【雑誌も】BL業界全般スレ 29冊目【漫画も小説も】

先は太い方がいいBL業界を語るスレです。

ここは雑誌板なので
*普通に萌え話やマンガや小説の内容については数字板に行って下さい。
*個人的な好みには誰も興味ありませんから、自分語りはやめて下さい。
*個人の話も荒れるのでＮＧ。参考ケースとして上げるなら有り。
*ただし明らかに新人の立場の人の話は禁止。
*リア厨および未成年、粘着、素人および読み専、ワナビ禁止。
*部数の話はOKですがソースのない確定は禁止。
*私怨叩きを誘発するので雑談は控えめに、各社の話題は節度を持って。
*次ｽﾚは950辺りで立てて下さい。

【雑誌も】BL業界全般スレ 28冊目【漫画も小説も】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1277547513/

リブレだけの話をしたい人は関連スレにどうぞ
【新田川原】盗作後追ﾘﾌﾞﾚ出版44【吉田＊藤森】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1264585505

>１もつ〜。

>>1乙

小説スレのあれは宣伝なのか新人叩きなのか

他の作家と相談ってこことの相談かな

>>1乙
>>3
期待の新人の話？
いい話だから話題になってんじゃないの？
れびゅみたけど評価高いし連続刊行みたいだし脅威になるんじゃないかと

>>１おつ

ブログ主は画像を下げる気ないみたいだね

>それはわかります。とはいっても、こちらも安いとはいえプライドがあります。
>なにより、引用に許可が不要なことは先人たちの勝ち取ってきた物。
>ああそうですかと、いうこともできないです。

>>1さん乙です
>>5
脅威ってｗ

> >なにより、引用に許可が不要なことは先人たちの勝ち取ってきた物。
えええ…。そういう意味じゃないだろ…

一乙

前スレのツイッターの人、規制問題で色々動いてくれてるのは本当に
有り難いと思うけど、ツイッターに書き込む前に一呼吸置いて考えて欲しい…
今回の件だけでなく、以前一般人が規制問題について書いてた時も
「噛み付いた」としか言いようのない攻撃的なレス付けてたし…

期待の新人さん、そんなにすごいんだ
読んでみたくなった
あの人、以前ブログ小説やってたらしい

小説スレと同じノリで書き込まないほうが良いよ

ここでしつこく新人話をふってるのは、新人を叩いて欲しい人なんだろうなー

>9知らなかったとは思えないくらい詳しいねｗ

ライブドアに問い合わせしてみた。
さて、どういう返事が来るかなー。

ライブドアへの問い合わせはID持った人しかできないの？

>>6
プライドは思いやりより上なんですな
賢い人は考え方が普通じゃなくてすごいですねえ＿

やっぱり阿呆だ
何言ったって無駄じゃないかな

blog主は引用するなら出版元に問い合わせろ！と自分で言ってたのにね
自分がやる時は無視するのがセオリーみたい
http://ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10176624563.html

引用するときにはちゃんとルールがあるのにそれも守ってない
http://www.juen.ac.jp/psych/nakayama/making/02.html

意味があることなら多少のことは我慢するが。
意味ないことやられて居直られたらたまらんな。

>13
かなり潜らないと行きつかないから今回は貼っておくけど、
検索で行く付くんだから次は自分で調べてね…。

ttps://helpguide.livedoor.com/help_form/inquiry/?sv=blog

確認できないって言うけど、3枚目の画像。明らかにチンコだってわかるよなあ。

>>19
わかるよね。
鯖への削除依頼の出し先はどこにすればいいの？

ブログ主twitter
ttp://twitter.com/mangaronsoh

リアルタイムでやりあってるな

ごめ
イッコ前にあった…orz

生扉のIDは一瞬で取れた。
削除依頼はあれこれ探したがどこかよーわからんからここかなってとこに出した。

ＩＤなくても問い合わせできるよ。

>>21
ああ…規制反対派同士でこういうことで揉めるの嫌だ…
ブログ主もなんでそんなに頑ななんだろ。
小説家の方も引っ込み付かなくなってる感じだし。

>>18
ありがとう。
これがみつけられなくて小一時間ライブドアのサイトをさまよっちゃってたよ。

>詳細はわかりにくいにしても論拠のための補強になり得ていると判断しています。
>さて、引用にあたって「許可」を必要とする論拠も教えて頂けますか？
> @syoukoy 27分前 webから

論拠もなにも自分の過去の記事をよく読んだらいいのにねｗ

件の小説家じゃなくて他の人と論争してるのかブログ主ｗ
意固地になってんなあ

また「研究生」か
ろくでもねえな

ライターの使命感と悲壮感に火がついたのかもしれん
やぶ蛇だなあ

>>21
こいつ（ブログ主）最低だなと思うのは自分がこっち側の人間だから？
プライドじゃなくて意地張ってるだけじゃんもう
>>27みたいな言い方にも嫌悪感もよおす
晒された人が気の毒だ…

これ版元はともかく晒された本人は知ってるのかな

晒し画像消してと丁寧にお願いしてるだけじゃん
記事を消せと言ってる訳じゃないのにね

最低だなこの男

>>18　ありがとう
削除要請してきた

>>32
もしこれが自分だったら一生相手を呪い続けるかもしれん…

不健全図書に指定された画像がＵＰされて、ツイッタ―経由でどんどん
拡散されていってますと問い合わせればいいかと思います。

ｈttps://helpguide.livedoor.com/help_form/inquiry/?sv=blog

ＲＯＭだけの方も是非削除依頼のメールをお願いいたします。

献本もらってるから作家は当然自分の描く雑誌が
無修正なの知ってるよね
都条例の話が出てきて数カ月たつけど
今だけちょっと描き方変えるか、とか思わなかったのか疑問
つーか無修正は条例関係なく問題だろ

これだからBLはの典型だな

>>36
自分は画像を晒したことは許さんけど
文面にはかなり同意できる部分があるので

文面の削除は必要ありません

のひとことを添えておいた
ブログ主もちょっと冷静に考えてみてくれるといいな
引用については過去の自分のエントリー読み直すとかしてさ

作家スレより。

274 名前：風と木の名無しさん 投稿日：2010/06/29(火) 20:04:18 ID:kagg/BUS0
拡大できるよ。
ＩＥだと拡大機能があるからね。
それ使えば文字も画像も大きく出来るんで、
４００％拡大すればある程度分かるレベルになった。


本当だった…orz
これも付け加えるといいかと思います。

>>38
発売日： 2010/5/22
ってことだから早い人は４月に仕事してるよ

人によっては原稿出した後に大阪の大騒ぎでｶﾞｸｶﾞｸ((((((；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙじゃね？

>>38
版元の無自覚を理由に不特定多数に見られる可能性があるブログに
エロ画像を晒されることとは別問題

＞４００％拡大すればある程度分かるレベル

立派に猥褻罪成立じゃないか…

>>41
>>42
晒された事に対しての話じゃない

条例改正の話でたの3月だよ
つーかぶっちゃけ描いた時期も関係ない
都条例の騒ぎなくたって無修正はだめだろ
って事が言いたかった

いやだから修正入れるのは編集の仕事なんだが

自分どこに出すのも基本無修正だよ
ちゃんとそれなりに消してくれるよ…普通の会社はな

>>45
自分は自主的に修正必要なほどモロ描きしないようにしているよ
編集信用していないわけじゃないけど人間だからミスもあるだろうし

>>47
これからはそういう自衛も必要だな

修正必要なほどモロ描くほうが少数派じゃね？
私は自分が萌えないからもともと描かないけどさ

自分も白抜き萎えるから描く時に気をつける派

エロはいま危ないから描かない派

がっつり合体シーン萌え萌えだが
下描きまで描いたら
はやる心を押さえて
ペン入れはしないで消すよ派


になるとするか(´･ω･｀)

BLが有害図書になるたびにこうやって毎回晒し上げにするつもりなんだろうか
いい加減しつこいんだけど

晒し上げは人間性の問題でしょ
修正を繰り返しても有害指定されてしまう危険はあるが
消さないよりマシだろうなあ

自己防衛に出るしかないな…
合体は描かないようにするとか

(´･ω･｀)

(´･ω･`)

猥褻図画の定義ってみんな知らなかったの？
もしかして、知らないでいままで仕事やってたの？

あんな基地がいるんじゃな
挿絵の合体を晒されて次はわが身となりかねんよ

基本は編集が修正だから、知らなくても今までは大丈夫だった
※ただしオークラは除く

該当作家は知らなかったんだろ
だから編集が修正入れないってわかってても
自衛せずﾁﾝｺそのまま描いちゃうんだろ

>>58
同人で自己修正を経験している漫画家は多いんじゃない？
特にＢＬでは

修正は編集の仕事だと思ってた友達の知り合いの妹が
オークラで仕事するときにうちは修正しませんからって言われたって。
理由を尋ねたらそういう方針なんでとの返答だったそうだ。

という噂をきいたことがある。

編集の仕事だよな
同人では自分でやるけど

図書指定になった時点で慌てて追加修正が加えられるはずだから
次のアンソロでもオークラが無修正のままなら出版社側の頑なな方針なんだろうが…

銅鑼みたいなメチャクチャな修正は嫌だが、性器の修正は編集側である程度必要だと思う
ああやって無理矢理晒す人間もいるのだから作家も自衛すべきだしね

>64
同人と仕事で特に描き方を変えるわけではないから、
編集に修正してもらおうと思ったこともないよ…

>>65
あのシリーズの次の号はもう出てるはず

あちゃー

コミックスで何故雑誌より修正が薄いかを考えてみたんだけど、
毎月一度の検討会を抜けたら、過去の本までチェックが回らないからか？
発売月付近のチェックをスルーしたら、現状ではそのあとは無罪放免になるってことだよね。

きっと連続して指定してくるだろうね
スリーアウトで廃刊だっけ？

廃刊になったら作家は修正きっちりと入れたものに仕上げて
他の会社のコミックスに紛れ込ませてもらえばいいじゃない。

昼間と作家がツイッタで画像を消せ消さないの論争してるが、
あれじゃ完全にＢＬ作家を代表しての意見になってるな

>ライブドアから怒られたら消しますよ。
>ここが怒られないギリギリとの自己判断QT


完全にアウトなんだよ
わかんねーのかね

>>72
それが嫌なら意見表明してきては？

昼間さんは拡大出来る事しらないんじゃないのかなあ？

ライブドアから怒られたら下げるんだって。
じゃあ、どんどん抗議メールを送ろう。

送ったよー

>なにより、著作権者からはなにも連絡が来ておりませんが、
熱くなる理由は如何に？

>えっと、貴女が規約違反か否かを判断する権限を持っているのでしょうか？


著作権者を盾に持ち出して牽制してるね

違法うｐの泥棒のくせにアホか

誰かついったやってる人、拡大できるって突っ込んでみてよ

こりゃ駄目だな
ライブドアから言ってもらうしかない

熱くなる理由？
ＢＬは仲間意識が高いのを知らんのか…

違法うｐの泥棒もむかつくけど
なんのアクションも起こしてないらしい版元にもイラつく

もうやめてー

いちいち検証してくれなくていいよと思ってしまう

別アプローチで、東京大学大学院情報学環教育部にメールを送っといた

>じゃあ、会員制販売にでもしたらいかがですか？
無理矢理書かされて書店で販売されているのではないのですよね？


はあ？逆切れかよ

あのおっちゃんはまずオークラに取材して
許可とってから批評wすれば良かったのに
BL誌が全部無修正じゃないことくらい知ってるだろうに

一応ライブドアの規約ね
http://docs.livedoor.com/info/kiyaku.html

拡大しなくても性器が確認できるからNGだべ

>86
( °д°)

>80
突っ込みたいけど２ｃｈ連動がばれてしまうｗＤＭでもいいか。

ライブドアが動いてくれるのは明日以降かな。
たぶんメールに連絡来るから、抗議した人には
状況わかると思う。

>>88
そうだよね。自分だって記事の引用したいって問い合わせあった時に
まず出版社へ連絡しろって　自　分　で書いてたのにね

この人って別名義でＢＬ書いてるのか…
信じられんわ

>ふーん、どうも画像画像とこだわっていらっしゃいますが、
>作品名と作者名を文字で記すならばOK ってことですか？@syoukoy

うへーいやらしい言い方…
化けの皮が剥がれたつーか
頭角を現したつーか

女性作家の心情にも配慮してくれつってるのに
なんでこうなるんだ？
雑誌名だけでいいだろうが！

>>92
その媒体の一部だけを取り上げて全体を批判するっていうのは
規制賛成派と同じなんじゃないかと思うんだ
自称ジャーナリストなら、オークラの意図を取材して
その上で批判なり告発なりすれば啓蒙の一環になったのに

東京都のHPにアンソロの題名と問題のあった漫画タイトルはもう載ってるんだから
それでいいじゃないと思うんだけどね
何で画像まで上げる必要があるのか

こっちが言い負けたら、勝ち誇りそうで嫌だ

もう最初っから上から目線だもんこの人

>>94
無修正で性器丸出しのエロ漫画描いておいて
「女性」を盾にするのはどうかと…

オヤジのいやらしい嫌がらせが始まっちまったな

作家さんも落とし所が見つからない事になってるなあ…。
でも言い負かしても仕方ないと思うので、
ライブドアの返事を待った方がいいと思う。

>>94
いやらしい男！
あーこいつ気持ち悪い

作家スレに話題置いてった人がいるね
話題が途切れてるっぽい雑談スレにも置いたらダメかな

なんか…言い方見てると普通に性格悪いと思う、この人

>>92 > そうだよね。自分だって記事の引用したいって問い合わせあった時に
> まず出版社へ連絡しろって　自　分　で書いてたのにね

これを言ってやったらどうかな

>>101
同意
何言っても聞きゃしない感じだし、構えば構うほど楽しむ荒らしやヲチャと
同じタイプでしょこれ

>>99
ＢＬは女性向けですから
それに、女がおおっぴらにエロを楽しめる国じゃねーだろ

いや性器丸出し無修正はダメだよ
規制どころかﾀｲｰﾎされちゃう
オークラがやらかしたのと、画像晒してBL批判するのは別の問題かと

>>107
それはみんなわかってるだろ

口先から生まれたような屁理屈オヤジに何言っても無駄って気もするが
違法うｐだけは下げるまで許すことはできないわ

明日に備えて寝ようぜ

サッカー見ようぜｗ

原稿やろうぜｗ

ドヤ顔キャラを出したくなる…

>なるほど、それではわかりやすくするために
>画像を拡大すれば満足ですか？

駄目だこいつ。

うわぁ･････････････････････････････

なんかイヤラシイおっさんだね。
ﾒﾝﾍﾗに関わるとHP削がれるけど、そんな感じ？

どんどん地が出てきてるな
つか、こんなの相手にして増長させるなといいたいんだが…
明らかに相手のしていることは公序良俗に反するんだから
外堀から攻めて行けばいいのに

人格が卑しい

サッカーが気になって原稿どころじゃない

サッカー見ればいいじょない

女の子とお話できて喜んでるんじゃないの
なんか妙にはしゃいでる感が滲んでるんだけど
ｷﾓ

メンヘラだったのか…うえ

こっちまで感情的になるのはやめとこうや

理論武装すげえだろオレ

こうですか？

はしゃいでるっていうより
女論破しつつある俺スゲー臭がくさい

ﾐｻｷたんと同じ種族ね

キャラ的には即死タイプのビッチ受

なんていうか大人気ないよね
揚げ足とって嫌らしい言い方するだけで相手の言い分を読み解こうとしていない
既成反対って同じ立場であるはずなのに

これだから腐女子はとか
BL作家ってこんなのかとか思われたくないんで
そろそろ落ち着いてくれないか

すごくプライド高そうな人だよね
自尊心が強くて、自分のしたことを過ちだって認められない上に
難癖と理屈振り回して子供みたいにダダこねてる感じ

つか本当に、もうほっとけよ…ライブドアが対処するだろこんなの
これ以上意固地にさせて海外鯖あたり借りてもっと大規模な晒しとか
しはじめたりするぞこういう奴は

昼間が開き直った時点で
作家さんも「ではライブドアに報告します」
で終わりにしとけばよかったんじゃね？
今となってはあの男になに言っても聞く耳もたないよ

消しを了解できないなんて小せえ男w
皆に見られてる前で負けるのがイヤなんだろうな
ﾃﾝﾃｰも引き上げなよ

この作家さん、前はアグネスに噛み付いてたっけ…
なんつーかさ、活動するなとは言わんけど、事は個人ＶＳ個人って問題じゃないと
思うんだよね
自分もこの業界で食ってるわけだから当然規制や晒しなんかは言語道断だけどさ
さも業界の総意みたいに別の意見持ってる人に特攻するのはやめてもらいたいなあ

大学宛てでいいか？

>>134
学部宛には誰かやったみたいだから、総務とか学生課とかのほうがいいかもな

この作家さんが迂闊に手を出したのが失敗だったね。
これ以上は泥沼になるだけだから、ここらで引き下がるしかないと思う。
ああ言えばこういうこう言えばああいうで卑劣オヤジの玩具にされるだけ。

