【雑誌も】BL業界全般スレ 60冊目【漫画も小説も】

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1匿名希望さん
先は太い方がいいBL業界を語るスレです。

ここは雑誌板なので
*普通に萌え話やマンガや小説の内容については数字板に行って下さい。
*個人的な好みには誰も興味ありませんから、自分語りはやめて下さい。
*個人の話も荒れるのでNG。参考ケースとして上げるなら有り。
*ただし明らかに新人の立場の人の話は禁止。
*荒らしの仕業なので、御三家と軍団の話題は禁止。
*リア厨および未成年、粘着、素人および読み専、ワナビ禁止。
*部数の話はOKですがソースのない確定は禁止。
*私怨叩きを誘発するので雑談は控えめに、各社の話題は節度を持って。
*次スレは950辺りで立てて下さい。

前スレ
【雑誌も】BL業界全般スレ 59冊目【漫画も小説も】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1289527318/

荒れたときはIDの出るこちらでマターリ
【雑誌も】BL業界全般スレ 49冊目【漫画も小説も】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1286933734/
2匿名希望さん:2010/11/15(月) 23:02:30
>>1乙です

放牧といっても放置ではないんだよ
牛が転ばないように牧草地が荒れないように大変な管理をぬかりなくしてるんだぜ
良い放牧主はそのお手入れができる人
悪い放牧主は牛が腹を壊そうと足を折ろうと草地が荒れようとキニシナイ奴
3匿名希望さん:2010/11/15(月) 23:05:31
飼い殺しってやつですか?
4匿名希望さん:2010/11/15(月) 23:07:02
あらくれ牛の大暴走
5匿名希望さん:2010/11/15(月) 23:09:15
柵超えしてよその牧場に行っちゃうやつ
6匿名希望さん:2010/11/15(月) 23:10:13
┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨・・・
ttp://outsxxx.blog79.fc2.com/blog-entry-203.html
7匿名希望さん:2010/11/15(月) 23:22:22
ブモー
8匿名希望さん:2010/11/16(火) 00:05:58
そういえば前から不思議でしょうがないんだけど
密林で、新刊でもないのに、在庫切れのまま
ず〜っとランキング上位にいる本があるのは何でなんだろう?
密林のランキングは、累積で出るんじゃないって聞いた記憶があるけど
その情報は間違い?
9匿名希望さん:2010/11/16(火) 00:06:01
急に静かになったね
10匿名希望さん:2010/11/16(火) 00:08:39
>>8
中古が売れたからだろ
11匿名希望さん:2010/11/16(火) 00:12:22
>>10
長年の謎が解けて、今晩はすっきり寝られそうだ
ありがとう!
12匿名希望さん:2010/11/16(火) 00:22:02
>お問い合わせのございましたランキングにつきましては
>マーケットプレイスでのご注文は反映されておらず
>新品商品のみのランキングとなっておりますのでご了承ください。
>ランキングはAmazon.co.jpでの予約発注も含むご注文数に基づいており
>定期的に更新されております。(これはご注文数であり冊数ではございませんので
>1回のご注文に同じ商品を100冊注文しても1注文数としかカウントされません)
>この統計はAmazon.co.jpの販売数量に基づき上位10,000のベストセラーは
>過去24時間の販売数量を反映させて1時間毎に更新されます。
>その次の100,000は毎日更新されます。その他のタイトルは、いくつかの要因に基づいて毎月更新されております。

ググったら出てきた
13匿名希望さん:2010/11/16(火) 00:40:57
いや、マケプレ反映されるよ
すごい昔の本をマケプレで買う時に試しに見てたんだけど、順位が300000台→20000台に上がってた
14匿名希望さん:2010/11/16(火) 00:44:02
実際、絶版本の順位が上がるからねぇ
マケプレは反映されてるはず
15匿名希望さん:2010/11/16(火) 00:47:02
>>10
おぉ…なるほど
16匿名希望さん:2010/11/16(火) 02:00:57
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/12/news094.html

このBaiduライブラリってのにボーイズラブってカテゴリがあるのが怖い
マメにチェックするしか対策はないのかな…
17匿名希望さん:2010/11/16(火) 06:34:20
おなかすいた
18匿名希望さん:2010/11/16(火) 06:38:09
我慢しなよ
19匿名希望さん:2010/11/16(火) 07:46:39
いや、朝なんだから食べなよw
20匿名希望さん:2010/11/16(火) 12:35:03
>都の漫画規制条例、修正案を再提出へ
>これまで反対していた民主党も修正内容に同意するとみられ、条例改正の公算が大きくなった。
21匿名希望さん:2010/11/16(火) 12:54:19
貼るなら記事全文を貼りなよ
22匿名希望さん:2010/11/16(火) 13:11:49
修正案で妥協する確率は高いよな
18歳未満への強姦はもう読めなくなるな
ヌルイお互い両思いの性描写しか読めなくなるのはつまらんな
23匿名希望さん:2010/11/16(火) 13:21:14
都の漫画規制条例、修正案を再提出へ
読売新聞 11月16日(火)3時3分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101116-00000091-yom-soci

この記事についての真偽他、詳細は数字板の規制関連スレなどで
24匿名希望さん:2010/11/16(火) 13:23:00
>>20
ツイッターでは読売の飛ばしって話が回ってるね
ソースは山口さん他
25匿名希望さん:2010/11/16(火) 13:34:22
読売は飛ばし屋だからなあ

>2007年2月16日、アサヒビールがサッポロホールディングスに経営統合を提案したとの報道がなされたが、
>両社ともにそのような事実は無いとして否定した[13][14]。

>2009年7月23日付け世論調査記事『「比例は民主」42%、優勢維持…
>読売世論調査』で、麻生太郎と鳩山由紀夫のうち総理大臣にふさわしいのはどちらかを比較するグラフを掲載したが、
>菅原琢・東京大学特任准教授(先端科学技術研究センター、博士 (法学))は
>作為的に(基準軸を操作して)麻生の横ばい評に対し鳩山は大きく下落しているように表現したとし、
>「メディアの信頼性を毀損するもの」と批判している[21]。
26匿名希望さん:2010/11/16(火) 13:36:22
>>22
業界関係者ではない「読者さん」はスレを読むだけにしてね^^
27匿名希望さん:2010/11/16(火) 14:36:50
コラボでトップクラスに売れたのに
一人で出したコミックスが新人のコミックスより売れない結果に…
こんな現実あるんだ…

各ランキングで惨敗
28匿名希望さん:2010/11/16(火) 14:40:08
>>27
そりゃコラボの相手が自分より相当売れてる人ならそうなって当然だろ
29匿名希望さん:2010/11/16(火) 14:51:41
>>27
そのレスが当てはまる人になりすましてるだけでしょ
30匿名希望さん:2010/11/16(火) 14:54:07
>>29
そんな気がする
31匿名希望さん:2010/11/16(火) 14:54:57
なりすましにもなり切れてないと思うよ
32匿名希望さん:2010/11/16(火) 14:58:53
本人なら初版の部数がでた時点でだいたい分かるもんだが
ランキングってw
33匿名希望さん:2010/11/16(火) 15:04:33
コラボコミックスで売り上げがトップクラスって
すんげー限られるw
34匿名希望さん:2010/11/16(火) 15:10:49
>>27
浅はかすぎてワロタw
人を陥れるにもそれなりに頭がいるという見本だな
35匿名希望さん:2010/11/16(火) 15:26:33
>>27は自分の事を言ってるの?
これからコラボを考えている漫画家さんの嘆きだと思った
36匿名希望さん:2010/11/16(火) 16:15:53
また向こうの事情で発売延期された
もうあそこの仕事は断ろう…
37匿名希望さん:2010/11/16(火) 16:22:03
延期って地味にモチベ削られるよね
38匿名希望さん:2010/11/16(火) 16:34:27
都合のいい穴埋め扱いなんだと思うと凹むわ
39匿名希望さん:2010/11/16(火) 16:40:04
挿絵の遅れと関係なく延期ってあるの?
漫画の人も含めて
40匿名希望さん:2010/11/16(火) 16:49:40
本文が間に合わなかった、挿絵が間に合わなかった以外は知らないな
あ、あと挿絵でパクリ発覚?あれは発売中止だっけ
41匿名希望さん:2010/11/16(火) 16:50:00
>>33
DVDアニメになった人でしょ。
コラボが成功したからその後一人で漫画の連載が大々的に開始し
マガビの表紙や巻頭と派手に登場し連載開始と同時にドラマCD化が決定して、ラジオまで放送決定した作品
その二巻が今出てるね
開始時にあそこまで御膳立てまでした結果があそこまで売れない結果を出す作品なんて、BL界のトップだと思う。
御膳立てが凄いから売れない結果を出すのは至難の技だわ。
42匿名希望さん:2010/11/16(火) 16:50:11
>>39
あるよ
刊行数の調整とか印刷機が押さえられなかったとか
フェアから外されたとか
年末は印刷機関係多いんじゃね?
43匿名希望さん:2010/11/16(火) 16:52:37
>>42
そんなに色々な理由があり得るんだね
フェア絡みで延期まであるのかー
44匿名希望さん:2010/11/16(火) 16:53:02
延期していた売れっ子さんを捻じ込む場合もある(下っ端がはじき出されて延期
45匿名希望さん:2010/11/16(火) 16:59:54
フェアに組み込むための延期もあるよな
去年のガッスがそうだった
46匿名希望さん:2010/11/16(火) 17:02:22
アルルの移籍でも延期あったね
47匿名希望さん:2010/11/16(火) 17:12:36
>>46
あれは出版社が無くなったようなもんだからなぁ
48匿名希望さん:2010/11/16(火) 17:13:11
>>41って字書きじゃないよね?酷い日本語
49匿名希望さん:2010/11/16(火) 17:14:29
アルルのは移籍できただけ御の字なのかな
全作品が移籍できたんだっけ?
50匿名希望さん:2010/11/16(火) 17:24:20
>>41
ご親切に説明ありがとさん
ここで一緒に貶めてほしい感じがすごく伝わってくるよw
51匿名希望さん:2010/11/16(火) 17:27:34
例の都条例、内容ほぼ一緒で再提出されて今度は民主も賛成だって
業界どうなるんだ……もういやだ
52匿名希望さん:2010/11/16(火) 17:28:47
>>41
嫉妬乙w
53匿名希望さん:2010/11/16(火) 17:30:37
>>51
内容はまだわかってないよ
読売のは飛ばしの可能性大だって散々流れてるから落ち着け
54匿名希望さん:2010/11/16(火) 17:30:49
>>36
ナカーマ…
しかもこっちに断りもなかった
広告で知るとかなにプレイ
55匿名希望さん:2010/11/16(火) 17:31:57
>>53
そうなのか
ごめんマジで動揺してた
落ち着くわ
56匿名希望さん:2010/11/16(火) 17:32:34
移籍後の刊行順は延期順ではなかったね
予定無しになった人もいるのかな
57匿名希望さん:2010/11/16(火) 17:33:24
リロってなかったゴメン
>>56はアルルの件
58匿名希望さん:2010/11/16(火) 17:40:26
>>36
自分も延期された所がある
そこの予定は減らすことにしたよ
他でも仕事があるなら
予定通りの所を優先した方がいいよ
59匿名希望さん:2010/11/16(火) 17:42:27
出版社の都合での延期が1回じゃないなら
延期になった時点で引き上げればいいじゃん
向こうの都合なんかどうでもよくね?
よそで出しますって言ってやればすっきりする
60匿名希望さん:2010/11/16(火) 17:44:00
>>59
そう言える作家なら延期にはならん
61匿名希望さん:2010/11/16(火) 18:05:46
>>60
そうじゃなくてもそう思われているみたい
でも大人だから引き上げたりしないよ
こっそりFOするだけw
62匿名希望さん:2010/11/16(火) 18:07:45
編集の伝家の宝刀を作家も使ってみた

>FO

続きはニコ動で!
63匿名希望さん:2010/11/16(火) 18:10:23
>>59
わざわざ禍根を残す方向に持っていかなくてもいいだろ
白か黒かしかない世界に住んでるんじゃないんだから
64匿名希望さん:2010/11/16(火) 18:12:22
そうそう
上手く立ち回らないとこの商売やってけないよ
>>61でFAだね
65匿名希望さん:2010/11/16(火) 18:15:40
そんな事したら二度とそこでは書けなくなるしなあ
編集や編集長が替わればレーベルの体質変わる事もあるし
大人なら黙ってFO
たまにはっきり不満ぶちまけてCOしてやりたくなる時もあるがw
66匿名希望さん:2010/11/16(火) 18:16:31
ふんわりFO
67匿名希望さん:2010/11/16(火) 18:19:41
大人だからと言うかどうでもいい作家だから延期
それを分かってるから何も言えないでここで愚痴ってんだろ
作家からFO=編集的にも予定を消化して経費回収した後ならどうでもいい
68匿名希望さん:2010/11/16(火) 18:21:43
絶対「あなた本当に作家?」
「67は作家じゃないだろ」ってレスが入りそうw
69匿名希望さん:2010/11/16(火) 18:22:16
>>67
だとしてもこの先自分に合ったカラーの別会社で書いたものがヒットして
またそこから高待遇でお呼びがかかるかもしれない
その頃には辛酸なめさせてくれた担当がやめてるかもしれないとか
色々考えられるのにな

自分を曲げない!そんな自分カッコいい!
って言うのもいいけどさw
70匿名希望さん:2010/11/16(火) 18:22:42
まあ確かにFO要素になりそうな事は売れっ子にはしないわな
71匿名希望さん:2010/11/16(火) 18:24:19
いらない子だから、作家の方から離れて行くよう仕向けてる場合もあるよな…
72匿名希望さん:2010/11/16(火) 18:25:40
すごい妄想力だなw
こういう話が出るともしも…的ステップアップストーリー展開する人多いね
自分を曲げないとか自分格好いいとかじゃなく
現実的なだけだよ
73匿名希望さん:2010/11/16(火) 18:26:51
>>71
白紙のフライトプラン渡された機長を思い出した
74匿名希望さん:2010/11/16(火) 18:27:45
家族の介護やら私生活面で忙しくて仕事減らしたら
仕事がない作家扱いされて2chでpgrされたw
どうしようもないなw
75匿名希望さん:2010/11/16(火) 18:29:03
事実が違うならどうでもいいじゃん
76匿名希望さん:2010/11/16(火) 18:29:47
私も初版よくて重版何度もかかってるのに、
さも実売を知っているかのように「あの作品売れなかったよ」とpgrされたことあるわw
77匿名希望さん:2010/11/16(火) 18:30:43
>>71
連絡遅くなる
予定を減らされる
電話→メールになる
来年の予定組むのが遅くなる
FOしたい作家にはこれ
78匿名希望さん:2010/11/16(火) 18:30:45
>>70
それがそうでもない話をこの間聞いた
編集の方は人の良い作家だから
このくらいの融通は許してくれるだろうと思ってたのかなぁ
そこがやったことは延期じゃなかったけど

