【雑誌も】BL業界全般スレ 56冊目【漫画も小説も】

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1匿名希望さん
先は太い方がいいBL業界を語るスレです。

ここは雑誌板なので
*普通に萌え話やマンガや小説の内容については数字板に行って下さい。
*個人的な好みには誰も興味ありませんから、自分語りはやめて下さい。
*個人の話も荒れるのでNG。参考ケースとして上げるなら有り。
*ただし明らかに新人の立場の人の話は禁止。
*荒らしの仕業なので、御三家と軍団の話題は禁止。
*リア厨および未成年、粘着、素人および読み専、ワナビ禁止。
*部数の話はOKですがソースのない確定は禁止。
*私怨叩きを誘発するので雑談は控えめに、各社の話題は節度を持って。
*次スレは950辺りで立てて下さい。

前スレ
【雑誌も】BL業界全般スレ 55冊目【漫画も小説も】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1288849223/

荒れたときはIDの出るこちらでマターリ
【雑誌も】BL業界全般スレ 49冊目【漫画も小説も】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1286933734/
2匿名希望さん:2010/11/06(土) 17:11:40
>>1乙アルヨー
3匿名希望さん:2010/11/06(土) 17:27:08
一乙
前スレ1000惜しい…
4匿名希望さん:2010/11/06(土) 17:27:44
1000なら分身の術でアシスタントを使えるようになる、と書き込もうとしたが遅かった
5匿名希望さん:2010/11/06(土) 17:28:07
惜しかったので
やや安定判定
6匿名希望さん:2010/11/06(土) 17:28:16
ガッスの携帯レーベル創刊自分も聞いてないwww
書下ろしならすでに声掛けられてる人いるのかな?
今入ってる予定雑誌のやつだけど、携帯に移されたら泣きそうw
7匿名希望さん:2010/11/06(土) 17:29:17
1000じゃなくて999でいいと思ったのに…なんたる失態
8匿名希望さん:2010/11/06(土) 17:29:37
少女漫画から連れて来てBL描かせても、売れないし続かないね
BL好きじゃない作家には萌えがわからないって理由もあると思うけど
少女漫画で使えない作家はBLに来ても使えないってことだろうな
9匿名希望さん:2010/11/06(土) 17:32:03
>>8
たまに、もともとBLやりたかったのに長いことあっちでやってたという人が
こっちにきて花開くこともあるから、自分の大好きなあの先生やあの先生が
こっちくればいいのになーと思うことはある
10匿名希望さん:2010/11/06(土) 17:32:24
なんでもそうだけど、好きじゃなきゃ続けられないよ
「自分別に好きでもなんでもないけど○万部」とかいう人もたまにいるけど
言ってもそういう人はそんなに多くないしね
11匿名希望さん:2010/11/06(土) 17:32:35
>>4
便利な気がするけど体力も倍消耗しそうw
12匿名希望さん:2010/11/06(土) 17:33:18
>>8
話題性はある

13匿名希望さん:2010/11/06(土) 17:33:24
少女漫画の絵まんまだと結構厳しいと思う
ちゃんと読んで、好きなら需要に見合ったものに合わせてくると思うけど
14匿名希望さん:2010/11/06(土) 17:34:09
花○がたまに白癬から連れて来て雑誌で挿絵させるけど、アレレな絵だよなw
15匿名希望さん:2010/11/06(土) 17:34:30
BLってこんなのでいいんでしょ?
みたいな上から目線の少女漫画家が思いっきり失敗して二度と来なければいいのに
16匿名希望さん:2010/11/06(土) 17:35:36
>>15
そういうタイプは本当に失敗して二度と来ないw
17匿名希望さん:2010/11/06(土) 17:36:05
>>15
そんな人がBLで成功する確率なんて99.9%ないと思うから
今からギギギしいなくてもいいと思うんだ
18匿名希望さん:2010/11/06(土) 17:37:29
>>15
携帯ってこんなもんでしょ
と携帯書(描)き下ろしをバカにする同業者の方が許せない
19匿名希望さん:2010/11/06(土) 17:38:50
でもマーガレットの人達の絵は大体好みだー
20匿名希望さん:2010/11/06(土) 17:40:11
>>18
それを15に言っても…
21匿名希望さん:2010/11/06(土) 17:42:31
何にしても仕事手抜きするのは良くないね
頑張ろうぜ
22匿名希望さん:2010/11/06(土) 17:43:46
マーガ系の絵だとBLじゃすごく古臭く見えるから浮くと思う
好きだけどね
BLってどちらかというとオタ系雑誌の絵柄が流行してると思う
23匿名希望さん:2010/11/06(土) 17:45:43
他ジャンルから見るとBLも古臭いイメージあると思うよ
24匿名希望さん:2010/11/06(土) 17:51:19
マーガ系の地味絵のしなっとしたボロい男子も
少女漫画系のキラッキラで刺さりそうな線の男子も多分浮くと思う
そういう絵の人今までも残らなかったし、受け入れて噛み砕ける人じゃないと
好きなだけじゃだめだと思う
25匿名希望さん:2010/11/06(土) 17:53:11
でも東京漫画社とかふーじょんとかこないだ新しくできたレーベルも
しなっとボロい地味男子系じゃない?
26匿名希望さん:2010/11/06(土) 17:53:21
かといってオタ系の絵100%もねーなーって感じだもんな
BL意外と難しそうだw
少女漫画絵、乙女ゲーのレーターならイケるかもな
あれって儲かるの?
27匿名希望さん:2010/11/06(土) 17:54:39
しなっとボロくても話が合ってればいいけど、
893やアラブが流行るBLでずーっと貧乏神が作風って厳しそう
エロ入るとそういう絵って汚らしく見えたりしがちだし
28匿名希望さん:2010/11/06(土) 17:57:40
>>26
会社によるんじゃね?
白追う木とかパクリの人のみたいにアニメ化まで行けば
知名度で旨みもありそうだけどな
29匿名希望さん:2010/11/06(土) 18:02:10
BLは「絡み絵」が勝負だからなあ…
服着て立ち話してるだけの絵でも少女マンガや乙女ゲーとは
やっぱり雰囲気が違うなーと思う
30匿名希望さん:2010/11/06(土) 18:02:13
BLはBL系って絵柄があると思う
誰と言われれば思い浮かばないけど
31匿名希望さん:2010/11/06(土) 18:03:18
BLは少女漫画より生々しい絵柄のほうが合うと思うなあ
エロシーンがあるし、濡れ場を色っぽく描ける人は最強
32匿名希望さん:2010/11/06(土) 18:10:35
>>31
ただやりすぎると、受けがお釜になったり
ハードゲイになるとマニア向けになってしまう
33匿名希望さん:2010/11/06(土) 18:21:15
>>31を極めるとジュネットになりそう
34匿名希望さん:2010/11/06(土) 18:25:11
>>33
異議ありw
35匿名希望さん:2010/11/06(土) 18:26:23
BL絵って少女マンガと青年マンガを混ぜたような感じかと思う
その中で少女マンガ寄りだったり青年マンガ寄りだったり
たまにレディコミっぽい人もいるけど
36匿名希望さん:2010/11/06(土) 18:37:54
つまり、なんでもOKということですね
37匿名希望さん:2010/11/06(土) 19:03:47
なんでもOKと思う人は向いてない
38匿名希望さん:2010/11/06(土) 19:10:05
BLって絵柄がすごく重要なジャンルだと思うの
39匿名希望さん:2010/11/06(土) 19:10:51
絵柄は多少関係するかもだけど
いかにBL的な萌え所をおさえてるかにかかってる気がする。
ヘタ絵や落書き絵でも売れ売れになれるBL界では。
40匿名希望さん:2010/11/06(土) 19:12:57
下手とか落書きとかって…
41匿名希望さん:2010/11/06(土) 19:20:20
ていうか、今まで売れ売れといわれた人達、絵柄に共通点ないじゃん
それを考えたらとりあえず何でもOKってことで間違いではないよ
42匿名希望さん:2010/11/06(土) 19:24:45
>>41
ベテラン売れっ子に絵の被りはいないよね

まさにバラバラ
43匿名希望さん:2010/11/06(土) 19:30:30
たしかに
でも多くの読者を萌えさせることができるってとこは被ってるな
44匿名希望さん:2010/11/06(土) 19:32:02
絵の被りの話なんてしてないwww
45匿名希望さん:2010/11/06(土) 19:34:55
売れっ子の絵ってウマイヘタじゃなくて
嫌悪感が少なくて受け入れやすい ことな気がする
漫画のおもしろさなんて読まなきゃわかんないけど偏りのある絵柄は
最初に手にとってもらいにくい
そのための雑誌なんだろうけど
46匿名希望さん:2010/11/06(土) 19:39:19
いや…思いつくだけでかなり絵にアクがある人2、3いるが
47匿名希望さん:2010/11/06(土) 19:41:18
一番売れてるであろう人からして、すごい個性的な絵だよね…
48匿名希望さん:2010/11/06(土) 19:45:44
一番売れてる人が売れ始めた頃は、何であの絵で?と思ったものだ
YAさんほど上手ければ納得できると思ってた
しかし全部合計した漫画力+萌えだよな人気ってのは
49匿名希望さん:2010/11/06(土) 19:46:54
>>46
アクが売れっ子なら個性になるんじゃない?
売れてないとただのアクだけど
50匿名希望さん:2010/11/06(土) 19:49:24
自分の好みから外れると下手とかキモイとか言い出す人っているよね
51匿名希望さん:2010/11/06(土) 19:51:30
人の絵柄パクってBL一番の売れっ子かあ…
なんかもにょもにょするわw
52匿名希望さん:2010/11/06(土) 19:51:44
YAさんの絵ぶっちゃけいかにもっぽくて苦手だ
あれこそレディース系に近いと思う
一番の人はヘタウマだけどかわいいから軽い気分で読める
53匿名希望さん:2010/11/06(土) 19:52:23
誰にでも受け入れやすい絵柄=売れっ子
ってどっちかっつうとレーターさんに多いんじゃない
54匿名希望さん:2010/11/06(土) 19:53:42
雑誌の表紙からしてビボイとシエルトレトレは違うからな
昔のデアプラなんかは若い読者多かったと思うよ
捕まえられなきゃ意味ないけど…
55匿名希望さん:2010/11/06(土) 19:55:42
レーターは子供っぽくない・ガチじゃない、
癖が少ない、濃くない、ぱっと見違和感を感じない程度にはデッサンがおかしくない
並みかそれ以上に色塗りできる
少なくとも一冊の中で人物の描きわけができる
と売れっ子になれるかなれなくても仕事に困らない気がする
56匿名希望さん:2010/11/06(土) 19:56:48
一番の人が売れたのは衝撃だったよ
BLはYMNさんのような美麗絵が一番受けてた時代だったから
話>絵の時代になったのかと思った
57匿名希望さん:2010/11/06(土) 19:57:29
レーターの必須条件は「手が早い」じゃないか?
字書きのみなさんがんばれよー
58匿名希望さん:2010/11/06(土) 19:58:19
漫画の売れっ子でレーターでも売れっ子って人はいないよな
そこそこ人気はいるだろうけど
59匿名希望さん:2010/11/06(土) 19:59:46
20代の自分から見てもYさんの絵は
漫画を読む気をくじけさせる程古い印象を受ける
叩くとかではなくて…
一番売れてる人の読者とはそもそも被ってないと思う
60匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:00:28
売れっ子漫画家年収2千万↑>>>>売れっ子レーター年収800万↓

絵が下手でも漫画描けるほうが強いんだよね・・・
61匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:00:33
漫画もレーターもやってる人ってそもそもそんなにいなくね?
何か結局どっちかになっちゃってる気がする
62匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:01:08
自分も20代だけど挫けるほどではないな
むしろふわっと系の絵が苦手だ。話もふわっとしてることが多いし
63匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:02:18
ていうかお前ら、ふせりゃいいってもんじゃねえぞw
64匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:02:24
ふわっとってどんなかわからんw
自分の絵の地雷は二次が透けて見えるのとデジタルっぽすぎるのと
すげえ雑いのだけだ
65匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:02:27
マジレスすると漫画で売れてたらわざわざレーターをやる人は少ないと思うの
66匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:03:16
>>63
全然伏せられてないがこの場合は叩くとかじゃなくて参考だからいいのでは
67匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:03:48
ふわっとで売れてる人っているっけ?
68匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:04:05
ビボイ金の古さとか厳しいと思うんだけど読者には人気だよね
69匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:05:13
漫画ばっか描いてると消耗するからイラストも描くんだぜ
70匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:05:32
>>66
古い印象とか、話>絵の時代になったんだねとか
遠まわしながら、これが叩きでなくてなにw
71匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:06:33
作家になるほどBLは好きだけど、
ビボイ金初めて読んだ時正直お花畑が見えそうだった
おもちゃ付きなんてあの世に行ってしまいそう
72匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:06:39
>>66
参考って部数の話題とかのときくらいじゃないの?
絵柄がどうとかになっちゃうとちょっと…
73匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:06:42
レーターのNらさんはイラスト集出せばいいのに
74匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:06:59
このスレ見てたら気楽に挿絵仕事引き受ける元気なくなったよ
自分のストレス解消のためにやっていい仕事じゃない
75匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:07:14
パクアキでさえ出してるもんな
76匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:07:20
>>73
伏せてても駄目な例
77匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:07:55
>>74にちょっとムカついた
78匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:08:02
>>74
そんなことねえだよ!
やってクレクレ
79匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:08:35
やりたくなかったらやらなきゃいいじゃんって話だよな
かまってちゃんかよ
80匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:09:04
漫画仕事ばかりだと疲れるから挿絵もやるってほうがムカつくけど>77
81匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:10:09
売れっ子さんだったらストレス解消でも描いて下さいお願いしますって
頭下げて頼むくせにねえw
82匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:10:21
>>80
だから77ははむかついてんじゃないの
83匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:10:35
仕事する理由なんて何でもいいじゃん
しっかりやってくれるならさ
84匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:10:36
>>69
売れっ子の漫画は雑誌の表紙や扉カラーが多いんだよ
人の挿し絵する暇はない
85匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:10:59
パクバレしたあの人の歪んだ絵が苦手だった
あれを売れてる上手な絵って言われてもハアだったわw
86匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:11:14
挿絵やりたくない→じゃあやらなきゃいい→仕事断れない
のループは作家スレでも散々見たからもういいです
87匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:12:29
作家なんてウゼー性格の人多いし仕方ない
88匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:12:30
だけど小説家はこの人にどうしてもやってほしい!
断られた!嫌われてるのかなorz
だろ?バッカじゃねーの
89匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:12:33
>>81
パクアキはパクバレする前からお願いなんてしたくなかったよ
売れてたみたいだけどなw
90匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:13:18
>>89
頭大丈夫か?
誰がそいつの話したよ
91匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:13:44
お菓子で例えるならプリンみたいなつるとした絵の人が苦手
クッキーみたいなもさもさまふまふした絵の人が好き
92匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:14:03
>>88
どうしてもやってほしいなんて編集の嘘言葉を真に受けてバッカじゃねーのw
93匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:14:03
カズアキはBL漫画描いてない
つか漫画なんてほとんど描いてないよね…儲さん?
94匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:14:24
>>91
すごく…わかりにくいです
95匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:14:38
>*個人的な好みには誰も興味ありませんから、自分語りはやめて下さい。
96匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:14:44
>>92
ここの住人がいっつも言ってんだろが
97匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:15:20
自分語りっつうかww
98匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:15:26
BLレーターは本の印税も携帯配信の印税すら入らない
BLゲームのノベルズの挿し絵でコミカライズで漫画描くのが一番いい
99匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:15:28
小説家が直々に挿絵を頼むと思っているワナビちゃんが大騒ぎしているスレはここですか
100匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:15:29
小説家とレーターの話になると荒れるな
101匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:16:11
>>96
ここ 2ちゃんねる っていうんだよ

これ豆知識な!
102匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:16:15
ゲームコミカライズ金にならんくね?
クソなシナリオ押しつけられてさ
103匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:17:08
ここの話を見ているとどうもレーターさんは商品みたいに思えてしまう
104匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:17:09
>>98
はいはいワナビバレ乙
105匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:17:20
ゲームって新人かベテランの干された人がやるのかと思ってた
106匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:17:32
わなびおつ

何回いわせんだ
107匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:17:54
>>103
レーターも小説家も漫画家も商品です商業ですから
108匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:18:02
>>103
粘着タンの罠にかかったんじゃないの
109匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:18:22
>>105
ナイナイナイナイw
110匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:18:27
>BLゲームのノベルズの挿し絵でコミカライズで漫画描くのが一番いい

そんなのほとんどないような…
111匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:18:33
>>103
落ち着いて半年ROMったほうがいい
112匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:19:17
知ったかワナビっぽさんご来店でーす
113匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:19:20
小説家にとったら商品じゃないの?
次の表紙はどれにしますか?
A 好きだけど売れてない
B まあまあ売れてる
C 売れてない
114匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:19:55
いくら兼業作家がいるとはいえ
土曜になるとこうも荒れるのは不思議だねぇ…
115匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:20:10
D パク絵師
E 二次大手だけど二次臭ムンムン
116匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:20:13
>>98
じゃあおいらの契約書にある絵師さんの配信印税分はどこに支払われてんだ?w
117匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:21:06
>>116
きっと大きな組織に搾取されてるんだろう
118匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:21:10
>>113てバカ?
119匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:21:28
庭の週はすげー静かだったお
120匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:21:31
学園ヘブンは?
121匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:22:14
地味に山猫でもやってるよ>ゲームコミカライズ
122匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:22:35
VSにしたい人が来てるのかな
そもそもこのスレにレーターさんなんているの?
123匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:23:51
BLゲーム興味なくて全然知らないわ
字で読んだ方が早い
124匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:23:52
>>116
全然入らないよ

少額過ぎて
125匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:25:09
>>123
ゲーム全般そうだわ
面倒だから字にしてくれと思うw
126匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:26:26
漫画の配信印税100万以上を体験してると
挿し絵の配信印税なんて8000円…
127匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:27:21
そういやさ、好きな作家さんのサイン会行ったらあとで超怒られた…
別に作家とも名乗らず普通に参加したのに…
行っちゃ駄目なもんなのかね
128匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:27:43
挿絵の配信料は印税じゃなく流用費として5000エンくらいだな
129匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:28:44
土日は頭の悪い作家もどきが踊り狂うねw
130匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:29:47
>>127
誰に怒られたんだ?サイン会してた作家になら、ただの仲良しごっこ乙
131匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:30:59
>>127
誰にどう怒られるの?担当に?
お母さんかよって言ってやれ
132匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:31:15
>>130
違う、担当
「プロの自覚あります?」って言われた
だからブログにもどこにもかいてないし、誰にも言ってないんだけど
133匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:33:22
ゆずはたんですか
134匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:34:31
>>132
サイン会だけじゃなく、日頃から読者気分が酷いんじゃないか?
135匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:35:15
行ってもいんでね?擦りよりpgr防止のために表(ブログとか)に出さなきゃいいと思うが
その担当はいちいち何なの?そこしか仕事してないならあれだが
あまりいい担当じゃないと思う
136匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:37:46
読者気分がよくわからんが、それって駄目なことかいな
137匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:39:51
他社の作家のサイン会にのこのこ行ったことを、担当に話をする作家がデリカシーがなさすぎ
138匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:41:43
自分は仕事してる出版社で好き作家さんがサイン会やるってんで
行こうかな的なこと言ったら、仕事終えてからにしてくださいねwって
感じで怒られるなんて微塵もなかったぞ
139匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:42:59
>>137
えー何ソレ。
そんなことで怒る編集なんてウザいわ。
140匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:43:06
ライバル会社主催のサイン会に自分の作家がサインを貰いに行くわけか…
141匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:43:09
サイン会に行って怒られる理由って何だろうね。
プロの自覚と何も関係無い