「どんな形であれ、画像の完全消去をお願いいたします」

と言って終わりにすればいい。
あとはライブドアへの削除依頼をツイッターで広めなよ。

東京大学大学院情報学環教育部研究生だから
女性団体を通す方がいいかも

>>137
やぶへびになる予感

>>134>>135>>137
何しようとしてるのかは分かんないけど>>138だからやめて

こいつ叩いたら埃が出そう？

なんかこういうの見てると、これだから現実の男は嫌だと思ってしまう…

すごい個人的な呟きでごめんｗ

二次元ホモと萌えは裏切らない
さあ書くか

この昼間ってのは昔、反対運動も叩いていた粘着質で有名なのよ
自分の思い通りにならないとジャーナリズムと称して叩きに来るわけ

>>141
こいつは現実の男からも嫌われてるから

デジタルで描いてるんだが
スキャナの速度ってもうちょっと速く進化しないかな
取り込みに時間がかかるのがもったいないと思ってしまう

メモリ足らんのじゃね

デジタルで描いてないじゃんｗ

>>146
描いてるよｗｗ
描いてるというか修正、ベタ、仕上げをデジタルでやってる

まあ厳密には描いてないわな…
つか、漫画家スレで良くね？

次の話題が出るまで別にいいんじゃない
あんな流れがあったしさ

自分は読み込み時間にお茶入れたりスキマ仕事してるよ
その間に頭の中身をスイッチしてる

今サカ明けで酔っぱらってるから自分はやんないけどさ、
オークラに通報した人はいないのかな

とっくにしてくれてるよ

>>82
そうなの？初めて聞いた

酔いが醒めたら上のレス辿ってみたらいいよ

おうごめん
あとで見る

サッカー見てみんな寝たのか２ｃｈ全体が静かになっててワロすｗ

サッカー試合中気になって原稿出来なくて結局こんな時間まで作業ってる羽目に

でもいい試合だったので後悔は無い

スポーツっていいなー

エロもいいよー

流れ読まず最低な愚痴を垂れ流すのを許してくれ
心が破壊されそう

なんであの人があんなに売れているんだろう
自分の方がレベルは高いと思うし、そう評価もされているのに
自分の価値観と全く違う人が売れまくっていると
それを担当が認めていると
どうすればいいかわからなくなる

もっと謙虚になってはどうか？
それからあなたにはあなたの良さがあるように
その作家さんにも良さがあるんだよ、もちろん。
うまく心の方向を変えて気持ちを楽にしていかないとしんどいよ。

答えてくれてありがとう＞160
自分でも謙虚になりたいと思う
自分の実力がその程度なんだといつも言い聞かせてる

でもどうしても納得できなくて、この気持ちをどうすればいいかわからない
なんであの作品があんなに売れているんだろう
私にはわからないから
その作品を褒めたり
そういうものを求めたりするな担当
壊れる

売れ行きや評判で嫉妬するのまでは自分の問題だけど、
担当がそれを褒めたり似たものを作らせようとするのは、きついだろうな
複数社で仕事してたら、そういう担当さんはFOだ

担当を替えるつもりで会社を替えたらどうだろう？
自分を理解して評価してくれる担当さんにきっといつかめぐり会えるよ

>>159
釣りか？
私の知人作家にも似たようなこと言ってる人がいるよ
自分は本格派だから売れないんだって
エロは書けないとかエロさえ書ければBLは売れるとか
BL読者は活字慣れしてないから書き込みすぎは売れないんだって
売れないのはつまらないからではなくレベルが高いからだと
じゃあ一般行けと言ったらﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃん
まー面白いから遠くから眺めてるけど

幸い自分の担当は似たものを作らせようとはしないけど
でもなんであの作品があんなに売れているんだろう っていうのは凄くわかるよ。
自分は自分て割り切れればいいんだけどなかなかそうもいかないんだよね。

>>159
レベルってどうやって決めるの？評価って誰の評価？
あなたの言ってることがまったくわかりません。

売れてるのは面白いからじゃないの？
なんで売れるかわからないという人の気持ちがわからない。
なんで面白いのかわからないってなら理解できるが。
その作品を面白いと思う人間が多いだけ。簡単なことじゃん。

>>162みたいな事されてバカ売れしたら編集に感謝もするけど
そううまい事いかないのが現実。
まあ自分の実力が伴ってないからなんですけどね！精進精進

レベルが高い、っていうのがどんなことか分からないけど、
この業界は萌えというか、読者のニーズに応えられているか、
というのが一番だから、売れている作家さんはそれができてる、
時流をつかめてる、ってことじゃないのかな。
もちろん、流れは変わっていくから努力しないと落ちていくし、
同じままずっと通用するものでもないから、今度は
あなたのほうに流れがくることもあるかもしれない。

でもまったく萌えないものを作家に強要する担当は論外だ。
萌えないものかくのは苦痛でしかないし、自分もＦＯだな。

売れる本に嫉妬、は人間だからあるだろうがさ
他の作家をすげー褒めて作風を変えようとする担当は嫌だね

厳しいようだけど、>>161は個性はあるの？
単に担当がｲﾀﾀなだけかもしれんが、
カラーが決まってないなら売れ線に誘導もあるかなと思う。

レベルとか言うと痛いけど、売れっ子に嫉妬するのはよくあることだよ
自分もやたら売れ線を求めてくる担当に当たったことある
精神的にすごくキツいし、売上もよくなかった
いいことが一つもないと分かったから心置きなくＦＯできたよ
>>159も、その担当と組んで他社より売れてるなら考えどころだけど
実売が伴ってないなら無理する必要はないかも

>>133
時期的に整理課なんかなんじゃね？

路線変更を新しい自分にチャレンジだと思って受け入れられるタイプの作家と
本来の個性もなくなって袋小路に入るタイプの作家と二種類いるから、
アドバイスするなら、担当もそこらへん見極めないといけないだろうね

＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　　 　　／￣￣￣＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　ですがの　　／　　　　　　/　ですがに　i, 　　　　ヽ 　　ですがに　　　 　／
　 ＼　　勝利　／　　　n 　　　 |　 関係が　　 |　　y 　　 ＼ 　勝ち目は　　.／　
　　　＼　　　／　＜―――― .'i,　　ある？　/─┐　　 　 　＼　ある？　／
　　　　 ＼／　　　　　　　　　　 　＼＿＿＿／ 　 └──＞　　＼　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　　／＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　 　　／y 　 　 ｜
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　_＿＿＿＿＿＿＿＿_|／ 　　　　　｜
　　　　　　　　　　　 　 　　　　　＼　ですがの　　　／￣ 　 　 　 　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 勝利　　／ 　 　　 　 　 　 　| n
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／ 　 　　 .　 　　 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　　　　　　　　　　　　ヽ|/　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　代わりに戦った味方は　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　勝ったか？ 　 　 　 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　y　　／　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|／　　　　　　 .　　　 　|　n
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　 　ヽ|/　　　　
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　　.　|￣￣￣￣￣￣￣＼　　
　　　　　　　　　　　　|　ですがの勝利　 |　　　　　　|　ですがの勝利　　|
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿／　　　　　.　|＿＿＿＿＿＿＿／

>本来の個性もなくなって袋小路に入る
これも怖いパターンだよね
作家性ってほど大層なものじゃなくても、カラーは守りたい
カラーでついてきてくれる読者さんは息が長いし

がんばって人は人、とわりきるしか

そもそも作家の前で他の作家を褒めるってのがなあ。
自分は編集部が押してる作品がどう考えても古いのがそれでいいのかと疑問に思ってしまう。
新しければいいってもんじゃないんだけど何で今その人を、みたいな
嫉妬なのかなあ

>>164
本格派ｗがツボに入ったｗｗ
BL読者に受け入れてもらえるのがBL本格派だよなあ

結果を残してる作家を相手に自分のほうがレベルが高いって言ってる時点でもう…

そもそも誰にそう言われてるのかとかツッコミ所が多すぎだろ。
まさか儲とか２の評価とかじゃないよね

http://twitter.com/s_sakuragawa

余りにもＢＬ漫画家が無防備のようなツイートが目について、
げんなりしてきたので、自分の知る限りでツイートしておきます。
あくまでも、これは私がかかわる編集部、出版社のみの対応ですので、
ＢＬ業界すべてというわけではありませんので、
その前提は念頭に置いておいてください。
about 4 hours ago Mixeroから


修正が甘いとか無修正だとかいうのは、
著作者だけじゃなく、編集とか出版社とかも関ってくる問題で、
漫画家さんや小説家さんや絵師さんだけを名指しして
「こいつらが好き勝手やっているから規制されて当然！」
なんて個人攻撃するのは、まあお門違いだよなあと思うよ。

あ、昼間さんのが個人攻撃だとは思わないけどね。
画像掲載は単に論拠を示すためのただの引用のつもりだったんだと思うよ。

ひっこめ

つかそんな恥ずかしい奴、ホントにおるんかい？
自分には>>164が釣りに見えるけどｗ

担当と他の作家さんの話はしたことないや

>>184
そういう人は結構いると思うぞ。
作家なんて自己主張が強くて世間に認められたい人が多いんだから。
そうでなきゃ作品なんて世に出そうとは思わないでしょ。
読者が馬鹿だから自分が売れないって思ってる作家は多い。
ただしそういう人って、結果が出せない人がほとんどだけど。

そう思ってても口に出す人は少なそうだけど？

聞きもしないのに他作家の話を振る編集いるんだよな

自分より売れてる人は自分より面白いものを書いてる人。
自分より面白いものを書いてるのは、自分より才能があったり、努力してる人。
本当にレベルが高かったら、あなたの方が売れてる。
まず、現実を認めるところから始めないと、努力の方向も分かんないやね。

んだ

そだね
自分がどのレベルの作家かってのは売上という数字にきちんと出るもんだよ
私も現実を見てがんばるぜー

今売れてる作家だってずっと天下が続くわけじゃない
今は売れてない作家もいつかはヒットが出るかもしれない
そう思って売れっ子も底辺も頑張ろうぜ

だな、人を嗤ってる暇があったら自分を磨こう

BLから一般まで売れてる作品やら映画やらを研究して
自分でできる努力はしてみた
でも売れない…orz
皆、自分磨きって何してるの？

結局、作家は自分との戦いだな
人と比べて云々しても仕方ない
正しい方向に努力してればそれなりの結果は出ると最近しみじみ思う
担当は本当に自分には合わないものを押しつけてるのか
正しい方向を示してくれてるのか見極めも大切だ〜

夏の進行がキツイ…ゲロりそう

>>194
極る努力

自分の萌えないもので他人を萌えさせるなんて
相当な実力者じゃなきゃ出来ないと思ってるので
我が道を極める勢いで行っちゃっているw

関係ない愚痴
今度の担当さんも連絡遅い…
これで原稿が遅れてもこっちのせいにされるんだからたまらんわ

>>194
自分はそういうことしたあげく、自分が大当たりする夢は諦めたよ
だって、世間で大当たりしたものを面白いと自分が思わないんだもん
むしろ同じクールでは全然当たってないようなドラマの方が好きだったりする

好きなことしながら仕事がある今の自分でまあいいかと思い始めたよ

>>173
キモ

永遠に売れ売れになれる人はごく一部だと思うので
自分なりに好きなものを書くよ
たまたまそれが売れたら萌えに共感されてるみたいで嬉しいしさ
担当さんは価値観を押し付けない人なら誰でもいいや

担当さんとお話してみたいな〜。
いつも用件メールだけだ。
お返事は　これはいいです・考えてみてください　だけだ。
あ、書いてたら目から汗が

自分もメールのやり取りオンリーで
ここ数年ほどお話してないや
どんな声してたか忘れちゃった

私がたくさんいるw
同じ担当かもね

お話してみたかったら電話すればいいのに
自分はメールのが楽だけど、急ぎのときとか
微妙なニュアンスで設定変えたいときとか
電話で話しちゃった方が早いので電話してる

もしいなかったり会議だったら
お暇なとき連絡いただけるようお伝え下さいでいいし。
もしくはメールで「ちょっと相談したいことがありますので
暇なときにお電話下さい」でいけてるわー

自分は電話が苦手だから、メールだけで済むなら済ませたい。
でもきっと、そこまで信頼されてないんだろうなと感じる。

メールくれないのは信用されていると思うことにしている
一応締め切り守ってるし重版も時々かかってるし
でも、改稿がほとんどないので何か突っ込みどころはないのかと不安になる
矛盾とかあっても気づいてくれなそう

小説の人でも本一冊出すまでの間に
一度も担当さんの声を聞かないことがあるってこと?

>>207
アルヨー

>>208
あるのかー
改稿の相談とか、電話のほうが楽そうなんだが

まープロットさえきちっりたてちゃったらあとは悩まないタイプの人とかは
相談しなくてもいけるよね
そういう人は改稿しなくてもちゃんと仕上げてることも多いだろうし
自分の書き方がきっちりできてるんだろうね
うらやましいわー

>>206
自分はそういう担当さんは不安になっちゃってダメだわ
ちょっとした矛盾でも、教えて欲しい

でも、自力でやって重版もかかるって、すごいな

>>161
壊れるのは勝手だけど、脳内ﾗｲﾊﾞﾙに迷惑はかけるなよ
２に悪口書き込んだり嘘情報流したりはﾔﾒﾃﾈ

自分も殆どメールで電話は最終稿の時に１．２回あるかないかだなあ
単に不規則な生活してるから昼間の電話に出られないんだけど
あとメールは後に文面が残るから、内容忘れてもメール見直せばいいので
粗忽な自分にはありがたい

>>213
自分はその受信済メールが片づけられなくて残しても捜しだすのが大変w

>>214
スクリーンショットにしてフォルダ分けしておくといいよ
長いメールはヘッダと要旨だけでもおk

>>161
きっと絵師が良かったんだよ。
だから売れたんだよ。
売れたらどんなのでも面白い作品なんだよ。
この業界そんなもんだ。
だからその人と同じ絵師さんつけてって担当に言えばいいよｗ

ﾏｼﾞで>>161は言いそうだからﾔﾒﾚ

徹夜明けに血尿がでるようになっちゃったよ
この仕事してたら長生きできんかもなあ

昨日ツイッターでブログ主とやり取りしてた小説家さん、
編集から何か言われたっぽいな…
規制関連で動いてくれてることは本当にありがたいし応援してたけど、
ツイッターはちょっと控えた方がいいんじゃ…と思ってたからちょっとホッとした。

ツイッターは怖いね。
自分もつい迂闊なことを言ってしまいそうだから手を出せない。
じっくり考える前に全世界に発信できる手軽さが恐ろしい。

>>219
昼間の他にも粘着が増えてますます泥沼化しそうになっていたから
担当から指示が入ったということにして打ち切りにしたんじゃね？
そうであってもなくても、あの人この問題についてはもう止めないとな

うん、本当に編集だったか口実だったかはどっちでもいい。
ああ言う場合はさっさと切り上げた方がいいね。

>>186
売れないのは読者のせいにする人は、一瞬結果を出して落ちぶれ初めた作家の人が言い訳に使うことが多い気がする
担当への扱いなんかの不満も多い
周りん見ると結果を出したことがない人は担当への不満が中心って気がする

>>223
具体的すぎてワロタ。それは>>223の知人の誰か？

つか>>223は編集の逆襲っぽくも見えるｗ
作家が担当に文句つける流れにたまりかね、ついに一言物申したのかも

最近一瞬結果を出して落ちぶれ始めた作家ねえ・・・
まあ何人か浮かぶけど、一発屋っぽいあの人とか

ｹﾞｽﾊﾟｰはｲﾗﾈ

>>223も充分ゲスパーだからｗ

>>223
「読者が馬鹿だから」臭を言葉の端々にぷんぷん漂わせてる知人作家は、
結果なんか一度も出してないよ。
ﾃﾞﾋﾞｭしただけ。数年に一度雑誌に書いたり本が出たり。
仕事が続かない理由を読者のせいにしてる。

＞今売れてる作家だってずっと天下が続くわけじゃない
＞今は売れてない作家もいつかはヒットが出るかもしれない
＞そう思って売れっ子も底辺も頑張ろうぜ

ってことでいいんじゃね？

だな。ここまで引っ張って叩くことでもない。

いろんなケースがあるよね
自分が不遇なのは世の中のせいと思っている人はどこにでもいる
落ちぶれ作家とかずっと底辺とか関係ない
本人の資質だよ

人は人、自分は自分だと長くやってると分かってくるよね
上を見て嫉妬するのも、下を見て嗤うのも、どっちも時間の無駄だ

苦労知らずでデビューして精進せずに落ちて行った人は
どこが悪いのかわからなくて読者や担当のせいにしそう

ヒット出せなくても、自分の好きなもの描いてお金もらえたら幸せでつ
売れない作家がみんなひがんでると思われるのも嫌だなあ

上で誰かも呟いてたけどさ

他の誰が売れたからって、そのせいで自分が売れていない訳じゃない
自分も面白ければ一緒に売れる
他の誰かが落ちぶれたからって、自分が売れるわけでもない
自分もつまらなければそのまま下がる
そういう世界なんだから、他が売れて悔しいとかいう必要はない気がする

