【雑誌も】BL業界全般スレ 41冊目【漫画も小説も】
先は太い方がいいBL業界を語るスレです。
ここは雑誌板なので
*普通に萌え話やマンガや小説の内容については数字板に行って下さい。
*個人的な好みには誰も興味ありませんから、自分語りはやめて下さい。
*個人の話も荒れるのでNG。参考ケースとして上げるなら有り。
*ただし明らかに新人の立場の人の話は禁止。
*荒らしの仕業なので、御三家と軍団の話題は禁止。
*リア厨および未成年、粘着、素人および読み専、ワナビ禁止。
*部数の話はOKですがソースのない確定は禁止。
*私怨叩きを誘発するので雑談は控えめに、各社の話題は節度を持って。
*次スレは950辺りで立てて下さい。
【雑誌も】BL業界全般スレ 40冊目【漫画も小説も】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1284996367/
3 :
匿名希望さん:2010/09/23(木) 23:58:48
s
4 :
匿名希望さん:2010/09/24(金) 00:08:36
801板の小説スレ、買ったスレ、レータースレで、自分の本を宣伝「ポチって来た!」←w
売れてきた新人、気に入らない売れっ子を匿名で叩きまくり、仲間内で悪口を言いふらす
BL界のお荷物集団 「婆軍団」 接触にはご注意を!
最初は親身になっていてもすぐに影で悪く言われます
洸
あさひ木葉
和泉桂
岩本薫
華藤えれな
柊平ハルモ
愁堂れな
鈴木あみ
遠野春日
バーバラ片桐
深沢梨絵
水戸泉
水壬楓子
義月粧子
注意:軍団メンバー同士、あまり仲良くありません…
軍団名簿また人が増えてる…
かまっちゃダーメよ
軍団の悪事が指摘されてから801板で
>>4のメンツの宣伝が減ったよね
まあ確かに
ってこう話題にすると疑われないために
書き始めるんじゃない
クイビラ!みたいなAAはったり
スレ立て乙
もう41冊目か
自分の著作もこれくらいのスピードで増えてくれるといいんだが
まんこの毛、三角に綺麗にそろえて剃るのやめろ!
> 注意:軍団メンバー同士、あまり仲良くありません…
わろた
アンチ原動力ってなんなんだろうな
すごい持続性と粘着力だが
前スレの昔の方が良かった云々てのは
作家とかアーチストFANじゃなくて作品単発とかCD単発が好きなんじゃと思うんだが
実際ファンもそれに気付いて無いので「昔の方が」と言いたがる
どんな理由つけても昔が良かった人もあれば
今がいいと言ってくれる人もいるでしょ
そんなのは個人の感覚だから仕方ないんだよ
初めて希望があればと言われたのでお願いしたいレーターさんが
いるんだがブログもHP無い様子
お願いできるなら是非頼みたいけど、編集さんに言ったら探してもらえるもんですか
レーターさんってHPない人多い気がするのは気のせい?
どうやって声かけてるんだろう
イベント会場で凸
軍団がよくやってるが
>>12 別に軍団アンチでもないけど、好きでもない
ここで警鐘ならしてくれたら警戒はできるし
>>15 ブログ無し、イベント不参加でお手上げのレターさんは数知れず…
マジで抱え込むなよ○○社とか○○社
円陣さんは軍団が囲ってるね
>>18 あちこちで仕事してオーバーワークになるよりは
抱え込まれた方が絵師さんにも作家にもいいと思うが
編集部にとっては大事な人なんだから
抱え込むのも当然では?
>>15 そのレーターさんが同人をやっていれば編集さんが本に載ってるアドレスに連絡したり何なりで
交渉してくれるよ。同人やってなければお手上げだけど…。
でもまあそれよりもまず、編集部が希望にOK出してくれなきゃ何も始まらないんだがな。
>>20 本当だよ…
人によるのは当たり前だが、断るのだって体力精神力使うんだよ…
24 :
匿名希望さん:2010/09/24(金) 02:19:37
1000 名前:匿名希望さん 投稿日:2010/09/24(金) 00:11:30
1000なら軍団全員
>>997仕事無くなる
抱え込まれたくない人は自分から売り込みにいく自由があるからなあ
抱え込みに成功しているってことは
抱え込む側と抱え込まれる側で
いい関係が今のところ成り立ってるってことだろ
専属料貰ってる作家って訳でも無いなら単に面倒か現状で我慢してるのでは
本気で抱え込むなら専属料は払うだろうけど
実際BLで支払ってる出版社って聞かないね
>別に軍団アンチでもないけど、好きでもない
>ここで警鐘ならしてくれたら警戒はできるし
警鐘ってw
2の噂話信じちゃうのか 可愛らしいな
前に一般誌で専属料の話した時はOLさんの月給と同じ位だったが
その金額を複数に払い続けられる母体の出版社ってBLにはなさそう
ちなみにマンガ
専属料もらってる訳じゃないが
気がついたらやりやすい会社だけになってしまったな…
>>29 2ちゃんだけじゃないけどさ
一応仕事してるといろんな話は耳に入るよ
33 :
匿名希望さん:2010/09/24(金) 02:41:46
801板の小説スレ、買ったスレ、レータースレで、自分の本を宣伝「ポチって来た!」←w
売れてきた新人、気に入らない売れっ子を匿名で叩きまくり、仲間内で悪口を言いふらす
BL界のお荷物集団 「婆軍団」 接触にはご注意を!
最初は親身になっていてもすぐに影で悪く言われます
洸
あさひ木葉
和泉桂
岩本薫
華藤えれな
柊平ハルモ
愁堂れな
鈴木あみ
遠野春日
バーバラ片桐
深沢梨絵
水戸泉
水壬楓子
義月粧子
注意:軍団メンバー同士、あまり仲良くありません…
マンガだと単行本たまり辛い単発仕事より連載してる所とってなるし
そうすると専属ぽくなってしまう
今時一般でも専属料なんかほとんどくれないよ
少年J誌とかはわからんが
作家も一昔前よりフリーが圧倒的に多いじゃん
挿し絵で人気作家が仕事増やしたいと思えば
ブログ開設するだけでいいんだし、同担当に別作家打診もできるからなあ
洸
この人だけ格下だね
アンチの言う事には一貫性が無いな
格wwwwww
>今時一般でも専属料なんかほとんどくれないよ
そうか?自分が話を聞いた所は御三家でもない出版だったが
粘着ちゃん今夜は遅くまでがんばるんだなあ
粘着たんの充実感=プライスレス
>>39 新人の間だけ研修料という名目で月額くれるところはある
新人はコンペだけじゃ食べていけないから
新人じゃないよw
専属料支払ってる出版社があるとなんか不味いのかww
>>44 すみません、そういうつもりはなく自分の見識不足でした
まあ専属って括りが大御所の放出であまり意味がなくなったのは事実だね
週刊誌となると事情が違ってくるけど
逆に確実に絵を載せただけで数字が取れる男性向けオタ系雑誌は
専属料云々言ってくる事が昔は多かったけど
作家の方が商い上手が多くて専属になる人は少なかった
専属料もらってて担当替えで嫌な担当当たったりしたらと思うと…
恐ろしい………
>>32 それなら「ここで」とか書く必要ないと思うけど
同じ作家なら粘着つけあがらせるようなこと言うなんて
ちょっと無神経じゃない?
人付き合い苦手な作家は
仕事先絞って、気の合う担当とだけ
仕事しているようにしてる
傍から見たらそれが囲い込みに見えるんだろう
囲い込まれてる人はいやいや囲い込まれてるに違いない
いやでないとしてもせいぜい現状で我慢してるか面倒なだけに違いない
と思いたい人はなんでそう思うんだろうな
どうして
現状に満足してるから仕事先増やさないんだろうなとか
仕事先を増やすには手が早くないんだろうな
とは思えないんだろう
>>50 そういう人知ってるわw
人付き合いが理由というか
気の合う担当としか仕事したくないというか
今より数段いい条件を提示されても
新しい担当とのやりとりに気を使う方が嫌なんだと
>>52 仕事を選ぶ理由なんか各々が
一番ストレスにならないことを最優先していいんじゃね
そういうのも含めて自由業だしなー
>>48 粘着ワード使ってる時点で粘着の自演だと思うよ。相手しないほうがいいと思う。
ここで相手にされなくなったら何か事件でも起こしそうで怖い
通報ワード平気で書き込んでしまう辺り見境無い感じだし
人生の多くの時間を粘着対象に捧げてるなんて健気
>>48 皆がみな、軍団に同情してるとは思わないでほしいわ
自分もちょっとザマァって内心思ってる。w
>>29 ただの噂は話題が長続きしない、75日経つと噂も消える
噂じゃない場合は何年経っても言われる
婆軍団が絶頂期に売れてた時代は偉そうな発言でもみんな我慢して聞いていたけど
偉そうに発言してた人が実は部数が自分と変わらないと知った時に
無性に腹が立ったわ
売れっ子相手には腰か低いのに、見下してる相手には偉そうにするのは勝手だけど
偉そうにするならちゃんと売れろ!と言いたい
売れる持続能力がないなら、最初から謙虚でいろ!
でも本人にそれ言ったら、交遊関係だけは広いので悪口言いふらされるから、何も言えない
本当に売れてる人は謙虚は法則
朝から頑張るな
感心する
自分は接点も利害関係もないから
なにも思うところはないなぁ
女の集団だから色々とあってもおかしくないだろうけど
謙虚にしてるつもりだけど売れてないw
ぱっと売れた人間をぼろくそに叩いていた軍団を知っている。
おまけに一般人のブログにまで凸ってその売れた人間の悪口を広めて貶めていたよ。
あの時は心底腹が立ってしょうがなかった。
軍団さんもいちいち「粘着が〜」って反応しないで
静観していれば?
全部嘘なんでしょ?(軍団さんからしてみたら、だけど)
さも上から目線や立場をアピールするような書き込みは
更に必死さと真実味を増すだけだから
>>67 一般人のブログにまで凸ったってことは公の場で貶めていたってこと?
それなら曝してしまへ
>>69 メールだったので。
おそらく作家さん御本人にも読者を装って嫌なメール出してると予想。
軍団には絶対に近づかない。
>>4 このメンツの中には社交辞令で付き合ってるひともいるから、軍団員として晒されるの可哀想だよ
>交遊関係だけは広いので悪口言いふらされるから、何も言えない
これが一番怖い
人類初の殺人理由が「嫉妬」だったという
女同士の争いは怖いすなあ
嫉妬とかされるのもするのも、もうどうでもよくなった
それより、もうちょっと自信を持って作品を発表できるようになりたい…
パート作家はストレス解消に目立つ人叩くだけかよ
気楽で好いねぇ
読点の人はパートの人と一緒?
怖いなぁ
新人センシチブ作家乙
朝から元気だな
認定ちゃんも朝から元気だな
あんたの煽り荒らしがマジで迷惑
>>77 どの層を目の敵にしているかよく分かる書き込みだw
ひきこもりの自分でさえ知ってる新人叩きのあの人がいないという点で
このリストはいまいち信頼できない
軍団でパクリ疑惑が囁かれると即座に火消しが入って握り潰されているが
それが少し売れてる軍団外作家だと、擁護はほとんどなく徹底的に叩かれている
この違いがなんともな
二回行空けする人は荒らし
昔サロンでドンジャラの会社にPC持ち込んで仕事してまぁす写真のこと触れたら
ソッコー火消し→ブログ画像削除
>>81 よく握り潰されてるってレス見るけど握り潰されてるかなぁ
あんまりその場面に遭遇したことないからピンとこない
小説スレかなんかの過去ログみたらわかる?
他人のメールの中身がわかるとは……
>>86 自分
>>83だけど自信満々に言い切るなと思ってw
笑われてムカついたならごめんな!w
。の人は荒らし
軍団さんが知り合いレベルの人間にも
悪口いい回ってるっていうなら自分や自分の知人にも
回ってきそうなもんだわ
あほらしいw
>>88 ブログ主は同人誌時代の人脈ね。
しつこく食い下がってるけど後ろ暗い?
だったら最初からやらなきゃいいのに。
>>89 よっぽど新人センシチブ作家が目障りなんだね
同期で売れない作家?
>>87 ナッチのグレーと邪道の黒とかそうじゃね?
ナッチ以上に明白な黒なのに不自然な擁護が凄かったよ
逃げられない事例が続々と上がって来たら話題逸らしで流されてた
新人はみんな大変だから、目立つ新人が叩かれるのはどの時代も一緒
>>89 カテゴリで作家を笑えるってところが哀れだと思ったよ
粘着する人は犯罪者と同じように
どこかで自己主張をしたいんだよね
。の人 [ ]の人 二回改行の人
自分が知ってんのは積み重ねがあってやっと売れた作家を軍団が叩いてるケースだ
人脈無さそうなひとだったから可哀想で仕方無かった……
>>101 前に軍団が「あたいは作家だから文体を変えるなんておてのものよ」って言ってたお
>>96 ああ、邪道の人も軍団なのか
邪道のときは結構祭りみたいになったって記憶あるけど記憶違いかな…
ナッチ程の固定粘着がいなかったのと古くて話題が続かなかったのが勝因(?)だと思ってた
>>87 後追いでも軍団外の人はしつこく叩かれるけど(F森さんAすまさん)
軍団さんだと「王道だテンプレだ」で流されてる
軍団に都合の悪い話がちらほら出始めると
無意味な煽り返しが多くなる
これがまたウザいし軍団にいまいち同情しきれない点
>>105 ナッチの時は軍団が参加していたが
邪道は軍団が火消しをしていたからだとおも
>>100 頭大丈夫?
センシチブ作家を笑ってなんていないだろ
まあ、火が消えてもなかったけどなw
*のときみたいに専スレ作らずここで延々やるのはなぜ?
>>113 真偽はどうでもいいから専スレ立てて出てってほしいよね
二時になったらまた収束
一部のメンバー以外たいして仲良くない
>>4だけど
共通の仮想敵ができて結束力たかまり良かったじゃん
自分は関係ないから高みの見物
軍団より部数出てるからザマァとしか思わない
つぶしあえー
軍団の応戦も今日はすごいな
都合の悪いネタ出た?