締切破ってるのに行っちゃいました☆って言われて怒るならわかるけど
142匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:43:24
むしろ行くなら○○賛江とでも書かれたスタンド花とか
贈って名前売れということだったのか?
そこで怒る理由がわからんよ…
143匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:46:13
>ライバル会社主催のサイン会に自分の作家がサインを貰いに行くわけか…

なに自分の作家って、そんな編集コワイよママン
144匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:46:18
作品に影響しなきゃ読者としてサイン会行ったっていいじゃないか
囲い込みでもされてんの?
145匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:47:55
作家を自分のもんだと思ってるってことかな
フリーのこの業界で、そんな嫉妬深い担当に当たったら嫌だな
146匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:48:16
>>127が絶賛〆切破り中
・実はサイン会の作家は過去にその会社で大トラブルを起こしていた
くらいでないと怒る理由が納得できない
後者でもトラブルのことを知らない人に怒る理由としてはかなり厳しいけど
147匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:49:19
期待されてない作家が、サイン会に行ったら怒られなかったと思う
148匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:50:06
そんなことで怒られちゃうんじゃ、世間話もできないよね
信頼関係ゼロだな
149匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:50:24
たまにそういう編集いるよな >自分のもんだと思ってる
自分の経験だと大手に多い、私が売ってあげてる的な
150匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:50:30
作家はいつどこで仕事するか分からないんだから
専属契約でもない限りライバル会社なんて関係ねーよ…
151匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:50:39
ちょっと待て
>>127は他社の、とは書いてないぞ
なんか他社のサイン会行ったことになっとるがな
152匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:50:48
そんなことより



部数の多いレーベルはどこですか
153匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:51:03
自分、友達のサイン会で他社編集に何人もあったぞw
しかも、1度や2度じゃないぞw
154匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:51:09
大して好きでもない受け持ち作家が勝手な事すると変な嫉妬心出してくる担当いるよなあ
155匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:51:55
もう3年以上付き合いのある担当の顔が覚えられないw
156匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:52:04
>>151
同じ会社だとしたら怒った理由がもっとわからないからなあ
157匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:52:12
配信印税、自分の分が10〜15なら会社にはどのくらい入ってるんだろうか?
少しでも貢献出来てるといいな…
158匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:53:03
もう身バレしてもいいぐらいの勢いで書くけどねw
同じレーベルの作家さんのサイン会行ったら、現地に担当さんがいたのよ
因みにその作家さんとは面識なし
で、とりあえず目が合ったんだけど、こんな場所で知り合いっぽい雰囲気も
まずいなと思って会釈だけして作家ってことは言わないで帰ってきた
そしたら「プロの作家が他作家のサイン会に来るなんて!」って言われたんだー

因みに締切も破ってないし、読者に顔バレもしてない
理不尽だー
159匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:53:18
そんな変な担当に当たった事無い
良かったお
160匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:53:31
ふと思ったんだが、サイン会行く行かないの話、局地的すぎて身バレしないか?
161匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:53:46
>>152
あなたが売れっ子ならどこのレーベルでも部数は多いと思うよ
人気と部数が比例するだけで、どこのレーベルとか関係ないから
162匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:54:28
>>158
お、おつ…
同じレーベルなのか…全く訳分からん
163匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:55:21
みんな担当さんの顔わかるんだ
イベントでしか会わないからよそで会っても多分わからんわ
164匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:55:33
>>158
ないないない。普通はそんな理由で怒らんわ。
165匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:55:56
?????????
理解不能
166匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:56:36
好き作家の話しておいたら「今度A先生のサイン会があるけど、
居らっしゃいますか?」って聞かれるけどw
いぱんの先生だったけど、紹介してもらってうれしかったなあ
打ち上げにも連れて行ってもらった
167匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:58:14
よかった。自分が悪いんだと思ってちょっともやもやしてたんだ
ありがとう皆さん
168匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:58:31
もしかしたらだけど、担当さんは自分が担当してる作家さんを他の作家さんに知られたくなかったんじゃない?
そんで八つ当たり
169匿名希望さん:2010/11/06(土) 20:58:44
その担当の中におかしな「ぷろさっか」マイルールがあるんだろう。
もう一つ、「たんとうへんしゅう」マイルールもかな。
スルーだスルー。
170匿名希望さん:2010/11/06(土) 21:01:00
担当が他の作家を誉めたりすると
凹むか怒るかみんなはしない?
171匿名希望さん:2010/11/06(土) 21:03:24
自分はへこむ
しばらくすると無神経な編集に腹が立ちはじめる
そして最後は諦める
172匿名希望さん:2010/11/06(土) 21:04:04
しない
担当さんと好き作家がかぶるので、よくきゃっきゃ萌え話してる
でも、その担当さんは自分の事も褒めてくれるというのも
関係してると思うが
173匿名希望さん:2010/11/06(土) 21:05:28
言い方とシチュエーションによるとしか
174匿名希望さん:2010/11/06(土) 21:06:02
しないなー。172とほぼ一緒だわ
同じ担当さんだったりしてw
175匿名希望さん:2010/11/06(土) 21:07:16
場合による
好き作家だと自分もその方好き〜って嬉しくなる
じゃなくてお前にはない物をあの作家は持ってる
(たとえば自分はどエロなのにそうじゃない作家のエロがないところを評価とか)
みたいに言われるとそれを私にいってどうする?
何が言いたいんだ?と思う
176匿名希望さん:2010/11/06(土) 21:07:19
自分も褒めてもらいつつ他の作家さん上げならおkだが、
自分にはダメだしばっかで他作家さんを褒められるとぐれる
つかそこの仕事はFOする、モチベ下げられちゃかなわん
177匿名希望さん:2010/11/06(土) 21:08:47
>>158
それ、同じ担当でサイン会をしてる作家さんと>>158を会わせたかったらその場で声を掛けられたパターンだよ
ただサイン会してる作家さんが>>158の作品を嫌っていたら担当は焦ったと思う
プロ失格〜というのは逆ギレであって、なんで勝手に来た!が本音じゃん
178匿名希望さん:2010/11/06(土) 21:09:32
というか基本的に他作家の名前出すのは編集としてNGなんだぜ
作家と信頼関係があるなら別だが
179匿名希望さん:2010/11/06(土) 21:10:30
>>177
なんでそんなゲスパーすんの?性格悪いな
つかその内容支離滅裂
180匿名希望さん:2010/11/06(土) 21:13:29
>>177
性格わるすぎ
181匿名希望さん:2010/11/06(土) 21:16:52
>>177がゲスパーでも担当本人乙でも性格悪いなwww
182匿名希望さん:2010/11/06(土) 21:19:29
そんな担当はいやだ
183匿名希望さん:2010/11/06(土) 21:20:46
担当さんとヒット漫画の萌え話でキャッキャしたのは良かったが、
「ホント、毎月読むのが楽しみです」と締め括った時に
「そういうの自分で描かないのは何故?」
と言われた
アタシもあんなの描こう!で描いて売れるなら
世の中の作家皆売れっ子じゃよ…
184匿名希望さん:2010/11/06(土) 21:25:05
>>183
氏ね
って言っておけ
185匿名希望さん:2010/11/06(土) 21:27:36
出版社は、柳の下にドジョウは5〜6匹いると思ってる
そしてそれはある意味間違いではない
もちろんそのまんまコピーじゃ駄目だけどさ(マガジンのワンピースみたいな例もあるけど)
186匿名希望さん:2010/11/06(土) 21:31:00
売れる要素だけ取り入れて上手く消化しろと言っても難しいから
丸コピーみたいな人が出てくるんだろ
187匿名希望さん:2010/11/06(土) 21:35:39
絵柄が似てしまった元アシをあえてそのまま使ってんのかと思ったら
全く無関係の人でびっくりしたわ>マガジンのワンピ
188匿名希望さん:2010/11/06(土) 21:44:43
柳の下のドジョウを養殖しようとする方針がツノって感じだ
野生のフナだった人でもとりあえずドジョウらせるというか
189匿名希望さん:2010/11/06(土) 21:48:12
ドジョウのほうが生き残ったりするから余計切ない
190匿名希望さん:2010/11/06(土) 21:52:17
>>186
売れる要素を同じ雑誌でしてるパターンもある
リブね金は
や○ね攻めキャラを激しくマネてる環○ン攻めキャラ
作家が一番こだわる黒髪の流れをマネてるからなぁ
やる気なくすわなぁ
191匿名希望さん:2010/11/06(土) 21:55:07
誰がやる気なくすの?
192匿名希望さん:2010/11/06(土) 21:59:34
>作家が一番こだわる黒髪の流れをマネてるからなぁ

え、そこが作家の一番のこだわりなの?
193匿名希望さん:2010/11/06(土) 22:00:16
>>158の担当は気まずかっただけだとおも
>>158は会釈してサインもらえたらそれでよかったんだろうが
担当は不測の事態に焦ったんだろう。それで逆ギレたと
158が売れっ子だったりしたらもっと対応に困る
194匿名希望さん:2010/11/06(土) 22:03:16
漫画が面白くないわけだぜ
195匿名希望さん:2010/11/06(土) 22:13:22
ファンの作家のサイン会にも行けない世の中じゃ
196匿名希望さん:2010/11/06(土) 22:20:51
197匿名希望さん:2010/11/06(土) 22:22:19
コチ
198匿名希望さん:2010/11/06(土) 22:22:22
ポワトリン?
199匿名希望さん:2010/11/06(土) 22:22:32
イズン
200匿名希望さん:2010/11/06(土) 22:23:43
わけわからんw
201匿名希望さん:2010/11/06(土) 22:24:02
>>198
ナツカシスw
愛ある限り戦いましょうw
202匿名希望さん:2010/11/06(土) 22:50:59
最近の新人は編集に2で宣伝して来いとでも言われてるの?
うっざいわー
203匿名希望さん:2010/11/06(土) 22:53:30
ベテラン婆軍団と一派を見習っているんだろーw
204匿名希望さん:2010/11/06(土) 22:58:10
来てたのかw
205匿名希望さん:2010/11/06(土) 22:59:21
>>202
公団の新人のことなら、あれはワナビのギギギじゃないの?
数字版ならともかく、ここじゃ宣伝の意味ないし
206匿名希望さん:2010/11/06(土) 23:00:13
軍団の宣伝の方がずっとうざいわ
ぽちってくる
あとがきマンセー
仲間内の昔語り
のコンボ
207匿名希望さん:2010/11/06(土) 23:00:56
洸 「恋罪の傷痕」番外編
あさひ木葉 「快楽報酬」番外編
和泉桂 「蜜契」(同人誌オリジナル)
岩本薫 「欲情」番外編
榎田尤利 「Boy Meets Boy」(商業誌未発表作)
華藤えれな 「医師と闘牛士」(同人誌オリジナル)
柊平ハルモ 「つまさきだちの恋心」番外編
木原音瀬 「canariensis」掲載作品番外編
愁堂れな 「custard」(同人誌オリジナル)
鈴木あみ 「愛犬」番外編
遠野春日 「欲情の極華」番外編
バーバラ片桐 「奇跡のドルチェ」(同人誌オリジナル)
深沢梨絵 「戀文様手鎖之言問」(同人誌オリジナル)
水戸泉 「室重壱拾壱の初恋」(同人誌オリジナル)
水壬楓子 「楽園の支配者」(同人誌オリジナル)
義月粧子 「甘い絶望の夜を捧げて」番外編

Short Comic
天城れの 「鬼に発情」番外編
かゆまみむ 「どんなに優しくしたくても先輩がそれを許さない」
スナエハタ 「鋼鉄のベイビー・リーフ」番外編

婆軍団に粘着されて閉じこめられている可哀想なレーター
エンジン ナラ ジッソウジ ハスカワ タカシナ ヌエ  トリコ
208匿名希望さん:2010/11/06(土) 23:01:46
一派の他作家叩きはうざいを通り越してホラー
209匿名希望さん:2010/11/06(土) 23:02:40
>>207にソース*スレって入れておけw
210匿名希望さん:2010/11/06(土) 23:03:09
なんか久しぶりだね
211匿名希望さん:2010/11/06(土) 23:03:53
>>210
悪い事をするといつまでも叩かれるっていういい例だね
212匿名希望さん:2010/11/06(土) 23:05:11
お元気そうでなにより
213匿名希望さん:2010/11/06(土) 23:05:27
減ったり増えたりしてるのがおかしいw
214匿名希望さん:2010/11/06(土) 23:05:44
>>212
婆いつまで元気なの?
そろそろ引退してよ
215匿名希望さん:2010/11/06(土) 23:05:55
絡むなよばっちい
216匿名希望さん:2010/11/06(土) 23:06:40
売れたい人以外読んだことがない
217匿名希望さん:2010/11/06(土) 23:07:11
引退しなくていいから他作家叩きと絵師囲い込みはやめて
218匿名希望さん:2010/11/06(土) 23:08:12
囲われもしない囲い込みもされない絵師涙目
219匿名希望さん:2010/11/06(土) 23:08:59
売れてる絵師は囲い込まれるもんね
空気なレーターさん可哀想
でも使ってあげない
220匿名希望さん:2010/11/06(土) 23:09:31
どうした急に元気になって
221匿名希望さん:2010/11/06(土) 23:11:56
風呂入って歯みがいて寝る準備万端にしてきたんだろう
222匿名希望さん:2010/11/06(土) 23:40:23
盥が落ちてくるからスルー出来ないバカ乙
223匿名希望さん:2010/11/06(土) 23:44:55
難しい
224匿名希望さん:2010/11/06(土) 23:49:30
担当さんからのメールの漢字が難しくて泣きそうになったことを
思い出した…
私バカだから… ひらがなに… ひらいてください…
225匿名希望さん:2010/11/06(土) 23:50:33
盥頭に激突したら痛いよね
226匿名希望さん:2010/11/06(土) 23:52:17
221-222でドリフっぽい情景が浮かぶ所までは合ってる?
227匿名希望さん:2010/11/06(土) 23:56:51
たらい かぁ べんきょうになったお( ^ω^ )
228匿名希望さん:2010/11/06(土) 23:57:23
ババンババンバンバン★
229匿名希望さん:2010/11/06(土) 23:57:44
また来週〜!
230匿名希望さん:2010/11/07(日) 00:01:47
来週がやってきました
231匿名希望さん:2010/11/07(日) 00:03:04
来週がやってくる…なんてホラー
232匿名希望さん:2010/11/07(日) 00:03:31
ああ…笑天が始まる頃鬱になるんだ

安いシャンプーにしたせいかすぐ頭がかゆくなるう
サロンでシャンプーしてもらうと全然かゆくならないよね
233匿名希望さん:2010/11/07(日) 00:04:30
カレンダーでは日曜が頭だけどでもまだ週末だよ
来週じゃないよ
234匿名希望さん:2010/11/07(日) 00:05:23
それはシャンプーそのものより自分の洗い方が下手なんだと思う
235匿名希望さん:2010/11/07(日) 00:05:30
鬱になるのは、この木なんの木とサザエさんだ…
236匿名希望さん:2010/11/07(日) 00:06:47
髪短いとかゆくならなくなった
237匿名希望さん:2010/11/07(日) 00:08:20
来週の自分、頑張ってくれ…
238匿名希望さん:2010/11/07(日) 00:09:21
日曜日が一週間の1日目だよ
239匿名希望さん:2010/11/07(日) 00:10:46
長い髪をずっと括ってたりして蒸れるのも痒みの原因らしいよ
ストレスが過剰にかかるとむず痒くなるというのもあるそうだよ
240匿名希望さん:2010/11/07(日) 00:15:20
疲れると臭くなるのが早い気がする…と思ったら
疲労臭っていうのがあるのね
241匿名希望さん:2010/11/07(日) 00:17:28
>>239
そういや作画に入ると手にかゆい発疹出るや
ってなんか単に不潔な人みたいだな
242匿名希望さん:2010/11/07(日) 00:20:51
疲労臭をぐぐってたらダイエット臭に行きついたw
体臭とか尿の臭いが変わるのは普通のことなんだね
安心した
243匿名希望さん:2010/11/07(日) 00:24:55
>>241
自分もできるよ
ぼろぼろになる上に痛くて辛い
244匿名希望さん:2010/11/07(日) 00:25:12
あー…この先
加齢臭と疲労臭とヲタ&腐臭を常にまとって
生きていくのか自分…
245匿名希望さん:2010/11/07(日) 00:27:25
薔薇香をまとえばいいよ
246匿名希望さん:2010/11/07(日) 00:27:31
計画を立てて余裕を持ちながら
いいにほいで仕事をしようとは思わないのかね
247匿名希望さん:2010/11/07(日) 00:28:29
つぶやきたいだけなんだよ
248匿名希望さん:2010/11/07(日) 00:28:57
計画で余裕が保てるなら…!
249匿名希望さん:2010/11/07(日) 00:31:37
>>245
BLだけにかw
ばら園の芳純、復活してくれんかのう
せめて現行品の香りだけでも元に戻してほしいもんだ
250匿名希望さん:2010/11/07(日) 00:31:59
計画を立てて他人のせいで崩された時のあの悔しさといったら…
それも仕事のうちなんだけどさ
251匿名希望さん:2010/11/07(日) 00:32:23
>>248
計画立てたら普通は余裕が持てるはずだろw
252匿名希望さん:2010/11/07(日) 00:34:09
>>241
紙いっぱい触るのとインクが手につくたび洗うせいで
手の油分がとられちゃって乾燥湿疹が出てるのかも…
自分はそう
253匿名希望さん:2010/11/07(日) 00:38:04
紙ってかなり手のあぶら吸っちゃうよね
あぶらとり紙でなくても…
254匿名希望さん:2010/11/07(日) 00:51:03
冬はカッサカサになるな
ハンドクリームが手放せないけど塗りすぎても支障が出る
デジタルの人は汗とか大変そうだな
255匿名希望さん:2010/11/07(日) 01:03:28
カッサカサだよマリコちゃん!
256匿名希望さん:2010/11/07(日) 01:43:16
男同士での売春って売春防止法が適用されないんだ!
知らなかったぞ、どこかで間違ったこと書いたような気がしてならない…
商業か? 同人か? 同人ならまだ救われるよな?
257匿名希望さん:2010/11/07(日) 01:51:24
そんなこと書いて身バレしない?
258匿名希望さん:2010/11/07(日) 01:53:30
「この世界では適用されるんです」でOK
259匿名希望さん:2010/11/07(日) 08:10:51
擦り寄り
>@edayuuri 榎田先生!お疲れさまです!先生の作品がきっかけでBL小説志し、
>来月デビューさせていただきます!だいすきです……!

