【雑誌も】BL業界全般スレ 6冊目【漫画も小説も】
シャレがフライング…
相変わらず愚かな編集部だな
あれはちょっとね・・・
レーベルとしての常識を疑うわ
年内に在庫を減らしたくて必死なんだろ
9位のやつは返本多かったからなー
1位のやつもリアル書店ではあまり…だったみたいよ
ネット書店ではよかったみたいだけど
まあ密林のこの…の商品説明見たら、コミックスのランキングも大体わかるけどね
いくら在庫減らしたいって言っても、あれは仁義がなさすぎるよな
発売前の年間ランキング本の順位を発表って、
同じ出版で飯食ってる同業者としてどうなんだ?
今回の件、シャレは詫びを入れるクラスの不始末でしょ
洒落に非はあっても作家に非はないのに、売れてないとか返本とかw
どっちもかなり動いたけどね。重版かかるんじゃね?
洒落の件、いうなれば漏洩だしね
売り上げに響いたってクレームつけられたら言い訳できん
アホな編集部。その一言に尽きる。
作家個人の売れてる・売れてない・重版情報はスレチだっつーの
ここは底辺とワナビのすくつだからな。売上の話やランキングは荒れるよ。
洒落編が迂闊なのには同意。
迂闊っていうか駄目なのは分かっててやってるんじゃ
うちのランキングしか分からないんだからいいでしょって感じで
賞とかの候補になったものを事前に連絡して発注してもらうのはありだけど、
そういうときは大抵書店に直にFAX流すか、
書店しか見られないページにアップする。
あそこまでおおっぴらにやるのは仁義を欠いてると思うけどね。
仁義を欠いてるのは編集なのに、売れてないとか言われる作家が憐れ。
とんだとばっちりだな。
今回はどれぐらい操作入ってるんだろうね
今回はネットじゃなく書店での投票形式だったみたいだけど、その書店が首都圏中心で数も少なく偏ってたし、同じ人が何回も投票できるならランキングの意味ないんじゃ、とは思った
でもまあ首都圏でとっても売れて地方でぜんぜんってもんじゃないだろうし
あまりにも嘘っぱちってことにはならないんじゃ
売れ行きじゃなくて投票によるランキングなんだから
そういう投票したい人や発言したいタイプの読者の間で人気のある作家のランキング、
てことでいいんじゃない?
実際に最も売れたのはそのベスト10に入らなかった作品かもしれないしね。
まあ普通の読者はその書店に買い物に行ったって、投票箱があることにさえ気づかない人が多いんじゃない?
自分も気づかなかったし
どれだけ熱心な儲を持っているかのランキングっぽいな
そんなにランキングって気になるもんなんかな
必死だなw
あれはジャンル通の投票ランキングで、投票が全反映ではないと思うよ。
実売ランキングは、それはそれで、書店別だけど載ってたし。
つか、全く話題にならなかったものが取り上げられるわけじゃないんだし
載ってるのはやはり話題になったり売れたりしたものなんじゃないの。
投票で決まるの?
広告主優遇なのかと思った
>>96 今年洒落での売り上げベスト3と思われるのは入ってないんだよな
在庫処分のための操作が入っていても不思議はない
さすがに順位掲載は許可取ってるんでねーの?
あれで「このBL買おう」と思う儲はいそうだから、
バーターなんじゃないかとゲスパー。
>>104 広告主に投票書店を告知しているんじゃね?
掲載されない人のひがみスゲーw
在庫処分の操作ってのは流石に業界知らな過ぎ゙かつ妄想入りすぎでしょ…
レストランって好きだったけどな。
売れてるのかどうかは知らないけど、
このBL〜ってだいたい、売れてるか売れてないかで決まってないし、
このランキング自体結構偏ってるでしょ。
コミックのほうは割と納得できるランキングなんだよね>この
売れてるという意味じゃなく、話題になったという意味で
けど小説のほうは、え?という作品が入ってて、びっくりするよ
在庫処分とかドロドロしてるね。
ネット人気(投票行動出やすい声の大きい人対象)
その年、実売は置いといてとりあえず何かタイトルは聞いた気がするよな本
編集が好きな本
そういう本だと思ったんだがどうなんだ?
なんだかんだで皆気にしてるのがワロス
たいして売れてないのに持ち上げられるのが悔しい人なんかな
>>83は各出版社サイトを定期的に巡ってるのかシャレ作家かと思ってたら、数字の小説スレから拾ってきてたのか
住人かぶってんだな
住人かぶってるなんてそんな今更なこと言われても
売れてるとは思うが、1位があれでは参考にもやばくにもならんわw
他の出版社も公表して発注書流せばいいんだよ。
先に順位知ってるあたりシャレ編はズブズブなんだねー
ランキングなんて先にわかるだろう、普通。
コメントやらインタビューやら取るんだろうし。
嫉みがすごいなw
ランキングに入ったら出版社に連絡行くだろ。
>>117 言えてる。
ヤバイってんなら突然売れたか異色かそんなケースじゃね?
シャレのはどちらもシリーズ物で堅実に売れてた程度だからな。
ぎぎぎなターンですねw
そういや、洒落って変な粘着アンチを飼ってたな
>>121 嫉みってよりなんか腑に落ちないって感じなんじゃない?
これがK原さんとかE田さんとかS谷さんとかなら、あーそうねそんなとこだろうね、て感じになるのかな?
わからんが。
>>121 連絡や献本が行くけど発売3週間も前にバラして発注書出すか?
他も発注書出すならわかるが洒落だけなら
ズブズブと言われてもしかたないような…
必死に妬みやアンチにしたがっているのはフライングした本人乙?
普通に業界話だと思うけど?
前スレの漫画家同人話に比べたらずっと業界話だよなw
>>126 ネットで公表しないだけで発注書は各社出していると思う。
今年もランキングは実際の売れ行きとかけ離れてるよ
いかにもマイナー好みのブロガーが投票してそうな結果
>>130 そんなの誰でもわかってるだろ
元祖の「このミス」がミステリ同好会とかビッグファンが投票したのと同じで
マニア向け、偏ってるのは当たり前
納得いかないって何が納得いかないんだろうねw
実売と差があろうが、ああいう本がきっかけで売上が伸びれば
業界も活気づいていいと思うんだけどね。
そもそも実売ランキングといって嘘を書いてるわけじゃないし。
アンケや人気投票の類って声の大きな儲が多い作家に有利なのに、
今さら何言ってんの?って感じ。
例え偏ってても、全く話題にもなってない売れてもいない作品は取り上げられないだろjk
頑なに実際のアンキングとは違う!ってあまり吼えるのもミットモナス。
>>132 ヤバイっていう意味と結果が結びついてないからじゃない?
でもこれに載ると「実際そこそこ売れてた」のより知名度上がって売れてしまうんですね
そんなのwww
文句あるなら抗議でもしたらいいのに
妬むとか嫉妬とか必死に言う人は話題を引き伸ばしてわざと煽ってるとか?
売れそうもない雑誌だから宣伝必死ってことなら同情するけど
実売いい人は載っていなくても気にしないだろうし
やはり素人にプッシュもしてもらえない作家様なんだろうか
ミットモナス
雑誌をわざわざ買う内容ではないと今年も証明されて良かったじょないw
>>139 3年目で目新しさもなくなり小説部門の1位を発売前に公表されたら痛いだろ
このBL自体がBLのヘビーユーザー向けだと思うから
そういう人たちは既に取り上げられてる本は買ってると思う
だから思ったほど販促効果はないと思うよ
>>139 小説についてはオマケみたいなものだから
それで1位を明かされちゃったらダメージでかいんじゃw
>>144 この結果を知ってしまったら小説目当てで買う読者は確実に減るだろうね。
>>143 なんか、編集者の自己満足っぽい気がするな。
アテクシたちがBLを引っ張ってる、とか思い込んでそうな
ヲタな編集者や書店員をイメージしてしまったw
作家スレでも話題に上がっていたけど、ネタバレはやっぱり痛いよ。
>>145 そうか?
やばい1位の結果が見たくて買ってるのか?
そんなん、発売されたら誰かがブログで書くだろうから
すぐにわかることじゃないかと。
しかも、どうせ編集側やらBL編集側とのいろいろあっての
言わばやらせ的な1位を知るために買う読者がそれほどいるとも
思えないんだけど…。
>>148 やらせ的だと思われて興ざめされる可能性はあるね。
>>147 小説のネタバレは痛いが
あの雑誌の1位のネタバレに大した価値なぞないだろう。
>>149 ていうか、そんなの最初からわかってたことじゃないかと。
あの雑誌売れてるの?自分はパラ読みで十分
>>150 ほんとネタバレが痛いね。
発売まで待てばよかったのに発注書とコンボで今の時期に発表されたら大してない価値が更に下がりそうだ。
まあ、マンガも密林の表紙画像見れば上位10位中8位まではわかっちゃうけどなw
>>153 順位がわかれば価値が下がると思われてるような雑誌でしかないってことだ。
あれは誰のために出してるんだ?
やっぱ、作ってる人間が前に出たくて仕方ないタイプのようなw
「このラノベ〜」は表紙イラストから1位がバレバレでワロタw
>>155 いや順位は人気の指標になるからいいと思うよ
だが発売前に発注書と一緒に発表されるような順位じゃなー
何かに似ていると思ったら
モンドセレクション金賞だ!
>>156 それなのに、ネタバレだのフライングだの騒いでるヤツって…w
>>155 801ちゃんとか出てるからBLで儲かればおkな人たちが出してるんでそ
BLの旗手になりたいって思う人たちならもっと内容のあるものを考えてくれそうw
>>160 このラノも表紙に発注書つければ良かったのにね
なんとなくちるちる住人と読者層が被っていそう
モンドセレクションか…
あれも意味のない賞だって話だよな
だからといって美味しくないわけではないが
そこが似てるのかwwww
偏ってると言われてる本のランキングが発売前に解ったからと言って
特に支障があるとは思えないけど…内容のネタバレなわけでもないのに。
すべてのランキングが発表されたわけでもないし
ランキングに興味ある読者は普通にランキング全部を知りたいから買うだろw
だからと言ってフライングがOKというわけではないけど、大騒ぎするようなことでもないと思う。
拘ってる人はなんなんだ?
>>161 あそことってはBLは既に金儲けの手段だからね
ちるちるより読者メーターのがレビュー数多くて、上から目線なコメントが多いよ
あと今日買った本スレも、ちゃんと読んでないアンチとか沸いてイライラする
ああいうのは見ない方がいいね
>>166 金儲けしたいなら舞台裏を見せちゃだめなのにね
フライング発表だけなら嬉しかったんだろなーで終わるけど
既に作成済みの専用発注書がついていたら信憑性疑うわな
>>119 洒落編集じゃなくても当該ページに載せていいか打診が来た会社と作家は皆知ってる
>>171 洒落編以外は発表しないのはなぜなんだぜ?
>>171 会社は事前に知ってるけど作家は発売直前まで知らされない時もあるよ
作家スレかどこかでも事前に連絡くるよって話してたもんね。
自分とこには来てないから載らないんだろうなってレスがあったのを覚えてる。
>>172 よそは売れ売れで在庫がないから注文されても困るとかw
>>175 重版かけると残り、かけないと足りない程度の微妙な在庫数だと困るかもね
>>172 洒落編がうかつだか仁義を欠いたとこだからかな
他社は黙って発注書出してそうな気がするw
ちるちるはデータベースとしては使えるレベルになってきた
最近読み始めた作家さんでサイト持ってない人の過去作品とかは
どんな本がいつ出ていたのかなかなか調べられないもんな
それぞれの本の感想は別にいらんが
>>172 あの雑誌で扱われたくらいで売り上げあがらないのは
既にわかっているからw
シャレは知らなかった、もしくは、とりあえず売るために必死
ってことでしょ。
>>172 書店にそれぞれFAXしてるとかだろ
誰にでも見られるような公開の仕方はしてないと思う
>>178 ・売れてる本がランクインするわけじゃない
・あの雑誌に載っても売れるわけじゃない
ってのが3年目にもなればわかるからな
発注書に拘ってる人もわからん。
出版社と作家にはもっと前に連絡いくだろうから
出版社が事前に発注書作ってたって不思議はないだろ。
それをネットで解るように書いたからハズカシーってこと??
>>178 うん。漫画は出るけど小説は追加するほど売れないよね。
ネット書店では売れるかもだが、一般書店では在庫で賄える。
>>177 うかつでもないし、仁義をかいてるわけでもない。
ただ、必死なだけ。
他社は大した影響がないものに、この忙しい時期に
いちいち発表する必要はないと思っただけだろw
相手にされてないんだよ。
>>180 3年目であの雑誌自体が売れないのではと思っている。
もう目新しさもないしな。
>>181 同意。
あそこは発注書をネットでDLできるようにしてるからわかるだけで
BL以外でそういうとこやってる版元は多いのにね。
とりあえず、シャレを叩きたいいつもの人のような…。
>>185 >あそこは発注書をネットでDLできるようにしてるからわかるだけで
だからこそ配慮が足りないと言われるのでは?
読者に見えるところでやれば洒落でなくとも叩かれると思うよ
>>171 連絡はこないよ
イラストもタダで転載だからぱふと同レベル
それとも一部の作家にだけ稿料を支払ってるのかな?
>>185 サイトで堂々と発表した上で発注書を出してますよ
今の時点でサイトで発表している版元なんて洒落だけ
他は忙しくて構ってられないからなw
>>188 自分は載ってますよーと発売日に担当からメールと該当ページの画像が来ただけだった
マンガスレでも話題出てるな
みんな立ち読みで済ませるんだろなあ
大手書店巡りするけど、去年のこのBL、未だ山と積まれて発売日からずっとほとんど減ってないよw
一番上のがページ開いちゃって悲しいことになってたりしてる
>>187 配慮ってなんの配慮?
表紙で順位がわかる雑誌の順位を出したところで
誰も困りはしないってのw
シャレ編必死すぎ
>>192 小説のランクイン作品も表紙に書いてあればその言い分も通用するが
逆に表紙に名前出た作品の版元はどこもランクインの発表してないだろw
>>190 ノシ
該当ページのファックスもらった
あと、それにくわえて「文面について修正点があるようなら言って下さい」って
別に直すとこないからそのままオッケー出したよ
>>196 スマソ
発売日に連絡もらっても意味ネーーー
でも載ってるのに連絡全然ないよりかはいいのか?
オラも載ってみたいアルヨー
羨ましいアルヨー
来年は売れますようにナムナム(-人-)パンパン☆アーメン+
>>198 アル世さんも載っているけれど連絡がないから知らないだけかもよ
アルヨって語尾は
売れてない私なレスをする時の方言に なったの?
それともアルヨを常用する売れてない作家が常駐してるの?