本人静かに怒っててそのままそこはFOしてるよ
今残った仕事を消化中
もちろんその人は売れっ子
79匿名希望さん:2010/11/16(火) 18:32:32
自分じゃなくて売れっ子の他人のたとえ話引っ張ってくるのか
80匿名希望さん:2010/11/16(火) 18:32:36
仕事ないって誤解されるのが気になるんなら
ブログかあとがきでプライベートな理由で仕事調整してますってアピっとけばいんじゃね
81匿名希望さん:2010/11/16(火) 18:34:18
どうせそれも言い訳だろーとかいちゃもんつける人は何書いてもつけるし
気にしないのが一番です
82匿名希望さん:2010/11/16(火) 18:34:56
>>78は自分が売れっ子と思ってるんでしょ
売れっ子はそこらへんのフォローつか扱いがダントツに違うんだってば
83匿名希望さん:2010/11/16(火) 18:36:33
>>79
売れっ子の他人じゃなくて本人の妄想だろ
もしも自分が売れっ子だったらとか
自分はいらない子じゃないけどきっとこんな理由で云々的な
84匿名希望さん:2010/11/16(火) 18:39:24
そんないじめんなw
発行延期になって大変なんだろうから愚痴と妄想位許してやれよ
85匿名希望さん:2010/11/16(火) 18:39:33
>>82
延期のお詫びに菓子折持って関西(喩え)にある作家の家まで編集が訪ねてくるとかのあれ?
86匿名希望さん:2010/11/16(火) 18:42:03
>>85
そう
都市伝説かと思ってたが本当だった…羨ましかったよ
87匿名希望さん:2010/11/16(火) 19:11:57
>>80
たぶんそんなとこまで見てないと思うよw
88匿名希望さん:2010/11/16(火) 19:21:26
2で話題になる作家なら間違い情報が出れば
訂正レス入れてくれる人もいるさ
89匿名希望さん:2010/11/16(火) 19:22:03
しかし眉タンの話とか直子姫のセラムン原稿をカッターで切られた話があるから
売れっ子だとしても何か思う話がないわけではないと思う…
90匿名希望さん:2010/11/16(火) 19:32:31
>>76
なら総部数を言ってごらんよw
91匿名希望さん:2010/11/16(火) 19:42:20
>>90
最初のほうの重版部数忘れたからうろ覚えだけど字で2万は越えた
売れっ子じゃないけど売れなかったとpgrされるほどじゃない
売れ売れじゃなくてちょっと出たようなのが一番pgrされるイマゲ
誰が見ても売れてるのは嘘だとバレるから私のようなのが一番そういうこと書きやすいんだと思うw
92匿名希望さん:2010/11/16(火) 19:44:06
自分は逆にけっこう売れてると思われてるらしきものが
大した部数じゃなかったり…ハハ
勘違いしててくれって感じだ
93匿名希望さん:2010/11/16(火) 19:45:06
>>91
それ絵師がいいだけで>>91の実力で重版かかったわけではないのでは?
他の作家でその絵師だったらもっと売れてるはずなのにってpgrかもよ
94匿名希望さん:2010/11/16(火) 19:45:50
そんなに突っかかるようなことか?
95匿名希望さん:2010/11/16(火) 19:46:23
売れる作家に売れる絵師なら2万なんてことないからな
96匿名希望さん:2010/11/16(火) 19:52:03
まあ何効果にしろ、2万超えてたら
売れてないってことはないな
97匿名希望さん:2010/11/16(火) 19:54:35
>>93
妄想乙
98匿名希望さん:2010/11/16(火) 19:55:48
売れない作家に売れる絵師つけても2万越えないんじゃない?
99匿名希望さん:2010/11/16(火) 19:57:58
2マンなんてちょっと前の売れっ子絵師付きツノ新人と変わらん部数だわ
100匿名希望さん:2010/11/16(火) 19:58:49
おいー連絡くらいくれよ編集さんよー
せかすだけせかして提出後は到着確認すらなしかよ
101匿名希望さん:2010/11/16(火) 20:00:03
>>99
絡む方向が微妙すぎるw
102匿名希望さん:2010/11/16(火) 20:00:04
>>100
そういうのモチベ下がるよね
お疲れ様のひとことだけでも欲しいわ
103匿名希望さん:2010/11/16(火) 20:00:27
>>90は具体的な数字出させて叩く気満々なのがよくわかる
104匿名希望さん:2010/11/16(火) 20:05:39
>>91
ノベルズ?その一冊だけ?
2万越えはもちろんずっとキープだよね?
105匿名希望さん:2010/11/16(火) 20:08:33
>>104
いったい何がそんなに気に障ってるんだ?大丈夫か?
106匿名希望さん:2010/11/16(火) 20:09:10
>>91
それを維持すれば売れてると言われるはずだよ
107匿名希望さん:2010/11/16(火) 20:14:28
>>104
何度も重版かかった本なのに「売れなかったpgr」されたって話でしょ
自分は売れっ子宣言したわけでもないのに、どうしてそこまで突っかかるんだ?
売れてない本が売れてる認定されたって話には突っかからないくせに
ちょっとでも景気のいい話は面白くないんだなw
108匿名希望さん:2010/11/16(火) 20:14:56
>>91>>104はレス伸ばしの煽り自演じゃね?
109匿名希望さん:2010/11/16(火) 20:15:43
読者には実売はわからないから
常に新刊出すたびにランキングの上位にいるようにして
読者に売れてるイメージを植え付けるしかない
一冊上位に入っても次の本がランキングになければ
売れてる作家にはならないからね
一冊が長期にランキングの上位に入る場合はかなり売れるイメージはつく
110匿名希望さん:2010/11/16(火) 20:17:07
別に読者に売れっ子認定されたいって話じゃないんでは
111匿名希望さん:2010/11/16(火) 20:17:13
というか、そもそも読者ってそこまでランキングこまめに見ないんじゃね?
112匿名希望さん:2010/11/16(火) 20:17:21
対読者っていうより、事実と違うことを見てきたかのように書く人ってなんだろと思う
病気?
113匿名希望さん:2010/11/16(火) 20:18:02
>>112
書店員さんかもよ
114匿名希望さん:2010/11/16(火) 20:19:25
ていうか身バレするよ
何度も重版かかってるってことは、一回や二回じゃないんだろうから四版以上になってるだろうし
四版以上の人は限られると思うよ…
115匿名希望さん:2010/11/16(火) 20:19:57
売れ始めは目立つ存在が気に入らないのかpgrする人いる
でも安定して売れてると言われなくなってくる
116匿名希望さん:2010/11/16(火) 20:20:55
>>111
こまめにチェックしないから、長期に見えるような位置にいないと意識してくれない
逆に言えば一冊たまたま売れても読者は気がついてくれない
117匿名希望さん:2010/11/16(火) 20:20:59
>>114
三版かもよw
118匿名希望さん:2010/11/16(火) 20:21:19
ランキングって売れない作家ほどチェックしてそう
そして勝手にライバル視してる作家が上位にきてたらギギギ、のループ
自分で自分を追い詰めて最終的にここで叩きとかしてそうで怖い
119匿名希望さん:2010/11/16(火) 20:21:47
コミコミランキングで1位に入ると読者からメール来ることあるよ
読者でも気にしてる人は気にしてるんじゃない?
120匿名希望さん:2010/11/16(火) 20:21:59
長期にランキングの中位にいるのはどうざんす
1年くらい経って重版ひっそりかかる…w
121匿名希望さん:2010/11/16(火) 20:23:26
何度も重版で売れてないと言われるケースって
挿し絵はいいけど中身がつまらないケース……いや別に
122匿名希望さん:2010/11/16(火) 20:25:20
重版何回もかかってても、その読者の手元にあるのが
初版だったら重版かかってるのも知らないかもね
123匿名希望さん:2010/11/16(火) 20:25:45
あっ婆軍団か
重版しても売れてないと言われる人たち
124匿名希望さん:2010/11/16(火) 20:25:55
ここって本当に他人の景気のいい話が嫌いな人が多いんだな
125匿名希望さん:2010/11/16(火) 20:27:11
>>117
三版では何度も重版かかってるとは言わないだろう
何度もってことはやはり3回以上でしょ
126匿名希望さん:2010/11/16(火) 20:27:14
>>119
気にするっていうか、ついで買いをするときにランキングは見る
ネット書店は商品にリンクしてるからランキングから買いやすい
127匿名希望さん:2010/11/16(火) 20:29:21
>>124
本当にね。面白くない臭がプンプン
128匿名希望さん:2010/11/16(火) 20:29:38
3回以上なら3版でエエヤン
129匿名希望さん:2010/11/16(火) 20:31:46
>>128
3回の重版ならなら4版だぞ
130匿名希望さん:2010/11/16(火) 20:32:30
>>128
3版なんて具体的に書いたらそれこそ身バレするんじゃね?
131匿名希望さん:2010/11/16(火) 20:33:33
犯人探しが始まりましたw
132匿名希望さん:2010/11/16(火) 20:34:16
3版行ったことない人ばかりなのか?
133匿名希望さん:2010/11/16(火) 20:37:25
漫画だけど8版まで行って、やっと3万越えとかあるからな…
版数多い=部数多いというわけでもない
134匿名希望さん:2010/11/16(火) 20:37:56
>>128
初版のあと一回重版かかれば二版
二回かかれば三版
三回かかれば四版
初版分を数え忘れてやしないか?
135匿名希望さん:2010/11/16(火) 20:53:11
字で5版か6版かいってた人いるけど、その人か…?
136匿名希望さん:2010/11/16(火) 21:10:47
大本命の擁護の広告にはまった云々は根拠無くて言ってるの?
137匿名希望さん:2010/11/16(火) 21:13:13
138匿名希望さん:2010/11/16(火) 21:13:14
重版なんて500や1000でもかかるんだから5版6版も珍しくないんだが
139匿名希望さん:2010/11/16(火) 21:14:43
版数より何度もかかって2万というショボさがなー
140匿名希望さん:2010/11/16(火) 21:14:47
1500以下ってないや
マンガだと小部数でもコマメにかけてくれると聞くが
141匿名希望さん:2010/11/16(火) 21:15:40
特定できるはずもないのになんで釣られてんの?誰を叩きたいの?
142匿名希望さん:2010/11/16(火) 21:16:29
本人は気分いいみたいだから放っておけば?
初版二万で長文レスつけるくらいだから新人か若手クラスだと思うよ
143匿名希望さん:2010/11/16(火) 21:17:34
こんなことでかっかしてる人等は
よほど2万が大きい数字なんだろうね
144匿名希望さん:2010/11/16(火) 21:17:39
>>141
しつこく絡んでる人は、初めから脳内で誰かを想定してそう
145匿名希望さん:2010/11/16(火) 21:18:26
>>138
珍しくないってなにを根拠に?
売れっ子じゃないけど自分でも1500以下の重版の経験はない
146匿名希望さん:2010/11/16(火) 21:18:58
初版2万ってどこぞのレス?
147匿名希望さん:2010/11/16(火) 21:19:13
あ、ごめん、何度も重版かかって二万なのか
けど4版、5版いって合計2万って初版部数がよっぽど低かったのか?
148匿名希望さん:2010/11/16(火) 21:19:45
漫画は重版500とか普通にあるよね
149匿名希望さん:2010/11/16(火) 21:19:52
名前欄にPNが出たら大笑いできそう
150匿名希望さん:2010/11/16(火) 21:21:05
初版15000
重版1500×3
とか?
151匿名希望さん:2010/11/16(火) 21:21:16
弱小とは言えないレベルの出版社でも
漫画で500は普通だな
152匿名希望さん:2010/11/16(火) 21:21:29
>>149
それより編集さんが、お前ら仕事しろよと怒りそうだw
153匿名希望さん:2010/11/16(火) 21:22:56
>>152
たしかにw
154匿名希望さん:2010/11/16(火) 21:23:43
ノベルスも500のとこあるよー
155匿名希望さん:2010/11/16(火) 21:24:28
500で重版してくれるなら7版は行ける
156匿名希望さん:2010/11/16(火) 21:25:31
うかつなこと書いちゃダメだな
本当に身バレしそうで怖いわ
157匿名希望さん:2010/11/16(火) 21:30:28
フェイクが自分にぴったり該当する時がやだ
156みたいなこと書くのがいるから
158匿名希望さん:2010/11/16(火) 21:30:35
>>155
初版+3000部?
イミフ
159匿名希望さん:2010/11/16(火) 21:32:30
重版かかんないな
寂しい
160匿名希望さん:2010/11/16(火) 21:32:46
重版一回5000部とかじゃなきゃ
身バレしないよ
161匿名希望さん:2010/11/16(火) 21:33:54
>>151
500どころか、それ、増刷する意味あるのかと
こっちから言いそうになる部数のとこもあるもんな
162匿名希望さん:2010/11/16(火) 21:35:07
字書きで2万って普通なの?
2〜3年前ならともかくここ一年はどこも軒並み部数搾ってるのに
2万作家がそんなにぞろぞろいるなら編集のあの嘆きはなんだよ
163匿名希望さん:2010/11/16(火) 21:36:21
このスレには何故か2マソ作家がゴロゴロいるのです
164匿名希望さん:2010/11/16(火) 21:41:18
今って、2万以上をキープしてる字書きって
どのぐらいいるんだろうね
165匿名希望さん:2010/11/16(火) 21:43:04
毎回初版が2万前後キープなら立派な売れっ子だとオモ
一握りのトップクラスの初版が2万後半〜3万くらいなんじゃない?
166匿名希望さん:2010/11/16(火) 21:44:35
自分の予想では30〜50人
167匿名希望さん:2010/11/16(火) 21:47:16
>>165
たぶん、そんな感じだよね
2万いかなくても、ありがたがられるもんね
168匿名希望さん:2010/11/16(火) 21:49:29
小説のレーベルって25くらいあるんだな
ちょっとビックリ
169匿名希望さん:2010/11/16(火) 21:52:45
小説売れっ子が2万基準なら漫画売れっ子は3万基準だろうか
漫画1万後半でもそこそこチヤホヤされるけど
自分で思うより底辺なのかもな・・・
170匿名希望さん:2010/11/16(火) 21:54:31
今小説だと1.5万でもレーベルによってはチヤホヤしてくれるよ
ソース自分w
171匿名希望さん:2010/11/16(火) 21:55:02
新書なのか文庫なのかはっきりしてくれ
172匿名希望さん:2010/11/16(火) 21:57:06
文庫の話じゃないの?
173匿名希望さん:2010/11/16(火) 21:57:10
自分は何冊かはギリギリ二万行ったけど毎回とはいかない
レーベルによっても差があるし、どこでも二万キープを目指したいぜ
174匿名希望さん:2010/11/16(火) 21:57:56
170は文庫ですw
175匿名希望さん:2010/11/16(火) 21:59:31
>>166
前後の前ってのがどれくらいなのかわからないけど
そんなにいないと思う
文庫で初版2万超えすらほんの一握りだよ

ちなみに自分は文庫15程度だが大事にしてもらってるw
176匿名希望さん:2010/11/16(火) 22:00:16
今新書で15なんて各レーベルに一人二人じゃね
177匿名希望さん:2010/11/16(火) 22:00:58
>>178
いや、さすがにそれはもうちょっといるはず
178匿名希望さん:2010/11/16(火) 22:08:57
>>177
そもそも15以上刷れる作家がいる新書レーベルは限られる件について
増刷重ねて2万以上でも比較的数が出る新書レーベルで年に1本出れば御の字
179匿名希望さん:2010/11/16(火) 22:13:38
書庫羅、亜図、薔薇鍵に15以上はないだろう
180匿名希望さん:2010/11/16(火) 22:14:37
え、新書で増刷重ねて2万ならすごいよ
てっきり文庫だと思って話してた
181匿名希望さん:2010/11/16(火) 22:17:28
でも、ちょっと前にここで新書初版2万って人がいたよ…夢か嘘だったのか?
182匿名希望さん:2010/11/16(火) 22:19:30
新書で15クラスがいるレーベルってリブと謝意くらいか?
つかその二つなら新書初版二万クラスの作家もいる
183匿名希望さん:2010/11/16(火) 22:19:57
五年前とかだったんじゃね
184匿名希望さん:2010/11/16(火) 22:21:14
いつも新書15だけど自分が売れてると言われたことはないな
たぶんもっと売れてる人がいるからだろうけど
185匿名希望さん:2010/11/16(火) 22:21:27
>>182
確かにそこなら初版2万作家がいる
しかしここには書き込んでない気がするw
186匿名希望さん:2010/11/16(火) 22:30:39
>>184
いいなあ…自分は新書はどれもだめだわ
どんどん下がってる
逆に文庫はどれも部数維持↑だから
作風が新書向きじゃないのかも試練
実際、文庫レーベルとの仕事は増えてるし
187匿名希望さん:2010/11/16(火) 22:37:30
小説も漫画も一番多いのは1万台半ばっぽいね
漫画のほうが2万越えは多そうだけど
188匿名希望さん:2010/11/16(火) 22:37:46
184さんみたいに地道に売れてる人が
どこのレーベルにも何人かいる気がする
189匿名希望さん:2010/11/16(火) 22:40:10
漫画の一万代はかなり売れてない作家だぞwwwwwwww
190匿名希望さん:2010/11/16(火) 22:42:55
>>189
今はそうでもない
10年前はそうだったかもしれんが
一万すれすれなら売れてないと言ってもいいけど
一万後半ならどこの会社でも酷い扱いは受けないよ
191匿名希望さん:2010/11/16(火) 22:45:32
漫画初版25だけど巻頭も表紙もやらせてもらえないし売れてないんだと思ってた…
192匿名希望さん:2010/11/16(火) 22:45:48
>>189
一万切った私に謝れ!
193匿名希望さん:2010/11/16(火) 22:47:16
小説のレーベルの赤玉ってツノのこと?
194匿名希望さん:2010/11/16(火) 22:47:35
>>191
リブ以外でそれなら担当に嫌われてるんじゃないか?
表紙はまあローテーションが決まってるだろうから無理としても
195匿名希望さん:2010/11/16(火) 22:48:25
漫画は売れっ子ばかりが安定して部数を伸ばしてるイメージ
上下の差が激しい
196匿名希望さん:2010/11/16(火) 22:49:14
10年前とは本当に何もかも違うよね…
担当さんに10年前の話を聞いたら、同じBLとは思えないくらいバブリーで驚いた…
197匿名希望さん:2010/11/16(火) 22:50:59
1万切ってる漫画家は同情できないwガッシュの老害だろ
198匿名希望さん:2010/11/16(火) 22:51:24
表紙とかはその月コミックスがでる人とか新連載始まる人、看板で回してる
そこそこ売れててもカラーに華がないひとは回されにくいかも
199匿名希望さん:2010/11/16(火) 22:52:23
その月コミックスがでたり新連載が始まるたびにカラーがついたり表紙になるなら
みんなやってると思うんだ
200匿名希望さん:2010/11/16(火) 22:53:00
カバーにできる絵柄かどうかも重要なんだろうね
201匿名希望さん:2010/11/16(火) 22:53:24
そもそも売れっ子基準があいまいすぎて
初版5万以上なら無条件で売れっ子
202匿名希望さん:2010/11/16(火) 22:53:59
コミックスが出ても本誌に宣伝すら載らない私の登場
203匿名希望さん:2010/11/16(火) 22:54:13
初版3超えしてても表紙無いし名前小さいよ!
すげーくやしい。
204匿名希望さん:2010/11/16(火) 22:55:48
扱いはレーベルの大きさによってもかなり変わってくるし
というか誰かレーベルをランク分けしてくれ
AクラスBクラスとか
205匿名希望さん:2010/11/16(火) 22:56:19
漫画で初版5万以上って、今8人くらいしかいないんじゃね?
3以上なら30人はいるだろうが。
206匿名希望さん:2010/11/16(火) 22:57:07
表紙は月刊誌でも年12しか枠がないから
雑誌のトップ3くらいしか無理じゃね?
初版3越えくらいじゃトップ張れる雑誌は限られないか?
207匿名希望さん:2010/11/16(火) 22:57:10
>>203
3で?
雑誌買う(アンケ出す)層と全然違うとか?
208匿名希望さん:2010/11/16(火) 22:57:19
その雑誌の作家陣の中でのランクだろうから初版3万が最低ラインなのかもね
209匿名希望さん:2010/11/16(火) 22:58:56
アンソロなら結構話くるよね>表紙
210匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:00:15
>>205
なんで8人
211匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:00:21
つーか中身かいてない人が表紙のレーベルもあるわけで…
絶対回ってこねえw
212匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:01:48
銅鑼なんて漫画描いてない人がいつも表紙じゃんw
213匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:01:50
ていうかずっと同じ人が表紙の雑誌もあるわけで!
自分に回ってくるなんて考えたこともないwww
214匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:01:56
ほいよ
【A】
ツノ
リブ
麗人
伽羅
【B】
銅鑼
ガッス
鼻音
だりあ
リンクス
【C】
ルチル
デアプラ
クラフト
マガマガ
【D】
華恋
【圏外】
灰汁亜
215匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:02:55
雑誌の表紙っていっつもいっつも同じ人ばかり描いてるイマゲ
12回違う人でまわしてるところもあるけど
こうじまさんとかしょっちゅう描いてるよね
216匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:03:44
鼻音の表紙なんて2人で延々回してるイマゲ
217匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:04:25
それを言うなら麗人の表紙は創刊からずっと固定一名だw
218匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:04:27
伽羅はAクラスなんか?
219匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:04:56
リンクスCかD
銅鑼はC
ダリアは個人的にD
クラフトは刊行少ないという点でD
マガマガ・麗人は内容的に圏外
220匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:06:38
>>215に他意なく うんうんだよね!よく見る!と思ってしまった…
昔からよく描いてて安定してる人は憧れだな
221匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:06:43
シュンギクン アベ ヤマネ カノ シミズ モンチ タカナガ タナカスズキ コウジマ ミナミ
タラコ ユギ アスミコ ヌッタ ツタ イサク 

このレベルが5万レベル売れっ子
222匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:07:17
個人的にとか内容的にとかは置いておいて
平均部数が多い順のランキングでいいんでは
223匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:07:23
リブなんか若手がいきなり表紙描いてる時あるしなぁ
表紙を描いても消えた作家も多いぞ
224匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:07:41
リンクスはコミックスの売上見ててもそんなに上位とは思えない
銅鑼はそんなに売れてるなら単行本の値段は詐欺だろw
225匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:08:35
実績のない新人がいきなり表紙なんか描いてたら、実力世界と分かってても
そのレーベルにすごく冷めることがあるw
226匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:08:58
>>195
編集がそれ言ってた
227匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:09:48
そりゃあ扱いも悪くて売り出す努力もしてくれないんじゃこっちも頑張る気力もうせるわ…
228匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:10:41
リブ本誌にアンソロのがいんじゃね?って人いたり
新人いたり気が付いたらいなくなったり
基準がよくわからん
229匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:11:10
会社にとってとくに売り出したい作家じゃないんだよ…
230匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:11:26
>>225
YOUどこだか言っちゃえYO
231匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:11:38
>>221
自分が編集から聞いた人で入ってないのが2,3いる
232匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:11:56
リブは金は安定してるがマガビが闇鍋
233匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:12:45
>>231
はいはい
名前が出てなくても売れてる人はいるんですアピ乙
234匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:12:51
>>228
リブに限らずどこのレーベルでもよくあること
235匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:13:04
もう「ひな壇芸人」でいいやーとか思ってる
名前を覚えられてて、フェアメンツにそこそこ入れられ、
呼ばれる回数が多ければそれでいい
236匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:14:43
>>219
最近の麗人読んでないのかな?
エロ的にはもう普通レベルの雑誌だよ
毛絵師も他誌よりしっかり入ってるくらいだ
237匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:15:05
デビューしたてのころはなぜか売れっ子になれると信じていた
それが今じゃ…とりあえずパートカラーでいいんでほしいです…
238匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:15:54
>>231
だれ?大体めぼしい所は入ってる感じがするけど
他にいたっけ?
239匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:16:00
パートカラーは誰かが落とせば回ってくるかもしれんぞ…
240匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:16:21
>>236
消しと打とうとして毛絵師と打ってしまった
まあその誤変換でも間違いじゃないけどなw
241匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:16:52
毛絵師カクイイ
242匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:17:23
>>240
毛をしっかり描く絵師だと思ってしまったじゃないかバヤバヤ
243匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:17:34
>>238
F崎さんかな
すごく売れてると聞いたことがあるし
2でも話題になったことがあると思う
244匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:18:07
salonパクパクうっせー
トレスじゃないなら騒いでも何しても無駄なのに
最近は頭悪い読者ばっかりだな
245匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:18:48
フジサキコウ サクラギヤヤ イツキカナメ 
この辺はトーハンやオリコンに入ってた気が>238
246匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:18:56
ここでしつこく個人の話するやつはバカなの?書店員なの?
247匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:18:57
ショコタンとか売れてそうだけどまだそこまでじゃない?
248匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:19:42
>>221
そのメンバーの8割は7万部以上だよ
5万部は意外と他にもいる
長期シリーズの漫画連中は5万部以上クラスだと聞いた
重版を繰り返しているから結果的に部数が多いんだとあとベテランも目立たないのに部数が5万部以上もいる
まあ密林とか書店ランキングではかならず新刊出せば上位に入ってるから一年間新刊のランキングをよく見てると見えてくるってさ
249匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:19:49
>>236
麗人についてエロという点では同意だけど
あの中の一本が他誌に載ってても全然普通だが
それが集まって全部ひとつの雑誌に載ってると
なぜかガラパゴス化するイメージ
250匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:20:04
藤崎さんそんなに売れてるようには見えないのにな
いつだったかアンソロの表紙のリーマンの顔がすごくキモくてふいた覚えが
251匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:20:56
>>249
ガラパゴスうますぐるw
252匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:21:03
>>244
そう思うならとりあえず黙っとけ。な?
253匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:21:06
>*個人の話も荒れるのでNG。参考ケースとして上げるなら有り。
>*個人の話も荒れるのでNG。参考ケースとして上げるなら有り。
>*個人の話も荒れるのでNG。参考ケースとして上げるなら有り。
254匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:21:16
Kさらぎ Yまと Kさま
255匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:21:45
誰だってキモイ顔のひとつやふたつやみっつ描いてしまうことがあるんです!!
256匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:22:11
>>244
素人はお帰り下さい
257匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:22:19
誰が見てもあからさまに売れっ子だったり雑誌の顔だったりってのは
共通の話題にしてもよさそうなもんだけど