お返事
>たくさんのみなさまにメッセージいただいております。ありがとうございます。
>しかし個別にはなかなかレスをつけられそうにない……(涙)

そんなこと言わずに新人タンへお返事してやれよ
260匿名希望さん:2010/11/07(日) 08:13:13
いちいち個人名晒して持ってくんなよ粘着
261匿名希望さん:2010/11/07(日) 08:16:28
おはよう盥
262匿名希望さん:2010/11/07(日) 08:19:28
フォローしてくれるだけ軍団さん達の方がマシ
263匿名希望さん:2010/11/07(日) 08:19:42
御三家並に香ばしいな
264匿名希望さん:2010/11/07(日) 08:22:34
フォローもリプもしないツイッターってボットみたい
265匿名希望さん:2010/11/07(日) 08:24:59
売れっ子作家様にド新人が声かけるなんて百年早ええよw

こうですね?
266匿名希望さん:2010/11/07(日) 08:27:30
>>264
自己顕示欲の塊ですって発信しているようなものだw
267匿名希望さん:2010/11/07(日) 08:28:29
>>265
小物は新人でもベテランでもイラネってことでそ
宣伝にならないもの
268匿名希望さん:2010/11/07(日) 08:34:44
自意識過剰だな
269匿名希望さん:2010/11/07(日) 08:44:23
尼で自分の名前を検索すると他の人の本とか関わりのない雑誌も
表示されるのはなんなんだろう
270匿名希望さん:2010/11/07(日) 08:52:35
>>259
香ばしすぎワロタ
271匿名希望さん:2010/11/07(日) 08:53:21
ファンならファンですとだけ言っておけよ
来月デビューです〜と言われてもあっそとしか思わないわw
272匿名希望さん:2010/11/07(日) 08:59:01
あんなん来たら返信困るわ
単行本出る前からBL作家って名乗ってるやつはろくなのいないな
273匿名希望さん:2010/11/07(日) 09:02:55
つk宣伝きつ過ぎ
関わらないように警戒するわ
274匿名希望さん:2010/11/07(日) 09:04:25
>>272
5年以上本が出てないのに、先輩現役ヅラして業界の話をするBL作家よりマシだよ
275匿名希望さん:2010/11/07(日) 09:05:29
単行本出る前から作家名乗るやつも
携帯デビューしただけで作家気取りのやつも鼻で笑ってしまうw
276匿名希望さん:2010/11/07(日) 09:06:39
>>274
実在してるかわからんのより目の前のものを見ろよ
277匿名希望さん:2010/11/07(日) 09:11:18
携帯デビューは雑誌に書いたのと同じって感覚だなぁ
278匿名希望さん:2010/11/07(日) 09:17:19
まだデビューしてない人は鼻で笑えるけど
過去仕事はしてたけど、今はほとんど仕事がない年上作家さんの扱いに困る
遥か昔に過去に3万部売った経験を未だに健在のように上から目線で語る
狭間相手に説教
今3万部の人と同じ立ち位置
業界に詳しい自慢(元ネタは2チャン)

謙虚になぜなれない
279匿名希望さん:2010/11/07(日) 09:20:13
>>278
そういう人とどこで関わるの?
元アシとかお友達?
280匿名希望さん:2010/11/07(日) 09:41:11
>>269
おいらめーたーでも全然違う人の本が出てくるぜ
281匿名希望さん:2010/11/07(日) 10:27:39
>>279
小説じゃないか?
昔3万部で今仕事がないって、漫画ではいばれる実績ではない
282匿名希望さん:2010/11/07(日) 10:32:59
仕事があまりない人と今も付き合いあるってことは、同人関係かなにかでつながってるわけ?
ならFOすればいいじゃん
283匿名希望さん:2010/11/07(日) 10:52:53
付き合う隙を与える方が悪い
うざいと思うなら完全に切れよ
284匿名希望さん:2010/11/07(日) 11:14:53
いやこういう人結構多いよ
陰口叩いてる相手にも平気で擦り寄ったりする
外面がいい人に多い傾向だと思う
285匿名希望さん:2010/11/07(日) 11:25:27
だから自分は友達がいないんですね
286匿名希望さん:2010/11/07(日) 11:39:53
>>284
やたら社交的で顔が広い人は恐いかな
作家同士が食事や飲み会する話を聞き付けたら参加しようとしたり
イベントだと挨拶周り、サイン会があれば押し掛ける
そして仕事の紹介を遠回しに頼んでくる
気に入らない人が出たらみんなにスピーカーのように1人づつにその相手の悪い噂を流す
編集にまで話す
287匿名希望さん:2010/11/07(日) 11:42:51
なにこの流れ
288匿名希望さん:2010/11/07(日) 11:49:12
284や286の方が怖い人に見える不思議
すごい偏見でワロス
289匿名希望さん:2010/11/07(日) 11:54:31
>>280
メーターは尼のデータ引っ張ってるからだと思われ
290匿名希望さん:2010/11/07(日) 11:55:35
スピーカーした編集がより相手側と親しい人間と考えもしないんだろうなあ…
伝え聞いた時はショックだったよ
291匿名希望さん:2010/11/07(日) 11:57:03
>イベントだと挨拶周り、サイン会があれば押し掛ける
友達とか知り合いなら、イベントに出てたら挨拶するのは普通だし
サイン会も予定が合ったら行って応援くらいいいんじゃないの
こんな風にいちいち考えてるほうが怖い
292匿名希望さん:2010/11/07(日) 11:57:49
>>278
自分の知人もそうだ
バブル時代の部数を言って「〜万部叩きだした作家としては」が口癖
もう何年も本出てないし、穴埋めで喰い繋いでるだけなのに
293匿名希望さん:2010/11/07(日) 12:01:21
>>290
どういうこと?
294匿名希望さん:2010/11/07(日) 12:17:28
挨拶周り行く人結構いるんだね
あれって二回くらいで十分じゃない?
擦り寄り以前に先方の負担になるから気を使ってなるべく行かないようにしてるな
295匿名希望さん:2010/11/07(日) 12:25:18
口は災いの元w
編集は売れそうな新人の味方だからねえ
296匿名希望さん:2010/11/07(日) 12:32:34
挨拶まわりの行く行かないはそれぞれの気の使い方の違いだと思うが
行く人を非難するのは友達いない人の嫉妬くさい
297匿名希望さん:2010/11/07(日) 12:41:46
イベントで挨拶まわりに行く余裕もうない
時間的にも体力的にも
298匿名希望さん:2010/11/07(日) 12:46:51
仕事が終わる目途がつくと終わってもないのに遊んじゃう
やばす
299匿名希望さん:2010/11/07(日) 13:12:39
放送作家になりたい
300匿名希望さん:2010/11/07(日) 13:12:53
自分のファンについていけないことがある…コワイ
普通に楽しんでもらえるのが一番って意味がわかってきた
301匿名希望さん:2010/11/07(日) 13:19:49
ファンを大切にしない作家は糞
302匿名希望さん:2010/11/07(日) 13:23:31
作家は作家で在れば良い
雑音はキニシナイ
303匿名希望さん:2010/11/07(日) 13:26:13
>>300はコアなファンがつく自分カコイイだと思う
304匿名希望さん:2010/11/07(日) 13:37:25
>>294
無視されても二度行くの?
迷惑と思われてない?
305匿名希望さん:2010/11/07(日) 13:39:57
無視されたなんてどこに書いてあるんだ
306匿名希望さん:2010/11/07(日) 13:43:46
挨拶なんか行かん
用があったら向こうが来るだろ

と思ってる自分一番アタクシかもしれんw
KYだからか自分で行くと設営のジャマになったりすれ違ったりする
来てもらうのはうれしい
307匿名希望さん:2010/11/07(日) 13:47:47
一度挨拶に行って反応が微妙だったときは
次からは行かないな
でも、挨拶だけ…のつもりでいった作家さんと
何かで意気投合してずっと付き合いが継続することもあるから
とりあえずは行ってみる
308匿名希望さん:2010/11/07(日) 13:52:46
お返しの挨拶がない場合は相手が付き合いを望んでいないんじゃないかな?
判断が難しいけど…擦りより迷惑と思われるのがオチだから早めに止めなよ
309匿名希望さん:2010/11/07(日) 13:56:20
ひとまず三回くらいしてみてレスポンスがなければ
やめとくくらいでいいんじゃない
310匿名希望さん:2010/11/07(日) 13:58:04
お返しの挨拶とかレスポンスの意味がわからないんだけど?
挨拶に行ったときにまったく無視する作家がいるってこと?
いくらなんでもそれはないと思うけど…
311匿名希望さん:2010/11/07(日) 14:03:38
後日のイベントで向こうから挨拶に来てくれるかどうかじゃないの?
声をかけられたその場で丸無視とか社会人としてありえないわ
312匿名希望さん:2010/11/07(日) 14:06:03
無視されなくても、何回か挨拶して向こうからはなかったら
迷惑がられてるか興味がないかのどちらかだとおも
メールなんかでもいえるだけど
313匿名希望さん:2010/11/07(日) 14:08:20
レスポンス無し=興味無し
でいいんじゃないかな?

>>308
うん、趣味で意気投合あるあるw
反対にKYな噂話仕事話振ってくる人はちょっと苦手だ
314匿名希望さん:2010/11/07(日) 14:09:44
>>310
レスポンスは反応って意味ね
無視はしないけどなんかすっげえ興味なさそうに
「あー、はあ、どうも」とか言って俯かれたら何度も
行こうと思わないだろう
315匿名希望さん:2010/11/07(日) 14:13:41
絶対迷惑と思われてるわ
やめよう…
316匿名希望さん:2010/11/07(日) 14:19:54
>315
実際にはわからんが、なにか思い当たるふしがあるなら
やめといたほうがいいなそれはw
でも人間関係はわからないから、引いたら寄ってくるかもよw
317匿名希望さん:2010/11/07(日) 14:36:38
ツイッタで、商業やってる二次の時の昔の知り合いを見つけたので
フォローしてみたら挨拶は一応あったけどリフォローなくって、
そのあとのTLで「読者の方は基本的にリフォローしてません。
そのほうが色々読者さんも気楽だと思うので」って呟かれてオイ…
って思ったなあ。見たらリフォロしてるのは商業作家さんばかり。
こっちも商業やってること知らせればリフォロしてくれんのか
なと思いつつ放置。なんだかなと思う自分は心が狭いのかもしれん
けどなんかしょぱい気持ちになったツイッタ…。
318匿名希望さん:2010/11/07(日) 14:38:50
あーいるよね
相手が商業作家じゃないとリフォローしない高尚様
319匿名希望さん:2010/11/07(日) 14:40:08
>>317が字でその作家が絵なら擦り寄りと思われたとか?
320匿名希望さん:2010/11/07(日) 14:42:42
>>318
自分はそれだな
どこかで線引きしないとTLが大変なことになる
リスト作って種分けするのも面倒だし
それで高尚様とか言われてもなー
ただ自分はいちいち読者はフォローしませんとまでは書かないが
321匿名希望さん:2010/11/07(日) 14:43:02
>>318
読みたい人のツイッターだけすればいいんじゃね?
興味があるのが商業作家だけでも別にいいと思うけど
322匿名希望さん:2010/11/07(日) 14:44:53
>>320
だよねぇ>線引きしないとTLが大変なことになる
ていうか、ここでリスト作って分けられるの初めて知ったw
私も友達と仕事関係の商業作家しかリフォローしてないよ
崇高様と呼ばれるのかw
323匿名希望さん:2010/11/07(日) 14:45:29
>>318
こういう下種い勘繰りする手合いが一番面倒くさい
324匿名希望さん:2010/11/07(日) 14:45:30
基本的にリプ頻繁にくれる人はリフォローしてるなあ
読者でも作家でも関係ない
325匿名希望さん:2010/11/07(日) 14:47:01
というかリフォローしなかっただけでこんなところで愚痴愚痴言われちゃうのか
まだ付き合いのある知人ならともかく、ジャンル離れて疎遠になった人間に
どうして気を使わなきゃならんのだ
326匿名希望さん:2010/11/07(日) 14:47:48
>>317
それは個人的に嫌われてるんじゃないの?
>>317の書き込みだけでもうめんどくさそうな感じがするもん
327匿名希望さん:2010/11/07(日) 14:48:57
ていうか、結局自分も商業作家にリフォローしてもらいたかったんじゃね?
自分が興味があって昔の友達をフォローしただけなら
リフォローされようがされまいが関係ないじゃん
328匿名希望さん:2010/11/07(日) 14:51:07
そうだねうざいと思われたのかも。納得しました。
329匿名希望さん:2010/11/07(日) 14:51:14
フォローしただのしないだのネチネチしたのは勘弁してくれ
文句言うくらいなら自分からフォローなんかしなければいいでしょ
330匿名希望さん:2010/11/07(日) 14:53:01
>>328
わざわざそういう書き込みがうざいって言われてるの分かってる?w
331匿名希望さん:2010/11/07(日) 14:53:42
要するにアテクシも作家だからあなたと同じよ!
作家同士仲良くしましょうよ!だったのが肩透かしくらっただけだろ
332匿名希望さん:2010/11/07(日) 14:56:09
同じ作家でもランクっていうのがあってだな
333匿名希望さん:2010/11/07(日) 15:17:41
担当が自分より売れてない作家大事にしてるギギギ
334匿名希望さん:2010/11/07(日) 15:22:43
売れてないってのがそもそも勘違いだよ売れてんだよ^-^
もしくは同程度だけど〆切厳守ですごく仕事がしやすい人かな
335匿名希望さん:2010/11/07(日) 15:31:44
このやきもちやきさんめっ★

とでも言ってほしいのか
336匿名希望さん:2010/11/07(日) 15:33:45
大事にってどんな?
つうか何で担当の他作家への対応がわかるの
337匿名希望さん:2010/11/07(日) 15:35:00
安い値段でこき使えて〆切厳守なら優しくしてあげたいもの
338匿名希望さん:2010/11/07(日) 15:37:23
知り合いっつのがどのくらいの距離感だったか分からないけど
友達レベルの知り合いに、商業作家じゃないからという理由で読者と一括りにされたら悲しいと思うんだぜ
もう価値観が商業作家かそうじゃないかのひとつしかないっつか

まあ挨拶するくらいの仲だったら読者扱いでも仕方ないけど
339匿名希望さん:2010/11/07(日) 15:38:22
>>337
すばらしい回答ありがとう
340匿名希望さん:2010/11/07(日) 15:40:45
『商業作家だから』てのは317がそう言ってるだけで
実際はミクソでもうなれ合ってる人や
現実で顔見知りの人だけフォローかもしれないし
317の言い分だけではわからんよ
341匿名希望さん:2010/11/07(日) 15:44:17
それか317は狭間レベルでその知人はバリバリやってる売れっ子かもしれん
342匿名希望さん:2010/11/07(日) 15:48:14
>>340
317だけの言い分じゃわからないと言いつつ持論を展開しとるw
343匿名希望さん:2010/11/07(日) 15:48:34
売れてても付き合いたくないタイプだったら線引かれるよね
売れてるんだからもっとへこへこちやほや大事にしなさいよ!ってのが
漏れてる人は普通にひくし
ツンデレがかわいいのは創作物の中だけだよ
344匿名希望さん:2010/11/07(日) 15:49:26
誰との記憶なんだ
345匿名希望さん:2010/11/07(日) 15:55:02
自分の経験や推量に引き付けてる人大杉w
346匿名希望さん:2010/11/07(日) 16:00:50
>>338
個人的に嫌われてるだけの可能性も
人柄を知ってるからこそリフォローしたくない人は誰でもいるもんだ
347匿名希望さん:2010/11/07(日) 16:01:19
>>343なんてどの話題へのレスだかわからないくらい内容噛み合ってないしなw
348匿名希望さん:2010/11/07(日) 16:02:09
>346
それこそゲスパーじゃね?
349匿名希望さん:2010/11/07(日) 16:05:14
どーーーーーーーーーーーーーーーーーでもいい
350匿名希望さん:2010/11/07(日) 16:05:27
この間から、なんか同じ話題でてるね
私より売れてないくせに担当に大事にされてるギギギって
だからどうして分かるんだっつー話よ
まさか電話の回数が多いとか、そんなことじゃないよな?
351匿名希望さん:2010/11/07(日) 16:07:26
>>350
どのレスでその話題だと思ったのか逆に聞きたい。
352匿名希望さん:2010/11/07(日) 16:09:09
売れてる売れてないの定義を熱く語ってるのが多いけど
このスレにはそういう作家は居ないというのがすでに露呈してるので
なんか笑える
353匿名希望さん:2010/11/07(日) 16:10:25
>>350
編集さんかい?
354匿名希望さん:2010/11/07(日) 16:11:22
>>351
>>350じゃないけど>>333だろ
355匿名希望さん:2010/11/07(日) 16:11:57
他の作家を気にしてこっちのほうが売れてるのに大事に〜ってのは
たいして売れてない作家だと思うな
売れてりゃ他を気にしないでいいくらい担当は大事にしてくれるわい
356匿名希望さん:2010/11/07(日) 16:13:25
このスレにはいろんな作家いると思うけど?
そのときによって集まってる作家が違ったり
空気読んで話題に合わせてるだけでは
357匿名希望さん:2010/11/07(日) 16:16:42
打ち合わせとか食事とかか?
打ち合わせなんて一回しかしたことねー
担当さんと作家さん数人とお食事会してきましたーとかなんの都市伝説?と思っている
358匿名希望さん:2010/11/07(日) 16:20:54
打ち合わせや食事なんて自分のような底辺でも
編集部に近い所に住んでれば機会あるからなあ
だからといってブログやらには書かないが
359匿名希望さん:2010/11/07(日) 16:21:55
このスレであんまり担当が他の作家を大切にしてギギギ…って
話題で盛り上がったことはないような気がする
333みたいに単発の書き込みはあるかもしれんけど
360匿名希望さん:2010/11/07(日) 16:22:58
食事しようがしまいが、売上悪かったら切られる世界だからなあ
361匿名希望さん:2010/11/07(日) 16:24:55
会社によっては基本外で打ち合わせしないところもあるしね
362匿名希望さん:2010/11/07(日) 16:27:16
けどギギギになる何かがあったんだよな?
それって編集が迂闊なんじゃないのか
363匿名希望さん:2010/11/07(日) 16:28:29
>>359
ちょうど前スレの最後の方もその話題だったよ
んでそのときも、どうして自分より大事にしてるって分かるのときかれてたが
はっきりした答えがなかった
364匿名希望さん:2010/11/07(日) 16:35:23
同じ担当の友達がいるんだろ
そりゃ答えられないだろ
365匿名希望さん:2010/11/07(日) 16:36:57
売れてなくても「頑張りましょう」と大事にしてくれる担当もいるし、
依頼してきたときた手の平を返した態度になる担当もいる
相性があるから仕方ない
こっちは仕事だから、相性の悪い担当でも受けた仕事はきっちりこなすよ
人と比べても仕方ない
366匿名希望さん:2010/11/07(日) 16:38:33
編集が何人作家持ってると思ってるんだか
367匿名希望さん:2010/11/07(日) 16:39:59
人づてに編集がお気に入りだから、
実売関係なく新人のうちから続編が決まってた作家の話は聞いたことがある
編集が迂闊に口を滑らせたらしいんだが、
結局依怙贔屓も運と実力のうちだからギギギしても意味ないよね
368匿名希望さん:2010/11/07(日) 16:40:07
相性悪かったりカラーが合わなくても全力でやろうとは思えども
どうしても効率とノリが悪くなってしまう
369匿名希望さん:2010/11/07(日) 16:41:27
>>367
そういう編集あたりたくないなあー
ウッカリすぎるだろ
370匿名希望さん:2010/11/07(日) 16:47:32
自分マンセーな担当は接してて分かるもんだ
371匿名希望さん:2010/11/07(日) 16:47:52
最近の新人さんってけっこう初単行本から何話か分は
連載したようなの入ってる人多くない?
会社によるんだろうけど、贔屓というか方針もあるんじゃないかな
372匿名希望さん:2010/11/07(日) 16:51:27
前スレにもいたが、小説でも最初からシリーズやスピンオフを
書かせてもらってる人意外といるよな