ぱふで載ってるって連絡あったときとなかったときがある
ぱふ側の事情なのか担当側の事情なのか定かじゃない
アルヨ姐さんのがヤバい本に載ってても不思議はないわな
>>200 アルヨ姐さんはアルヨ姐さんだ。気にするな
>>198 自分も毎年来年こそは〜とかいって10周年w orz=3
【このBLがやばい】
・背景がグラビアトレス
・ストーリーはいつも後追い
・虹まんまなキャラ勢ぞろい
・グレー作家ランキング
・一般から来たBL嫌い少女漫画家一覧
・同人大手vs商業売れっ子 儲かりまっか
とかあったら買うw
まさにヤバいwww
このBL"は"ヤバイ だな
でも宣伝には変わりない。裏山
>>204 ・底辺作家の覆面座談会「本当は売れてないプッシュ作家」「ランキングなんか糞」
・ヤバイ雑誌、潰れそうな出版社の裏話
も追加で
>>188 連絡は来るよ
前にこの話題になったときに来るって言ったら、来てない人に「知ったかpgr」されたけど
他にも来るって人が何人か出てきた
これも追加して
・覆面乱交バトル 「あんたのせいじゃないですか」
漫画家×小説家×編集×営業×書店員
>>208 残念ながら、それは編集部によるよ。
自分の友達は発売後に書評wブログで知ったと言ってた。
もちろん、編集部からの連絡なんかナッシング。
よくよく聞いてみたら、編集部も営業から教えられるまで知らなかったらしい。
そんな状況だから「追加で売り上げが伸びたとかねーしw」と笑ってた。
>>210 編集部の問題もあるかもだけど
このBLからの連絡そのものにムラがある
載る内容かタイミングか理由ははっきりしないけど
ていうか元々そこそこ売れてる本だから
このBLの影響か、自然な売れ行きで重版かかったのか分からないんじゃ?
爆発的な影響はなくても少しはあるんじゃまい?
自分なら100部でも読者増えれば嬉しいよ
このBLが連絡するのは御贔屓の編集部だけ
>>213 そりゃねーよw
書影とか載せるのに許可取るだろw
金も払わないのに取るわけないw
売り上げに影響なくてもどんなにマイナー本だろうと
ああいう本に選ばれて掲載されるのはそれなりに嬉しいもんだと思うが。
選ばれて嬉しくない人とか敢えて断ったりする人は
いないと断言はしないでおくwけど、少ないだろう。
>>214 「宣伝になってるんだから」と記事書いて、
無許可でカバー写真載せるところなんていくらでもあるがな。
>>216 萌えも作風も様々なBLで、勝手に順位づけされるのを不愉快に思う人だっていると思うが
>>218 ベストテン出演を断った歌手や
グルメランキング特集の依頼を断る食い物屋のようなことね
中国でもBL紹介本って出てるみたいだけど許可取ってないよね?
このケースの場合は勝手に載せられた時は訴えられるの?
間違ってる内容だと営業妨害だよ
あ、ごめん
221は「BLやばい」系の日本の紹介本の場合なんだけど…
次の版から記事削除の依頼とかは可能?
>218
うん、だからあえて断言はしないでおくwって書いたじゃんw
218や219みたいな人は依頼来たら断ればいいと思うよ。
あの本が出なくなるのが一番
腐女子本の類いうぜー
>>244 プロの発言とは思えないな
BL本が売れるのにあってマイナスになるものじゃないだろうに
このBL編は本が出たら2に必ず宣伝に来ることでも有名です。
>>213 作家インタビュー取るのにBL編の協力必要だから、
下手なことはできないよ。
つか順位については、本が出るまで作家にも言わないでって
ヤバBL編に言われたけどな…。
編集おつ
業界板だから編集からのリークがあってもいいじゃまい
>>228 インタビューに協力的な作家や編集部の本が上位に来て欲しいから
売り上げランキングではないってことか…ナルホド
>>218 勝手にではないんじゃ?投票はしてるんだし。
順位つけられたといってもあくまでもそこの企画での順位であって、
作家としてのランクをつけられたわけでもないし。気にしすぎじゃね?
世はまさにBL戦国時代――!
天下をとったNO.1BL作品が、ついに決定します!!
お待たせしました! 毎年恒例! 『このBLがやばい!2010年腐女子版』!!
★2010年の大本命BLマンガがそろいぶみ!!
発表!! 2010年度BLコミック・ザベスト20
『俎上の鯉は二度跳ねる』『ファインダーの真実』『テレビくんの気持ち』『ダブルミンツ』『恋する暴君』『セブンデイズFRIDAY→SUNDAY』『たかが恋だろ』etc
旬な名作がめじろ押し!! 今年NO.1の栄光は誰の手に?
ここのランキングに載ると天下を取れるそうですよ^^
自分より売れてない作家がランクインしたっていいじゃない。
そんなに売れる本とも思わないし、「このBL〜」には影響力なんてないよ。
重版だってかかるはずがないって散々書かれてるし。
名より実だよ。私はそうやって生き残ってきたぞ。
>>235 天下を取れるって必死に宣伝しているんだからそれは隠しておいてやれよ
発売前に小説部門1位バレされて気の毒じゃないか
テレビくんっていきなりなんぞ
是とかロマチカは?
>ネットの投票が三日間だけだったし店頭も限られたメイト系だけだったし…
マンガスレにあったんだが、これだけの投票で決まるの?
メイト系の売上も考慮されているのかな。
書店は一人1点で、ブロガーの投票は一人3点とかじゃなかった?
たった三日?そんなんでランキングなんて決められたら、
たまったもんじゃないよね。三日間の集計って書いとけよw
『このBLがやばい!2010年3日間集計腐女子版』!!
てかこんなずさんな集計で
ランクインしましたおめでとう
と言われても困る
>>238 売り上げは関係ないんじゃね?
メイトだけの売り上げでも1位は別の作品だよ
そもそも11.12月発売の本が対象外な件
>232
何がナルホドだ。なんでそうなるんだか…
偏った編集者の意見、短い投票、しかも実売ではない
つまりある界隈での話題になったランキングではあろうけど
さすがにそれは穿ちすぎだ。僻み過ぎて盲目になってねーか。
なぜすぐ僻みになるんだw3日間集計で僻むもなにもないだろー
>>244 そのあたりは翌年に回されるのでは?
と思ったけど
>>238の集計方法がガチなら
集計1、2ヶ月前?に発売された本以外はどれも対象外と同じだね
>246
レス先をよく嫁。協力的な編集や作家を上位に…なんて
いくらなんでも穿ちすぎだろ。
そこまでひねくれて受け取るようじゃ結局僻んでるように見えるってこと。
なんの参考にもならないランキング、雑誌だね、でいいじゃんか。
本当にどうでもいいやと鼻で笑えるならそんな見方しなくていいはずだよ。
は゜ふですら1,2か月募集期間があるというに
>>237 その辺は去年一昨年入ってるからしょうがないんじゃない?
本で実売ランキングやってたら連載人気作で占められてつまんないと思う
まったく売れなかった本が掲載されるわけじゃないのに
必死で否定する人の気持が分からない
取っ掛かりにBL買ってくれればいいじゃない
自分より売れてない作家が載るのが納得できないんだろ。
そんでランキングがきっかけで売り上げが伸びたら悔しいんだろ。
あいつのほうが絶対売れてないのに巻頭ずるい!って言う作家もいるしね。
そんな人いるのか>巻頭ずりい
そういえば作家スレかどこかで愚痴が書かれてあるのは見た。
絶対私のほうが売れてるのに、編集のお気に入りだから〜とかいうのあったよね。
他の作家たちに、実売調べた訳じゃないのに、
なんで自分のほうが売れてるってわかるんだって突っ込まれてたけど、
そういう嫉み根性が旺盛な人って一定数はいると思うよ。
羅列スレ見てると同業者かワナピが叩いてんのかな…ってのあるよね
描き方?に文句つけてたりただの悪口になってたりさ
毎年元ネタの「このミス」や似たようなランキング雑誌のランクイン作品は、各誌笑えるほど異なっているよ
元々ランキング雑誌なんて偏っているんだよ
「このBL」は1誌しかないからそれが目立つだけ
どんな投票方式だろうと文句が出るのは当たり前
それこそ実売の方がわかりやすいけど、西村京太郎や赤川次郎ばっかり入ってるランキングが面白いかっていうと別の話
でもランキングにするなら実売ランキングを表示した方がいい気もするな。
その上で、ランキング外だけれど「これがヤバくてイチオシ」を
各ブロガーに推薦させればいい。
>>249 期間が長いと情報操作し辛くなるから3日で十分
ぱ ふは集計期間が長いだけで集計しているとは限らな・・・
>>248 実売ランキングで上位に来た作家や編集が協力的じゃなければ
雑誌のページが作りにくいからこの方法になったのかナルホドと言ったんだが
なんで
>>232を僻みに取るんだ?
>>256 各書店の実売ランキングなら既に載ってる
しかも誰だかわからない肩書の人たちの個人的なランキングまでww
>>260 それが本になった方が面白そうだw
>誰だかわからない肩書の人たちの個人的なランキング
>259
>インタビューに協力的な作家や編集部の本が上位に来て欲しいから
この書き方じゃそうは取れないだろw
強力を得やすいところしかランキングされないとでも言いたげなレスじゃんか。
つかナルホドもくそも、こういう評価本って実売じゃないのがデフォじゃん。
てか、去年までのなら実売ランキングも中に掲載されてたよ。書店ごとだったけど。
>>262 >インタビューに協力的な作家や編集部の本が上位に来て欲しいから
普通にそう思うが?
それが商売ってもんでそ
書かれて噛みつく内容じゃないって
>こういう評価本って実売じゃないのがデフォじゃん。
イマドキこの考えこそ変だと思うが
一部の審査員で決められる某レコード大賞が急激に廃れて
実売ベースの賞の価値が高くなったのは、情報化が進んで
視聴者を簡単にだませなくなったっていうのもあるんだよね
このランキングの集計方法で読者をだませるのか疑問
そもそも実売なんて普段から書店ごととかネットとかでなんとなく計れるし
わざわざ本作るような意味ない気がする。
出版社がマジ実売数字を全部公開した上でのランキングなんか望めないだろうし。
まあそういうの出せたとしても、ギギギする人にとっては操作入ってるとかになるんだろうけどなw
このミスとかミシュランとかもそうだけど、結局そういう本を編集するグループの
オススメみたいなもんなんだから、そう思っておけばいいんじゃないの?
>強力を得やすいところしかランキングされないとでも言いたげなレスじゃんか。
モチツケwwwwそれにそれガチだからwwwwみんな知ってるからwwww
>>265 3日間集計でランクインした作家さん乙
増刷かかることを祈ってマス
みんなギギギしてあげてね(ハァト
>263
思わないよ。ランキングがあって、インタビュー交渉するのが普通だよ。
インタビューに非協力的な編集なんてこのご時世であるの?まあ作家にはいると思うけど
どんなに当てにならない本でもささいな記事でも編集は宣伝になるなら使うよ。
>>こういう評価本って実売じゃないのがデフォじゃん。
>イマドキこの考えこそ変だと思うが
話題になった本、ある程度売れた本ではあるだろうけど、実売ではないじゃん。
編集者のオススメとかジャンル通の投票などが集計されてるんでしょ?
何言ってんの?現に書店ごとの実売は別で掲載されてんのに。
裏で操作されてるのが普通とか、贔屓と癒着が当たり前だとかいう考えは
なんつか、ドラマか漫画の見すぎですねとしか…
ナルホド!
なにかとギギギと喚いているのはランクインした作家か
シャレ編だと思ってたよ
スマソそしておめっとさんw
>>268 書店ごとの実売より3日間のコアな集計を全面に出してるんだから
そう言われてもしょうがないべ
このBL〜は実際にはあちこちから迷惑がられてるけどなw
>>268 すまんうちでは追加発注かけない
平台も減ったしのう
ミーコハウスって人だけ明らかに浮いてる
もうどっちもやめなよ…煽り合うのって意味あんの?
あてにならないってのはもう散々言われているんだし
実売とはかけ離れてもいるのも言われている通りなんだからさ。
そうじゃないって言うのも違うと思うし、だからと言って操作云々つうのも違うと思う。
ここでああいう本をネタに盛り上がれば盛り上がるほど
結局BL作家は皆あれを気にしてるのねwってハタから見てると思われるだけだと思う。
>>272 まあ3冊出たからもういいんでね?
ネットでランキング見たりレビュ読んだ方が参考になるって読者もわかっちゃっただろ
>267
すげ…ギギギが滲み出てますよ…
>>278 はいはいギギギ作家さんも落ち着いて落ち着いて
>>278 ランクインしたアテクシにみんながギギギしているの!ですねwわかります。
なんだかんだで載ったら嬉しいだろうしw
漫画スレとか小説スレとかの読者のスレで
「あのランキングあてにならないよねー」と話題になるならともかく
作家ばかりのスレで「あんなの当てにならない」ってここまで盛り上がるのは
さすがになんというか必死感が漂ってみっともないつうか…もうやめようや…
当てにならないのは確かだけど、意外に注目度は高いような気もするw
ちるちるで褒められるのは嫌だけどなw
>279-280
そうやって煽れば煽るほど結局気にしてんじゃんという感じしかしませんw
286 :
283:2009/11/19(木) 15:17:14
すまん。
>>282が終わらせようとしてたのに、余計なこと書いてしまった。
売り上げに結び付けば嬉しいけど叩かれる材料になるだけってこともあるからな
手放しでは喜べないわ
>>287 くだんの作家たちはもう叩かれてるじゃん。気の毒。
>>288 叩かれるのは発売後の漫画家だと思う。誰も小説なんて気にしてない。
売れると叩かれるのはデフォだが
あんなもんで叩かれちゃたまんねってことじゃね?
載って売れ売れになるなら叩かれてもいいけど
今のところは叩かれ損だもんな
素直じゃない作家さま
「あんなのに載ってもいいことない」てのは
実際に載った事ある作家か、依頼来たけど断った作家が言った時だけ
真実味があるわけよ…
追記
もちろんここにそういう作家がいないという意味でなくてね。
まあ、BL業界にとってこうやって事実盛り上げてくれているんだから
いい本じゃないか。皆がんばろうぜ…
今年はどこも全体的にパッとしなかったイメージだなあ…。
新人さんやアスミコなんかでちょっとヒットとかあるかもしれんが、
以前、ロマンチカがでてきたときみたいな大きい波が時々出て来ないと
業界的にはやばいかもしれん。
絶対儲がついてる7月発売の是が入ってないとは
そして「挿し絵がひどいって叩かれたー」と漫画家スレで泣きつき、たしなめられてたミーコハウスさんが入っているとは
いや、ミーコさん好きだけど
せっかく納まりかけているのに名前出して叩くとは、ワザとか。
私怨ワナビだろ。
漫画家スレで…とかなんとか決め付けてるのもスゴイ。作家とは思えない。
そういう話も、実際にランキングに入って叩かれた人が「嫌なめにあった。ランキングなんて迷惑」って言わなきゃ意味ない
自分だったら外野に何言われようと、やっかまれてると思うだけかも
読者の目にとまるほうがいい
うん
同業にどう思われようが読者を獲得したいよ
同業者が飯食わせてくれる訳でも無しw
そんな自分も掲載されたことがあるが特にこれといって何もなかった
すまん、レス番抜けてた。301は287、288へ
>>302 作家なら掲載されたら売れ売れで増刷かかったって言いなよ
書店が追加発注を控えるだろーw
>>296 ネタ的に出尽くしたのかな?
これは!てのが出なくなったね。
重版かかるひとはかかるみたいだけどね。
作家や出版社にもよるんでね?
>>256 で実売ランキングとかしたら、
売れてるものだけがいい作品とは限らないのに!何であれが売れてるんだ!
時期によって不利だろ!操作してる!ランキングなんかクソw
っていう奴が結局現れる。なんにしろ自分が入らないと不満なんだろ
興味ないなら人気投票だろうが実売だろうが別にどうでもいいはず
ヤマツタは今年は入ってないの?
素人はうせろ
ライバル作家の本が重版掛かると困る人がいるみたいね。
自分→あの人ライバル
あの人→誰それ、あーそんな人いたっけ
これ豆な
>305
売れる売れないはネタじゃないんじゃない?
現に売れてるものは結構王道じゃん。結局作家性だと思う。
ロマンチカみたなビッグヒットはそうそう出なくても仕方ないかと。
売れてる人は売れてるし、注目株もそこそこ生まれてると思うけどな。
>>312 そこそこ売ればかりだと頭打ち感があるから
ビッグヒットが欲しいって意味じゃね?