売れない作家を叩いてる人も結構ネチネチしてそうｗ

ここって部数話だとやたら底辺作家が多く出現するけど
なにげに売れない作家に厳しいよねｗ

同病相哀れむの法則で、似たもの同士が批判し合ってるんじゃね？

私が売れないのは読者のせいって言ってる奴も、そんな作家pgrネチネチも、
>>233いわく、下を見て嗤ってるってことに気づけばいいのに・・・

>>240
部数が上でも下でも人のせいにする作家は嗤われるにょ

>>240が言ってる「下」は部数のことじゃないと思うんだが

ここの平均部数を真に受けちゃいけないと思う

誰かを見下して嗤ってるって意味ではどっちも同じようにくだらないな
８年超えた辺りから自分のモチベ保つことが一番大事で人はどうでもよくなるよ

>>244
自分は５年超えた辺りからだったわ
でもま、色んな段階の色んな姿勢の人がいるから
互いにあれこれ思うのは仕方ないっしょ

キャリアが長くなると、逆に同時期くらいにデビュした人が頑張ってるの見ると励まされるよね
でも自分はまだまだ修行が足りないので、勢いのある新人さん見ると少しは焦ったりするときもあるｗ

>>243
突出した人は別として
それなりの数字が出てるときあるよ

まあそれを知ったからと言って
自分の作品の力が変わるわけじゃないから
馬鹿売れしてる方の数字にいけるわけでもないし
切られるかどうかは会社ここの流れだし

気にしても仕方ないことではあるね

>>244
8年は作家としての旬がすぎる境目だからなぁ

＞勢いのある新人さん見ると少しは焦ったりするときもあるｗ

あるある。そこは聖人君子じゃないから仕方ないよな。
でも深刻な嫉妬にはならない感じ。
自分も気を引き締めようって方向に持ってくようにする。

>>248
マジで？
まだそんなに売れてないのに越えちゃってるよー

たまに同じ雑誌で書いてる作家さんにギギギってなるけどw
一生その人と一緒にいるわけないし,その前に自分をどうにかしろよと考えたら落ち着いた。
でも他人が超プッシュ！なんて煽りをつけられると
やはり嫉妬するんだぜ。人間だもの。

>>247
ここの平均部数は低いほうに寄ってるんじゃないかと
思ってるんだが…

狭間だし売れないし孤独だしで似た境遇の作家友作りたいけど。
やめたほうが無難？　

好きにすればあ＾＾

>>253
傷の舐め合いになって現状で安心しそうなﾖｶｰﾝ

似た境遇って言ってもそれは変化していくものだよ
最初は同じ位置でも、相手が売れるかもしれないし、その逆もある
そのときに変わらず付き合っていけるかどうかが分かれ目だとオモ

だってＢＬ話できる友はみんなリア充で忙しいんだよ。
Tシャツ涙ぬぐうぞ。

ツイッタ―できゃっきゃうふふと漫画論を語ってるのを見て
若いなあ…と思ってしまった。
年上かもしれないけどｗ

というか、技術的な事ならともかく、あれは人に相談しなきゃわからないことなのか？

>>258
話してること自体が楽しいんじゃないのかな
友達同士なんだし、別によくね？

ツイッターでをツーチャンネルでに変えても同じことが言える気がする。

＞勢いのある新人さん見ると少しは焦ったりするときもあるｗ

自分は最近それ思わなくなった。
初めに勢いがあればある程、激しく失速していく人を多く見てきたからかも。
期待の新人としてではなく平凡にデビューした新人さんで
数字を少しずつ上げていった人が結局生き残っているイマゲ。
そしてそういう人は新人の頃空気だから、誰からもギギギされないｗ

単純に目立ってる人は記憶に残ってるせいで、失速したことも認識してもらえる。
そもｓも最初から記憶に残らない人は、失速や居なくなったことも認識してもらえない。
失速云々に関しての印象は、この差だと思う。

>260
そうかもしれないｗしかし、２ｃｈには自分よりキャリアが多くて、
色々多才な人がいるかもしれないので、以外と目からうろこが落ちる事も多い。

「期待の新人」がピークだとあとは落ちるだけ

>>260
はいって何だよ。さっきから何度も。何がはいなんだよ。
出来もしねえ奴が軽々しくはいなんて言うんじゃねえよ。
だから申し訳ありませんじゃねえだろうよ。何が申し訳ねえんだよ。
本当に反省してんのかよ。
本当に今なら出来んのかよ。
口先だけの謝罪をするんじゃねえよ。
いい加減な気持ちでやってるんだったら今すぐ帰れよ。
だから以後じゃねえんだよ。俺は今の話をしてんだろうが。
今の反省も出来てねえ奴が勝手に未来語ってんじゃねえよ。
勝手に話を切り上げようとするなよ。失礼だろうが。
そんなにやりたくないんだったらだったら今すぐ辞めろお前。

失速していく期待の新人より、空気のまま消えていく新人のほうがダントツに多い
やっぱりどんな形でも名前は売れてるほうが生き残りやすいと思うよ
それがあるからその雑誌も「大型ルーキー」とか言って印象に残そうとするんだろうし

今は特に不況で本が売れない、悲しいほど売れない
じわじわ売れていくまでの期間で、出版社から切られることも多い
今までで一番新人が生き残りにくい時代だ

>265

？

数は多いのに。新人。
消えてしまうのは自作が書けないからなのかと思ったり。
自分のことだけどなーw

×自作　　○自作
すまない。

プロットが通らないとか本当に書けないとかで。

>>266
たぶん漫画の事を言っていると思うんだけど、自分は小説の方なんだ＞期待の新人の失速
デビュー作で売り出した人より、しばらくしてヒット作を出した人が中堅売れっ子になってるなーと
思えるケースがバブル以降は多いから、どんだけきらびやかにデビューしてもギギギにはならんてこと

>>271
いい例がナッチだねｗ＞期待の新人の失速

＞期待の新人としてではなく平凡にデビューした新人さんで
＞数字を少しずつ上げていった人が結局生き残っているイマゲ。

今はそのやり方はできないレーベルが多いよ
数字を上げるまで待ってもらえず、切られて終わりってパターンが増えてきてる
漫画・小説もどっちもどんどん渋くなってきてる

>>271
伸びていく人は他人にわかりにくくても
固定読者や仕事の依頼が増えることで実感してるとおも
自分で空気と感じながら平凡が一番なんて思ってたら、そのまま消えていくよ

今の読者さんて1冊で趣味に合わないと次の本を手にとってくれない人が多いらしいからね
２−３冊様子見てくれない
新人で話題になっても、その1冊が合わなかったらアウトなので厳しい

>>274
＞自分で空気と感じながら平凡が一番なんて思ってたら

そんなこと一言も言ってないがなｗｗｗｗｗ
平凡スタート→ヒット飛ばして中堅売れっ子の生き残りが多いってこと

小説もなんだかんだ毎年のように
売れ筋になりそうな新人さんが出てるような気がする

そういやＮ絵で華々しくデビューしても生き残りいないね

だよな・・・
自分キャりアも中堅なのに、長い付き合いのとこから切られたよ
営業からの通達でどうにもできないって担当さんはすごく謝ってくれたけど、
新人なんて特に、売れるまでなんて絶対待ってもらえないと思う

>>271
バブル以降って、そこでもうすでに感覚がずれてる気がする
今は中堅やベテランだって大変な時代だ
バブル以降って言葉でひとくくりにはできない

>>279
小説？　漫画？

>>276
＞平凡スタート→ヒット飛ばして中堅売れっ子の生き残りが多いってこと
これがかんちがいかと
しばらくしてヒット作を出した人が、何人の平凡スタートの新人の中から生まれてるか
きらびやかにデビューして生き残る人より低い確率だよ
>>262や>>266の言ってるのが正しいよ

>>281
小説

>>282
小説できらびやかにデビューなんて年に２、３人じゃね？
平凡デビューが数十人いるんだから確率的にもこっちだろう

>>284
そもそも分母が違うと判ってるなら、議論すること自体がナンセンスじゃないか
結局華々しくデビューとやらをした人たちに対するやっかみなわけ？

>>281
漫画は雑誌で原稿の枚数がたまるまで単行本出せないから
本になる前に、雑誌の依頼が減ることでヤバさが実感できるよ…

ここでいう消え去るって、仕事が無いから食っていけなくて業界やめて
一般の仕事をするとかそういうこと？
兼業でやってけばいいと思うんだが、漫画は知らないが、小説なら余裕だべ

一人だけ「期待の新人」が嫌いな人がいることは分かった

>>287
兼業したくても本を出して貰えなければ無理

＞どんだけきらびやかにデビューしてもギギギにはならんてこと

一番ギギギしてるように見えるのは気のせいか？

ある程度露出しなきゃ依頼もこないし
忘れ去られるから、売れない人が兼業ってのは案外難しい

>>285
だからやっかみするほどの価値はないってことでそー
そんなに噛みつかんでもいいのでは？
期待の新人でデビューして失速した人？

切られたら本を出してもらえないしな・・・
営業してどこか拾ってくれたらいいが

>>289
一冊も本を出してもらえてない商業小説作家っているの？
雑誌掲載のみで単行本書き下ろしの埋め草のみとか？

それはもう「プロ」とは言えん気がするんだけど…

じゃあ期待の新人で中堅売れっ子になった人って誰よ

新人さんとベテランさんにギギギしたことないや
自分よりちょっと上ぐらいの人が気になってたけど
それも最近はほとんどない…平和だ

売れるまでは生活費はメインの仕事で稼いで作家業はサブ、少しずつ
露出を増やしていってウエイトを上げて、作家だけでやっていけると
判断したら専業
って普通のことかと思ってたよ。今はデビューしたらいきなり専業になる
人のほうが多いのか

>>292
もういい加減に止めなよ
また新人叩きが始まったときに中堅やベテランが叩いてって言われるじゃん

新人の話にはおさわり禁止のほうが平和にすむ

>>295
そうやって名前を出させようとしても引っ掛かりませんｗ

編集から偏愛されてる作家は細々とでも本が出る
そういうタイプは作風的に儲もつきやすい

「鬼才！」でデブーして20年未だに中堅売れっ子の作家は一人知ってるなあ
中学生時代のファンだから知ってるわけで、誰がどんなあおり文句でデブー
したかなんて、いちいちチェックしてないけどｗ

>>301
最近はそうでもないよ
数字取れないと切られる

>>295
なんだ、やっぱり新人叩きに持って行きたかっただけか…

細々と本をだすのって難しい
数年空くと、読者さんてついてくるのか疑問だ

>>302
そんな昔の人しかいないの？＞期待の新人で中堅売れっ子
スゲー少ないなｗ

あなたの本のことで営業に呼び出されました

といわれたときには胸がキュッとしたなｗ
部数的なものではなくて流通関係のトラブルだったっぽいけど

>>305
営業の判断はどうなるんだろうね

>>305
数年空いたら細々というより、再デビューに近いイメージ
たまにスタートダッシュの新人さんだと思ったら
復帰作家さんだったりする

細々と本を出し続けて兼業してるなあ
作家だけでもぎりぎり食っていけるとは思うし、仕事を増やすことも可能だとは
思っているけど、メインの仕事のほうが出版の何倍も稼いでるので
今のスタンスを気に入ってる

専業になると、自分みたいなぐうたらな人間は生活めちゃくちゃになってすぐに
体を壊しそうだ…

発行の間隔が空くのは失速の原因になるような気がする
だから怖くて休めない

ギギギすぎて可哀相になってきた・・・

>>311
でもクオリティ落ちて作家買いから外されるのも怖くない?

>>311
ほとんどの人は間違いなく勢い落ちる
そこから盛り返すのは大変だと思う

>>284は分母が大きいのをわかっていながら言ってるから確率の計算がおかしい

それか既存の売れっ子や新人以外で
ヒットを飛ばして生き残ったと感じる中堅作家の数が違うのかもね
自分は年に3人くらいって思うけど

間が空くってどれぐらい？
半年くらいなら最近は結構いそうだけど

期待かは知らないけど、なんとなく目立つなあっていう新人さんは
たいてい生き残ってる気がする

そもそもヒットの定義があやふやな段階で

半年も怖いけどな
雑誌で露出してれば別

>>312
価値のない新人さん乙ｗ
生き残れるといいね
無理だと思うけどｗ
この業界ポットでは消えるだけだよ

そもそも平均冊数／年が何冊かからはじめんと

>>317
たとえば？

半年がギリくらいで、１年あいたらやばいと思う

さっきからやたら個人名を出させようとしてる奴がいる
スルー推奨で

1年に1冊でどうにかなるのは、熱い儲付きさんだね

新人御三家はｲﾁﾎ以外ﾃﾞﾋﾞｭｰは地味だったよね
花○で売れている3Pの二人もﾃﾞﾋﾞｭｰは地味だった

>>326
誰かを叩きたくて叩きたくて仕方ないんだね。仕事ないの？

新人を語りたいならやっぱり別スレ立ててほしいよ
そこで思う存分語ってくれ

ビブ時代華やかにデビューしたナッチはアレだし
同時期にイチオシで出た豆の人もぱっとしないね
リブはその後に地味にデビューした新人がメインになっているイマゲ

新人粘着タン登場！おさわり禁止でお願いします

別スレ立てたら過疎るに決まってる
誰がそんなに新人に興味あるのか本当に謎だよ

新人が気になってしょうがない人って、どういう書き手さんなんだろ
自分が軌道に乗ってればさほど気にならないと思うんだが

ギギギできる期待の新人デビューの売れっ子さんはどこにいますか？

>>333
いないから別スレ立てろとか
お触り禁止とか話を逸らしているんでそ

新人の敵は新人に決まってる

どこか行ってくれ
興味ないから

さて、原稿にでも戻るか

書庫の新人すげえプッシュしてるよね
オン出身で評判もいいみたいだし

ギギギできる人はドコー？

新人の名がまるで思い当たらない自分だめぽ。

あちこちから妬まれて、期待の新人って本当に大変だな
どうせ期待されてない新人が煽ってるんだろうけど、自分で情けなくならんのか？

>>326
その三人を叩いて欲しいのね




断るw

>>340
５年後は中堅売れっ子になった期待の新人を教えてくれよー

大して期待されてない新人だった自分ですら結構粘着されたからなあ
華々しく期待されている新人さんは本当に乙だと思うよ

>>341
おまい計算も出来ないの？４人だろ？
だから売れないんだよｗ

>>343
その頃華々しく期待されていた新人て誰？
今は中堅売れっ子になってる？

期待されてない暇な新人が２で暴れてる間に
期待されてる新人は頑張って原稿やってると思うぞー
どんどん引き離されるだけだと気づけｗ

>>328
それこそ数字に立てればいいと思うんだよね…

いちいち名前を出したい人もそういうスレでなら存分に語れるだろうし
ということで>>330ここは新人の名前出しは止めてほしいスレだから
自分で話し振りたいなら数字板にスレ立てておいでよ
お仲間が居たら落ちないで話も続くだろ

>>346
今の期待の新人に興味はないお
過去に期待されてデビューして中堅売れっ子になった作家を知りたいんだお

>>347
自分>>330だが、
粘着にはおさわり禁止と言ってるのになぜ粘着の仲間扱いなんだ？

なんでこんな話になったんだ？
新人とか婆とかこの前から作家を叩きたくてたまらない人が常駐してるﾓﾖﾝ
ﾈﾁﾈﾁしつけーだよw

しまった、なまったw

>>340
同期より、下の後輩に抜かされたり扱いが大きい方が
ショックや焦りやジェラシーは大きいよ

んだんだ、しつこいｽﾞﾗw

構うやつも構うやつだが
まあ自演かもしれんしなー

延々一人でボケと突っ込みやってるのも薄暗い話だが

パッとしない中堅が一番質が悪い

締め切り続きで他作家のことを気にしてる暇がなくなった
目の前の仕事をこなしていくので精一杯だよ
昔はランキングとか書評とか気にして検索しまくってたのに

自分だって期待の新人だったんだぜ
担当さんの中でだけはw

>>355
パッとしない中堅だけどﾀﾁ悪いですかね？

期待されない新人や売れない新人が中堅になって華咲かすのも良いけど、
売れてる新人でスタートして中堅になっても華咲かせるほうがもっといい。

>>349
一行目は同意のレス

次段落はなぜ同意したかの理由
349を粘着扱いしたわけではないんだよわかりにくくてｽﾏｿ

>>359
そういうとこで優劣つけるから、もめるんだべよ

自慢したいのか？

狭間スレに誤爆したの誰やねんｗ

最近漫画で、特定の新人を叩く方向へ持っていきたい人がいるのはわかる
レーベルによるものなのかなと思って眺めてる

猫が具合悪いから修羅場中だけど家帰してってのはありなんだろうか…。
自分ペット飼ったことないから感覚が正直分からん

アシさん？

>>364
漫画…？
叩きたいの？

うん

>>365
とりあえず、帰したら？
家族や同居人への価値観なんて人それぞれだから
修羅場中にペットに死なれたって言われたら、こっちも夢見も悪いし

ただ、次呼ぶ時は考えるかな
いつもすごく助かるアシさんとかじゃなかったら、呼ばないかも

ああ、もう7月かっ

>>369
全文同意

家族と同じように考えている子もいるから
無理に引き止めない方がいいと思う
何度もあるようなら呼ばなくなるけどな

7月だよorz

生き物って具合悪くなっても数日〜数週間持ち直すこともあるし、
自分なら次は呼ばないかなあ……よっぽど困ってるなら別だけど
つか、急に抜けられたら進行にすげー影響するんじゃね？

>>365
ペット飼ってる人間と飼ってない人間で温度差出そうな問題だね
自分なら家に帰すな
家族同様に可愛がってる猫なら気もそぞろになるだろうし
今は飼ってないけど実家にいる時は犬も猫も飼ってた
ペットが急に具合悪くなって病院につれてくために会社休んだこともあるし
自分の場合はそのアシさん？責められない