う…
うらやましくなんてないんだからねっ
ハア
373匿名希望さん:2010/11/07(日) 16:53:52
>>371
いるね、シリーズになってる人
ほぼ新作読みきりばかりの自分はうらやましいんだぜ…
374匿名希望さん:2010/11/07(日) 16:54:12
>>367のへんしうさんですか?
375匿名希望さん:2010/11/07(日) 17:11:18
シリーズになってるような人は単純にそういうのが向いてるだけだと思うが…
もちろんある程度反応ないと難しいけど
376匿名希望さん:2010/11/07(日) 17:12:33
担当さんが作風を気に入っててワンマンだと
シリーズになりやすい
営業の発言力が強いところだと難しい
377匿名希望さん:2010/11/07(日) 17:13:21
営業が強いってどこ?
378匿名希望さん:2010/11/07(日) 17:18:03
営業もそうだけど、編集長の力が強いところは平編集は本当に編集作業だけって感じ
小さい会社だったりするとけっこう編集の胸先三寸で仕事決まったりするイマゲ
379匿名希望さん:2010/11/07(日) 17:26:35
>営業もそうだけど、編集長の力が強いところは平編集は本当に編集作業だけって感じ
ツノのことですね
380匿名希望さん:2010/11/07(日) 17:28:52
なにをいう
取り立て作業もあるぞw
381匿名希望さん:2010/11/07(日) 17:34:46
今までで一番苦しかった仕事ってなんだった?
382匿名希望さん:2010/11/07(日) 17:38:36
>>381が正直に書いたら教えてもいいよ
383匿名希望さん:2010/11/07(日) 17:47:07
締め切りまであと5日になって急に大きな変更を言い渡されたとき
ネームOKって言ったじゃねーかよ!とマジ切れしそうに
384匿名希望さん:2010/11/07(日) 17:51:28
>>371
まだ単行本出てないのに、雑誌のカラーを貰いまくる新人もいるからね
新人を売り出すための方針だと思う
プッシュに決めたら連載も連続で決めてる感じだし

なのにランキングは同日発売でトップを取らないから
「なぜプッシュにする贔屓か?」の心理がかすめるんだよなぁ
385匿名希望さん:2010/11/07(日) 17:55:48
はじめに猛烈プッシュされてても、売上げがそれに比例しなければ
次第に見合った扱いになっていくよ
結果的に実力次第は変わらない
386匿名希望さん:2010/11/07(日) 17:56:17
売れるかもと過度な期待をかけられるんだよ
それでコケたときのダメージもでかい
387匿名希望さん:2010/11/07(日) 17:58:41
プッシュしてくれって新人が編集に頼んでるわけじゃない
ベテランならそのぐらいわかるはずなんだけどね
388匿名希望さん:2010/11/07(日) 17:59:59
プッシュされても、一度手にとって「過大評価だ」と思われれば
最近の読者さんは二度目、三度目がないっていうしね
389匿名希望さん:2010/11/07(日) 18:01:54
財布の紐がかたいからね…
390匿名希望さん:2010/11/07(日) 18:01:56
プッシュしたところで新人の初単行本が
同日発売のうちの1位にはなりにくくない?
売れっ子や作家買いの新刊と重なればそっちのが売れるでしょ
391匿名希望さん:2010/11/07(日) 18:06:47
連載したいのに来年はほぼ読切り
実力不足なんだろうけどへこむわ
392匿名希望さん:2010/11/07(日) 18:07:35
売れてるのかも?と思って買う読者は確実にいるよ
プッシュもされずに表紙の字も小さいままでフェアも組まれず小冊子の面子にも呼ばれずじゃ
どんなにいいもの描いてても地味なままで売れないよ
393匿名希望さん:2010/11/07(日) 18:09:00
>>390
雑誌で読んでて面白かったら売れるんじゃない?
394匿名希望さん:2010/11/07(日) 18:09:56
売れるかはわからんが注目はされるだろ
いいもの描いてれば
395匿名希望さん:2010/11/07(日) 18:10:59
贔屓にされないといいもの描いてもシリーズすら描かせてもらえず
単行本出ても感情移入しにくい、短いって言われる罠
396匿名希望さん:2010/11/07(日) 18:16:20
>>390
その対抗のために、巻頭カラーや扉カラーにシリーズを新人にいきなりさせるんじゃないの?
地味な扱いの新人とは違って、高い下駄を履かせて貰ってるわけだから
397匿名希望さん:2010/11/07(日) 18:20:47
跳び箱を自力で飛ぶより
弾力ある踏み台を使って飛ぶ方が高く飛べるからね
398匿名希望さん:2010/11/07(日) 18:22:58
新人と狭間はヒマですね
399匿名希望さん:2010/11/07(日) 18:26:51
けど巻頭とってる新人って同人の大手だぜとマジレス
結局編集の好みだろ
400匿名希望さん:2010/11/07(日) 18:29:38
せつこそれ好みちゃう
元々固定読者がいるものと期待されてるだけ
401匿名希望さん:2010/11/07(日) 18:31:28
好みもあるかもしれないが大手なら客ひっぱってくるの期待されてんだろ
表紙やら巻頭は平編集の一存で決まるわけじゃないんだから
402匿名希望さん:2010/11/07(日) 18:33:44
そりゃ投稿デビューと
二次でもなんでも既に1万部売ったことのある人とは
期待値が違うのも当たり前だろー…
期待外れならそのうち並の扱いになるからギギギすんな
403匿名希望さん:2010/11/07(日) 18:36:53
マジレスすると
バカ多い同人で勝ち抜いた大手を巻頭に使うのは当たり前だと思われ
404匿名希望さん:2010/11/07(日) 18:37:41
二次でどんなに売れ売れでも一次はからっきしの人と
二次でついた客が熱心な信者化して違うジャンルにも一次にもほぼついていく人と
両方いるから編集も試してみないと分からないんじゃない
405匿名希望さん:2010/11/07(日) 18:39:11
ならば虹大手の人は自分より1マンは初版多い気がしてきた
巻頭未経験駆け出しです
406匿名希望さん:2010/11/07(日) 18:45:36
3年目だけど巻頭どころかカラーも経験ありません
どうですか?
407匿名希望さん:2010/11/07(日) 18:45:51
よくある
408匿名希望さん:2010/11/07(日) 18:46:40
3年目なら巻頭くらい経験ないとやばくね
409匿名希望さん:2010/11/07(日) 18:48:45
無駄に煽るなw
よくある話だ
410匿名希望さん:2010/11/07(日) 18:50:03
>>406
10年後がやばいぞ
ヒット作なくても生き残りたいなら「締切を守って手が早い」を売りにする
自分がそれだw
411匿名希望さん:2010/11/07(日) 18:50:51
描いてる雑誌にもよるしね
連載やってるならまだしも、年に数回読み切りとかだと
巻頭に来るのはたいてい連載陣だろうし
412匿名希望さん:2010/11/07(日) 18:51:20
3年目だけど表紙の名前が小さいうえに一番最後です
どうですか?
413匿名希望さん:2010/11/07(日) 18:51:32
>>410
「量産できる」も付け加えなきゃ
414匿名希望さん:2010/11/07(日) 18:52:15
仕事は十分あるが複数社で読切り要員なだけ
巻頭経験いまだなしの自分涙目
415匿名希望さん:2010/11/07(日) 18:53:14
巻頭っていつも同じ人なイマゲ
416匿名希望さん:2010/11/07(日) 18:53:31
カラーは得意?
売れててもカラー描くのが遅い人は担当が巻頭を嫌がるよ
中身の漫画を落とされるから
417匿名希望さん:2010/11/07(日) 18:54:48
>>399
リブの新人は虹大手でないのに巻頭カラー貰ってるぞ
418匿名希望さん:2010/11/07(日) 18:54:54
自分のところだいたいドンケツの方は
原稿がギリギリクオリティな売れっ子さんが載ってます
419匿名希望さん:2010/11/07(日) 18:55:32
>>414
同じく
一緒に酒を飲みたい気分だ
420匿名希望さん:2010/11/07(日) 18:56:51
掲載順は関係ないよ
印刷会社の折の都合がほとんど
421匿名希望さん:2010/11/07(日) 19:00:07
掲載の一番最後は、デッドギリギリ載るか載らないかの人の席
422匿名希望さん:2010/11/07(日) 19:01:09
>>420
掲載順は関係あるよ
巻頭と巻中とケツ以外は人気作や新規の客が読みやすそうなものや
惹き付ける力がある作品は前に来る
423匿名希望さん:2010/11/07(日) 19:04:13
充てはマラねえ
424匿名希望さん:2010/11/07(日) 19:07:26
>>420
印刷の折りの都合は締め切りだよ
雑誌は台割りによってが何ヵ月も前から掲載順が決まっている
締め切り順に掲載が決まるんじゃないんだよ
締め切りが遅い人は常習者だから最初から台割りで最後に位置するケースがある
425匿名希望さん:2010/11/07(日) 19:12:33
>>414
ハハッ
自分もだ
426匿名希望さん:2010/11/07(日) 19:20:02
何ヶ月も前から掲載順が決まってるわけないw
ネームでページ数上下することなんてざらだし
いつもぶっちぎりでラストな自分は最後に掲載されたことはない
427匿名希望さん:2010/11/07(日) 19:21:10
よく分かってない奴が熱心に知ったかぶりするのは何故なんだ
428匿名希望さん:2010/11/07(日) 19:22:53
自分もぶっちぎりでドンケツだと思うがラストなことはほとんどないなあ
429匿名希望さん:2010/11/07(日) 19:25:07
枚数や締め切りが不安定な作家は
雑誌中間あたりにある広告ページ前後に掲載されることが多いとマジレス
430匿名希望さん:2010/11/07(日) 19:25:56
ドンケツ近かった時に前の方の掲載だった。
巻頭の作家さんが更にデッドで同じ折りに入れて貰った
431匿名希望さん:2010/11/07(日) 19:28:28
32Pぴったりだとどこの掲載順でも関係あんめえよ
432匿名希望さん:2010/11/07(日) 19:28:41
締切破ったこと一度もないが広告ページ前後もラスト掲載も結構ある
どの雑誌でもラストばっかりだったときちょっとジャガーさんな気分を
味わった
433匿名希望さん:2010/11/07(日) 19:28:57
全員が32ピッタリなら関係ないけどね
434匿名希望さん:2010/11/07(日) 19:30:03
ぶっちぎりとか言ってる人は真のケツではないと思う
印刷・製版・製本所の能力にもよるが最悪なら雑誌配本●日前くらいまで引っ張れる
しかしデッド常連はリストラ候補にされかねないので決しておすすめできない
435匿名希望さん:2010/11/07(日) 19:31:04
ジャガーさんになるとトリという盤石な地位なかんじで
ウラヤマ
436匿名希望さん:2010/11/07(日) 19:31:04
虹大手や同人大手の新人が優遇されるのは納得できるが
ネット大手で数字が取れるかもわからん新人が優遇されてると
編集の好みが強いレーベルなんだなーと思うわ
437匿名希望さん:2010/11/07(日) 19:31:07
なんでぶっちぎりが●日前じゃないと言い切れるんだ
438匿名希望さん:2010/11/07(日) 19:32:54
雑誌のデッドが配本数日前なんて誰でも知ってるだろ
439匿名希望さん:2010/11/07(日) 19:34:32
>>436
まあ無料のネット読者だから金払ってくれるかどうかは未知数とは言え
読者がついてるのは嘘じゃないからなあ
440匿名希望さん:2010/11/07(日) 19:38:01
ネット大手も絵か字かで結構違うと思うが
優遇されてる(と感じる)なら、それは編集どうこうよりその人の実力だろうよ
「編集の好みだからよ!」とか言って安心したいのはわかるけどさ
441匿名希望さん:2010/11/07(日) 19:38:07
>>436
ネット読者も馬鹿にならないよ
特に無料媒体だけでなく携帯配信とかで既に実績出てる人なら
参考にされて当たり前だと思うし
442匿名希望さん:2010/11/07(日) 19:41:19
>>436
数えられないほどオン作品があるのに
その中で大手になるのはやはり読者獲得する力があるんじゃないかな
編集の好みならむしろ同人やネットでも大手じゃない作家をさすと思うんだが
443匿名希望さん:2010/11/07(日) 19:41:46
いろんなところからスカウトしてるんだな
444匿名希望さん:2010/11/07(日) 19:45:23
上で、いい作品書いててもプッシュされないから売れない
みたいなこと書いてる人いたけど
それは自分がいい作品って思ってるだけで読者の共感を
得られてないからじゃないの?
445匿名希望さん:2010/11/07(日) 19:47:42
>>441
携帯配信と単行本の読者って全然別物だよ
446匿名希望さん:2010/11/07(日) 19:48:43
投稿だけを受け付けて完全受け身でやって行けるのは
超大量の投稿者を容赦なく使い捨て
ごく一部の上澄みだけを使える大手出版の少年少女漫画だけだよ
他はアマなり他社なりからいい作家をどんどんスカウトしないと
回してゆけない
447匿名希望さん:2010/11/07(日) 19:51:51
知り合いの漫画家さんだけど
大人絵が全然色っぽくないのに
やたらリーマン描きたがる人がいる
むしろ可愛い絵の方が生き生きしてて魅力的なのに
可愛いのは好きじゃないとかってあまり描かない
そしてあまり売れてないっぽい
もったいないなー
448匿名希望さん:2010/11/07(日) 19:52:08
無料だろうが有料だろうが同人だろうが
まったく結果を出したことがない人たちよりは
それなりに目立ってきた人のほうが売れる確率は高いでしょ
449匿名希望さん:2010/11/07(日) 19:56:21
>>445
違うよね
ネット大手のスカウトが紙で全然ってのは珍しくない
450匿名希望さん:2010/11/07(日) 19:57:06
>>446
編集さんが言ってたなー
投稿だけ待ってればいいならどれほど楽かって
同人やらネットやらをマメにチェックして
スカウトするのって、大変みたいだね
451匿名希望さん:2010/11/07(日) 19:58:21
自分の好きなものと得意なものって一致しないよな
同じなら苦労しないのに難しいわ
452匿名希望さん:2010/11/07(日) 19:58:39
スカウトして使えたって本業辞めない人もいるからな
453匿名希望さん:2010/11/07(日) 19:58:54
>>449
編集にとって大事なのは
ネット大手が紙でハズレが多いことではなく
当たりがそこそこいるってことなんだよ
下手な鉄砲も…ってことね
454匿名希望さん:2010/11/07(日) 19:59:16
同人出身の人は読者の目線を気にするという意味では優秀だと思う
投稿作はどうしても独りよがりになりやすいし
455匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:00:05
>>448
そう思って失敗する例が…
456匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:00:59
せっかくスカウトしても虹に戻るから無駄なプッシュで終わるんだよな
457匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:02:24
>>455
失敗したら切ればいいんだから
一度プッシュしてみるか、ぐらいの気持ちなんでは
458匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:02:28
やっぱり締切厳守仕事早いのが最強か
459匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:02:43
>>454
ただ同人の人はスカウトされて何となくOKしちゃった☆みたいな人も中にはいるから
バックレる人も少なからずいて大変みたい
460匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:03:37
ムダなプッシュもやってみないとわからないからね
編集が失敗を恐れて同人やネット大手に声をかけないなんて
バカなことやってたら他社に取り残される
461匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:05:45
プッシュしたネット大手や虹同人が売れなかったことくらい
失敗のうちには入らないだろう
462匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:06:27
それに、なんだかんだ大概売れる
463匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:09:34
売れなかったら切って次行けばいいだけだからな
口開けて待ってるより業界のためにはいいだろうと思うけど
464匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:09:44
同人作家ならプッシュ失敗しても同人に戻って食って行けば良いだけだから
編集もプッシュしやすいんじゃないかな
新人の兼業作家をいきなり専業にさせて連載持たせるというのも難しいだろう
465匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:10:05
同人だろうがネットだろうが面白いから人気あるわけで
商業で全然通じない方が珍しいもんね
466匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:10:45
一番使いやすい人材だよね。同人作家は
467匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:10:48
出しちゃった後・出す直前にパク発覚、
絶版回収発行停止が編集部的には痛い失敗に入るのかね
468匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:10:53
>>436
これって、ワナビのギギギじゃないの?
それかよほど売れてない作家

他の作家がどういう流れでデビューしたのかなんて
興味ないよ
469匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:11:30
>>463
だよね

ただ挿絵を頼んで逃げられると痛い…ハハ
470匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:11:54
デビューの経緯をこだわってるのは実際に作家として
働いてない層だけだよなw
471匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:12:43
自分も新人がどんなデビュの仕方をしたかなんて興味ない
ポッと出のスカウトに負けるようなら、自分の程度も知れてるってことだしな
472匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:13:02
>>469
引き受けたのに逃げたってこと?
そりゃひどいな
473匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:14:20
気にするなら経緯よりも実際どれだけ仕事あるか人気あるかかな
デビューのしかたなんて気にしたことないわそういえば
474匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:15:49
猟師の数が減ってるってニュースを見て時間かけてでも資格とってみたい
と思ったがBL作家にはまったく必要のない資格だと気付いた
食いはぐれたときのためになにか有用な資格でもとるか…
475匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:17:27
元BL作家の猟師とか変わり種すぎて面白いからぜひやってクレクレw
476匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:19:04
>>474
京大卒で猟師になった人の本読んだけど面白かったよ
猟師BLとかどうかと思ってその本を読んだんだけど
自分には無理そうだったw
477匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:22:41
漁の方だと
白土三平センセーは漁師を志したか成ったかされたよね
478匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:25:49
漁師のほうのBLなら読んだなあw
479匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:26:56
山は別荘地帯でもヤスデの大増殖&大移動とかあるから
自分むりだー
でも山コワスレは好きでよく読むw
480匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:28:43
>>474
漁師に転職するつもりじゃなく、あくまでBL作家としてなのかw
481匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:29:45
漫画初版3万超えたーーー!嬉しい
実売も良いといいけど不安だ
482匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:30:07
BL作家兼業猟師も猟師BLも結構需要(?)あるんだなw
よし、いっちょやってみるわ
483匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:31:55
各社営業さん頑張ってくらはい

>やる気のない出版社はこちらも売る気にならない。
>せっせと担当が来てくれたり融通きかせてくれると、
>じゃあ展開しちゃおうかなって気になる。
484匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:33:30
今漫画で初版3越えって看板レベルか超期待新人しかないよな
485匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:37:21
>>483
書店員の呟き?