>>312 業界を引っ張ってくれるというか、起爆剤クラスが出てないってことじゃ?
ロマンチカみたいなのがあっても、ツノカワひとり勝ちなだけで
業界的には新規読者が増えてどうのってわけじゃないから
そういう意味のビッグヒットは大してありがたくはないような。
しかも作家も囲い込みで、他社では挿絵すらやってないし…。
それよりもむしろ、アラブものみたいなジャンルのヒットのが
業界的にはありがたいんじゃないかな。
後追いしやすくて、どのレーベルもそこそこ恩恵に預かれる、みたいな。
ビックヒットってネタじゃなくて王道なのが多いと思うんで
ネタ切れってのはちょっと違うんじゃないのと言いたかった。
>316
そうかなあ?ロマンチカがアニメ化したおかげで新規読者がかなり入ったんじゃない?
あれだけしか読まないで終る層も多いだろうけど
そのままBL読みに流れてる人も何割かはいると思う。
もちろん流行ジャンルってのも有り難いだろうが、それって一時的なもんなような気もするし。
自分もロマチカのようなビッグヒットは新規読者を獲得できていいと思う。
そういう自分もフジミでこの業界を知ったクチ。
そこからツノ→各社へと手を伸ばした。
作家になるほどハマるとは思わなんだがw
>>316の後半は同意。
ジャンルのヒットは業界にとっては大きいよ。
アラブや花嫁クラスのヒットジャンルが来年は出るといいね。
自分は入ったきっかけは非BL誌に載ってたBL広告だな
嫌がる人多いけど、腐女子紹介とか
恥ずかしいBL看板で入ってくる人もいると思うよ
素質はあったけど出会いがなかったみたいな人が
でもジャンルこそ何だかもう出尽くした感があるんだが
擬人化とか
まぁアラブほどのヒットジャンルにはなりえそうにないが
自分はやっぱ不死身とか、後、愛の楔とか名前だけ知ってたなあ。
未だ中身は人からの説明でしかしらんけどw
後、本格的に読んだのは、やはり秋月テンテー原作のやってらんねえぜ
>>317 新規が入ったのなら、全体の売り上げが底上げされると思うんだけど。
そういうのがないのは、ヒットのわりには新規が入ったという実感はないなあ。
(あくまでも「ヒットのわりには」ってことね)
自分の実売も分からないのになぜ全体の売上分かるんだw
何で自分の実売数分かんないのかね
発行部数の印税あげてるからいいでしょな感じなんだろうか
曲みたいに売上一冊ごとの印税方式になったらそれはそれで恐怖だけどw
自分の売り上げが上がらないから全体も上がってないと思い込んでるだけでは。
アニメとかで取り込まれてる層は若い人とか今までBLになじみがなかった人らが多いだろうから
まず若い作風の作家やライト層、既に売れている作品に流れてるんじゃない?
まあこれも推測でしかないけど。
>>319 >素質はあったけど出会いがなかったみたいな人が
わかるw出会いって大切だよね
新規読者をうまく取り込みとりこにするんだ!
>>327 どうしたの?ランキング落ちたの?
来年頑張りなよね。
はいはい。もう寝なよね。
はいはい。…だってwww
妬み僻みの底辺作家のくせにwwwウケルw
可哀そうな人がいる…
こうはなりたくないなーといういい例だな。
ネット切ってネームでもすればいいのにw
来年はせめてランキングに入れるといいね。
無理だろうけどwww
>>332 相手にしない方がいいよ
突然ギギギ作家乙とかわけわからんし
たまにいるよね、真性っぽいの
>>333 そうやってランキグに入った作家は痛いと思わせたいんだろうけれど
ここでやっても無駄だと思うよ
>>333 相手にしないほうがいいよ
ゲスパー得意なギギギが漏れ出てる作家みたいだし
たまにいるよね、嫉妬だだもれ作家って
あーワナビがランクインした作家を語って暴れているのか
今年もスカウトが来なかったんだねーカワイソウ
327もなんだけど328も十分イヤミな人だと思うけどなぁ
327といい337といいゲスパー好きだなあんたwww
例の同人大手売れ売れワナビちゃんかw
商業作家にギギギしちゃってんだな
ス、スカウトなんて断ってるんだからねッ!ていうw
>>340 いつもそんなゲスパーばっかりしてんの?
>>340 同人もランキング雑誌作ってもらえばいいのにね。
「この虹がヤバい!!同人大手ランキング」
妄想で相手を下に見てバカにしてて楽しいの?
終わった話を蒸し返している
>>327が一番痛いのはガチだな。
荒らしは分かり易いね。
>>343 作家じゃないと言われたら見下されたと思うのは素人の証拠でそ。
大手作家なら冬の原稿やってこいよ
脳内ぐらい売れっ子になりたいんだろ
現実では底辺だから
このBLに入った作家に嫉妬してるのはよくわかった
このBLに嫉妬するのは同人作家なのか。納得。
なんかワナビ湧いてんねー。
両方ともワナビじゃね?
作家スレにくるな。
>>350 両方????
誰と誰が闘ってるの?
同人ワナビvs商業作家なら後者は何人もいますが?
>>349 なるほど。相手は同人大手のワナビで決定ですね!
素晴らしいゲスパーですねw
次はどんな設定にして相手を見下しましょうか?
前スレでも同人ワナビが商業漫画家を必死に叩いていたのを思い出した。
あいつらがまた戻ってきたのか・・・
仕事しよ
>>351 自演もういいから。作家ならまじで引いてくれ。
>>351 しばらくワナビタイムだから作家は移動推奨
業界スレであって作家スレじゃねーよ
もっといくら積んだら無名でもランキング入れるのかとか、そういう話したらw
編集者の本音とか聞いてみたいなあ
ここ、確実にいると思うんだけどw
十年以上BL作家だけどこの手の本読んだこと無い…
ヤバイ?
とある作家さんのサイト見て思ったんだけど
もしかしてガッシュ文庫っ1月から仕切り直すの?
それなら1月まで新刊予定ないのも納得なんだが
根拠ない予想でごめん
売れてるならいいんじゃない?
売れないならアンテナとは限らないけど何かが足りない
誰と誰が何と戦ってるのかわからん
このBL編は確実に入ってるw
シャレ編もいるだろ
フライング話題逸らしにw
>361
こんなとこで聞いても、フライングになるんだから
情報出せるわけないじゃん。
大人しく1月まで待ってなはれ。
つか、予告は12月には出るじゃん。
>>361 BLスレにもあったけどコミックスも1月発売やたら多かった気が>ガッス
リニューアルってその雑誌やレーベルが調子いいときは絶対やらないからなあ
好きレーベルがリニューアルするのは嫌だw
ガッスはどこかと合併するとか?
俎上かよ('A`)
ガッスと仕事してるけど、そんな話は聞かないよ>合併
リニューアルでも合併でもない。
>>372 そっか、変なこと書いてごめん
とりあえず1月を楽しみに待つw
>>372じゃないが、自分も聞いてる。
他愛ない理由なので
聞いても拍子抜けする程度のこと。
ガッシュは発行物全部送ってくれるのはいいが量が多すぎる
読み切れないんで半分にしてほすぃ……
確かに
親切でいいんだが、自分が掲載されてないのはいらないw
本誌+掲載誌だけで十分だ
本誌だけでいいよw
>>375 自分がやってる所はどこも全て送ってくるよ?献本でベッドが作れそうだw
それはそうと…担当さんに特別不満があるわけじゃないんだが…
新しい担当さんが男性になってしまった。なんか嫌。
しかも暗い…覇気がない。こう言ってはなんだがキモイ…。
モチベ下がりまくり。生理的に無理。吐き気がするレベル…
女性なら萌え話の中から話を発展させたりするがキモ男にエロ話とかしたくない。
何も相談せず一人で悩む毎日。イライラする。正直男性は嫌だ。女性に替えて欲しい。
それが言えない…
身バレしちゃうよそれ
身バレてもいいよ…今年からやり始めた所だが…早々に担当替えって期待されてないんだろうし
マイナーだし切られても構わないよ…もうこの担当が続くなら生理的無理
そこまで嫌なら編集長に直訴してみれば?
これで編集長が男のところだったらワロス
マガマガしか思い浮かばない
>>383 思いあたる節があるのかw
自分も男の担当になった経験あるが…やはりやりづらいのはわかる
BLはお互い腐女子同士で作りたいんだよね。男性編集だとなんか…萌えツボが違うというか
根本的にお互い理解出来ない部分がある気はする
自分の経験では
萌えの合う女性編集>放置ぎみ男性編集>萌えの合わない女性編集
という順番でモチベーションに差が出たなあ
萌えの合う男性編集に当たったことはまだないが
>>378 ここで愚痴というか陰口叩いて、それがバレて悪い印象持たれる(最悪FO)よりは
代わる代わらないに関わらず一度編集部に打診した方がいいと思うんだが…
こんなとこで身バレなんて悪影響にしかならないよ
作家業は繋がり持ってれば持ってるだけ色々安心だし
編集もどこで繋がってるか分かりゃしないから
一時の感情で動くと危ないよ
身バレ覚悟と言いながら、知り合い作家の愚痴をそのまま垂れ流しているだけかもな。
昨日もランクイン作家になりきって暴れて、ランクイン作家が痛いと思わせてた奴がいたし。
本当に作家ならこんなところで身バレ覚悟なんて言わないよ。
むしろここに書いてしまったからには、すぐに打診したら身バレ
しなければ誰の話だか分からない
言えないって言ってるし、言わないつもりだから書いたんだろう
>>388 ランクイン作家のなりきりは、ランクイン作家に妬みがあるからでしょ
378は妬む要素がない
たとえば「編集長が担当になってプッシュされまくりだけど本当は編集長嫌いなんだよね、どうしたらいい?」
みたいな愚痴だったらプッシュされてる人への私怨かと思うけど
でも今年男性編集が担当についた作家がみんな疑われるよね。
ここ見てあの作家俺を嫌っているのかと疑心暗鬼になる可能性もあるよ。
ランクイン作家に妬みがあるからなりきるのと同じで
嫌いな作家が庭やイベで男性編から挨拶されているのを目にして
なりきって身バレしやすいような愚痴を垂れ流しているかも。
ここを見て少しは疑心暗鬼になってくれるような編集なら楽っちゃ楽
嫌味も通じないお断りも通じない公害的天然無神経の担当は辛い
ここというか作家スレで編集の愚痴が出ると
翌日担当から電話が来ることが多いようなキガス。
それわ私じゃないっすよ担当さん。安心してくだせえ。
偏見かもだけど、男性編集はこんなとこ見てなさげ
そこまでBLに愛着ないっていうか
ビジネスライクに仕事してそう
男性編集はネットばかりしているイマゲ
某編集長しかりw
>>388 ランクイン作家になりきってって…。
昨日の流れでランクイン作家が暴れてるなんて印象は少なくとも自分は持たなかったけど。
単に宥めてる人と妬んでる人だったでしょ。
最近こういうこと言い出す人いるけど、かえって変な小細工してるのあなたじゃないのって苦笑いが湧いてくる。
>391
男性編って……
あいさつしてくるのは編集だけとは限らんだろう。
メディア関係や書店関係、営業は男率高いし。
見てて勘違いしてたら痛いじゃないか。
ランクイン作家の振りで暴れてたのって、後半話に入って来た変な人じゃなくて?
一瞬荒れた気がする
なりきりだのなんだの言ってるのは本当に商業作家か?
なんか発想やら被害妄想っぷりが二次同人サークル同士のアレっぽくて、なんだかなー
>>400 酷いなそれ。
しかも作家スレになりきりでいるとか、キモすぎ・・・
なりきりとかランキング操作とか、なんつか発想が厨2病すぎる…
偏りあるよねとかまあ実売じゃないから程度は頷けてたけど
操作とか裏とか言ってたのは商業作家の発言とは思えずに見てた。
例えプロだとしても二次スカウトで入ったばっかとかか若いとかなのかねえ。
狭い世界でくだらん噂話を広めたり頭から信じ込んでた人種という感じ。
2の書き込みもまんま信じてそう。
実際
>>400のネタバレなりきり厨を見るとワナビの僻みにしか見えんわ
>>403 え?この世界に裏がないと思ってるの?
なんとまあピュアな…
>>403 自分もそう思う
>>388や
>>391の思考が、もうね
狭い同人世界ならそういうなりすましネガキャンも効果あるかもだけど、商業では通用しないって作家ならわかるはず
つか、こういうこと思いつくってことは、自分自身がしたことがあるってことじゃないのかw
そういう話好きだねえ…
>405
裏の種類によるよ。つかそういう煽り方がまさに厨2病。あるいは2ch脳。
私怨スレの住人が半分いるんだお
>>406 自分にレスして楽しいですか?私怨スレの人。
私怨のなりきりだお
私怨じゃないし403でもないよw
図星さされたのはそっちなんだろ?
つまんない同人界のあれこれを持ち込むなよ
なりきりぐらいいると思うけどなぁ
言い出したら、サロンやリブスレで個人叩きやる作家がいるくらいだもの
叩きのときだけ作家は消えてましたって考えるのは無理ある
前の同人話の時も思ったけど、ここアンソロでしか描いたことない人なんかも常駐してそう
なりきりだの私怨だのはもちろんだけど、そういう厳密には商業作家じゃない人も書き込みは遠慮してほしいわ
●○暴威図salon2009年その11(神無月)○● [同人]
■女性向同人誌の書店委託の相談・チラ裏スレ27■ [同人ノウハウ]
最近の冬水社<12> [少女漫画]
売り子さんについて■27 [同人ノウハウ]
売れないプロ作家のための愚痴スレ24 [文芸書籍サロン]
403は私だよ。ちなみに書いたのは403と408ね。
そうやって決め付けて煽るのが2ch脳と言ってんだ。
まともな作家だというならつまらない煽りで遊ぶんじゃないよ。恥ずかしい。
>>414 自演して、それをなりきりのせいにする作家もいるだろうね
2chで2ch脳と喚くって・・・
>>373に配慮が必要だったってことで終わりにしなよ。
他に疑われる作家がいないといえない立場なんだからさ。
主婦作家って多いんだな
年齢層の高い小説書きばかりかと思ったら漫画も結構いるのか…
>421
2に染まりすぎてれば笑われたって仕方ない
しつこい
>>423 漫画も年齢層は幅広いから
そりゃ主婦だっているさ
ヒモ系旦那持ちがあんなにいるとは驚きだ。
また不幸話がヒートしなきゃいいな…
なりきり荒らしがいなけりゃそうはならんだろ
しつこい
>>427 ヒモ旦那はともかく「アハ」がけっこう利いた…w
関係がうまくいってたら紐だろうと主夫だろうと問題ないじゃない
逆に両方忙しいとうまくいかなかったりするもんだ
そうかなー
ある程度離れている時間があった方がよくない?