>>250みたいな空気読めない叩きが入るからやっぱ個人名はNGでいいのかもな
258匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:22:54
ワナビだろ
259匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:23:17
>>214の看板作家追加おね
260匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:23:40
>>256
salonへお帰り下さい
261匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:23:53
個人名OKとなったら住民は2、3人になりそう
262匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:24:22
>>259
尼で検索して拡大せずに名前が読める人では?
263匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:24:33
マンガ家さんも名出しユルユルだなw
264匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:24:50
個人的には絵をトレスより内容パクのほうが悪質だと思うけどなあ
265匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:24:54
いや総部数じゃなくて初版で7万以上とかそんなにいるの?
266匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:25:22
>>214
山猫よりデアプラが下とかないwww
267匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:25:36
うわーやべえー売れてねえなー自分wwww涙目wwww
268匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:27:04
部数より実売が恐ろしい
269匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:33:26
ここは本当に業界人のいない業界スレだな
270匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:34:11
他人の部数ってそんなに気になるもの?
271匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:35:31
他人の部数も気になるよ
全てをかけてこの仕事やってるんだしね
272匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:36:53
他人の部数というか、自分の位置が気になる
273匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:37:42
自分がいつ切られるか覚悟しておきたい
274匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:38:26
業界人いるじゃないか
シビアw
275匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:38:55
全てをかけているならこんな所覗かない方がいのでは…とオモタ
276匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:39:02
自分も凄く気にするタイプだったが
よく考えると他ジャンルの本とかへーこれ売れてるんだー位にしか思ってないなw
あの人もあの人もすきーとかそんなレベルw
277匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:39:57
>>270
知り合い十人に聞いてもほとんどは気にしてるな
売れてない人は自分の足切りラインの目安として
売れてきてる人は夢見る天井のラインの目安として
すごく売れた人は自分を越える人が出るといらっとしてた

部数ってそれイコール作家の評価だからな
(内容よくても売れないものもあるというのはまた別の話として)

気にならない人はそれでいいと思う
278匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:41:31
>>275どんな情報でも見ておきたいw
モチベ下がる人は見ないほうがいいと思うけど
279匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:42:25
こんなところで出た他人の部数の話なんて
ほとんどが想像と妄想と推測の産物だし
実際の目安が知りたければ、担当に聞いた方が早いんじゃね?
各出版社によっても違うしさ
280匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:42:49
>>271
忘れてますよ つ(キリッ
281匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:44:18
ありがとう>>280
全てをかけてやってるよ(キリッ

282匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:44:29
>>261
じゃ今とそんなに変わらない
このスレは俺とお前と大五郎で回しています
283匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:44:33
打ち合わせしてた時たまたま雑談で他の作家の話になって
自分はこの作家さん好きですよとか言ってたら
編集がこの人ももう作風古いから(そろそろ肩たたきき?)
みたいなこと悪気もなく話して背筋が凍った

ええまあ私たちは商品ですよねって実感した…
284匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:46:09
>>283はそうならないようにしろよっていう牽制なのか
ただのポロリなのかw
285匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:48:07
>>283
他作家褒めまくりもうぜえが、どんな意図でそんなこと言うんだろう
その編集はその作家さんを好きじゃないのかと思ったが、
悪気はないってんなら、単に自分とこではもう切るつもりみたいなのを
ぽろっと出した?
286匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:49:08
全てをかけてかあ…
売れなかったら主婦に戻ればいーやと思ってる自分はだから売れないのかw
287匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:50:46
主婦に戻ればいいって保険があるっていいなぁ
あ、あおりじゃないよ本音だ
288匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:51:36
結婚出産諦めて20年間やってる人間もいるんですよ…
286みたいな人は正直憎いわwww誰にも言わないけどさ
289匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:56:17
>>結婚出産諦めて20年間やってる人間もいるんですよ…

知らんがな
290匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:57:16
>>287
自分も主婦だが
介護かかってきて大変ですお…
自分の親のが終わっても旦那の親のがありますお…

未婚既婚子あり小梨その他色々にかかわらず
仕事に専念できるのは幸いなことなんですお
291匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:58:26
上に出てる売れっ子さんで一番キャリアの長い方って誰?
292匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:58:51
ババアばかり…
293匿名希望さん:2010/11/16(火) 23:59:58
中途半端で売れない兼業作家は消えればいい
業界に必要ない
294匿名希望さん:2010/11/17(水) 00:00:54
主婦が書いたBLとかキモイ
そう思うのは自分がまだ20代だからだろうか
295匿名希望さん:2010/11/17(水) 00:00:57
粘着ちゃんお休み前のひと暴れタイム入りました
296匿名希望さん:2010/11/17(水) 00:02:31
旦那やいい年の子どもがいるのにホモ書いてる作家はある意味尊敬する
297匿名希望さん:2010/11/17(水) 00:03:04
主婦がBL書いてても別にいいけど
公言するのはやめてほしい
萎え度が半端ない
298匿名希望さん:2010/11/17(水) 00:03:23
年1千万の収入になるんだから、なんでもやりますよw
299匿名希望さん:2010/11/17(水) 00:06:09
年収2千万でやっと貯金8千万超えたわぁ
初版は2万だけどね
300匿名希望さん:2010/11/17(水) 00:09:45
結婚して子育てしても創作や萌えモチベーションが落ちないのはすごいと素直に思う
自分は無理だってわかってるからなおさらだ
301匿名希望さん:2010/11/17(水) 00:14:02
アベ ニッタ ユギ シミズコウジマこの辺が同年代だったはず
302匿名希望さん:2010/11/17(水) 00:14:20
BL書いている親に育てられる子供が可哀相
などと思ってしまう事は絶対秘密
303匿名希望さん:2010/11/17(水) 00:16:29
個人名NGは承知だけど
ニッタさんがいまだにトップクラスというのは納得がいかん
あんなことをしても許されるのか?
儲とは本当に盲目的なものなのか?
304匿名希望さん:2010/11/17(水) 00:16:44
>>302みたいな粘着ちゃんな子供を持った親が可哀相
などと思ってしまうことは絶対秘密
305匿名希望さん:2010/11/17(水) 00:17:28
>>294
20代にもなってそんなこと言ってるなんて中身が子供すぎw
306匿名希望さん:2010/11/17(水) 00:18:28
>>304
大人げなさはどっちもどっちw
307匿名希望さん:2010/11/17(水) 00:20:43
ただ主婦って自己紹介されると読者として萎えるのは事実
伏せててくれるとありがたい
308匿名希望さん:2010/11/17(水) 00:21:17
>>306
まあBL業界スレで
主婦作家pgrを書き込んで悦に入ってる方が
頭おかしいっちゃあおかしいけどなw
309匿名希望さん:2010/11/17(水) 00:21:36
そうなんだよね
主婦主張は萎えるから勘弁して欲しい
310匿名希望さん:2010/11/17(水) 00:21:39
>>298
オメ!
私は家建てたからかなり減った
また貯めなきゃー
311匿名希望さん:2010/11/17(水) 00:21:57
>>307
でも主婦って主張しちゃう人多いよね
黙ってらんねーのか
312匿名希望さん:2010/11/17(水) 00:23:02
あとがきで「子供を学校に追いやって原稿書いてます」とか書かれた日にはwww
313匿名希望さん:2010/11/17(水) 00:23:30
主婦作家って小説に多いイマゲ
なぜか漫画はアラフォーすぎても毒女が多い
やっぱり肉体的に漫画のほうが時間持てないからか
314匿名希望さん:2010/11/17(水) 00:23:35
>>311
311が知らないだけで実は結婚してる人はその倍いると思う
315匿名希望さん:2010/11/17(水) 00:25:07
チンコ描けないと馬鹿にされる世の中だから生チンコ知ってるよアピールだよ。
316匿名希望さん:2010/11/17(水) 00:25:18
自分の回りは主婦率五割くらいだけど、主婦宣言してる人いないけどな
多いって何に対して多いって言ってるんだろう
317匿名希望さん:2010/11/17(水) 00:25:20
>>314
そんな事情知りたくもねーしw
基地外チュプ作家が目立つのはしょうがないじゃん
318匿名希望さん:2010/11/17(水) 00:26:13
>>313
デジ化がすすめば主婦漫画家も増えるんじゃないかな
これまでは物理的に無理な人も多かったと思うから
319匿名希望さん:2010/11/17(水) 00:26:39
>>315
チンコより先にキャラの奇形な顔と体を何とかしろよって思うけどな
320匿名希望さん:2010/11/17(水) 00:28:32
なんかきた
321匿名希望さん:2010/11/17(水) 00:29:19
ここ数年で数社の担当さんがどんどん結婚してるんだが
ほんの少し距離を感じるんだよなw
家庭を持ってる担当との萌え話に違和感を感じるのは自分が拗ねてるせいなのか?
322匿名希望さん:2010/11/17(水) 00:29:47
>>308
鸚鵡返しがキモいから、どっちもどっち
323匿名希望さん:2010/11/17(水) 00:30:09
デジだったらアナログより場所とらないしね
でも目にてきめんにきそう
324匿名希望さん:2010/11/17(水) 00:30:42
アナログ漫画でアシも必要な作風の人は
同居家族が相当忍耐強くないと無理
住居と別に仕事場を借りるにしてもお金がいるし
家族と過ごす時間はなくなるし
仕事か結婚か二者択一になっちゃう人も多かったんじゃないかな

アシさんもデジアシにして
自宅で漫画描くのが家族の負担にならなくなると
結婚後にデビューする人も増えると思うよ
325匿名希望さん:2010/11/17(水) 00:32:25
でも少女漫画の売れっ子さんって意外と
結婚出産しつつ仕事してるよね
バイタリティすげぇ
326匿名希望さん:2010/11/17(水) 00:33:29
>>321
担当と萌え話などしない自分に死角はなかったw
327匿名希望さん:2010/11/17(水) 00:38:10
>>325
少年漫画でも牛先生とかな

あの人たちはもう別世界の生き物過ぎるわ
328匿名希望さん:2010/11/17(水) 00:40:14
金岡のあのひとは別格すぎる
329匿名希望さん:2010/11/17(水) 00:43:14
牛先生は地球が滅んでも大丈夫そう
330匿名希望さん:2010/11/17(水) 00:46:58
牛先生は出産中も休載なしだもんね、人間じゃない

一般誌の先生方は創作テーマと人生がマッチングしてる人多いと思う
生きる事そのものだったり、恋人を大切にする事だったり
そうすると情熱もモチベージョンも失せないのかも

BLと人生はなかなかマッチングしないもんな
男同士のエロい日常と結婚して子育てする人生、重なり合わないw
331匿名希望さん:2010/11/17(水) 00:47:06
牛先生はエッセイ漫画よんでると人間生命体として強いレベル
のだめ先生とか君に届ける先生とかも
連載絶好調なときに結婚出産してて凄いなと思う
332匿名希望さん:2010/11/17(水) 00:55:35
出産前後と子育て時期ってエロモチベがゼロに限りなく近づくそうだね
そこがきっかけでセックスレスになったりするらしいし
そんな状態でBL萌えって維持できるものなんだろうか
333匿名希望さん:2010/11/17(水) 01:01:47
BL仕事と、結婚、ひいては妊娠出産
これらは天秤にかけるもんじゃないのかもしれないけど、
どうしても不安で踏み切れない

まあ単に恋人関係のままっていうのも気楽なんで
それでも別にいいんだけどさ
334匿名希望さん:2010/11/17(水) 01:06:59
萌えが無いと書けないタイプか
萌えが無くても力技で作品に萌えを作れるタイプかってのが
この仕事続けて行けるかどうかの分かれ道だと思うな

どんな仕事でも女がばりばり仕事するってだけで
結婚には不利な条件だとは思うけど
萌えの邪魔になるかどうかってのが大きいから
この業界じゃよけいに大変だよな
335匿名希望さん:2010/11/17(水) 01:07:34
前のほうに20年やってるって人いたけど
20歳でデビューしてたらまだ40歳なんだよな
30半ばでデビューした自分の20年後は…
336匿名希望さん:2010/11/17(水) 01:13:04
作家キャリアと年齢を比べてもしょーがないべ
作家になる前に働いていたなら
そっちで積み上げたものだってあるんだからさ
337匿名希望さん:2010/11/17(水) 01:22:23
結婚・出産は年齢が若ければBL萌えは消えないよ
一番の障害は早期更年期
338匿名希望さん:2010/11/17(水) 01:26:41
>>337
自律神経関係と鬱はは厳しそうだな…
339匿名希望さん:2010/11/17(水) 01:36:32
鬱と更年期障害って遺伝するかな
するなら自分確実に作家オワル
340匿名希望さん:2010/11/17(水) 01:39:42
糖質は遺伝らしいね
341匿名希望さん:2010/11/17(水) 01:57:05
>>340
糖質?統合失調症か?
欝や更年期とはまったく違うものだよ
342匿名希望さん:2010/11/17(水) 01:57:38
>>339
治療法は年々よくなってるはずだから
以前の人ほどつらくないはず…と信じたい
343匿名希望さん:2010/11/17(水) 02:03:37
知り合いの売れっ子さんが心の病院行ってるって知って
売れっ子大変…と思った
会社に押し潰されませんように
色んなパターンがあるから下手に励まして病状悪化させたらと思うと
迂闊に話せない
344匿名希望さん:2010/11/17(水) 02:10:39
作家さんは心の病にかかりやすいと担当が言ってたな
やはり不規則な生活だったり、家にこもるのがいけないんだろうか
345匿名希望さん:2010/11/17(水) 02:13:31
BL携帯小説で、警察官(確か行司って名前)と売られて飼われていた少年(西洋のなんとかって呼ばれてる)の話があるサイトわかる人居る
346匿名希望さん:2010/11/17(水) 02:17:12
自分はむしろ心の病にかかりやすい人間だから作家やってるって感じだな
じゃなきゃ創作なんてやってない
347匿名希望さん:2010/11/17(水) 02:25:32
>>344
自分の場合常に無意識に
作品や先行きについて自問自答してるのがキテそう
思考が対話形式になってたりする
348匿名希望さん:2010/11/17(水) 02:38:24
>>344
自分の知ってる範囲では
担当さんの病み率も相当なもんだと思う

人気商売に関わってる人間の業みたいなもんかのう
349匿名希望さん:2010/11/17(水) 02:50:53
前に薬の副作用で一時的に鬱を経験したが何もできず
暗い部屋で布団からも出られず何言われても泣いて大変だったな
ステロイドの点滴での副作用だったが
本当に鬱なら相当辛いだろうね あれが持続するって考えると耐えられない
350匿名希望さん:2010/11/17(水) 03:19:21
>>347
なんかわかる
自分は鬱じゃないけどネームやってる時は
自問自答というか常に自分の中の何かを探してる感じが辛い
しかも良いもの発掘できると『降りて来た』感あって
それもなんか別方向でヤバい
351匿名希望さん:2010/11/17(水) 03:47:46
まあ、ちょっといい加減ぐらいのほうが…
締め切りは守るけどね
352匿名希望さん:2010/11/17(水) 04:30:36
薬の影響といえば病院で処方されてる痩せ薬を飲んで
集中力とやる気がきれいさっぱり消え失せてビックリした事がある。
机に向かって1コマ下絵入れるのに3日とかw

その直後は凄い体重落ちたけど今はすっかりもとの小デブに元通りw
ダイエットはズルしちゃあかんww
353匿名希望さん:2010/11/17(水) 07:14:41
>>352
サノレックスなら人為的に軽い鬱に似た状態作りだすんだよ
食欲と意欲ってわりと直結してるんだってさ
食欲抑制薬ってそういうのが多いから
本当に効く薬は三ヶ月以上連続じゃ呑んじゃいけないことになってるし
血液検査も必要なんだってさ
354353:2010/11/17(水) 07:15:24
途中で送ってしまった…

自分は執筆業だって言ったら
医師にサノレックスは呑むなって言われた
仕事できなくなるからってw
355匿名希望さん:2010/11/17(水) 07:56:17
締め切り守れないのは鬱ですとか言われて薬処方されたけど
1日のうち6時間くらいしか起きてられなくて
結果すげえ痩せたことがあるw
飯食わないんだから当たり前か
356匿名希望さん:2010/11/17(水) 07:57:28
医者で痩せ薬処方されるって
生命にかかわるくらい太ってるって事?
357匿名希望さん:2010/11/17(水) 08:20:39
>>356
小デブに元通りwって書いてあるよ
358匿名希望さん:2010/11/17(水) 08:29:26
メタボは緩やかに生命にかかわるデブっす
359匿名希望さん:2010/11/17(水) 08:39:10
生命にかかわるくらい太ってるっていうとアメリカなんかにいる
歩けなくなるまで太ってる人を想像しがちだけど
一見普通に見えて実はって人もいるんだろうね
私は検査してないけど小太りだから心配人なってきた
360匿名希望さん:2010/11/17(水) 08:47:17
内臓脂肪とか血液中の中性脂肪の量とか目に見えないメタボが危険
361匿名希望さん:2010/11/17(水) 08:56:26
鬱までならなくても、ホルモンバランスの崩れで調子を崩すのは女性はもう誰もがぶつかる壁だと医者に言われたわ
日常生活だけならなんとか過ごせても、創作活動の仕事はなかなか大変
あと老眼になるとこれもきついみたいだね
362匿名希望さん:2010/11/17(水) 09:30:00
なんか今は親も元気だけど、だんだん年をとってくるといつか
面倒も見なきゃなんないんだろうな…と思うと独り身でいつまで
マンガ描いてられるか不安になる。まあ結婚しても相手の親の
面倒みなきゃだろうけど…。
363匿名希望さん:2010/11/17(水) 09:59:40
468 名前:salon ◆y0izD0axK2 [sage] 投稿日:2010/11/17(水) 01:22:26 ID:BJLoDWn00 [1/2]
パクスレより
http://salon.s57.xrea.com/file2/html/20101116224829.html
http://salon.s57.xrea.com/file2/html/20101116230605.html
http://salon.s57.xrea.com/file2/html/20101117001621.html

またイメナビからか。高い有料写真サイトからよくやるわ


マジで背景てんこ盛り系はやばくなってきたな
他にも出てくるぜこれ
364匿名希望さん:2010/11/17(水) 10:00:26
この人、BL商業やってるの?
365匿名希望さん:2010/11/17(水) 10:02:09
476 名前:salon ◆y0izD0axK2 [sage] 投稿日:2010/11/17(水) 09:00:12 ID:2m8qIAfH0
パクスレで名前が出てた。薄い記憶をたどってみたが
こっこって確かタナトス文庫でイラスト描いた人だと思う

小説家さんは要注意かもな
366匿名希望さん:2010/11/17(水) 10:03:24
違法DLと似た感覚なのかな?
悪いことと知りつつ、実際に自分が店で盗み行為を働くわけじゃない
自分の家のPCでクリックすればいいから、罪の意識がないんだろうね
こういうのが商業でボコボコ出てくると悲しいよ
367匿名希望さん:2010/11/17(水) 10:09:36
>>363
これは…人体もやってるぞ…
筋の起点や構造がめちゃくちゃなのに
形だけがきちんとかけてるのはおかしい
368匿名希望さん:2010/11/17(水) 10:12:26
タナトスって電子媒体だと思ってた…ごめん
レーベル的には好調なの?
369匿名希望さん:2010/11/17(水) 10:13:37
見たことある絵だな
誰だっけ
370匿名希望さん:2010/11/17(水) 10:14:29
ここしばらく新刊とんと出てないっぽいな
活動休止…?
371匿名希望さん:2010/11/17(水) 10:17:35
人体がバラバラで手足が干物状だからエロ小説のおいらには向かん絵だ
372匿名希望さん:2010/11/17(水) 10:20:20
親の介護で漫画が描けなくなる人より
己が年を取るほど、単純に仕事がなくなる人の方が多いだろうな
373匿名希望さん:2010/11/17(水) 10:29:08
やっぱりパクやトレス癖って直らないんだな…
374匿名希望さん:2010/11/17(水) 10:40:02
発覚した後何度もやる人ってそんなにいるっけ

年取るとマンガはきつそうだね。体力仕事って感じがするもんなー
375匿名希望さん:2010/11/17(水) 10:48:56
やる気ってやらないと出ないんだっけ
376匿名希望さん:2010/11/17(水) 10:51:36
>>374
体力より萌えが大事だと思う
萌えが有れば体力は乗り切れると思う
枯れるのが一番怖い…
377匿名希望さん:2010/11/17(水) 11:23:45
小説書きの友達も萌えが枯渇していてエロ書けないのに
編集さんにエロ書け書け言われてつらいってゆってた。
萌え枯渇で書けなくなるのはマンガも小説も一緒かも。
378匿名希望さん:2010/11/17(水) 11:49:23
商業にはあんまり自分の萌えを反映できてないから
枯れた時の心配はないかも
それとも枯れると筆力としても枯れ枯れになるのかな
379匿名希望さん:2010/11/17(水) 12:02:11
年月はバラバラでも萌え枯れはほとんどの人がなるみたいだよ
読む側の萌えは一生持つみたいだけど、
作り上げる萌えパワーは枯れなくても必ず減少するから
減少分を力量で読ませる人じゃないと、50歳以降作家として第一線では活躍は出来ないみたい
380匿名希望さん:2010/11/17(水) 12:03:56
人によると思う
萌えに重点置いてる人はそうかもしれないけど
381匿名希望さん:2010/11/17(水) 12:06:35
萌えの成分が9割超えるジャンルで何を言う
382匿名希望さん:2010/11/17(水) 12:08:28
50歳以上の作家って、分析できるほどいっぱいいるの?
383匿名希望さん:2010/11/17(水) 12:10:08
スポーツ選手よりは現役生命長いけど
会社員よりは短いか…