BLCDのために都内に家をかりた話をうっかりブログとこのスレで話をしちゃったこととかw
全く、この一連の流れに作家で参加してるやつがいるとしたら
本気で>1読んで出直してこい!
軍団叩きたいなら別スレ立てて思う存分やってくれ!
これでこの後もスルー出来ずに話が続くようなら
全部自演でFAだわ
今まで個人叩きが始まってもここでえんえんと続いた事ないろうに
あたいJ庭にいくのがこわいお
>>118 ワロタだけでそこまで推測しないと頭大丈夫って言われるのか
どんだけエスパーさんの揃ったスレなんだよここ
ウザいからID出る板に専スレ立てて出て行ってくれよ
痛いブログとか何かソースがあるならこっちも話に乗れるけど
粘着がしつこく書いてるのってまったくソースが出てこない。
同じ理由で2で部数自慢しても意味ねーんだよ
意味わかる?日本語通じる?
>>120 売れっ子叩きの実例が出そうになってるからかも?
擁護煽りが必死なところをみるとガチなのかね
126 :
匿名希望さん:2010/09/24(金) 09:40:50
意味わかる?日本語通じる?言われなきゃわかんない?
IDの出る板で軍団総出でお出迎えだそうです
黙っておけば流れて他の話題になるのにな
事実、売れっ子さんの悪口を軍団のある人が流してるのを聞いた
編集さんにも聞いたことがある
いつもの[]の人か
>>120 ブログに書かれてあった内容がここに書かれたからって
本人とは限らないんじゃ…
軍団の更年期健康話よりも、ためになる話だから興味深く見守ってる…
そんな口の軽い編集がいるのかw
もう録音でもなんでもしてうぷっちゃいなよw
そしたらみんな信じるから
自分だったらそこの仕事やめるレベルだなw
軍団焦ってきた?
>>133-134 「どいつが漏らした、確定したいからもっとヒント寄越せ」
ですねわかります
>>135まあとにかくみんなで楽しめるソースを出してくれ
2ちゃんとはいえ脳内妄想だけであいつらを叩いてくれっていう
依頼にこたえる人はあんまりいないから
軍団は絵師と小説家だけじゃないお
編集サイドにもいるお
気をつけないといけないお
軍団のけんりょくってすごいんだねー(棒)
編集も軍団に乗っ取られてるから
私が売れないのよ!なのか…?
143 :
匿名希望さん:2010/09/24(金) 09:54:14
話題を陳腐化して鎮静をはかるやり方飽きたお
他の作家のことをペラペラしゃべるような編集がいるような会社とは
仕事しなければいいじゃん。自分だったら即行で切るよ
>>144 そして実は作家でもない、というオチが待っていそうでより一層怖い
*タンの編集側からと思われるリークって
花○と洒落と書庫羅と山猫ぐらい?
粘着さんももっと本当らしいねつ造をすればいいのにな…
この人の特徴は釣り針がでかすぎてってとこだよなw
後は2時なったら沈静化w
昨日は平和だったなー…
昨日は今までにないくらいまったりしててよかったんだけどねー…
色々面白い話もあったし
作中についその時はまっていた食べ物を出してしまう
執拗に書いても編集さんも読者さんも結構スルーw
うぜえと思われるよりはいいんだけどw
そろそろ鍋の美味しい気候になってきたので次は鍋だな…
土鍋の側面に味噌塗る鍋ってなんだったっけなー
>>150 スレ巡回でちらっと見るレベルと一日中張り付いてるのと
どっちが怖い?w
美味しそうな食べ物描写をできる人が羨ましい
>>153 あ! それだ!
そうそう牡蠣使うやつ!
ありがとう。広島の郷土料理なんだね、これ
食事シーンをかいてると、自分が食べたくなる
自分はテレビで見ると……
お腹すいてるから食事シーンをつい書いちゃって
更にお腹が減るループ
前スレを「軍団」とターゲットにされてる作家さんでそれぞれ抽出したら
23日は見事に一件もなかったw
荒らしてるのは一人か二人ってことか
軍団も都合の悪い話書かれたらまずいから
毎日張り付いてないといけなくて大変ね
身から出た錆
「軍団」でまとめられている作家さんと
普段なんの関わりも無いので
荒らしちゃんが出てくると退屈だお
漫画家話題ならまだ食いつけるのに
自分もプロになる前に読んでた作家さんばかりだけど
当然関わりがないので退屈だ
まあ、かかわりたくても底辺だから関われないんだけどな!
泣かない
漫画家もなー
ツイッターで軍団と交流している漫画家は
めったに2で叩かれないよね
繰り返し叩かれるのは軍団外漫画家ばかり
ここの監視で苛立ってつまんない話がもっとつまんなくなり
ブロガーやちるちるや読者メーターで叩かれゆくゆくは感想もなくなり
そして、仕事もなくなる
そんな軍団
>>163 ここで漫画家叩きなんかほとんどみたことないけど
サロンやマンガスレででそ
あと消えスレでもやってるね
…ちょっと本気で病気の人なのか?
*タンとお友達ってだけで叩かれてた漫画家さんもいたね
>>167 病気ってことにしたいほど図星だったのか…
そろそろ業界話しようぜ
SPARK NOVELSってなんぞ?
粘着の精神状態がどんどん悪化してるみたいだ
そのうち本人以外みんな「軍団」に入れられそう
せっかく話題振ってくれた人がいたのに…
J庭でみかけたら「あ、軍団…」って言っちゃいそうな自分がこわいお
いえばw
そのかわり「あ、にちゃんねら」っていわれるおw
>>170 携帯小説の書籍化やってるとこ? だよね
今ぐぐったら祥伝社なんだな。「Zipper」とか読んでたわ
一迅社も漫画で新しいの出してきたけどどうなるかな
やっぱり粘着の一人は*タン本人なんだね
前からそうじゃないかと思ってたけど
今日確信したわ
小説の話ばっかりでイマイチ話題についていけないが
ちょっと前に出てた100万部の小説家さんがやっと誰か分かった
自分は軍団の中になんでゆにっとメンバーがまったく入ってこないのか
誰もそこに突っ込まないのか不思議
合同誌出したりゲストしたり合体でスペース取ったり
つい最近もやってるのに
なのでその儲なのかなとゲスパーしている
軍団に擦りよってる漫画家って誰のこと?
>>176 ねぇねぇ、バカやっちゃってるけど
今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
自演の域を超えてるよね
何度も書けば真実になるとでも思ってるのかな
ちょっとでも擁護がこようものなら
擁護するから荒れるって反撃
いったい何がそうさせているのか
>>179 軍団にかどうかは知らないけど
かゆ…うま…の人はいろんな人にすり寄ってるなと思う
こわ…
やっぱりそうだったんだ
合同誌にゲスト参加してたねら漫画家じゃね?
>>184 携帯小説専門かはわかんないけど、多分
今一人しか出してなくて、それが携帯小説だから…
中読んだことないけど、横書きなのかな?
>>159 昨日はふたりでお出かけしてたから
帰ってきたの、9時すぎ
うにっとなんかにファンいるの?
>>176 今まで軍団関係の話を反らすために*タンをネタに出してたみたいだけど
頼りの*タンネタではもう話を反らす力ないよ
新たなターゲットを作らないとね
頑張れ婆軍団
どんな作家にだってファンはいる
それがわからない人は作家じゃないね
婆軍団の数人がイタイだけで
他の人は関係ないのに可哀想だわ
>>191 うにっとはHさんやKさんにはファンがついてそうだけど…
salonいけよもー
軍団はいじめのターゲット*たんだったんだ
いままで何でこんなにしつこく叩かれていたのか不思議だったんだよね
ハルモちゃーんw
豚切るが
オチが話題の花○新刊、自分があれでプロット出したら
担当が絶対止めるだろうな
そう考えるとちょっとうらやましい
ここしか見てないからオチが話題のと言われてもわからない…
>>200 同意
他スレの話題を当然のようにされてもな
ここしか見てないは嘘だった
作家スレも見てる
特定作品の話題はOKなんだっけ?
イチジンって編集がアレで作家が身体壊してんのに仕事
さらにつめこんで…って話有名だから躊躇する
まあBLでそこまで成功できるか知らんけど
贔屓が体質だから
いるよねたまに、聞かれてもないのに「私はここしか見てない」アピール
信じてほしいなら作家名名前欄に入れたら?
どこの編集部にも言えることだけど
やばい編集がいたとしても
編集部全体がやばいとは限らない
ついでに言えば
そのやばい担当がすべての作家に対して
やばい担当とも限らない
作家によって露骨に態度変える担当もいる
つスクエニお家騒動
イチジンは別の会社の編集がこっそり好き作家多数を引っ張ってきて作った会社
元の雑誌は作家がいなくなって一時崩壊状態になった
その編集が某雑誌編集長でお気に入りで金ヅルの漫画家に
了承を得ずカラー仕事やらなんやら突っ込んだ
ページ減・表紙に名前があるが不掲載・下書き掲載複数回をいまだに繰り返してる
当時も今もその漫画家は病気療養中…
ソースはいろんなところに散ってるよ
今日もそろそろパートなのかな
軍団の煽り返し、心底うざいわ
>>210 それだから叩かれても誰にも同情されないんだよ
いい加減死ね
自分前スレとは違う人だけど、かわいい受が流行ればいいのに…
大人っぽい絵かくの難しい
どうがむばってもドヤ顔×馬面になるお
オチが話題って尼レビュじゃなくて?
ドヤ顔のどこが悪いんだー
漫画ってかわいい受けははやらないの!?
ドヤ顔いいよね
>>215 荒れるから蒸し返すな
話題にしてほしい本人だったらスマンけど
いつの間にかドヤ顔と馬面の時代になっていたのか
漫画のほうが可愛い受けが生き残ってる気がする
小説は絶対禁止じゃないけど、大人受けのほうが安全パイ
ドヤ顔はいいけど馬面はちょっと…
どや顔wwww
育ちのいい馬面×熱血ドヤ顔なら…
もうやだ今週地獄…
休み大杉!
いなくなったな
しばしの休息
>>208 あー、そうだ
どっかで聞いた社名だと思ったが
原稿中とか苛々すると生え際とか頭を掻く癖があるんだけど
やりすぎて血まみれになってきた…
どうすれば治るんだろう癖って…
爪を切る
ガムを噛む
猫の爪とぎのようなガリガリ出来る板を置く
>>230 あなたが来なければ解決するから
大人しく永遠に休憩していてください
>>230 相手おかしいからもう放置しかないかも
今日は特にひどい
ガム噛むといいの?
>>231 ありがとう
ガムは苛々防止?ってことかな
帽子かヘアバンドでもしてガードしようか…
>>229 それはストレスを何かで解消or誤魔化すしかないねー
しつこく続けている人が一番おかしいと気付かないのかね
こんなところで粘着煽りを続けるのもストレス解消なのか?
>>238 作家になれないストレスなんじゃないの?
>>229のような作家ならではの悩みを僻んで茶々入れてるんでしょ
相手にすることないよ
作家になれないストレスかー
ワナビにいるよねそういう人
こっちに八つ当たりされても困るわw
>作家ならではの悩みを僻んで茶々
ちょっと新鮮すぎてフイた
朝もだったけど、なぜか煽りは連投なんだな
>>235 根本的な問題はストレスだと思うけど
半分クセみたいになってる場合は
薄い手袋するとか
ヘアバンドもいいと思う
つい掻いてしまうのを止めるには
それなりの効果があるから
幅広の顔洗う時に使うタイプのヘアバンドを生え際からやるといいかもね
たぶんヘアバンドしても同じだと思う
それをずらしてやっちゃうよ
自分も別の場所を血が出るまで自傷しててガードしてみたけど、結局それを外してまたやってしまうの繰り返し
ストレスを無くすしかない、でも無くせないのジレンマ
ストレスで痒くなっちゃうんだよねー
自分も〆前はじんましんでバリバリだよ
集団で話題すり替え
上手いタイミングで仲間が集まるよね
自分は無意識に髪を梳く癖があって後頭部に500円玉くらいのハゲが出来た
皮膚科行ったら塗り薬処方されて割とすぐ治った
見た目に支障があると自分で感じて止められたと思うんだが
血が出るほど掻き毟ってたらハゲ出来てないかい?
ハゲ防止と思えば自然に手が止まるかも
レスありがとうございます
色々試してみる
>>246 そんな感じで似てるかも
締め切り前になると、生え際がアトピーみたいになる
痒いし痛いし汁とかでてくるしでちょっとへこんでた
>>248 できてんのかな…多分大丈夫だと思うんだけど
ちょっと調べてみる
痒くてかいてしまうのなら
皮膚科は効果があるかも
アトピーで効果があった方法は
掻くたびにそれをメモる
自分で見てその回数に驚いて
意識的に減らすようにできるというもの
レコードダイエットみたいなものかな
掻く→乾燥する→痒くなる→掻くの悪循環だから
どこかで断ち切ることで止まる、こともあるという報告
自分もストレスでそういうのなったことあって、今は治ったけど
どうやって治ったのか一切覚えていない…
気にしてる間は治らないからそうなんだろうけど、
痒い間は気になるんだよね
薬は皮膚科のが一番効いたよ
ヘアバンドでダメならニット帽かぶったら?
254 :
匿名希望さん:2010/09/24(金) 16:24:23
また身体の話題で話そらし?
いい加減にしてくれ
せめて業界にかかわる話して
[]の人がきた
690 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/24(金) 15:11:05 ID:WPPTnNujO
>>686 携帯からの単行本なんてほとんど売れないよ
紙媒体の雑誌があるのに、雑誌の仕事がもらえない作家は完全に使い捨て
雑誌がない携帯会社の仕事は一生携帯
携帯は変形コマはしないように言われ、なるべく単調なコマ割を求められる
紙媒体ではまず言われない指示が出る
あと、携帯出身者の作家が紙媒体で売れっ子になった実績はない
紙媒体の人気作家は携帯で人気が出るが
携帯でしか人気がない作家は紙媒体の人気作家は越えられない
総ツッコミをよろしく
携帯からの単行本なんてほとんど売れない…エロかエッセイ漫画で当たれば売れる
一番売れてるのはドラマ化もされた「日本人の知らない日本語」かな?