常にべったりいられると疲れる。
男やヒモの話はあっちの話題でココではスレチじゃない?またワナビのチュプも呼び込むよ…
あっちでも未婚の人は既婚話延々と続けられても困るだろ
漫画業界板の主婦漫画家スレにでもいけばいいよ
リブの次スレ立ててあげたいがホスト規制だ(´・ω・`)
orz
993 :この名無しがすごい!:2009/11/21(土) 07:57:25 ID:7keDyy0f
>>992 電話がない→必要とされてない→凸電は迷惑
の図式が頭に浮かばないのは今で言うKY。
電話しても君への対処はとっくに用意されているから
つらい思いをするだけだと思うぞ。
>>437 これ、実はそうとも限らないんだよねー。
食い下がって仕事もらえることもある。自分が経験した。
お情け?でもらった仕事で何とか挽回して、今もそこの仕事続けてるよ。
あのときそのままにしておいたら、たぶんFOされてたなーと今でも思う。
もちろん断られる可能性のが大きいのは確かだから
つらい思いをする覚悟の上でね。
自分は食い下がらず他へ営業した。
営業先でいい担当に当たってラッキーだった。
デビュ元はFOされてしまったが、食い下がっていても
一作で終わって今はまた投稿者に戻っていたと思う。
>>439 438ですが、既に複数社で仕事していてそのうちの一つでの話です。
デビュー先からFOとはまた違う状況かもしれない。
ガッツあるなー
んな状況になったらモチ維持できんわ
こういうのは正解がないね
みんな自分が成功した方法をベストと考える
成功してるつもりでも実は損をしてる可能性だってある
他に行ったらもっと大きく羽ばたいてたかもしれないわけで
デビュー元でもう少し頑張っておけばよかったかなと思うことはある
漫画だけど、そこだけ代原扱いで、他は順調に予定を入れてくれたから
ついそっちを優先して、徐々にFO…
やりたくないわけじゃないけど、どうしても予定があるほうを優先してしまうよなあ
それは頑張る必要ないかと
他所でやってるの見て慌てて予定入れて来ないなら
縁がなかったんだよ
合わないとこでやってもストレスたまるだけだよ
>>444 でも編集のプライドが高すぎて折れて予定を取りに来られないかもよ?
向こうから来るのを都合よく待っているヘタレ編集の可能性も。
でも、そんな所とまた仕事をしてもストレスたまってよくないかもなw
飼い殺しでポシャったりレーベルジプシーにならなければおk
ジプシー中に金払いが良くて居心地良い編集がいる処を見つけ
そこで腰を落ち着けて好きな話を書きまくる。これ最強。
ごめん。それのなにが最強なのか分からない。
ジプシーなんかしなくても、普通に売り上げてればたいがいは好きに書かせてくれるよ
支払いも踏み倒されたことないし、
>>447は一体どんなヘビイな目にあったんだ。
余計な苦労をせず、最初から売れっ子街道を突っ走るのが最強だろw
呼んだ?
デビューから特別扱いの売れっ子だお^^
同人で大手の時にスカウトされたからかな
苦労のない仕事なんかねーよ。売れっ子には売れっ子の苦労がある。
正負の法則と言ってだな…
ジプシーにも意味はあるよ
自分の場合は 金<<<<<<心の平安 だなw
売り上げが届かなくてジプシーやってた頃は心の平安なんてなかったよ
と、今やっと落ち着けるレーベルを見つけた自分が言ってみる
今のとこは初版部数が低くて自分みたいな底辺でも切られないから安心
そこそこが一番いいよw
仕事は切られない程度に声がかかって
書くものに制限はかけられないし
ネタに詰まったときはお題も出してくれる。
大きな期待はかけられてないから
プレッシャーも特にない。
売り上げそこそこ、ときどき重版w
特に大事にされはしないが、嫌な思いも特にない。
それなりに稼げて、お気楽作家人生w
(書く事への苦労は作家なら皆一緒ってことで)
だな。行く先々で切られるからジプシーやってるんだ
今度のとこも切られたらどうしようとか、そんなことばっか考えて気持ちが休まるときがない
>>453は自分に合うところを見つけられてよかったね
ガツガツ仕事を取りに行きすぎて上滑りしてるんじゃね?
努力が必ずしも報われる仕事じゃないしね
本人が努力してるつもりでも…
努力の方向が違っている場合も…
営業努力より作品に(ry
これはいける!!と力を入れた作品はあんまり響かなくて
力抜いてやった思い入れなど特にない作品の反響がすごかったり
普通ですよね
面白かった!でも受け攻めが好みと逆なんで星1です
黒髪受け嫌いなんで星1で
星1、エロなさすぎwwwww
こんな感じでストーリーと関係ないとこで評価されるのがちょっと悲しい
BLならではだよなこういう評価
まあ攻め受けは大事だろう
こんなに部数が下がるとは思ってなかった・・・
来年から住宅ローンが払えそうにないよ。
どうしたらいいのママン
仕事を増やすw
>>464 繰り上げ返済とかしてなかったの?
元本減らしてくと後々の返済額が何百万単位で変わってくるから、稼げてる時に他ガマンしても突っ込んどかなきゃ
とりあえず字書きなら2冊分仕事を増やすんだ。増やしてくれるならだけど…
いい気になって繰り上げ返済をしてたら蓄えがなくなった・・・
字書きだけど部数下がってるのに仕事増やせるだろうか?
>>467 ちょw
なぜ2年は暮らしてけるだけの貯金を残しておかないw鉄則だぞ
他ガマンというのはそういうことじゃなくてだな…
とりあえず書け。書くんだジョー。そしてこっそり営業しなはれ
こんなに急激に部数が下がるとは思ってなかったんだ・・・
2年分の貯蓄のつもりだった株価も半分以下になって・・・
投資に手を出した自分が馬鹿でした。
営業してみるよ、いろいろありがと。
>>454 自分それだけど全然気楽じゃない。安定は仕事のマンネリ化に繋がる
高い位置で安定してたらまだいいけど、低い位置の安定てつまり伸び悩みなわけで
それを受け入れて、売れなくてもいいやと開き直らないと、その境地には達しない
一般の漫画家スレにもあったけど、重版何度もかかってるのに初版が半分になって
それは決して売れてないからではなく不況のせいです、と担当に言われたとあったけど
売れっ子のがいきなりガクッと半分になる可能性があるかもしれないな
初版低めで増刷かけていくのがデフォになっていくんだろう
出版は世間の不況の半年後に目に見えて影響が出てくるってどっかで見た
来年が怖い
バブルはもうやってこないのかな
といいつつバブルがどんなもんだったのか分からない氷河期世代ですが
仕事さえ取れれば書ける人がウラヤマシス
数こなせないから頑張りようがないよ
1本増やすのも命がけorz
>>459 プロになってやれる努力は
健康の維持と、〆までに高いクォリティーのモノをきちんとあげる努力だけ
あとは才能。勘のよさ、ストーリー性、キャラの魅力、漫画なら画力絵柄センス、みんな才能。
努力のしようがない部分で戦ってるのが作家。だからしんどい。
努力して伸びる人は才能あるがあるという事
だから売れる人は売れるし、売れない人は売れない
>>473 個人的バブル(所謂ブレイク?)はやってくるかもだけど
全体的なバブルはもうないと思うなー。
元々なかったけど潜在的に一部の女子に強烈に望まれていたものが
商業ベースになって、飢えていた人たちがわっと群がったのがBLバブルだから。
今はもうBLに飢えてる人なんていないしね。
初期のころと比べたら、選び放題だし。
Jリーグ元年みたいなもんだったかなと思ってるw
>>474 売れないなら量産、寡作なら売れるようになる、この2択だよ
もちろん普通ペースで売れるのが一番いいだろうが
寡作で売れないなら先細りの道しかないよ
紙媒体はガクッとくるかもしれないけど、
その分携帯配信でカバーとかになるかもね。
携帯配信はオールカラー漫画とか、まだ
色々目玉をつくる可能性がある。
描き下ろしカラーイラスト集みたいな、紙媒体では
なかなかできないやつとか
>>477 小説は売れても寡作じゃ将来安泰な貯蓄は無理
5万部以上売れても1千万いかないんじゃ?
携帯のが印税もらったとしても、何でか紙媒体で得た印税のが嬉しいんだよな
いつか単行本になるんだ!というモチベーションでやるから描けるというか
例え携帯で100万DLだとしても、500部の同人誌作る方が楽しいみたいな…
結局三次元の人間なんだよなw手に取れる実体(実物)が欲しい。形に残したい
文庫3万部×600円=180万
だもんね
源泉徴収を考えないとして、年6冊出さないと1000万いくのはきつい
>>479 将来安泰まで条件上げたらBLは商業だけじゃ99%以上無理
デスノの人でさえ、今の出版界じゃ5年仕事無かったら途方に暮れると言ってるし
(まぁいくら何でも彼は食いっぱぐれはないだろうけど)
商業で1000万部以上の大ヒット出さない限り一生安泰は無理じゃね?
>>482 そう思うよ
自分は同人誌もやってこつこつ貯金してやっと億に届きそう
でもそれだけあっても全然安心できないご時世だよなw
BLは同人や携帯という他の活路があるだけまだマシかもね
一般なら普通食べていけないような底辺も、一応食べるだけなら食べていけるんだよBLって
一般は年収100万以下か何千万かの開きがすごい。
そっかエロは身を助けるんだな
いや、ゲイは身を助く
>>483 いくつかは知らないけど、あんたがババァの一人身なら
チビチビ質素に暮らしてたら1億あれば死ぬまでやっていけるんじゃね?
生活費年間300万でも30年無職でも食えるよ。日本は20年前からあまり物価変わらないし
何でそんなに言葉遣いが汚いんですか
貯金が1億近くでも足りないよねwなんて事言うからじゃない?
自分もイラっときたけど。いくら貯蓄あってもと言えばいいだけの話
謙遜自慢は実生活でも嫌われる
483タンが毎日ニヤニヤしながら繰り返し通帳を眺めてる
姿が目に浮かびますた
私なんて初版3万「しか」ないから全然売れてないです〜wどうなるかわからないし!wってやつね
これ、無自覚に3万以下の人間をさり気なく侮辱してるんだよね
自分は売れっ子!頑張ったから貯蓄もある!という方がいっそ清々しい
その通りなんだから、私も頑張ろうとなる
1万代ならもっと不安定でもっと不安でもっと足りないからなw
スゴいね!大丈夫だよ!と言って貰いたいが為に具体的な数を言うからな、謙遜自慢
ぼかしとけばいいものを
BL業界は、同年代の平均年収を考えれば、
悪くない年収を稼げてる人が多いんじゃないかな。
今は普通の仕事だってリストラ倒産、派遣止まりが
多いんだし、つましく暮らせばどうにかなるのでは。
作家は平均年収の3倍ないと軌道に乗れてるとは言えないって言われるけどね…
今就業国民の4割が年収300万以下とか。昔は500万だったのに低くなったね…
だから作家なら900万位ないと軌道に乗れてるとは言えないかもって事かな
もちろん商業だけの話で
>>496 別に3倍も稼いでなくても、いいじゃない。やってけるよ。
そんな贅沢言ってられる時代じゃないって。
今は年収200万でもなんとか暮らしてる人も多い
保証のない派遣とかバイトでね
900万ないと!てのはこの不況で贅沢言い過ぎ
それこそバブル時代の人か?
「景気がよければ自分はもっと売れる!」と思ってるのか。
そういう人は、景気に関係なく常に「そこそこ」しか稼げないよ。
景気が悪いからこそBLやラノベが売れているような気もするけどなー
書店の漫画コーナーやBLラノベエリアはキラキラしてて夢の世界つーイマゲ
>>499 だれもそんなこと言ってなくね?
不景気だろうが好景気だろうが、三倍を目安にしなくても贅沢言わなきゃ暮らしていける。
そういうことでしょ。
学校や会社で嫌なことがあったらBLを読んで忘れるがいい
>>501 3倍あって、平均年収と比較した時と同程度の安定性ってことだろうと思う
自営業って、体一つで稼いでいて有給休暇も組合もないし
病気一つで終了だもん
金稼いでるったって
その金稼ぐのに楽してる作家なんぞいないわけだし
それは作家に限った話じゃないよ
派遣や自営業の人も同じ
だからって派遣や自営業の人が平均年収の3倍稼いでないと安定性ない、とは言わないでしょ
派遣は30過ぎたら途端に仕事なくなるって言うしね。ある意味作家よりキツい。
まあ三倍とか言って、それ以下の年収の人に対して変に不安を煽るなってことだな。
つか一億貯めたって人が言ってんのかな?そういう人は十億あっても不安になる人だと思う。
一億タンは自慢したくてたまらないんでしょw
次は一億五千万タンになって現れるんじゃないwww
>>507 なんか知らんがずっといるよね
この前はたしか7000万くらいだったはず
自分は印税入ったら思う存分使うぜ
そのために不眠不休で働いてるんだぜ
冬ワンピほすい
年商三千万て人もいたような
合体したか?
ここ、ワナビの妄想スレだろw
本気にしてる人がいることが驚くよw
まあ、商業だけで3千万の人もそりゃいるかもしれんが
BLでは誰か特定できるくらい極一部の人だろうしね。
そういう人からすれば貯金云々じゃなくて、もうかなり高い位置で安定してるから関係ない話題。
二次同人でものすごいペースで活動してるとか、もしくはぼったくってれば
それくらい行ってる人はもっといるだろうけど、それこそ二次人気なんて
175したって一時のもんだしな…
オラ11000部のマジ苦しい底辺作家アルヨ
でも来年も予定埋まったから生きていけるアルヨ
先は暗いが作家やっていけるだけで幸せアルヨ
>>505 派遣と自営を同じ土壌で語るのがわからん
派遣はフリーターでありバイト同然だが、人を雇ったり材料を仕入れる経費がいらない
特に漫画家だと完全デジタルで一人でやらない限り、アナログだと
アシ雇ったり材料費など経費を考えれば、税金や経費で4〜6割ほど持っていかれれるら
3倍稼いでやっと人並みちょっと超える程度の生活が出来るって言われてるよ
小説とはその辺全然違う
>>512 自分も今頃やっと予定埋まったよ…。アルヨ姐さんは漫画?小説?
>>512 11000って新書なら1冊100万ぎりぎり届くじゃんw
>>508 同一人物なら1年足らずでよく3000万近くも貯めたよなw
年収3300万タンとも同一人物だったらワロスw
誰も聞いてないのにいきなり年収と貯蓄自慢。同人作家かワナビくさ
>>512 予定も埋まってるし11000って最近は底辺じゃないかもしれないよ
もっとやばそうな話聞くもの
自分は文庫9000っていうのは聞いた
知ってる限りでは今のところそれが最低かな
文庫9000で10%もらえる?
自分が知ってるところはもらえないよ。
それだと1冊600円として、書き下ろしても50万円弱だよね。厳しいなあ。
実売6000ぐらいなんじゃって本もあるけど
赤字にならないのかな
レーベル傾きやしないか心配になる
アルヨ姐さん、すっかり定着したなあ
コバルト出身の直木賞作家が、コバルトでのラストのほう、一冊書いて50万にしかならなくなったから一般に転向したって言ってたよ
BLバブルの頃だったから、ジャンル(当時のコバルトでは学園恋愛もの)が斜陽になってくると、それくらいの値になるのかなあと思ったものだが…まさに今…
一般に転校して当たればウハウハだろうけど、
鳴かず飛ばずだとBLやラノベより厳しい気がする。
コバルトの人は上手くいっただけで誰もがそうなるとは限らないよな。
レーベル傾けるような作家はさすがに切られると思うw
>>514 予定埋まってオメ!
オラ小説アルヨ
売れてないけど赤じゃないから仕事やるアルヨとはっきり言われているアルヨ
来年こそは1000でいいから上がるように頑張るアルヨ
>>522 少女向けラノベは売れないみたいだよねー
でもティアラとかのエロレーベルは売れているみたいだ
BL作家が何人もやってるよね
ティアラ売れてるの?
一番目立って売れてるのでも日販8位だよ?
>>527 んじゃ、同じ版元のプラチナで、ここ1年くらいで
日販8位以上にランクインしてるものってあるか?
>>528 してないの?