ペット飼ってる人の中でも温度差はあるよ
友人は5年以上前に死んだ犬の一部を未だにペンダントに入れていつも
首から提げてて、今飼ってる犬もひまがあれば携帯で写真眺めてる
愛情深い通り越して気味が悪く感じるよ…

自分も猫を2匹飼ってるし過去に死に別れた犬や猫もいたけど
そういう気持ちは理解できん

自分がアシだったら代理を手配してから抜けていいか聞くけどな
ペット飼ってるし大事な家族だけど、自分の受けた仕事だし完全に放り出すことは出来ない

>>365
病気＆高齢なペットはいつ死ぬかわからない
家族かなんて関係なく、もし一人暮らしで飼ってて何日も家空けてる間に
亡くなったりしたら、今の時期だと死体が悪臭放っている…なんてことありうる
自分なら、同居の家族がいるなら様子を連絡してもらうだけにしてもらうけど
一人暮らしなら一回家帰ってもらって、病院に預けるなりしてもらって
もう一回来てもらう。つまり帰すし仕事もさせる

>>375
それを敢えてここに書くおまえの気持ちが理解できん

>>377
少なくとも自分が一人暮らしでペット飼ってたら何日も家を空けたり
しないと思うが……
この時期でいうなら餌は腐ったり水は痛んだり、トイレは悪臭を放ったり
しないもんなの？

>>379
ネコか犬かインコｗかどんな動物か、躾具合にもよるんじゃ
ネコなら２日くらいは留守OKだけど、犬はそもそも散歩させなきゃだから無理かも
ネコはそりゃ毎日水やトイレ替えするのが基本っちゃあ基本だけど
カラカラの餌で躾してたら大丈夫だし、トイレは砂に自分で埋めるし、
元々砂漠出身の動物だから、２日くらい経った水くらい全然平気。そういう体になってる

責任取れない奴はペットなんか飼うなってことだな
人に迷惑かけなきゃ犬でも猫でもコモドオオトカゲでも
好きに飼えばいい

究極な話、健康なぬこなら一週間くらい飲まず食わずでも生きれるからなｗ
飲まず食わずの間はおしっこも便もしない、寝てるだけ。
サバンナの餌や水不足な環境に適応した種族だから。犬より全然手がかからない。
まぁそんな虐待はしないけど

ぬこカッコいい

飼ってるペットが死にそうだからと仕事を休んだ編集には
お前が誌ねと思った
必死で書き上げたのに、今日は休むから確認は明日にしろって
ガキかよ

>>384
編集に家で見てもらえないの？
自分は編集の用事や自分の都合で出社時に渡せない時は
家のFAXでいつも見てもらえるけど。

>>384
状況がわからんからなんとも言えないが
通常の状況だったら編集の都合で確認後日になるのは珍しい話じゃないような
そんなにかりかりする必要あるのか？
編集が事前に、その日に上げないと落ちると言っていたなら別だけど

確認は明日で…程度で切れるのか。扱いにくそうな作家だな
自分なら再考してるか、次のプロット練ってるわ

猫のトイレは１日１回は最低交換しないと酷いことになる。
個体差はあると思うけど基本きれい好きだから、トイレが汚れてると
トイレで用を足さなくなり家中が悲惨なことになる。

普通に一週間旅行に行くから早く上げろ、とかあるがなｗ
翌日見てくれるならいい方じゃないの？経験が浅い作家かな

>>388
個体差あるけど、うちは一度も漏らしたことないな
それはあなたのネコストレス溜まってるのかもね

>>390
羨ましい
うちは実家も含めてもう何匹か飼ってきたけど
猫によっては砂が好みじゃないってだけでそこでしてくれなくなる

>>388
二匹いるけど鬼のような修羅場中に一週間変えられなかったことがあるけど
そんなことしたことないよ
後にも先にもそれっきりでいつもは毎日綺麗にしてるけどね

たいした事じゃないのに
担当の愚痴言う事＝作家のアイデンテティ
みたいなレス見ると生暖かくなるな

うちもトイレの砂を吸水性の高いタイプに変えただけで
そこでしてくれなくなったなー

子猫のうちはやんちゃで壁で爪とぎしたりコード噛んだりするのが困ったな
かわいいけど。

>>392
手がかからないネコは本当にかからないよね
仕事持ってる人間はなるべく子猫のうちに見極めて飼う必要あるかも
病気がちか、躾をしやすい子か、ある程度子猫みたらわかるし
一回ですぐ覚える子もいるし、何度躾てもダメな子もいる

実は動物が嫌いなので、ペットの話が多い作家さんや編集さんと話が合わない…
動物が苦手だなんて言おうものなら、冷酷欠陥人間みたいに言われる。
子供も嫌い。

どれだけのぬこ保有率ｗ

今は飼ってないけど実家は田舎で放し飼い状態だったから
庭とかたぶん外でｳﾝﾁしてる。

ニャンコ生活できてる人ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ(´･ω･｀)

>>397
別に参加しなきゃいいんじゃない？

>>397
自分は猫飼いだけど動物嫌いの友達もいるよ
その友達も似たようなこと言ってたから、よほど動物嫌いpgrする
人がいるんだろうがあんま気にすんな
生き物飼ってる人間の間でも温度差はあるんだし、人による
自分は別に好きなもの強要しようとは思わんけどなあ

>>397
苦手まではいいけど「嫌い」って言うのは公言するとまずいとおもうぞw
相手が入れ込んでるものを全否定したら攻撃されるってことは覚えておいて損ないよ

その集団が好きなもので盛り上がってるときに「それ嫌い」って言う人がいたら、
そりゃ「えー、可愛いのにこの可愛さが判らないなんて〜！」って言う流れに
なるもんじゃね？　

どっちも言い方にもよるんだろうが
盛り上がってる話題にわざわざ水を差すＫＹ　VS　ネタにマジレスって感じがする

嫌いでもその場は「かわいいねー」とでも言っときゃ波風立たないと思うけど

動物は嫌いじゃないけど
自分の飼い猫や飼い犬、自分のキャラクターを
「うちの子」って言う人にはちょっと寒い物を感じる

私はアニメや声優話が正直苦手だが黙ってる。BL作家なのに２次元パロが苦手
漫画家なら大体アニメや声優が好きだろうって思って話されるのは、ペット話も同じ気ガス

嫌いなのは構わないけど、楽しそうに話してる人たちに対して
嫌いってわざわざ伝えて水を差すようなことをすれば、
悪い印象を与えてしまうのは仕方ないと思う。

これは自分も含めて気をつけないとね。

>>407
念のため追記。
猫嫌いって話でも盛り上がってる中で、猫好きだよかわいいじゃんって
言って来る人も、もちろん同じ。

相手が好きなモノを面とむかって否定するのも
嫌いなモノを無理やり押し付けるのも、同じ自己中の現れだと思う

実生活では、後者より前者のが多く見られるけどなｗ
興味ない嫌いならせめて黙っとく、これが協調性ってもんだろ

作家にとってペット話は無難だから良い話題なんだよね。
でも犬にトラウマを持って苦しんでる人を知っているから
本当に嫌いな人がいれば話題に気を遣うかな。
「怖くないよ！犬可愛いよ！」とかムキになる人もいるから。

犬派対ネコ派論争もあるしなｗ

自分が好きな話ばかり周りがするわけないしねぇ
まぁ、気が合う合わないってこの辺だろうと思うけど
全く興味ない話ばかりの集団は、自分も周りも合ってないって事だよな

興味ない話題が続いてるときは、さりげなく自分の興味ある話題を
振って様子をみるのが無難かな。

>>397
動物嫌いなのが冷酷欠陥人間　なのではなくて
みんなが言ってるように「他人が好きなものに面と向かって否定」する行為が
大人としてどうか、ちょっと欠陥あるねって事だと思う。

これは映画や歌手、スポーツや食べ物の好き嫌い、全てに当てはまるけど
普通大人になったら「嫌い」、じゃなく「知らない」「わからない」で誤魔化すとか
相手を傷つけないよう…かつうまく流すとかで参加しないもんだ。

若い作家さんの恋話とか女子力とか、そういう話が辛いｗ
主婦作家さんの愚痴が憎いｗｗｗ
デビュして10数年、異性との出会いもないし興味も持てない
可哀想な作家だと思われていそう。

でも部数はやっと3万超えたからな！

>>415
付き合う友達のグループが違うのかもなｗ
もっと小説(漫画)馬鹿な集団が合ってるのかもよ？ｗ

>>397
自分はペットは好きだけど子どもが苦手。

興味のない話題をする相手とは自然と疎遠になる自分最強だぜw
結果として残るのが似た者同士なのはいいことか悪いことかは別としてw

残る人が居るのだから良いことだと思う。
自分がそれやったらなんか誰も残らない気がしてる。

ブログやツイッタで「ネイルが…」なんてのを見るたび
ｷﾞｷﾞｷﾞだぜ

爪なんか縁側でバチバチ切るもんだぜ

縁側がある家に住んでる>>420にｷﾞｷﾞｷﾞだぜｗ

ﾜﾛﾀｗ

女子力とか森ガールとか高い化粧品を買ったが使う機会がない云々話を
延々とされるとｲﾗｯとするｗ
子供の出来に関するﾖｸﾜｶﾝﾈｗ自慢話
知るかっつーの

ブログやTwitterとかで、何となく自分に合うか合わないかわからない？
自分イベントでお隣になる作家さんを事前にブログで調べて
さらに隣で人柄しばらく観察してから、合いそうなら声かけるタイプだｗ

Twitterで作家同士の飲み会の話とか、マンガ論交わしてるグループ見るとちょっと羨ましい…
特定のメンバーで構成されてるみたいで、リプして入りたいけど入れないｗ

同業の友達欲しいと思ってる作家って多そうなもんだけどなあ
好意を示せばあちらもこちらに興味あるなら（悪い意味ではなく）食いついて
来ると思うんだけど
少なくとも自分なら食いつくぜｗ

>424
あれはなんだか虹同人のジャンル初期の盛り上がりを感じる。
知り合ってまだ日数が浅くて一番楽しい時期なんじゃないかな？
上の方でも出てたけど、PCの話なんかはともかくそんなに深い話か？と
突っ込みを入れたくなるし。
そのうち落ち着くんじゃないの？

問題はメンバーがしょぼすぎてあの中の誰かから、
内容について何かいわれてもなーってとこだわ。
誰かがみんな第一線って言ってて、えって思った。

>425
他人に興味がないから知り合いにはなれても、
友達になれないところがつらいわｗ
小説の作家さんとか、相手の作品読んでないから
紹介されても会話が続かなくて困る。
なんでも本読むのが好きという人が、本気ででうらやましいと
そういう時にいつも思う。

>>426
あなたの言ってるメンバーと私が言ってるメンバーが同じなのかわからないけど
Twitterで知り合った仲じゃなさげだけどな。リアルでもネット上でも仲がいいのが裏山と思って

第一線ってどのレベルの事を言うんだろう
露出だったら必死屋の人は超一線だろうが

トップクラスの売り上げじゃなきゃしょぼいのか

漫画1万後半〜2万前半代の人が偉そうな事を言うのは恥ずかしいと思う
3万越えの人の意見なら参考にしたい

>>430
ｻｰｾﾝ

>>430
そんな集団はまずあなたを相手にしないと思うｗ

>>430は
「文句があるならベルサイユへいらっしゃい」
なのか
「いざバスチーユへ」
なのか
立場がわからんなw

>428
パーティで知り合ってると思うから、ツイッタ―ではないけど
せいぜいここ一年くらいで、あったのも数回だと思うよ。
そういうの知り合ってまだ浅いっていうよな？
友達付き合いってなんでも最初の頃は、遊んだり連絡取ったりまめじゃないか。
その中から、長く付き合う人が出てくるんだろうけど。

仲の良さに関しては微笑ましくて、いいことだと思うけど
なぜか一番仕切ってるのが字書きの七光の人というのがすごく微妙…。

自分平均で2万後半から3万半ばくらいは行くから
1万台の後輩に偉そうな事言われると乾いた笑いしか出ない
5万レベルの作家さんから話を聞きたいｗ

内容について何かいわれてもなーって思ってる人たちが仲良しこよししている
ＴＬを覗いている時点でなんかこう…寂しい人なんだろうなあと思うというか…

必死屋の人やあの挿絵作家の人のグループの事？
あの面子は結構前からの仲じゃない？
なんであの面子なんだろｗって昔サロンで見た気がす

>429
あのメンバーの中じゃ、露出他でOさん、Aさんはまだ第一線だと思うけど、
他は新人のイメージだ。業界では長く見かけるんだけど、
いってしまえば読み切りの作家さんばかりのような印象。

>>435
五万レベルの人からしたら、あなたはあなたにとっての1万台の後輩以下と
気づいてるんだよな？

>>436
単純に仕事中他にすることがないんじゃないのかｗ

>>436
仲間に入ってアドバイスされたわけでもないのになｗ

仲良しグループが裏山憎くてたまらん1人がいるみたいだなｗ

誰でも見れるような場所で仲良しアピールするのもみっともないとも思うけど

やっぱ同じメンバーを見てるんだな
目立つよね

>>439
一万台の後輩に「売れるためにはこうしろ」と言われるより
5万レベルの人に「こうしろ」と言われたいんだよ。
当然でしょう？

>>442
いっぱいいるように見えるがｗ

でも自分もチャットか非公開でやればいいのにと思っている。

>>442
作家友達はみんな欲しい。でも、あのレベルじゃ嫌だでFA。

たいして売れてないグループだから生暖かく見てる
そこそこ売れてるのは米屋の人と元モデルの人？

>>444
作風が違ったら意味ないよ

米屋の人はあの面子というより、あの面子の何人かと懇意なだけでは。

>>446
まずあなたが望むその売れっ子グループにあなたは入れてもらえるのかが問題なんじゃね？
選べる立場なら徒党組む必要もないわな。自分中心に売れっ子集団作ればよろし
できるなら

レベルでどうこうと思う時点で友人にはなれないと思うんだがなー

元モデルなの？

>>451
んだんだ。少なくともあの集団はよくも悪くもあんまそういうのがなさげ
気が合ってるんだろってだけ。ただ鍵かければいいのにと思うがな

こんなにたくさんﾌｫﾛﾜとつながってるのよ
っていう空気があるから鍵はかけないと思うが…

漫画には他に魅力ある売れっ子グループが見当たらない

>>451
うん。
まあ同じレベルじゃないと話が合わないというのはあるのかもしれないけど。
だったら他の人が誰と仲良くしてようと羨ましがらないで
同じレベルの友達を作ればいいだけのことだろうしな。
ついったヲチしてる時点で何がしたいのか意味が分からん。
ここで上がってるあだ名も誰のことかわからんし。
そもそもここは特定作家名出さないのがお約束のスレじゃないのか。

売れっ子(笑)

鍵かけてる人も使い分けてる人もいるのに
必死屋と七光りのせいで駄々漏れ

446みたいなプライドの高そうな作家(ワナビ？)が
自分より売れてる人間に嫌味や自慢ばかり聞かされる飲み会に耐えられるのか疑問ｗ
売れっ子が親身にアドバイスしてくれる人間とは限らないのに

こんな時間に珍しく漫画家の話で面白いｗｗ

七光の人は何であそこまで自分に自信が持てるのか不思議
人柄は嫌いじゃないし、人をひっぱる力がある人なんだろうなってのはわかるけど

>461
自分も作家じゃなきゃ友達にはなれるかもしれないと思ったｗ
しかし、一番おどろいたのはアシスタントを使っていたということだった。
嫌味じゃなく、いつも背景無で画面もモノクロじゃない？

作品はそこまで詳しく見たことない

>>459
自分が尊敬できる人間からの言葉は以外と神妙に聞けるもんだよ。
みんな自分より下の人間には優しいから。

背景、3Dっぽかった気がするけど
素材じゃなくて書き出した系

なんだかんだで関心あるんだなみんな…ｗ

あの集団は元モデルがボスだと思ってたｗボスがいるとまとまるんじゃねーの？

いつものマンネリ小説作家話より面白いです。

年齢もあると思う
七光の人なんかは自分で言いまくっているから、それより下の人は
強い言葉は使えないっぽ

元モデルってダイビングの人？

>>464
あなた人付き合いが狭いんだろな
売れっ子であっても尊敬できる人間ばかりが面子とは限らない
作風がどうしても合わない、性格が気に入らないだと疎遠になるよ、結局
脳内で想定してる尊敬作家と仲間になれるとは限らないのですよ

漫画家としてのキャリアが殆ど無いのに、年齢で偉そうにされるのはイヤだｗ
相方の小説の人に売れる講釈してもらいたい

最終的には性格が合うかなんだよなぁ。利害関係だけで長くは続かない。友人関係は

元モの人は腰は低そうだが。自分は大好きなようだけど。

しかし、同じように思っていた人が他にもいてワロタｗ
漫画の描き方なんか七光の人が一番できてないだろう。

いくら売れてても、小説家に漫画の講釈垂れてほしくないですｗ自分は

>>471
いや、リアル飲み会の話だけどｗごめんね、ワナビじゃなくてｗ
年も上の人たちばっかりだからやさしいよ。

同じこと思ってる人がいっぱいｗ
七光の人、新しいことをしようとする人だからその点は参考になるんで見てるわ
小説の話ばっかり飽きてたから楽しい

>>476
それしか自慢できる事がないのか…可哀想。もっと売れるといいね

小説の話ってどこのレーベルがどうの、担当がどうの…正直どうでもよかった

漫画でも小説でも、売れてる作家さんの雲の上のような夢のような話聞きてえー
そしてその売れっ子さんが売れっ子さんなりに悩んでいたりすると嬉しいんだ
自分も頑張ろうって思える