雑誌がない携帯会社の仕事は一生携帯…最近は携帯も作家の奪い合いだから単行本化前提も多い
人気比較…読者層が違うので比べようがない
紙で泣かず飛ばずだったのになぜか携帯でブレイクする人もいる
こんなもんでよろしいですか?
あと、「1ファイル分のページ数で次を読みたくなる引きを作れ」とは言われるけど
コマ割単純化しろというのは全く紙のことが前提にないかスタッフが能無し
今はまだ携帯が新しいから、そろそろ大ブレイクする人が出てきても
おかしくないと思うけどな
流行だしたのってここ数年でしょ?
BLでエッセイ出してる人ってだいたい痛い人のような
ここ携帯作家さんも意外と多いんだね
自分紙ばっかで最初から携帯ってのはやったことないからよく分からんわ
紙中心でたまに携帯書き下ろしもやるけど、読者層は携帯のほうが学生・主婦が多くて
BL初心者が多いイマゲ
コミックスが出ても携帯で読んでくれる層はコミックス購買層とはずれてるから
口コミか何かで人気が出ないとブレイクは難しいと思う
携帯会社も大手なら
紙作家にもどんどん営業してるし
受ける受けないはまた別だけど
多くはないんじゃないか?
>>259のように、出てきてもおかしくないと思う
男性向けだと既に売れてる・売れた人が出てきているし
携帯でしか見ない新人作家さん最近べらぼうに多いよ
名の知れた人ばかりを起用してるところもあれば
賞すら取れないようなワナビレベルの作家しか使ってないところもある
BLだって初めは鼻で笑われてきた歴史があるから、携帯作家を笑う気分にはなれないな
ひとつ大売れするものが出てきたら一気に市場広がるんじゃない?
恋空みたいなの
これだけ携帯人口増えてるからね
いつか爆発的にヒットするかも?
今は携帯小説を漫画に起こして雑誌が出てるんだよ…
元がリアの書いたどんでも小説だから、漫画にする作家さんも大変そう
イチジンはガトーのことかな?
あそこの編集のつぶやきが頭弱そうで笑ってしまった
字書きなのでマンガのことは読者目線だけど
単行本買って普通にそれなりに楽しんで読んだものが
携帯で連載してたものだと知ることは最近よくある
素人目には携帯連載なのか雑誌連載なのか
見分けつかないけどな
>>261 紙しかやったことないって自慢のつもりなのか?
その認識がもうやばいし、何年後かに時代遅れ漫画家になってなきゃいいけど
けど携帯は漫画も小説も将来的なのびしろは侮れないよ
ある程度のキャリアの作家が断ってる仕事を、今は若い携帯作家が受けてるし
何年後かにそこから売れっ子が出てきてから紙作家が飛びついても遅い気がする
携帯描き下ろしが時代の最先端なんだー
そりゃ知らんかった
>>258 紙媒体持ってるとこの編集者が間に入ってれば
「紙の単行本出すときのこと考えて
画面はいつも通りに書いてくれたらオk」
って言われるのが普通だよな…
>>273 若い子は紙の漫画を読めなくなってきてる
携帯はコマが順番に表示されるので迷わず読める
紙雑誌のみの人の作品もほぼ版元に携帯配信に回されてるだろうけど
もし携帯を完全に断るつもりならやばい
紙だけで食ってけてんだったら単行本が携帯配信位されてるだろ
それとも雑誌で売れ売れの人でも、稿料の低い・規制もある・編集の質もまだ低い
携帯描きおろしの仕事うけろってか?
ばかじゃね
作家の実力とかの話ではなく、作品発表の場としては携帯は最先端だと思うよ
煽りでもなんでもなく、冷静に市場を見てたら分かると思うけど
最先端の場所から次世代が生まれるのも当然の話だし
>>266 同人出身作家がそれまでの商業作家にpgrされたり
同人から商業に来たってことで叩かれたりしてた時代があったことを思うと
携帯出身作家が商業的に成功してくケースも増えてくるんじゃないかな
スカウト先が「投稿」→「同人」→「ネット」「携帯」と広がってきただけだろう
>>280 というかね、今時携帯で配信されてない作家はやばいだろ
書き下ろししたことはなくても
人気作はまず間違いなく携帯でも配信されてるから
紙に拘りすぎる必要ないと思うよ
自分作家歴まあまあ長いが、余裕があれば携帯でも仕事してる
携帯独特の規制(変形コマ使うな)とかはいわれたことない
>>278 現状の利益だけ見るのはお馬鹿さんだよ
今は利益低くても、将来を見越して布石を打つことを投資という
そういう人が最後にはベテランと呼ばれて生き残ってる
どこの業界でもそれは同じでしょ?
携帯のコマ送り方式で漫画作っちゃうと
これから大画面の端末が主流になったときには
読んでもらえなくなりそうだよね
>>281 スカウト先とは違うんじゃないか?
携帯配信は一応出版社と契約してる仕事なわけだし
>>282 携帯描き下ろしと紙の既刊配信を同じにしたらだめじゃね?
>>284 おっしゃることは理解できるのですが…
278の場合、紙の雑誌依頼を先にしてそちらでヒットを続けられれば
それが携帯でも配信されて流通するし
無理に今携帯を初出の場にする必要はないと思うんですよ
どうあっても紙媒体はなくならないと思うよ10年、20年後は分からないけど
その頃はここにいる作家も1割残ってるかどうか
携帯を初出にしなくてもいいけど
携帯を馬鹿にしてるといつか痛い目を見るかも
ってだけの話だろ
紙作家「携帯で書下ろしするなんて底辺pgr」
携帯作家「携帯からも大ヒットブレイクが産まれるよふじこ!」
ってことでいいですか?
>>294 まさしく一昔前の同人出身に対するpgrと同じパターンだな
紙ですら仕事断りまくってんのに携帯描き下ろしなんて夢のまた夢…
携帯が主流になったら確実に置いていかれるわ
携帯描き下ろしの話、貰ったことあるけど
流れ的に熟慮した結果、
紙雑誌→コミックス→携帯配信の方が
数倍おいしいよ
携帯描き下ろしって今ほとんど原稿料になってて
配信印税じゃないから
>>297 配信印税カットして稿料のみに切り替えるところが増えてきた気がする
自分の仕事先のみの感触だけど
全体的にそうなんだろうか
印税カットで原稿料そのままってとことはFOしようと思ってる…
原稿料とは別に配信印税も出るけどなあ
会社によって違うんだな
>>297 それがいちばんいいよね
問題は紙雑誌がいつまで持つかだ
紙雑誌はもともとコミックスで持ってたとこがある
今はコミックスだけじゃなくて携帯配信でも持ってるようになっただけだと思
紙雑誌が無くなると困るのは新人さんだよ
既存作家でそれなりに名前の売れてる人はいいけど
新人さんは雑誌に乗っけて売れっ子さんで読者釣ったついでに
目に入らないと気にも留めてもらえない
だからどこの会社も宣伝媒体である紙の雑誌がなくせない
携帯の一部作家さんは、バカにされてる!っていうのが頭にあって
過剰反応してるように見える
たいていの作家が既刊の携帯配信はしてるから
携帯配信が侮れないことはわかってるよ
<br>じゃ馬鹿にされても仕方ないw
漫画は原稿が単行本一冊分になるまでが長いし
その意味でも雑誌がないと大変だよなあ
携帯初出で雑誌掲載の代わりにしていくところは増えるかもだが
宣伝媒体というか作家カタログ的な意味合いでの雑誌がなくなると
読んでもらえない気がついてもらえない作家は確かに増えそうで
自分はそうなりそうで怖いわ
狭間スレにもいたけど何なのお前
>>304 それを出版社は十分わかってるから、だから
紙雑誌をなくさないで済むようにがんばってるんだと思うよ
携帯配信作家ってコミケや庭の壁にいる?
書き下ろし配信BL作家がシャッター前常連になったり
ドラマCDやアニメ化になったり
サイン会やトークショーするようになったら認めてやるよww
携帯は上手い人もいるんだろうけど
ハードルが低い分だけ玉石混交すぎるんだよね
結果がともなってくれば自然と携帯作家じゃなくて
作家というカテゴリーに入れられるようになるんだろう
もし携帯でものすごく上手で売れる作家が出ても現状じゃ
紙の雑誌から声がかかって携帯卒業の流れのような気がするけれど
編集にTLとかレディコミとかで
数十万ダウンロードって本当ですかって聞いたら
あれは携帯コミック出始めの時で
今はバカ売れは無いって言ってたけどどうなんだろ
紙だろうと携帯だろうとホモかきな段階で世間的には蔑みの対象じゃね
声優とかあからさまじゃん
ガトーの携帯→単行本は掲載時に宣伝できて無いので気の毒だと思ったよ
携帯と紙媒体じゃ読者層違うし話題になりにくいよね
口コミで広がるか他社に拾ってもらうなりしてもらうだろうが
去年くらいでも
BLコミックス一冊分半年間で10数万DLくらいは行った
売れてる扱いは全くされてないよ
>>309 確かにうまい人もいる
そういう人はちゃんと雑誌にも出てきてる
でもそんな人は一部だけで、大半の携帯のみの作家は
実力がアレだから全体のレベルが低いように見えるんだろう
編集は新人探しの場に携帯漁ってるよ
そのうち携帯コミックで大ブレイクの○○先生!満を持して本誌初登場!!!!
とかあるかもね
>>314 幅が広すぎるからね
携帯作家でひとくくりにするのが無理があると
携帯コミックで売れて本誌の表紙飾った人もいるけどね
まあ紙雑誌も持ちつつ携帯配信もしてるところだったけど
でも携帯だと今後規制の関係でエロい場面は全部真っ黒台詞のみなシーンばっかりになるよね。
それでも売れるもんなんだろうか
>>315 それは編集は同人誌でも携帯でもpixivでも上手い人は探すでしょう
だから上手い人は自然と紙に登場するようになる
うまくてもやる気なくて責任感ない奴はイラネ
漁ってるかねえ……
だって携帯配信って紙の漫画読む時間の数倍かかるぞ?
コミックス一冊配信チェックするのに
毎回数時間かかるのでそれだけでかなりのストレス感じてるっていうのに
そんな暇があったらめぼしい同人大手を引っ張ってきた方が早いと思うが
紙作家と携帯作家は、同じBL漫画家でも話が合わなさそうだ
>>318 逆に気になって単行本を買わせる作戦なのかもしれん
携帯で描いてて紙雑誌からスカウト来た人っている?
いたら聞いてみたい
自分の場合は携帯会社は携帯の作品しか知らない人が多かった
紙の場合も同じ
特定作家たたきっぽいことははやめようや
>>323 これは…携帯作家pgrされても仕方ないな…
紙雑誌なら代原レベルだろ
>>307 自分も紙作家だが
それは紙なら狭間島中作家でも携帯作家より上ってこと?
おお、本当に知らない人ばかりだ
でも表現の場が増えることはいいことじゃねと素直に思う
どっちが上とか下とかより買ってくれる人がいるならどこでもかくぜ
お金はいるもん
紙でもたまにすごいの載ってるからなんとも言えない
ひどいと言えば一時期の鼻音がすごかったな
今はどうなってるんだろう
鼻音は雑誌一つ潰して売れてた作家だけを他誌に振り分けたんじゃなかったか
全体で見れば紙が上だけど一部は逆転してる気も
紙作家全員の下に携帯作家全員じゃないっぽい
上とか下とか気にする人ってなんなんだろう…
気にしたところで自分の本が売れるわけでもあるまいし
自分の下に誰かいることで安心でもしたいんだろうか
トップ100は紙作家だけどワースト50は携帯作家
中間は入り乱れって感じか
携帯でしか描いてない人で
紙媒体やってる作家より売れてる人っているのかな
いてもいずれ紙に引っ張ってこられそうな気がするな
底辺作家が自分の居場所がなくなるかもでgkbrしているだけ
と思っている
>>340 絶○の人がマーがに引っ張ってこられたときとか
が○んが姫に引っ張ってこられたときのように
既存作家が拒絶反応示して大騒ぎってことにはならんと思うけど
あるていどは一悶着あるかもな
>>338 上とか下とか言って、当たり前がわかってない人がいるみたいだったから
わかってるならそこまで携帯を見下さないと思って
いやべつにないだろ
いきなり表紙や巻頭で猛プッシュされてたら他の作家は気分悪いだろうけど
ツノならやるだろうな
>>342 それはないだろw
絶○の人は当時投稿デビューばかりのところに
同人からひっぱってきたからもめたわけだし
が○んは新人なのに破格の扱いだったからもめた
新人は新人として扱えばもめるなんてことはないw
>>342 ないんじゃね?
知らん人だと思ったら携帯出身かーとは思うけど
今だって知らん人だと思ったら2次出身かーはよくあるし
>>345 つのなら
紙に投稿してきた有力新人に携帯デビューさせて
バナー張りまくりでとにかく持ち上げてから
話題の大型新人携帯作家ついに本誌で連載開始!
初回は巻頭カラー80枚!
くらいの派手な展開を企画してくれないとw
そもそも専属制度がないジャンルで編集に文句言う作家っているの?