全国に何軒書店があって、各版元に営業が何人いるのか
よく考えろ、書店員ふぜいがっ と思わず思ってしまうw
たかが販売員のくせにナニサマ?
486匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:37:32
いや看板レベルだと発売して2週間もたたずに3万は売れると思うから
看板と呼ばれる人は初版5万以上は刷ってるイマゲ
487匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:38:32
>>484
看板に次ぐ二番手、三番手の中堅は
このレベルじゃないの?
488匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:38:39
愚痴だけど

新人で順調な子だけど、イベントでオリジナルで当然壁配置になってて
会うたびにそのことや元同人大手を強調されてちょっと食傷地味だ
自分にそれを言ってどうするんだろうと思う
489匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:39:45
看板扱いされてるけど初版は25程度だな
リブとかツノでは通用しないのかな
490匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:39:59
新人でオリジナル壁・元二次大手
って相当限られるぞ
身バレ大丈夫か
491匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:42:29
漫画で初版5以上は現在固定のトップクラスの特別枠だな。
それ以外が初版3前後で争ってる。
492匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:42:41
同人大手でもオリジナルで雑誌看板まで行ける人は一握りだよな
どれだけ自分の個性を出して周りと差を付けるかだな
493匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:44:03
漫画は初版3万で中堅なのか…orz
494匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:44:27
>>483
まあこんな強気になれるのは首都圏のごく一部の書店くらいだろ
地方だと珍しいから行くだけで割と歓迎されるらしい
495匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:45:06
書店員なんてどうでもいい
とりあえず営業さん頑張ってください
496匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:45:25
10年間平均3万だったらすごい尊敬する
497匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:46:09
書店回りの営業さんも取次担当の営業さんも頑張って下さい
498匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:46:41
短期間の人気より、長期間の安定の方が憧れる
499匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:47:39
今は昔と違って初版3万でも雑誌によってはトップあたりにいると思う
完全なトップとはいかずとも、真ん中ではない
500匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:49:06
中堅は真ん中じゃないよ
トップに次ぐ位置
501匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:50:10
>>493
そのくらいじゃないと…冊数出せない人やアシ代で原稿料吹っ飛ぶ人も多いんだから
本当はもっとBL漫画業界の平均部数があがってくれてもいいくらいなんだよ、生活のこと考えたら
502匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:50:23
中堅の定義って人によって開きがあるように感じる
503匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:51:10
>>489
見バレ大丈夫か?
看板で25て雑誌限られるぞ
リブと角以外じゃガッシュやディアの看板も初版5は出てるだろうし
504匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:51:11
自分初めて文庫初版1.5万超えたー!
嬉しいけど実売が心配
505匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:53:15
>>504
それは今回の絵師が良かっただけだよ
506匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:53:18
一万5千で年4冊の小説の人と
三万で年二冊アナログ画財とアシ代必要な漫画の人

生活は漫画の人の方が厳しいわな

小説でも遅筆の人や漫画でもデジかつアシなしの人はいるから
単純には比べられないけど
507匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:53:34
>>503
そりゃ推測でしょう
売れてそうではあるけど、実際は初版抑えるとこもあるし
508匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:54:18
>>502
本来の意味でいいんじゃないの?
辞書引いてみればいい
509匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:54:37
>>504
おめでとう!
自分もがんばろう
510匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:54:45
>>488
みたいなのは巧妙な晒しかと思ってしまうわ
自分の方にはフェイク入れてたりしてそう
511匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:54:51
>>504
オメ!
実売率が良くて次につながるといいな
がんがん売ってレーベルに貢献してくれたら
同じレーベルでやってる他の作家がちょっと冒険させてもらいやすくなる
がんばれ、みんながんばれ
512匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:55:46
>>503
ていうか、むしろ看板の捉え方が違うんだと思った
本人は看板扱いと思ってるけど、実は…みたいなw
513匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:56:03
ガッシュは暴君の人が突出してるだけで他は看板でも2万前半レベルだぞ
初版3万レベルの人は何故か他社に移ってる
514匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:56:03
そもそもコミケのオリジナルの壁って新人いなくない?
515匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:58:33
>>513
ガッシュは暴君が一枚看板で
それ以外で定期的に描いてる人を
看板だと思ったことはないなー
あれこそトップを支える中堅では
516匿名希望さん:2010/11/07(日) 20:59:44
>>510
自分も思った
517匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:01:42
前もここで看板の話題があって
誰もが納得の看板はほんとに数人だけだった
そのあとは、人によって捉え方違ってるから
それがずれてるのに部数の話をしてもあんまり意味がないというか
518匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:02:15
暴君の人ももう落ち目だからガッシュは厳しそうだ…
もっと新人売れっ子を引き止めておけばよかったのに
519匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:03:04
>>469
自分も同じ事やられた>挿絵頼んで逃げられる
それ以来同人スカウト新人に挿絵は頼まない事にしたよ
520匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:03:33
481 名前:匿名希望さん[sage] 投稿日:2010/11/07(日) 20:29:45
漫画初版3万超えたーーー!嬉しい
実売も良いといいけど不安だ


504 名前:匿名希望さん[sage] 投稿日:2010/11/07(日) 20:51:11
自分初めて文庫初版1.5万超えたー!
嬉しいけど実売が心配
521匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:03:59
>*個人の話も荒れるのでNG。参考ケースとして上げるなら有り。
522匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:04:47
>>519
絵師なんて殆どが同人スカウトなのに…?
523匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:06:01
希望言ったって叶わないから挿絵はへんしうさん任せです
いつもありがとうございます
524匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:07:54
>>518
元から売れっ子新人が殆どいなかったように思うけど
525匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:09:36
むしろ盛り返したよガッスは…
526匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:10:55
一時期はひどかったなぁ
527匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:12:09
ガッスて一時期、新人率がものっそ高くて
しかもその新人も…な感じで
仕事してないながら心配になった
鼻音もそんな話なかったけか
528匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:12:20
中村春菊星野リリィ松本テマリ大和名瀬ホームラン拳扇ゆずは
パッと考えただけでもこれだけいるよ
ガッシュから逃げた人
529匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:12:21
>>496
同じ雑誌で10年仕事を続けて、その数字をキープしてたら裏看板だと思う

映画だと表看板が主役・裏看板は名脇役の役者って感じかな
530匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:14:38
>528
みんなガッシュからデビュして逃げた人たちだね
531匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:14:46
90:匿名希望さん :2010/10/28(木) 16:10:57 [sage]
看板って
角のロマ、りぶのファインダ、デアプラのゼや会長、ガッシュの某訓 
くらい突出してる物の希ガス


突出して売れてるのはこの辺りだけだろ
532匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:16:38
>>528
逃げたわけじゃないだろ…
ガッシュに限らず、漫画家はあちこちを渡り歩いてる人多いよ
ガッシュは他社の売れっ子を積極的に呼んでこないのがなあ
533匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:18:05
>>530
少なくとも
星野リリィ、大和名瀬、扇ゆずはガッシュデブじゃないよ
適当なこと書いてんなよ
534匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:18:09
>>531
それはヒット作であって、雑誌の看板とは違うような…
535匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:19:04
>>534
これが看板じゃなくて何が看板なんだ?
536匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:19:50
たしかに
537匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:20:25
専属がないBLに看板定義はおかしいよな
538匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:20:31
自分が入ってない!とか?w
539匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:21:15
細けーこたあいいんだよ
じゃあ、看板作品があるってことでいいじゃない
540匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:21:41
ほそけー
541匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:23:33
看板作家じゃなく看板作品が正しいかも
542匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:23:41
リリイはTL大和はオマコミ扇はマガマガデビュ
でも名を売ったのは当時のガストじゃね
543匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:23:51
ほーけー
544匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:26:31
>>542
今と昔では何が違うんだろうね
編集?体制?
545匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:26:55
看板は漫画ばかりで小説はないね
546匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:27:18
>>542
扇はビブデブだよ

ガストからガッシュになったときにいろいろあって
編集の移動に作家がついていったり
新しいとこを敬遠してついていかなったりってことが
あったせいもある
547匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:28:18
>>545
あるだろ…

でももう名前とかお腹いっぱいなのでかんべん
いーかげん>>1
548匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:28:51
大多数は会社が大きいところに移動しているな
549匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:29:28
小説はあっても雑誌の看板じゃなくてレーベルの看板って気がする
550匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:29:32
オマコミって何???
551匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:30:26
レーベルの看板、たとえば誰なの?
552匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:30:40
プチBOY(だっけ?)とかじゃない
ちんこのつぶやきとか
553匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:31:19
おまじないコミックは割とばかにできない
554匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:31:20
ガッシュは作家放置型編集だから
勝手に育ってくれて
いーところで他社にとられる
取られても去る者追わず…って印象
ギラギラしなさすぎw
555匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:31:40
長いこと続いてる話の人とかミリオンの人?
556匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:32:12
>>551
誰とか名前出しはいーかげんにしろよ…
そういうのは小説スレででもやればいい
同じ作家がやることじゃない
557匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:32:17
というか、他社でそれなりに仕事して単行本出してても
自社規定とかで稿料すげー安いんだよ
しょうがないよ
558匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:32:32
>>554
やっぱりフンワリなのかw
559匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:33:00
>>557はガッスのことね
560匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:34:22
>@machiyahatoko 町屋さん発見!!(笑)

新人と一般人にはリプ無し無視がデフォなのに
擦り寄りたい絵師は即フォローですか
さすが婆軍団の合同誌に参加するだけあるw
561匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:35:25
>>558
フンワリw
562匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:35:33
だあれ?
563匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:35:54
嵐に構うんじゃねえ
564匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:36:25
コラボしてる相手なら即フォロー普通だろ
擦り寄り失敗新人乙w
565匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:36:27
おなじないコミックとか懐かしすぎるwww
そんな所にもBL作家がいたんだなww
566匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:36:52
>>560
誰なのかがわからない…
567匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:37:51
ツイッター始めたばかりのエダさんじゃね?
あの人なにやってもイタタだな
568匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:38:12
>>564
コラボ相手を擦り寄りって…w
569匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:38:16
昔は宙出版の花組とかいうBLもあったよね
570匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:39:03
コラボで売れても、一人立ちしたら大変だよ

恵比寿の漫画の人なんて密林で若手よりも下のランキングだ
571匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:39:24
あの時期になくなったBLレーベル、大きくなったレーベル色々あるよね
10年くらい前?
572匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:40:05
個人話を続けたいやつはサロンへ逝け
573匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:40:47
昔から描き続けている作家さんを尊敬したい流れ
574匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:41:50
>>573 同意
でもパクリトレスで息継ぎしてる人はノーセンキューなんだぜ
575匿名希望さん:2010/11/07(日) 21:50:01
>>572
サロンよりも数字のマンガスレか小説スレにいけばいいと思う
576匿名希望さん:2010/11/07(日) 22:02:50
恵比寿の漫画の人は自分の漫画の力は無い人じゃね?
企画物でちょっと話題になっただけで
基本の力量や人気は無い人
577匿名希望さん:2010/11/07(日) 22:09:47
恵比寿の人はリブからの特別恩恵を受けてるIMG
自力では売れそうも無い
578匿名希望さん:2010/11/07(日) 22:10:47
あんな絵とネームで売れるんだ。。エビス
579匿名希望さん:2010/11/07(日) 22:10:50
特定作家の話はらめえぇぇぇ
580匿名希望さん:2010/11/07(日) 22:12:02
エビス自分が描いた方がもっと売れたとか思ってる奴手を上げろww
581匿名希望さん:2010/11/07(日) 22:17:14
ヱビスはあの絵がかえって良かったのでは…と思う。
ファインダーの人がやってたらもっと売れてメディア展開も派手で今でも続いてそうだが。
582匿名希望さん:2010/11/07(日) 22:17:18
密林のランキングはあてになるのか?
583匿名希望さん:2010/11/07(日) 22:19:25
>>582
どうだろ…密林のランキングがいまいちなのに
重版かかったりもするけど
584匿名希望さん:2010/11/07(日) 22:23:04
ファインダの人は細かい作画に気を使いすぎてコミカライズには向かなそう
そつなくこなすフワさんのほうが良かったのだろう
585匿名希望さん:2010/11/07(日) 22:26:10
発売直後のネット情報は殆ど役にたたないな
数年経ってから、重版込みの部数やメディア化や読者反応がわかってくる。
586匿名希望さん:2010/11/07(日) 22:39:34
恵比寿って何…
587匿名希望さん:2010/11/07(日) 22:49:58
特定作品や特定作家の話を平気でするのって
作家じゃないだろ…
いいかげんにしろよなー
他にこの話題が書ける場所がないわけじゃなし
588匿名希望さん:2010/11/07(日) 22:50:11
もう恵比寿で通じないのか…
589匿名希望さん:2010/11/07(日) 22:54:01
ビアホールのある所
590匿名希望さん:2010/11/07(日) 22:56:16
クイズやってるみたいだ
591匿名希望さん:2010/11/07(日) 22:57:15
山ねさんはキレイな線に拘りすぎて話が迷走してるイマゲ
592匿名希望さん:2010/11/07(日) 23:05:25
ここで個人名を書く人って
話題にされる代表作のない人なんだろうなぁ
593匿名希望さん:2010/11/07(日) 23:07:47
恵比寿で絵描きは売れっ子作家の仲間入りになって雑誌の扱いはトップレベルになったみたいだけど
編集もまさかここまで売れなくなるなんて夢にも思わず困惑中
594匿名希望さん:2010/11/07(日) 23:09:22
代表作お持ちなの?
595匿名希望さん:2010/11/07(日) 23:11:48
それでも>>593よりは売れてるだろうよ…としか言いようがないな
596匿名希望さん:2010/11/07(日) 23:15:23
生徒会の人売れ行き悪いらしいね
巻数重ねると漫画でも不利になるの?
597匿名希望さん:2010/11/07(日) 23:16:23
素人感覚しかない最底辺か
598匿名希望さん:2010/11/07(日) 23:17:48
もうこのスレめちゃくちゃだね
名前出しまくって平然としてる人達ってなんなんだろう
ID出ないとこうなるんだな
599匿名希望さん:2010/11/07(日) 23:19:57
恵比寿って何なの
600匿名希望さん:2010/11/07(日) 23:20:53
ビアホールのあるところ
601匿名希望さん:2010/11/07(日) 23:21:42
書店員?ド素人が…
602匿名希望さん:2010/11/07(日) 23:22:10
底辺は自分の名前が出ないから気軽に書いちゃうんだろう
603匿名希望さん:2010/11/07(日) 23:26:17
WHは3P解禁らしいなw
604匿名希望さん:2010/11/07(日) 23:27:41
>>557
わかる。安いよね
そりゃ他社に持って行かれちゃうよ
605匿名希望さん:2010/11/07(日) 23:28:14
>>596
巻数重ねると部数の維持は難しいよ
少年・少女漫画でも調子がいい長期連載作品でも誰もが低迷期みたいなスランプはあるみたいだし
その時にまた持ち直すのが売れっ子さんの力みたい
606匿名希望さん:2010/11/07(日) 23:30:38
売れ行き悪いらしいね





どこで調べてくるんだw
よく「売れてないらしい」って話する人がいるけど、
他人の本が売れてないと思いたいだけちゃうかと
607匿名希望さん:2010/11/07(日) 23:30:57
底辺ワナビ臭えな
608匿名希望さん:2010/11/07(日) 23:31:56
書店員でワナビなのかも
とりあえず、お引き取りください
609匿名希望さん:2010/11/07(日) 23:32:35
よけいなこと言うなよ
本人怒らせちゃったじゃない
610匿名希望さん:2010/11/07(日) 23:33:24
シリーズ持ってるけど、シリーズの新刊が出るたびに一冊目が売れるから
三版四版と何度も重版かけて結果的にシリーズの1巻が一番売れるんだよ

611匿名希望さん:2010/11/07(日) 23:38:05
書店員は業者であって業界人じゃねーし
612匿名希望さん:2010/11/07(日) 23:38:41
>>604
ガッスからデビューして、なら分かるんだが
声かけてきたのに何故あの値段を打ち出せるのか聞いてみたい
613匿名希望さん:2010/11/07(日) 23:39:21
>>596
発売一週間経っても密林は本の総合50位だよ
BLの中でも小説漫画込みで2位だ
これを売れ行き悪いと言われたら他はどうすればいいんだ
614匿名希望さん:2010/11/07(日) 23:42:05
どうもしなければいいw
615匿名希望さん:2010/11/07(日) 23:42:27
616匿名希望さん:2010/11/07(日) 23:44:10
スルー物件がはりついてる?
617匿名希望さん:2010/11/07(日) 23:46:27
一週間前から他人の順位を確認してたの?
618匿名希望さん:2010/11/07(日) 23:48:48
今確認したんだろ
つけいい加減個人の話したいならマンガスレにいったらどうすか
619匿名希望さん:2010/11/07(日) 23:49:52
粘着乙
620匿名希望さん:2010/11/07(日) 23:50:16
実際、密林のランキングってどのくらい当てになるんだろう?
583じゃないけど、自分も密林じゃランキング悪い本に重版かかる
621匿名希望さん:2010/11/07(日) 23:50:34
とりあえずあの作家は〜だってねとかいう奴
自分の売上見てから言えとw
622匿名希望さん:2010/11/07(日) 23:54:09
自分の売上げなんて存在しない人なんじゃねw
623匿名希望さん:2010/11/07(日) 23:54:12
糞ワナビに触るな●臭エ
624匿名希望さん:2010/11/08(月) 00:01:11
>>620
地方書店のランキングよりは密林ランキングの方があてにはなると思う

予約ランキングは固定客や新規の入り具合の参考にはなるかな

かなり経っての発売後の既刊はあてにはならないかな
625匿名希望さん:2010/11/08(月) 00:03:07
予約ランキングって見たことないけど
BLも入ることあるの?
626匿名希望さん:2010/11/08(月) 01:07:17
>ホワイトハートさんのHPで情報出たのって3日なのかな……?
>blogのアクセス数がはんぱない。アクセス下さった方、
>ありがとうございます!

枝擦り寄り新人、ヲチられてるってことが分かってないみたいだね
627匿名希望さん:2010/11/08(月) 01:12:31
知らない方が幸せなんじゃない
628匿名希望さん:2010/11/08(月) 01:20:01
せめて、salonでやれよう…
629匿名希望さん:2010/11/08(月) 01:23:29
そろそろヲチはつまらん
まあ面白いヲチネタならつい見てしまったりもするが
すり寄りとかはどうでもよすぎる…
630匿名希望さん:2010/11/08(月) 01:25:50
ID出ないサロン代わりにしてる奴がいるんだろ
普通に仕事してる人は、いちいち一冊目出るか出ないかの作家を
チェックする必要も暇もない
631匿名希望さん:2010/11/08(月) 01:38:33
前スレ>>966さん
本気で判らなかったんです。ありがとうございました。
632匿名希望さん:2010/11/08(月) 01:44:39
自分がやられるならまだしも他人が他人にすりよってるのとか
正直どうでもいい
擦り寄られてる人のファンとかで嫉妬とかなのかな
633匿名希望さん:2010/11/08(月) 01:46:42
どうでもいいなら最終行は変だろ
634匿名希望さん:2010/11/08(月) 01:52:05
どうでもいいことをやいやい言う人は気になるとか…
635匿名希望さん:2010/11/08(月) 01:54:16
まとめてどうでもいい
せっかく晴れた日曜寝て過ごして欝
月曜日なんか…!!
636匿名希望さん:2010/11/08(月) 02:00:46
>>635
今日も晴れだよ
寝て過ごしなw
637匿名希望さん:2010/11/08(月) 02:01:58
>尻穴乳腺尿道他拡張

他ってどこだろう?
638匿名希望さん:2010/11/08(月) 02:07:47
>>637
なにそれこわい
639匿名希望さん:2010/11/08(月) 02:11:43
毛穴の拡張とかどうでしょう?
640匿名希望さん:2010/11/08(月) 02:14:12
アーバター!
641匿名希望さん:2010/11/08(月) 02:22:13
>>612
どのくらい差があったん?
642匿名希望さん:2010/11/08(月) 03:36:25
ガッスってレベル低い作家しか描いてないイマゲ
643匿名希望さん:2010/11/08(月) 07:51:16
ボーイズ誌でそれほどレベルの差があるとは思えんな
新人はちょっと厳しいけどベテランはあっちこっちで描いてる人ばっかだ 
ガッス粘着たんはいったい何があったんだい
営業断られたか打ち切りくらったか自分スゴイ!のにプッシュされないのか
もういっそそこんところをイッチマイナー
644匿名希望さん:2010/11/08(月) 07:53:07
ガッスのことは知らんが
よそから来た編集部ってなんだかんだ言っても
社内での立場が弱かったりするよ
(超売れ売れならまた別だが)
ぶんか社=海王社の他のコミック誌(レディコミ・実話誌etc.)って
超売れっ子以外はかなり原稿料絞ってそう、再録でごまかす分も多そうな
印象を受けるからBLもなかなか原稿料上げにくいんじゃない
645匿名希望さん:2010/11/08(月) 07:54:32
644に追伸
それでもコミックスで実績出してからなら値上げ交渉の余地もあるんじゃない
646匿名希望さん:2010/11/08(月) 07:54:48
でも部数は多めなんでしょ?
647匿名希望さん:2010/11/08(月) 08:00:39
ガッス粘着タンがそこまで情熱を燃やす理由が分からん
648匿名希望さん:2010/11/08(月) 08:04:56
海王社はほとんど別会社みたいな扱いで
営業もちゃんと部署があるみたいだからそんなに立場弱くもないんじゃないかな
アンソロ複数立ち上げても全部持ちこたえてるし
さらに小説誌も立ち上げってことは成績いいんだろうし
複数社で仕事してるけど確かに部数は最初から高め設定だなと思う
649匿名希望さん:2010/11/08(月) 08:11:58
BLはどこも安定してるから
他の編集部がそれ以上に売れまくりor超高尚でない限り
そこまで立場は悪くないと思う