>>477
コミスタの話なら色々語り合いたいと思ったが、漫画の事はなあ…うーん。
でも、コミスタの事は詳しいアシの子と語るので十分だったりもするからなあ。
同人やってる子は情報交換も活発だ。

売れっ子ほど悩んでるよ。逆に言うと悩んでない人は売れないです

>>482がいいこと言った。

あー憧れの売れっ子さんが、実際会った時ネガティブで驚いたなー
本当にトップクラスの人は変人タイプでもオーラが輝いているんだけど
看板次点クラスの人は何か真面目で病んでいる感じ

>>484
作家なんかみんなそうじゃんｗ

話を豚切ってすまないが、連絡しなくてはいけないときに
わかっちゃいるんだけど、まったく連絡する気が起きない、
メールを書く手が止まるのはなんでだろう。
目の前の白い紙が気になって気になって仕方がないにしても
すぐ終わる連絡なんだけどな…

ネガティブ思考って客観性の一つだと思う
自分を客観的に見た時どうしても短所が気になってネガティブになるのでは
でもこういう客観性がないと、作品って書(描)けなかったりするから
作家ってだいたいが真面目でネガティブ思考だと思う
自分の状況も客観的に分析できない人は天才しか許されないかも

エイジ…

自分なんか全くネームする気が起きない…当然連絡する気も起きないｗ

なんだ伸びてると思ったらｗ
どうでもいいけど何で434 がそんな詳しいのか疑問ｗ
ずっとあの中の誰かのブログやTwitterをオチってるってことかい？

>>444
１万代の人間が５万代の先輩にアドバイスなんかしないだろ流石に…ｗ

もうあのグループはそういう垣根ないんじゃない？そんな感じ

そういう垣根ない事にしたい人がいるみたいだなｗ

なんでみんなそんなアテ名で分かるんだ？
七光りとか、必死屋とか誰なんだよ一体。ついてけねーよ。
ていうか、個人が分かるような特定噂話はやめとけよ。
すげーイタタで要注意人物とかじゃない限り。
ささいなことで自分が出されてpgrされたら嫌だろうに。

規制スレにキティが涌いて作家名晒しやがったお…

どこの話？

>>496
悪亜のアンソロの件

ﾐｻｷさんとこで名前出されちゃってるとは言え、皆作家には配慮してたのにね
何か蛭間さんの逆切れかと思うようないやらしさ

ぎゃー、かわいそう…
自分だったら死ねる
時期が悪かったとはいえ、なんであの人ばっかり矢面に

なんで作家にまで粘着しなきゃいけないんだよ…どうかしてるよ…

昼間さんの文面にはかなり賛同できたのに…

意味ない画像でも下げないって意地の張り方を見ているうちに、
この人は自分の主張を正しいと言うためには何を踏み台にしても
平気な人なんじゃないかって思えてきちゃったよ。

規制問題についても作家の表現の自由を守るためじゃなくて、
ただ権力にもの申してみたいだけなんじゃないかとさえ思えてきたわ。

該当箇所が上げられてんだから
ググれば誰だって作家名知ることができるわけだし
そこまで騒ぐ事？
傷つくからやめろって事？

>>502
これまで名前を出されなかったスレの流れを見ていてなおかつ
あそこでああいう名前の出し方をする人がいるってのは
この先そういうことをする人たちがあの作家さんたちや
スレ、板の属性に対してどういうことするか目に見えてるからじゃないの

悪意を持って名前晒されるのは誰だって堪える罠

煽るやつはいつだっているし
BLが指定くらうたびザマァするやつも消えないだろうから
あまり反応しない方がいいと思う

規制問題関係無しに腐女子を叩いていい気分になってる奴は混ざってそうだね

だから脊髄反射で反応せずに鯖からの圧力がかかるのを待てばよかったんだよ。
ヒステリー婆作家は二度とツイッターするなと言いたい。

自分の勝手だからツイッターするなとまでは言わんが
業界全体の総意みたいにいろんな人に噛み付くのはやめてもらいたいもんだ

ものには順序があるし、個人ＶＳ個人の問題じゃないんだからよ

鯖は権利持ってる人間以外からはなかなか動かないと思うなあ

でもあの作家さんが突っ込み入れてくれなかったら
画像は大きいまま、作家名も併記されたままの状態で
リンクがばらまかれることになってたんだよな…

それを思うと、とりあえず画像をわかりにくくするところまで
もっていってくれたことについては有り難かったと思うわ

その後がちょっとあれだとしても

>>510
大きいままで鯖に連絡をいれれば即効削除されたかもしれないよ

あの人ツイッター止めると言っておきながら…
せめて一週間は潜っていればいいのに

>>509
わいせつ画像は連絡が入って確認取れたら即削除だよ

そもそもなんでツイッターでアグネスや昼間に噛み付く必要があるんだ？
自分の意見を言いたいならメールにすりゃいい
ＤＭという手もある
公開ツイートであんなやり取りをするから余計に悪目立ちするんだろうに
人の目の付くところで私はこんなに頑張ってます！とアピールしたいだけなんじゃ
ないのか？

婆の自己顕示欲ってマジで迷惑だよな

性懲りもなく政治活動をつぶやいてるしな

>>515>>516
監視してるみたいで気持ち悪い

>>517
自分は正直興味のない作家さんだったけど、これまでのスレ見てて
ブクマしたよ。なんつーか、次はなにやらかすんだとハラハラする
係わり合いになりたくないからフォローはせんけどね

しばらくはチェックしたくなる人がいるのもしょうがないよ
自分のことや自分の友達関係とかで失言すんだったら別にいいが、
こっちにまで迷惑かけられちゃーたまらんもんな

>>514
自分が相手をフォローしていて
相手からもフォローされてないとDM送れないんじゃ？

いや、送れると思うけど。前、送って返事来たことあるから。

>>521
相互フォローしている必要はないが、
自分をフォローしている人宛じゃないとDMできない

ああ、じゃあ一瞬相手をフォローして、DM送った後嫌なら外せばいいんだ。

>>523
いや、自分がフォローしている必要はない
送る相手がフォローしてくれていないとダメ

DMじゃなくてメール送ればいいじゃん
中傷メール送るわけじゃないなら匿名に拘ることはないんじゃないの
どうしても匿名がいいならフリーメアドとればいいし

ようは、個人的な意見は個人で言えっつーことだよな
わざわざ人目のつくところでこれ見よがしに言われちゃ、相手だって
引っ込みがつかなくなったりどんどん熱くなったりするもんだろ

七光さんって若いのかと思ってたんだけど、もしかしてそうでもない…？

ツイッタ見てたら自分で言ってんだからわかるじゃん
わかんないなら話を振るなよ
教えてちゃんと間違われるぞ

>>528
いや、別にTL追いかけてるわけじゃないし。
ただ、最近商業誌で見かけるようになった気がしたから
若いのかと思ってたんだよ。

じゃんｗ

ちゃん

りん

しゃんｗ

選挙ツイートってどのレベルまでOKなの？

>>526
人目につく所でやるならもっと考えてやって欲しいよね

しばらくツイッターやめますって、ほんと舌の根も乾いてねえなあ
自分の言動に責任取れない人が大事に首を突っ込む怖さよ

正直ﾐﾝｽ応援はしてないから
今回の件でﾐﾝｽ押しになるのも
あまりあからさまに出されると引くわ

しばらく＝五時間です

公職選挙法に抵触しないかとひやひやするわ。

この件に関しては特定政党を推すより

規制法案反対の候補者に入れるか
規制法案賛成の候補者を外して入れるか

というような選択肢でいくべきじゃないかな
だからやるなら　○○党を応援して　ではなくて
「法案反対の候補者と賛成の候補者名簿」を
全国的に作るような活動をして欲しい

　　　 　 　 　　　　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ　　 　　 　 　 　　 　 　 　　　　　
　　　 　 　 　　　　　　　　　　 （ ﾟωﾟ )　BL作家たんの政治活動お断りします　 　 　 　 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　＼ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　
　　　　　　　　　　　　　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿⌒ヽ　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}.　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J　 　 　 　　 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　

政治思想をブログやツイッターで吐き出している人は
付き合う目安になっていいからどんどんやれｗｗ

作家と付き合わないから関係ない

層化の編集がいるのなら知りたいがｗ

自粛どころかツイッターでの政治活動がエスカレートしているよあの人
悪目立ちしてＢＬ界に悪影響を及ぼさなければいいけど…

政治家や識者に絡んで舞い上がってる感じ
かえって騒ぎが大きくなるよ
そっとしておいて欲しいのに

あの人の知り合いで一人もこのスレを見てる人はいないのかね
誰か諌めてやりゃいいのに……

お相撲さん…

>>546
かなりプライドが高い人だから、忠告しただけで逆恨みされる
同業者はあまり深く関わりたくない人だよ

あんな馬鹿男に付き合う必要ないってのに

あの人の知り合いはみんなここ見てる
でも仲間内で揉めたくないからスルーしてるだけ

人に見えるところでやり合うべきじゃないね

>>574
長いものに巻かれるタイプだから期待しても無駄です

お相撲さんだってﾚﾝﾎｳ持ち上げとかしてたじゃない

ないわー

え、じゃああの人だけ見てないのか
それも薄情な話だなー。結局仲間内でハブってるわけじゃん

>>550
mjd?
これじゃあ自己中な婆軍団と言われても反論できんわな

このスレ見りゃＢＬ作家がどう思ってるか判るのにな
あの人の行動を擁護してるレスひとつもないし

>>556
>>550を鵜呑みにするのもどうかとｗ
そういえばあの人もここ見てる設定だったと思うが結局違うのか

ここで熱心に新人を叩き
仲間内のミスリードは許す婆軍団

薄情もなにも忠告しただけで逆恨みされるんなら
怖くて教えられないじゃないか…

ソースはなしだよね
でも作家と2chは親和性高いし、ツイッターとかブログとかやってて
ネット接続環境あるなら一人二人くらいは見てないほうが不自然な気がするけど

あーあ
また>>559みたいなのが沸いてきた
こういう煽りが一番ｳｻﾞｲ

まさかツイッターで忠告したりはしないだろうし
たとえ内輪でなにかあったとしても表からはわからないんじゃね
どこまでべったりで遠慮なく口きける仲なのか知らないけどさ

注意しただけで逆恨み、を新人ごときが生意気な！　というなら
まあプライドが高いひとならあるかもしれんが
仲間内でそこまで攻撃的になるもんかなー

このスレの存在知ってるならあそこまで無神経に問題をかき回したりしないだろうし
やっぱり「かかわるのが面倒」って理由で放置されてるだけな感じ
なんだかんだ言っても友達の悪評が立つより面倒避けたいだけなんだろうな

ツイッターの場合リアルタイムで見てないと話をしづらいってのはあるかもね
自分もたまに覗くけど滅多なことではさかのぼってまでログみないし

知り合いではあるけど友達ではないんじゃね
自分も作家の知り合いにツイッター上で痛い言動繰り返す人がいるけど
周囲にドン引かれるのはその人の勝手だから、何か言い出したら
ＴＬ上にいないふりしてやり過ごしてるわ
その程度の相手ってことでしょ

問題ない→削除してくださいの流れは
誰かからご注進入ったのだと思ったｗ

仲間内でどうのとか期待しているよりも
目にあまるようならメールで窘めたほうが早くね？
自分はそこまでする気になれないけどさ

ツイッターで見える範囲じゃ付き合い計れないだろうしなあ
ツイッター絡みでは話題にならないけれども
あの人のサークルでの相方の字書きもいるよね
あちらのほうが親しいんじゃないの
見ていないのかな？

>やばい。担当さんからメールきてた！
>すみません、暫くツイッターやめます。ほんとです！

エア担当なのかね…

>>568
担当がこのままじゃヤバいと思って、
仕事せかして止めさせようとしてるのかもしれん

>>558
確実に見てるでしょ
画像を小さくしたらおｋなんておまえが勝手に決めるな！という大量のレスのあとに
やっぱり取り下げて！ってすぐに前言撤回してたじゃんｗ
なんというネラバレｗって思ってみてたよ

>>559
ミスリードを許してるんじゃなくて、自分に火の粉がかかってくるのが嫌なだけｗ
結局その程度の仲ってことだよ

この流れを見てるとつくづくサロンって
作家ばっかりだったんだなあと思うよ…

610 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/01(木) 13:56:01 ID:+KBZjGUD0 [4/14]
ごめん叫ばせてくれ！！
編集者って神なの？
編集者の批評は必ずいつも正しいの!？

いえね。
自分がレベルアップしなきゃなのはそうなんだけど
編集部からもらったコメントが↓だと、素直になれない

例えば
・もっと的を得た表現を〜〜
・主人公の二人が深い絆で結ばれているのはわかるが〜〜
・アイデアが煮詰まったら、方向を変えて〜〜

小説系だから、余計気になる
辛口批評もらって納得のときもあるけれど
↑みたいな表現が入ってると、信頼できなくなりそうだyo!

618 名前：610[sage] 投稿日：2010/07/01(木) 14:40:54 ID:+KBZjGUD0 [6/14]
内容じゃなくて、国語的な間違い

×もっと的を得た表現
○もっと的を射た表現

×深い絆
○強い絆

×アイデアが煮詰まる
○アイデアが行き詰まる

辞書レベルな話。
小説だからね。枝葉のこととは思えなくて。
先方は言葉のプロなのに、辞書ひかないのかなってね。
もちろんまずは、投稿者が謙虚に批評を受け入れ
レベルアップをはからなきゃならないのはわかってる。
辛口はどんなに厳しくてもおk、次につながるなら。

620 名前：610[sage] 投稿日：2010/07/01(木) 14:50:28 ID:+KBZjGUD0 [7/14]
＞批評書いた人が新人か、下読みか、寝不足で忙しい編集者

がんがって書いた作品の運命が、そういう人達によって左右されるとは・・・
切ないです。。。。。
下読み制度は聞いたことあるけど、だいたいどこもこんな感じなんですかね
ベテラン編集者が素人投稿読んでくれるなんて、まずないのかもしれませんね

>>552
緊縛Ｍ受けのコマでつ

627 名前：610[sage] 投稿日：2010/07/01(木) 16:42:24 ID:+KBZjGUD0 [9/14]
募集要項に
「作品を提出する前に、誤字脱字がないかよく確認しましょう。
そういった作品への姿勢も選考の要素になります」
と書いてある場合もある

しかもそう書いてある雑誌での誌面批評（編集者コメント）に
誤字ではないが誤植が３つくらいあり、心底ビックリした
「もう少しし、頑張っててください」
みたいな感じの
投稿者に「誤字脱字を再確認」と言いながら、自身は？？？

今書きながら思ったんだけど、誤字脱字のことだけじゃなく
もっと根本的な疑心暗鬼が生まれてしまっているのかもしれない
ラノベ系の学校にも通ったけど、なかなか芽が出なくて
落選続きだから、トラウマになっているのかも
自分の実力不足なのはわかってる
けど本当にそれだけの理由？って気持ちになってしまって・・・

628 名前：610[sage] 投稿日：2010/07/01(木) 16:46:18 ID:+KBZjGUD0 [10/14]
>>621
＞プロでもない投稿してる身で自分が正しいみたいな主張、恥ずかしくない？

恥ずかしくない
間違っている部分は認めなきゃいけないけど
自分の考えを主張すべきだと思ったときは主張していいと思う
それがプロであろうと素人であろうと

635 名前：610[sage] 投稿日：2010/07/01(木) 17:13:15 ID:+KBZjGUD0 [13/14]
＞私の担当もたまにメールで誤字があるけど

メールとか普段レベルなら無問題
私もたくさん間違えるww
気になるのは、投稿者に「誤字脱字に気を付けて」と言いながら……

それと書きながら思ったのは、誤字脱字のことだけじゃなく
もっと根っこのことみたい
言いたいことは
>>627
でほぼ言った。

↑こんなことに拘っているうちは商業作家にはなれんぜよ

一握り音売れっ子＞編集＞＞＞＞作家＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞底辺作家＞狭間作家＞投稿者＞ワナビ

