【新田川原】盗作後追リブレ出版28【吉田*藤森】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1匿名希望さん
BL作家大御所・新田祐克氏、吉田ナツ氏の盗作疑惑、
あすま理彩氏、藤森ちひろ氏の後追い疑惑で揺れるリブレ出版
801大手旧ビブロスの行く末をマターリ見守るスレです。

※川原とはリブレ出版の前身ビブロス時代に「邪道」シリーズでHシーンを盗作した
川原つばさ(ビブロス版邪道執筆PN:藤村紫)氏のことです
(リブレでの出版物はありません)
数字板(R18)に検証スレができています

★リブクオリティ作家
英田サキ
あすま理彩
榎田尤利
砂床あい ←New!!(新人)
新田祐克
藤森ちひろ
本庄りえ
ヤマシタトモコ
吉田ナツ

*ここは雑誌板なので普通に萌え話やマンガや小説の内容について話をしたい
18歳以上の人は数字板に行ったほうが幸せになれます。

前スレ
【新田川原】盗作後追リブレ出版27【吉田*藤森】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1244275464/
2匿名希望さん:2009/06/17(水) 02:46:16
>1
    ,r'⌒^ヽ,r―一、   >>1
  /:::ノjハk::::}'゙¨7::/   こ、これは乙じゃなくて
  {!(’ヮ’リぅ' 〈::::'--'}  ポニーテールなんだからね
    ノTiT¨ヽ,    ̄ ̄  変な勘違いしないでよね
3匿名希望さん:2009/06/17(水) 10:17:20
>>1
素早いスレ立て乙でした
4匿名希望さん:2009/06/17(水) 14:52:18
>>1
乙でした!

ところでベテランの話ばかり出てるけど、リブのマンガ新人でイチオシの人っている?
コミックス派なので雑誌は買わないようにしてるから、新しい人いまいちわからない
5匿名希望さん:2009/06/17(水) 15:14:46
この振り獲ったりーと
近々コミックスが出るような新人〜若手の
話題がサラリと出るんですね
6匿名希望さん:2009/06/17(水) 15:16:04
前スレのネタ引きずってスマンが誰も突っ込まないので突っ込むわ。
>ついでに先々週トーハン
>新刊つぶぞろいだったけど、入ってたのは門地のみ
>5/31〜6/6トーハン調べ ※は書籍扱い