スーパー新人は破格の扱いで当たり前だろ
売れない作家と違ってドル箱なんだから
この業界売れたモン勝ちだよ
>>346 新人だろうが携帯だろうが実力があれば
破格の扱いでいいと思うけどねー
順位をつけると可哀想と言って、
全員お手手繋いでゴールする運動会じゃないんだから
>>344 でも「累計1000万DLのあの◎◎先生がついに登場!巻頭カラー!」とか
だったらひれ伏すしか無いなー
>>349 大御所作家ではけっこういるらしいよ
高ビーな人
ツノの新人あっさり捨てられまくってるからな…
そういう人が見たらたまらんだろうな
人気業界にいてそんな甘ったれた考え持つなよw
>>349 中堅で長く貢献してるのに新人が巻頭やカラーもらってるって
ここで愚痴ってる人ならいた
>>354 結果が出せない人が捨てられるのは当たり前
たまらんだろうが仕方ないよね
売れるしかない
>>346のときには編集長に直に文句言いに行った大御所がたくさんいたらしいもんなあ
今とは事情の違う時代だけど
大御所作家ってそんな文句言えるくらい売れてる人いたっけ…
絶○の人やが○んがブレークしたからって
同人作家全員が商業から認められたわけじゃないでしょう
それと同じように携帯出の人がブレークしたからって
携帯作家全員が認められるわけじゃない
あくまで個人
そんなこと誰でも分かってるでしょ
あーブレイクしたくてたまらん
15年選手の中堅に未来はあるのか
携帯作家でもかまわないけど、それで食えるなら職業として
成り立ってるんだからpgrされるいわれはないと思う
描いたことも見たこともないけど…
作家に取って問題なのは
買い叩ける作家を抱えることになれた
新規参入会社の勘違いだよな…
紙持ってる編集部が間にいてくれたら
そうそう酷い目に遭うことはないけどさ
とりあえずいちいち編集経由でこっちの動向探ってくる作家さん
やめろwwwといいたい
カラーって順繰りに回ってるものじゃないの?
あとは描くのはえーとか
この流れで携帯作家必死だなと思った
一般誌と比較されてもなあ
貢献してるつもりでお情けお荷物状態だったとかな
自分もちょっと触れたけどここ携帯作家そんなにいないんじゃね?
>>367 そんな仲良し雑誌あるのかよw
だいたい人気ある人が表紙や巻頭飾ってるもんじゃないの
>>362 15年生き残ってきただけですごいんだけどね実際は
一般漫画の話だが100人デビューして翌年残ってるのは数人っていうからさ
BLは生き残り率がもっと高そうだし同人に戻って続けてる人もいるだろうけど
表紙固定の作家は大変そうだなと思う
あの雑誌とかあの雑誌とかあの雑誌とか
BLでも一年目に軌道に乗れなかったら無理だと思う
その雑誌とソリがあわなければ別のとこに行けるてのは
このジャンルのいいとこな気もする
携帯の新人が巻頭飾って派手に紙デビューしてもいいじょない
そのまま続けば実力があるってことで、実力なければすぐ消えるよ
それは今までのスカウトと同じでそ
派手にスカウトデビューしても投稿新人に抜かれて消えてった人や
消えかかっている人がごまんといるw
この場合は巻頭やカラーで、という一定条件がある会社はあるみたいね
自分が描いてる雑誌プッシュするのが婆作家様ばっかりだお
携帯新人で巻頭だか表紙になった人の
話題にしたい人がいるのか
>>378 ごまんはいないだろ
やっぱりスカウトのほうが生き残ってるよ
>>378 自分の描いてる雑誌に
そんな夢のような新人が来て
雑誌の売り上げ倍増
どさくさまぎれに自コミックスも部数増
という夢を見ないこともない
もっとも何人も来てもらっちゃ
自分が描く場所がなくなるんで
一人二人でよいのだが
>>382 同人スカウトだとすぐ諦めて同人戻りしているひとがいっぱいいるらしい
投稿は戻る所がないから粘り強いって編集さんが言ってた
1年目の時兼業だったから専業になれるか
続けられるかということの前に体力が尽きて
死ぬかもしれないと思ったw
看板は大変そうだから中の上くらいを10年保てればそれが理想
どうでもいいけど投稿出身の作家って新人でも絵が古臭いことが多いよね
スカウトは虹パクリ絵が多いよね
同人大手でで豪遊したい人は同人のがいいのかも
派手な人多い
>>384 一時のスカウト新人は本当にひどかったらしいからなぁ
でも今はこう言ってはなんだけど安泰なジャンルってないし
175続けるにしても大変そう
>>387 わかるかも
上手な新人さんがいて、30〜アラフォーかと思ってブログ見に行ったら
ピチピチ大学生だった時は目ん玉飛び出そうになったw
どんな漫画読んで育ったんだろうと思う
アシしてる人は行った先の作家の絵柄に左右されるみたいだけど
>>387 >>388 漫画のこと知らなくてそういう形でしか煽れないなら
参加せずに飯食うか風呂は行ってこいよ粘着ちゃん
>>392 自分も漫画家だが素直にそう思った
別に煽ってないだろ
それとも古臭い絵の新人ちゃんですか?
携帯って紙のデビューもまだな若手もいれば
雑誌枠が思うように取れないベテランが携帯でシリーズ連載の描き下ろしをしてる
どちらも紙で仕事がないのが共通点だけど、若手とベテランが共通するって怖いな
いい歳して虹絵で商業デビューする人もオメメポーンだったお
あれでオリジだって金もらって恥ずかしくないのかねー
最近、数年前キラキラスカウトデブしたものの2、3作で同人へ
行戻ったけどいい175先がない昨今稼げなくなったのか
商業に出戻ってきてる人を何人か見かけた時は同人も大変なんだなと思ったよ…
>>391 >どんな漫画読んで育ったんだろうと思う
商業BLでは…
煽り屋が戻ってきたみたいだな
虹同人の大手より商業のそこそこ売れっ子の方が稼いでると思う
投稿者スレとか見てると編集が悪いとか掲載してるプロの方が下手とか
そんな話ばかりでこれじゃあデブできないな…と感じた
二次スカウトも変なプライドある子多いけど
投稿組みの根拠の無い自信ってどこから来てるんだろう
絵柄で年齢って分からないもんだな
投稿者と言えばなぜかエロ無しを書きたがる傾向にあるよね
エロあってのBLなのに、自分が書きたいものを人が読みたいものより優先させる時点で
商業じゃやってけないと気付け
自分が書きたいもの書けるのは売れっ子だけ
まんま虹で名前だけ変えてオリジで出す作家が今でもいるよね
あれでプライドとか言われてもなー
上手い下手の前にモラルはどうなってるんだよと
オリジ投稿者の根拠のない自信の方がよっぽど可愛げあるわ
自分のマンガマンセー!評価されないのは世間が悪いってのはどのジャンルでもあるような
オリジナルで顧客のニーズに応え商業として成り立つってのは
実際その立場にならないとわからないので、ある意味仕方がない
勝手に言わせておけばいい
>399
そこそこの商業売れっ子が3年で2億の収入があるとはとても思えないが
今度は同人作家が来たのか
大人気だなこのスレ…
BLって古臭い絵の方が売れてないか?
脱税で逮捕されちゃえよw
ご職業は?おプロ同人作家です(キリ
409 :
匿名希望さん:2010/09/24(金) 20:12:32
ぼったくり犯罪者は例外
同人やりたい人はそこでやればいいんでね?
まああたい商業作家でもあるのふふん!なハクはつくのかもしれないけど
古臭いにもいろいろあってだな…
それが作品として成り立ってんなら焼き直しは何とも思わんな
虹の元設定がないと入り込めない話ならpgrだけど
今女性向け同人は行くジャンルがないって嘆いてるもんな
>397
ブコフで古い漫画を読みあさったのかも
10代くらいの一時期に「こんな簡単な漫画、アタシをバカにしてるの?
もっと読み応えのある漫画が読みたいのよ!!ふじこ」つって
長い漫画がたくさん置いてあるブコフへ、ってパターン
BLはエロが萌えるのが一番売れるよ
>>400 そりゃステージに上がってみないとその高さはわからんからしかたない
ワナビとは昔からそういうものだよ
源氏読みながらこれなら私の方が上手く書けると思ってた女房もいたと思うね
二次出身だとなんでも関連付けて●●のパクリだとか
叩く人多いよね
実際に名前挿げ替えも多いと思うけど言いがかりも多いと思う
どこにでもある設定や外見や髪型のキャラを●●のパクリ!影響!
みたいに攻撃してくるんだよね 頭痛いわ
初出調べるとこっちの方が早いじゃんてのもあったりして
パクりとは思わないが偶然とかよくあるネタやキャラじゃないのかと呆れる
なぜブコフ限定なんだ
同人作家さんはスレチですよー
オリジも描けない今風オサレ虹絵の方はお帰りくだしあ
>>416 必然的にあっさり棒手足系の絵柄は淘汰されやすくなるわな…
>>405 BL商業売れっ子は1年で億はいってるよ
コミックスだけじゃなく今は携帯配信の印税も入る時代
少女漫画でも白○系でも半分は厳しいくらいの絵柄がいると思う
上手さとかじゃなくて頭身とか体型が
そして馬面へ
でも古臭い絵の作家のファンってやっぱり読者年齢が高いんだよな
これマンガの場合危険
エロはうまくないと描けない
うまくないとエロは萌えない
だからエロがうまい作家が売れる作家
>>423 いかないよ
デジタル&同人平行してる人の方が稼いでいる現実
年寄りから見た古い絵は
若い人から見たら新しい絵
>>426 一瞬現実のエロが上手くないといかんのかと思ったw
おばちゃん最近同じ雑誌に同じ作家さんが登場してきたわ
すごいわねって思うことが多くてねえ…
この前なんて3人くらい同じ人が…
どっちが稼げるかの競走じゃなくて自分がどっちで仕事したいかだから
商業の方が売れてる!とかムキらなくていいと思うが
そりゃ毎月新刊出して28Pの本でも単行本より高かったり
グッズとセットで単価が高かったり書店でも売ったりしたら
同人誌の方が物理的に儲けが多いと思うよ
>>427 いや、1億行ったよーって人は居ると思うけど(某地上波になった人とか)
それをキープして10年ずっとは難しいかなーと思う
しかし今最近よく見かける新人さんをアマゾンで検索してたんだけど
受が全部再生の雲雀だた…
>>423 さすがにいくらなんでもそれは無理では…
コミックス15万部でも900万だよ
それが2冊出せて1800万
月産50枚で1.5万円でも75万×12月1800万
これで3600万
かなり多めに計算してもせいぜいそんなもの。
あと携帯配信、その他を入れても1億は…
えーじゃあ絵古臭くてエロないのに売れてるニアホモさんとかどうなるの?
>>430 あるあるw
再生パク絵多いよな…
同人並行してると違う絵に育っていくこともないみたいだし
それが何人も何人も出てくるからちょっともやっとしてきた
>>433 423はいつもの聞きかじりの人だと思うよ
もしもいたとしても432の人くらいだろう
>>427 トップの話だよね?
商業のBLのトップの携帯配信印税だけで億だよ
あと漫画はアシスタントとかの経費がかかるからね
最近は固定儲の居る大御所+売れっ子以外は
センシティブエロなし表紙がオサレな本の方が売れてる+注目されてる気がするけど
レトロ絵と古臭い絵の区別がつかない人はそのジャンルがわからない人なので
説明しても無駄な気がする
ニアホモ絵よっく見たら絵古くないよー
自分も最初古臭いって思ったけどじっと見たらさすがにすごく上手い
あなどっちゃだめだなあって思った
オラまだ若いからがんがるぜ!
>>437 >423はトップとは言っていない
BLの売れっ子と書いてるだけ
そのときそのときで流行ったジャンルの人が集中して出てくるんだよな…
ジャンルの流行とちょっと遅れて
再生の前は金岡だったから
次あたりに義明日とか00とかくるのかな?
スラダンなつかしすw
>トップの話だよね?
>商業のBLのトップの携帯配信印税だけで億だよ
実経験や編集部の中の人以外の聞きかじりならお引取り下さいw
同人のトップクラスと商業のそこそこならそりゃ同人が上だろ
いつの間に商業のトップの話になってんだ
>>433 CDやDVDやグッズもあるんじゃね?
紙で人気がないけど、携帯配信で数千万儲けたことあるから、
人気作家なら桁は一つ違っても驚かないです
>>445 それがコミックス印税を越えることはBLではないだろう
いや…色々古いと思うよ>ニアの人
CDとかDVD、アニメもそれ自体は作家にとってたいした収入にはならんよ
経験者なら誰でも知ってると思うけど
地上派アニメならその影響で単行本が馬鹿売れってメリットはデカいけど
>>439 よかった
自分オバちゃんだけど
その違いはさすがにわかるわ
>>449 地上波アニメはDVD系が一巻につき1万弱
これはアニメのDVDとしてはかなりの売れ行きだったんだそうだ
印税でいくらもらってるかしらないが、一巻一割500円だったとしても
500万×7,8巻出てたはずだよ…
人の財布の中身を探るようないやらしいまねはやめろよ
だったんだそうだ…らしいよ…で話されても
つか地上波の人は別格だって扱いになってるじゃない
なんでそんなムキになってるの
聞きかじりの人、恥ずかしいからムキにならなくていいよ…
業界人ならいかない事くらい分かってるから
ソース2とか言わないでね
>>453 ソースはちゃんとあるんだよ。まあ、元がオリコンみたいだから
オリコン嘘ばっかりっていわれりゃそれまでだけどさ
ニアホモも地上波狙いなのかな
短気な若い子にどれくらい受けるか未知数な話のようだが
>>456 印税率もしらないシロートは黙ってましょうね
絵自体は上手いが雰囲気全体が古臭く見えるのって何が原因なんだろうね
文字にも加齢臭ってあるよね
一部数値だけ合っててもそれ以外が違ってたら正しい数値なんて出ないだろ
アニメDVD印税で原作者が1割も貰えるはずないし
>>458 コミックスと同じなら10パーセントじゃないw
CDは3〜5だったけどなー
でも最近の少女マンガも相当画面がふるいと云うか
ここ十数年絵柄の更新がないような感じがするので
少女マンガの流れでBLに入った子にはそっちの方が違和感ないのかも知れない
関わるスタッフが増えれば増えるだけ利益を皆で分けなきゃいけないんだから
アニメの原作者なんて1%ないこともあるだろ…
文字って書き文字?