この図式が理解できなければ投稿はヤメレ

なんでこっちにコピペしてくんだ
うぜえな
あっちで思う存分たたきのめしてやれぱいいだろ

狭間作家＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞投稿者＞＞＞＞＞ワナビ
こうじゃね？

>>571
あの人たちも一枚岩じゃないだろうしね
見ていても政治系まで首突っ込んでる人と当たらず触らずの人とに
わかれているみたいだしさ

音…
誤字脱字スマソｗｗｗｗ

誤字脱字しまくりだけど売れててｻｰｾﾝｗｗｗｗ

なんで発狂したワナビの書き込みなんて貼ってるの？
ここそんなにワナビ多いの？

>>580
それだと投稿デビューがいなくなるだろ
小説は投稿デビューから作家が半分以上いるんだよ

こんなところに貼ってやるなよ可哀想に…

ラノベ系の学校なんてあるんだ。

前からワナビだらけじゃんｗ
新人小説家の話で基地外みたいに叩き出すやつは完全にワナビだろ

上のワナビみたいなのはラノベ系の学校に行った奴で投稿しても芽が出ないタイプに多いな
日本語が正しいことは小説家としての必須条件じゃないしなー

>>588
おまえの基地っぽいレスの方が引く

BL系の学校は流石にないなｗ

>>587
あるよ
高い授業料とって
適当な作家に講師させたりするんだってさ

>>585
投稿者から頭ひとつ出る人数の少なさから見ればこんなもんでしょ
雑誌に載る・本が出る人とそうじゃない人の違いは大きいよ

>>587
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1495732.html
こんなのがあるよ

>>592
講師してる作家をたまに見かけるけど、作家時代にヒットを飛ばしたわけでもなし
あんただれ？みたいな無名作家だと説得力にかけるわ

ｲﾉﾀｹやｵﾀﾞｯﾁに講師してもらえるなら頑張って通うｗ

>>593
越えられない壁にしちゃったら誰もいなくなるじょない
日本語間違ってまつおｗ

小説の学校なんて通ってる奴はﾃﾞﾋﾞｭできないｲﾏｹﾞ
○○先生は登校出身です！とか見たことないしね

ラノベ系の学校行く授業料で本買って、読み漁れば良いのにな。

自分の担当もメールには「こんんちわ」「すいません」って平気で書いて
間違ってると思っていないらしいが
作品に対する読解力と理解はすごい
改稿の指摘を受ける部分もいつも頷けることばかりだ
その担当に出合ってから正しい日本語を書く能力と作品を読む力は別だと思ってる

当校だ

誤字ｽﾏﾝwwww

>>598
温帯のところから何人も出てますが？

>>594
ありがとう。知らなかった。
自費出版を薦められて、さらに金を絞られそうだな…。

>>602
あれはまた何か違うような

そういえば温帯がツイッター使ったらどうなっただろうとふと懐かしく思う
月日が経つのって早いね

>>604
小説道場から派生したワークショップは小説講座と同じでそ？

>>602
それは先生が良かっただけじょのい
どこの馬の骨か分からないやつから教わったって芽が出るわけがない

>606
先生が良かったとは思えないんですが…

そもそも先生なんて尊敬できる人じゃないと駄目だしな
高い金出して学校に入るよりもアシに入ったほうが何倍も勉強になるよ
小説の人はその点難しいだろうけど

>>602
あー、温帯のやってた学校（？）の存在は忘れてた
ああいうのじゃなくて、巷に溢れている小説家になるための学校とかセミナーのことね
アヤシゲなのばっかりだし、金取られて終わりみたいなw
自費出版で騙されて金取られてほぼ流通せずってのもあったし

>>602
温帯のとこは温帯のとこしか投稿先がない時代からやってるし、
その後のワークショップ時代は……誰か出てきたっけ？

>>607
言動はともかく功績はあった人だよ

雑誌の購買者は読者より投稿者のほうが多いとも言われてるしね
印税生活にあこがれてる人は多いからいい商売だと思うよ

そもそも学校行かなきゃ人に教わらなきゃ創作のイロハが分からない人間が
何かを生み出せるとは思えない
今プロでやってる作家のほとんどは独学でやってきたわけで
人に教わるものじゃないよね

自分は文章は日本文学（純文学）を１０代の時に読んだことで
学ばせてもらえたと思ってるよ

温帯が健在なら条例のことで何か動いたりしたのかな
イワエモンや米やんやら亡くなった人たちが懐かしい

>>614
自分も沢山本を読んでﾃﾞﾋﾞｭした

>>610
亜図の新人

>>614
落ちてますお　つ（ｷﾘｯ

これ、もしかして絶好の話題チェンジだった？w

ＢＬは批評をくれるから講座は必要ない
重箱の隅な文句垂れる奴はダメポ

>>619
そう思うなら戻せば
自分はどっちでもいいや
ツイッターの話はここでしていても
噂の作家は何も変わらないでしょう

ﾜﾅﾋﾞって面白いよねw

>>610
白心臓で大物売れっ子ﾃﾝﾃｰが挿絵をつけてらっさる人

ﾜﾅﾋﾞって口だけはでかいんだな…
どれほどすごいもの書いてるのか一度見てみたいわｗ

自分が売れないのは読者が馬鹿だからと思ってる底辺ﾌﾟﾛの話があったけど、
結果が出ないのは自分に問題があるんじゃなく他人のせいと思ってる人ってどこにでもいるんだね
結局自分が気持ち良くなる慰めが欲しいだけだったみたい
「気持ちはわかる」って言った人にお礼言って自己完結しちゃった
真面目に意見した人お疲れw

いや、あれは釣りでしょ

まぁああいう考え方で伸びる人はほとんどいないからな
道場で言ったらたった一人いたけど

>>627
いたのかw

>>628
うん
温帯に「お前は人の意見聞かないなw」ってがんがん言われてたw
でももともと道場の誌上批評されるレベルの人だからねえ
あの610は花○欄外クラスじゃないか？

>>625
ああいう投稿者は永遠にプロになれないから別にどーでもいいｗ

まぐれやツテでデビューした人にもそういうの多い
一冊、二冊はなんとかなるけど、結局その後続かないねー
自分が売れなかったのはいいレーターつけてくれなかったから
担当がヒイキする人で、他の新人の方に力入れてて自分を見てくれなかったから
そんなことほ本気で言ってたりするんだよ

永遠にプロになれなくても永遠に自分の才能を信じて疑わないなら
プロで売れっ子になるより幸せかもしれないな

プロになったら絶望するもんな
自分の才能に

え？自分は絶望してないよ
逆に意外と才能あったとw

うん、絶望してないよｗ
自分の作品が一番面白いと自画自賛してるｗ

自分の作品にしか興味ないけど
自分の作品が一番とは思ってない
自画自賛できる人が羨ましい
嫌味じゃなくて

自画自賛してる人も努力はしてるんでしょ
努力しない作家なんてすぐに落ちぶれるだけ

自画自賛してる人が努力してないとは言ってないよ

まぐれでデビューして努力もせずに好きなものを書いて十数冊出てまつｗ

ﾜﾅﾋﾞは巣にお帰り

努力より才能

これ豆知識な！

努力を惜しまないのも才能のうち

そもそも天才肌の人ほど努力を努力と思ってない人が多いような気がする
修行も楽しみながらやるっていうか

苦しんでやるばかりが努力じゃないもんね
色々と工夫するのが楽しい
工夫の方向を間違わなきゃ少しずつでも数字に反映されるし

>>639
たったの十数冊でその自慢は恥ずかしいぞw

才能がなくても後追い売れ筋チョイスでやっていける業界だけどなｗ

>>645
キャリア短いんでね

好きな物ばっかり楽しく書いて書くことを辛いと思ったことはなく、
数十冊出てるけど自画自賛するほどの自信にはまったく繋がらない
自信はないし結果に満足もしてないし売れ行きはどうなんだろうといつもｶﾞｸﾌﾞﾙだけど
やっぱり仕事は楽しいな

小説で十数冊って威張る数字ではないよね
年数を言ってみなさい

十数冊なら３年ぐらいかね

http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2509984&pid=879169056

>>610
カズスナバチタ　イレトクオ　コナカトハ　トナミウトッゲ

んら知

ろげあ料稿

>>649
バブルの頃の婆と今では状況が違うわな
今３年で十数冊ならかなりじゃね？

3年前デビュだったら、今よりはまだ全然いい頃だよ
そしてここもバブル後デビュの人がほとんどかと

白金８月のラインナップが微妙な件

冊数にバブルも今も関係ないよ。最低限売れてればあとは本人が書けるかどうか

バブル時代を婆と呼んでる層がまたはっきりしたな…

バブル時代って10年ぐらい前のこと?

もっと前じゃね？

BLバブルは1990〜1995くらいじゃね？
その後2000年くらいまでは悪くなかった。

ちなみに同人バブルピークは1985〜1990のイメージ。

自分の中では↑２００８年かな。そのあとは、並行線かちょっと停滞気味。

文庫3万が当たり前だったってのは、15年前?

663の個人的な事はどうでもいいからｗｗ
2008年までバブルってｗｗｗ

>>647
白猫さんクビにでもなったのか？

ごめ>>666は>>657あて

エロ作家が切られたつーより出て行ったがＦＡのようだね

1998年から2000年くらいまでは、文庫初版3万+重版2回で4万に届くかどうかが普通だったな
当時中の上レベルの若手で

>>669
たった10年ちょい前まで、そんな数字だったのか！

白金リニューアルになってneeeeeeeee!

婆の昔語りがウザイ件

>>671
それは言えるなｗ
てか、リニューアルフェアで作家かき集めたけど後が続かなかったってことかね。

白金はなんでもあり路線にしただけだから
どんなんでも不思議じゃないんでは
しかし、ラインナップが微妙とか作家に失礼でないかい

>>674
リニューアルっていうラインナップじゃないからじゃね？

白金とかエロとかセンシチブの話はもうウンザリ。
漫画の自分は全く興味ない。

婆さま、たまには昔のバブリーな話してくれ。
マジで。

漫画のバブリーな頃の話って、ものすごそうだw

プラチナとかリニューアルとかどうでもいいんですけど・・・

漫画、そこそこ新人でも6万部くらい売れたわあ。1990年代。

>>676
猫好きの集まりで猫嫌い宣言する人ｗ

>>680
うわぁ…

バブリーな話聞きたい

白金の刊行数２冊てのも斜陽感漂いまくりんぐｗｗｗｗ
それに比べてガッスの刊行数すげーーーーーーー
編集の数が増えたんか？

＞白金の刊行数２冊てのも斜陽感漂いまくりんぐｗｗｗｗ

ヒント　人手不足　リニューアル小冊子の発送　

今月は人手が足りなかったから発行数抑えたんでそ

ガッスはあんな女子高編集部でよく続くよ

漫画だが過去のバブリーとかどうでもいいわｗ
白猫はもっとどうでもいいが

>>684
マジでそれなら本末転倒だよｗ
1冊でも多く本を出した方が利益が出るのに
発送を業者に委託するとか、臨時バイトすら雇えないのか？

漫画で初版3万越え
文庫で初版2万越えってのが現在のそこそこ売れっ子ラインみたいだけど
そのレベルが何人ぐらいいるんだろう
それぞれ50人くらいはいるだろうか
夢見たいなァ

>>686
じゃあ今の部数話題？

文庫は初版18越えデフォなら、それなりにいそうだが…

>>686
業界板でどんな話がしてみたいのか言ってみたまえ

文庫初版2万なんて数年前に一度きりだよ
あとは重版入れて2万いったのがあるという程度
はー、がんばろー

今だってトップは文庫初版４〜５万レベルだろう。
上下格差が大きくなってる。

>>693
文庫初版４〜５万て、何人ぐらいいるの?

>>694
30人ぐらいだよ

びっくりした。こっそりリストに入れてたら、TLが保坂さんだらけになってて。
いくらなんでもあれはやり過ぎだ…。

自分の知る話ではトップなら出てたのは数年前の話で
バブルからのシリーズがまだ売れてるならそれくらいかと

4〜5万が30人もいるのかー
遠いなぁ
まずは初版18000部ﾃﾞﾌｫめざそう

>>698が素直で可愛い件

>>698
騙されてるよー

>バブルからのシリーズがまだ売れてるならそれくらいかと
これってつまりパイはバブルの頃とそう変わらないけど
量買う人が減ったってことかな

>>701
ＢＬはもう買ってないけど、あのビッグシリーズだけ名残で買ってるって人がいるんだとおも

>>696
自分も見に行ったが…

>谷垣禎一　ユニセフ議員連盟会長 「単純所持よりも深刻なのは、
>児童の性描写があるコミックやアニメだ」 「ロリコン犯罪者は
>そうしたコミックに刺激された」 「コミックを規制するために、
>社会法益の観点で児童ポルノ法を見直す」

児童ポルノの実写を所持している方がずっと危ないだろーと思った
コミックやアニメに刺激された犯罪が多いなら、日本は現在
他国の追随を許さないほどの犯罪大国になっているはずじゃね？

>702
そうかー。そんなビックシリーズも片手で足りるくらいかな
トップ？の人数ってそんなもんか

ビックシリーズで確実に4〜5万超えの人は二人しか思いつかん

それ、連中の思うツボだよ>>703
まぁ、最終判断は自分がすればいいけどさ。某所より転載

304 名前： 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [　sage] 投稿日： 2010/07/01(木) 22:14:59 桜 ID:Z/NJC0qS ?2BP(1043)
　最近、ネット上で民主党の工作員が、「自民党は18禁アニメやコミックを規制しようとしている！！」
と煽っているわけですが、その根拠として彼らがあげているのが、下の谷垣さんのコメントだったり。

　http://d.yimg.com/gg/lilac/dc69d89b7daaa7aedef0917aeb7db9c21db3fe70.jpeg

　で、これの日付が2007年7月27日付けで、一度議員立法で提出される時のコメントなのですね。
つまり現在進行形の話ではない、と。 しかも上の写真では、あえてミスリードするように赤線を引いており、
全体を読めば谷垣氏の意図が180度反対であるというのが判るわけです。

　そもそも児童ポルノ法案が提出された理由は、国連の子供の権利保護に関する勧告があって、
そのための法整備が要求されてのことであり、それにともなってアングラマネーのゾーニング先となっている
アニメやコミックに関して、流通に手を入れられるようにするための法案であったわけです。
　当時、民主党がやっきになってこの法案を潰したのも、民主党がアングラマネーが大量に流入しており、
そこに手を突っ込まれる事を嫌がったからで。

　民主党は、基本的に反体制派や、日本の潜在的敵国からの資金で成り立っている政党であり、
いかに口先で綺麗事を言っていても、実際にやっている事は我が国の国体を破壊することである、
という事実を、皆が目を背けているわけですな。

　ちなみに今回の参議院選挙で、自民党の議席は、40議席±5になるんじゃないか、という噂を聞いてみたり。
昨年の衆議院選挙で、同じ様に麻生さんの「貧乏人は子供を生むな」という、デマを流すことで自民党を大敗
させたのと同じ手を使っているわけです。
　どうもこの参議院選挙でも、国民の大多数は、騙されたふりをして民主党を勝たせるつもりのようですが、
この状況は、まさにナチスが政権を獲得していった経緯に似ているなあ、としか思えなかったりいたします。

うっせ

感心があるやつは該当スレ見てんだから
いちいち貼り付けんじゃねーよ

>706が
これを信じる方が心配だｗ
それっぽいことを書いてるけど、

＞民主党がアングラマネーが大量に流入しており、
＞そこに手を突っ込まれる事を嫌がったからで。

この一文でなにもかもが台無しにw

>>706
民主の方針はさておき
自民が漫画やアニメを規制しようとしているというのは
国会の児ポ法審議や大阪や東京の動きを見ていればわかるわけなんだが
自民支持者は口先の嘘で誤魔化そうとしているのか
嘘ついて擁護してまで自民に勝たせたいわけか
民主に入れるつもりもないが自民にも絶対入れねー

そういえばプレジデントの記事で自民の議員が民主の規制反対派女性議員に
「痴漢されたいんだろ」って野次飛ばしてた話が載っていたらしいね
本当だとしたら野次飛ばすにしてももうちょっとなんかないのか
恥ずかしくないのかな

>>711
正しくは

＞この記事によると、都条例に反対する女性都議に対して
＞「子どもの敵！」
＞「お前、痴漢されて喜んでるんだろっ！」
＞というヤジが与党席から浴びせられた、とのこと。

作家も視野狭小って言われてるけど
ネットで政治活動してる人ってそれよりも
更に視野狭小だと思う

>>712
ということは、都条例に反対する女は全員痴漢にあって喜んでると？
そりゃすげぇｗ
野次飛ばした奴突き止めたい
絶対投票しない

>>714
野次飛ばした奴の名前確定したいな

白金の有巣ってもしかして去年出たきり？
3か月でｱﾎﾞﾝ？

ルチル文庫の新刊ではじめて田倉トヲルて人の挿絵を見たんだけど
ラノベ読んでるような気分がして全然ＢＬ萌えしなかった。
表情乏しいし、みんな同じ顔に見えるから
兄弟なのに顔が似てないとよく言われるって書いてあっても
いや、そっくりやん？と突っ込まずにいられないw
ルチルはねこ田・小鳩・車折に田倉とどんどん自分的萎え絵師が増えてきて辛いなあ。
雑誌で描きだした松本ミーコハウスまでもし投入されたらもう…っ

誤爆ならひでえｗ
作家がレータースレで同業者貶めてるのかなｗ
それともそう思わせようとする釣り…？

見に行ったらレータｽﾚのが書き込み早いから誤爆じゃないっぽ
わざわざここ持ってきて何がしたいんだ

アリスは八月に新刊でるってラノベの杜にでてたよ
どっちかというとプラチナのほうがどこに八月の予告でてんの？ってかんじ

>>716
今年の3月にも1冊出たよ。8月のﾗｲﾝﾅｯﾌﾟに入っている人だ

有栖は作家ｽｶｽｶな白金文庫に統合したｲﾏｹﾞ
おかげで白金文庫の来月の刊行予定が2冊になり
なんとか体裁を保てたってところだな

>>720
あの予定は白金文庫でそ？

あれが２冊とも有栖なら白金文庫があぼん？
それともこれから予定が出るのかな。

ブライト出版ってどこかとおもったらK-BOOKSなんだ。
でも、サイトにはまだ小説の予定は載ってないね。
知らないBL漫画のアンソロがいっぱいあってびっくりした。