これ、6/6までの調べでしょ?ファインダーも暴君も発売は6/7以降だよ。
入ってるわけない。門地は確か6/1か5/末くらい。ホウブン(藤崎)もかな?
なんで誰も気付かず話が続いてたのか不思議。
7匿名希望さん:2009/06/17(水) 15:20:38
ああ、ごめん読み直してきたらカノとタカナガ(別の漫画)の話か。
ごめん読み間違ってるのは自分だった。
84:2009/06/17(水) 15:33:25
>>5
いや、振りとかでなくほんとに新人さん知らないからさ
ここ小説新人の宣伝は激しくてもマンガは全然でorz
マジでオススメ教えてほしいよ
9匿名希望さん:2009/06/17(水) 15:36:31
>>8
煽りとかじゃなく、何でここで聞くんだ?
本当に知りたいなら数字板行けばいいと思う
10匿名希望さん:2009/06/17(水) 15:40:52
漫画は有望新人って虹同人大手ばっかりだからな
すでに儲持ちなことも多い
ツタヨネダサクラコあたりとか
11匿名希望さん:2009/06/17(水) 15:41:45
数字板だれもいないじゃん…
12匿名希望さん:2009/06/17(水) 15:45:27
>>11
数字板のマンガスレは?
13匿名希望さん:2009/06/17(水) 15:45:29
サクラコ新人枠か?
14匿名希望さん:2009/06/17(水) 15:48:04
>>8
ここでわざわざ新人の名前出すなんて
叩いてくれっていってるようにしか思えないんだけど
15匿名希望さん:2009/06/17(水) 15:48:05
マンガスレでそんなこと聞いたら…
小説スレで聞くより怖いことになるわw
16匿名希望さん:2009/06/17(水) 15:50:45
ペーペーの新人でオススメなんて、それこそ書評サイトでも回ったらいいんじゃないか?
目利きの優れたアテクシなブロガーが発掘してくれてるだろ
17匿名希望さん:2009/06/17(水) 15:55:03
>>14
なんですぐ叩きになるんだよ
叩かれずに話続く人もいるだろ
18匿名希望さん:2009/06/17(水) 16:02:31
話が続けばそのうち絶対宣伝乙は出てくるなw
19匿名希望さん:2009/06/17(水) 16:02:42
いやーここでは叩きに発展する可能性大だよ。ここってか2では大体そうだけど。
前スレのヤマネタナガガヤマトカノあたりはベテランだし売れてるのは誰も否定できないから良かったけど
(それでもあれよりこっちのが売れてないとか絵が古いとか結局叩かれてるし)
誰かが持ち上げたらそこまで言うのは本人宣伝乙って言われるでしょ。
204:2009/06/17(水) 16:16:42
そうか…
前スレの流れなら聞けるかなと思ったんだけど
コミックス発売済みの人ならブログも回れるんだがなあ
どこかそういう話のできるスレがあればいいんだけど、2じゃ専スレ以外無理なのかな…
皆さん、ありがとう
21匿名希望さん:2009/06/17(水) 16:19:57
>>20
ミクシとかブログとか書評サイトとかいろいろあるじゃまいか
2でもここよりは数字板の方がいい
22匿名希望さん:2009/06/17(水) 16:23:01
ソムリエスレとかどうだろう
とりあえず宣伝乙はされない
234:2009/06/17(水) 16:31:43
>21>22
重ね重ねありがとう
なんか新スレでしょっぱなからごめんなさいでした…
24匿名希望さん:2009/06/17(水) 16:34:50
雑誌名でブログ検索すると作品ごとの一行感想とかでてきて
コミックス出てない人の感想も読めるよ
25匿名希望さん:2009/06/17(水) 16:40:44
本当に好きな作家さんの名前は、2では出したくないものだよ。
地道に探した方がいい。
26匿名希望さん:2009/06/17(水) 16:43:17
>>24
雑誌なら数字にも感想羅列が…と思ってたがムラがあるんだよなあ、あそこ
27匿名希望さん:2009/06/17(水) 16:52:06
羅列スレ、同じ雑誌が高評価で続いたら中の人乙!とか
新人に○つけたら宣伝乙!って、いちいち嫌味っぽいレスするのが
前はずっと続いててムラがあるだけじゃなくだんだん過疎ってきたんだよな…
羅列絡みスレから羅列雑談感想スレになってましになったけど、
羅列してくれる人が前みたいにいない
28匿名希望さん:2009/06/17(水) 16:53:07
>>4
コミクス派なんだろうけど
リブの新人発掘したいんなら
とりあえず雑誌買って自分の目で確かめれば?
他人のオススメで自分が萌えない
コミクス買うよりはいいんじゃないかと
29匿名希望さん:2009/06/17(水) 17:02:06
>>27
ああやっぱそういう歴史があるのね。
挙がる雑誌も偏ってるし。
宣伝上等くらいの生温い気持ちで見守れば良いものを。

でも買ったスレとかでも「オススメ!」とか一言感想つける人は
さすがにアチャー(AAryな気持ちになるが。
304:2009/06/17(水) 17:08:35
何度もスレ汚しごめんなさい
>24
やってみます!
>25
地道に進みます
>28
コミックスはリブ中心に買ってるので、雑誌を買うと悲しいことに…
でも新人さん多そうな時があれば買ってみます
皆さん本当にありがとうでした