所詮エロだから売れてなくても高尚には弱いw
650匿名希望さん:2010/11/08(月) 08:32:26
ガッス稿料低いが初版高いでおK?
でも例えば
稿料低め=他社よりざっくり1K低い
だとすると
コミックス分を180Pとしたら18万他社より少額
その分初版が高めでも
2500〜3000部以上多くなってやっとトントンなんじゃあるまいか
651匿名希望さん:2010/11/08(月) 08:40:24
>>646
稿料が安いところはレーベルの平均部数も低い

稿料が安いと人気作家は他社に流れ安く、稿料が異常に高いベテラン少女漫画家などのサプライズ的な人も呼べない
あと自社ビルを持ってる出版社在庫保管に余裕があるから、部数や重版のかかりがいい
652匿名希望さん:2010/11/08(月) 08:40:40
朝三暮四w
653匿名希望さん:2010/11/08(月) 08:42:47
>>650
稿料を低くしようとする作家相手には
出版社は部数を増やす考えはないと思う
654匿名希望さん:2010/11/08(月) 08:45:39
じゃあ>>648さんが特別扱いなのかな
655匿名希望さん:2010/11/08(月) 08:46:17
描く気があるならとりあえず稿料交渉するか実績出せたら考慮してくれと言えよ
描く予定もない人が今から気にしてても仕方ないよ
656匿名希望さん:2010/11/08(月) 09:12:04
描く予定もない、なんてごまかしてあげなくても
声もかかってない人が今から気にしてても仕方ないよ
と言っちゃっていいと思う
657匿名希望さん:2010/11/08(月) 09:14:47
稿料が交渉で値上がった事ってないや
次のスケジュール依頼の時に「次回からは幾らで」
って向こうから言われて上がる
すごい売れっ子だとその場で釣り上がったりしてんのかー
658匿名希望さん:2010/11/08(月) 09:17:39
ガッス、妙な擁護湧くね
このくらいの書き込みで粘着呼ばわり
659匿名希望さん:2010/11/08(月) 09:18:34
その場では上がらんだろ
「持ち帰って編集長や営業部と検討します」じゃないかと
660匿名希望さん:2010/11/08(月) 09:20:41
超売れっ子じゃなくてもそこそこ勢いある人で
どんどん交渉して上げてゆくというのも聞いたことあるけどな
ただしその場合ちょっとでも勢い落ちたら干されそうだ
661匿名希望さん:2010/11/08(月) 09:24:28
そらしつこいのがずっといるからじゃない?
特に問題起こしたりしてないのにどうしても叩きたいってやっぱり粘着質だよ
ガッスの稿料は自社規定があるって前の方にあったけど似たようなこと自分も聞いた
初版部数によって稿料も自動的に上がるらしい
でもその部数が厳しくて今のBL業界の平均からかけ離れてるっぽい
662匿名希望さん:2010/11/08(月) 09:30:49
ガッスは部数高いのか低いのかどっちなんだ
663匿名希望さん:2010/11/08(月) 09:31:24
確かなのはフンワリ
664匿名希望さん:2010/11/08(月) 09:37:32
>>661
別にしつこい人なんていないと思うんだが…
しかも稿料が他社より低い設定なのは確かなんだし
その愚痴さえも叩きに見えるのなら中の人乙と言いたくなる
665匿名希望さん:2010/11/08(月) 09:38:09
ガッス、部数はがんばってくれるよ
原稿料は低めだがな
666匿名希望さん:2010/11/08(月) 09:38:34
部数なんて作家それぞれかつレーベルとの相性次第としかいいようがないだろ
667匿名希望さん:2010/11/08(月) 09:39:26
原稿料が関係ない小説も
部数は悪くないってことでいいのかな
668匿名希望さん:2010/11/08(月) 09:40:40
確かにフンワリw
接待したりこまめに連絡取ったりしないから肉食系他誌に作家を取られるし
それでも去る者追わずで売れっ子は逃しまくり
原稿遅れても催促なし手抜きしても注意なしで販促物遅れても平気
なんか浮世離れしてるイマゲ
669匿名希望さん:2010/11/08(月) 09:41:06
>>664
>>642みたいのがたまに沸くからじゃね
670匿名希望さん:2010/11/08(月) 09:41:30
今日は稿料の話だけど
一時期ずっとガッスの作家は老害がのさばってるとか言い続けてるのもいたし
なんかガッス粘着いるなーという印象
671匿名希望さん:2010/11/08(月) 09:42:25
手抜きはその作家個人の今後に響いてくるだけだからな…
672匿名希望さん:2010/11/08(月) 09:43:11
部数は人それぞれだからなー。
一概に高いところって現実的にないと思う。
そうすっと他社の稿料より低く設定されると辛いよね。
673匿名希望さん:2010/11/08(月) 09:43:13
浮世離れw
674匿名希望さん:2010/11/08(月) 09:43:33
ガッス誘われたけど断っちまった
新規の仕事は全部断ってるんだが、
今の仕事先って売れてない頃から世話になってて
ここでも部数押さえめって言われてるところばっかりだ
恩を返したいが、部数頑張ってるって聞かれるとふらついてしまうw
675匿名希望さん:2010/11/08(月) 09:48:32
恩を返すって感覚よくわかんないな
まあ恩返しにこだわってチャンスを逃さないようにがんばれ
676匿名希望さん:2010/11/08(月) 09:48:48
ガッスは雑誌稿料はたしかにそんなによくない
つっても単行本だしたら稿料があがるのも事実だし
部数は他と比べて少しだけ高いのも事実なので
あわせればほぼリブとかと一緒ぐらいかと
他のがよっぽどしぶいところあるよ

あとぶんかとはほとんど別会社とかいってるが
ぶんかのど真ん中に編集部は有る
677匿名希望さん:2010/11/08(月) 09:48:55
>>669
これはガッス叩きじゃなく、ガッスで描いてる作家叩きだろうw
678匿名希望さん:2010/11/08(月) 09:50:48
単行本だしたら稿料上がるのって、結構どこもそうじゃね?
結局差は埋まらん気が…
679匿名希望さん:2010/11/08(月) 09:51:24
>>678
Σ
680匿名希望さん:2010/11/08(月) 09:52:08
出版社って本体完全に一緒なのに
無駄にレーベルごとに社名分けたりするよねややこしい
681匿名希望さん:2010/11/08(月) 09:52:15
>>677
でもその類の叩きがガッス以外は沸かない不思議
682匿名希望さん:2010/11/08(月) 09:54:26
打りあも描いてる作家叩きが単発で沸いた記憶
683匿名希望さん:2010/11/08(月) 09:54:34
>>680
ジュネットなんかはあえて分けてるが
経営権買い取って合体したりで社名が増えることもあり
一度作ったものを潰すのも手間らしい
684匿名希望さん:2010/11/08(月) 09:54:48
てか元々稿料低いなら、上げなきゃ益々だめだろ。
685匿名希望さん:2010/11/08(月) 09:57:44
>>683
倒産でも休眠でもなく畳んで精算しようとしてる東京三世社はものすごく珍しい例らしいね
686匿名希望さん:2010/11/08(月) 10:03:37
>>678
687匿名希望さん:2010/11/08(月) 10:04:56
ガッスは描いて載せて以外なんにもしてくれないイマゲ
メディア化に積極的とか編集主導でなんか企画出してくるとか
頭使ってオリジナルなフェアやるとかそういうの
さらに>>668ならば、編集はぬるい仕事してんなー
688匿名希望さん:2010/11/08(月) 10:05:28
だからフンワリだって何度もw
689匿名希望さん:2010/11/08(月) 10:06:21
ガシュで特別待遇も良くなく描いてる人は
金にこだわりないのかフンワリ萌えなのか
690匿名希望さん:2010/11/08(月) 10:07:49
その割には無料仕事多いんだよな>ガッス
691匿名希望さん:2010/11/08(月) 10:20:52
>>685
任意整理が少ないのは
きちんと整理して分配するより
社長が自分の分だけは金隠してから
計画倒産することも多いからだと思う
気付いた時には身動きがとれないところまできてて
倒産しかなくなってることも多いんだけど
692匿名希望さん:2010/11/08(月) 10:25:53
ガッス、レギュラー陣にたいしては色々企画やってないか?
小冊子や全サやCDやらと
ただ、メディア系やりたいなら角やリブでやった方がって思う

描いて載せてだけってのはDariaや花音のイマゲ
693匿名希望さん:2010/11/08(月) 10:28:43
粘着タソにマジレスとかみんな親切だな
それよりもう月曜日だぜ…
694匿名希望さん:2010/11/08(月) 10:31:42
そろそろ各社編集さん達が出勤し始める頃だよなー
電話がコワイよー
695匿名希望さん:2010/11/08(月) 10:31:55
関係ないがダリアってずっと
花のダリアから付けたと思ってたが
考えてみりゃスペルが違う
何から付けたんだろう
696匿名希望さん:2010/11/08(月) 10:32:40
音だけいっしょで綴りが違うなんて別段珍しくもない気が
697匿名希望さん:2010/11/08(月) 10:34:12
Kaliforniaみたいなこと?
698匿名希望さん:2010/11/08(月) 10:35:02
>>695
えっ違うの?
花のマークついてるから花のダリアだと思ってたw
699匿名希望さん:2010/11/08(月) 10:38:55
英語じゃなくてローマ字なんだよ
700匿名希望さん:2010/11/08(月) 10:40:57
ずねだって最初はJUN→服メーカーから物言いついたので
次号以降は最初に作ったロゴにそのまま似た字で「E」くっつけただけじゃないか
タイトルなんて案外てきとーっすよ
701匿名希望さん:2010/11/08(月) 10:43:04
えっ、そうなの?
ずっと6月に特別な意味があるのかと
702匿名希望さん:2010/11/08(月) 10:46:52
Eより山にして山ジュンにしつほしかった
703匿名希望さん:2010/11/08(月) 10:46:52
ないんだなこれが
704匿名希望さん:2010/11/08(月) 10:47:37
何となくそれっぽければいい
GUST→GUSH
ビブ→リブ
進め→進ぬ
705匿名希望さん:2010/11/08(月) 10:48:45
青磁ビブロスがなぜ青磁だったのかが分からない
706匿名希望さん:2010/11/08(月) 10:49:45
社長が磁器も商売していたから
707匿名希望さん:2010/11/08(月) 10:50:38
>>706
そうだったのかありがとう
長年の謎が解けた
708匿名希望さん:2010/11/08(月) 10:51:56
最初から危ない感じが漂っていたんだな
709匿名希望さん:2010/11/08(月) 10:52:17
冗談…じゃなく?<磁器
710匿名希望さん:2010/11/08(月) 10:55:30
ガスト→ガッシュはわかるんだけど
ビブロス→リブレはなぜなんだろう?
711匿名希望さん:2010/11/08(月) 10:58:01
>>710
元の社名と新たな社名の中間点かと思ってた
リブレットってアニメイト系列だよね?
712匿名希望さん:2010/11/08(月) 10:59:49
BiBLOS BとRが似ている OSを合わせるとEぽい

RIBRE ルビーに似ているからRをLにしよう

Libre 出来上がり
713匿名希望さん:2010/11/08(月) 11:02:05
ビブロス(パピルス)より発展(進化)系のズバリ本にしたかったが
リブロ始めそれ系の単語は既に使えなかったから
と思ってた
714匿名希望さん:2010/11/08(月) 11:02:12
私のプロットぐらいいい加減だな…
715匿名希望さん:2010/11/08(月) 11:07:16
仕事が増えてきてからプロット真面目に作るようになった
716匿名希望さん:2010/11/08(月) 11:09:17
最近は濁音の入った雑誌名も少なくないけど
以前は女性向け雑誌(BLに限らずファッション誌とかも)は
「ラ行が入ってると良い」という法則があった
717匿名希望さん:2010/11/08(月) 11:11:54
ラ行も何も考えないでPNをつけた
オンラインの字画占いにブチ込んでみたら酷いことになってたw
718匿名希望さん:2010/11/08(月) 11:15:46
ラ行ジンクスはBL漫画家のかと思ってたー
719匿名希望さん:2010/11/08(月) 11:16:23
自分もPNすごく字数悪いな
すでに同人やってて名前売れてたから今更名前変えられない
720匿名希望さん:2010/11/08(月) 11:28:51
結局統計でしかないんだから、いちいち気にしないな>字画とか占い系
721匿名希望さん:2010/11/08(月) 11:31:01
>>709
冗談だとオモw
722匿名希望さん:2010/11/08(月) 11:44:30
>>721
ヽ(`Д´)ノ
信じたのに!
723匿名希望さん:2010/11/08(月) 12:18:14
30代後半になってやる気低下が酷い
恋愛の感覚がわからない
萌え感覚もわからない
724匿名希望さん:2010/11/08(月) 12:24:30
>>712はマジで冗談っす
信じた方がいたらスマソw
725匿名希望さん:2010/11/08(月) 12:27:02
ガッスのことをBLの墓場とか表現してる腰巾着字書きがいたのを思い出したw
ここに常駐してるのかも知れないな
726匿名希望さん:2010/11/08(月) 12:27:06
普通にだまされたw
727匿名希望さん:2010/11/08(月) 12:29:19
>>725
それ自分も又聞きで聞いたけど有名な話なんだろうか
でもその作家さん今は全然仕事してないよね
728匿名希望さん:2010/11/08(月) 12:30:56
ガッスの愚痴になると粘着認定する人ってなんだ?
このぐらいのことは他のレーベルでも言われてるのにね
ちょっと気になっちゃう
729匿名希望さん:2010/11/08(月) 12:32:21
粘着のせいにしたいんだろ
730匿名希望さん:2010/11/08(月) 12:33:08
酷いこと言う割りにばれるのは嫌なのかね
731匿名希望さん:2010/11/08(月) 12:33:37
>>723
自分かと思った
物書きのプライドは多少残ってる状態で
このままやる気無くなっていったら仕事できなくなるかも
732匿名希望さん:2010/11/08(月) 12:35:21
確かにガッスは婆作家飼いすぎ
733匿名希望さん:2010/11/08(月) 12:36:19
ガッスは小説の方で発売日延期とか1月に大量発売とかしてるので
割を食う字書きにうらまれてるのは確かだろう
なので定期的に同じ話題を繰り返す粘着がいる
734匿名希望さん:2010/11/08(月) 12:40:45
大量販売って具体的に何冊新刊が出たの?
あんまり多いと平置きしてもらえなそう
735匿名希望さん:2010/11/08(月) 12:41:43
しかし1月ってのは珍しいね
帳尻合わせるために12月に大量刊行はよく聞くけど
736匿名希望さん:2010/11/08(月) 12:42:08
1月なのかひと月なのか
737匿名希望さん:2010/11/08(月) 12:42:27
>>735
決算〆日も会社によって違うだろうし
もろもろの都合なんじゃね
738匿名希望さん:2010/11/08(月) 12:43:16
ひと月か一ヶ月と言ってくれ
739匿名希望さん:2010/11/08(月) 12:46:16
すまんひと月だw
一ヶ月に大量に新刊を出して恨まれてるんだよね
発行延期にされた作家もいて生活が苦しいとかこぼしてる人いたよな
740匿名希望さん:2010/11/08(月) 12:46:17
>>733
漫画の稿料とかは粘着じゃないと思うんだが、それも粘着認定なのか
741匿名希望さん:2010/11/08(月) 12:47:17
漫画の稿料の人達は粘着じゃなくね?
初版が多いからとんとんだって言ってるし
742匿名希望さん:2010/11/08(月) 12:47:40
自分はガッスの稿料他と同じくらいなんだよなあ。(漫画)
だから他と比べて低いっつーのもなんだかなーと思ってしまうわ

レーベルごとで結果出せたところは上がるしそうじゃなきゃ上がらないし
そういうのもあるんじゃないのと思うんだけど
743匿名希望さん:2010/11/08(月) 12:48:49
何年か前は墓場は駄リアだったはずだが、
今の駄リアを見返してきてみたらだいぶメンツ変わってるな
744匿名希望さん:2010/11/08(月) 12:51:15
稿料低いなーと思ったのはちょっと前のダリアだわ
小説挿絵がまずダントツに低かったし、漫画のもなかなか上がらなかった
最終的に他とかなり差が出て描かなくなったから今はどうなってるか知らんけど
745匿名希望さん:2010/11/08(月) 12:51:43
一律6000とかで単行本何冊も出てる作家に依頼してくる出版もあるので
一概にガッスの稿料が安いとはいえないだろう
漫画社もフユージョンもビズログもリブレも安いし渋いよ
オマケに初版少ないし印税10じゃないとこもあるし
複数社と仕事してれば分かるようなもんだが
746匿名希望さん:2010/11/08(月) 12:52:38
743と744の微妙な流れ
747匿名希望さん:2010/11/08(月) 12:53:19
>>733
ガッシュ下げ発言を定期的にしてる人は
明らかに漫画の人だと思うので
大量発売は関係ないと思うよ
その前から定期的に出てた
ガッシュに婆作家が多いと言い張ってる人
748匿名希望さん:2010/11/08(月) 12:54:29
>>746
自分743だけど、リロってびっくりしたわw
749匿名希望さん:2010/11/08(月) 12:54:45
漫画でページ8〜85以上だと売れなくなったら即切られるって境界線な気がする
75辺りでふらふらしてるのが丁度いい気がするがどうなんだろうな
750匿名希望さん:2010/11/08(月) 12:58:50
その境界が1万位であってくれないと
希望が持てないなあ
751匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:02:31
1万超えの作家って一握りな気がするがどうなんかね
10年超えの人でそれなりの数字の人とか
ビブの頃って単行本出る度に自動的に稿料上がっていってたから
リブになったときに稿料の高い中堅がごそっと切られたんじゃなかったか
752匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:05:27
>>751
リブになったときに中堅の漫画家で切られた人っているの?
他社から声かかってそっちに行っただけのような…
753匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:06:18
>単行本出る度に自動的に稿料上がっていって

ないわー
ソース:自分
754匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:06:38
売上げ落ちたらヤバイって身の危険を感じるのは1万越えてからじゃないか?
85とかはごく普通75あたりってちょい低めだと思う
今はデジが増えてまた違うかもしれんがアナログでアシ画材使って
それなりのクォリティで赤が出さずに何とかやってける最低ラインが85くらいだなあ
755匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:06:42
おまいらカレンたんを忘れちゃらめええええ!
756匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:07:38
>>752
中堅つーか大ベテランじゃないか?
稿料と部数が見合わなくなっちまった類の………
757匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:07:56
ガッスは婆作家飼いすぎというより若手とベテランの二極化で
中堅がいないイメージだ
758匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:08:21
>>755
あw
759匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:11:15
>>757
中堅いると思うよ
ただキラキラした若手がいない印象
760匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:12:37
ガッスの中堅てちゃんと育ってきた人いると思うけど……
nnこさんrのさんyまさんあたりがそうじゃないか?
最近見たら新人大量投入で画面レベル落ちて
アンソロっぽくなっちゃってたけど
761匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:14:04
若手がきらきらしてないのはいまどきの作風だと思うけどなあ
各社編集さんはそこが悩みらしい
若手にもっとはじけた作品を描いてほしいんだが
ずっと不景気の中にあってそれが普通になっているので
どうやって華やかテーマを描いていいのかわからないんだってさ
762匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:14:58
>>760
画力的に新人にも負けてるな…その人らは
763匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:15:24
きらきらって絵柄の事じゃなく存在感の事じゃないのか
764匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:16:51
ドラマとかでも浮世離れした華やかな道具立ての見ると
ギャグっぽく見えちゃうってのはある
765匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:19:06
今時そんなバブリーな漫画は流行らないと思うんだが
766匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:19:19
>>753
え、自分単行本出るたび自動的に500円ずつ上がって行ったよ
実売がいいともっと上がる事もあった
767匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:19:27
あるあるw
でも、未だにドラマでも女優や俳優の住んでる部屋の中は
バブルっぽいのはそういう方が絵になるからだろうね
いまどきあんないい部屋に住める若者はほんの一部だろという…
768匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:19:31
>>764
自分は韓流っぽく見えてしまいます
769匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:19:47
ガッスだか花音だかありえんくらい下手糞な新人が載っててびっくりすることあるわ
中学生の落書きかと
770匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:20:22
>>765
一番売れてる漫画上から見て言えよw
バブリー攻に貢がれまくる受ばっかだぞ
771匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:23:46
YまとかKゆまとかも新人じゃないけど下手糞な部類に入ると思うが
それなりに売れてる訳だから一概に言えないな
売れてしまえば下手糞だろうがどうでもいいんだろうし
772匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:25:22
>>753
自分も自動的に上がっていったよ
担当によるのかな?
773匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:26:11
ガッスの売れてる中堅は琴子や子哲子だろう…
774匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:27:30
個人名出すガッス粘着って「〜だろう」とか「〜らしい」ばっか
775匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:28:08
初めの原稿料で変わるんじゃまいか?
5000スタートの人は上がるだろうし8000スタートなら変わらないとか
776匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:29:12
8スタートなら簡単にはあがらなそうw
自分はスタート低かったから上がったんだな
777匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:30:14
>>763
759だけど、そのつもりで書きました…
778匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:30:31
今でもスカウトだと稿料5とかなのかな?
10年以上新人の稿料上がってないとかだとすごい業界だな
779匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:31:01
名前出すやつはサロンと勘違いしてるワナビだろ
相手すんなよ
780匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:32:28
>>778
むしろ稿料の平均は10年前より下がってるような
781匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:33:31
物価上がってないんだし新人の稿料上がってなくても大丈夫じゃね?
782匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:34:10
タバコはすげえ値上げしたけどなw
783匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:35:20
スモーカーアピ作家は痛い
784匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:37:19
煙草吸わないけど嫌煙家が嫌い
空気嫁と思う
785匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:38:23
>>784
今時そんな事言うなんて空気読めないんだねw
786匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:39:52
どっちも見苦しいからやめろ
すいたい人はすえばいいし
いやなやつは吸わなきゃいい
歩きたばことかしてないなら別にいいだろ