アリスは編プロだし、白金とは統合しないだろ
つーかなんでそんなにいくつも部署つくるんだろね
とくにアリスなんか書き手不足まるだしだよな
そのまま白金で時々出してもらえばよかったのに

アリスはもと白金立ち上げ時の編集長だった人だから
出戻りだと好きにやれないのが嫌だったのかね

編プロなのかい
レーターが異色起用の謎が解けた希ガス
作家も話題性十分のようだけど

それにしてもあの刊行ペースはありえないな

>722
あ、あれ白金のほうだったんだ
アリスかと思ってた　スマソ

朝からすごい人出だｗ

>>725
有栖の編集は文庫の発刊だけで編集部の中の仕事はしないから別部署にしたんでそ
書き手は不足してないと思う。担当編集が家庭と両立しながら出来る範囲でやっているだけでは？

数カ月に一度しかでないレーベルなんて、棚もとれないし知名度低くて意味ないよ
もし家庭と両立してできる範囲で〜というなら、普通に白金でときどきだしてもらえばいい
編プロにはそういう人たくさんいる
ラピスだった頃からオヴィスとかけもち編プロも出入り多かったしね

>>730
＞普通に白金でときどきだしてもらえばいい

だから先月からそうなっているように見えるけど？
ただファンタジー設定だと有栖するんだと思う

そんな話はじめてきいた

自分も聞いてない

>>728

白金の去年からの刊行歴を見ればそんな感じだね

白金（白猫）　有栖（別編）　艶（別編）　王冠（別編）

>>732
>>733
どなたさまですか？

どうせまたパタッと止まるんだろうなあ・・・
一人か二人で回してそうだし

白金粘着タン、朝から大回転中。見てて面白いから止めるなよ。

今朝は原稿がよく進む
爽快だ

>で、これの日付が2007年7月27日付けで、一度議員立法で提出される時のコメントなのですね。
>つまり現在進行形の話ではない、と。 しかも上の写真では、あえてミスリードするように赤線を引いており、
>全体を読めば谷垣氏の意図が180度反対であるというのが判るわけです。

過去のものだから本音に近いのでは？
ミスリードって言うけど、実写の単純所持に反対しているだけで、しつこくコミックを狙ってるじゃないか。

>コミックについては諸外国の立法事情を踏まえて

日本と同程度のコミック文化を持つ諸外国があるのか？
程度も次元も違う外国で起きた事例を持ってきて規制されちゃかなわんわ

ゲゲゲもついに貸本屋廃業か…

話題盛りだくさんだな

>732って自分だけど、粘着ってどこが？
担当からそんな話、聞かされたことなかったので聞いただけなんだが
もしかしたらうちには連絡きてねーだけなのかもな…まあいいけど
本をちゃんと出してくれて、お金払ってくれるならそれでいい

白金作家も白金粘着もうざー

誤爆ヒドスｗ

>>738
マジでパタッと止まったなｗ

自分午後からＣＰ立ち上げるんでいつも流れに乗り損なう
みんな意外に早起きなんだな、感心するよ

主婦が多いからじゃないの
子供がいない午前中しかネットできねーって友人もよく言ってる
あとは夜遅くだね

>>749
BL作家って主婦が多いのか…
いろいろ大変だな


>>748のレス見て今頃気づいた
ＣＰってなんだよ？　ＣＰ立ち上げてどうすんだよ？
ＰＣの間違いですorz

多いかどうか統計的にはわかんないけど
自分の周りはこの十年で半分以上は結婚したよ
子供生まれて休んだりしてるけど、あとはのんびりまた続けてる人も多い
作家の年齢があがりつつあるから、自然とそうなるのかもね

この十年まるで周りも自分も微動だにしないんだけど…

豆でパクリ発覚したんだな
公式から消されてるらしいがﾂﾉは謝罪するんだろうか？
ジャンルが違うとはいえパクリ騒動が続くのはなんとも…

最近名前出てくるの同じ人多くない？
叩き合いでもしてるのかワナビﾞか知らないがそろそろ見てて痛い
単行本1冊2冊の新人が2で宣伝なんかしない方がいいとｵﾓ

ラノベ板見て来た
ラレさんの方は知ってたけど、パクラーは全然知らない人だった
スレ読むとパクラーはニアホモらしいが

>>749
主婦は朝が一番忙しいよ。子供の送り出しの後に炊事・洗濯・買い物…
またはすぐに寝る。

主婦じゃなくても、朝は家の仕事をやってから作業に入るので
やっぱり朝が一番忙しいな。
いいとも見ながら仕事開始。

>>754
ここはワナビスレだから

>>754
単行本１、２冊の新人の名前なんて出てきたか？
妄想乙？

>>748>>750の毒女の粘着っぷりがコワスｗｗｗ
そんなに主婦作家が憎いのかね…

またお前か＞760
今度は既婚者と未婚者の対立を煽ろうってか？

>>761
やっぱりこのスレに粘着常駐しているんだね
キモイよアンタ

>>761
なんでそんなに主婦作家が憎いの？
そこが知りたいわ

ダリあ文庫7月全部発売延期＆発売日未定って何事？

>764
粘着ワナビは出ておいき

>>764
全部ってのが驚き
どうしたんだろうね

>>764
半分じゃないか？

自演くさ

ローズキーノベルズってピンとこないお
アナルノベルズの方が好きだったのに…

>765
自分漫画なもので…疎くてスマソ

>769
アナルじゃねえしｗ

ダリア文庫なんかあったの？フェア？

子供は幼稚園にすぐいっちゃうからあとは楽だよ。
帰ってくんの２時半だしさ。

>>764
公式見たけど、７月予定の６冊の内３冊延期になってるが…
全部延期ってどこ情報？

2009

>774
ワロタｗ

>773
公式ちらっとしか見てなくて間違えた
重ねてごめんなさい

予定の半分延期だと多く感じるな。
だけどガッスは毎月普通に延期多いよな。

しつこい

やっぱりレーベル名変更になるのか
おいらもアナルノベルスがよかったお

ローズキーと聞いて即座に
薔薇＝受けの尻穴、鍵＝攻めちんこ　を思い浮かべてしまった…

アナルキーノベ（ｒｙ

婆軍団は東欧旅行にあの人も連れて行ってくれればいいのに

なんかこの前から違和感があったんだけど、ようやく理解した。
婆軍団婆軍団というけど、あの人ら３０代じゃね？
BLの一番メインの作家層って３０代だと思うから、
ずっと婆っていうのに引っかかってたんだよ…。

>>777
ガッスはかなりルーズだから
いまだに全プレ小冊子を未発送のお詫びを載せてるし
作家とトラブって小冊子描いてもらえなくなった情けない編集だよ

全ての理由を体調不良で片付ける編集は、ただただイタイだけ

珍しくガッス叩きですw

なんかガッスって地味にネタ的存在w

ガッス叩きのレスって初めてかも？

782っていつもの人だよな
婆軍団ってバカにするってことは
782は20代〜30代前半ってことか

30手前ででぶーした自分には中々切ない流れ

30代前半が30代後半を婆呼ばわりは無理があるから
782さんは20代でしょ

婆軍団って叩いてる人は実年齢知らないんじゃね？
20代後半にデビューして今でも

一線だと30代かアラフォーだよな

20代の字書きってめっさ少ないとおも

>777
それに該当する作家って、一人だけだよね。
ずっとどこにも描いてない休筆状態なのに、同人誌だけ出してる様子なのが不思議だったけど
本当に体調不良じゃないなら、ｲﾀﾀは作家の方なんでね？

>>789
ﾉｼ

まあお若い人には30越えた女は婆に見えるだろjk
とは言っても切ない脳w

>>791
デビュー年齢が遅いと
叩いている相手より自分が年上の場合も…

*さんは自分とほぼ同年齢の作家もババァ呼ばわりしてたお

ＢＬって漫画も小説も二十代後半デビューって少なくない気がする

早い人は漫画なら二十代前半でも出てくるけどね
その頃は同人のほうが楽しい〜ってタイプも多いだろうけど
小説はデビューが二十代後半〜三十代は全然珍しくないとオモ

漫画の方は若い人デビューが多い気がする

ライトノベルは10代でもデビューするときはするからなあ
大昔の少女小説なんかも高校生デビューとかたまにあったね
ＢＬもライトな読み物というくくりでは同じようなもんかもしれんが
デビューは遅めな気がする

いい歳して他人をババァって呼ぶこと自体が恥ずかしいが
自分と同年齢とか、自分より年下をババァ呼ばわりって
もうどうしようもなく恥ずかしいな

婆を外してただ軍団と呼べばいいだけなのでは？

ガッシュは毎月延期があるけど
延期された本が出たりもするから発行点数多いｲﾏｹﾞ

あまり話題にならないけどルチルも発行点数多いね
漫画だとありえない多さだが
埋もれたりしないのかなあ

>>803
おまえ、ナチュラルに頭悪いだろ

薄利多売って本当だったんだな
ガッスは点数で稼いでいるとしか思えない
ルチルもだけど

なぜそこまで軍団と呼ぶことに拘るんだｗ　>>803

>>806
ﾙﾁﾙは部数絞るんだってね
ｺﾐｸｽも部数低い

ｶﾞｯｼｭは部数多めというけれども…
こんなに出して在庫抱えてんのか？

>>798
BL小説のデビューは30代のほうが多い気がする
昔は20代後半多かったけど最近はもっと遅くなっている感じ

来年はもう業界がどうなってるかわからないから
今年のうちにもっと予定詰め込んでおけばよかった…
と最近考える

>>808
元から渋くて有名なのに
あれ以上まだ絞るの？＞ルチル

>>810
やめてそんなこと言わないで(´；ω；｀)

来年もこのままな気がするんだが…

というか先細りな一方な気がするんだが…

自分は先細ってないよー
今のところは…

緩やかに先細っていったところに
都条例の打撃が

>>815
一年後もそのままならいいけど

>>802
売れずに言ってるのが何より恥ずかしい

実売があまりに少なくて、担当にも申し訳ないしいつ切られても
この数字じゃ文句言えねえなあとガクブルしてる
それでも次の仕事をくれる担当は神だな…

>>817
皆で先細ったらレーベルが飛んだりするかもだから
とにかく頑張るわ

来年仕事くれるのか怖くてまだ聞いてない

BLでも編集の力関係で扱いが変わるとかあるのかなー
立場が上の編集じゃないと作品をプッシュできない、ごめんなさい
というような事を若い編集に言われたんだが、事実なのか私が売れなくて押せない事のへの優しさなのか…
事実なら、扱いがいいと感じるベテラン編集が担当の雑誌をメインにしたいと思ってしまう

>>822
担当さんによって
踏ん張ってくれるラインが少しは変わるかもしれないけど
営業から駄目出しもらったらそこまでだよ
でも仕事先によって扱いが違うと言うなら
822のやりやすい会社の仕事増やすのが
得策かもしれないね

>>820
大当たりする人が出て
レーベルの体力が戻ってくれたら足切りラインが緩くなる
売れっ子(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!超(,,;Д;) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

売れっ子を応援できる人って羨ましい。

>>824
その人が売れたせいで自分の売れ行きが下がるってわけでもないしな…
同じ月に自分以外が全部売れっ子みたいな不幸にでも見舞われない限りはな

私にはもうどうすることも出来ない。ごめんなさい。
って感じで作家より先に担当が放り投げたってことか。

超売れっ子が描いてる雑誌に載ってる他の作家さんって
虚しくならないのだろうか
ツノとかｗ
便乗で売り上げアップするのかね

雑誌は宣伝媒体でもあるから

同じ単行本出すにしても知名度で売り上げは変わってくると思うよ

むしろ、羨ましい

売れっ子と載れば、たくさんの人に読んでもらえるじゃない
小冊子フェアとかも売れっ子さんと一緒の時こそ頑張り時だよ

そらそうだ。
雑誌に超売れっ子さん、看板数枚、勢いのある新人さん…と揃ってれば、
それだけ雑誌が売れて、隅々まで読んでもらえる機会が増える。新人さんも育ちやすい。
小説だって、同じレーベルにヒット作があれば、新人でもノベルズを出してもらえる
可能性が高くなる。稼いでくれる人がいれば、多少の冒険もできるからね。
もちろん、自分が稼いで支える側でいたいので、売れっ子さんは良い目標だ。

マイナー誌だけどたまに人気作家さんが載る号はアンケが減るから地味に凹む
ゲスト人気作家目当ての人はレギュラーの漫画読まないしなｗ

>>832
本誌自体の売り上げが増えれば832を目に留める人も増えるよ
アンケの順位が下がるのは、まあしかたない
それ以外のとこではメリットの方が多いはずだよ

どうでもいいかもしれないが
看板って何枚もあるものなの？
超売れっ子が看板じゃないの？
漫画だと雑誌掲載の本数が多いから複数になるのか

売れっ子レギュラーがいる雑誌にスポットで自分が掲載してもらった場合と
自分がレギュラー陣で、スポットで売れっ子が掲載されたケースでは
状況が違うのかもね。

二枚看板って言うじゃない

>>834
巻頭を12ヶ月毎回やれる人はいないから…

「○○と言えば」で一人しか名前があがらない雑誌もあるだろうけど
普通はナンバーワン作家を含めて３〜４人名前あがるでしょ

看板は何枚もあるもんだろ
突出した人気作家さんの他にも二枚目がいたり三枚目がいたりｗ
一枚看板じゃ、雑誌としては弱すぎる
一年中休載なしに同じ雑誌に描く人の方が少数なんだから
看板のうちの何人かが常に載ってないとな

BL漫画誌は突出した超売れっ子１〜２人＋その他４〜５枚看板って感じだな
小説誌は混沌としてる

>>893
小説は雑誌が存続してること自体が不思議
あれで新規開拓してる読者がいるか甚だ疑問だ
作家は雑誌→ノベルスで二度美味しいがw

>>840アンカミス

>>893は>>839ですだ

東欧で英語通じないとか言ってるお相撲作家さん
そんなのツイッタでつぶやいて大丈夫？
十年前でも充分に通じましたよw

>>842
うざいからヲチはサロンでやってください

どうしてわざわざココに持ってくるかなあ
身分偽って後で虚しくならない？ならないのか…

ここ一応業界スレなんだがｦﾁと勘違いしている奴いるな
いつもの粘着っぽくないから叩き期待の荒らしか？

>>839
漫画は一枚看板じゃ駄目だな
それを支える層がないと
小説はよくわからん

一枚看板に頼ってると、その人が体調不良になるだけで本が潰れちゃうからなあ
後続がいないと怖いよな

東欧という広い範囲で語ってる時点で程度が知れる気がする。
東アジアで英語通じないとか言ってるのと同レベル。

いつもの奴だったわw
明日休みなのかw

>>842共々馬鹿にしたのがそんなにまずかったか？

「個人ヲチすれじゃない」
って何回言われてもわからないんだよなあ

担当のアドバイスもその調子でスルーしてっから消えることになるんだよ

些細なきっかけがあれば、あの人たちを叩きたい奴がいるのはわかったｗ
しかし同業者と思われるのは迷惑なので他でやってくれないか

>>850
消えるどころか始まってもいないんじゃね

>>846
そもそも看板一枚だと雑誌買わせるの難しくないか？
三本くらいは作家名だけで雑誌買ってくれる漫画載ってないと

作家名はぼかさず特定できるレベルで語るのに
肝心の内容は、東欧で通じたとか、ぼかしすぎて
何の反論にもなっていない。

つまり作家を叩きたい方を優先してるのだろうね。

>>854
そういう話するスレじゃないし

スルー推奨
いい加減ｳｻﾞｲ

馬鹿を馬鹿にしたら絡まれちゃった

>>857
ﾜﾅﾋﾞは巣にお帰り

半角カナ使い＝ワナビ？

だからスルーしろと

漫画雑誌はともかくアンソロは種類多すぎてわけわかない
新しく依頼来て、初めて知るアンソロも珍しくないな

>>859
どうしてそうなるｗ

>>861
急に混じってきて不思議な感じがしたからｗ

>>862
>>858は自分だけどワナビじゃないよｗ

アンソロといえばテーマアンソロ好きなんだけど受ける余裕がないのが残念だ

そういえばこの間のオークラのアンソロの件、
タイトルと作家名つきで晒されてるサイトが
あのブログ以外にもあるんだな
どうにかならないのかね

>>864
ひとつひとつの鯖に24

>865
自分が見つけたところは文字情報だけなんだよ
でも名前晒されるだけでも気の毒だ

婆軍団様の擁護はいつも攻撃的で口汚いんでつね

>>866
どういう書き方されてるかは解らんが、規制に関してこの時期に修正なしで
こんな本が出ている、という例で名前が挙げられてるんだとしたら、
作者の自己責任もあったんじゃね？ってことになるかなあ……
名前晒しは本当にお気の毒だけど

原稿渡した時期もわからんのにこ…
これだから素人ワナビは困るわ

自分も修正入ることを前提にがっつり描くほうだから
その修正が何かの手違いやミスでまるまる入ってなかったら…と思うと
もしかすると自分が同じ立場になってたかもしれないと思うととても人事とは思えない。
いい加減18禁のレーベル作って欲しいよ。