あとトーン処理とかかなあ
ニアホモはアニメにしたらつまんないと思う
総理の孫の方がアニメ向きな気がする
古臭いって思ってる人それぞれがバラバラの年代を思ってそうだなw
>>463 わかるw
少女漫画はけっこう読んでるんだけど
最近の虹同人との画面の違いにがくぜんとするw
でも、少年漫画と虹同人も違うので虹同人が独自の方向に進んでる気も
するんだけどな…
印税率も知らない奴は(ry
>>462 同じなわけないだろ
出版社の取り分とかもあるし
白線系って特に描いてる作家の年齢か知らないけど昭和のかほりがする
blはオタク系だからそれと比べたら駄目な気もするが…
ニアホモのはガチキャストでCD出せるよう
今編集が画策してるんだと勝手に妄想してる
古臭かろうがニアだろうが骨折してようが同人絵だろうが、話が面白くてあふれる萌があればそれが正義
>>446 姐さん、身バレするお
携帯でそれで紙いまいちの人って
量産してるあの人くらいしか…ってことに
1ジャンルで絵柄の幅がデカいのってBLかオタ向け位だよね
二次出身とかでいろんな所から影響受けてる作家が多いからだろうか
と言うよりキャラクターにかける意気込みみたいのが強いのかな
一般だと全体的なクオリティを高めたい作家が多いけど
作者声優オタだしね
漫画も小説も古臭い方が売れてる気がするw
話が面白くてあふれる萌があればパクでも正義?
>話が面白くてあふれる萌があればそれが正義
BLは萌えありきとかエロがなきゃって定義みたいのを掲げる人多いけど
それで終わらせるとどん詰まりなのでもっと色々進化して欲しいし
自由度あげてもいいと思うなー
BL・TLで紙イマイチだけど配信大儲けはちょっと前ならかなり多かった
携帯もBLとは書いてないから特定は難しいんじゃね
古臭い方が売れるのは必然だよ
今のBL購買層おばさんばかりじゃん
>>478 絵はひどすぎると萌えの妨げになると思う
やっぱり売れっ子がいる雑誌でかくと自分の売上に反映するもん?
>>482 需要と供給が一致するのは大切なこと
若い読者向けの作家もいてくれないとまずいけどね
いまどきの絵柄って一般の人に見せるといわゆるオタク系なんだよね
感想ブログやってる人がデッサンがデッサンがって作家たたいてるのよくみる
編集が自分の好みの婆ばっか連れてくるお
二次は若い読者多いけどね
今売れてるのは昭和臭い絵じゃない?
田舎っぽいっていうか土臭いっていうか
きらきらしてるのよりそういう人をよく見かける
>いまどきの絵柄って一般の人に見せるといわゆるオタク系なんだよね
一般の人はオタ系とそうじゃないものの違いなんかわからんと思うがw
感想blogやってる大半が上から目線の奴ばっかりだから気にすんな
>>484 漫画はある程度そうかも
でもどこの雑誌でも突然馬鹿売れするのがぽつぽつあるね
>>482 でも実は、おばさんとすごく若い読み始めの子って
同じラインを買っている気がする
ガッスでデビューする新人はどうしてあんなに加齢臭激しいの?
感想ブログはみちゃいかん
新人はどこも芋臭いよ
シンショカンでコミクスだしてるルーキーズとやらだって相当なもんだろ
ガッスはまだ一定のクオリティあるじょない
ツノもそうだな
そんなに新人がにくいんですかワナビちゃん
まあキラキラ系はやり方間違えると婆絵一直線だからね
なんだなんだで漫画はスカウト組が強いなあと思うよ
自分スカウトだけど投稿するなら一般行けばいいのに…と思う
まあ実際に印刷したもんがどう出るかを知ってるだけでも
投稿組より一歩先に居るし
描いたものを売ったりしてるので読んでる側の反応も
ある程度わかってるしな
>>503 投稿組はBLが好きという前提はないのか
流行りの絵は2〜3年で変わると言われたよ
人気作家の絵=流行りの絵と勘違いしてる人が多いとも編集は言ってた
>>503 どこに投稿しようが
投稿者の勝手だろうw
まあ、天井が知れてる分ユメがないジャンルではある
色々馬鹿にされるしなあ
正しくは最近の人気作家の絵=流行の絵だろw
大御所の売れっ子の絵が流行の絵だなんて誰も思って無いよ
>>507 うん、そうなんだけど、どうせ漫画家になるなら
一般の方がいいんでは…と思ってw
でもランキングにもほとんどがかすらないからどれが人気作なのかよく分からん
ネット人気程あてにならないものはないと思っている(ソース自分
ツノの新人って投稿多そう
>>510 ホモ描きたけりゃBL雑誌でしかできないだろうw
長くやってると
ホモが描きたいのかホモしか描けなくなってるのかわからなくなる
投稿の人は昔少女漫画描いてたけど、無理だったか
BLに目覚めたパターン多いみたい
デビューできたってそれこそ白○のコンペなんか通らなければ
一生掲載されないのに何年も出来レースやらされた上、
先生のアシに回されるんだぜw
メリットってパーチーに行けることくらいじゃね
ツノは二次出身ばっかりじゃん
ツノは二次か他社出身ばっかりじゃん
作家育てる気もなければ能力もなし
何か恨みでも…
百合の話が来ると戸惑うが、NLよりは戸惑わないと思う分
自分は一般向きじゃないんだろうなと思うw
投稿ばっかりのほうが珍しくねーか?
小説は投稿のが多いからそっちを育てるのできっと忙しいんだよ
ツノの投稿で芽が出なかった人が怒っているのか?
そもそも、絵の人はかなりの割合で
虹出身なのではないかと
ほんとに漫画の話だと荒れないなw
>>523 同人誌経験者ならもっと増える
大御所だと高橋留美子や鳥山明までしてたしね
同人でもオリジと虹とでは雲泥の差
虹は泥
>>524 おもいっきり荒れてるじゃん…
粘着に馴らされすぎ
>>527 どんなおとなしいスレで育ったんだw
この程度をおもいっきり荒れてると呼ぶなんて
>>527 荒らしてる粘着に何を言っても意味ないよ
小説チームのグダグダっぷりをずっと見ていたせいか
何が荒れているのか分からないw
や、荒れてるww荒れてるよwww
でも粘着ほどパワーはないけど
携帯と紙の一部で罵り合うのは今までも時々あったよね
紙の一部(もしかして一人?)がどうしても携帯を認められない的な
>>533 携帯がおいしい市場だって認めてない作家はいないと思うがなあ
>>531 そういう発言も小説チームを煽ってることに気づけよ
小説チームのほうが陰湿
漫画の話は荒れない、字書きの話はドロドロ
一人の粘着の仕業を字書き全員みたいに言う絵描きってまじでムカつくわ
字書きだけど別にむかつかないよ
ここ以外の板では絵描きのほうがドロドロだけどな・・・
BL絵描きだけが人間ができてるとか?
>>537 それ言ってんのも粘着だろwww落ち着けよ
小説に粘着がついてるだけだって
誰が見てもわかるよw
明日土曜日だから
そろそろあいつが戻って来るぞw
>>538 字書きのフリした絵描きさん、おつかれさんです
家族サービスで出かけないかな…
どちらにせよスルースキルがないのがBL作家
作家は個人仕事なのにカテゴリー意識の強い人多いね
携帯作家や同人作家の話もそうだけど
>>549 カテゴリー意識というか
自分とは違う立場には配慮があまりない
第三者としてもの申してるつもりなだけじゃないかな
作家叩きだけじゃなく、漫画家さんからも字書きは全員ネチネチしてる
と思われそうだから粘着は本当にもう消えてほしい
>>551 思わない思わないw
粘着されて気の毒だなあとか
粘着に話題を遮られて気の毒だなあとは思うけど
>>549 女子中学生みたいなもんじゃないの?
連れション的な
一般作家と比べて表立って交流とかブログとかには書かないっぽいけど
たかが一人の字書き粘着がやってることを
字書き全員がやってるみたいなレスする一部漫画家もおかしいんだろ
同じ業界で無駄な対立煽るなよ
最近レーター専門な人が増えてきてホッとしている
今宵の夜の部は漫画家叩きでいく方針なのか粘着タン…
ただいま
字書き全員がやってるとは思わないけど、つい釣られて
個人名出してる人はいると思うけどな
でも、内容はともかく字の話の方が活発にスレが回ってると思うので
絵の人より小説の人の方が人口多そうだなとは思う
>>558 でもあんまり漫画には詳しくないみたいだよ
連れションが嬉れションに見えた
疲れてるな
文庫ってトップで単巻どれくらい売れてるのかな
目標にしたい
>>562 昼休みに参加できなくてむかついてんじゃね?
こないだ書店員たんに個人叩き邪魔されたときみたいに
都内書店勤めで出版社営業がご意見を伺いにくるスーパー書店員タン
そこらの新人作家よりも業界には詳しくてよw
粘着関係なしで普通にあの書店員はむかつく
本売ってるくせに、自分の店で売ってる本をこき下ろす神経が分からん
日販全体のPOS見れる書店員なら部数も正確に把握してるんじゃない
どこの本屋?
取り次ぎがにぱんだけだとおもってんのか
部数を正確に把握してるアテクシは業界人ざんす
どの作家がどれくらい売れてるか、どんなハッタリをかましてるか全部知ってるざんすw
って感じで都内書店員はここでぶっちゃっけてもおkなわけですねw
>>571 日販で売れてる本がトーハンで売れてないってことはないだろう
書店員叩いてる人は、自分の本をこき下ろされた作家?
かーわいそーww
書店員様なら今上り調子な人もわかるのか
あれ?書店員たんきたの?
書店員降臨?
少なくともこのスレでは個人名出して部数がどうのとか
バラしてる書店員はいないんだから
むやみに書店員を攻撃するのはどうかと思うよ
ごめん書店員が暴れてた時みてなかったんだが
pos見て部数分かるとかありえないんだが本気で言ってたの?w
580 :
匿名希望さん:2010/09/24(金) 23:33:06
801板の小説スレ、買ったスレ、レータースレで、自分の本を宣伝「ポチって来た!」←w
売れてきた新人、気に入らない売れっ子を匿名で叩きまくり、仲間内で悪口を言いふらす
BL界のお荷物集団 「婆軍団」 接触にはご注意を!
最初は親身になっていてもすぐに影で悪く言われます
洸
あさひ木葉
和泉桂
岩本薫
華藤えれな
柊平ハルモ
愁堂れな
鈴木あみ
遠野春日
バーバラ片桐
深沢梨絵
水戸泉
水壬楓子
義月粧子
注意:軍団メンバー同士、あまり仲良くありません…
ラノベ板みたいに売上スレ作って書店員たん降臨すればいいよ
>>579 言ってないよ
誰が売れてるかどうかがわかるってだけ
>>578 書店員攻撃してるのは今は粘着タソだけだと思うが
>>579 そんなことは言ってなかったと
あの書店員pgrな人は過去スレ見てれば誰か大体わかっちゃうんだよな…
そういえば昔書店員が感想ブログつくってそれを同人誌にして売ろうとかあったなあ
取次で働いてる友人がめっちゃいい子だから書店員さんとやらに
爪の垢を煎じて飲ませてやりたい
>>579 いやそもそも書店員自体いないと思う
なのに執拗に叩こうとする人が出るから
以前こんなことになってただけ↓
------------
928 名前:匿名希望さん[sage] 投稿日:2010/09/20(月) 23:56:55
たぶん書店員をめぐるこの争いに
書店員は参加してないと思うw
932 名前:匿名希望さん[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 00:02:05
>>928 だろうねーw
しかし書店員でも日販WIN見れる立場の人はいると思うんで
自分の店だけどころかかなり正確な数を掴んでる人はいると思う
そんな人は決してこんな所で漏らしたりはしないだろうけど
つかおまえらあんまり粘着弄ってスレ無駄に進めるなよ
最近スムーズだったとはいえスレ立て規制厳しい板なんだから
>>588 弄らなくても一人で5連投とか平気でするんだもの…
構わなくてもガンガン一人だか二人だかで
スレを埋めて行くと思うよw
粘着タンパワフルだもの
ごめん、粘着たんのレスがどれなのかよく分からない
今は書店員を叩いてるレスつけてる奴が粘着なんじゃね?
>>591 2スレほど読み通せば自ずとわかってくる
自分のレスに鸚鵡返しで噛み付かれるようになるとはっきりわかってくる
>>592 粘着タンは食いつけるネタには即効食いついて
何かしら叩くんだよね
そして食いつけないネタは話題逸らしと言う
>>592 え、そうなのか?
自分普通の字書きだけどなんとかいう書店員は嫌いだよ
ぶっちゃけると去年のランキングに自分が入ってなかったからだがw
人気商売で普段からあちこちのランキングにビクビクしてるのに
自分の本売ってくれてる本屋の店員さんにまで格付けされたくないというのが本音
普通に見て婆軍団が書店員ブログで叩かれたことを根に持ってる風に見えるんだが…
私は和泉桂が嫌いなんで後はどうでもいいですv
末位まで発表して下の方をけなしたならともかく
TOP10とかだけ発表して褒めてるだけなら
ランキングなんて気にするなよ
11位かもしれないと思っとけw
わかりやすい連投の例
親切だな
>>591の質問に実例で答えてくれるんだ
ここは荒れたスレですねw
>>595 自分もランキングには縁のない底辺作家だから気持ち分かる
一般の読者さんの勝手な年間感想ランキングなら諦めもつくけど
本売って儲けてる本屋さんの、しかも一店員さんにやられると仁義はどこに?と思うわ
あたしらが作ってるものを売ってくれてる人って信頼感がガラガラ崩れた感じ
>>603 全国に書店員さんがどれだけたくさんいると思ってるんだ…
「仁義を欠く書店員をみつけてしまった」
程度に思ってスルー汁
>>603 色々な方面への配慮もあって書店側が守ってる暗黙のルールを
平気で破っちゃうアテクシな痛い書店員ってことでスルーしとこうぜ
本当に本が好きで仕事頑張ってる書店員はそんなことしない
その書店員が書いたものを読んだことないのでなんとも言えないが
もしやっちゃいけないことならコメントなりメールで注意したら?