今時ってなんだそりゃ
787匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:40:57
たばこ値上げは周知の事実なのになんでスモーカーあぴになるのか分からん
吹っかけるのはいつでも嫌煙家だろ
788匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:41:28
喫煙家も嫌煙家も、極端な人はどっちもウザいけど
自分は正しい!と信じている極度の嫌煙家は扱いに困るし付き合いにくいな
789匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:42:03
まあタバコ税で補われてるもんもあるしね
金だけ徴収しておいてタバコ吸ってる人間は消えろとか
自分もおかしいと思うわ
790匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:43:35
>>775
ガッスはたとえば他社で6、7Kもらってますと言っても
自社規定で5Kスタートとかもあるんだよ
上がるどころか下がる法則
791匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:44:05
>>788
ちゃんと分煙されてるスペースなのに臭いた漂ってくる!ってブチ切れて
完全禁煙のところをあちこち探し回られた知人のことを思い出したw
792匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:44:47
ガッシュの投稿コーナーの常連が気になってしょうがない。ひまわりって人毎回のってない?今月のポエムが最高すぎる!
793匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:45:22
>>792
ひまわりは見てないが奥様うどんを思い出したw
794匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:45:35
>>790
稿料ふっかけるのも良くあることだから
自社の基準に合わなきゃ下げられるだろうね
自分は他社で7だと言ったら75スタートだったよ
795匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:47:16
ガッスは婆作家の飼いすぎが問題じゃなく
若手より売れない婆作家の飼いすぎが問題

なのに売れてる中堅より扱いが大きい
不満が溜まるからみんな出ていく
796匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:47:38
>>791
そうそう。そういうのが嫌なんだよ
喫煙タイムの店内で「くさいくさい」とか言うし
797匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:48:33
>>793
なにそれww
798匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:50:18
売れてる中堅の扱いもそれなりだと思うけど
自分の扱いに不満があるならそれは中堅でもない作家なんじゃないのか
と言うかガッスがどうとか言うより雑誌の方針にあれこれ言ってるのは何なんだ
他社編集なのかね 
作家なら不満があればそこで仕事しなきゃ良いだけだし
何が問題なのかわからんわ
799匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:50:23
>>795
妄想たくましいなw
扱いが大きいのは売れてるからに決まってるじゃんw
中堅だって売れてる作家は扱いがでかい
実売がものを言う世界なんだから当然だろw
800匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:51:07
煙草の話はよそでやって

801匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:51:22
緋色さんとか全然売れてないと思うけど
802匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:51:33
リブレって専スレたつくらい人気だったのに
このスレだとガッスのほうが人気なんだな
803匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:52:22
>>798
ガッスでしか仕事してないからあれこれ文句言いたくなる狭間だとオモ
804匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:52:32
>>800
もう流れてんだから蒸し返すなよ
805匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:53:26
投稿コーナーって編集の人が書いてるのかな。あれって応募しても、載っても何か貰えるわけじゃないんだよね?ガッシュは寒さがクセになって毎回読んでるんだが
806匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:53:32
中堅ってキャリアだけのことじゃないんだよ
売れてない中堅ってのはない
中堅はトップに次ぐ売り上げの人のことをさす

一般的な意味と違う中堅の使い方は紛らわしいからやめれ
807匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:54:15
>>805
感想出してくれた友人は図書カードが当たったと言ってたよ
808匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:54:52
>>804
たった5分ほど前にあった話題を蒸し返すなって…
注意されて逆ギレか?
809匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:55:49
>>805
自分もリアの頃投稿してたくちだけど、あれは誌面に載るのが
嬉しくてやるんだと思うw
でも抽選も当たったりするよ
掲載されるされると確率があがるってわけじゃないけど
810匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:56:21
看板・副将・中堅・次鋒・先鋒
位に分かれてると分かりやすいけどな
811匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:56:31
>>808
逆切れ…?
812匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:56:51
>>805
投稿コーナーって絵は別だけど、作家上げの感想なんかは
アンケからの抜粋がほとんどだよ
ガッスに限らずどこもそう
813匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:57:39
>>810
自分はそれで行くと次鋒だな……
先鋒ほど勢いもなく、中堅より知名度もなにも低い
しょぼーん
814匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:58:12
>>794
何か感じ悪いな
ふっかけてもいない人間にふっかけてるみたいな言い方せんでも
ただガッスくらいで5Kだと他の仕事優先したくなる
値段フェイクかもしれんが
815匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:58:20
自分も次鋒だw
816匿名希望さん:2010/11/08(月) 13:58:33
>>809
外人枠もいれとかないと
817匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:00:32
副将を目指したい
818匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:00:55
中堅

(1)ある集団の中心となって活動する人。また、地位や規模などはそれほど上位ではないが、
中心となって働いたり、確実な業績を上げたりしている人や団体。
「―の社員」「―幹部」「業界では―の会社」

(2)大将に直属する、精鋭で守りの堅い中心部隊。中軍。
「敵の―をつく」

819匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:01:09
ガッス位でとか言ってしまうなら別に気にしなくていいんじゃね
他に仕事いっぱいあるんだろうし
820匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:02:36
>>794
まあふっかけてはいないけど、そういう評価なんだろうなと思って結局あんま仕事しなかったけどね
声かけてきてそれかーって凹んだけどw
821匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:02:39
810のは武道での団体戦での各呼称でしょ
そう考えるとレギュラーになれない層だって居るんだからさ!
822匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:04:07
ガッスの漫画は座席争いがし烈じゃのう
823匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:04:34
>>821
確かに
ここに入ってる人は差はあっても
売れっ子の部類だね
824匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:04:40
ふっかけてもない人間に…って本人にしか分からなくね?
自演楽しいの?
825匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:05:35
ガッスはアンソロで新人抱え込んでるのどうなんのかなと思う
捨てる時もふんわりなのか
826匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:05:45
団体戦の大将が看板になってるけどなw
827匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:06:26
>>819
790だけど814は自分じゃないよw
828匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:06:49
>>822
み、みんなの憧れのレーベルだから…;
829匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:06:51
アンソロ系はエロ括りなので2〜3人売れっ子が入っていれば
配信で回収=ウマー
あとは水増し要員だよ
830匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:07:12
>>825
捨てる時にふんわりって、どんなw
でもガッスアンソロ時々買っちゃうんだぜエロエロ
831匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:09:17
エロ要員は雑誌には上がってこないわけか
全然ふんわりじゃなくね
832匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:09:34
エロ系アンソロって出してる所減った気がするけどそうでもない?
833匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:09:37
捨てるときはどこもふんわりだと思う

電話しなくなっていって
作家の方から電話したら適当に言葉濁して
少しずつ疎遠に…
834匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:09:50
835匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:10:15
>>824
ふっかけたかも分からんしょ。
ていうか、ふっかける人ってけっこういるのか…?
836匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:10:30
ふんわりって定義が人それぞれな気がw
そういう自分もあんまりよくわかってないけど
837匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:11:01
しつこいな 自演自重しろよ
838匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:12:09
スマン誤爆した
839匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:12:14
ふっかけたことはないが平均じゃなくて一番上の金額を
平均みたいな言い方したことあるwごめんなさいw
840匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:13:02
>>830
マニアクスはわかるけどペシェのほうはエロエロ?
マニアよりさらに新人いぱーいで買うの躊躇する
841匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:13:16
>>839
自分もやったことあるw
842匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:13:25
>>838
ゆるす!
ぬこ様飼えないから作家さんのブログ見に行ってしまうんだぜ
なごむ…
843匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:14:23
>>840
自分が買っちゃうのはマニアクスのほう
844匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:14:30
790の人、稿料は他社に比例して必ずしも上がっていく訳じゃないよ
対象雑誌での790の値段が他社よりも低い評価なら下がる
ガッス程度に見下された!つうのが悔しいんだろうけど
他で仕事あるなら別にいいじゃない いつまでも引っ張るなよ
惨めだよ
845匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:14:56
新人もピンキリだよなー
どこから拾ってくるのか知らないけど見てるのもつらいような新人は
自重してほしい…
846匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:15:54
>>845
さすがに新人に自重しろはないだろ…
依頼する編集の責任だ
847匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:16:32
マニアクスとかマニアって結構本誌で描いてる作家さんも多くて
ちゃんと話になってるものも多かったイマゲだが
最近知らない人が増えてきて買わなくなっちゃったな…
848匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:16:55
>>843
d
マニアクス名前に恥じないくらいテーマがマニアすぎて手を出せなかったw
849匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:17:54
テーマアンソロは半分くらい新人だから損した気持ちになるなあ…
ガッスのアンソロもしかり
850匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:18:14
新人が下手なのは仕方ないけど、
それでも目に止まる人と、話読む前にスルーしてしまう人がいる
スルーが多くなると買わなくなるな
好みだと思うけど
851匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:18:47
>>844
亀すぎて結果的に引っ張ってるのは>>844な件
852匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:18:48
なにこの流れ・・・
素人さんはお帰り下さいだ
853匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:19:04
>>845
>>849

*個人的な好みには誰も興味ありませんから、自分語りはやめて下さい。
854匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:19:20
ふっかけてもその値段に作家が見合ってなけりゃすげなくされるわなー
単に新興でマジに金がないwな所もあるけどさ
855匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:19:30
作家もアンソロ買うんだよ…
856匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:19:33
マニア系の萌えは雑誌の中で一作品だけでも
ビシャッと来れば満足できてしまうんだ
その度にエロってすげーなと胸を打たれる
857匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:19:57
というか最近の新人は質が悪いと思う
絵だけはデジデジしてやたら見栄えがいいけど
肝心の中身がスッカスカだ
858匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:21:20
漫画新人でガッスに数回載って以降、読み切り原稿数本預けたまま
ず―っと載ってない知合いがいる。どうするんだろ。
859匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:21:20
>>855
オリジナルのテーマアンソロだよ?
860匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:21:35
粘着&素人タイムか
昼寝してこよう
861匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:21:44
男性向けみたいに割り切ったエロアンソロとかあればいいのに
恋愛云々より面白いエロ漫画ってジャンルと言うか
やっぱ女子向けだと厳しいんだろうかそういうの
862匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:22:05
>>857
うーん、それほど以前と変わらないと思うな
絵は小綺麗だけど話すかすかな新人は以前からいるよ
863匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:22:06
じゃあ自分は掃除してくる
ゴミ屋敷みたいだしな
864匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:22:53
>>858
他社で仕事してたら単行本に収録
してなきゃ描き捨て
865匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:23:16
漫画すげードロドロでワロタw
866匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:23:17
>>859
わかってるよ?
ガッスのエロアンソロが話題になってるんだし

素人さんって煽りがあったから
作家も買ってるよって返しただけのことで
867匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:23:20
>>858
代原が存在することを証明したらオトす作家増えそうw
868匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:23:21
>>861
女性向けだと難しいだろうね
こんな品のないエロなんて!!っていう身内からのつきあげがまずあるからww
869匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:24:27
>>867
みんな知ってると思うけど
870匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:24:38
>>851
cool!
871匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:25:25
>>858
どうするもなにも代原に出来るレベルじゃないから放置されてるだけ
872匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:25:28
どんなにギリになってもオトす方向に行かないから
代原ないのかと思っていたよ
まあガッスに限らずだが
873匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:25:34
デジデジした絵ってそんなに見栄えよくないと思う
いい人もなかにはいるけどさ
874匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:26:25
代原はあっても使える代原はあまりないんだろう
875匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:26:32
>>860
ずっと寝ててね!
帰ってこなくていいよ
876匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:26:59
数本原稿預けたまま何年も載らない人なんてザラにいるよ
ただガッスはわりと代原載りやすいほうだと思うけどね
877匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:27:19
>>866
買うんだ…って勝手に読み間違ってたスマソ

アンソロ物を読むと自分の萌えがくっきりはっきり分かって面白い
878匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:27:24
>874
そんなもんかね
879匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:27:49
>>872
そりゃ担当は代原でページ埋めするよりも
予定の作家の原稿を使いたいと思うだろう
ページさえ埋まってたらいいわけじゃないからね
それにギリですぐ代原ってなったら
作家もがんばりを忘れて怠けてしまうしw
880匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:28:16
代原ばかり量産してだんだん編集の返事が遅くなっていく人のブログが面白いw
こちらから連絡しないと電話ひとつ来ないし居留守も使われてる
FOされてるのが傍目から見るとすごくよくわかって痛々しい
881匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:28:38
素人と淡々とした人が交互にしゃべってて笑える
882匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:29:17
>>878
そんなもんでしょ
何ヶ月もかけて必死に描いた代原より
一週間で書き上げた原稿のほうが優遇される事実
883匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:30:19
>>875
うわ…
884匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:30:36
880が一番痛々しい…
885匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:31:00
>>881
本人ばれてないつもりなんだからやめてやれよ
可哀想だろー
886匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:31:04
>>883
あれ?寝なかったの?
盥が落ちてくるから寝られない?w
887匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:31:46
ぽかーん
888匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:33:14
粘着を見つけたら指摘しないと盥が落ちてくるお仕事w

>>860タンがんがって!
889匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:33:55
デビューした時知人もいなくて他の人の様子を少しうかがってみようと
担当ついててデビュー済みの人の投稿者ブログいくつか見つけて
読んでいたけど、その全員がいなくなったよ

投稿出身って厳しいんだなと思った…
890匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:35:35
厳しさは投稿もスカウトも一緒じゃね
投稿出身だけどスカウトのほうがプレッシャー強そうだと思う
891匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:36:07
漫画って大変だね
小説は自分がデビューした年の投稿同期は結構残ってるわ
892匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:36:11
盥という文字を頻繁に使い出した粘着タン

悔しかった切り替えし等を真似して繰り返し使ったりするから
読めなかったんだなあと生暖かい気持ちになる
893匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:36:37
>>889
私の回りの同期は結構残ってるな
もちろん消えた人もいっぱいいるけど
894匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:37:43
>>892
危なかったね
もう少し遅かったら盥が落ちてたよ
間に合ってヨカッタ!
895匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:37:47
いやいや、やっぱり断然スカウトのほうが優遇されるよ
一回試してみてすぐ年間予定もらえる人のほうが多い
投稿組みはいつまでも代原っていうのが圧倒的
896匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:38:51
同人やってるとプロになれるかなとたまにジャンルの人に聞かれるけど
漫画なら大体わかるが小説って分かり辛い
自分が面白いと思っていてもプロになる基準って別にあるような気がするし
897匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:39:56
もういいよ…「人それぞれ」で
898匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:40:47
「投稿は」「スカウトは」って話好きな人いるよね
優劣つけたいのか分析好きなのか…
899匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:42:24
投稿デビュだけどちゃんと生き残って年収も多いのでスカウト優遇の世の中でもいいです
900匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:43:07
やる気あるのは投稿じゃない?
わざわざ投稿してんだし
901匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:43:45
やる気で売れるなら苦労しねえべ
902匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:44:26
ないよりある方がいいだろ
ねみー
903匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:45:10
>895
ループだけど、仕事予定すぐ組まれるのはスカウトだからじゃなくて即戦力だからだし
いつまでも代原なのは投稿だからじゃなくて実力がないからだろ
投稿だろうが実力ある人ならすぐ仕事もらえるよ
904匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:46:04
スカウトの優遇は短期で
投稿の優遇は長期じゃね?
ふゅーじょんみたいな虹派生じゃなく、オリジナル雑誌の話だけどさ
905匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:46:45
優遇されるのはお金になる作家だ
906匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:49:57
優遇って仕事もらえること?
もらえるひとつとっても単発ばっかりカラー連載もらえないと
って言う人もいるしきりないよね
907匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:51:23
リブレは投稿優遇が凄いけどな
営業や友人の知り合いに紹介できたベテラン作家には、アンソロジー書籍にしか仕事を与えない酷さだよ

ガッスで連載してた作家がリブに営業したら、雑誌の漫画さえ与えないみたいだから
昔ならアリッコテンテや今なら桜川とかさ
908匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:54:44
>>907
軍団の造反者さん?
909匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:55:50
友達の紹介ならいい仕事もらえる!と思ってる人、いるよねー
910匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:56:36
>>営業や友人の知り合いに紹介できたベテラン作家には、アンソロジー書籍にしか仕事を与えない酷さだよ

それは当然じゃね?
営業する作家って一年が依頼の仕事で埋まってないってことだから
これから売れるかもしれないけど、今は売れてないってことでしょ
私も知人の作家に編集紹介してくれって言われるけど、そういう作家は売れてない
911匿名希望さん:2010/11/08(月) 14:58:24
>>909
ていうか紹介頼みの作家って困る
紹介してやらないと仕事がない人って編集がぜひ欲しい作家じゃないし
私も新人の頃は仕事欲しかったけど、紹介してくれなんて頼んだことないわ
よく自分から紹介してくれなんて頼めるなと思う
912匿名希望さん:2010/11/08(月) 15:01:46
投稿とスカウトについては
>>903
>>905
でFAだね

ただ編集者も人の子ですから
自分で探し出したスカウト者への期待
自分が育てた投稿者への愛情
という名の贔屓はある
913匿名希望さん:2010/11/08(月) 15:03:24
軍団の中では仕事を紹介し合うのは普通だよ
作家不足の編集部も軍団に一声かければ誰か見つかるから便利だってばっちゃが
914匿名希望さん:2010/11/08(月) 15:08:05
リブは新人の登用は投稿からが基本だも
915匿名希望さん:2010/11/08(月) 15:12:17
そうなんだ
珍しいな
916匿名希望さん:2010/11/08(月) 15:13:40
>芳文社の営業さんマジ良い人
917匿名希望さん:2010/11/08(月) 15:14:21
>>913
中の人?
918匿名希望さん:2010/11/08(月) 15:14:25
スカウトでも人気なかったらすぐ切るよな>リブ
同ジャンル者がスカウトされて来たが見事に一作で消えていた

ところでリブはどうして同じような絵の新人ばかりデビューさせるんだろう
どことなく古臭い感じの…
919匿名希望さん:2010/11/08(月) 15:14:57
デジデジ新人と対抗したいんじゃないの?
オンリーワンなアタクシ社だから
920匿名希望さん:2010/11/08(月) 15:15:17
>>903
ケチのつけようのない正論
どっこも間違ってない
921匿名希望さん:2010/11/08(月) 15:18:01
作家って不足してんの?
922匿名希望さん:2010/11/08(月) 15:19:35
売れる作家は不足してるね
売れない作家は余ってるかも
923匿名希望さん:2010/11/08(月) 15:23:56
売れない作家は宝くじってばっちゃが
とりあえず買っとけ
スクラッチかジャンボかの違いはあると思うけどなw
924匿名希望さん:2010/11/08(月) 15:25:30
>>913
依頼が多過ぎて断ってるような自分からしたら、どーでもいい話だな
925匿名希望さん:2010/11/08(月) 15:25:37
小説は投稿が簡単でいいよ
自分の周囲の投稿組はたいてい3作まででデビュ決まってるし
1作目がそのままって人も多い
同人誌出したり、サイト作ったりの手間もなし
さくっと書いてさくっとデビュ、売れっ子にはそういう人が多い
小説でスカウトにギギギはプロじゃないイマゲ
926匿名希望さん:2010/11/08(月) 15:26:01
>>913
組合みたいでかっこいいなw
927匿名希望さん:2010/11/08(月) 15:26:35
暇だったら年間何人消えてるのか数えたい
928匿名希望さん:2010/11/08(月) 15:27:20
>>924
そもそもが>>913の妄想だからな
929匿名希望さん:2010/11/08(月) 15:29:38
ここでいつも依頼が多すぎて断ってると
宣言する人はなんだろうとこっそり思ってる
930匿名希望さん:2010/11/08(月) 15:30:48
>>929
売れないBL作家限定スレッドとかじゃないんだから
断ってるって書いてもいいんじゃないの
931匿名希望さん:2010/11/08(月) 15:31:49
仕事回し合ってる作家をズルイ!と暗に叩いてるのは底辺だろってことじゃね?
932匿名希望さん:2010/11/08(月) 15:32:28
仕事紹介しあうとか言ってるのって
どうしようもなく売れてないか、ワナビかだと思う
小説はド底辺以外はたいして売れてなくても依頼じたいは多い
作家間で仕事を回すとか面倒なことしないでしょ
933匿名希望さん:2010/11/08(月) 15:34:29
>>903>>905は、正直>>2あたりにテンプレとして入れてもいいレベルw
934匿名希望さん:2010/11/08(月) 15:34:37
>>930
いちいち言わなくても普通の作家ならみんなそうだから
わかってるよってことじゃない?