よほどの蓄えが無いとマジ老後がきつそうだな
384匿名希望さん:2010/11/17(水) 12:10:28
>>379
そういう統計でもある話なの?
385匿名希望さん:2010/11/17(水) 12:13:55
>>382
これからたくさん出てきそうな予感はする
今現役でいるベテランさんのほとんどが40代でしょ
あと5年もすれば50代突入なんて人いっぱいいるよ
小説はすでに50代の人も多そうだけど
386匿名希望さん:2010/11/17(水) 12:14:48
あと5年も誌面にいられるかどうかは分からんけどなー
5年後なんて面子も総入れ替えくらいガラリと変わってるもんよ
387匿名希望さん:2010/11/17(水) 12:15:42
>>382
もともと一般で活躍しててBL来た作家か、
JUNE時代からやっててBLでもやってる作家さんくらいしか
思いつかない…
でも、40代後半なら小説ならデビューが遅くてって言う人なら
割といるかもしれない
今、売れっ子と言われてる人達ってアラフォーが多いよね
388匿名希望さん:2010/11/17(水) 12:20:38
やっぱり今はまだ50歳以上のBL作家は少ないよね
>>379さんの一番下の行は何を元に言ってるのかなぁと

なんとなく、萌え以外を読ませる力量よりも
テンプレを上手に料理し続けられる人のほうが強い気がするんだが
389匿名希望さん:2010/11/17(水) 12:22:00
http://www.cyzo.com/2010/10/post_5756.html

ほんとジュネット真でしまえ
全部が同じくくりで見られるんだからさ!
390匿名希望さん:2010/11/17(水) 12:23:55
正直萌えがわからん
好きなタイプのキャラを動かすのが楽しいって気持ちはあるし
読者は萌え〜って言ってくれるけど、自分の萌えとはまた違う気がする
でもすごく楽しいんだ
自分が書きたいものばっかりかいてるし
これってなんだろう
391匿名希望さん:2010/11/17(水) 12:25:34
>>389
言われてることは分かるがクソ再ぞーの記事だからな…
392匿名希望さん:2010/11/17(水) 12:26:10
>>389
文責昼間じゃねえかw
393匿名希望さん:2010/11/17(水) 12:26:44
>>390
萌えじゃない?
394匿名希望さん:2010/11/17(水) 12:29:29
>>390
それが萌えってやつじゃないのか
395匿名希望さん:2010/11/17(水) 12:30:21
糞昼間じゃな
396匿名希望さん:2010/11/17(水) 12:31:10
取材っつっても数字板読んで書いてそうな記事だね
397匿名希望さん:2010/11/17(水) 12:31:28
>>393>>394
そうかこれが萌えってやつなのか
ありがとう!
398匿名希望さん:2010/11/17(水) 12:31:42
萌えって個人差あるよね
好きなのなんでも萌え!ですませられる人もいれば
究極に好きじゃないと萌えてない!
って人もいる
萌えがなくても方程式にあてはめて書ける人もいる
399匿名希望さん:2010/11/17(水) 12:32:33
前にツイッタ上で糞昼間とやりあったのってお相撲さんの名前の人だっけ?
違う人?
400匿名希望さん:2010/11/17(水) 12:33:59
楽しんで書けるって羨ましい…
もう一年くらい書いてて楽しいって思ったことない
401匿名希望さん:2010/11/17(水) 12:35:23
>>400
それでちゃんと仕事をできてるんなら職人さんだ
402匿名希望さん:2010/11/17(水) 12:35:56
>>400
もう六、七年楽しんで書いてない
でも仕事だから続けてる
403匿名希望さん:2010/11/17(水) 12:37:08
職人さんたち…
心こわさないで人の萌えを作れるなら
それはすごいことだよな
404匿名希望さん:2010/11/17(水) 12:38:10
>>387
BLバブル初期組売れっ子は今は45〜50歳になってる人が多い
ただほとんどの人は今の売れっ子にはいない
今の売れっ子は35〜40歳が多いから世代交代はしてる年齢のせいなのか、バブルという特殊な時の売れっ子だからなのか
問題はわからない
405匿名希望さん:2010/11/17(水) 12:39:09
やりたくないけど書き始めたら楽しい
406匿名希望さん:2010/11/17(水) 12:41:25
20代の時、仕事はワクワクした
30代になって、書かないとという意識になった
40代になったらどうなっているんだろう
407匿名希望さん:2010/11/17(水) 12:41:51
自分も楽しくなくて10年越えてるが
ここまできたら書けなくなる気はしない
感想が心の支え
408匿名希望さん:2010/11/17(水) 12:42:48
>>399
相撲取りの人じゃないよ
409匿名希望さん:2010/11/17(水) 12:43:07
>>404
普通に絵柄や作品のクオリティが今の時代に追いついてないだけじゃないの
410匿名希望さん:2010/11/17(水) 12:43:48
終わった瞬間が一番楽しい
411匿名希望さん:2010/11/17(水) 12:44:43
>>404
ふ、風物詩さん!
今日も元気でヨカタw
412匿名希望さん:2010/11/17(水) 12:46:26
バブル初期の売れっ子が残ってても古臭さに耐えられないと思うよ
アラフォーだって婆臭パないのに
413匿名希望さん:2010/11/17(水) 12:47:43
>>404
それ普通なんじゃ?
少女漫画でも売れっ子のまま生き残るのはトップクラスだけ
414匿名希望さん:2010/11/17(水) 12:48:12
小説は婆臭い方が売れるっす
415匿名希望さん:2010/11/17(水) 12:49:07
小説は婆って分かりにくい気がするけど
416匿名希望さん:2010/11/17(水) 12:53:57
年と作風が見合わないというか、若くても古く感じる絵柄ってあるね
(レトロポップとかじゃなく)逆もしかり
自分もう若いとは言い難いけど
若い人にまざってて違和感ないように進化したいな…いやでも…どんな古くても絵柄確立してたらかまわないのかな
417匿名希望さん:2010/11/17(水) 12:57:10
>>414
その中で生き残れるか
婆の中での生存競争がある
418匿名希望さん:2010/11/17(水) 12:57:43
バブル期の売れっ子なら既に一財産築いてるだろうから
隠居してても余裕あるんじゃない
419匿名希望さん:2010/11/17(水) 12:59:17
>>417
なんか映画のCMナレーションみたいでかっこいいな
420匿名希望さん:2010/11/17(水) 13:00:11
>>416
自分の絵柄がまた流行ればいいと思うの
421匿名希望さん:2010/11/17(水) 13:04:38
>>418
バブル時代の売れっ子さんは、ずっと自分が売れっ子のままだと信じてた人が多く
入って来た大金を使いまくって今は金欠の人がほとんどだよ
凄かったよ昔はイベントでの会話はジュエリーを800万で買っただの
高級車を買っただの
旦那が仕事を辞めてマネージャーになっただの
家族で海外旅行の豪遊の旅…
競ってた印象はあるね
422匿名希望さん:2010/11/17(水) 13:13:00
昔は同人誌のオリジナルジュネは一度売れると人気が落ちないといわれてた時代があったから
(ミケの壁が固定する現象)その感覚のまま商業してた人が多かったのは覚えてる
423匿名希望さん:2010/11/17(水) 13:14:44
ミケのJUNE壁って入れ替わり激しい印象だけど
ベテランほとんど島中落ちして若手や新人ばかりだよね
庭の壁はほぼ固定って印象だが
424匿名希望さん:2010/11/17(水) 13:14:45
それって同人バブルの話じゃないよね?
水モノ商売だって忘れちゃいかんよな…
425匿名希望さん:2010/11/17(水) 13:27:25
>>423
虹と違って、そんなに入れ替わってるようには見えないよ
半分くらいは固定されてる気がする
426匿名希望さん:2010/11/17(水) 13:27:45
バブル時代のバカの話なんかどうでもいい
427匿名希望さん:2010/11/17(水) 13:53:23
ベテラン島落ちって、商業もあんまりやらなくなって
発行ペースも落ちたからだけだと思うが…
現役商業やってて新刊しっかり出してるベテランは10年単位で壁固定だよなw
428匿名希望さん:2010/11/17(水) 13:56:03
ベテランさんの部数も文庫15ぐらいに下がってたりするんだろうか…
それとも固定がいるから、やっぱりもうちょっと高い平均なのかな
429匿名希望さん:2010/11/17(水) 13:59:22
ベテランって15〜20年選手くらい?
同人歴あわせるとすごい長い人もいそうだけど
430匿名希望さん:2010/11/17(水) 14:00:40
売れてないとベテランって呼んでもらえなさそう
あと作風が若い人は(いい意味で)言われなさそう
431匿名希望さん:2010/11/17(水) 14:01:43
>>427
自分が見てるベテランはけっこうな数いるよ
>現役商業で壁落ち
学生の頃良く読んでたあの人やこの人が島中にぽつんと誰も並んでないの見ると
悲しい気持ちになる…
432匿名希望さん:2010/11/17(水) 14:08:50
10年以上は漏れなくベテランさんだと思ってた
433匿名希望さん:2010/11/17(水) 14:09:12
>>431って素でイヤな奴なんだろうな
趣味でやってることに対してだからなにも思わない
今でも作品を作って本を出してくれてるだけで十分だと思うけど
434匿名希望さん:2010/11/17(水) 14:12:32
>>433
えっ
431から悪意は読み取れないけど
435匿名希望さん:2010/11/17(水) 14:13:23
>>433は壁落ち島中ベテランなんじゃねーの
別にひっかかるようなことでもない
436匿名希望さん:2010/11/17(水) 14:19:33
「あの人、かわいそう」っていうのは
「自分が同じ立場になったら耐えられない」ってだけでそ
「あの人」が自分を「かわいそう」と思ってるとは限らない
437匿名希望さん:2010/11/17(水) 14:20:24
壁じゃない作家は話にならない流れktkr
438匿名希望さん:2010/11/17(水) 14:21:48
壁じゃない作家の方が多いのにね
439匿名希望さん:2010/11/17(水) 14:23:30
というか学生の頃読んでいても今は読んでないのかお(´;ω;`)431よ…
というのが気になったり…
440匿名希望さん:2010/11/17(水) 14:23:44
>>436
え?
441匿名希望さん:2010/11/17(水) 14:24:27
学生の頃良く読んでたあの人やこの人が島中にぽつんと誰も並んでないの見ると

時の流れ世のうつりかわりをおもって(自分も年をとったもんじゃ…)

悲しい気持ちになる…

のかもよ
442匿名希望さん:2010/11/17(水) 14:26:15
431だけど言葉足らずですまん
気持ちとしては>>441が近い
ちなみに自分も島中プロw
443匿名希望さん:2010/11/17(水) 14:27:55
好きだった作家さんのそういう姿を見るのが忍びないってことだと思った
好きな人にはずっと輝いていてほしいと思っちゃうから
444匿名希望さん:2010/11/17(水) 14:29:30
みんな壁になればいい
445匿名希望さん:2010/11/17(水) 14:30:33
>>433のようになんでも悪意に捉える人っているよね
自分の知人がそうなんだが、なんでもあれは意地悪で言ってる!
一見褒めてるようだが裏では貶めてる!とかいい加減ウンザリしてくる
このスレにも時々いるがまあここは2だからな…
446匿名希望さん:2010/11/17(水) 14:31:13
>>444
壁「ら、らめぇ…そんなにたくさん入らないっ」
447匿名希望さん:2010/11/17(水) 14:32:06
www
448匿名希望さん:2010/11/17(水) 14:34:57
みんな壁って怖いな

客が一人ずつ入ってきてルーレットみたいになったらもっと怖い
449匿名希望さん:2010/11/17(水) 14:35:48
何のゲームだそれは
450匿名希望さん:2010/11/17(水) 14:36:05
壁はやだよ
一生誕席がいい
451匿名希望さん:2010/11/17(水) 14:37:38
売れない壁ほどつらいものはないぞ…ハハハ
452匿名希望さん:2010/11/17(水) 14:39:48
同人はあくまで趣味だからな
仕事で売れる方が良い
453匿名希望さん:2010/11/17(水) 14:40:35
JUNEで売れる人はだいたい商業でも売れてる人だろw
他のジャンルと違って直結してるよ
454匿名希望さん:2010/11/17(水) 14:41:36
>>433
一線から退いてマターリやってるだけかもしれないのに
可哀想ってのが底意地の悪さを露呈させてる
455匿名希望さん:2010/11/17(水) 14:43:10
壁から落ちないうちに同人やめてよかった
456匿名希望さん:2010/11/17(水) 14:44:11
>>430
売れてるベテランは大御所かな
普通にキャリアだけ積んでる人がベテラン
457匿名希望さん:2010/11/17(水) 14:44:26
見栄っ張りなんだなみんな
458匿名希望さん:2010/11/17(水) 14:45:03
かわいそうとは書かれてないよ
本人もそう言う意味じゃ…つってんだからもういいじゃないか

確かにJUNEは直結してるかも
時々コミケは意外な人が島にいるなって事があっても
置いてある本がほとんど二次とかだったりでBL列は出来てない
459匿名希望さん:2010/11/17(水) 14:45:05
他人からどう思われようと自分がよければいんじゃね
>>454
そんなプライドの高さで疲れないか?
460匿名希望さん:2010/11/17(水) 14:46:55
自分ベテランだ…
461匿名希望さん:2010/11/17(水) 14:49:42
>>459
自分が言われて怒ってるわけじゃないんだから
プライドとは関係ないんじゃ…
462匿名希望さん:2010/11/17(水) 14:50:17
>>454
一線から自ら退くとかいうプライドが高い昔の売れっ子さんはいるけど
本当は一線から引きずり降ろされ、同人誌をするしかないんだよ
家庭の事情や体調を崩した人らはイベント参加もしなくなる
463匿名希望さん:2010/11/17(水) 14:51:28
追いつめ癖のある人が多いな
464匿名希望さん:2010/11/17(水) 14:51:43
あらまぁ可哀想
いつか自分もそうなるのかしら
465匿名希望さん:2010/11/17(水) 14:52:49
>463
自分がいつまでも若いと思って婆を嗤うような感覚なんだろ
466匿名希望さん:2010/11/17(水) 14:54:45
売れなくなったことを認めない婆が多すぎるからだろ
467匿名希望さん:2010/11/17(水) 14:55:42
年は関係ないと思う
婆をわらうのは婆ってこともよくある
468匿名希望さん:2010/11/17(水) 14:57:59
売れなくなったことは簡単に認められないよ
今まで周りに上から目線で発言したり
後輩作家にアドバイスをしてきた人間関係があるからね
469匿名希望さん:2010/11/17(水) 15:01:08
>>468
いつもその主張してるが他人にアドバイスするような
親切な人ってめったにいないぞ
470匿名希望さん:2010/11/17(水) 15:01:33
本人が認めてるとか認めてないって外から見てわかるもん?
島になってるのにしょーこりも無く3000搬入!とかそう言うこと?

部数読めてたらその人はわかってるんじゃないかな

471匿名希望さん:2010/11/17(水) 15:03:09
>>468
イベントに出てる人は感触でわかってるんじゃ?
わかったうえで自分のペースで活動してるだけで
別に売れてても上から目線にならない人はたくさんいるよ
472匿名希望さん:2010/11/17(水) 15:03:28
>>468
妄想もここまでくると怖いな
473匿名希望さん:2010/11/17(水) 15:05:37
売れなくなったのを認めたくなくて必死に
仕事量を自分でセーブしてる、楽しくやってるって言い張るベテラン婆が多いことだけは分かったw
474匿名希望さん:2010/11/17(水) 15:06:04
「自分の売り上げが落ちたことを認めてない」って決めつけの根拠はなんだろう
475匿名希望さん:2010/11/17(水) 15:07:49
長くやってるとどうしても絵の劣化は避けられないのかな
昔上手いと思ってた人がすごい劣化しててびっくりした…
476匿名希望さん:2010/11/17(水) 15:08:07
売れていない現実を言うと
勝手に妄想しないでと叱られるだけだよ
477匿名希望さん:2010/11/17(水) 15:08:15
お得意のランキング外でしょ
478匿名希望さん:2010/11/17(水) 15:08:36
>>469
アドバイスは受け入れる人が少ないし
受け入れて昇華できる人はもっといないからね…
それができるひとはアドバイスなしでもいける器の人だし
アドバイスって意味がない
479匿名希望さん:2010/11/17(水) 15:09:35
絵の劣化って元々上手い人に多い気がする
最初の地点でうまいと思ってしまってるからそのあとどう変化しても劣化みたいな
元が下手だとうまくなったな!と思うことの方が多いから心理的なものもありそうだ
480匿名希望さん:2010/11/17(水) 15:09:56
>>474
やっぱり
>島になってるのにしょーこりも無く3000搬入!
くらいじゃないと

しかし仕事量をセーブしてる=落ち目っていうのも大分乱暴じゃないかな
色んなケースがあるでしょうに
481匿名希望さん:2010/11/17(水) 15:10:49
それこそ親の介護なんかは40、50代からだしな
482匿名希望さん:2010/11/17(水) 15:11:30
>>474
売れないのは読者がバカだからと断言してたんだよ
昔の売れっ子連中が

483匿名希望さん:2010/11/17(水) 15:12:14
>>482
どんどん妄想が膨らんでるなw
484匿名希望さん:2010/11/17(水) 15:12:39
雑誌仕事がどんどんなくなってるっていう現実が売れてない一番の証拠だと思うんだが
それも出版社からのオファーを次々断ってるからなのかね?w
485匿名希望さん:2010/11/17(水) 15:12:46
>>482
なんかすごい怨念を感じるんだが…
確かに自分の回りにも読者はバカだと言ってる売れない作家がいるんだが、
そんなの一部でしょ
486匿名希望さん:2010/11/17(水) 15:13:50
絵は劣化する人より上手くなる人の方が多いと思うけど
最初コテコテな人は手際よくなりすぎて簡素化することもあるね
487匿名希望さん:2010/11/17(水) 15:13:59
>>485にも>>482の周りにもいるってけっこう高確率だと思うんだがw
>読者がバカだと言ってる作家
488匿名希望さん:2010/11/17(水) 15:14:12
>絵の劣化

デッサン基礎やってる人はそこまでくずれないよ
絵にも公式みたいなのがあってそれを覚えこんで描いてるから

どんなにうまく見えても、手癖で描いてる人は気が抜けたりすると崩れる

手抜きは別
489匿名希望さん:2010/11/17(水) 15:14:35
>>487
同じ作家の話題じゃないのw

自分の周囲には皆無w
490匿名希望さん:2010/11/17(水) 15:14:48
売れなくなった人にいつまでも絡んでる人は今の売れっ子なのかね?
売れっ子以外は笑える立場にないと思うんだが
491匿名希望さん:2010/11/17(水) 15:15:21
栄枯衰勢だよ
みんないつかは行く道なんだから婆様をいじめんな…
492匿名希望さん:2010/11/17(水) 15:16:15
売れっ子っつか勢いに乗ってる若手か新人なんじゃね
493匿名希望さん:2010/11/17(水) 15:16:45
>>490
売れなくなっても業界にいられるのが羨ましいんでは?

