のおかしなことを
大声で叫んだりはしないからよけいにおかしな方向に進むんだろうな
最近の親はなんでも企業のせい他人のせいにして訴訟起こすもんね
頭のおかしい人に限って声がでかいしな
しかもその人たちの声が世間の声として行政に届いてしまうという悪循環…
ゾーニングや成人指定を徹底しても
ネトオクで一般化カテゴリに成人マーク隠して出品するバカとか
今も普通に居るので心配は尽きないな
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