×自分も
○自分は

>>870
いっそ自分で修正したらどうだろう？

>>870
これだからワナビは…
18禁と猥褻物と表現の自由の違いを勉強してから来てよ

18禁にしても猥褻物は犯罪としてタイーホされまつお

>>869
単発での仕事ならともかく、同じレーベルで一度でも仕事したことあるなら
どういう発行物か知らん作家はいないんじゃないか

規制問題が表面化してからもう何ヶ月経つと思ってるの？馬鹿なの？

そもそもオークラは消しが甘いんだっけか
自分の手元にあるオークラの漫画も丸出しだしなあ

今回引っかかった人のうちの一人は新人だよ。
みんながみんな最初から猥褻ブツの基準を知ってるわけではないと思う。

消しが甘いって言うか消してないよね＞オークラ
入ってるのもあるけど入れ方がバラバラだからそれは作家個人でやってる感じ

編集が消しはこちらでやっておきますから、もろ出しで描いていいですよ
とか言った訳じゃないなら、作家もちょっと迂闊過ぎるかな…
編集がＯＫだして発行されてるんだからＯＫなんだろうと思っちゃったのかも
しれないが、編集は作家を守ってはくれないしな

>>877
犯罪って知らなかったら罪を犯しても構わない
ってわけじゃないと世の中は思うよ
同業者は同情するけどね

>890
うん。だからそれは、編集部が教えてやらないとわからないと思うんだ。
誰でもデビュー時は一か所だろうから、
そこから仕事が増えて行かないと、あれがダメでこれはいいということって
わからないと思う。
某社や某社のように、どんどんエロ描けエロ描けって会社もあるわけだし…。

自分の担当は、下書きの時点で
「ここ、修正が入るかもしれないから気をつけてください」って言ってくれる
原稿束ねて本にするだけが、編集の仕事じゃないよね？甘いかな

自分の所は修正自分で入れさせてくれないな。

>編集がＯＫだして発行されてるんだからＯＫなんだろうと思っちゃったのかも
しれないが、編集は作家を守ってはくれないしな

よっぽど売れてる作家じゃない限り、
何か問題起きたらその作家クビにして終了だよね
所詮使い捨てジャンルだもん。自分の身は自分で守らないと

その通りだよね。肝に銘じてネームに戻るよ

いつもより静かな土曜だね

旅行前で忙しいんだよ

いるじゃんいつもの奴ｗ

>>884
猥褻物のほうはクビになるだけじゃすまないからなあ
松文館の時みたいなことになったら人生ｵﾜﾀ

>>888
おまえがいつもの粘着擁護にみえるお

>>870
猥褻物で捕まるってのに、「だから18禁レーベルにして欲しい」とか馬鹿なの？

猥褻物の定義を知らない人が多いんじゃないの

BLはわいせつ物の感覚が麻痺してるのは事実だろうな
モロ出しはいかんよ

途中で奥ってしまった

自分が描いているものが猥褻物かもしれないなんて思いながら
描いている人って少なかったと思うよ
ただこれだけ騒ぎになっているわけだし
これからは十分気をつけたほうがいいと思う
しかし同業者と接触なくてネットも見なくて編集くらいしかつながりがない上に
編集がザルだとしたら悲惨なことになるね

最初の頃ってそんなにモロ出し描いてる人いなかった
途中からいきなりハッキリしたブツを描く人が増えたような…

ネットが普及して資料が豊富になったからじゃないかと思ってたけどなー

よりエロく、より過激さを求めた結果もあるんじゃないのかな
小説だって最初は朝チュンレベルが多かったような気がする

漫画は今回の規制騒ぎである程度表現が柔らかくなるだろうけど
小説のほうはこのままどんどんエロが過激にエスカレートしていくと思う

異常にネットに疎い編集がいるよな
困る…

一部突っ走ってるものをあるけど、最近は字も内容重視が増えつつあるような・・・
どちらかが廃れるというより二極化が激しくなっていくだろうね

作家さんも版元によって
モロ出しの作風とそうじゃないのを使い分けてる場合があるんだけど
モロ出しのほうを知ってると、抑え目の作品は「チンコ出てない」って
一読者としては物足りなく感じてしまう
だからどんどん過激になるのは分かる気がする

>>900
麻薬と同じだ

自分字でエロ組だけど、最近はよりエロいものより過激なプレイをと
頑張る以上にハードル上げられて、どこまでやったら満足なんだと疲れるときがある
こういうの中だるみっていうのかな？ちなみに６年目です

いや、別にモロだしじゃなくてもエロい作風の人はいくらでもいるし。

安心な版元→モロだし
不安な版元→控えめ
で使い分けてるｲﾏｹﾞ

騒動が落ち着くまで怖いから控えめでいくよ。

漫画の方だけど、編集からエロページ控えめでお願いしますって連絡きたよ
最近の流れは反対に嬉しいかも
カラミが下手くそですげー苦手だったんだw

>906がどのくらいハードなのを描いてるのかが気になるｗ
わからないからどのくらいで控えめにっていわれてるのかも
判断が付かない。

>>902
自分は、エロとストーリーの配分を好きにさせてくれる
版元や編集との仕事を中心にしてる
過激プレイをノリノリで書いてるならいいけど、そればっかりを
求められるのは萌えも燃えも削られてしまう

編集と作家の間は控えめで成立するけど、
読者は状況を理解してくれても、だからって控えめで薄くなった作品に金を出してはくれないからな

控えめにして濃さを維持するのは、相当表現力が上手い人じゃないと無理だわ

自主規制は出来ても、本の売上が大丈夫というわけにはいかないな

>909
性器がある＝エロいというわけではないだろうに。

２ちゃんをやってる読者に限って言えば
テリンコの形、おケケのあるなし、汁ダク具合で盛り上がるわけで
それを描写して売れてる作家がいきなり控えめにしたとき
読者は簡単には納得してくれない気がす

＞いや、別にモロだしじゃなくてもエロい作風の人はいくらでもいるし。

＞性器がある＝エロいというわけではないだろうに。

言いたいことはわかるけどさ、
モロに性器を描いて売ってる作家の嘆きくらい聞いてあげなよ

>>907
ハードでもないけど若い人に比べて笑えるほど下手くそなんだw
少しフェイク入れるけど｢無理して入れなくていいですから…｣って感じに言われた
今は控えて当然って流れなんで少し気持ちが楽になったよ
話中心に進めていいからネームが早く済むし

>>913
なんだろう。このモヤモヤした感じ

>>911
2ch読者の意見は大概数字に関係ないよ

全身の合体を描かないではねえよお…
規制に殺される…

エロ薄の指示を出した所がﾏｶﾞﾏｶﾞだったらこの業界は死亡

>>914
言い方が悪くてごめんよ
一話一汁だくの縛りがすげー辛かったんだ

抑え目に描いたら逆にダメ出しされた件

>>916
ネットで晒された場合を考えたら自分で予防線張らないとね
逮捕されちゃかなわないわ

>961
全身の合体なんて、めんどくさいんだから描かなくていいなら
恩の字じゃないかｗ

>>921

こらこらｗ

ダメ編集やエロしか見てない版元の犠牲になることないよ

自分も数年前「もっと汁性器描いて」と担当に言われたので頑張って描いたけど
3ヵ月後には「別に描かなくていいです」と言われたｗ
基本デッサンが下手な部類だから（絵柄の雰囲気で誤魔化せるタイプ）
付く位置や基本形状など頭では解っていても、立体感や質感を全く描写できなくて
悔しかった。
エロ描ける人は本当にすごいと思う。

エロしか描けない自分からすれば、コマとコマの微妙な間とか
読者がうなるような設定や話を描ける人がすごいと思う
人は自分にないものを求めるね

なんか首かゆいｗこの２レスｗｗ

>>926のレスのほうが首かゆいわ

自分はケツが痒い…ダニとかじゃねーだろうな…

>>926
うがちすぎというか、感覚が２に毒されすぎｗ

>>928
ジの予兆で痒くなるときがある、らしい

アオリでドーンとそそり立ってる性器を描いたつもりだったのに
「チンコが3角形ｗｗ」と読者に笑われた過去
空間把握が欲しい

>>926
叩き合いよりもいいだろｗ

>>929
痔は怖いよね
術後の話聞いてgkbr
みんな悪化する前に病院行ってひどくなる前に切ってもらえよ

>>930
wwwwww空間の問題なのかー

チンが三角か…
ある意味インパクトはあったと思われ

いつも不思議に思うが
漫画はエロとセンシティブの戦いが起こらないのは何故だw

別腹

>>934
字と違って雑誌も読者層も被らないからじゃないの？

ｴﾁシーンで人物のパースが滅茶苦茶で
ベッドから浮いてる二人とかｗ
ベッドはシーツでごまかせるからまだいいが

漫画はどっちにも特化してない話の締めでエロの作家が大半だしな
対立するほど特化してる作家多くないんじゃね

>934
漫画は見てすぐに絵のレベルがわかる
内容も小説よりすぐ読めるので気になる作品を確認しやすい
普段の扱いがわかりやすい雑誌が多くある
小説のように挿絵で他者の人気要因が関わってこない

漫画の方が自分の立ち居地や身の程がわかって
客観性があるとか
ｴﾛと1007部の関係とは違う？

漫画も汁汁ダクダクな作家もエロなしセンシチブ作家もいるけど
まったく別ジャンルに近いほど読者がかぶってない気がする

汁だくエロとセンシチブが両極端の位置にあるとしたら、自分の
読書の範囲は丁度その真ん中から⇔くらいのエリアだな。
ある意味王道趣味なのだろうか。
ところで、キー打ってみて>939の1007部の意味がわかったｗｗｗｗ

こんなこといったらまた荒れそうだけどさ
小説のエロ対センシチブってよくいわれてるけど
どう見てもエロよりの一部？が突っかかってるようにしか見えないんだゼ

センシチブの方は素直に売れてないよとか
エロ好きだよ、と告白してるレスよく見るのにな
なんでそんなに揉めるのか不思議でたまらん

痔は痛い痔とかゆい痔と飛び出る痔があるらしい

>>934
それぞれにメリットもあればデメリットもあるよなあ
作風を固定させるまでの努力がお互い目に見えるからかな…？

敵は自分自身だからです（ｷﾘｯ

>>940
エロもセンシティブも売れてる人はどちらの読者層にも読まれてると思うよ

いや、読者が廻るんだよ
つまり同じ時期では被らない

>946
どちらの読者層というより、なんでも読む層じゃないか…それは。

小説も漫画も昔の読者は両方読んで買ってくれたw
最近はお財布の紐が固くなってるからエロかセンシティブを選ぶ傾向だよね

というか、作家買いが主流になってきた感じ

最初にエロ→ドエロと進み、エロエロを堪能したあとにふと
センシチブを読みたくなってそちらに流れていく気がする
センチチブから入ってエロへ流れ、ハードなものに疲れてハートフルに
戻ってきて、またしばらくしたらエロを読みたくなって…みたいに
ゆっくりと回遊しているんじゃないか

私はもうエロからは卒業したからｗみたいなことを言うＢＬ読みっているよな
でもそういう人ってセンシチブに流れていくというよりＢＬ自体読まなくなってく
感じだけど

>>942
BL小説は作品ごとに挿絵が代わるし、挿絵なしで売っているBL小説家がいない
一般小説は表紙がデザインで中身だけの勝負が多いけど
BLは売れっ子や時代の流行りの挿絵を共用し、その実力を借りて仕事をしているから、BL小説家の実力がみえにくいから揉めやすい
挿絵の力は最近は関係ないと平気で言う小説家もいるが、挿絵の実力を軽視していつの間にか挿絵の実力を自分の力と勘違いしてるBL小説家も多いから余計に揉めやすい

>>953
でもセンシティブを攻撃してるのは、その勘違い層ではない気がするよ

>>953
またおまえか
読まなくても改行見ただけでわかるんだよ

>>953
そういう勘違いをしている作家というものを見たことないんだが実在すんの？
アテクシは売れっ子だからいいレーターさんをつけてもらえるのオホホホホ
みたいなのならともかくどんなレーターでも変わらない、関係ないと
言う売れっ子はいない気がするけど

本当の売れっ子さんが「私はどんなレーターさんでもいいので新人さんに
いいレーターさんを付けてあげてください」とか言ったらその人はただの神だろｗ

>>950
次スレよろ

>957
確かにｗ神ｗ

>>950
次スレよろしく

超売れっ子作家も何かしらで売れっ子レーター使ってるもんなｗ

そりゃ絵描きだって出来れば売れっ子さんの挿絵やりたいしｗ
自分でも予想以上って絵が生まれやすいのは
自分の好きな作家さんと売れっ子さんの挿絵の時なんだよね
売れっ子さんの小説は何だかんだ言って面白いの多いし
読んで面白ければ挿絵描く方のテンションも上がる

>>918
一話一汁だくの縛りがあるほうに驚きだ
そんなのほんの新人のうちだけで、すぐに無くなるもんだと

50冊以上挿絵を描かせてもらったけれど
実は、心から面白いと思える話に出会えたことがない…
自分の絵柄と話の好みのギャップなんだろうな

>>963
ﾏｶﾞﾏｶﾞとかは縛りまくりじゃないか？
ツノもそうらしい
ﾛﾏﾁｶはそれを貫き通して売れたとか

>>964
字書きもいるこのスレでなんでそんな萎えネタをわざわざ書き込もうという気になるのか
964の精神のほうが興味深いわ

全部が面白いとは言わないけど、読み物としては
それなりに楽しませてもらったよ。
だけど、自分の好きな作家さんとは作風が全く違うので、挿絵を
頼まれる事はないだろうなあと思っている…。
でも、仕事した中で自分はどこが面白いのかわからないと思っても、
売れてる作家さんだったりすることも少なくないので、
やっぱり萌えツボは十人十色なんだろうなあと思うよ。

ここ売れっ子挿絵しか価値が無いみたいな書き込み多いから
そのくらいあるよねって流しなよ>>966

>986同意
どれだけレーターに失礼な書き込みが多いか気づいてもいないんだな…

どっちもどっちと言う前に、お互いに失礼なこと書き込まないのが先だと思うわ…

よし、じゃあおいらが>>986で書き込む
レーターへの失礼なレスを考えておくから
それまでに>>950か>>960が次スレ立ててくれお

字書きだって、底辺のくせに大口叩いたらpgrされるよ
それと同じ、売れてない漫画家が大口叩いたらpgrされるってこと
>>962や>>964がＮさんやＥさんなら申し訳ございません、だがｗ

字書きって本当に性格悪いな・・・
もう挿絵の仕事は受けない、決めたわ

NさんやEさんじゃないけど漫画は初版3以上で重版計5万は出てますが…
漫画でレーター兼ねてる人は地味でも結構売れてるよ

そこそこ売れっ子漫画家の挿絵仕事は息抜きかボランティア
「自分の漫画で描けないものが描けるから楽しい」とか言って人多いし

こっちは死活問題だから死ぬ気で描けよ

こんなとこでなに言ってんの？恥ずかしくない？

>>975
作家未満の方はお帰りください

>>974
そんなに売れてるのに暇そうだねｗ
エア売れっ子漫画家？

作家でもなんでもないやつはROMってろと

>>978
漫画で売れてる人は外へ出る時間が極端に少ないから
締め切り直前以外はネット依存になる人多いぞ
バカな書き込みする人が少ないだけで

仕事半落とししてもブログでネイル報告する売れっ子漫画家や
シュラバ状況をツイッタ報告する漫画家も多いよね

>>980
>>974は充分バカな書き込みだと思うぞ
こんなとこでソースもなしで売れっ子自慢てｗ
本物の売れっ子はもっとどっしり構えてる人が多いよ

超人気絵師で漫画描いてる人は数えるほどしかいない

>>980
次スレヨロ
雑談自粛出来ない人はもれなく　婆　と　ワナビ　認定するお

>>950か>>960が行かないなら、自分が次スレ立てに行ってくるよ

勃ちました
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1278155016/

>>986
スレ立てするとはなんと失礼な字書きだろう！
>>969とまとめて乙してやる

>>986
乙〜
またへんなのが暴れ出した…
そろそろスルーしようぜ

>>973
そう思うならここにＰＮ晒してください。おねがいします。
依頼リストから外させていただきますんで。

ﾜﾅﾋﾞがｼﾕｰﾄ決めるための絶好のｱｼｽﾄが来た

>>989
気に入らないなら受けるな！！っていうのは小説の返し文句だよねｗ
みんな受けてくれなきゃ困るのは小説のほうだろ

まー自分だけの実力で売れているか分かりにくい小説は大変だなと思う
漫画はまるまる一冊自分だけのものなんで、売れても売れなくても
どっちも自分のせいなんだが

中堅以上の漫画メイン作家に依頼しなければ済むこと
レーターメインは他に仕事が無いからちゃんとやってくれる

>>991
やらない人に依頼するのは時間の無駄なんで、教えて欲しいんですよ。
ここでＰＮ晒したくなければ、サイトにでも書いておいてくださいな。

漫画メイン作家が不真面目だと揶揄するような言い方はどうよ…

>>993
中堅以上の漫画家に私怨しているワナビさんですか？
どちらの立場でもちゃんとやる人はやりますよ。

ドラマCDのキャストの声優さんの人気で
そのCDの売り上げや話題性が決まる。
あの微妙な気分に似ているのかなと漫画の自分は思う。

作家の印象悪くしただけな気がする

>>973の正体見たりだな
漫画家になれないワナビﾁｬﾝ

やりたくなきゃやらなきゃいい
それだけ
それをイラストのおかげで売れてるのにっなんて
顔真っ赤にしなくても…
同じレーターとしてみっともない

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。