でも実際には本当に売れないと切られるだけだから
傍から売れないように見えてもそれなりに売れてるんだけどねw
494匿名希望さん:2010/11/17(水) 15:16:58
ワナビによく見られるフレーズだこれ
>私の作品のよさがわからないなんてバカ
495匿名希望さん:2010/11/17(水) 15:17:07
自分は今のところデビュ以来ずっと上向きだけど、いつか下っていくと思うと
一線を退いた作家を貶すようなことを言う気にはなれないな
496匿名希望さん:2010/11/17(水) 15:17:17
>>490
いつものワナビだろ
497匿名希望さん:2010/11/17(水) 15:17:43
ヘタになるんじゃなくてイメチェンしてそれが失敗、
なのは巧い人に多いかも
498匿名希望さん:2010/11/17(水) 15:17:54
>>493
売れなくなって業界のすみっこにいる婆を羨ましいと思う売れっ子がどこにいるんだよw
みじめだとは思うけど羨ましいはないww
499匿名希望さん:2010/11/17(水) 15:19:07
漫画の一線を退いても他の仕事をちゃんとしてるかもしれないし
育児とか介護とか大変になっても頑張ってるかもしれないし
他人のことはどーでもえーやん…

ドクター秩父山の人がこんなソフト開発しててびっくりした
ttp://ascii.jp/elem/000/000/561/561166/
500匿名希望さん:2010/11/17(水) 15:19:28
>>498
羨ましがってるというか、そんな隅っこにすらいけないワナビとかが
ずるいんだよ!って感じじゃないの?
その人たちがいなくなれば自分の居場所ができると思ってるとか
501匿名希望さん:2010/11/17(水) 15:19:57
美術系の人も絵崩れてたよね
あれは心の病気か
そういう時は自覚なくて避けられないみたいだね
502匿名希望さん:2010/11/17(水) 15:20:55
>>499
中の人自作できるようになったら
すごいことになりそう
503匿名希望さん:2010/11/17(水) 15:22:49
ここ情報遅いなw
中の人自作が満足にできる人ならこんなソフト使わなくても
作品作れると思うよw
504匿名希望さん:2010/11/17(水) 15:22:59
>>502
別にならんと思う
絶妙な構図や表情はやはり手書きならではのものだし
505匿名希望さん:2010/11/17(水) 15:49:02
>>497
売上が落ちると焦るあまりに
流行りをいきなり取り入れてしまって
元を崩してしまうパターンね
506匿名希望さん:2010/11/17(水) 15:49:22
絵の劣化は心が原因の場合と体力が原因の場合とあるね…
形は保っていて線がへろってくるのとかは体力的なものだろうけど
形の方は脳の認識がそうなっちゃうんでなかなか直らんよ…

トーンの鬼張り込みがあっさりになるのは時間的な余裕が無い場合もあるが
今風の絵柄を模索してそうなっちゃうのもあるわな
507匿名希望さん:2010/11/17(水) 15:53:23
>>499
一線を退くというのは収入がなくなるということだよ
生きていくには働くしかない

漫画は趣味じゃない仕事だ
508匿名希望さん:2010/11/17(水) 15:54:33
最近はデジ移行の人が多いからか、トーン貼りこみ過多の人が増えた気がするよ
509匿名希望さん:2010/11/17(水) 15:55:46
ヤマギシテンテーとか…
510匿名希望さん:2010/11/17(水) 15:56:29
ヤマギシテンテーはもう定年とっくに越してるんだぞ…
もうあの人は描いてくれるだけでいい…
511匿名希望さん:2010/11/17(水) 15:57:22
>>507
その日に備えて貯蓄しましょうね
てか一線って
第一線、みたいに思ってた
512匿名希望さん:2010/11/17(水) 15:58:59
>>509
線は弱いけどヤマギシ先生のデッサンはくずれてないよ
513匿名希望さん:2010/11/17(水) 16:00:27
第一線で活躍する
一線を越える
514匿名希望さん:2010/11/17(水) 16:00:58
「手癖で描いてる」ってどういうこと?
515匿名希望さん:2010/11/17(水) 16:02:23
ヤマギツ先生だっけ
ペン入れの時潔斎精神統一して「降りて」くるの待つの
516匿名希望さん:2010/11/17(水) 16:03:29
そこだけ読むとガラカメの人みたいだ
517匿名希望さん:2010/11/17(水) 16:03:35
>>514
デッサンの基本を学んでないで描くってことでは?
と勝手に思ってる字書きです
518匿名希望さん:2010/11/17(水) 16:04:24
>>514
そのままの意味
人体の骨格や筋肉の流れを把握せずに
漫画やアニメを観てなんとなく形を描いてる人のこと
519匿名希望さん:2010/11/17(水) 16:04:51
トーン張り込みもセンスだなあと思う
よくみると凄い貼ってるんだけどぱっと見それを感じさせない
逆に画面黒い人はダサく見えてるんだけど
あれは自分ではいいと思ってるのかな
520匿名希望さん:2010/11/17(水) 16:06:05
好みがあるからなあ
好みを押し殺して売れ線っぽい流れに乗るか
自分の好みを通すかは
本人の選択することだと思う
521匿名希望さん:2010/11/17(水) 16:08:46
同人ならそれでいいけど仕事としてはその姿勢ってどうなの
522匿名希望さん:2010/11/17(水) 16:09:32
みんながみんな同じ絵柄じゃ面白くないと思うんだ
523匿名希望さん:2010/11/17(水) 16:10:57
商売として成り立ってるなら
それが正解だ
524匿名希望さん:2010/11/17(水) 16:34:23
正直売れたい
525匿名希望さん:2010/11/17(水) 16:35:42
正直売れてない…
526匿名希望さん:2010/11/17(水) 16:40:17
まあまあ売れてる
527匿名希望さん:2010/11/17(水) 16:47:17
売れてないのに仕事ある
528匿名希望さん:2010/11/17(水) 16:49:25
売れてるように見えるけど実は売れてない
529匿名希望さん:2010/11/17(水) 16:50:36
売れ売れではないが生活できてちょこっとずつ貯金もできてるので贅沢は言わない
530匿名希望さん:2010/11/17(水) 16:59:55
>>521
かといって、一人が売れたら後追いの絵柄ばかりというのも
売れるためなら何でもいいのかよってことになるしな

加減が大切
531匿名希望さん:2010/11/17(水) 17:07:20
大本命の人かわいそうにな
532匿名希望さん:2010/11/17(水) 17:09:20
まだいたのか
ウザ
533匿名希望さん:2010/11/17(水) 17:14:54
売れっ子になれなくていいから少しでも長く続けたい
できればあと15年…それまでに老後の蓄え頑張るから
534匿名希望さん:2010/11/17(水) 17:23:13
老後のために頑張れる人がうらやましい
蓄えられない性格だから稼いでも使ってしまう
535匿名希望さん:2010/11/17(水) 18:23:13
>>534
印税入ったら強制的に半分10年定期に入れるとかすれば?
今からは自分で自分の老後の資金ためとかないと、誰も世話してくれないよ
「性格」で片づけるなよ
536匿名希望さん:2010/11/17(水) 18:27:11
何に使ってしまうんだろう
537匿名希望さん:2010/11/17(水) 18:27:44
20代とかまだ若い人ならいーんでないの
欲しいものも多いだろうし
三十路超えたら貯金はしとけよー
538匿名希望さん:2010/11/17(水) 18:28:27
個人年金オヌヌメ
入れるなら2本とか入っておくといいよ
539匿名希望さん:2010/11/17(水) 18:31:24
自分も元本保証の個人年金2本入ってるが、
10年後手にするのは元本だけで金利ゼロなんじゃという推移っぷりw
540匿名希望さん:2010/11/17(水) 18:35:55
10年後その会社が潰れてるかもと思って保険類一切入ってない
税務署にも驚かれた
大手銀行なら10年定期大丈夫かなあ
541匿名希望さん:2010/11/17(水) 18:40:14
保険と同等の額の貯金を積み立てられる人なら
無理には入らなくていいと思う

ただ、がん保険だけは入っといた方がいい
治療費がぱねえから
542匿名希望さん:2010/11/17(水) 18:43:29
ぽっくりいきたいな
543匿名希望さん:2010/11/17(水) 18:44:19
死ぬときはコロリがいいなあ
寝たきりになって手が動かせないなんてことになったら…
544匿名希望さん:2010/11/17(水) 18:45:22
自分も寝たきりになったら殺して欲しいくらいに思ってるけど、
いざ死を目の前にしたら生にしがみつきそうな気もする
545匿名希望さん:2010/11/17(水) 19:03:58
今はどんな病気でも大体高額医療費還付で帰ってくるので
パねえ額の治療費なんて糖尿のインスリンくらいしか思い当たらないな
先進医療とか進んでやるならともかく
546匿名希望さん:2010/11/17(水) 19:06:34
保険や補助制度とかきちんと調べないで
治療費がすごい高いって言ってる人結構多いよね
547匿名希望さん:2010/11/17(水) 19:09:38
1日一万円が加入保険で出る出ないの差は大金じゃないか?
548匿名希望さん:2010/11/17(水) 19:10:46
>>540
先日破綻した某銀行に1000万預けてた自分参上!
貯金まさかタンスに現金入れてるの?

とりあえず1000万の元金と利息は保証されるから
いろんな銀行に分散させておけば
549匿名希望さん:2010/11/17(水) 19:13:24
裏技だが郵便振替口座オススメ
上限は事実上無しで全額保障される
利息はつかないけど
550匿名希望さん:2010/11/17(水) 19:13:58
センセー
貯金が100万しかありません!
551匿名希望さん:2010/11/17(水) 19:16:32
100万って二十歳の時にコンビニのバイトで貯金した額と一緒だw
552匿名希望さん:2010/11/17(水) 19:19:35
自分なんて100万もないw
社会人の頃貯金した額は狭間やってる間に使いきっちまった
ちなみに漫画2年目
553匿名希望さん:2010/11/17(水) 19:20:19
>>548
一応大手と名前がつく銀行には1千万ずつ分散させてるんだけど
8銀行位になっちゃってこれ以上管理ができなくなりつつあるというか
変な話自分特に買いたいものもなく貯金貯まるだけの悲しい人生w
554匿名希望さん:2010/11/17(水) 19:21:11
二十歳の頃は貯金など五万円くらいしかなかった
555匿名希望さん:2010/11/17(水) 19:22:38
>>553
結婚してください
556匿名希望さん:2010/11/17(水) 19:22:41
>>553
似たような状態
子供でもいれば子供名義で口座作っておいてやれるんだが
557匿名希望さん:2010/11/17(水) 19:24:32
>>556
私が養子に
558匿名希望さん:2010/11/17(水) 19:35:59
とりあえず三井三菱住友が破綻して合併も何もなくちゃらになる時は
他の小さい銀行も死んでるんじゃないかなー
559匿名希望さん:2010/11/17(水) 19:41:36
三井って銀行あったっけ?
560匿名希望さん:2010/11/17(水) 20:13:52
>>548
あそこ金利高かったよね
私も1000万までなら補償されるしいいかと思って預けようと思ったけど、
サイトが手作り感たっぷりでなんとなく怪しそうだったからやめたw
貯金戻ってくるまで手続き大変じゃなかった?
561匿名希望さん:2010/11/17(水) 20:17:15
マンションで5000万使ったからあんまり残ってない
自分も欲しいものないけど、通帳の残高が増えることが楽しみになってた
なんか育成ゲームのキャラを育てるような感覚
また一から貯めるぜ!
562匿名希望さん:2010/11/17(水) 20:20:46
そろそろスレ違いでっせー
563匿名希望さん:2010/11/17(水) 20:23:30
でも貯金8000万以上とか聞くと他人様のお金なのにワクワクするw
前向きになれるよ
564匿名希望さん:2010/11/17(水) 20:53:34
手足が冷えてしょうがない
しょうが湯飲んでも一時的で効かないわ〜
565匿名希望さん:2010/11/17(水) 21:09:49
>>564
腹をあっためても駄目?
手足は体が一番最後に温める部分だから、まず中心をほっかほかにしろ
566匿名希望さん:2010/11/17(水) 21:09:57
今日日経ビジネスのいしかわじゅんのエッセイ読んだけどやっぱ
マンガ家って(人気マンガ家さんほど)心病む人多いんだなあと
と思った(まあBLとギャグマンガはまた違うだろうけど)。
しかし興味深いエッセイだったよ。スレチだったらごめんなさい。
567匿名希望さん:2010/11/17(水) 21:13:07
担当が出世欲ギラギラでちょっと疲れてしまった
568匿名希望さん:2010/11/17(水) 21:14:09
そりゃ担当も受け持った作家は売れさせたいだろ
そういう業界だし仕方ない
569匿名希望さん:2010/11/17(水) 21:24:16
>>566
字書きだけど参考になった…必要以上に狭い所かぁ確かになぁ
570匿名希望さん:2010/11/17(水) 21:32:20
>>568
いや担当作家はどうでもいいっぽくて
自分が編集長になりたいみたいなそんな感じ…
571匿名希望さん:2010/11/17(水) 21:40:37
会社員なんだし出世したいのは良くね?
編集長になって自分の好きな本作りたいって言うのも
おかしくないし
572匿名希望さん:2010/11/17(水) 21:45:54
いやそうなんだけどそのギラギラが私は出来るから出世して当然(キリッ
て感じで聞いてて疲れただけなんだ
573匿名希望さん:2010/11/17(水) 21:50:25
編集長が担当編集だと必要以上に粘着される
別に珍しくも無いのにね
574匿名希望さん:2010/11/17(水) 21:51:52
粘着って誰から?
575匿名希望さん:2010/11/17(水) 21:55:04
知人やらなにやら
576匿名希望さん:2010/11/17(水) 21:55:57
編集長が担当って売れっ子だけって訳じゃないのにね
リブは売れっ子につくようだが
577匿名希望さん:2010/11/17(水) 21:57:09
編集長に嫌われてる平編集が担当につくと伝言ゲームになって
仕事が止まる会社がある
578匿名希望さん:2010/11/17(水) 22:00:18
プッシュされない云々ここでよく言われてるけど
担当編集の力関係もあるのかな
579匿名希望さん:2010/11/17(水) 22:06:06
担当がやる気あるかどうかかな
あと作家が好かれているかどうか同じ実力なら好きな(仕事しやすい)方をプッシュ
問答無用で売れるなら問答無用でプッシュ
580匿名希望さん:2010/11/17(水) 22:06:45
>>578
少なからずあるとオモ
あと編集長の権限の強さも関係ある
581匿名希望さん:2010/11/17(水) 22:08:18
別にプッシュされてなくても売れる作家は売れるし
こだわりすぎじゃね?
582匿名希望さん:2010/11/17(水) 22:09:09
表紙とか巻頭がとしきりに言ってる人居るけど
プッシュもなんもない状態で単行本でていきなりブレイク
って作家も多いよな
583匿名希望さん:2010/11/17(水) 22:09:42
最終的には実売が全てだけどね
584匿名希望さん:2010/11/17(水) 22:10:50
>>582
そんな人は片手で足りるほど
ほとんどの売れっ子は作られたものだよ
最初からお膳立てされて巻頭や表紙やおしまくり企画で売れっ子になる
585匿名希望さん:2010/11/17(水) 22:12:07
いくらお膳立てされても作家に実力がないと続かないだろー
そこまで読者も馬鹿じゃない
586匿名希望さん:2010/11/17(水) 22:12:37
同じ実力+数字なのに私じゃなくて●●ばっかとかひいきだとか
編集長に嫌われてるとか編集の力関係が云々とか
自分が編集だったら普通にウザいと感じてしまいそうだw
587匿名希望さん:2010/11/17(水) 22:12:43
じゃあ私の嫌いなあの作家がプッシュされ続けてるけど落ちぶれるのを
nrnr待っていることにしよう
588匿名希望さん:2010/11/17(水) 22:12:46
んなこたあねえよ
雑誌派の読者が何割いるってんだ
589匿名希望さん:2010/11/17(水) 22:13:24
仮想敵作って戦ってないと耐えられないんだろうな
590匿名希望さん:2010/11/17(水) 22:13:29
>>584
二番手タンのことかー
591匿名希望さん:2010/11/17(水) 22:13:31
手が遅い人はプッシュしにくいてばっちゃが…
592匿名希望さん:2010/11/17(水) 22:13:46
あ、しもた
>>588>>584
593匿名希望さん:2010/11/17(水) 22:14:05
584は作家じゃないから放置
594匿名希望さん:2010/11/17(水) 22:15:05
>>587
その人が落ちぶれる頃には587は業界にいなさそうだ
595匿名希望さん:2010/11/17(水) 22:15:21
最近は地味作家も口コミで評価が広がって
地味に売れてくって形も増えてると思うけどなあ
596匿名希望さん:2010/11/17(水) 22:17:09
扱いがいいって言われてる同人大手のスカウトでも
巻頭プッシュでデビューなんて数えるほどだ
597匿名希望さん:2010/11/17(水) 22:18:40
巻頭はともかくセンターカラーなんか順番で回ってくるもんだと思ってるw
598匿名希望さん:2010/11/17(水) 22:21:20
センターカラーはその号の読み切り陣でイチ押しの人、後は連載陣の持ち回りかと
599匿名希望さん:2010/11/17(水) 22:22:58
「おしまくり企画」って結構やってるんじゃない?
ただ、それで本当にブレイクする人は少ないから
売れた人は「あの人はプッシュされた」って言われるだけでは…
600匿名希望さん:2010/11/17(水) 22:25:26
確かにやたらカラーが多いけど売れてる風でも
そのレーベル以外で全然みない作家もいたりするが
それで嫉妬するかと言われると別に嫉妬までは行かないな
イイナー位で
601匿名希望さん:2010/11/17(水) 22:28:56
看板以外の作家が編集部の年賀状イラスト描いてると
編集部に愛されてるんだろうなと少し嫉妬するw
602匿名希望さん:2010/11/17(水) 22:29:36
レーターさんの漫画はだいたい微妙だけど漫画のカラー見ると
レーターさのカラーって微妙と思ってる人でもやっぱうまいんだなと思うw
そういういいところと悪いところ、よくわかってるよね編集は
中には個人的な趣味を押しつけてくる人間もいるが
603匿名希望さん:2010/11/17(水) 22:30:32
日本語でお願いしたい
604匿名希望さん:2010/11/17(水) 22:31:37
作家のイラストのつく年賀状というとルチルくらいしか思いつかない
あそこの編集部は好きだが、あの年賀状だけはやめてほしいなと
ずっと思ってるw
605匿名希望さん:2010/11/17(水) 22:33:33
新書館とかガッスもそうじゃない
606匿名希望さん:2010/11/17(水) 22:34:34
他にも数社あるね
絵が無い時もあるけど
607匿名希望さん:2010/11/17(水) 22:37:30
年賀はがきじゃない某社はおみくじがなくていつもがっかりする
608匿名希望さん:2010/11/17(水) 22:38:00
あたりくじだろw
609匿名希望さん:2010/11/17(水) 22:39:15
おみくじ素で間違えたw
610匿名希望さん:2010/11/17(水) 22:42:03
>>566
遅レスだけど参考になった
籠ってばっかじゃだめなんだね
611匿名希望さん:2010/11/17(水) 22:46:23
100枚年賀状が来たら(家族全員分)3枚は当たるはずなのに
0〜1枚しか当たらない
やっぱり今年も運が悪いんだと思う
612匿名希望さん:2010/11/17(水) 22:48:36
今年はふるさと小包が当たる気がする
気がするだけだけど
613匿名希望さん:2010/11/17(水) 22:49:10
年賀状のクジ確かめたことないや
614匿名希望さん:2010/11/17(水) 22:49:32
おいら逆だ
年賀状が当たらない年はいい年になる
当たりが多いと悪いことが重なる
615匿名希望さん:2010/11/17(水) 22:50:16
実は切手シートが一番嬉しいw
616匿名希望さん:2010/11/17(水) 22:50:33
出版社から来た年賀で切手シート当たった時うれしかったお
617匿名希望さん:2010/11/17(水) 22:51:43
年賀状や読者コーナーのイラストってミニキャラが可愛く描ける人が選ばれるイマゲ
618匿名希望さん:2010/11/17(水) 22:51:50
今年年賀状がこなくなる会社は何社かなorz
619匿名希望さん:2010/11/17(水) 22:52:54
おまいら暇そうだなw
620匿名希望さん:2010/11/17(水) 22:53:42
そんな>>612がなんとなく好きw
621匿名希望さん:2010/11/17(水) 23:37:10
今年は年末ジャンボ当たる気がする。
当たるはずなんだよそろそろ…
622匿名希望さん:2010/11/17(水) 23:45:28
>>582
いやいや、今のベテラン売れっ子はお膳立てがないままコミックスの売上で上がって来た人らばかりだよ
だから強い
お膳立ての売れっ子は5年もすると人気が落ちる
623匿名希望さん:2010/11/17(水) 23:46:22
そう言えば狭間時代毎週ロト6買ってたわ…色々辛くて。
これが当たれば同人だけで優雅に生活してやる!と意気込んでた
今思えば現実逃避の一種だったのかな
624匿名希望さん:2010/11/17(水) 23:47:49
ギャンブルには一切興味ない
自分で切り開ける創作のほうが楽しいべ
625匿名希望さん:2010/11/17(水) 23:48:23
>>622
お膳立てがなかったという証拠はどこに?
今の売れっ子のデビューから成り上がるところをずっと見てたの?
626匿名希望さん:2010/11/17(水) 23:49:08
作家はある意味ギャンブルだってガモウの中の人が言ってた
627匿名希望さん:2010/11/17(水) 23:50:46
創作も楽しいし一発逆転の夢を見られる宝くじも好きだ
628匿名希望さん:2010/11/17(水) 23:50:49
作家業こそまさにギャンブルだよなあ…しみじみそう思う
629匿名希望さん:2010/11/17(水) 23:59:29
>>625
昔の話になるけど、BLバブル時代の売れっ子さんの発言力が編集より強い時代があったんだよ
気に入らない作家を雑誌に描かせないようにしたり、例えば当時の売れっ子だった葵さんが出始めのヌッタを「ゴールドで連載させるなら私たちは連載止める」と言って、編集は葵さんを取ったりした
まあそれでヌッタはハルダキを書籍でシリーズを描くことになった経緯があったり
新人だった清水さんに対してもボロカスだったし、吉永さんに対しても厳しいことを編集に言ってた
BLバブルで売れた人らを見返すにはコミックスを売るしかなかった時代があったんだよ
バブルの歪み
630匿名希望さん:2010/11/17(水) 23:59:32
>>625
売れっ子のデビュー作でも探して読んでみりゃ解るんじゃね?