申し訳ないので、どうぞ次の話題に…!
31匿名希望さん:2009/06/17(水) 17:10:33
>>30
新人さんのサイトまわって
見てみるのもいいかも
いい新人さん見つかるといいね
32匿名希望さん:2009/06/17(水) 20:06:58
新人コミックス出る時に、雑誌で宣伝マンガ載ったり
おためしペーパーがリブ全部?の単行本に入ったりするから
そういうのでも分かるんじゃないかな
33匿名希望さん:2009/06/17(水) 20:14:54
>>32
二人ともツボんなかったから購入はしなかったけど
あのお試しペーパーはいい企画だったよね。
34匿名希望さん:2009/06/17(水) 20:24:58
必ずやってる企画かと思ってたけど、その時だけだったのか
35匿名希望さん:2009/06/17(水) 22:44:48
いかにもリブにプッシュされてる!
みたいなのがコミックスの売り出し方で
窺えるんじゃないだろうか
まあ"最高峰"みたいな罰ゲームはもうしないにしても。
見知らぬ作家ではそういうのを目安にもしたりするよ。
36匿名希望さん:2009/06/17(水) 22:48:28
リブ単行本の帯ってすべてについてるもんだと思ってたんだけど
そうじゃない?
プッシュしてるやつにつけるんだろうか
37匿名希望さん:2009/06/17(水) 23:28:47
帯がついてるかどうかじゃなく
煽り文句とかペーパー付けてもらってるかとか
雑誌でもコミクス発売の頃にいい待遇貰ってるとか
発売後も煽って貰ってるとか
そういう空気よ
38匿名希望さん:2009/06/18(木) 03:29:59
ああうん、そういう空気とは別に
帯ってみんな付いてるとばかり思ってたんで
39匿名希望さん:2009/06/18(木) 04:01:44
初版は大体付いたりするんじゃない?>帯
リブに限らず少女マンガとかでもそうじゃない?
40匿名希望さん:2009/06/18(木) 04:30:04
付かない人もいるみたい
でもリブ単行本って右にタイトルスペースがあって
絵のスペース小さいのに、帯が付くとますます絵が見えなくなるなあと

まあ、買う時はそこまで細かく考えないんだけど
41匿名希望さん:2009/06/18(木) 05:03:17
つかない場合もあるんだ
新人初コミックスには宣伝兼ねて付いてるイメージはあるなあ
42匿名希望さん:2009/06/18(木) 11:48:14
そして帯がついていても、端が破れたり扱いにくいからと
書店ではずされることもある
帯ぜんぶはずしといてーと先輩に言われて
えっ帯つきを書いたい人だっているのに…とかなり驚いた
43匿名希望さん:2009/06/18(木) 11:56:33
帯だって金掛かってるのに酷い本屋だな
44匿名希望さん:2009/06/18(木) 14:28:49
何かの応募券付いてる場合も多いのにな

そういや各種作家のペーパーをシュリンクに入れ込まず
レジ前の箱にゴチャッとぶっ込んで
ご自由にお持ち下さい
になってる本屋はあるな
45匿名希望さん:2009/06/18(木) 15:50:51
帯泥棒対策なんだろうけど、コミックスのカバーに応募券が印刷されてるのが微妙に嫌だ
今回のやまねさんのは帯に応募用紙、カバーに応募券でちょっと嫌だったよ
(もちろん応募はするけど)
そして小冊子の小為替800円…手数料入れて1,000円払うならいっそ1枚の1,000円でいいよと
ちょっと思った
46匿名希望さん:2009/06/18(木) 16:09:30
うちの店では応募券等の盗まれそうな帯がついてる本はすべてシュリンクかけてる
今回のやまねさんのは中に限定ペーパーはさんであるから、盗難予防必須だった
マナー悪い客のせいで、普通の客が煽りをくらうんだよね
47匿名希望さん:2009/06/18(木) 16:12:05
>>45
エビスやSASRAの全サもそうだったよ。
カバー折り返し?に応募券ついてて用紙は本体の巻末についてるの。
小為替は購入してから2週間以内に投函とかで早かった。
リブの全サってあんま申し込んだことないけど他社より面倒で嫌…
48匿名希望さん:2009/06/18(木) 16:13:18
シュリンクかかってない本屋って今はあまり
見かけないんだけど、そうでもない?