藤森さんとか弓月さんとか橘さんとか余裕で入ってると思ってたんだが
ティアラって何だ?と思って調べたらTL文庫なのか
全然うちの周辺の書店じゃ見かけないんだけど…
531 :
526:2009/11/22(日) 18:21:31
少女向けラノベより売れてるって意味で書いたんだけど…
BLに比べたら売れてるとは言えないよなw
>>525 初版1000上がるって実はすげー大変なことかも
>>528 見てきた。マジで20位内にプラチナの影も形もないw
まあBLも少女ラノベも有名所はランクインしてるね。
しかし少年向けラノベは知らんタイトルでもガンガン入ってるな。禁術とらドラくらいなら、さすがにわかるけど。
>>534 逆に1000下げるのはすげー簡単だよなw
業界全体が不況だから読者層はドンドン減ってるんだよね
だから-1000だったら+2000実売上げないと+1000にならない
現状維持な人は実はファンは増えてるんだけど、業界全体が下がってるから相殺されてる
重版に夢見ちゃいけない
おいらは重版がかかったら初版が上がるもんだと思ってた
>>519 おら新書5000だ。
ここ見るまで自分がそんなに底辺だとは思ってなかったよ…。
今モチベどん底…。
>>539 新書5000か。それは辛いな。
でもそれで仕事続いてるなら赤字ではないんだろう。
>>539 そこは電子書籍が強い某社じゃないのか?
もしそうなら併せ技で実入りはいいとオモ
>>539 BLでその部数で出してくれるとこあるの?
そっちのがすごいと思う。
>>541 差し支えないならどこか教えてほしい…。
そろそろ営業しなきゃだし…。
前に文庫15000で切られたって言ってた人いたよな
かと思えば新書5000。レーベルによってそんなに差があるのか
15000で切るってやっぱ紅玉なのかね
最近で15000で切るってありえないけどな
DQN担当の独断だったらDQNな理由でありえる
>>545 いや本当。一冊書いて印税<40万円。
確かに一年後には電子書籍になるけどね…。
もうそこで数年かなりの数の本出しているけど、
他のレーベルがそんなに部数出してるとは知らなかったよ。
所詮他社のお誘いもかからない底辺さ…。orz
>>544 自分が聞いたケースでは編集もDQNだったが、
切られた作家も別の意味でDQNだった。
そういう話を聞くと
あそこの編集非常識とかDQNだという書き込みの
編集側の話を聞いてみたくなるなw
本当に切る気がなくても、脅しで切るぞと言う編集が昔いた
理由を聞いたら「危機感を煽って、作家にやる気を出させるため」だって
まさしくDQN編集、結婚退職してくれてホッとしたわ
>>546 新書と文庫は事情が違うよ
新書なら部数低いのは珍しくない
ただ数回らないから新書だけでやってたら
知名度が上がらないのが損だね
いや5000は十分珍しい部数だろ
新書でも出し直しで5000とかなら聞くけど、
書き下ろしで5000はどうなんだ?
絵師さんの原稿料とかものすごく安くないと利益出ない気がする
>>535 マジで?
プラチナって売れてる人は売れてるんだと思ってたよ
リブや紅玉なら日販でも上位入るよね?
>>553 プラチナが売れてたのは昔の話だよ
文庫ランキングだと、紅玉の上位の人がたまたま入る程度
リブレは新書だから上位の人は入って当然
新書5000のオラさんは、実は出し直しなんじゃないの?
最近は文庫→新書とかも多いし
文庫は10位以内ってのはプラチナに限らず
なかなかないと思う。
新書とは違う。
>>556 オラさんです。オール書下ろしです。
ちなみにデビューしたときは4000でした。
自分が底辺だと思っている皆さんご安心を。
オラみたいなのが本当の底辺ですorz
……と知った今晩。もう続き書かないで寝ます。
身バレしそうな部数だね
新書1冊書いて40万ってことは10%だよね?
なんかあり得ない気がするんだけど・・・釣り?
>>554 そうなの?
*スレで「文庫でランキング一桁なんて珍しくない」って見たんだけど
更に紅玉は売れ売れだって言うから当然入ってるのかと…
一般小説の文庫本にBLが適うわけがない
>>562 文庫じゃなくて新書の話だと思うよ。
*が一桁ランキングなんて新書に限ってのことだしね。
Bプリは日販どころかそこらの書店ランキングにもほとんど入ってないよなー
5000でも続いてるなら赤字じゃないし
堂々としてくれ
1万刷って実売5千なんかが出版社は大痛手
切られても作家は実売知らないままでいられるけど
プラチナの版元挿画安いってガチ?
文庫の場合レーベルではなく作家でランクインするんじゃね?
Bプリはランクインする作家がいないから入らない。
売れっ子は出し直しばかりだからね。
5000じゃ大規模書店のみ配本なんだろうな。
知名度上げるには文庫の方がいいってことか。
文庫一万で首切られたww
実売は5000程度かそれ以下なんだろうよ・・・
紀伊国屋とか大阪屋ならBプリでも上位にランクインしてるよ
しかしオラさんは一体どこのレーベルなんだろう。5000でOKなとこ、知っておきたい
>>527 ティアラ文庫のスレがあったからログ見てみた
7月や8月の大阪屋のランキングだと発売一週間後で100番〜300番台だよ
BLほど売れてるようには見えないね
亜図じゃないかとエスパー
>>575 自分もそう思った
アクアも昔の数字考えると今が5000でもおかしくないが
あそこは新書は不定期刊行だし
書店数の移行より
90年代 約25,000店
2001年 20,939店
2003年 19,179店
2005年 17,839店
2007年 16,750店
2009年 15,610店 ※2009年7月現在
ちなみにむこう10年で1万店舗を切るだろうと予想されているらしい。
全てがBLを扱っていないとはいえ、初版減るはずだよね……。
書店数減少の原因の半分はブコフだよね。
新刊発売してすぐにブコフ店頭に並ぶんだからお手上げだよね。
でも、そんな中でも何十万部、何百万部って売れる作品があるのも事実なわけで・・・
何十万なんて贅沢言わないからコンスタントに三万くらい売れたい。あっ、字書きです。
5000は恐らく一般でも文芸でも最底辺の部類だろうな。写真集並というか
5000でも仕事続いてるならいいじゃないかと思う・・・
>>575 たいして売れてない作家だが、そこで悪い時でも12000部は刷ってくれる。
別のところじゃないの?
文庫1万初版だと、どのくらい実売の数字とれば首がつながるんだろう
最低でも7000ぐらい売れなきゃ駄目なのかな
>>579 今30万部なら昔だったら100万部、今300万部なら昔だったら1000万部はいってるよ
一般は市場が1/3になったと言われている
今新書で12000って「大して売れてない」じゃないと思うんだけど
>>580 マジレスするが、直木の候補と噂されたこともある某作家の
ミステリーでも、6000部からあるそうだ
それも五年くらい前の話だから、もっと部数下がってんじゃない?
自分が聞いたのは、3000部で普通って話だたなー
どこも大変だ
文庫だと、10年前でツノカワ9000部スタートっていうのを聞いたことあるよ
BLやラノベは、やたら部数シビアなのに、一般は違うのかとオモタ…
ViViならともかくCanCamは全然方向性違うじゃんw
本人が路線変更するならともかく今のままじゃ無理でしょ
>>578 ブコフは地方じゃ影響力ないよ
BLなんて古い汚い本しか売ってない
ネット書店じゃないの?
密林だけで前年比3割増でのび続けらしいから
ごめんなさい
盛大に誤爆しました
よくネット書店の順位はあてにならないというけど、
最近はネット書店の占める売上げも大きいってことだよね
密林って版元から買い取りって聞いたけど、
BL新刊はどれくらいの冊数を仕入れてるんだろう?
ジュンクや紀伊国以上の数を扱ってるのかな?
上でも書いてる人いたけど、5000の人って釣りじゃないか?
挿絵の原稿料とか人件費考えたら黒字にする方が難しいと思う
1冊880円として印税8%で5000部なら、源泉徴収考えると、
四捨五入しても40万にならないよ
1冊だけ5000ならまだしも、継続的に本を出すのにそのレベルは
このご時世では難しいんじゃ?
>>592 本当かも知れないんだから、言ってやるなよ…
>>590 売上はあてに出来ないかもだけど、あのランキング見て書店で買う人もいるから馬鹿には出来ない
5000て実売とかじゃないの
刷りは1万くらいという話で
あんまり不思議じゃないけどな
滅多に書店で見かけないレーベルもあるから
デビューが4千で5千に上がったなら実売も5千近くはあるんでは
>>592 いや、5000部はあると思う。
毎月の出版点数を守るため(棚確保のため)に出さないよりいいから出すとか。
だから初版部数が低い人がいるからって、レーベルごと底辺扱いはできないと思う。
刷りが1万で実売5千は即切りだって
原価考えたら実売率が重要なんだよ
初版が低くても上がっていってる人は
出版社にとって安全牌だけど
初版高くても下がり続けてる人は赤を出してる危険が
>>586 純文とかになると、「文化」として残さないといけないから
版元が作家の生活みてるってことはあるみたいだよ。
それと、3千とかはハードカバーだろうから
単価が高いから何とか元は取れるみたいだね。
5千部の新書でも実売が8割いってれば
多少の利益は出るはず。
作家側も兼業なら1冊で40万はそう悪くはないのでは…。
(書くスピードにもよるけど)
刷り部数が5000じゃなくて10000刷ってて保証部数が5000じゃないのか?
それならありえなくはないと思うけど
5千部では全国の書店に行き渡らない。
売り逃しなく、きっちり売り切らないと実売8割は難しい。
トーハン・日販の自動配本じゃなく、小さい取次できめ細やかな配本でもしてんのか。
保証部数でやってるのって亜図と書庫だっけ?
でも10000刷って5000の保証だとしたら阿漕だな。
>>603 そうか?
それでやっと出していただいてるっつー感じだが。
>>602 全国書店に行き渡らせる必要はないよ。
部数が少なければ、大都市の大規模書店に置くのが一番確実。
あとはネット通販でカバー。
小さい書店にバラまいてもマイナージャンルは返品されるのがオチ。
5000なら印税じゃなく買取打診されない?それが保証部数というやつかもだが
もう五年以上前になるが、新書で初版6000、印税10%って聞いたこと
あるから、今なら5000もありそうだ
ちなみに、それで黒字になるかってーと、編集はなるって言ってた
だから、実売率次第では、初版5000でもおKなんじゃね?
書籍って小切手みたいなもんなんだよ
発行したら先に手付け金みたいなのが払われる。弱小はそれで雑誌や他の本を発行する
で、後から回収されるわけだけど、足りない場合はまた本を発行して手付け金で支払う
そういう自転車操業で回ってる弱小なら5000もあり得るかも
営業が強くて支払いの早い仕事先が好きです
近年亜図でデビューしたけど、印刷数は5000以上1万以下
保障部数は5000以下だよw
自分は本業別に持ってるから小遣い稼ぎにはいいかと思ってたが
そんなに少ない数なんだなこれ
>>611 兼業でお遊び程度にやるなら小遣い稼ぎにはなるが、専業でそれだとやっていけない
だから611もそう言ってるのに、わざわざお遊びとか言ったり嫌味だなあ
どっちもどっちじゃね?
金取って読んでもらう商業原稿を小遣い稼ぎと言う>611と
それをスルーできずに嫌味言う>612はいいコンビw
本業なら死活問題なんだからそもそも小遣い稼ぎなんて表現しない
お遊び程度と言われても仕方ないのでは。同人と変わらない意識でやってるというか
金額が小遣い程度にしかならないから小遣い稼ぎって言ってるだけでは?
すぐやめちゃうでしょ そういう人は
>>609 それだな。
10000、20000刷れる作家がいないから5000で回してる。
しかし、これだと実際数万刷れる作家が捕まっても、
その資金はないてことになりそう。
>金取って読んでもらう商業原稿を小遣い稼ぎと言う>611
その程度の認識だから初版5千なんでしょ。ある意味納得だわw
>>617 いやいや10000、20000刷れる作家を少数捕まえといて(実売も見込める)
その手付け金を利用して10000以下の作家を回してるのかもよ?
弱小出版社はまず発行点数を増やしたいから。でも自転車操業には変わらないね
>>616 やめてもいいや程度のお遊びだから5000なんだろね、納得
>>619 仮にアズだとしたら、初版1万はともかく2万刷れる作家はいないだろw
新書で2万か…増刷かかっても届いたことないや
一万二万程度の作家が五千の作家を嗤うスレ
自分は文庫で2万も夢だよ…
五千の作家に絡んでいるのはいつもの人だろ
でもフェイクありかも知れんが、あんまり詳しく書くと
条件にあう他の人に迷惑をかけるから、ほどほどにしないと
>>623 5000を小遣い稼ぎと言われて切れてるのは
同程度の作家では…
自分の夢は紀伊国屋の週間文庫ランキングに入ること
新書はともかく、文庫はツノ川以外は難しそう
底辺の夢ですまん
エヌエチケーの週間ランキングに割り込む気まずさを味わってみたいw
どこからデビュするかって大事だね
新人なんてどこのレーベルも実力に差なんてないのに、
弱小からデビュしたばっかりにずっと日陰で五千とかありえないよ
大手からデビュすれば一気に売れっ子になる可能性もあったのに・・・
それはひょっとしてギャグで言っているのか
そういう考えを持ってるとギギギになりそうだお
コレと思わせる作家は、どこからデビューしようが
他から引き抜きがくるからなぁ
でも、何部だろうが、生活に困らないで、心が折れずに好きなことで
稼げるなら、ありがたいことだね
一年に3冊程度単行本が出て
(部数は何部でもいい)
同人誌は200部売れればいいな
それくらいできてれば幸せ
そこにも手が届かない脱落者なんですが・・・
大手にプッシュされたり2受けするレーベルからデビューすると
読者の目に留まる機会が多いから、弱小レーベルの新人より早く軌道に乗れる罠
そういう意味では、どこからデビューするかは大事かもね
大手ってどのへんまで大手なんだ?
そのへん言い出すとまた揉めそうだからやめれ
どこらへんが売れっ子とか、なにが中堅か論争と同じ轍を踏みそう
どこからデビューがいいかなんて、
人それぞれ、タイミング次第でFAでしょ
興味があるのはワナビだけじゃん
>>633 それは、大手にプッシュされる安定感や、
2受けするレーベルの編集に愛されるだけのカラーが
初めからあるって話でしょう
その分、読者の目もシビアだから潰れずに
やっていける心の強さも必要になる
弱小だったらスカウトこないと思ってる人は
内情知らないだけでは
売れっ子になる人はどこにいても早いうちから
スカウト集まるよ
2受けはどうでもいいから普通の読者受けしたいです
>>638 弱小って、同人サークルの話じゃないよ。
商業レーベルの規模の話だからね。念のためw
大手でデビューするのは難しいし、作家続けるのはもっと難しい。
同レーベル内にライバルは多いし、中小より数字にはシビアだもの。
大手ならプッシュされるとか、どんだけ夢見てんだか…
本物のプロで、ある程度の実績があればわかりそうなもんだがな。
>>626 本当に紀伊國屋のランキング見てる?
ルチルとか花丸とか、全部じゃないけど入ってるじゃん
業界スレで、ランキング話にすごく反応するひとってなんなんだ?