もちろん匿名でw
他板のランキングスレなんかでは100位まで丸出しだしそんなもんだと思ってた
漫画だと荒れないって、
いつも小説だけ荒れるって言ってる人へのあてつけじゃ…
>>606 自分の店舗での売り上げランキングを出しただけだったんじゃないかな
そんなのは実際は秘密でもなんでもないような気もするな
店舗の判断じゃなく一書店員がやるなってことなんだろうけど
それ個人が書店員って名乗って書店の許可なくアップしてるなら
書店にクレームいれていいと思うけどね
>>603 感想ランキングって、書店員であろうが
たんにいち読者の感想でしかないよ
放っておけばいい
あと、仁義とかは違うと思うなー
それだと、書店員が自分のお薦めの本を目立たせて
売ってるのやら、書店ランキングやらも全部否定することになるよ
自分はその恩恵に預かれなくても
書店としてのセールスの方法なんだから
それはこっちが何かを言う問題じゃないと思う。
とはいえ、そのなんとかいう書店員が何を書いたのかしらないので
筋違いだったらごめんw
このBLも毎年ここで叩かれてるしな
ランキングなんてそこに入らない作家に大なり小なりムカつかれるもんだし、
その書店員も叩かれるの覚悟でやってんなら好きにしろって思う
でも
>>608の言う通り、店舗じゃなく一店員の判断ってのが余計に反感買うんだろうね
ものかきはネットを見ないほうがいいってばっちゃがいってた
ブクログは読書メーターよりやさしいおってじっちゃが言ってた
個人が投票するランキングじゃなく
実売ランキングなら
もうその店舗での事実は事実として
受け止めるしかないと思うけどね
それを全体の傾向だとか言い張られない限り
自分はそうでもない
読書メーターは気持ち悪いのにマークされてるので見るのやめた
編集に関係ない個人のただの好みの感想のランキングを気にする人がいることに驚いた
そんなことで気にしてたら雑誌の表紙や予告での名前の扱いや優遇の違い
新連載やシリーズが貰えるかどうかとか、露骨に編集から受けるダメージなんて耐えられないだろ…
自己中なくせに繊細で傷つきやすい、いわゆる面倒臭いのが作家です
>>616 漫画は雑誌掲載が前提だ:けど小説はそうじゃないから
露骨に比べられるのにあまり慣れてないんだよ
ペコと並んで二大嫌われ者ブロガーだなw
>>618 小説も雑誌はいくつも出てるのだが…
単行本書き下ろししかしてない小説書きのが
少ないんじゃないかな
どこの世界でも勘違い上から目線の人間は嫌われるよ
自分ではなにも作り出せないのに口ばっかり達者な奴は特にだ
>>616 好みのランキングじゃなく
売上ランキングとして発表してたから気になる人が多いんだろう
全体に近いとも言ってたはず
婆軍団の敵は応援することにしてるw
>>622 それは単行本でも同じだし
ランキングにも当然関係してくる
比べられることでは同じでは?
アマチュアの上から目線書評やランキングを歓迎する作家っていないだろうしなー
その書店員が混じってなにくわぬ顔で擁護レスしてそう
書店員の書き込みがほとんどないなら
逆に業界枠に入れておく必要もないような?
嫌いな作家がコテンパンに書かれてるとザマァwwwとは思う
でもそういうランキングって身ばれすると思うんだが大丈夫なのか
>>624 売り上げランキングなら
からむ必要ないと思うんだけど
許せない人もいるのかねえ
ザマアと手を叩いた翌日、自分がこてんぱんにやられる法則w
>>635 いらいらしてレータースレや小説スレにコピペを張りにいく
>>610 作品に対する個人感想じゃなくて、この作家以外は売れてない、入荷しても売れないから返品、
このレーベルは動かないから入れても意味ない…みたいな内容だった
自分のことじゃなくても、正直なところ、見ててかなり不快だったよ
○○さんの本は入荷してもすぐに完売になるんです!ってな内容なら
別にそんなに悪く言われないと思う
>>636 作家じゃないからコテンパンにされることもないんだよ
>>638 ちら見したことあるけど
そこまで酷い内容だったっけ?
そういうこと書くなよ、ってコメントつければいいじゃん
>>634 だよなあ
自分も入ってなかったけど、そっかあ、て感じだった
そんなこと言ってたら前にここでも言われてた紀伊国屋とかコミコミなんかもマズいってことになる
あれらだって売上ランキングだろう
書店の総合ランキングと、
店員が店に内緒でやってるランキングは同列には思わないなあ
つか年間ランキング以外でも、月毎に各レーベル内同時発行の本も
どの本が売れた、この本は売れなかったとか順位をつけてたよね
個人がどうのよりそのブログを見て鵜呑みにする読者が出るのを嫌ってる感じはする
変な印象操作すんなや!みたいな
クレームつけてペコみたいにブログ潰せばいいんじゃないの
見たことないが
>つか年間ランキング以外でも、月毎に各レーベル内同時発行の本も
>どの本が売れた、この本は売れなかったとか順位をつけてたよね
えー、そこまでやるか?
なんか病的にランキングが好きな人なんだな
ペコも古本屋の買い取り値ランクをつけてたけどそれに通じるものを感じる
書店員の分析wみたいなものは
プロとして胸にしまっておけばいいのにな
>>638 そんなだったかな?
自分悪い位置じゃなかったからそこまで
気にならなかったのかな
ランキングって自分みたいな
書評書かれないけど売れてない訳じゃないのよ…ってのには
ほのかにありがたい
>>638 610だけど、これや
>>645が本当ならかなり問題あると思う
売れる本の情報は書店の戦略として必要だと思うけど
売れない本の情報は必要ない
ていうか、売れない本でも「ここがいい!」と言って売るのが商売
商売人としての立場を忘れてるね
だって書いたら評判いいんだもん!もっと教えて!ってリクエストくるんだもん
位にしか思ってないよ
素人店員の書評なんて読む人がいることに驚き
作家仲間に辛口批評してもらって生き残りに必死だ
>>638 ちょっと待て
自分当時、見に行ったクチだけど、そんなこと書かれてなかったぞ
誰々さんはうちでは割と動きいいです、くらいで
なんか捏造入ってないか?
『これは返品』って言うのは自分も見た
ランキング、売れてる、一押し、もっと売れてもいいと思う個人的オススメ!
とかなら別に気にならないけどこれは売る気ないんだなーと思った
>>651 自分も時々見てたけどそこまでだったかなあと
自分の名前あがらないから他人事だったんかな…
黙って返品してほしいわな
月毎の各レーベル内での順位は、去年くらい月末とかにまとめて畳んでつけてたよ
まぁ個人で色々書くには毒舌でもこきおろしでもなんでもいいけど
書店員を名乗るなら、自分も売る側の人間だという自覚は持って欲しいよね
>>655 前に話題になったからみんな知ってるんだよ
自分はあのネタを投下したのは作家じゃないと思ってるが
これだけ気にされてるってことはかなり影響力のあるブログなのだろうねー
自分マンガだから見たことないのかな
マンガ評もしてる?
>>638のが実際の文面じゃなくて638の印象込みだったら
ちょっと皆落ち着けになっちゃうな
事実をもとにして、その部分だけについてあーだこーだ言うのはいいけど
「これは返品」は実際にあったんだね?
書かれた作家さん、カワイソス…
>>663 影響力はないと思うけど
誰かが2に晒したから話題になってるだけでしょ
>>663 影響力とかじゃなくsalonかどっかで晒されてたから
みんな知ってるんだと思う…
このレーベルはうちでは動きが悪いとか、入荷絞られてるとか内情結構暴露してたね
それだけならまだいいけど、この人売れなかったとハッキリ個人の名前書かれてる作家さんもいて
自分の名前が出るかもとそれ以来見に行くのを止めました・・・
気にはなるけど見に行く勇気はないw
なので
>>656さんを信じることにする
こういうの一店だけだから気になるんで
いっそ200店舗分くらい毎週更新されてたら
あきらめがつくのに…
営業部だけが必死に読みにいけばいいや
>>669 営業はそんなところ読まなくても数字でわかるんじゃ
>>669 200店舗の全部の店に
自分の本は売れない、返品したとか書かれたら
立ち直れないよ…
>>670 だよねw
でも様々なランキング見れたら
ここでよく見る「あの人達は印象操作!」とか
「ネットだけ!」「宣伝乙」みたいのが
どっちが本当なのか分かるな
本当にイメ操の人とか
その書店員あげくは婆軍団にツイッタでスリスリして情報聞き出してるんだよな
小説の人は繊細な人が多いのかな?
気にする人が多いから小説話題は荒れやすいとか?
>>673 それはちるちる関連の書店員でしょ?
なんかごっちゃになってるなあ
漫画でも繊細な人は繊細だよ
>>674 いちいち両極化させなくていいから
ネット人口の差だろう単純に
ネットに繋いでる時間が小説家の方が絶対的に長い
デジタルの漫画家が増えてくれば
ネット入り浸りの漫画家人口も変わって来るとは思うけどね
>>676 自己レス
HNは頭文字が t のほうだった
>>656 もう一回見てくれば?
別に捏造でもなんでもないと思うけどな
第一、そんな当たり障りのないブログなら誰も覚えてないよ
ここ曲がりなりにも作家が多いスレでしょう
気に入らない書評やランキングがあったからと
名指しで一般人(自分は書店員は業界とは関係ないと思うので)を
晒そうとするのはどうかと思う
○○さんの本を取りすぎた
予測に反して売れないのにどうしようとかも書いてたよな
書くのはいいけど作家名とかタイトルまで書く必要があるのかと
>>680 つか、さっき再度見てきてたんだけどw
私もランクインしてなかったから庇うつもりもないけどさ
そんな言うほどの悪意は感じなかったよ
これならツイッタで呟いてる書店員のほうがよっぽどひどいのいる
なんかみんな繊細だなあ
自分も見てきたけど、名指しされてる作家は充分不快に思う内容だったよ
上のレスの月毎の同じレーベルでの順位つけが特にひどい
○○さんは極端に売れてないと名前出してるし・・・
書店の店員さんがこれを晒してどんな得が?
>>681 だね
ブログ潰させようと誘導してるようなレスもあったし
愚痴にしてもいいかげんにしたほうがいいわ
気に入らないと個人をわざわざ吊し上げか
BL作家くらいだよね
業界スレで恥ずかしげもなくみっともないことするの
作家のプライドがなさすぎ
少年・少女系の漫画スレには小説はいないからなぁ
みんな書評とか気にすんなよー
書店員来てるの丸わかりw
>>686 作家のプライドというか
作家と読者の距離が他のジャンルに比べて近すぎるんだろうな
つかその書店員て勤めてる店晒してるの?
晒してるなら普通に問い合わせのメールなり電話なりしてもいいけど
てかブログを潰せば密林で毒レビューされるだけだよ
うるさい人がいるせいかブログで毒舌の人は減ったけど
密林に移動してるのを感じる
>>690 たとえ書店員が来てたとしても
681はもっともな話だと思うがね
普通に営業妨害レベルだろこれ
あと書店員混じってんなよw
その書店員のブログここですでに晒されてたよね
その時の前後のレスで誰が晒したか、かなり絞れたよ
今怒ってる人の中にその人もいる気がする
一般人ならいいんだよ、でもPOSデータを参考にしてるならもう一般人じゃない
直接問い合わせて店舗公認のランキング暴露なら仕方ないけど、
個人が勝手に店舗情報を公開してるなら問題だと思うだけ
そこを店側にぜひ聞きたいわ
>>681 売れてるランキングはともかく
売れてないのを晒す必要はないはず
業界のこと、商売のこと考えるなら
その立場で何をやってんだって言われても
仕方ないと思う
ブログ潰そうとかはまったく思わないけど
その書店員はやっぱりもうちょっと考えるべき
吊し上げって程のことされてるっけ?
さっきからえらく過剰反応してる人いるね
>>696 作家を特定してなんの得が?
矛先を変えようとしても無駄だよ書店員ちゃん
都内の本屋なのは間違いないだろうけどなー
あんまりBL読者は来ないみたいだから池袋ではないと思う
>>697 posじゃなくて自分の店の実売じゃなかったっけ
自分が見たブログにはPOSと書いてあったよ
それが本当かどうかはブログを書いた本人しか知らんことだけど
>>700 書店員じゃないよ
ああ、やっぱりあの人2に常駐してんだなあと思っただけ
705のどこから突っ込んでいいかわからん
思いをいただいて勝手に認定するのは鳩山だけでええわ
自分が売れない呼ばわりされてるところを晒すのって
皆にそれを広めることになるわけだから自分ならできないな…
誰にも見ないで欲しいw
>>710 ランキングが晒されてた一回目じゃなく、二回目ね
二回晒されてるよ
小さな話で申し訳ないが同人委託してる書店で一般誌コミックも売ってる場合
そこにオリジナルの同人誌委託しようかなって相談すると
特設作るとか頑張って押します!とか対応されると
この間出した単行本売れたのかなって感じる
それとも商業やってるとこんな感じなのかみんな
>>712 ある程度売れてる作家さんはそんな感じだよ
単行本の新刊出た時に書店の特典に協力してもらうって打算もあるだろうし
>>710 ツイッターで作家と派手に交流しているから晒されなくても広まるよ
読者が作家経由で書店員のブログにたどり着いて返品だ入荷しすぎだと
売れないアピールを目にするわけで…
なんだこのスレ
BLはどこの書店も置いてもらえる本じゃない
常にBLの営業は書店員に頭を下げまくる状況だし
BL作家が書店員に噛みつける立場じゃないのを一番わからないのは
BL作家という滑稽さ
売上がない本は各方面に徹底的に報告し置かない努力することに決めた
決めた(キリッ
はいはい
なりきりしても口調に特徴があるから
もうバレバレだよなあ
みんなに構って貰えて良かったなw
いまログ全部読んだ
BL作家の醜悪さが手に取るようにわかる流れだったな
売れてない作家の怨念って恐ろしい・・・
釣針が大きすぎるって何度言ったらry
>>722 すぐさまそういうレスを入れること自体ちょっとな
書店員ブログ潰そうとけしかけるレスもあったし民度低すぎワロタ
本性剥き出しな書店員さん…
そうか、やっぱり作家になりたかったワナビチャンだったんだね
ブログにギギギが滲みでてるもんなあ
キタキタ見下し隊長がw
見下し隊長=書店員だったわけか
なんとなく納得したw
パートのシフトも書店のものなのだろうか
書店員じゃないけどまあいいや
ID:+HaOy8t40
目を覚ましたとたんにこのスレで書店員なりきりと書店員叩きの自作自演しつつ
数字板にコピペ貼りごくろうさん
どんだけ人生に不満があるんだよ?