特典ペーパーとか限定版とか、そういうのはプチ祭りみたいで好きだよ
集めるの楽しい
49匿名希望さん:2009/06/18(木) 16:50:53
自分もペーパーや小冊子には弱い。
ついてると微妙に好き程度の作家でも買っちまうwww
50匿名希望さん:2009/06/18(木) 16:54:28
メイトとかでついてるペーパーはいつも読んだあと捨ててる
51匿名希望さん:2009/06/19(金) 12:25:28
今月のBBN、ルイルイのだけ送れて発売?
52匿名希望さん:2009/06/19(金) 18:39:45
>>51
ジュンク堂見たら普通に入荷してるけど
遅れたの?
53匿名希望さん:2009/06/19(金) 19:44:22
いつもジュンク堂の在庫をネットで確かめてから買いに行くので
ここ数日チェックしてたけど、ルイルイのだけ二日遅れだったよ
54匿名希望さん:2009/06/19(金) 19:45:58
ごめん続き。
でもまあBBNはいつも公式発売日より三日くらい前に店頭に出てるので
早売り(?)がなかっただけで普通に発売日通りに発売とも言えるかな
55匿名希望さん:2009/06/20(土) 14:35:24
で、そのルイルイの新シリーズ?は売れてるのかな
ルイルイって豪華客船以外はリブでも他社でもそんなに売れてるってわけじゃないような。
56匿名希望さん:2009/06/20(土) 14:57:33
>>55
まだ出たばかりですよ
57匿名希望さん:2009/06/20(土) 16:49:45
ルイルイ+明神さんで、サイン会や雑誌で大々的に宣伝したりで
売れないはずがない
つかこれで売れなかったらリブ困るだろ
58匿名希望さん:2009/06/20(土) 17:06:05
確かに、リブ編の「売るぞ!」という強い意気込みが見える本だ。
恵比寿やサスラの時と同じような感じ。
59匿名希望さん:2009/06/20(土) 17:36:02
釣りじゃなくて読み専の素朴な思いなんだけど、
あすま押しじゃダメなのかね?
弗とは言え、一般人はそんなこと知らないし・・・
プラチナの王子シリーズはかなりの売り上げで知名度もあるよ
リブ編が押し捲ったら第二の豪華客船も夢じゃない気が
後追い臭のする作家とは言え、ライトな読者に受けのいい
明快なラブロマンスを書けてると思うけど・・・
60匿名希望さん:2009/06/20(土) 17:39:04
>>59
こんな所に書かずにリブ編にそう言えよw
61匿名希望さん:2009/06/20(土) 17:41:44
英国なんたらは明神絵だし売る気はあったんじゃないの。
しかし売れ絵師を持ってしてもどうにもならないほどの(ry
62匿名希望さん:2009/06/20(土) 17:42:22
*テンテー二回もコラボやってもらってるじゃないっすかー
充分プッシュしてもらってるでそ
絵師が不満なの?
63匿名希望さん:2009/06/20(土) 18:28:46
白金の王子シリーズは今では過去の栄光だよねー
てか、まだ何年も経ってないのに棚のこやし状態だよ
同時期に出されていた軍服シリーズは今でも売れ続けているのに…
64匿名希望さん:2009/06/20(土) 18:33:20
また暴れるぞ…
65匿名希望さん:2009/06/20(土) 18:43:52
白金の王子シリーズ、最初の方はまあまあ売れたけど
最後の方はさほどでもなかったって聞いた
66匿名希望さん:2009/06/20(土) 18:53:17
>>61
3作目の英国蜜愛は、歴代売れ売れ小説にひけを取らないほど
ガチで売れたらしいよ
表紙がきれいで煽り文句が禁断、年の差、永遠の愛だったから
むしろ売れなきゃおかしいけど
67匿名希望さん:2009/06/20(土) 18:56:47
ということは、それなりの絵師とあらすじなら
トップに迫る勢いで売れるって事だな・・・
奈良絵でもあんま売れない作家がいることを思えば
*はまだまだ使い道があるね
68匿名希望さん:2009/06/20(土) 18:57:46
あの舞台監督のやつ?w
小bに載った後、散々突っ込まれて、
ちゃっかりノベルズ化の時には書き直されてたという。
69匿名希望さん:2009/06/20(土) 19:00:34
>59
>プラチナの王子シリーズはかなりの売り上げで知名度もあるよ

*の本は読んだことあるけど、プラチナの王子シリーズなんぞ知らん。
知名度ねぇ…。
70匿名希望さん:2009/06/20(土) 19:02:48
>>66
>3作目の英国蜜愛は、歴代売れ売れ小説にひけを取らないほど
>ガチで売れたらしいよ