作家によったら、そりゃ文庫でもランクインするだろうよ
それだけの話だろ
>>642 見てるよ。ルチルや花丸も入ってるけど全部じゃない
レーベルほぼ全部が入るのはツノ川くらいだからさ
>>628 小説家ワナビや狭間が考えそうな幻想だね
自分と売れっ子の新人の差がどの程度あるのかわからないようじゃ、売れないね
>>640 もちろんそうだよ
同人の話なんてしてない
編集の声かけは考えられてるより多い
大手ならなんてのはギギギな発想だよ
ここ見てると煽る元気のある人さえ羨ましくなってくる
来年仕事ないし死のうかな・・・
そうかな?新人なんてどれも大差ないよ
逆に騒がれてる新人たちより、
底辺扱いされてる亜図やアクアの新人の方が面白かったりする
そういう人たちが大手からデビュしてたらと思うと惜しいなあとオモ
>>648 編集が面白い使い物になるって思えば
いくらでも他のレーベルが引き抜くから、
別に惜しい結果にはならないにょ
どこでも、面白くて売れる作家は欲しいからね
ただ作家であるあなたの面白いと、一般読者の
感じる面白いには差があるから、問題はそこかもね
今日は祝日だからか
>648
うん、だから本当に面白かったらどこでデビューしようが仕事が他から来るから。
長年やってて他から声がかからないならそれまでの作家。648こそBL業界を知らない。
いやぁやっぱなんにもヒットの出てないレーベルまで
チェックする編集はおらんわ
そこにどんだけ面白いものがあったとしても
全国で五千人未満しか読んでないんじゃ
話題にもなりにくいつーの
>>648 大手の編集はちゃんとマイナーレーベルや雑誌も見てるよ
読むのは好きでも自分のレーベルには合わないから誘わないとか
担当作家増やせないから声かけないとかいう場合も多いが
作家や漫画家が「あの人面白い」って編集に推したりするし
だから誰もが面白いって思うクラスの作家がマイナーレーベルに
埋もれたままってことは滅多にない
知人から聞いたけど、底辺扱いされてる某レーベルの新人に凄い数の依頼が来てるらしい
断るのに大変なくらいで、大手だからズルいなんてのは売れない新人さんの言い訳
実力さえあれば、編集は馬鹿じゃないから声をかけてくるもんです
>>653 だったら、大きいレーベルに営業なり投稿なり
すればいいだけじゃん
自営業なんだから、自分次第だよ
見てへん見てへんて
どんだけ編集を暇人だと思ってんの
シャレのタダ読み新人のように受賞して1年以上経ってから書籍化デビューとかでなければ
亜zでもどこでも本さえ出してもらえれば小説の場合引き合いが来る人には必ず来る
この流れ、その「依頼を断ってるくらい」の新人さんが紛れてない?
弱小出身新人を舐めんなよ、って遠吠えが聞こえてきそうw
クロスの人だろ
クロスは弱小じゃないだろー
なんか亜図かそこらへんのレーベルの新人さんが書き込んでる予感
へえ、そんなに依頼が来てるんだ。よかったね、頑張れよ!
クロスは零細だろ
>>654みたいなのはマンガならありそうだけどね
小説はレーベルに合う合わないはそんなにないし、
今はレーベルのカラーより売れる作家重視だ
>>628 大手だろうが弱小だろうが、売れない作家はどこでデビュしても売れないよ。
5000部タンは正直大手でも売れない(デビュできない)レベルだから、亜図で5000部だと思う。
自分も書いてるけど、ぶっちゃけそこまでひどいのは本当に下の人だけだと思う。
自分が売れないのをレーベルが底辺だからみたいに書かれると、
他の作家やレーベルが迷惑だから止めて欲しいわ。
>>655が「その新人さん」だと思う
知人から聞いたのか、そうなのか、ふーんnrnr
>657
編集が逐一全て見ていなくても、誰かが見ている。それでその誰かから面白いと伝わる。
この世界は案外狭いよ。本当に力のある作家は必ず誰かからの引き合いがある。
もちろん本人にその気がなけりゃダメだけどね。
惜しいなあと思ってても本人がその境遇で満足してるかもしれないしね
(上のお小遣いでいいや、て人みたいに)
満足してなきゃ営業するでしょ。この場合も力があったら当然道は開ける。
そこでしかやってないならそれだけの人ってことだ。断るのだって普通は条件いいほういくしなw
不思議な事に、底辺レーベルほど見る目もないんだがな
なんでこの人に執筆依頼したんだろう…と
>>668 初版2万出せる作家が底辺レーベルの仕事を最初から受けるわけがないw
たとえ2万刷ってくれると言われたとしても
自分のイメージが悪くなるから受けないだろ
それこそ、
>>648さんが自分の仕事先の編集に
ここに面白い作家さんがいますよ!
って言えばいいだけじゃんね
惜しいって言うなら、自分が紹介すればいい
んなこたーない。スケジュールが合えば引き受けるよ。
>>664 大洋とか山猫とかは割とはっきりカラーが決まってると思うけど?
ショコラとアルルは基本がハーレだし
>>669 イメージが悪くなるレーベルなんてないよwワナビの考えらしいなー
自分は受けない
底辺の仕事受けるメリットがないよ
底辺は所詮底辺
>>669 違う違う
同人作家に仕事依頼する話だよ
>>672 だからっていずれ二万売れる作家に声かけないと思うか?
>>675 そうか同人に対してならなっとくだな
作家だったら痛いだけだよね
アテクシのイメージを壊すなんてギギギなんて作家は売れっ子でも切られているのが現状
特に大手は編集の方がずっとプライド高いからね
引き抜きつうか、本当に実力あるなら営業も通るだろよ
なんでそんな努力もしないで底辺レーベルじゃ売れないとか言う奴がいるんだか
その底辺レーベルでさえ底辺なのに、大手でトップクラスの売れっ子になれるわけがない
せめて底辺でもトップ取ってから言えと。そしたら引く手あまただろうよ
底辺レーベルはみるめがないわけじゃない
依頼しても断られるんだよ
投稿新人も大手から応募するから
底辺レーベルにはいい人は回ってこ来ない
だから同人スカウトに力入れてる
同人なら当たりをつかむチャンスがある
同人大手のペンネーム変えた人もいたよ
商業は合わなかったのかすぐにやめちゃったけど
まぜるな危険w
祝日だな…
今北
で、ここで言われてる 底辺レーベル=AZ で確定なのかw
>>669 自分、デビューしたての底辺時代ですら亜図はのらりくらり交わして断ったw
結局他社から引き抜きあって3社でやってるが
亜図で予定埋めてたら引き抜きを断らなきゃならない所だったw
>>655の言う底辺レーベルの人がAzなら誰か予測はつくが(すでに他社で売れ売れ
自分は違う文庫レーベル某さんではないかと予想している
正直新人とワナビの妄想話はどうでもいいよ
連休なんだっけ
>>682 確かそれ以下のレーベルもあったはずだけど、
さすがにそこまで行くと名前出てこねえw
なんにしろ、プロでやってれば、
新人のデビュー先がどうのなんて、
果てしなくてどうでもいい話題だわな
自分が書いてるレーベルが底辺とか言われるのは
ちょっとはどうでもよくない話なんじゃね
>>689 今やってる仕事に手一杯な人間としては
将来に対する夢があって羨ましいと思うよ
手一杯な割によくここでぐだってられるなw
>>688 妄想だと思いたいんだよ。
底辺レーベルで長年5000でどこからも声がかからないなんてレーベルのせい!なんでそw
底辺レーベルで大して売れてなくても声はかかるよ。
刊行点数合わせなんだろーなーと思う。
亜図はスカウトに力入れてるから、友達が声かけられたワナビもいそうだね。
>>694 もうそのレベルなら正直資源の無駄だから、作家業は諦めた方が地球の為だと思うわ
人手不足と担当運が良かっただけかと。趣味でやればレーターさんにも迷惑かけないしw
同人でも100〜200部完売させるのがせいぜいかというレベルだよ
質問
保証部数が仮に5000だとして、
実売が5000以上だった場合の印税は支払われるの?
保証部数のところと仕事したことがないからわからないのでおせーて。
正直、アルヨさんはこんな流れにしたくて5000と書き込んだのではないと思うが…
何がここのワナビさん達の気に障るか解らないから、具体的な情報はもう出さないほうがいいと思う。
つかもうコテやめたほうがいいとさえ思う。まあいらんお世話かもだが。
>>697 編プロはとにかく1冊でも出さないと版元から金が入らないし
最低部数でも何か出さないと編集者の給料が出ないんだと思う
5000でも仕事が続くのは編集者のおまんまのためだから勘弁してやれw
>>683 自分も依頼が多すぎて仕事を断ったところはいくつもあるが、
出版社の名前を出して「断ってやったわw」って触れ回るのは恥ずかしからやめれ。
なんの自慢にもならないよ。
>>698 重版分から保障部数ってところは経験があるけど、
そこは半年ごとくらいに一冊単位で売れただけ入ってくるよ。
>>699 アルヨさんは、11000の文庫でしょ。
5000新書は違う人だよー。
>>699 アルヨさんは11000じゃなかった?5000作家ではないと思うんだが…
レーベルのせいにしてる人は5千の人でもないと思うけどね
こういう不満を持つのは客観的にはかれないもうちょっと上の人だよ
中堅未満の作家でも仕事を断った経験くらい誰でもあるしね。
草生やすほどのことでもないのに、自分がいかに小物なのか言ってるようなもんだ。
>>638 商業の話なら、それスカウト言わない。
スカウトは商業デブ前の同人作家他に声かけること。
他社からの依頼をスカウト言ったら嗤われるから。
>>704 作家買いされる、名が売れてる人ならどこから出そうとある程度部数は安定するんだから
結局やはり伸び悩み、売れてない人でしょ、そういう不満持つ人は
亜図ってベテラン、中堅、儲持ちといろいろ書いてるのに、
なんで底辺って言われるんだ?
亜図で書いてる作家がみんな5000部ではなかろうに。
だいたいレーベルにランク付けしてどうしたいんだ?
評判のいいレーベルだからって合わない編集ってこともあるし、
誰でも書きたいわけじゃないと思うけどな。
底辺以外ならども2万以上出るのに、底辺だけは5000しか出ない、ならレーベルのせいとも言えるけど
そんなパターン殆どないからね〜
新書で2万以上出してるレーベルの方が少ないべ
>>708 出版社は棚の数にランクがあるんだからそりゃランクは存在する
ただ、有名レーベルだから売れる、底辺だから売れないとか
レーベルのせいにするのは違うでしょって話でしょ
売れる人は売れるという当たり前の話をしてるだけだと思うけど
レーベルというより、新書で2万以上の
作家って、かなり限られているような
>>708 モツツケ。みんなが言ってるのは、個々の作家による部数とか、担当との相性とか、
そういう個人的なことじゃなくて、業界でのレーベルの位置みたいなもの
亜図で書いてる作家が底辺なんて誰も言ってない
710だけど訂正するよ。
1.6万超してる人がいるかいないかのレベルだと思う。
今、亜図のサイト見てきた。
>>714が言うように、亜図で書いてることが底辺ではない。
ただ、1万以下の作家が大半って気はした。
棚の数=レーベルのランクなら、亜図は底辺じゃないと思う。
亜図より少ないところはまだまだあるよね。
底辺の新人で声かかりまくりは、阿図じゃなくアクアの漫画家でしょ
自分も表紙みて、これは挿し絵を頼むかも!と思わず買っちゃったから
モノクロはちと微妙だったけど、ぜひ挿し絵にって依頼が殺到してるだろなと思う
てかすでに露出増えてるみたいだし
レーベルのランクってぶっちゃけ平均部数じゃない?
>>719 字書きっぽい流れなのに、なんでそう思ったの?
ここは名前出すの基本禁止だから、もう宣伝はできないよ?
>>719 誰か知らんが本人乙。もしくは儲乙。
新人さんが宣伝したいのは分かるが、別の場所でやってくだちい。
新書2万以上は一部の人でなくても普通にあるよ?
まあ元々3万以上の人でも近年は数字が半分に落ちてきてるらしいけど
>702>703
お、そうだったか。思い込んでたみたいだ…
確認もせずすまん。
>>715 716
根拠は?まさかランキングや自分より売れてないから基準?
漫画だとそんなわけないだの、お前より売れてるだの、ワナビ乙だのの流れになるのに
小説だとアリなんだね。常に他人の売上を気にしてないと出てこないよね
>>新書2万以上は一部の人でなくても普通にあるよ?
普通にはないと思う。
>>724 一部の人ってどのくらいの人数なのか全然わからないよw
新書初版2万部の作家が業界全体で10人くらいいかって聞かれたらもっといる
でも100人いるかって聞かれたらそんなにいないw
そもそもBL小説家って、何人ぐらいいるんだっけか?
どっかでカウントしてるのを見たことがあるような…
亜図は底辺というより中堅のやや下という認識だったw
大きな書店やメイトの棚数見てもわりと頑張ってるほうだと思うけどな
トップ3くらいまでは大体判るけどその後はもう団子ってのが現状じゃないか
>>719 BL漫画スレか今日買ったスレで自分で宣伝してくれば?
ここは、ちょっと仕事増えたくらいではしゃぐような時期を、とっくに過ぎた人用なんで
>亜図は底辺というより中堅のやや下
もう細かく分けすぎて逆に分かりにくい
中の下なら底辺じゃないの?
つか
>>730が思う、亜図以下に位置してるレーベルを教えてくれ
>>729 コミコミに作家リストあったけど数える気が失せた
それくらい多い
100人以上はいる
昔は売れてても今活躍してる人なんて一部でそ
>>729 現役で一年間に1冊以上出した人限定換算だと
漫画家300人前後、小説家250人前後って感じだったかと
一冊も出ない人を合わせるともっといると思うけど
やめたのか狭間なのか休んでるのか判断つかないから除外で
>>732 トップ、王座に君臨、BL読みなら誰でも知ってる
次点
頑張れば2強を越えられるかも
かつてのトップにして現在の中堅
新興勢力
歴史だけはあるけど欄金はイマイチの古参
新規にBL事業に手を出したもののふるわない底辺
誰も名前を知らないけど何故か続いている
自分の書いてるところのランク付けは好きに汁
>>730 必死すぎると「あ〜あ〜」って目で見られるよ
勝手に言っとけとスルーしとけばいいと思うんだが・・・
>>726 新書はランキング入る方が多いから
亜図がそれにすら出てこないのを見れば
だいたいはわかると思うんだけど…。
しかも他社では書いてないネームバリューのない作家が大半だしね。
他人を見下さないと自分が保てない人が多いスレですね
>>739 亜図擁護派が必死過ぎるから
いろいろ言われちゃうんじゃないかとw
>>729 年間の発行点数と頻度の平均から、かなり近似値に近い計算してたなw
>>736 何が言いたいのかもうサッパリ…w
732は具体的なレーベルあげてみろってことでしょ?
そもそも特定レーベルの名前を出して延々底辺だのそれに対する反論だの
ROMってるだけでもそこで書いてる人だって多いだろうにおまいらときたら
どうでもいいよ
自分の本が売れれば他人はどうでも
亜図が底辺かどうかはさておき
あそこは、レーターが今ひとつぱっとしない気がする。
字書きは新規依頼があったときに、レーベルのランクとかよりも
いいレーターつかまえてるかどうかをけっこう気にするんじゃないかなー。
そういう意味で亜図は微妙な気がしちゃうんだよね。
>>735 ありがとー。250人かー。
250人を100人の村にしたら…あんま意味ねーな
>>744 業界スレで何を言ってんだよ。
差し障りのない話しかしたくないなら
作家スレへどぞー。
>>738 同じ根拠で漫画家を語ると、ランキングなんか関係ない、ワナビ乙になるんだよ。漫画は
つまり誰が売れてるか売れてないか、肌で感じる部分で結構判断してるだけでしょ
誰が売れてるか常にチェックしてる証拠というか
小説家なら詳しいが、漫画家には詳しくないのでワナビ乙になる
ここは小説家か小説家ワナビが多いって事だろね
ハッキリ言って漫画家から見たら全く同じ感想だよ、ランキングで判断wワナビ乙w
>>749 作家個人についてではなくレーベルのことを語っているんだよ?