死ぬ間際になって後悔するのがイヤなんだよw
価値のない人生w
>>715 常識的なことを言ってるだけだと思うけどな
自分は見てないから晒されてるかどうか知らんが、
売る側の人間が売れてないものを暴露しちゃいかんだろ
本に限らず販売してる現場の人が「この商品は売れてない」なんて暴露したら
それを作ってるメーカーの人は怒ると思うけど?
普通の感覚だよ
>>売上がない本は各方面に徹底的に報告し置かない努力することに決めた
これで有利な立場に立ったつもりなんだろうか
>>732 同意
売れてないものを暴露するメリットなどない
販売側の人間がやってはいけないこと
社会常識の問題だと思うな
>>715 そんなことしたら貴方が店長から叱られるだけでしょう
売る努力をしてる書店員がたくさんいるというのに
自分はその努力をしないどころか、作り手側の足を引っ張るなんて
736 :
匿名希望さん:2010/09/25(土) 09:40:36
売れてないものを把握するのは当たり前だよ
損したくないもんw
日本語がダメなのにワナビでギギギとか頭悪すぎて可哀想
みんな売れる商品を作ろうと頑張って努力してるんだよね、本に限らず
どんな業界の人も
>>715のような販売員は現場にいてほしくないと思うよ
ダメな作家はどんどん淘汰されたらいいと思う
売れない商品を置かないのは当然のことだからやったらいいんじゃね?
それで自分が偉くなった気分になったらいいよ
中途半端な奴が売上に関してギギギなんだな
売れてる自分は気持ち良く仕事してるだけだわ
せいぜいがんばって
売れない商品を置かずに売れ筋を揃えることと
売れない商品をネットで暴露することは全然違う
前者は当然やるべきことだが、後者はモラルがない行為
やっぱりワナビか
書店員は他の業種に比べると
ワナビの割合高そうだ
全然売れてなかった本だけど
自分が読んですごく気に入って
手書きポップやポスター作って
それで売り上げ上げた書店員もいるってのに…
ワラビ餅食べたい…
>>745 オビアオリより目立つアオリの手書きPOP見たりすると
感動するよね
デビュ前だけど、タイトルも作者名も忘れて
発売日と大体のあらすじしかしらなかったBL本が欲しかった時
書店員に言ったら一発でわかって持ってきてくれた時はすげーと思ったな
ああいう書店員は尊敬するよ
こんなところで売ってやんねーぞなんて言ってるのは
本当に書店員なんだろうか
ここしばらく書店員なんて来てないだろ
書店員をネタにスレを引っかき回したい人(煽り&成りすまし)と
特定の書店員が嫌いな人がいるだけ
売ってやんねーぞはいつもの粘着だろうと思うけど
売れてない本を晒してるのが書店員なのは確かなんだよな…
特定の書店員が嫌いというよりは
販売員としてのあり得ない行為を
非難してるだけじゃないかな
>>759 うん、自分はあの書店員大嫌いだよ
売れてない作家をネットで暴露する書店員に好意なんて抱けんよ
非常識なことした奴が常識ねーなと怒られてるだけの話なんじゃね?
何をがんばれなんだか
もう飽きてきたよ…
新しいレーベルの話はないの
>>757 上で出てたじゃん
漫画なら一迅社
小説なら祥伝社
電子書籍がちょいちょい出始めてる
しかし祥伝社のレーベルはすぐ消えそう
大手がつまみ食いみたいにBLに手を出してすぐにひっこめたときと
感じが似てるような…
あー、漏れも嫌いw
761 :
匿名希望さん:2010/09/25(土) 10:53:32
漏れ(笑)
>>759は非常識書店員たんがだいすき!
本人ですかそうですか
いくらなんでもそのかみつきには無理がある
>>753のアンカミスをネタにしてるだけなのに
つかもう書店員来てるでいいよ
自ブログでそんな非常識な晒しするやつはどうせ2にも書き込んでるだろうし
今回のことも話題になってるわーくらいに思ってるかもね
>>715は出版取次なのかもね
日販の総量規制のこと言ってるんだったら
よしんばそうだったとして
>>715にそんな権限あんのかw
>>715に売り上げ左右するほどの権限あるんだったら喜んで靴なめるわ
ペーロペロペロ
>>715の権限というわけじゃないけど
日販が返本率が高いものに関しては
5%出版社からの仕入れを減らすようになったろ今年から
出版社は責任出荷だったり書店は責任仕入だったりを
はじめているところもあるから配本数は削減されつつあって
結構厳しい部分もあるよ
で、返本されたくなければケツを差し出せと攻が言うんですね
そして受欲しさに権限を振りかざして
売上関係なく返本を操作する書店員を
ニッパン攻が退治しにくる、と
ということは出版社が受なのかw
書店が流通操作まで仕掛けてくるくらいBL出版社が好きなら
ポップとか販売戦略で売り上げアップ図ってくれたらいいのになー
>>769 日販の制限の話はかなり前にニュースになったから知ってるけど
それといち書店員が売れない本のニュースを流すことは
何の関係もないと思う
BL本なんて都市部の一部に揃ってるだけで
昔置いてた郊外の書店はゴッソリBLスペースがなくなった
特にノベルズは売ってない
文庫はあるのに、同じBL小説なのにこの格差は何?
>>773 書店員スレで売れる本やダメな本の情報交換おもいっきりしてるぞ
BL担当の書店員同士でも交換してる
>>775 置くスペースが限られてるんだから仕方ないよ。
発刊される分みんな置け!なんて無茶すぎるくらい今は量が多いし。
775が言ってる「郊外の書店」の規模がどれくらいかわからんが
個人経営とか地方のチェーンでも店舗が小さいと見かけないレーベルや
雑誌やアンソロなんてごまんとある。
>>777 >775じゃないけど、減ってるのは確か
雑誌も2年くらい前からどんどん減ってる
前はほとんどのレーベルの雑誌置いてたのに、今は2〜多くて5社くらいとか
割と大きめな書店3店と中規模2店ね
買い手も買いやすい店に集まってる気が
BLが多い書店は買いやすいけど、少ないところは買いにくい
雑誌はかさ張るからネットでしか買わないなあ
BLだけじゃなくて、マイナーぎみの一般漫画雑誌も
いつの間にか入荷されなくなってたりが多い
…それ以前に、近所の本屋が激減した
男性向けオタ漫画もアキバとらめろんでものすごく売れて
他の店には入荷さえしてないって言うのがあるみたいだから
BLも似たような傾向なのかね
自分の家(23区内JR沿線)の近所もBL縮小傾向
ジュンクやら兄なんかでも減ってる感じする
前は発売日に行くと20冊ほど入荷してたのに、10冊切ってたり
>>783 そうなのか…厳しいな
でも自分の部数は減ってないってことは
ネットで差分が売れてるんだろうか?
>>784 ごめん、勘違いさせた
>783は雑誌の話ね
>>785 あ、雑誌のことか 早とちりした
新刊が半分になってたら洒落にならないもんね
実店舗で見つけたら買うようにしないとどんどん減っていくね
ないからネットで、と実店舗を使わなくなれば消滅は免れない
実店舗で売ってたら買おうと思ってもない場合があるね
だから結局帰って密林に注文するかってことになる
>>787 と思って買い続けてたのに、ある日突然入荷がなくなったよ
買ってる人いるのになぜだよorz
自分も買うのはネットだ
持って帰るの重いし、ネットだとカード+通販サイトのポイントがつくから
店頭で買うよりお得だ
本を大量買いすると少額のポイントでもかなり差が出る
今は本に限らず通販のシェアが大きくなってるから
その影響もあるんだろうと思うよ
つ予約注文
>>791 タイトルを告げることでハードルが上がりまくりw
>>788 発売日当日に行かないと売り切れてることが多い
1週間後なんてまず残ってない
売り切って終わりで再入荷もないし
オタク書店だと入荷数も多いからそういうことはないけど
そこまで行くのは時間がかかるから
ネット通販に頼ることになってしまう…
返品を減らしたいのはわかるけど
買い手が不便に感じるほど入荷数少ないのはなあ…
ネットって雑誌の新規買いはしにくいよね
やっぱり店頭で手にとって見ないとさ
そういう意味でも店先から雑誌が減っていくのは悲しいなあ
近所の本屋おもちゃピアスは置いてるのにルチルや花音は置いてない
そういえばシエルやトレトレあたりも発売日位に見てもない
ここ何ヶ月か、小bが発売日直後に近所の本屋に行ってもない
もしかして、例の強化月間で盛り返してるのかな、と思ってたけど
単に入荷数を減らされるからすぐ消えるだけなんだろうか
799 :
匿名希望さん:2010/09/25(土) 16:42:20
軍団vs書店員
>>798 うちの近所はリブは金しか置いてない
金だけはなぜか大量にある
小説誌は山猫とキャラを置いてるとこ多いかな
自分の近所の本屋はシエルとトレトレはいつも大量に入ってるけど
他が全く入ってない
ただ今年になって今までなかった文庫が入るようになったり、
コミックスの棚幅は変わらないのにレーベル数が増えた
少し前にどう見ても・オタ!店員が一人増えたからそのせいだと思っている
>>801 ありがたいレス番にありがたい話
売ってくれる店員さんはいい店員さん
BLコーナーに大奥とさらい屋と呼び出しとおとめ妖怪が面陳されています…
小説誌はまだしも漫画誌はこのまま減っていったら困るよな
とにかく雑誌はもうちょっと出てほしい
雑誌買えないなら単行本待ちって人増えてそうだし、それだと作家買いばかりになりそう
オサレ取り入れた表紙と古式ゆかしいベタな表紙と
どっちが売れる?
その人の絵とレーベルによるんじゃね?
>>803 近所本屋も壁一角すべて大奥だ
出世したなあ
自分の本の尼レビューでなんの関係もないのに
死ぬほど嫌いな作家の名前を出して書かれた
あんなところで見たくもない名前見るとは思わなかったわー
内容制限できないのかね…
死ぬほど嫌いな作家というのが居ることがまずすごいな
雑誌増えてほしいと言っても
若い読者はどんどん減ってくわ紙代は値上がるわ
読者全体の傾向として「好みのものだけ読みたい・
読みたくない作品の分まで金払いたくない」という人が増えてくるわで
難しいんじゃない
>>801 棚は変わらないのにレーベルが増えたというのは逆に言えば
売れないと思った本は一週間でさっさと返品されてるやり方だぞ。
作家買いだけを優先するやり方。
掲載誌でブログ検索すると
BLCDが付録の時は声優儲が
「買ったけど正直雑誌は興味ない」とか
特定作家が目当ての人で
「○○さんしか読みませんが」とか
宣言する人が増えたなあと感じる
雑誌の部数とコミックの部数見れば一目瞭然だよなあ
雑誌ほとんど売れてない
>>812 宣言付きでスルーされてると悲しいよね…
どうせ相手にしないなら好きなことだけ語ってほしいんだぜ
悲しいけど、個人のブログは仕方ないと思う
そういえば献本雑誌のCD開けたことないな
尼レビュでも読メでもそうじゃん
読者の好みが尖鋭化してってるなと思う
というかネットで主張するタイプの読者にそういう人が多いのか
レーベル買いはなくなり
作家買いが主流になってきたってことだわ
作家にとって一番大切な層は何も言わない方々だよ
サイレントマジョリティーか
偏見を持つわけじゃないけど、
日々忙しく働いて充実していたら、買った本読んだ感想の
マイナスで文句ばかりの面をあえて高らかに主張しながら書き綴ったりは
せずもっと有意義に時間を過ごすよな
…たいていの人は
気に入らなきゃなにも言わず、ただ去るのみ
それがサイレントマジョリティ
>>808 死ぬほど嫌いは
作家にとって実はいいことだよ
インパクトある個性を持ってる作家にしか言われない言葉だから
死ぬほど嫌いが後でメチャクチャ好きになる確率があるんだ
人間の不思議
レビュアーに「死ぬほど嫌い」と書かれたのではなく
自分が死ぬほど嫌いな作家と比べられたか並べられたんだろう
読んで気に入らなければ文句も言わず
二度と買わないだけだよな
大多数は
>>821 本人の資質の問題が大きいんじゃないかな
忙しくてギスギスして性格悪くなる人も多いし
この仕事を始める前は嫌いな映画のことを
悪しざまに言ったこともありました…ネットには書かなかったけど
自分が批評の対象になってから反省した
悪名も宣伝だし
ある程度筋の通った書き方なら批判されても構わないが
感情だけの垂れ流しも多いからね
まあ見なけりゃいいんだけど
自分では筋が通ってると思い込んでる人が
自分の好みや正義を押しつけてくるだけってのもしんどいぞw
放牧してくれるレーベルで仕事したい
でも放牧はレーベルより作家によるのかな
芸能人も同じで、人気商売を仕事に選んでいる人は
読者の辛口に一々反応する人は人気商売には不向き
>>831 普通は作家や担当によりけりかと
しかしレーベル全体から放牧臭を感じるところもある
余計なお世話だがそれで商売成り立っているのかと心配になるくらい
漫画社じゃね?
漫画社はあれはあれで狙ってるんじゃね?
漫画社ってまだ大丈夫なの?