ワナビだか狭間を相手に親切に言ってあげてるっていうならいいけど
あんまり連呼すると勘違いした人に見える
935匿名希望さん:2010/11/08(月) 15:35:45
勘違いでもないから匿名掲示板に書いてるんだとオモワレ
表立って書いちゃうよりはマシと思おうw
936匿名希望さん:2010/11/08(月) 15:36:16
連呼ってほど連呼してたっけ?
937匿名希望さん:2010/11/08(月) 15:37:26
>>936
まあ、わりとよく見るなとは思った
連呼は言いすぎかもだが
938匿名希望さん:2010/11/08(月) 15:38:51
婆作家は仕事回し合ってる!ってほうがよく見る気がする
回し合うほど時間に余裕があるののかーと思ったけど
粘着にとっては羨ましいことだったんだと初めて気づいたw
939匿名希望さん:2010/11/08(月) 15:39:39
粘着やワナビは他人やレーベルをけなすばかりで
自分の経験談を書けないからわかりやすい
940匿名希望さん:2010/11/08(月) 15:43:52
BLは底辺レベルでも仕事は断るほど来るし、みんな締め切りに追われてるよ
仕事が無いのは作家にもなってないレベルだけだとマジレス
941匿名希望さん:2010/11/08(月) 15:45:02
>芳文社の営業さんは歴代いい人が多いなぁ
>いつもお世話になってるわ
942匿名希望さん:2010/11/08(月) 15:46:25
>>940みたいに言い切れるのはなんで?
943匿名希望さん:2010/11/08(月) 15:46:25
仕事がないのは、結果が出せなかった作家くらいだと思う
944匿名希望さん:2010/11/08(月) 15:47:30
>>942
自分も言い切れるw
自分が底辺でそれでも充分仕事あるから
945匿名希望さん:2010/11/08(月) 15:47:39
みんな底辺レベルの作家のことに詳しいねw
946匿名希望さん:2010/11/08(月) 15:48:28
底辺ですから!(キリッ)
947匿名希望さん:2010/11/08(月) 15:48:46
自分も部数は底辺だが依頼の数だけ見ると売れっ子みたいだぞw
948匿名希望さん:2010/11/08(月) 15:50:51
940に納得できない人こそ、作家にもなってないレベルだと思う
949匿名希望さん:2010/11/08(月) 15:51:19
ミリオンさんの新作がオリコンにランク入りしなかったから
BL小説はマジでやばいと思うの
950匿名希望さん:2010/11/08(月) 15:54:57
>>949
最近売上落ちてるようだけど…
以前の勢いがない
951匿名希望さん:2010/11/08(月) 15:55:13
次の人が出てくるから大丈夫だよ
952匿名希望さん:2010/11/08(月) 15:55:18
ミリオンさんの売り上げ落ちて困るのは
ミリオンさんが仕事してる編集だけ
ひとりの売れっ子が業界支えてるわけじゃないし
トップの部数が下がったところであまり関係ない

BL小説がマジやばくなるのは全体の部数が今より更に下がるとき
953匿名希望さん:2010/11/08(月) 16:01:31
ミリオンさんの場合は挿し絵選びの失敗が大きい
挿し絵はやはり重要
954匿名希望さん:2010/11/08(月) 16:01:36
東京漫画社が小説やってくれたら是非仕事してみたい
955匿名希望さん:2010/11/08(月) 16:02:12
オリコンなんてチェックしてるの?
初めて見に行ったけど、わかりにくいな

>>950 スレ立てヨロ
956匿名希望さん:2010/11/08(月) 16:03:51
えらくミリオンに夢見てる人がいるのね
957匿名希望さん:2010/11/08(月) 16:06:53
ん?
ミリオンの人、先週に本出してないよな?
出してないのにオリコンに入るわけないだろう
958匿名希望さん:2010/11/08(月) 16:07:57
夢くらい見させてよw
959匿名希望さん:2010/11/08(月) 16:08:38
先々週の話だろ
960匿名希望さん:2010/11/08(月) 16:09:27
>>956
夢じゃなく現実に5年くらい前は確かにトップクラスだった時があったからね
961匿名希望さん:2010/11/08(月) 16:10:32
ミリオンの人が落ち目なことより
後続がいない方が問題なんじゃないか?
962匿名希望さん:2010/11/08(月) 16:10:36
ミリオンてトップだったことあるのか
963匿名希望さん:2010/11/08(月) 16:11:17
今は誰?まだトップだと思うけど
964匿名希望さん:2010/11/08(月) 16:14:40
>>962
トップじゃん
965匿名希望さん:2010/11/08(月) 16:15:56
>>963
FBのシリーズかな
タクミシリーズより売れてるようだし
あとは枝のシリーズと龍シリーズ

作家というよりシリーズが売れてる
966匿名希望さん:2010/11/08(月) 16:18:12
キャラの四文字熟語もじった人も
967匿名希望さん:2010/11/08(月) 16:20:50
>>965が素人さんということはわかった
ところで>>950いないの?
968匿名希望さん:2010/11/08(月) 16:29:32
素人ワナビが平然と個人名や特定作品名をあげて
それにうっかり作家がのっかっちゃってる
気をつけてくれよ〜
969匿名希望さん:2010/11/08(月) 16:30:31
>>964
オリコンのトップ(1位)ってことじゃないかと
それはさすがに無理じゃないかな
970匿名希望さん:2010/11/08(月) 16:36:15
>>696
いやミリオンさんが誰かわかっていないような…
971匿名希望さん:2010/11/08(月) 16:40:58
950いないなら行ってこようか?
でもこのスレ立てたの自分だから立てられないかも
972匿名希望さん:2010/11/08(月) 16:46:18
やっぱり無理でした

テンプレおいときます



【雑誌も】BL業界全般スレ 57冊目【漫画も小説も】


先は太い方がいいBL業界を語るスレです。

ここは雑誌板なので
*普通に萌え話やマンガや小説の内容については数字板に行って下さい。
*個人的な好みには誰も興味ありませんから、自分語りはやめて下さい。
*個人の話も荒れるのでNG。参考ケースとして上げるなら有り。
*ただし明らかに新人の立場の人の話は禁止。
*荒らしの仕業なので、御三家と軍団の話題は禁止。
*リア厨および未成年、粘着、素人および読み専、ワナビ禁止。
*部数の話はOKですがソースのない確定は禁止。
*私怨叩きを誘発するので雑談は控えめに、各社の話題は節度を持って。
*次スレは950辺りで立てて下さい。

前スレ
【雑誌も】BL業界全般スレ 56冊目【漫画も小説も】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1289029477/

荒れたときはIDの出るこちらでマターリ
【雑誌も】BL業界全般スレ 49冊目【漫画も小説も】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1286933734/
973匿名希望さん:2010/11/08(月) 17:00:21
>>968
しっ楽しくnrnrしてたのにw
974匿名希望さん:2010/11/08(月) 17:17:40
BLCD☆11月追加分リスト☆
傑作(0) * 2010/11/5(金) 午後 0:49* ☆BLCDリスト☆* その他趣味 * Yahoo!ブックマークに登録
二重螺旋シリーズ   吉原理恵子
「二重螺旋」          三木×緑川
「二重螺旋 愛情恋縛」   三木×緑川
「銀の鎮魂歌」  吉原理恵子 原作   森川×石田
「蒼い海に秘めた恋」   六青みつみ 原作   鳥海×福山   森川×福山
「嘘と誤解は恋のせい」  小林典雅  原作  三浦×近藤
「かわいい悪魔」  斑目ヒロ  原作   吉野×鳥海
「淡雪」   真崎ひかる  原作   羽多野×鈴木(達)
「慈雨」   真崎ひかる  原作   谷山×武内
「傷だらけの愛羅武勇」   彩景でりこ  原作  吉野×安元
「黒い龍は二度誓う」   英田サキ  原作   安元×遊佐
「ご主人様と犬」 @  鬼塚ツヤコ  原作   安元×遊佐
「ご主人様と犬」 A                 安元×遊佐  杉田×岸尾
ルコちゃんシリーズ  榎田さん原作
「きみがいなけりゃ息もできない」
「きみがいなけりゃ陽も昇らない」
「きみがいるなら世界の果てでも」    小西×福山

975匿名希望さん:2010/11/08(月) 17:20:51

ブルーサウンドシリーズ
「手をのばせばはるかな海」  崎谷はるひ  原作  小西×野島(健)
「ハピネス」   崎谷はるひ  原作   羽多野×平川
「同級生」   中村明日美子  原作 
「卒業生」   中村明日美子  原作   神谷×野島(健)
「新妻刑事」   水月真兎  原作    安元×鳥海
「ひとり占めセオリー」   北上れん  原作  安元×神谷
「隣の」   腰乃  原作   近藤×水島   檜山×伊藤(健)
「ロッセリーニ家の息子   守護者」   栗本薫  原作  遊佐×鈴木(千)
「特別レッスンは真夜中に」   水島忍  原作  子安×宮田
「ボディーガードは口説かれる」  高月まつり  原作   成田×鳥海
「ひそやかな微熱」   きたざわ尋子  原作   風間×野島(健)
ひそやかな情熱シリーズ   遠野春日  原作
「ひそやかな情熱」   小西×置鮎
「情熱のゆくえ」     小西×置鮎  小杉×野島(裕)
「情熱の飛沫」      小西×置鮎  小杉×野島(裕)
「情熱の結晶」      小西×置鮎  小杉×野島(裕)
番外「艶悪」   小西×置鮎  小杉×野島(裕)  三木×宮田
番外「艶恋」   小西×置鮎  小杉×野島(裕)  三木×宮田
「透過性恋愛装置」   かわい有美子  原作  安元×鈴木(達)
豪華客船シリーズ番外
「豪華客船でときめきは始まる」  水上ルイ 原作   一条×宮田  檜山×岸尾
「是」  D  志水ゆき  原作  森川×千葉(進)
「Punch↑」A  鹿乃しうこ  原作  子安×中村
清澗寺家シリーズ  和泉桂 原作
「夜ごと蜜はしたたりて」     小西×野島(健)
「夜ごと蜜はしたたりて」A    小西×野島(健)   遊佐×神谷
976匿名希望さん:2010/11/08(月) 17:22:13
<BL以外の朗読系>
王子様(笑)シリーズ
「第1巻」   (シンデレラ・白雪姫・ラプンツェル)  鈴木(達)・中井・石田
「第2巻」   (アラジン・竹取物語・源氏物語)   宮野・置鮎・吉野
いや〜ん!!
増えてるよ♪
またリクエストさしてくださいm(__)m
六青さんなんかよさそう…
てか、泣けそう…!
2010/11/5(金) 午後 1:00
はせさん>なにげに安元率が高いの(笑)
六青さんはまだ未聴です原作読みたい♪探さなきゃ。
リクエストOKですので遠慮なくどうぞ(^^)
2010/11/5(金) 午後 1:03
ふぉ〜〜〜!!!
こうして見ると、遊佐さんて受けも多いんですね!?あたし、伏見のオジサマと林檎の英ちゃん先生の印象が強くて攻めのイメージしかなかったわあ〜(笑)
2010/11/5(金) 午後 1:30 [ coco ]
977匿名希望さん:2010/11/08(月) 17:22:56
ポッチさんの聴く量が半端なくてスゴイな〜!!
これはドラマCD化されていたのか〜なんて眺めることが快感になってきました(笑)
安元さんがホントに多い(*^_^*)
あの低音でよく通る声は確かに美声ですよね〜?
心地よい声みたいな感じで?
2010/11/5(金) 午後 1:33 [ ハルカ ]
ふふふ安元率高くてすてき〜?
ワタシとポッチさんはいろいろ趣味合致ポイントがあってうれしい。
ムーブメントは清澗寺家シリーズなのかしらね〜、、、
私もこれからやっとタナトス聴けるんだなー。。。
2010/11/5(金) 午後 3:48 [ KARANAMI ]
いつもながらのコレクションに脱帽です!
お気に入りの車で大音量がなかなか出来ず・・・・
小説のも多いですね〜!
原作読んでから聴きたいタイプですが、CDって原作読んでなくても分かる様になってますね(当たり前ですが)
鈴木さんが聴きたい為に「3シェイク」文庫本買いました。
なんかすごそう〜?
で、「透過性恋愛装置」も鈴木さん?
ポッチさんはいつ聴いてるんですか?
2010/11/5(金) 午後 7:55 [ さんごママ ]
今回もすごい量ですね^^
腰乃さんはいかがでしたか〜?
コミコミさんでカゴに入れちゃ〜出しの繰り返し^^;;
やっぱり買っちゃおうかな♪♪
2010/11/5(金) 午後 11:59
ゆっちー受けは鉄板だよね(^^)b
時々おっさん声で受けてるときは「あぁ・・・」って思うけど(笑)
新妻刑事がファンタジーで面白かったわ。イイ声で鳥海さんを甘やかす安元さん。。。しばらくリピった1枚ですわ(男前受な鳥海さんがまたGood)
2010/11/6(土) 午前 0:07
978匿名希望さん:2010/11/08(月) 17:24:06
cocoさん>遊佐さんはどちいかと言えば私は受けのイメージ(笑)
甘くなり過ぎないお声で絡んでるのが好きだな?
2010/11/8(月) 午前 9:13
ハルカさん>沢山増えるけど最近はコンスタントに聴けてないんです。
安元さんの声と顔も好きなんで〜とゆうか攻め声が好きなんだよね。
でも、でりこさんの傷だらけ〜では受けなんだよ(笑)
2010/11/8(月) 午前 9:15
KARANAMIさん>そうね、そうね♪KARANAMIさんとは色んな趣味が一緒で嬉しいわ♪梶本さんもあってるみたいだし!!皆、痛い痛いって読もうとしないだもの。
2010/11/8(月) 午前 9:16
さんごママさん>聴くのは車の中で大音量かウォーキング中にプレイヤーでが多いかな。家では聴かないなぁ。
透過性〜はたっつんのオレ様口調が段々と可愛くなっていくのがいいのですよぉ〜?
2010/11/8(月) 午前 9:18
楓さん>腰乃さんのCDは面白いですよ♪意外と音源にするのに向いてるんですね腰乃さん。
なんならお嫁入り準備するんで遠慮なくどうぞ(^^)
2010/11/8(月) 午前 9:19
ゆっきーさん>遊佐さんの受けってたまぁ〜に凄いのがあるんだよね(笑)
新妻刑事は岡レモンにディスクまわったから次の腐会で受け取るのが楽しみだわ!!
2010/11/8(月) 午前 9:21
979匿名希望さん:2010/11/08(月) 17:26:13
>なんならお嫁入り準備するんで遠慮なくどうぞ(^^)

うわあ…
980匿名希望さん:2010/11/08(月) 17:37:01
なにこのワナビスレ
981匿名希望さん:2010/11/08(月) 17:40:03
ワナビじゃなく、仕事がない作家の集まりスレ
982匿名希望さん:2010/11/08(月) 17:41:43
スレタイ変える?
983匿名希望さん:2010/11/08(月) 17:44:13
ID出る板のやつを使えば?
984匿名希望さん:2010/11/08(月) 17:46:15
業界私怨スレならまだ難民に残ってるじゃない
985匿名希望さん:2010/11/08(月) 17:46:30
スレ立て行ってくる
986匿名希望さん:2010/11/08(月) 17:48:19
987匿名希望さん:2010/11/08(月) 17:57:54
ID出る方は鬱話が続いてる
心が荒んでいる人が多いってことかな
988匿名希望さん:2010/11/08(月) 17:59:42
>>986さん乙です

950踏む→スレ立てずに荒らす→スレタイ変えろ→ID板への誘導

IDチャンの自演はお腹いっぱーいっす
989匿名希望さん:2010/11/08(月) 18:02:50
>>986
スレ立て乙
鬱は自分でなんとかしてくれ
ここで言われても困るわ
990匿名希望さん:2010/11/08(月) 18:03:49
鬱なんて売れっ子になれば治るよ
トラウマは治らないけどな…
991匿名希望さん:2010/11/08(月) 18:10:11
>>990
売れっ子は孤独だよ
992匿名希望さん:2010/11/08(月) 18:11:37
>>990
お前らの悩みなんて女を抱けば解消する
と言い放つキタカタケンゾー先生のようだ
993匿名希望さん:2010/11/08(月) 18:11:41
売れ続ける大変さは理解されにくい
売れてるからいいじゃないと言われるだけ
994匿名希望さん:2010/11/08(月) 18:14:53
>>990
なる人はなるよ
直木賞作家で売れっ子の人でもなるくらいだしさ
995匿名希望さん:2010/11/08(月) 18:15:29
これって、違法DL?
それとも仲間内の貸し借りリストか?
996匿名希望さん:2010/11/08(月) 18:16:16
>>994
直木賞取っても大して売れないから鬱になったんだよ
ノーベル賞取ってから鬱になってくれw
997匿名希望さん:2010/11/08(月) 18:16:21
>>990
西原理恵子くらい売れてても鬱になるんだが
どの売れっ子が鬱にならないの?
998匿名希望さん:2010/11/08(月) 18:18:26
>>993
だね
999匿名希望さん:2010/11/08(月) 18:19:51
麻薬に手を出さないだけマシ
1000匿名希望さん:2010/11/08(月) 18:19:55
>>992
クソワロタ
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。