なにをそんなに熱くなっているんだ?
毎月何点も発刊しているのにランクインしていないとなれば
底辺レーベル扱いも仕方ないんじゃね?
>>747 1年に一冊も出してない寡作な人もいっぱいいるし、
単行本が出せてないランクの人も含めたら数千人はいるって
へんしうさんが言ってた
>>749 漫画家でも有名どこの部数話で荒れてたの忘れた?
都合の悪いことは忘れられる脳みそっていいなあ。羨ましい。
コミコミでざっと見ただけだから多少前後するかもだけど
小説507
漫画759
小畑とかあさのあつことかも入ってこの数字だから実際はもう少し少ない
>>749 高い位置から見下ろしてるつもりで、自分の足元見えてないってタイプだね
その前に
>>749はもっとちゃんとした日本語で書いてほしい…読みづらい…
新書で亜図より下にあるのは発刊がまちまちのアクアか
まだ数字が出ていない瑠奈ノベルズってとこじゃね?
>>749 ランキングは週の初めに更新されるとこが多いから
毎週ではないにしろ、ざっと見るよ。
自分のをチェックするためにもね。
そのときに亜図が入ってるのは殆ど見たことない。
>>749は漫画家のフリした、亜図の底辺作家だな
…としか思えない書き方をしてることに気付けw
>>749 なにを言ってるのかも、なにが言いたいのも分からない。
ネームもそんな感じであげてるの?
>>751 一冊出しただけで漫画家小説家なら20年の歴史全部足したらそら述べはすごい数だろ
ただここで出されてた数は、確か年間の発行点数から割だした
現在現役で一年間に1冊でも本を出した人限定で出した数だったはずだから
出さなかった人は作家じゃないと言ってるわけじゃないさ
>>757 看板作家以外のホーリーも底辺ではないかと…
ここの新人が5000という気もしてきた
>>757 自分基準で申し訳ないけど、
作家買いしかしない自分が名前知ってるレーベルは、
数字板あたりで名前が出てるってことだからまだマシだと思えるな。
ホーリーに新人ているの?
ホリーは全くの新人って出してないんじゃない?
Kさん以外は過去にアイスで繋がりがあったか、キャリアがあったかの人じゃね?
>>762 ホリーって看板作家とあと一冊しか出してない人(元アイスの看板)だけでしょ?
そもそも新人いないよ?
>>754 その数が全員現役なら、半分は年間1冊も本を出してない人って事になるね、大体
でも引退、干された人も結構いるんだろな
>>762は亜図の話題逸らし
知ったかでホーリー出してさらに墓穴かよ
ホーリーって原稿募集なんかしてたんだね。
今見に行って初めて知ったよ。
あ、話題そらしなんかじゃないんだからね!w
>>768 スマン。hagノベルズと一緒になってた…
この流れがめんどくせえからラノベの杜数か月分さかのぼって
「なんだこれ知らねえな」レーベル探してきたよ
タナトス文庫
セシル文庫
>>772 hagノベルズってのも知らんな…
hag?なに?何出してたっけ?
>>773 今は新書の話なんだがなぜ文庫を出すんだ?
>>753 漫画の部数話は荒れるのに、何で小説は荒れないんだって事だよ
レーベル上位が1.6万以下って何の根拠だかわからん
自分が1.6万でランキングがそれ以下の作家しかいないからが根拠なら
「例えばアクアの漫画なんかランキング上位入ったの見た事ないし、上2万がせいぜいだよw」
という話題を振ったら荒れるだろ普通。なのに小説なら何故OKなんだと
>>776 新書で知らない名前はなかったん。ただそんだけ。
>>773 自分はあずネタではもう引っ張れないよ。
書いてる人も知らないんだもん。
お前に任せた。
>>777 本当に日本語が下手な人だな……翻訳部隊頼みたいわ
>>777 漫画と違って小説は売れる売れないの幅が狭く基準がはっきりしているからじゃね?
>>776 そんな話題分けしてたとは今の今まで知らなかったよ
でもさ、ぶっちゃけ今の世の中レーベルなんか関係なくね?
初版低くても後で火が付いて重版で売れる本だってあるしさw
>>783 後で買いたくなるくらいの良作ならな…
ブコフやオクがあるから初速は大事だよ。
>>782は漫画家さんなんだろうと思う
字書きだと、文庫と新書が普通に部数とか分けて考える(売り値が違うから)
字書きの話が続いてスマンですが、そういうもんかとしばしスルーしといてくれ
>>783 でも後でジワジワで重版って編集や読者にある程度支持されても
営業や取次に評価しともらい辛いからやはり初版は伸びない
初版で初速がガッといくと、目に止まりやすいし営業にも印象いい
営業って初速しか見てない感じ
漫画だけど、字書きの話も面白いよ
挿絵もしてるから、色々知りたい部分はあるw
豚
発行の半年前が〆切りって早くね?
漫画家だが正直興味ない
漠然としたブッた斬り
>>789 自分の感覚だと普通
5-6ヶ月前が締め切りのことが多い
漫画の話が続いたとき、字書きは普通にスルーしてたのにね・・・
ちょっと小説話が続くと興味ない、豚切りとか言い出すなら共存は無理
我慢できない漫画家が別スレ立てれば?
年末進行と重なって…なら在り得る。
7ヶ月前締め切りがあるよー
小説は挿絵を頼む関係で〆切りは早いよね
漫画家さんに挿絵を頼む時はかなり早めに初稿の〆切りを提示される時があるよー
>>793 誰も積極的に興味ないとは言ってないだろ
聞かれたから答えた人がいただけなのに過剰反応
自分は2ヶ月後に発行と言われて死にそうになったこともあるw
>>799 >>790は興味ないって積極的に言ってるよ?
共存スレなんだしどっちの話が続いても片方もある程度はスルーするべき
自分は漫画だけど別に字書き話が続いてもいいし、面白くROMれる
789だけどお答えありがとう
今回挿絵頼んだのは漫画家さんだったからか…納得した
迷惑かけないように頑張るよ
漫画さんのスケジュールが押して、すごく早く上げてた小説の発行が伸びた
お互い様だからうんうんで頷くけどね……
>>793 漫画家話が続いた時は興味ないって言えばいいよ。おそらく漫画家はそんな反応しないと思う。
やっぱり触らぬ…なんとかだなと思った
押しつ押されつ、お互い様だよね
じゃあ漫画レーベルの底辺はどこか語ろうぜ!
>>804はここが共存スレだってこと分かってないんだろうなあ
なんでわざわざ場をギスギスさせるようなこと言うのかね・・・
まずは807からどうぞ!
>>807 それこの間アクアって決まったんじゃなかった?w
うん決定
終了。
アクア編ならもっと抵抗しろよw
ここの漫画家は普段からなにかっちゃ「漫画家に比べて字書きは……」って言いすぎ
以前の新人叩き祭りのイメージが強いんだろうが、みんながみんなそうだと思わんでほしい
アクアカワイソス(´・ω・`)
アクア以上にショコラを見ない
ショコラからマンガ単行本が出ている事を知らない人も多い…寂しいわあ
ショコラって漫画雑誌ないよね?
>>787 後からじわじわ売れるってことは、新人の初単行本以外は作家買いされてないってことだよ
営業が初速見るのは、その作家に出たら無条件で買う読者がどれだけ付いてるかってことでしょ
ショコラってまだあったのか
漫画だっけ?
入るお金が多ければレーベルなんて正直どこでもいいよ…
ショコラは昔ブロンズだかゴージャスだか、そんないかにもな名前の
マンガ誌出してたんだがな
記憶が薄れてるんだが、名前変えたかリニュしたかしたけどダメだったな
>>814 抵抗したら名前が出つづけちゃうじゃないw
>>817 それこそレーベル関係ないと言われそうだが
最近やっとヒットしてるのがウサギと虎の人かな
ちょっと前なら奴隷王の人とか、違う雑誌ならもっと早く売れたろうにとは思うけど
レーター中心の漫画家さんが多いのかな
>>820 営業が見ている初速ってどのあたりを言うの?
>>826 初速は発売1週間、長くて1ヶ月以内の事じゃない?
ここで売れるものは重版の判断出るから。
半年以降や年単位なら初版が多いかジワジワ型
>>827 ありがとう。でも、見ている期間ではなくて、場所はどこなのかと思って。
アンテナ書店とかあるのかな?
>>820 作家買いされてないというより、熱烈な信者がいるタイプではないって感じかも
初速だけ高くあとすぐ下がる人もいるし、ブレイクはしないが割と長期間高水域保つ人もいるから
特に漫画は常に雑誌に掲載されてるので、現在掲載してる漫画の良し悪しや露出も影響する
>>830 ああ、ごめん
営業が初版上げてOKと判断するには、て意味でレスした
じわじわの人はなかなか初版上がらないってのを受けてのレスでした
>>832 1冊めからいきなりブレイク重版が追いつかないレベルとか
何冊も連続で安定した高い部数を早めに売るかしない限り
いくらゆっくり再版重ねてもあまり上がらないって事?
>>828 場所って、版元だものそりゃわかるよ
全書店からの追加注文で売れ行きはわかる
動きが悪い本はBLは早いうちから返本がくる
>>787 787の状態が繰り返されれば初版はあがるよ
一発だけじわじわ売れても無理だけど
>>832 2000とか3000なら結構簡単に変動しない?
自分は3000くらいの増減は結構あるよw
>>831 自分も新人の質問だと思った。
ある程度経験があれば半年前の締め切りは早くないと分かる。
あんまり長く間が空いていると、編集に警戒されてるかと思うがw
ここ書店員や編集もいるはずなのに、すっかり…
じわじわの再販が何千部かにもよるよね。二千か三千か。あるいは五千か。
そして三版目がどのくらいの速さでかかったか
ちなみに自分は再販分のみが五千部越えてから初版が増えた
>>837 経験があれば半年前は早く感じると思うが
半年は新人の設定かと…
>>836 漫画だが、2000程度の増減があったとして
例え底辺部数の12000が14000になっても、15000が13000に下がっても底辺は底辺というか
その辺うろついてる限り状況はあまり変わらない感じがする
初速上がらないって嘆きは、毎回2000〜3000順調に上がって、3冊めくらいで2万、6冊めくらいで3万…
という風には底辺出発だとなかなかならないなぁ…と
ブレイクする人はいきなり、2〜3冊くらいで3万行ったりするのかなぁと思ったりするのです
>>841 777の人?もしそうだったら日本語が本気でやばい…
>>840 レーターが売れっ子漫画家の場合は早くなる。
>>842 普通にわかるよ。あなたの読解力もヤバいんじゃない?
2〜3冊でブレイクしないと何冊出しても段々順調に増やすのは難しく、伸び悩むという事でしょ
>>834 重ね重ねありがとう。
ネットで書店ランキングを見るにさっぱりだったんだが
初速悪くないですよーと言われたことがあり
いったいどこを見ているのかと思ったんだ。
>>842 777の人は漫画家を装った底辺小説家だから
たぶん違うと思うーw
>>845 悪くないですよ〜は赤字出す程ではない、普通ですよ〜だと思う
>>841 携帯なのかな。言いたいことは概ねわかるが、言葉の省略や改行と句読点の位置がちょっと怪しい人だなと思った。
ふだん単語だけで会話してないか?
>>834 うちの担当は数人いるけどみんなランキングを見て
今回の調子いいですね、とか言ってるけどなー。
重版を検討するほどの売れ方ならともかく
そこまでいかない場合は、版元もネットのランキングで
話をしてる人が多い気がする。
>>851 ネットのランキングって尼?大幅に間違ってはいないが正しくもないよね
>>849 パブラインでぐぐると一番上に出てきますが?
>>852 まさかw 尼はない。
ネット書店のランキングではなく
ネットで見られるランキングのことね。
>>852 本来は正しいランキングのほうが無意味だなあ
>>855 大阪屋とか紀伊国屋とか?ちょっと大阪屋のランキング限定で聞きたいが
漫画の場合(一般も合わせて)500位以内だと初速(1週間)的には順調だと言えるの?
100位に入らないと売れてるとは言えない?大阪屋に限りの話だけど
あれ何位くらいが「順調ですよ」の基準かわからないな
>>852 正しいランキングである必要もないよね
おおまかに自分がどの程度売れてるか分かればいい
上位にいる期間が長くなったら、前より動きよくなったなあとかさ
細かい冊数の順位に興味ない
競争じゃないんだから
>>858 ごめん、自分は小説なのでマンガのことは全然わからない…
>>859 自分も大体の目安にしてるよ
BL小説漫画別のトップセラーランキングで
1週間なら15位以内、1ヶ月30位以内、3ヶ月100位以内ならいいかなと思ってる
担当さんが初速の根拠にするのはポスの集計だな
本屋タウン発売初日の在庫の減りも参考にする
時間が経つと返本、再入荷されるが、初日だけは変わらないから。
一番初速が良かった本が100冊2日で在庫切れだったから
それ基準に在庫切れの早さで大まかに判断してるかな…
楽天が最近在庫数表示されるようになってるね
みんな楽天で自分の残数を調べているのだな…
紀伊国屋のパブなんか参考にしなくても、取次に聞けるらしいよ。やっぱりお金払うらしいが。
ただまあいつも同じラインナップのランキングじゃないから
どこまで参考にしていいのやら
ご飯タイムだとばかり…
腹減ったが空腹の時しか作画捗らない自分
小説だけど同じ。食べるとだめだ。
同じく。常に何かつまみながらって感じだ。
なんだっけ佐々木倫子のレストラン漫画に出てきた漫画家も
食べると眠くなるのよ!ってネーム切ってたなw
お腹いっぱいになると動けなくなるから
6分目くらいでやめてるわ
追い込みの時に限りだけど
ソイジョイとかカロリーメイト齧ってる。
でも痩せないのはなぜだwwwww
カロリーメイトって実はカロリーすごいんだよね
食事の代わりに食べるものだからね
べつに一箱400kcalくらいたいしたことじゃないさ
食事ですらなくおやつにするコンビニパンで600とかあるしな
オールドブラウン黒ごま味が美味しい。ちょっと小腹がすいたとき最適
>>871 突っ込み待ちかと思ってた
本気だったのか
腹もちがよくて太らなくてお手軽に食べられるのはオールブランでFA?
すんませんそうですオールブランw腹持ちよくカロリー控えめなんでみなさんお試しを
チーズも美味しいです
来年まであと締切3つ…ラストスパートだな
自分もあと3本
1本はそろそろ終わりそう
綺麗な身体で年越ししたい
つっても年始にゆっくり出来るわけでもないんだよね!
文教堂って洒落を扱ってないの?
評判高いあの新刊すらランキングに上がってこないんだけど
>>884 数字の小説スレあたりで聞いたら? 評判高いあの新刊って言い方でw
>>884 評判が高いだけで売れてないからランクインしないんじゃない?
つかここは業界スレ。海鮮は書き込まないでね。
入荷し過ぎた感はあるけどな・・・
年末に向けてはけてくれることを願ってる。
見てて気づいたんだけど、楽天の残数って本やタウンとまるきり一緒だよね。
楽天って本やから出荷してるの?