つーかお膳立てがあろうがなかろうが売れる人は売れるし消える人は消えるよ。
運もあるだろうけど、そういう水もの商売だろ。一体なにをそんなにつっかかってるんだ?

631匿名希望さん:2010/11/17(水) 23:59:58
運が関係してるってことではギャンブル要素もありか…
まさにギャンブル、とは思わないが
思ったより堅実な業界だったw
632匿名希望さん:2010/11/18(木) 00:00:44
葵さんがわからん…
633匿名希望さん:2010/11/18(木) 00:01:08
>>629
昔話ありがとう婆さま
だけど個人名出したり改行見づらかったりするのでもう来なくていいです><
634匿名希望さん:2010/11/18(木) 00:01:48
携帯から長文必死だなw
635匿名希望さん:2010/11/18(木) 00:03:01
葵さんて誰か分からん
SEの人?
636匿名希望さん:2010/11/18(木) 00:06:08
SEの人二次でプロなのに島中で大手に擦り寄りパネエらしいけどほんと?
637匿名希望さん:2010/11/18(木) 00:06:34
フタバ二人組じゃね?悪名高い婆で有名じゃん
638匿名希望さん:2010/11/18(木) 00:07:48
お膳立てかどうかはよくわからんが
リブレが小説で新人に力入れてるのはよくわかった
他の新人作家たちがギギギするんだろうね
639匿名希望さん:2010/11/18(木) 00:09:26
その葵さんとやらはまだ商業やってるの?
名前も知らないくらいだからもう消えた人なのか
640匿名希望さん:2010/11/18(木) 00:11:00
お膳立てがなくても面白いもの書けば売れるって方が希望が持てるじゃないか
何でお膳立てにこだわってるんだ?
641匿名希望さん:2010/11/18(木) 00:11:23
リブの小説新人がそんなに力入れて貰ってるようには見えないなあ
まあビブ時代よりはいいと思うけど
642匿名希望さん:2010/11/18(木) 00:12:50
>>638
稿料安く済むからじゃないの?印税だって7パー?だとか。
643匿名希望さん:2010/11/18(木) 00:15:03

ビブリブ通して、編集部が売り出しに力入れてた小説新人って
夢乃さん岩本さん吉田ナツくらいだったと思う
644匿名希望さん:2010/11/18(木) 00:16:34
>>643
小bにHさんイラストで予告出てたよ
リブ・ビブを通じて新人につけるの初めてじゃ?
645匿名希望さん:2010/11/18(木) 00:19:59
でっていう
646匿名希望さん:2010/11/18(木) 00:23:59
>>638
中堅に逃げられてんだから新人に力入れないとリブはやってけないだけだろー
647匿名希望さん:2010/11/18(木) 00:24:16
だれだかサパーリ
648匿名希望さん:2010/11/18(木) 00:24:31
新人が売れるのはいいことだと思うよ
業界の活性化になるし
そろそろてこ入れも必要なんじゃないの
649匿名希望さん:2010/11/18(木) 00:24:41
なんかお膳立てとかひいきとかいってる人
たちの悪い女みたいだなー
ストカーとかに豹変しそうな病気っぽいにおいがする
650匿名希望さん:2010/11/18(木) 00:25:48
1月号はレーターだけでも売れっ子揃えないとあのラインナップじゃなー
マジで隔月にするべきだわ>小b
651匿名希望さん:2010/11/18(木) 00:26:42
僻みっぽくて嫉妬深くて妄想激しくて
数字的にも平凡でって作家ならそりゃ編集も進んで使おうとか思わないよ
652匿名希望さん:2010/11/18(木) 00:27:40
中堅って今はどの層を言うんだろう
デビュー5年〜8年あたり?
653匿名希望さん:2010/11/18(木) 00:27:40
リブサイトの小b、発売日間違えてないか?
654匿名希望さん:2010/11/18(木) 00:28:51
今月売れどころを揃えただけで翌月息切れしちゃうリブって
ほんと力なくなったよな>小b
655匿名希望さん:2010/11/18(木) 00:29:29
力無くなっても依頼されないんですね 分かります
656匿名希望さん:2010/11/18(木) 00:31:18
>>655
残念だが、力のある人は依頼しても書いてもらえないとしか思えんラインナップだわ
657匿名希望さん:2010/11/18(木) 00:32:12
最後にある その他豪華執筆陣 に期待だな
まさしく その他だけ 豪華執筆陣になりそうだw
658匿名希望さん:2010/11/18(木) 00:33:41
プッシュされてるであろう新人にギギギなの?
659匿名希望さん:2010/11/18(木) 00:33:42
いや小bは迷走中だと思う
携帯小説コンテストの結果見たけどあれを掲載するとか、もうね
660匿名希望さん:2010/11/18(木) 00:34:13
>>654
今月あれだけの作家を揃えたから原稿料が高かったに違いないからね
来月は出費押さえるために自社新人なんだろう
661匿名希望さん:2010/11/18(木) 00:34:27
携帯小説コンテストとか恐ろしいものがあるのかw
662匿名希望さん:2010/11/18(木) 00:35:09
>>658
あれでプッシュと思えるなら幸せだねw
663匿名希望さん:2010/11/18(木) 00:35:12
>>660
出費じゃなくて予定を抑えられなかっただけでそ
なにその素人みたいな見解
664匿名希望さん:2010/11/18(木) 00:36:54
>>661
総評を見ると期待外れ感丸出しだったけどねw
665匿名希望さん:2010/11/18(木) 00:36:58
キモい流れ
666匿名希望さん:2010/11/18(木) 00:37:35
ギギギしたいほどのプッシュをしてみてくれよー

Eさん挿絵巻頭カラーでEさんの漫画とコラボで
ノベルスとコミクス同時発売でサイン会も決定
コラボイベントも同時スタート

せめてこのぐらいでw
667匿名希望さん:2010/11/18(木) 00:38:21
キンモー
668匿名希望さん:2010/11/18(木) 00:38:56
>>666
できる小説家はいるかもしれんが
それができる漫画家は限られてる
非現実的すぎるぜ
669匿名希望さん:2010/11/18(木) 00:39:07
売れない・僻みっぽい・病気っぽい
使いたくない三拍子
670匿名希望さん:2010/11/18(木) 00:40:10
売れないから妬みたくもなるんじゃね
671匿名希望さん:2010/11/18(木) 00:40:50
売れない作家よりワナビの妬みパワーのが面白いw
ワナビブログ面白すぎww
672匿名希望さん:2010/11/18(木) 00:46:42
よく掲載作を見てくれる友人がいるんだが褒め方がひっかかる
○○(二次キャラ)に似てて萌えた!A×B(二次カプ)みたいでよかった!
一生懸命描いた本文より使いまわしのプロフ画像が一番よかった!とか
ヘロヘロで描いたあとがきの四コマが一番面白かった!とか
頑張ったから中身も見てくれよ…なんだよその微妙な褒め方…
673匿名希望さん:2010/11/18(木) 00:48:10
遠まわしにお前の作品つまんねーよって言われてるのに気づいてください
674匿名希望さん:2010/11/18(木) 00:48:48
>>672
わざと言ってるんじゃね?
675匿名希望さん:2010/11/18(木) 00:50:56
>>672
そんな友達とはつき合わないほうがいいよ
676匿名希望さん:2010/11/18(木) 00:54:36
コラボものって恵比寿が初めて?
677匿名希望さん:2010/11/18(木) 01:03:26
結局リブのコラボで売れたのはエビスだけだよね
その漫画担当もコラボを離れれば地味作家に逆戻りだし

今自分にも話が来てるけど旨み少なそう
リブじゃないが
678匿名希望さん:2010/11/18(木) 01:05:41
そもそもコラボでなにをもって成功というのか
679匿名希望さん:2010/11/18(木) 01:07:36
エビスは大成功だと思う
680匿名希望さん:2010/11/18(木) 01:19:41
編集はもっとコラボやりたいみたいだけど作家の方で
なっかなか了承しないみたいね
681匿名希望さん:2010/11/18(木) 01:20:37
コラボは挿絵よりストレス溜まるしな…
682匿名希望さん:2010/11/18(木) 01:21:37
豪華客船にしろ恵比寿にしろ
あのころは売り方が上手かったと思う
どうしてここまでリブはへたれてしまったんだろう?
683匿名希望さん:2010/11/18(木) 01:21:47
エビスうまく行きすぎてそのあとのコラボが尽く小粒に見える罠
いまリブでやってるコラボは二つ?だけど、エビのときみたいに売れてるって評判聞かないんだよな…
684匿名希望さん:2010/11/18(木) 01:23:37
あったねえ…豪華客船w
リブは未だにバブル引き摺ってる感が
685匿名希望さん:2010/11/18(木) 01:24:46
他のところのコラボはどうなんだ?
686匿名希望さん:2010/11/18(木) 01:26:23
儲つきの作家がコラボっていい結果出ない感じだよね
リブ以外で儲つき作家×儲つき漫画家でやったけど
さっぱりだったようだ
687匿名希望さん:2010/11/18(木) 01:28:30
前の方でも誰か書いてたけど
コラボは小説家はともかく、漫画家の方が
それなりのビッグネームで受けてもいいという人が少なそう
688匿名希望さん:2010/11/18(木) 01:31:33
コラボでもオリジナルでも全然気にならない作家っているな
その人達は単にうまいだけかもしれんが
自身の作品との差が出過ぎると期待値の上下で
自分の首を絞めかねくなりそうだ
689匿名希望さん:2010/11/18(木) 01:31:47
漫画家1が原案で漫画家2と小説家でそれぞれ作品化、な
DAIG○っぽいアレはどうなんだろ…
読者は喜ぶのかな
690匿名希望さん:2010/11/18(木) 01:32:16
>>686
どれ?そんなのあったっけ?
691匿名希望さん:2010/11/18(木) 01:42:20
>>689
弟のファンは買うのかもしれないがあれをやらせた編集のセンスが悪いと素で思った
692匿名希望さん:2010/11/18(木) 01:43:50
CD化した時に声をあてるのは奴なのか…?
693匿名希望さん:2010/11/18(木) 01:50:37
>>690
たぶん来月に続きつかスピンオフが出るコラボじゃない?
でもあれ売れてるような気がしたんだけど
期待が大きすぎたのかな
694匿名希望さん:2010/11/18(木) 02:12:38
>>687
大洋のコラボの反応なんか見ると
ビッグネームの漫画家はコラボやらないほうがいいんでねとオモタ
そういう意味でエビスはヒットしたんじゃないかとw
695匿名希望さん:2010/11/18(木) 04:16:14
コラボはなー…
自分が読者の立場だったら、好きな作家or漫画家にはやって欲しくないんだよな
ただでさえ編集の意見取り入れて書かなきゃならんのに、コラボとなれば更に
編集の介入率上がりそうだし。
ファンとしては、好き作家にはその人の個性を生かした作品を書いて欲しい


ま、もしかしたら自分みたいな空気作家の方がコラボ向いてるのかもなw
お誘い全くないけどw
696匿名希望さん:2010/11/18(木) 04:20:28
>ファンとしては、好き作家にはその人の個性を生かした作品を書いて欲しい
これにつきるな
儲ってのはその作家の個性にどっぷりだからこそ儲なわけであって
コラボじゃその個性がお互いにそがれるのは必至だと思うんだが
697匿名希望さん:2010/11/18(木) 04:25:17
だからコラボって見たこともない新人かレーターさんが多いのかな
新人は個性なんてほとんどの人が知らなくて先入観ないし
レーターさんで普段漫画を描かない人ならレアっぽいし

ただあまり売れたケースって知らない
実際どうかも知らないが
698匿名希望さん:2010/11/18(木) 04:32:07
コラボとは違うけど自分できったプロットなんかを
あの作家さんに描いて欲しい!と思ったことは何度もある
699匿名希望さん:2010/11/18(木) 04:32:20
改めて考えてみると、海老はコラボが成功した稀なケースだな
そこそこヒットしたコラボはあるけど海老ほど成功した例は思い付かない
700匿名希望さん:2010/11/18(木) 04:32:43
結論出たやんw
だからコラボは狙っても当たりずらいでFAじゃね

仮に大御所小説家と個性薄い空気漫画家がコラボしても
話題性に乏しいしなー
ただの原作つき企画にしかならない感じ
701匿名希望さん:2010/11/18(木) 04:37:46
しかしリブはまだまだコラボやる気満々っぽいね
エビスの成功が忘れられないんだろうな…
702匿名希望さん:2010/11/18(木) 04:38:58
リブ以外もコラボやってるとこたくさんあるけど
やめないってことは多少旨みがあるんでねーの?
703匿名希望さん:2010/11/18(木) 05:42:01
両方宣伝媒体になるから単品で出すより売り上げはよさそう
704匿名希望さん:2010/11/18(木) 08:27:59
売れてる漫画家はコラボやりたくないの?
でもその気持ち分かる気もする
だって単独で売れてるのにわざわざコラボやりたくないと思うんじゃね?
705匿名希望さん:2010/11/18(木) 08:39:56
自力で売れっ子の人は、新境地拓きたいとか企画ものが好きとかいう人以外は旨味ないんじゃないかなーコラボ
印税率も自分だけの単行本より低くなるわけだし、気苦労も多そうだ
706匿名希望さん:2010/11/18(木) 09:17:56
前、編集さんに聞いた限りではコラボでも印税率は一緒だって言ってたよ
だから、売れてくれなきゃ編集部は倍の出費になるわけだ
707匿名希望さん:2010/11/18(木) 09:21:49
それは出版社や作家レベルによるんじゃないかな>印税
708匿名希望さん:2010/11/18(木) 09:37:12
倍の出費にはならんのでは?
709匿名希望さん:2010/11/18(木) 10:24:01
>>706
大体は10%を原作者と作家で分け合う感じだよ
そういう意味では「印税変わらない」かもねw
710匿名希望さん:2010/11/18(木) 10:29:40
いや、うちは同じ額だけ出すって言ってた
会社によるとは思うけどね
ちなみにアニメDVDになったやつねv
711匿名希望さん:2010/11/18(木) 10:36:45
>>693
アレかな
全く売れてないわけじゃないけど普通に売れてる感じ
ただお膳立てが恵比寿くらい大ヒットを狙ってたみたいだから
それを考える失敗になる
712匿名希望さん:2010/11/18(木) 11:49:02
>>704
ファンもやらなくていいと思ってるようだけど
売れててもネタ詰まりで気分転換にやる人もいる
713匿名希望さん:2010/11/18(木) 12:03:04
>>709
それは原作つきであってコラボと違くね?
コラボは小説印税 漫画原稿料 コミクス でそ
小説はコラボじゃなくても挿絵代払うから通常と同じ
原稿料とコミクス印税に上乗せで小説家に原作・原案料を払うならその分だけ多くなる
だから倍ってことはないよ 
714匿名希望さん:2010/11/18(木) 13:18:00
印税、原作書き下ろしのときはせめて半々にしてほしい…
税込みで20万いかなかった…
715匿名希望さん:2010/11/18(木) 13:19:21
売れなかったんだから仕方あるめえ
716匿名希望さん:2010/11/18(木) 13:19:45
あーあ
あの担当と仕事やるときいつもやる気失くす
私に興味がないのは分かるが丸出し過ぎるだろ
どうでもいいと思ってるなら予定もぎとってくんな!
来年は入れないからな!
でも多分入れちゃう
717匿名希望さん:2010/11/18(木) 13:21:05

編集の嘘にほとほと嫌気がさした
いずれバレるのになんで嘘つくのかな
やる気なくなる…
718匿名希望さん:2010/11/18(木) 13:30:29
>>716も担当もツンデレなんだなw

自分に興味があるのに、なぜか売り方がまるっきり的外れ
という編集も疲れるよ
やる気まんまんなのはありがたいけど書くのはこっち
売れなかったときのダメージを背負うのもこっち
一度自分で書いてみろよ!という禁断の一言を投げたくなる
719匿名希望さん:2010/11/18(木) 13:40:51
売れてない人は担当に対して気まずくないの?
変に卑屈になるとか
720匿名希望さん:2010/11/18(木) 13:40:53
>>714
ネタ丸々一本消費されてそれはつらいよね
半々じゃないってリブ?
721匿名希望さん:2010/11/18(木) 13:42:52
大コケしたコラボってどれくらいあるんだろう
722匿名希望さん:2010/11/18(木) 13:59:30
>>719
売れない責任は担当にもあるから別にない
723匿名希望さん:2010/11/18(木) 14:25:52
>>719
卑屈な人はどんだけ売れててそんな必要全然なくても卑屈なんだよ
724匿名希望さん:2010/11/18(木) 14:28:15
かきそびれた
だから逆もしかり
ですよ

だいたい売れる売れないで卑屈になられても編集者も困ろう
725匿名希望さん:2010/11/18(木) 14:33:54
そりゃ長い間仕事だけに打ち込んできたのに
自分が望むほど売れなかったら卑屈にもなるだろ
726匿名希望さん:2010/11/18(木) 14:40:54
売れない時は卑屈と言われるものも
売れたら謙虚と言われる
727匿名希望さん:2010/11/18(木) 14:44:37
卑屈と謙虚は違うだろ
卑屈は自虐していじけるさま謙虚は控えめで素直なさま
728匿名希望さん:2010/11/18(木) 14:45:23
>>720
リブではない
売れる売れないに関わらず、印税4:1は正直つらい
1:1とか言ったから仕事受けたのにさ…
729匿名希望さん:2010/11/18(木) 14:52:44
>>728
それ普通に詐欺じゃん
730匿名希望さん:2010/11/18(木) 14:53:43
自分もコラボ受けない
割に合わなかったよ
メンドクセーことも多いし
731匿名希望さん:2010/11/18(木) 14:55:31
あまりに謙虚すぎてもかえって卑屈に見えるよ
732匿名希望さん:2010/11/18(木) 15:03:07
ここでどう見られても別に…
733匿名希望さん:2010/11/18(木) 15:03:38
Mンチさんとか?
トップクラスの売れっ子なのに卑屈すぎて痛い
734匿名希望さん:2010/11/18(木) 15:08:39
コラボと原付ってどう違うの?
735匿名希望さん:2010/11/18(木) 15:59:20
シャンプーとリンスのセットとリンスインシャンプーの違い
736匿名希望さん:2010/11/18(木) 16:02:14
たとえがうますぎてわかりませんw
737匿名希望さん:2010/11/18(木) 16:02:41
だれうまw
738匿名希望さん:2010/11/18(木) 16:09:24
うますぎるww
739匿名希望さん:2010/11/18(木) 16:14:23
あれ、わからないや…
740匿名希望さん:2010/11/18(木) 16:19:57
他人の商売なんて興味ないお
741匿名希望さん:2010/11/18(木) 16:40:28
すでに出来上がってる文庫や新書を漫画化してもらう時って
なにかストレスになるようなことってあるんだろうか?
漫画用に書き下ろすのは、色々と大変そうだけど
742匿名希望さん:2010/11/18(木) 16:59:59
萌えが同じならいいけど違う時は地獄でしかないよ
ただ描けばいいだけと思ってる人たまにいるけどさ
743匿名希望さん:2010/11/18(木) 17:01:51
漫画家と小説家の感性があわないとき両方が不幸になる
このネームいやとか
小説なぞるだけでは漫画かけないからね
その辺をどこまでお互い許容できるかかなあ
744匿名希望さん:2010/11/18(木) 17:35:56
>売れない責任は担当にもあるから別にない