ごっそりシトロンだかに引き抜かれたとここで見たけど
編集長がリブに抜かれたと聞いた<漫画社
>>839 編集長も外に引き抜かれたしな
まあ二次を増やしてギリギリなんとかやっていってるんじゃない
…と思ったが今年のラインナップを見たら二次も迷走してた
吟玉の山崎特集とか出してる場合か…
誰だったか忘れたけど、コミックスの後書き漫画で
「竹の担当さんは放牧なので好きにやらせてもらってる」みたいなこと
書いてた漫画家さんがいた
感想にいちいち反応って言うけど
無反応な方が心死んでるみたいで大丈夫かとも思うw
多少はイラッとするわーとかムカつくわーとか思うだろ
そこからギギギになりすぎたりそればっかりになるようなら向いてないけど
編集によるんじゃね?
上出てないとこけど放牧状態だよ
>>841 そもそも今、虹アンソロでも売れ売れジャンルなんかない
放牧って少し切ない
「締め切りさえ守ってくれたらあとはどうでも」って言われてるみたいだ
売れたから自由というのと違うからね
放牧だと売り上げもそれなりなんだけど、複数社やってる中で
一社でも放牧があると自分は精神的にすごい楽…
放牧社の仕事でストレス発散してる
放牧は編集によるんじゃなく作家によるよ
愛のある放牧と愛のない放牧があるね
ケケで放牧されてるって言ってた作家さんは
角の縛りの酷さを愚痴ってたね
その作家さんは放牧された方がいい作風だと思った
>>850 あー誰だかわかった
ツノコミクスの後書きで、そんなことまで言っちゃって大丈夫なのか…?と
心配になるくらい縛りについての愚痴書いてたなあ…
気持ちはすげーわかるけど
年末から年始にかけて数本新しい雑誌出るよ
こんな不景気に参入されちゃ食い合って大変だろうな
来年の今頃何本の雑誌が消えてることか
仕事先が増えるのはいいことじゃん
1本ヒット出れば雑誌はしばらくやってけるんだから
作家も媒体も数ある方がいい
某大手から出るって聞いたけどそれかな
底は抜けたみたいだからいいんじゃないのかね
雑誌が売れてない=おまけを付けて凌いでる現状=新規参入=
現状の少ないユーザーの分散=更に各部数が落ち込む=廃刊=作家の仕事が減る
景気いいときなら大歓迎だが今の現状じゃ素直に喜べない
新創刊は一般誌大手の数社参入
メンツはヤングレディースに引っ張っていかれたら辺と予想
ヤングレディースの読者を連れて来てくれないかな…
一般誌に行きたいとか野望がある作家はあわよくば…って感じで
仕事したがるだろうなー
>>859 なかなかそうもいかないのがBLだ
男同士の恋愛ものが生理的なダメな人は多いだろうし
まさかまたキレイ系オタクのベス
みたいな方向から入ってくるんじゃあるまいな
BL新雑誌はS社とH社
>>862 なつかしす
あっというまに撃沈だったな
大手のBL誌で作家への対応どうなるか見物だな
極端に稿料低かったら笑えるんだが(少女マンガみたいに)
棚数は角を凌ぐだろうし単行本の販売に関しては万全って感じだろうけど
うん、なんだかんだでBLは世界が狭いし天井しれてるしな
HはBL作家起用しまくてったし分かるがSはなんなんだろ?
マンガ読む子供が居なくなったので確実にお金を落としてくれる層へ
ターゲット絞ったって事?
もしかしてBLをあんまりよくわかってない人が
編集をやるとか?
メロメロとハグはどうなったんだろ
どっちかは電子雑誌に移行予定だった筈だが…
バジルは実質アクアの携帯雑誌にシフトなんだよね
Hじゃなくて両方Sじゃないの?
Sのは所詮ショボイ編プロが出すだけだからイマイチ…って話を聞いた
バジルはそれで合ってる
携帯参入早かったので売上も悪くないと聞く
>>867 Sはフィーヤンのとこだと勝手に思ってたが
オサレ系ガサガサBL雑誌?
アタマがフットーしちゃうような展開のBL描かされるのかな
普通に既存雑誌にあるじゃん
しょーでん と がっかん でオケ?
Sエイだよ
>>872 裁判でこてんぱんにされた松文も
紙を続けられなくなって早めに携帯メインにしたので
かなり儲けたそうだし、何が幸いするか分からないよね
会社名に釣られて移動しそうな作家いそうだなあ
Hってのはなんだったの?
いちじんもだよね
BLは旨みがあると思われてるわけか?
>>882 白線か
Sエイ下請けのホ/ー/ム?
いや、あてずっぽうだけど家は他にもSエイ系の作家使って
新ジャンル出しはじめてるみたいだから
ハクセンとシューエイじゃないの
まあ大手のおこずかい稼ぎだろうけど
うまく軌道に乗ったら既存のどこかは潰れるかもねえ
どうせ変な法案通りそうになったらすぐパージだよな
>>885 今更ネコまんが誌とかはじめてたな
動物まんがブームってだいぶ前に終わってる気が
この流れなら聞ける
コウダン社の蟻亜ってどうなんだろ
BL作家が少女漫画描いているんだけど
売れるんだろうか
>>890 性懲りもなく女オタク向け目指してまた大失敗してる気がするんだけど
どうかな…
たしかスレは驚くほど伸びてなかったね
ん?家具屋だったか?
仮に作家なら2の意見参考にすんなw
>>889 ブームは去っても低め安定してるんじゃない
コンビニの棚にはいつも何か動物系の小さい漫画誌があるイメージ
B5誌は消えたかな
家具屋の方は売れてるの?
>>895 創刊時は見かけたけど、その後さっぱり見かけない
そういうことかと
カグヤってインフォメ見るだけじゃなんの雑誌かわからないよね
ホモと少女マンガが半々って事なのか?チーム男子って何?
>>893 いや内容じゃなくて一般誌のそこそこ売れてるあたりは
それなりにスレ伸びてるでしょ
ニアな雑誌ってうれるのかなあ
家具屋も有り亜もあまり売れてないBL作家しか描いてないし……
これなら売れっ子の居るBL誌に描いたほうがマシだ
翼はまだわかるがカグヤのターゲットが分からないな
あれならBL誌増やした方がよかったのでは
一つヒット作があれば違うんだろうけどね
BL誌で一番部数が出てる雑誌ってどれなんだろう…
し得るか間が美?
小説は見当がつかない
CDがおまけについてる雑誌=売れてない雑誌だからな
付けたくても付けれないほどの財政難な所も勿論あるが
マガビよりゴールドのほうが売れてそう
小説も結局はbボイだろうな。
>>903 トレトレだと思ってる
今はとくに2枚看板だし両方儲ついてるし
ザルビはなんでもう出ないんだろう
ありあのラインナップ見てると
今は「大手」ってだけでは作家を引っ張ってないんだなと思う
bボイ一時中堅と新人ばかりだったけどそれでも売れてるのか
小説花○はかなり厳しそうだよな
鼻丸デア
投稿者に大人気の雑誌は売れていないイマゲ
>>906 月刊のマガビの方が売れてる
ゴールドは隔月だから書店に長く置いてもらうる分、入荷が多くしやすいマジックがある
とれとれは2枚看板は売れてるけど、その他の作品の存在感の無さが酷い
漫画が載っていないのにロマで釣ろうとしてるし
描いてる作家は辛抱強い人か新人だけだ
るっこだ人気あるよ
なにそれ
悪亜とし得るしかのってないね
>>916 カドのBLコミックスはなかなかランキングに入らないからね
一部売れっ子だけが突出してる
小bは今看板いないからビブ時ほど売れてないだろ
小説誌で売れてるのはないイマゲ
>>915 ごく一部しか載ってないくさい
角は一度「部数に下駄履かせすぎないでください」と怒られて
次の調査ではいきなり半分になってたんだっけ
コンビニに並べてもらえる雑誌と比べてもしょうがない
角は化け物人気漫画にあやかろうとした作家が引き抜かれてくるが
縛りの厳しさとたいして売れない不満ですぐに去っていくふいんき
BL誌はほとんどはドングリで同じくらいのレベルになったんじゃないかな
意外と面子が定着しないよな>ツノの漫画雑誌
し得る27,584
明日香33,334
大手にしては少ないな…
今は角本体より他の角系列の方が頑張ってるイマゲ
なんで部数が低いBLに参入してくるんだろう?
まだ売れてそうな方の雑誌で2マン台とかね…
目の前暗くなるよ
角系列でBLあった?
そういえばシルフってのもあったね
あれも創刊時はわりと鳴り物入りだった記憶が
絹とかビズログ辺りが頑張ってるように見えるからじゃね
オタクの方が真面目にお金を落としてくれるからでしょ
一般ではマンガ離れが酷いし
あ、シルクじゃなくてシルフかすんません
雑誌の部数が2〜3万部だとコミックス部数はそれ以下にしかならない
雑誌の部数を越えるには数社で仕事するしかない
どのレーベルから出してもランキングの上位に入る作家はコミックスも雑誌部数を越えてる
そんな当たり前のことww
ランキング上位じゃなくても2〜3万単行本刷ってる人多いと思うが
安定した数字の人はどこのレーベルから出しても初版数はほぼ同じだよ
雑誌よりコミックスの方が刷ってるなんて今は常識じゃないの
BL界で2万と3万は雲泥の差ですよ姉さん
>>936 長期連載かかえてる作家は1社+ときどきもう1社くらいだけど
コミックス部数は雑誌の部数より上だよ
コミックス派が多いからだと思う
>>936 >雑誌の部数が2〜3万部だとコミックス部数はそれ以下にしかならない
そんなことはない
雑誌買わずに単行本だけって読者多いよ
BLに限らず今は1万の差が大きいジャンルが多いよ
上を見ればキリがないけど
雑誌買う金と置く場所がないんだよ
本当に好きな作家のコミックスは買うけど
家族バレの可能性を少しでも減らすために
なるべく場所取るものは買いたくないとか
毎回毎回どこの常識なのかと感心するわ
総突っ込まれタン
>>943 だから男性向けより女性向けの方が先に携帯配信増えたしね
今は男性向けが越えてると思うけど
>>944 総受か…
……かわいげがないのでつまらんな
眼鏡インテリを思うがままに陵辱なら萌えるんだけどな
頭の悪さがどうしようもないから…
>>915に載ってない雑誌はしL以下なのか
それとも単に大手以外は載ってないのか
書店確かに減った気がする、BLおもしろいのになぁ
勿体ないよー
950男らしいw
大手参入動機は主婦のアフェ感覚かなと
期待はしていないけどおこずかい程度になればいいか〜な感じ
編集はBL誌からの引き抜きとかBL好きな編集が担当するのかね
Sューエーのコバルトの稿料聞いて死んだ
あの感覚で来られると正直迷惑
文庫表紙・挿絵が
駆け出しでも通常1冊20〜25万のところ
16万だっけ?
既に声かかってるだろうBL漫画家が中堅以上なら
アホな稿料では受けてないだろうけど
それこそ携帯の新星とかだったらわからんな
16万もらえたらいい方じゃなかったっけ
どちらにしろ先に稿料聞いた方がよさそうだな
昔は大手挿絵に憧れてたけど夢が砕け散ったw
まあ何度か出てた話だから知ってたけど
今は金が欲しい老後に備えて貯金を…年食ったわ
大手ほど渋いというか
基本的に原稿料上げるのはそうしないと作家が捕まらない中小
しかし小説挿絵なんて男性向け大手・中小ラノベとかも似たような値段だろうに
16!?
安すぎる…
昔の葉が一番原稿料よかった気がする…
今はガッスだな
大手の稿料は安いよね
漫画も小説も
遅筆じゃないけど16万じゃやっていけないよ
葉が出版以外でコケなければねえ…
健康食品だっけ?
葉って健康食品でこけたのか
金払いがすごくよかったと風のうわさで聞いたわ
でも実質どんくらいだったのかな
葉が稿料高かったのは買い取りだったからだ
つまりグッズとか複製原画作っても、作家にお金入らないんだよw
葉、懐かしいな
会員用冊子に書き下ろしても、原稿料じゃなくて香水セット支給だったのを思いだしたww
なんだそれw
ちょっとおもしろいな
WHって口絵がないから稿料が安いってか低いんだとオモ
口絵なしでも低いと思うw
本文挿絵も少ないって訳ではないだろうし
葉、挿絵は稿料よかったのか
小説は6%5000部とかもざらにあると聞いてガクブルしたものだが
しかも、新人だけじゃなくある程度の中堅でも似たような値段だったとか
>小説は6%5000部とかもざら
ひょえ〜初耳w
部数は普通だったよ
今となってはあのダサい装丁も懐かしい
>>976 もしかして普通はカラー10モノクロ1とかくらいもらってるの?
自分の稿料低すぎるのかな…
表紙は大体相場があるけど口絵は結構バラバラなような…
セットでしか提示されたことないから口絵単品の値段はわからん
たまに内訳教えてくれる会社があるけど表紙と口絵って書いてあったような
マンガのカラーがモノクロ原稿料×2が一般的と考えると
印税の出ない挿絵はそれ以上貰わなきゃ割があわんだろ
口絵は2万前後が平均だと思う
挿絵経験無しだが大体1冊でモノクロは何枚くらい描くの?
10枚前後じゃね?
>>984 小説の内容以上に売れる物を提供できるのなら
稿料の交渉してみれば?
モノクロ10+カラー口絵1+表紙=25万て聞くと結構いいなって感じるね
気苦労も多いだろうけど
>>981 平均的最低ライン1冊20万−口絵なしなら2万=18万
これ以下なら交渉してみれば?
やってみればいいんじゃない?
人の小説の表紙を描くレベルじゃないといつも断ってしまう
マンガと1枚絵って違うからなあ
漫画の扉絵と小説の表紙って感覚の捉え方が違うものなの?
作家によってはものすごく叩かれたりするから10万円台は絶対イヤだw
>>991 うちは口絵が5万なので口絵なしなら15万です
と言われて終了かもよ
>>994 漫画は感覚的、小説は説明的な気がする
装丁のデザインも小説と漫画は違うよね
大手参入、携帯から作家拾ってきてってありそうだなあ
看板に持ってくる冒険はしないだろうけど
基本料+印税っていう制度になってくれたらもっと引き受けるのにな
1000なら
>>4婆軍団、全員、仕事なくなって業界から去る
全員スーパーのレジ打ちw
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。