確かに!楽天は本やタウンの流通網を利用してるのかもね。ネット書店の問屋だし
密林も部数表示してほしス
そういう事じゃなくてw
ワン/ピースが初版最高285万部だって…
書籍最高はハリポタ290万部
はああ、この凄まじいまでの格差…
>>893 落差というか、そもそも雲の上すぎて同じ土壌で戦ってると思ってないw
ドラえもんやサザエさんちゃんみたいな国民的キャラクターの1つってかんじだ
社会人野球(ベンチ)とヤンキース4番というかw
てか、そこまでいったら、次にプレッシャーで潰れる
イチローだって、ものすごい精神力の戦いで、
負けそうになることがあるっていってるのにさ
でも、ほどほどには売れたいです、神様
>>893 一極集中なだけなんだよね…。
ワンピは集英社だからまだしも
ハリポタはせっかくの大ヒットなのに
業界が殆ど潤わなくて、ルール無視のババア一人が
大金持ちになっただけというw
しかも税金は日本で払わねえとか言い出すし。
他に誰かいるんかい
日本で儲けたのに税金を日本に払わないって…
他ジャンルの作家スレで印税デフレの話が出てた…どこの会社だよ…
BLではそういうことなければいいんだが
下がるんなら下がるって、前もって仕事前に言ってくれりゃいいけど
発行部数がわかるのは支払い明細でって会社が全部
どの編集も仕事が終わっても、発行部数については口にしない
>>901 自分数社と仕事しているけど、発行部数が支払明細まで知らされないのは1社だけだ。
そこは編集の態度がタカビーで聞きづらく、徐々に疎遠になり始めている。
ちなみに字書き。
絵描きさんだとそれが常識とか?
絵描きだけど発売前に知らされるよ>発行部数
それがふつうだと思ってたんだけど。もしかしてレアケースなのか?
>>903 発行日までわからないという所がある。
そこは買取、7%、10%と部数によって分けられ、それが発行日までわからないというシステム
マガマ…
誰かキタ!
そこ、一回初版が7%って決まったらいくら増刷されようが印税率はずっと7%って話きいた
例えば、1万5千〜10%、それ以下は7%だとして(フェイク入れてます)
ギリギリ1万4千、7%ラインで契約しといて、以後例え3千4千増刷され
最終的に総部数が2万や3万になろうが、増刷分もずっと7%のままって事
どんな作家でもギリギリ7%の印税ラインで契約しといて、増刷も7%でかける方が
初版10%ラインで契約するより出版社は得するっていう…
ちょっと詐欺みたいな契約だなと思った。こんな契約が横行しなきゃいいね
そう、しかもその事を事前に濁らせて説明しない。特に新人さんの初コミックス要注意
MガMガかwあそこで2万いく人は関係ないかもだけど
他社で2万でも平気で何千と下げてくるからなw
他社で1万半ば〜後半代をうろついてる人は、7%契約危険大
他社で1万前半なら買取の危険大(しかも信じられないような価格)
そんな版元なのに描く作家がいるのはなぜなんだ?
取引先は選ぼうや
>>910 コミックス出るギリギリまで知らされないからw(2〜3年はかかるからね)
みんながまだあまり知らないのも、去年あたりにそのシステムになったからで
ようやくネットや作家の口コミで知れ渡り始めたからでは
けど配信がいいらしく、それで相殺してるからいいかと思ってる作家もいるのでは
作家全てがネットや口コミで知ってるわけじゃないからね、それでもいいって人もいるだろし
一定条件クリアした人は10%だから、続けるってのもあるかも
>>911 情報トン
そんなシステムにしたってことは会社的にかなり厳しそうだな。
でも配信がいいのはやっぱりDL派にはエロ全開のマンガが受けるってことなのか。
本当配信が強いからね〜。紙より多い時があるから
字書きだけど配信料なんてちょっと豪華な外食したら消えて無くなる程度だ。
配信がウマーな字書きっている?
漫画はコミックス年間100万いく事あるからな〜
実質、紙で換算したら1.5万増刷されたと同じというか
>>913 単に印税率がいいのと配信に強い会社と契約してるからかも
コミックスの条件は悪いが何故か配信は条件がいい。それで相殺かなと思ってる
自分はコミックスより、あそこに関しては配信にして欲しいが為にやってる感じ
>>915 どれくらいがウマーかわからんが一番多いと1社につき年間100万くらいもらってるよ。
あとは数十万ってところかな。
漫画家スレにもあったけどDLって上と下が、紙媒体の比じゃないくらい差があるんだね
8000円と100万て…。
>>918 1社で100万なら自分のノベルス1冊分だから充分にウマーだと思う。
数十万でも裏山なくらいだよ。
紙で底辺なら配信でも底辺ってことなんだと実感した。
>>920 紙で底辺でも配信は劇(゚Д゚)ウマーな人もそれなりにでてきたから
配信に特化した方向で作風(タイトル)変化と営業の合わせ技でgo!
一社ってくくりがなんとも…。一冊いくらでウマーなのかって話だと思うけどな
1冊で100万と10冊で100万じゃ大分話が違うんでないかい?
某作家の電子書籍は某社ではトップクラスのDL数で、
某レーベルのけん引役になってるって担当さんに言われたってブログで書いてたよ
トップクラス、けん引役と言うくらいなら、一冊で100万は行くんじゃない?
実は配信こそ一極集中になってきてるんだよね
コンテンツが多すぎて、初見はランキング上位や目立つバナーでDLするけど
あとはお気に入り作家を見つけたらそればっかDLする傾向が強くなる
一度上位ランキングに入れはまたて続けにDLしてくれるけど
ランキングにも特集もバナーも1度も宣伝がないとなかなかDL増えない
>>922 あ、ごめん、そうだよね。3冊で100万。
1冊だけ年60万くらいのがあってあとはどこでも、同じくらいだなあ。
配信で稼げるのは
マンガだと汁ダク系で小説だとアホエロ系なんだろうか?
小説って大手はパピルスとかebooksくらいだよね?
シーモアやめちゃコミみたいな携帯漫画大手サイトで配信されない分
1冊で100万いくって結構珍しそうだけど。
>>928 汁だくだのアホエロだの内容的な事はほぼ関係ないと言ってもいい。
漫画なんて汁だく性器描写ばかりだと、暗転修正ぶつ切りで
かえってエロくなくなるという盲点がw
紙とは全く違う価値観やルールで売れる売れないが決まってるかと思う
多分作家も編集もみんな何故自分が売れる(売れない)のか検討ついてない状況
つまり携帯に向いてる作風ってのがあるんだろうって事と
宣伝の多さや配信の強い会社か、で結構左右してるくらいしか…
自分(まんが)の場合はぶっちゃけ今は固定客より一見さんばかりなのかと
シーモアのトップページに自分の雑誌関連のバナーがある月はすごい額になる
なのにそうじゃない月は携帯何それおいしいの?状態で落差ありすぎ
電子配信で毎月振込?珍しいね。それとも明細でって事?
にしてま明細で月ごとのDL数(金額)教えてくれる所も珍しいね
>>932 自分の場合は集計は三ヶ月ごとだったり半年ごとだったりするけど、
月ごとの明細はどこの版元も一覧になって出してくるよ。
配信会社や携帯機種も載っててけっこう細かい。
>>934 それは頼んだらくれるの?自分4社で配信してるけど
3、6ヶ月単位で作品ごとの金額しか載ってないや
>>924 あと、タイトルがでかいんだと。
エロ系だとはっきりわかるとか。
>>935 自分も934と同じだけど束になった明細が分厚い封筒でくる
あうかどきゅもかはげ電か全部細かく毎月締め分書いてある
特に頼まなくても最初からそうだった
>>936 それ言われたことあるw
でも、自分タイトルも中身もエロすっごい弱いけど半年で一冊100万越えて
その本がそれが二年ぐらい続いてびっくりしたことあるので、もういよいよわからない…
ちなみにバナーになったこととかない
>>936 小説はわからないが、それ、男性向けやTLに限らないか?
BL漫画はあまりタイトルだけエロでも意味ないよ
携帯サイトのランキング見てきなよ関係ないのがわかる
やはりバナーと特集とピックアップだよ。かつ固定がついたら配信も安定する
自分は作品によって初動があまり変わらない。携帯でも最近は黎明期が過ぎて固定化が進んでるよ。
>>938 自分もタイトルもエロくないしバナーになった事もないが、一応いつもランキングだけ上位だ
多分ランキングがデカい。なんで始めにランキングに上がるのかそこがわからないのだが
読者も知恵ついてきて、レーベルと作者買いになってきてるんだよ、多分
シーモアだとレビューの多さとか。そういうのはジワジワずっと売れる
ここでDL額自慢してる人、編集に身バレしてるよ
>>941 編集乙?
どれだけのタイトル数があると思ってるんだよ
つうか自慢って…
>>941 漫画なら年間1冊100万超える人ゴロゴロいると思うよ?
大手のランキングに入らなかった本ですら半年50万はあったから、上位の人はもっといくかも
半年で100万の人はすごいと思うけど、ミバレする程飛び抜けて珍しい金額ではないとおも
TLとかなら年間合わせて1000万いく人いるくらいだから
>>938 二年前はまだ黎明期だったろうからいい時期に配信してもらって続いてるのかもね
同人で言えばジャンル大手の成り上がり方に近いというか、早いもん勝ちというか
二年前ならフルカラー16Pくらいの書き下ろしで250万DL達成した人がいた時代だしね
携帯配信書き下ろしで原稿料のみのところあるわ
しかも最安値
ランキングは常に上位だし、もし印税が発生してたら
かなりもらえてるかも…
>>947 あああ…なんでそんな仕事を…。次からは印税貰える契約に汁
>>947 モノクロで1話100円だけの配信なら
今は上位でも初回の振込で半年平均10〜20万、多くても30万円くらいだと思うぜ?
絶版になった本を携帯配信したい場合は、
自分から配信会社に営業すればいいの?
どこにも許可はいらないんだよね?
>>950 絶版でも印税契約交わしてるし、書籍コードがついてるんだから
単行本化したものは出版社の許可がいると思うぞ?
>>950 単行本の契約書を引っ張り出してくるんだ。
契約更改何ヶ月とか何年とか前に作家側から申し出たら更新しないで
作家のとこに戻ってくる契約になってたら、
まず契約を更新しませんって単行本の版元に相談汁。
配信会社って個人と契約するの?
出版社と配信会社がどういう契約してるか知らないけど
そっちを先に配信会社に確認したほうがいいのでは
契約書出さない会社もあるよね。
版権切れになったし、他社で出しなおしか配信にしたいんだけど、
この場合も相談しなきゃいけないのかな。
正直、担当とはもう係わり合いになりたくないので鬱だ。
他社に移しますって、断りのFAXかメール1本送っとけば?
今、重版未定の在庫なしなら、他社に移すのも問題ないはず
向こうは出版意志がないんだから
雑誌に書き捨て状態になってるのを配信に営業したい。
でも世話になってる担当だから言いにくい。
>>950です。
ごめん、次スレ立てられませんでした。
どなたかお願いします。
あと、配信に関するレスありがとう。
契約書を確認してみる。
オラが行ってくるアルヨー
行ってみるよ
ED仲間ですたor2
行ってみる
勃ったどー!!!
乙!!!
おつおつ
ところで違法dlしてる馬鹿がまた増えてきてるんだが
これって相手側とかをハッキングwして突き止めて訴えてもおkなのかな
やっぱりヤバいだろうか
あいつら調子乗りすぎ
BLもとうとうそんな時代になってんのか…
頼むから新刊買ってくれよ
業界じたいが先細りになったら読めるもんも読めなくなるだろうがヽ(`Д´)ノ
ハッキングはやっぱあかんのではないだろうか
サーバー管理してる奴に凸して素性を会社に出させるとかしか…
ルチルのブログに通報よろしくと
あったお
法的処置するみたい
オイラも読者から教えられて見に行ったが、修羅場で出版社に通報する前に消えてた
あれ、常にIP監視してて「作者気づいた!」と思って消えるのかな?
IP見て作者かどうかなんてわかるものなん?
メールサーバーからの直リンだったらヤバイと思うんじゃね?
>>971 検索機能がついてるのがあるから、やたら自分のばかり検索してたらバレるかなーって
多分噂が広まって、いつもと違う人達のアクセス数が急に伸びるから
警戒して雲隠れしちゃうんだろな。見つけたら直ぐに出版社に通報しなきゃね。反省
また日本語不自由な人か
>>974 どれが?
973の言うことならちゃんと伝わるよ
伝わるけどもっと整理できるってことだろ
>>974 いつもそうやって指摘してるけど、自分の読解力もたまには疑ってみたら?
でなければ物を知らなさなさすぎなんでは
検索機能で名前打つと、アクセス履歴が一緒に残るんだよ
それで本人だとバレたかもって言ってるんでしょ?
そんな意味不明なレスでもなかろうに。添削好きの字書きウザ
>>974は
作家ならバカな私にも分かるように説明しなさいよね!
と、おっしゃっています
>>976 なんでこんな便所の落書き、でいちいち万人にわかるようなレスする必要あるんだかw
意味がわからないならスルーしてりゃいいのに
人の文章指摘したいなら新人賞の審査員でもやればいい。優越感を満たしてくれるでしょうよ
こんなに必死に擁護してるのは本人なのか
言い返せなくなると文章力について揚げ足とるよね、字書きって
ほんとに作家なの?や
日本語が不自由とか言って相手を貶めるのが大好きw
やっぱ、本人じゃない?
いちいち日本語不自由とか作家に向かって指摘するのがウザと思ってた人間もいるよ
漫画家さんも同居してるのに文章書くのが得意な人ばかりとは限らないじゃない
漫画家スレでもそう文章酷いのは見ないよ?
>>982 違法DLの話題だからおそらく漫画家さんのレスかと思うけど
漫画見て「セリフがなんかおかしい」っていう字書き時々いるよ
じゃお前の絵を見せろ、絶対もっとおかしいはずだ!と言いたくなる事があるが
リアルでは言わないからここに吐いておくw
漫画家と小説家では得意不得意があるんだし
作家に対して日本語不自由とか言い放つ奴の気が知れない
だから反論しといた。何で唐突に日本語不自由なんて煽るのかわからない
今日、兄友行ったら、このBLがやばいにランクインしてるんだろう作品がいきなり平積みされてた
わかり易すぎだろ、兄友…
しかしシャレのすでにバレてる2作は棚挿し1冊だった
おいおいとオモた
何だ、DL厨が暴れてんのかよ、ウザ
漫画家だから日本語おかしくても容赦しろってのも変な話だね
絵と言葉があって、初めて成立するもんでしょ
>>985 で、何であなたはここでいちいち添削係をやってるわけ?
正しい文章を書く事くらいしか自慢できる事がないから?
そういう煽りをして誰が得をするの?
>>973の文章がおかしいのは、思いついたことずらずら並べてるだけだからってのは
明らかだし、作家だとかなんだとかってのとは違うと思うんだ。
それを「作家に向かって!」「マンガ家なのに!」って噛み付くのが過剰反応。
>>986 それって、小説家云々じゃなくて、人としておかしいんだよ
間違ってると思ったら、○○って表現の方が、しっくりくるよっていう
そんなもん全部が小説書きだなんて思うより
そんな人とは縁切りなよ
>>991 いや、そんな意味でなく、漫画家だから…みたいな言い方は
かえって失礼だろうと思ってんだが。
>>988 違法DLの話題逸らしかなw都合悪かったのかねw
新スレ立てなくていいのか
>>992 あなたの文も思いついた事をズラズラ並べてるだけだよ
>>986 字書きにとって「絵」は素人だからうまく描けなくて当然だけど
漫画家にとって「セリフ」は仕事の範疇でしょ。それでお金もらってる。
なので、3行目はおかしいと思うよ。
ていうか、そもそも「日本語不自由」と書いた人がプロの字書きとは限らないわけで。
単に>974がアホなだけでしょ。
あ、もう立ってた
スルー力弱いスレだな
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。