だめだこりゃw
745匿名希望さん:2010/11/18(木) 18:34:37
自分の小説のドラマCD化でいちから脚本をやったことがあるが
どこを削ってどこを聴かせるかの選別だけで1週間くらいかかった
小説のマンガ化ってそれを他人の作品でやるわけだろう
絵になるシーン選んでセリフを削って構成し直してさらに作画するって
ものすごく大変な仕事に思える
746匿名希望さん:2010/11/18(木) 18:49:01
まあだから選択権は作家にあるわけで
割りにあわなきゃやらなきゃいいんじゃないか
やりたい作家はやればいいし
747匿名希望さん:2010/11/18(木) 19:18:03
豚切るけど、ショコラはノベルズやめて文庫にするんだね
ノベルズはどこも厳しいと聞くが…
748匿名希望さん:2010/11/18(木) 19:24:50
>>747
え、そうなの?
仕事してないけど、あそこは王道でちゃんと稼いでる
印象だったのに
749匿名希望さん:2010/11/18(木) 19:27:35
稼いでいるゆーても、出版不況を笑い飛ばすほどじゃないだろ…
750匿名希望さん:2010/11/18(木) 19:31:06
でもさ、じゃあ文庫ならいっぱい売れるかというと…
751匿名希望さん:2010/11/18(木) 19:31:19
それにしてもいつ不況が終わるんかな
これ以上下はないと思ってもどんどん下がっていくね…
752匿名希望さん:2010/11/18(木) 19:32:01
ガッスの配信雑誌が創刊てどこ情報?
753匿名希望さん:2010/11/18(木) 19:33:15
>>750
やめてー
754匿名希望さん:2010/11/18(木) 19:33:22
配信雑誌?
小説アンソロジーとは別なのかな
755匿名希望さん:2010/11/18(木) 19:44:00
ノベルズは作家買いされる作家が多くないときびしいだろう
756匿名希望さん:2010/11/18(木) 19:50:37
最近は文庫も値上がりして、新書と大差なくなってきたからなー
750の云う通り、文庫にしたからといって即売り上げ急増にはならんだろうな
ショコラの文庫の価格帯がどれくらいか知らんが。
757匿名希望さん:2010/11/18(木) 19:56:36
新書仕事のほうが懐がちょっとだけ潤う…
758匿名希望さん:2010/11/18(木) 20:00:21
逆の作家もいるんだな
759匿名希望さん:2010/11/18(木) 20:02:48
>>756
それでも100〜150円ぐらいの差がある
沢山買いたい読者には厳しいよ
760匿名希望さん:2010/11/18(木) 20:04:29
6冊で1冊分か
よく買う人には大きいかもな
761匿名希望さん:2010/11/18(木) 20:08:36
文庫×17000部=新書×12000部 なんだね
762匿名希望さん:2010/11/18(木) 20:21:36
>>761
文庫はレーベルよって価格の差が大きいから一概には言えない
763匿名希望さん:2010/11/18(木) 20:24:02
漫画王のHP見てきたけど610〜690円だね

それよりタイトルが既存のものとモロかぶりだけどいいのか?
ありがちな組み合わせってわけでもないのに
764匿名希望さん:2010/11/18(木) 20:24:28
薔薇鍵1月
ばーばらん×とりこ
765匿名希望さん:2010/11/18(木) 20:24:56
>>747
だから出し直しの予定が出てるのか
突然昔の新装版出してどうするんだろうと思ったわ
文庫だっての見落としてた
766匿名希望さん:2010/11/18(木) 20:27:47
>>764
軍団様御用達絵師だからな
767匿名希望さん:2010/11/18(木) 20:28:11
>>763
新書既刊の出し直しが2冊あるよ
他はわからんけど
768匿名希望さん:2010/11/18(木) 20:29:03
みんながとりこになるとりこ
769匿名希望さん:2010/11/18(木) 20:29:43
新書全部やめるのかね
数字取れる作家のだけ新書で出せばいいのに
770匿名希望さん:2010/11/18(木) 20:31:14
軍団御用達でも囲い込みでも文句言えない
底辺無名はお断り自分で言ったんだから
771匿名希望さん:2010/11/18(木) 20:31:27
ノベルズは年内で休刊だってさ>ショコラ
772匿名希望さん:2010/11/18(木) 20:33:13
>>770
あらまw
773匿名希望さん:2010/11/18(木) 20:35:05
>>770
とりこさんがそう言ったの?
774匿名希望さん:2010/11/18(木) 20:36:22
新人がそんなこと言うわけないじゃん
バカなの?
775匿名希望さん:2010/11/18(木) 20:37:34
底辺無名でお断りされた作家なんだね
776匿名希望さん:2010/11/18(木) 20:39:38
新人無名に底辺無名つけたら売れないだろー
777匿名希望さん:2010/11/18(木) 20:40:09
とりこさんて人は新人じゃないだろう
結構前から見るぞ
778匿名希望さん:2010/11/18(木) 20:40:10
>>775
お断りされてよかったんじゃね?
うっかり挿絵描いてもらったりしたら
2で軍団からフルボッコされるおw
779匿名希望さん:2010/11/18(木) 20:41:57
どこがいいのかサパーリわからんわ
780匿名希望さん:2010/11/18(木) 20:42:06
2009年、「禁断症状」でBLイラストデビュー。
耳からうなじにかけてタッチ、横顔のツンと尖った鼻の形が独特で目を惹くところ。
木原音瀬の「月に笑う」を担当したことで注目を集めた。
781匿名希望さん:2010/11/18(木) 20:43:00
BL以外から来たってこと?
好みはどうでもいいがすごく注目されてるよね
782匿名希望さん:2010/11/18(木) 20:43:59
挿絵のお初は去年の5月にガッスからだな
まだ新人のうちか?
783匿名希望さん:2010/11/18(木) 20:44:25
1嫁
784匿名希望さん:2010/11/18(木) 20:44:57
昔の奈良っぽい
785匿名希望さん:2010/11/18(木) 20:45:04
つけてもらいたい人がたくさんいるんだな
786匿名希望さん:2010/11/18(木) 20:45:45
>>784
だから期待されまくってんだろ
787匿名希望さん:2010/11/18(木) 20:46:36
新人さんなのにかなり前から仕事はこれくらい先から、って明記してたね
売れっ子さんは違うなあ
788匿名希望さん:2010/11/18(木) 20:47:32
以前個々で話題になった期待の新人Nさんって
作家や作風が限定されるゲームの人の方じゃなくて
この人のことだと思ってたよ
789匿名希望さん:2010/11/18(木) 20:48:01
少し派手に見せて売れてるように見せるのも仕事だわな
目立たない地味な絵師つけても売れないし割食うのはこっちだし
790匿名希望さん:2010/11/18(木) 20:48:53
>>788
自分もそう思ってた
ゲームってBL業界かもしれないけどちょっとズレるイマゲ
791匿名希望さん:2010/11/18(木) 20:49:34
おっ今すげーことに気付いたぞ!
最近2で人気の絵師(なら・ぬえ・なし)はみんな頭文字がN
気付いた俺すげーーーーーーー
792匿名希望さん:2010/11/18(木) 20:49:50
いい絵師悪い絵師
派手な絵師地味な絵師
793匿名希望さん:2010/11/18(木) 20:51:16
ぬえもどこがいいのかサパーリだわ
カスアキと同じくくりだ
794匿名希望さん:2010/11/18(木) 20:51:47
おまえら個人名なんか出してないで
早くPNの頭文字をNに変える作業に戻るんだ
795匿名希望さん:2010/11/18(木) 20:53:11
死体絵鬱絵極道絵が大人気か
暗い業界だな…
796匿名希望さん:2010/11/18(木) 20:54:43
轢死絵=カスアキw
797匿名希望さん:2010/11/18(木) 20:55:15
景気がいいと明るい原色が流行り、景気が悪いと黒っぽい色が流行るという
ファッション業界の話を思い出した
798匿名希望さん:2010/11/18(木) 20:56:42
明るい売れ売れ小説を書いてくれ
799匿名希望さん:2010/11/18(木) 20:58:33
>>798
そうしたいんだけど、明るいキャピ系のプロット出すと必ずボツになる
「今はこういうの売れません」だってさ
800匿名希望さん:2010/11/18(木) 20:59:44
>>799
そうなのか…
プロットが通る売れっ子さんに明るいのを書いてもらうしかないか
801匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:00:38
レーベルにもよるけど、小説は最近ダーク、シリアス系推奨だよな…
802匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:02:42
新創刊のSって昭電社だったんだね
803匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:04:50
カズアキのイラストついてる小説出てるとこか
804匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:06:20
アンソロかつまらん
それならまだシンショカンの方が興味ある
看板さんも
805匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:07:37
>>793
背景描けない所は共通しているなw
806匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:08:42
え?背景めちゃめちゃ入ってない?
807匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:13:12
背景描けない=自力で描けない
808匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:13:28
少電車は学科のなりすましレーベルだろ
809匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:13:54
昭電社とか聞いたこと無いわー
810匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:14:39
じゃあシュウエイじゃなく小学館だったってことか
811匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:16:43
ガッカンはすでに電子で参入してる
812匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:16:59
ガッカンじゃなー
813匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:18:51
ガッカンのBLって落ちぶれた婆作家と無名新人の底辺寄せ集めだよ
さすが携帯w
814匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:20:35
ツイッターで私も作家でとか@飛ばしてフォローしてくる人って
大体携帯作家だよな
プロフでも漫画家ですアピがすごい
815匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:20:45
>>813
なんで同じ作家でそういうことが言えるのか分からない
816匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:21:16
ラインナップ見たら自分とは縁の無さそうな面子だった
ほんのり依頼の期待してた自分乙www
817匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:22:58
同じ作家ねえw
818匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:23:01
>>815
同意
どこかが壊れちゃってるのかね?
819匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:23:13
ガッカンにもガッスみたいにおかしな粘着ついてるよな
820匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:23:42
配信系の作家を見下すなこれからは配信メインになるって言う人いるけど
実際配信系メインになったら目に付く場所は
紙媒体の作家にとって変わられると思うんだが
住み分けって大事だと思うよ
821匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:23:53
正直携帯作家と同じ作家ですよね〜と言われるとモニョる
822匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:24:24
ガッカンがやってる電子って漫画オンリー?
823匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:25:17
知名度がなきゃ存在しないと一緒だからな
作家って職業は
824匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:26:20
同じ作家でも重役と日雇いバイトくらいの差があると思う

と底辺の私が言ってみる
住み分け大事
話がかみ合わないし
825匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:27:43
ああ、ツイッターで作家面してる携帯ちゃんいるねえ
BL漫画家やってますじゃなくて携帯漫画描いてますってしてほしいわw
826匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:31:06
売れてる作家は才能があるとか努力してるとかだから
それ以外と同列に語るのがそもそも間違いだろ
評価や報酬がどの作家も一緒なら馬鹿馬鹿しくて
仕事として創作なんか出来ないだろ
827匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:31:46
>>826
いきなり何の話だ
828匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:32:33
携帯作家は才能なくて努力もしてないんだ
フーンw
829匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:33:22
ケータイpgrしてる人ってBL作家pgrされたら
顔真っ赤にして怒るんだよなあ
830匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:33:33
豚義理

>>801
そうなのか。自分漫画だけど、世の中日々荒んでいってるようなもんだから
明るめでほっとできる話がいいと言われたんで、アホ受けの超軽いハッピーエンド物プロット出して
通った。それが去年の暮れあたり。
今年、同じところで仕事したら「萌えて可愛いければ去年のよりアホで全然構わない。
明るくてエロいサービスが増えてるともっといい」的なことを言われた。
おい世の中どうなってんだよ。
831匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:33:35
携帯作家タンがお怒りのご様子ですw
832匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:34:50
携帯作家が見下されて嫌なら頑張って雑誌で展開できるよう
努力すればいいし
携帯作家に必然性を感じてたり思い入れとかプライドもってるなら
なんか言われてもスルーすりゃいい
自分の願望と世間の評価が同じなんて都合のいい考えは捨た方がいいよ
833匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:35:00
>>809
日本中を震撼させた
『ノストラダムスの大予言』出してたとこだぞ
834匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:35:00
>>829
てことはー
ケータイってBL作家じゃないんだw
835匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:35:16
新創刊の雑誌の話はどこ行った
836匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:35:22
暗いのが人気なのって元から暗いレーベルだろ?
他はフツーだと思うけど
そんなドロッドロしたのばっかりなんて気が滅入る
837匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:35:56
小説と漫画で、読者層が分かれてるのかね…<ダークとアホハッピ
838匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:36:17
祥伝社のアンソロどうのってツイッタでRT希望(笑)のやつだろ?
他にもあるのか?
839匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:36:45
洒落ってついに看板から逃げられたのかね
840匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:37:08
小説でレーベルの特徴って大抵装丁どおりだよな
841匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:37:36
携帯作家ってそんなにpgr対象なのか
自分携帯オンリーだけど紙に比べて劣ってるとは思ったことないなあ
他の携帯作家さんも然り
雑誌の表紙や巻頭取れたからなに?価値があるの?って感じだ
842匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:38:38
>>830
前にもここで話題になったけど小説と漫画は全然違うよ
自分小説だけど、明るいアホアホ系プロット出したら
「漫画だったらおkなんですけどね…」と却下された
843匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:38:42
集Aはガセだったのかな
釣られたぜ
844匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:38:44
戦死恥部と同じで単純にダーク、シリアスは2受けしてるだけじゃね?
いまだにキャッキャアフンのアホエロの売れ行きはいいんだから
845匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:39:32
>>842
どのレーベルでも?
自分は却下されないよw
846匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:39:33
雑誌に載るっていうハードルの高さと
携帯で配信されるっていうハードルの高さが
あまりにも違いすぎるから仕方ない
上手い人たち同士の比較じゃなくて、それぞれの最底辺の比較として
847匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:39:55
>>841
それで自分が納得してるならいいのでは
ただ事実として紙媒体の作家から見るとWEB雑誌・携帯作家=都落ち
って見られてるって事
848匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:40:12
携帯配信が悪いんじゃない
携帯配信で仕事する面子のレベルが酷い人が多いのが悪い
雑誌の仕事を干されたり仕事が激減したから、携帯配信に行く婆作家が多い
ここが早く淘汰されないと
携帯配信のイメージは紙媒体からの姥捨て山から抜け出せない
849匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:41:22
売れてそれだけで食っていければばどこでかこうといいがな
850匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:43:23
ばばw
851匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:43:41
>>848
でも携帯は紙と違って椅子の取り合いはないんだから
そう言う有象無象がいても別に困らないよ
読む方には選択肢多い方がいいんだし

それでレベルが低いと言われてしまうっていうなら
自分がレベルの高い(?)ところに行けばいいんだし…
852匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:44:16
>>849
純粋にそういう思考の人はサゲられても気にしないんじゃないの
自分でも気にしてるから何か言われると言い返したくなるんでそ
853匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:44:53
今月は30日までしかないのか…そうなのか…
854匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:46:21
雑誌のレベルが高いのってどれだけあるの…
それこそ初版5万以上なら見下してもいいと思うけどw
855匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:46:25
配信出身でアニメ化したり億超えDL作家が出たら
評価も変わるだろうけど
結局そういう作家は携帯から紙媒体へ移行ってことになるんだよね
856匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:46:25
>>845
はい。付き合いのある数社全部。
BLレーベル全部で仕事してるわけじゃないけど、付き合いのある数社はシリアス推奨で
明るいコメディ系あるいは受けがカワイコちゃんなのは売れないからダメと云われた
857匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:47:02
>>829
でも実際のところ、紙の作家がケータイに作品降ろしても通用するけど
ケータイの作家が紙に格上げってなかなかむずかしいっていう大きな違いがあるよ

BLと他のジャンルはそれとはまた違って他ジャンルからBLに来ても通用しないこと多いし
エロとそれ以外の社会的立場の外には腕のあるなしでの劣等感は持ったことないや
858匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:48:05
>>854
なんでそんなに拘るの?
携帯onlyの人なの?
859匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:49:43
>>854
携帯オンリーの人で、紙媒体と両方やってる誰よりも売れてる人が出たら
その負け惜しみもゆっくりきいてあげるよ
860匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:50:15
くだらねえ
自分の部数の心配しろよ
861匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:50:15
>>853
ウワアアア!!!
862匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:51:08
前も出てたけど、携帯作家の全員が紙作家全員に劣ってるわけじゃないでFAだと思うけどな
紙にもいろんな作家いるから、どこを見るかで変わる
863匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:51:22
>>848
配信会社が儲けようとしてコストのかからないある程度描ける素人を使ってるから問題なんでは
その素人が作家としてのさばってる現状
864匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:51:53
>>860
デビュー以来ずっと右肩上がりだから次こそ下がるかもしれないと思うと不安になるな。
時々だけどな。
865匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:52:24
>>851
残念ながら携帯レーベルでも干される人はいるよ
866匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:52:27
作家個人の評価じゃなくて業界全体の評価だろ
統計的にレベルが高ければ携帯作家がサゲ評価受ける訳ないし
評価自体も違うもんになるし
867匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:52:48
>>851
椅子の取り合いがないね
ケータイサイトは今はもう100以上あるし更新も毎週あるし締め切りは自由
BL漫画雑誌は月刊誌で15誌ほどで載るのも15人前後
締め切りに厳しい
かなり職人じゃないと雑誌の仕事は出来ない
携帯配信の仕事をすると雑誌の取り立てはキツイし自由さがない

まあ携帯配信は同人誌に近いかなページも自由だしね
868匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:52:59
別に誰に迷惑かけてるわけでもないしなんでそこまでこだわるのかわからん
869匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:54:41
迷惑なのは携帯作家がいちいち@飛ばして私も同じですー共感ですー
とか担当を紹介してとか言ってくる事位か
870匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:54:53
締切がなくて原稿上げられるほうがすごいとおも
871匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:55:23
携帯書き下ろしで売れてる人って結局紙雑誌でも描いてたりするけどなあ
携帯オンリーで売れてるってイタヒメの人とジューシーの人くらいしか思い浮かばない
872匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:55:40
>>868
迷惑かけられてなくても
騙りに近い奴がいると
やっぱり突っ込みを入れてしまうってだけで
873匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:56:17
>>869
担当紹介してくれとか言ってくるの?

携帯作家が営業に来て困るというのはどこかで見たけど
874匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:56:18
>かなり職人じゃないと雑誌の仕事は出来ない
紙で描いてるけど同意しかねるわw
875匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:57:41
ちるちるのレビューランキングに割り込んでた携帯作家チャンとかなw
あの携帯レーベルの編集ブログでちるちるランキング3位!と紹介されてて生ぬるい気持ちになった
876匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:58:28
携帯でデビューした人間は最初から紙媒体とは別と思ってるし
携帯のレベルが低いと言われても歴史が浅いから
言われても仕方がないと思うけど
携帯のレベルは低くないと一々噛みつかれる人は
以前紙媒体で仕事されてたんだろうなぁと想像しちゃいますね
877匿名希望さん:2010/11/18(木) 21:59:01
>>867
どっちの仕事もしてるけど突っ込みどころ満載すぎるw
携帯レーベルもちゃんとしてるところは雑誌と同じくらい取り立てきついよ
878匿名希望さん:2010/11/18(木) 22:00:52
包茎テリンコの攻めのチンカスを美味しそうになめとる受けっていうのを描きたいんだけど
需要あると思う?
879匿名希望さん:2010/11/18(木) 22:01:49
>>877
どの会社でやってるかというのは
紙以上に落差が大きそうだよね

自分は編集部経由でしか配信してないけど
紙持ってない携帯オンリーのところでは
そうとうえげつない会社もあると聞いたよ
880匿名希望さん:2010/11/18(木) 22:03:43
ひどいところは1Pに10コマ詰めろとかページあたり2kとか
配信印税なしとか
881匿名希望さん:2010/11/18(木) 22:04:41
>>878
その行為自体男性へのアピール描写であって
女性向けではイマイチピンとこない人が多そうとマジレス

携帯じゃなくても紙の新人でもいいが
そうたいして作家活動しているわけじゃない人が大きく勘違いして
作家面するのがnrnrするって話ではないのか
882匿名希望さん:2010/11/18(木) 22:04:54
>>878
オークス?とかいうところなら、全然OKかと
883匿名希望さん:2010/11/18(木) 22:05:25
>>男性向けで女にも人気のある今はズネで描いてる作家がよく描いてたので
影響受けてるwって言われる可能性があるな
需要は知らんけど
884匿名希望さん:2010/11/18(木) 22:05:56
>>881
やっぱりそうなのか…
本番描写より実は受けがフェラーリする描写のほうに禿げ萌えるんだが
逆のほうがみんな嬉しいものなのか
885匿名希望さん:2010/11/18(木) 22:06:55
フェラくらいだったらいんじゃないの?受のフェラ好きだよ
チンカスっていうのが生理的に汚ね。って思う女性が多そうってこと
886匿名希望さん:2010/11/18(木) 22:08:18
まあ腕こすって出た垢を食うみたいなもんだからなー
スカとかそういう特殊性癖の人にしかうけないのでは
887匿名希望さん:2010/11/18(木) 22:10:16
そだね
チンカス舐めは男性向けぽい。
この人男性向け好きなんだろうなーって別の視点が生まれて
読んでてなんとなく萎えるな。自分は
888匿名希望さん:2010/11/18(木) 22:10:35
男性向けならショタ物でも普通にあるよね<ちんかーす
889匿名希望さん:2010/11/18(木) 22:11:46
受けが口腔で攻めの猛ったものを清めてあげた的な表現なら
好物の読者も多いだろうけど
「チ○カス」みたいな直裁的な単語とか臭い描写が詳しいと
どん引きされそうではあるな
890匿名希望さん:2010/11/18(木) 22:12:22
チンカスを描くという発想がなかった……
自分まだまだっす
891匿名希望さん:2010/11/18(木) 22:13:32
チンカスを書くかどうかって脛毛腋毛の扱いに似てるな
892匿名希望さん:2010/11/18(木) 22:14:48
攻めが包茎ってだけで嫌ですw
893匿名希望さん:2010/11/18(木) 22:14:51
おえええええ
894匿名希望さん:2010/11/18(木) 22:15:19
BLの攻めにはチンカスなど溜まっていない(キリッ
895匿名希望さん:2010/11/18(木) 22:16:13
しっこ漏らす的描写は好きだけど大はちょっと…
みたいな自分でもチンカス萌えはないな
しっこも漏らすだけならいいけど飲まれるとちょっとみたいな
896匿名希望さん:2010/11/18(木) 22:17:14
えづきながら受けがチンカスなめるって萌えるじゃない
少数派で泣いた
897匿名希望さん:2010/11/18(木) 22:18:14
断面大好きだが
BL読者に需要が無いだろうと
諦めている自分も泣く
898匿名希望さん:2010/11/18(木) 22:18:14
汚物が固体になったものを口に入れるって描写は
女性向けではハードル高いかも
899匿名希望さん:2010/11/18(木) 22:18:40
「えづきながらなめる」と「チンカスなめる」は全然ちがうだろw
900匿名希望さん:2010/11/18(木) 22:19:02
>>897
え、断面はアリでしょう
901匿名希望さん:2010/11/18(木) 22:19:17
チンカス断面飲尿脱糞はおk
食糞までいかなければだいたいおk
902匿名希望さん:2010/11/18(木) 22:19:31
えずきながらイマラチオは萌えるけどな
チンカスはハードル高いな
903匿名希望さん:2010/11/18(木) 22:20:10
*個人的な好みには誰も興味ありませんから、自分語りはやめて下さい。
904匿名希望さん:2010/11/18(木) 22:20:18
9割の読者は嫌がるものは商業ではムリだべ
905匿名希望さん:2010/11/18(木) 22:21:37
興味があるから話題が続くわけで
誰も興味が無いじゃなく自分は興味ないからやめてくれ
の方が説得力あるな
と言うわけでなんかネタ振ってくれよ
906匿名希望さん:2010/11/18(木) 22:22:08
断面もアリならあんだけチン子モロ描きが流通したんだから
もっと流行ってるはず
ないってことは…
907匿名希望さん:2010/11/18(木) 22:22:41
作家としてどこまでの描写が許されるかの談義だから別にいんじゃね
908匿名希望さん:2010/11/18(木) 22:22:49
まーまず担当が止めるだろうな>チンカス描写
909匿名希望さん:2010/11/18(木) 22:23:15
キモ……
910匿名希望さん:2010/11/18(木) 22:23:22
>>906
ただ単に断面図描ける人が少ないだけだからではw
911匿名希望さん:2010/11/18(木) 22:23:32
ネーム出せば担当が判断してくれるよ
912匿名希望さん:2010/11/18(木) 22:24:12
断面r図って本当に縦半分で割るなよ?
913匿名希望さん:2010/11/18(木) 22:24:28
ネームの前にプロットで蹴られるわw
914匿名希望さん:2010/11/18(木) 22:25:04
>>911
そうそう、これは無理だろって思いつつ提出したのがするっと通ったりするし、
担当次第だよな
915匿名希望さん:2010/11/18(木) 22:25:34
断面図っていうか筒の中にチンコぶっさしてる描写ならおk
916匿名希望さん:2010/11/18(木) 22:28:27
>>912
顔をかけば条例にも引っかからないって担当さんが言ったけどさ
シリアスなエロシーンにそりゃネーだろって思うんだ…
917匿名希望さん:2010/11/18(木) 22:34:40
顔って?
いわゆるあのドジョウみたいに?
918匿名希望さん:2010/11/18(木) 22:41:15
>今時の文庫ってどうしても出し直しのためって
>イメージがあるんだよなあ

留散ルとbプリのせいだなw
919匿名希望さん:2010/11/18(木) 22:43:10
>>916
顔にも見えるしわか血管を描けばいいんじゃ?
心霊写真みたいな
920匿名希望さん:2010/11/18(木) 23:02:50
人面瘡
921匿名希望さん:2010/11/18(木) 23:25:25
>>841
紙で活躍してる作家が携帯レーベルに売り込んだら即使ってもらえるが
携帯作家が紙に参入しようとしても無理だよね
これがすべてを物語ってると思うが
922匿名希望さん:2010/11/18(木) 23:26:01
117 :名無し草[sage]:2010/01/21(木) 11:16:20
思い出した
67って梨とりこから絵貰ってるところかおおおお
以前何かのときに見て裏山思ってたお!
923匿名希望さん:2010/11/18(木) 23:27:50
151 :名無し草 :2010/01/21(木) 11:54:44
梨とりこから絵を貰えるアマと
誰からも絵をもらえない汚プロはどっちがどうなんだお
924匿名希望さん:2010/11/18(木) 23:28:31
☆「祈り」 綺月陣さん

これね〜!!さきほどガツガツと読んじゃいましたが…すごく良かった!!
久々感動!!チョイ泣けました!やっぱり、綺月さんのドシリアスは…イイ!!
なんと、皆さまが多分お好きな(笑)「マトリもの」ですよ〜?
そして、私の大好きな歪んだ三角関係もの♪
これ、karanamiさんにはゼヒ、オススメしたい!!!
いいよ〜♪ろくでもない、やくざな昔の恋人のダメンズぶりに、なんか…すごく切なくなったよ〜!
オバチャンは!!
梨とりこさんの挿絵がじつにスバラシ!!
…ああ、梨さんのこの低血圧気味で、低体温気味で、不健康そうな絵柄…いいなああ〜♪
ジャケ萌え必至ですわよ!奥さま?
925匿名希望さん:2010/11/18(木) 23:33:26
小説挿絵でオヴァ絵が多いのは購入年齢層が高いからなのかな
オヴァ絵が悪いとは言ってない
華やかさはあると思う
926匿名希望さん:2010/11/18(木) 23:34:49
>>921
>>841はそんな価値観は超越していて
携帯で作品を発表するだけで満足してるんだから
それでいいんじゃないか?
927匿名希望さん:2010/11/18(木) 23:35:48
>>925
オヴァ絵じゃないと言われてる人たちで
エロ絵のうまい人が少数派なのも原因じゃないかと思う
928匿名希望さん:2010/11/18(木) 23:36:27
世間様では好評な一穂さんの作品。
しかし、個人的にはここ最近の作品は微妙だったり…。
しかし、竹美家さんのイラストにつられた。
デビューもこのコンビだったし…。

これらを買うきっかけになったイラスト描いている「竹美家らら」さんの漫画をおもわずヤフオクで落札。

竹美家ららさん描く少年と「きつね」が可愛いすぎる〜。
929匿名希望さん:2010/11/18(木) 23:37:14
荒らしタイムの始まりか…
930匿名希望さん:2010/11/18(木) 23:37:41
頭文字Nの三人はオヴァ絵ではないという認識でおk?
931匿名希望さん:2010/11/18(木) 23:38:08
ただ、それが玄上さんの味わいだと思うと、かえって独特な魅力にもなります。
そしてこの物語の魅力を、更に独特なものにしているのは、竹美家ららさんのイラストです。
デビュー作の『篝火の塔、沈黙の唇』も竹美家さんのイラストで、イベントでもお二人で参加されていますし、書き手と描き手のユニットによる‘物語世界’の創造という事だと思います。
竹美家さんは、以前コミックスも出されていましたし、同人誌にも親しんでいた私としては、そもそもは‘イラスト買い’でした。
現在の描法は、些か印刷にすると見辛いところもあるのですが、これもまた竹美家さんの味わいだと思うと…
とにかく、独特な世界を持ってらっしゃるお二人を、これからも愉しみにしています。
932匿名希望さん:2010/11/18(木) 23:39:10
一穂ミチさんの雪よ〜の感想を書こうとして、なのに表紙の印象から竹美家さんの魅力について書き出したら止まらなくなってしまいました。
ので分割。
コミックス一冊ずつでゆっくり書きたいのですが本が実家にあるので思い入れだけ。。

柔らかで暖かな線なのに、そこに描かれている人は優しいばかりじゃない深みある絵柄。
初めて読んだのは、雑誌です。
ディアプラスを流して読んでいた時にストーリーに引き込まれました。
最初は男の子が可愛すぎて好みじゃないかな?と思ってたけれどお話が良くて。
面白いな、と思ってるうちに身体のライン、手のひら、表情の捉え方、不敵な微笑みと絵柄の好きなところに気が付いてお気に入りの作家さんになりました。
またね、カラーの色使いも絵柄にすごく似合ってて好き。
色としては弱い色なんだけど温かみある色で纏まっていて綺麗だから目を引く。
淡い色で存在感を出せるって武器だなぁ。

本屋さんで久しぶりに見ても、レーターの名前を確認しなくてもすぐにあの人だ、ってわかる。
で、それが知らない作家さんの挿絵でも目が通り過ぎない。
雪よ〜はつくづく好みの表紙でした。

表紙の好きなところについてはまた小説感想の方で書こうと思います。
933匿名希望さん:2010/11/18(木) 23:40:48
発狂中ですか
934匿名希望さん:2010/11/18(木) 23:41:36
>>950踏んだ人次スレよろしく
自分はもう寝るわ
935匿名希望さん:2010/11/18(木) 23:41:48
あとイラストも無理だった。どっから連れて来たのか、こんな素人臭い、いろいろデッサン狂っている挿絵は
本当に勘弁してほしいわ。玄上さんは、デビュー以来4冊続けて竹美家ららさんだったから、なかなかそのイメージから
抜けられないし、デビュー作でいいレーターさんをつけてもらうと、その後、どんどんレーターの質が落ちていって、
すごいリスキーなことに気が付いたよ。安定したファンが付いている中堅さんなら、およよでいたたなレーターでもいいのよ
(水壬さんとかさ、いい加減レーター選ばないよね)。でも寡作なうえ、BL本道というかもっとも多いファン層に向けての
アーバンスタイリッシュラブ(爆)で勝負するなら、レーターは選べよ!
(これは編集さんへの叫び)
936匿名希望さん:2010/11/18(木) 23:42:39
挿絵については、前の田中鈴木さんのエキゾチックな雰囲気が混沌とした魔都上海に合っていたので、
ちょっと残念に思ってたんです。でも今回竹美家ららさんの絵を見て、「あぁ、こういうのも有りだなぁ」と。
柔らかい絵なのにぴんとした部分もあり、
まさしくエドワードという感じでした。
937匿名希望さん:2010/11/18(木) 23:44:43
誰のことだかさっぱりわからんw
938匿名希望さん:2010/11/18(木) 23:53:19
◎イラストチェック/高城たくみ(コミック派)
カラー★★☆2.5
作家様が初めて竹美屋さん以外の方と組んだ記念?作品です。(ですよね?)

う〜ん…顔はいいんだけども…。顔しかないんですよ…。
多分こういう正面バストショットばかり描いてきた絵師様ではないかとお見受けいたします。
全身像になると途端に不安定になってしまうのが…。
939匿名希望さん:2010/11/18(木) 23:54:59
「口絵(中カラー絵)」は表紙とは違ったお楽しみです。
口絵にどのようなシーンが来るか、表紙の表現とどう違うか、
で作家様・絵師様・出版社の個性まで推し量れ、ある意味「表紙」より情報量が
多かったりするのです。(だからホワイトハートや花丸作品はあまり買わないのかしら?)
想像以上の口絵にあたった時はそれだけで作品★UP♪(めったにないけども)
今回はその口絵が、なんというか残念度高すぎ。情報云々より、「絵」が正視できません。
「冬の花火」シーン、本来なら情緒あふれるイラストにできるはず。
なのに構図も人物も塗りも、なにもかもアイタタで、小学生の夏休みの宿題かと思ってしまいました。
ああ、悲しみさえ感じてしまう…。
940匿名希望さん:2010/11/18(木) 23:55:24
グレスケ絵師って印象しかないわ
売れそうな人でも無いのに粘着されるもの?
941匿名希望さん:2010/11/18(木) 23:55:58
自分はパソコンだから平気だが携帯で見てると大変だろうなw
作家で携帯オンリーって人はそうそういないだろうけど
942匿名希望さん:2010/11/18(木) 23:56:27
こんな素人に上から目線でイラストチェックされるのかw
レーターも大変だな
943匿名希望さん:2010/11/18(木) 23:57:24
間違って買ったという理由で
尼で星一つつけられても
文句はここでしか言えない

プロはきびしいもんじゃのう
944匿名希望さん:2010/11/18(木) 23:58:23
痛いファンが付く作風じゃなくて良かった…と心から思ったw
945匿名希望さん:2010/11/18(木) 23:58:39
カット★★★3.0
本来「ピアノ」または調律カットが1枚は絶対に欲しい作品ですが、この方にはお願いしなかったのですね。
何度もいいますが、顔は良いんです。本当にお顔は…。でも「体」が致命的。
特に人物が2人並んだ時の人体比(大きさ)がメタメタです。キスシーンやHシーンで特に謙虚。せっかくの萌えシーンなのにザーッと冷水が…。
個人差があるから今まで具体的なイラスト練習法など書いた事はなかったですが、この人には何故か言いたくなる…。華があるから、ムケたらいい絵になる気がするんですが。
この方に限らず、自分の描いた絵を反転(裏からすかしてみたり、鏡に映す)してみたらおそらく正視できる方は少ないと思います。
きっとお若い絵師様と思うので、がんばって吐くほど描いてみてほしいかな?
946匿名希望さん:2010/11/18(木) 23:59:52
>>940
苛め受けてた過去のトラウマスイッチ押しちゃたとかw
947匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:00:58
>今まで具体的なイラスト練習法など書いた事はなかったですが、この人には何故か言いたくなる…
>がんばって吐くほど描いてみてほしいかな?

他人事ながらすごい腹の立つレビューだな
こいつどんだけすごい絵を描くの?w
948匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:01:13
なにがしたいんだ?
949匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:03:58
>デビュー作でいいレーターさんをつけてもらうと、その後、どんどんレーターの質が落ちていって、
>すごいリスキーなことに気が付いたよ。安定したファンが付いている中堅さんなら、
>およよでいたたなレーターでもいいのよ

これもひどいなw
950匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:09:30
951匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:10:13
>>950
かっこよすぎて惚れてしまった
952匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:12:21
>>950
颯爽と現れるスーパー攻め様みたい
スレ立て乙です
953匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:13:07
>>950の漢っぷりに惚れるわ!
954匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:13:17
コピペ厨はサル規制か
955匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:13:20
素人やヘタなやつに限って絵のメイキングとか他人になにか言いたがるよな
なんなんだろ この法則
956匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:14:15
>>955
そりゃ、作る苦労も言われる痛さもわかんない人の方が
好き勝手言いやすいもんだよ
957匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:15:11
950を踏むと同時に新スレ誘導とかかっこよすぎw
958匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:15:14
>>950 乙!

無名レーターsageの流れか
グレスケ絵師でこれなら消えた人気レーターさんの後釜は
もっとひどかったんだろうな…
しかしたかだか10枚程度ついてるイラストにこんだけ言えるのもすごいな
作家がそんなに大好きなのかね
959匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:16:21
個人ブログ見ない方がいいってことはわかったw
他人でもこれはしんどい
960匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:16:32
読者の上手い下手判定もあてにならんよな
普通に一定レベル以上描けてればあとは好みだと思うけど
普通に描けてる作家を素人の落書きと言ってみたり
読者の判定は作家とは違うかもだが
さも知識があるみたいな言い回しでデッサン云々言うし
961匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:16:43
こっちにコピペしにくる奴の思うつぼだから
内容に触れてやることはないと思うの
962匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:16:45
>特に人物が2人並んだ時の人体比(大きさ)がメタメタです。キスシーンやHシーンで特に謙虚。

謙虚ってw顕著の間違いだろw
人のことあれこれ言う前に自分の書いた文章見直せw
963匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:17:58
謙虚w
キスシーンやエロシーンで謙虚ってなんか可愛いな
964匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:19:11
で、結局コピペ厨の目的は何?
Tさんの儲は痛いって言いたかったのか?
965匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:19:56
いやすごいな
この気持ち悪さを言葉にしよと思ったけど、表現しきれない
966匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:20:05
次スレ立ったら消えたなw
967匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:20:39
最近スルーされまくりで相手にされないから食いつきそうなコピペもってきてんじゃないの?
コピペ厨房の思惑にまんまと乗っかってどうするんだよ、スルーしようや
968匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:21:12
明日は厳冬のぱーちーだな
969匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:21:23
>>960
あるあるw
好きじゃない作風や絵でも素人とか言われてると気の毒だって感じる
え、普通に描けてるけど…みたいな
嫌いとか好みじゃないは分かるけど下手とかは違うだろみたいな
970匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:23:52
>>968
そうなんだ
パーチーやる会社とは仕事してないからちょっと憧れる
971匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:24:34
グレスケの人は普通の誉め言葉しかないな
叩かれてるのはる散る…ということはパーチーに呼ばれなくて
ギギギしてる人?

まさかなw
972匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:26:27
>>971
作家なら呼ばれてるだろw
パーチーに憧れるワナビだったら面白い
973匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:28:31
ゲントウはBLだけじゃないので擦寄りをしてる作家を目前で観察できるのが
面白い
974匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:30:08
厳冬って厳冬全体でやるんだっけ
女性誌のモデルさん達も来るの?
975匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:36:54
擦り寄りってやって効果あるものなの?
まあコミュ力ない自分にはできないけど
976匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:36:55
総合出版社のパーチーって
どこも全部の編集部が集まるじゃん
別に珍しくもないよ
977匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:38:16
いいなーぱーちー行ってみたいお
978匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:38:43
BLはBL編集だけでパーチーやるとこ多かったからね
979匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:40:04
>>975
効果が何の効果かは知らんが
擦り寄るのは何も仕事目的だけじゃなく
自尊心を満たすためにやってるやつも多いだろ
980匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:41:20
他ジャンルの好き作家さんにサインもらったりとか
一緒に写真撮ってもらったりとか見かける
単に1ファンとして楽しんでる人も多いよ…
それがすり寄りなのか?
981匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:41:35
BLではない一般ライターの知人が、ああいう場での顔つなぎは重要だって言ってた
982匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:42:42
一般的にはそう言うよね
けどBL的にはどうなんだ
983匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:42:45
腰巾着がやってるとなんか目的あんのかなとかんぐっちゃうな
984匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:42:50
それはどこでも同じだろ
特別なことって感覚が信じられん
985匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:44:29
そんなことしなくても仕事がある層からみると
なにあれ必死wって映るのでは
986匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:44:39
じゃあツイッタの擦り寄りも無駄ではないわけだ
987匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:45:15
どこのパーティの話題してるんだ?w
988匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:48:12
擦り寄りしたい漫画家さんがいるけど、
ツイッタ-もやってないしミケにも参加しないしパーチーにもこない
989匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:48:43
すりすりされたい
990匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:50:36
>>989 では私が
991匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:53:18
なにを着て行けばいいのか分からない
992匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:53:31
>>988
編集経由という手もあるよ
自分は同じレーベルで書いてる作家さんのファンです!と言って紹介して貰った
993匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:55:15
>>992
そういうことされてすごく困った経験がある
994匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:55:16
あれ…
仕事して結構たつのに呼ばれてない…厳冬さん…
995匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:56:41
前も呼ばれてない人いなかったっけ
何かの基準で選んだ人だけ?
996匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:57:03
>>994
心配するな私もだw
997匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:57:08
199 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/11/18(木) 01:05:17 ID:Z95wQzNH0
冬祭に合同誌出すってw

200 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/11/18(木) 15:50:41 ID:RRWLQS5z0
また手軽に小遣い稼いで、ちやほやされたいんです〜☆

202 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/11/18(木) 23:27:04 ID:HCbq1QB+0
個人誌は面倒だから出さないけど合同誌ならって
面倒臭いことは他人に押し付けて自分は楽に小遣い稼ぎする気満々じゃん
998匿名希望さん:2010/11/19(金) 00:59:07
>>996
ああそうなのか…ちょっと安心
999匿名希望さん:2010/11/19(金) 01:00:12
呼ばれないこともあるのか…世の中甘くないな
1000匿名希望さん:2010/11/19(金) 01:00:46
1000ならみんなでパーティー
10011001
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