誰から聞いたの?
71匿名希望さん:2009/06/20(土) 19:06:06
リブメインで書いてた人気作家が他に移動しつつあるから、
最終的にはあすまタンがマジで看板にならざるをえないだろうな
72匿名希望さん:2009/06/20(土) 19:17:24
>>65
担当変わったから売れなくなったんじゃないの?
73匿名希望さん:2009/06/20(土) 19:19:51
作家も絵師も同じなのに
担当のせいでそんなに売り上げって落ちるもの??
74匿名希望さん:2009/06/20(土) 19:21:02
担当変わったら作家の方向性を変えたがったりするとかね
作家も担当によって持ち味が変わるから
75匿名希望さん:2009/06/20(土) 19:25:15
リブの新書は紙が嫌いなので
他社でどんどん書いてほしいわー
76匿名希望さん:2009/06/20(土) 19:27:07
*さんはリブのカラーにも合ってるし看板でいいとおも
他に実売とれる作家なんて少ないよ<書店員
77匿名希望さん:2009/06/20(土) 20:02:09
で、あすまさんのBプリのコラボは売れたの?
78匿名希望さん:2009/06/20(土) 20:12:22
>>77
自分の勤めてる書店では同時発売で一番の売り上げだったよ
79匿名希望さん:2009/06/20(土) 20:14:30
書店員は何冊売れたのか具体的に書いてくれ
一番とか言われてもわからん
80匿名希望さん:2009/06/20(土) 20:21:07
書店のスペックもな
81匿名希望さん:2009/06/20(土) 20:23:51
そんなに売れ売れならそのうち別の出版社から依頼が来るんじゃないすかぁホジホジ(´σ_` ) ポイ( ´_ゝ`)σ ⌒゜
82匿名希望さん:2009/06/20(土) 20:25:30
リブの仕事優先で他社は待ってもらってる状態らしいよ
83匿名希望さん:2009/06/20(土) 20:26:12
うわー、みっともない
英国蜜愛はあすま作品の中で売れただけ
過去のヒット作にも及ばんよ
取り次ぎのデータは他社編集も見れるんだから、
みっともない嘘つくなよなー
そんなに売れたなら噂になるってW
白金の王子だって後に行くほど失速していった上に
一番売れた本だって他の売れたシリーズほど売れてないのにね〜
84匿名希望さん:2009/06/20(土) 20:27:37
リブに営業断られた底辺作家や
投稿で相手にされないワナビが沸いてきた
85匿名希望さん:2009/06/20(土) 20:29:14
*乙
86匿名希望さん:2009/06/20(土) 20:30:56
>>64の言った通りになったな
暴れ始めたのは>>63のレスがきっかけ?
87匿名希望さん:2009/06/20(土) 20:32:17
おまえなんかいらんと言われたり、切られるより逃げること選んだ作家がよく言うよw
しかし夜釣りはどうしてみんな似たような口調なんだ
88匿名希望さん:2009/06/20(土) 20:34:57
白金が低迷始めたのと
王子シリーズが失速しはじめたのは同じ時期じゃなかったか?
編集が入れ変わって質が落ちたんじゃ?
89匿名希望さん:2009/06/20(土) 20:35:10
脳内ライバルがリブで復活したから暴れているんですかアスマテンテー
90匿名希望さん:2009/06/20(土) 20:40:33
今日ルイルイと明神さんのサイン会だったからな
英国シリーズで明神さんの200冊記念サイン会ができなくて
*先生カワイソウ
91匿名希望さん:2009/06/20(土) 20:41:09
王子シリーズと同じ時期に、ちゃんと売れてた軍服やら触手やらメイドやらアラブシリーズもでている件
92匿名希望さん:2009/06/20(土) 20:42:43
93匿名希望さん:2009/06/20(土) 20:42:45
あすま先生が売れてるんならそれはそれでいいのに

○○シリーズは別作家の売れ筋ぐらいで売れただの
自分の書店では売れますただの
リブ以外は待ってもらってるだの
編集が変わったから売り上げ落ちただの
必死臭するから本当は売れてないんかなあ
94匿名希望さん:2009/06/20(土) 20:43:13
あすまが白金にいた時期には山猫にいった編集も白金にいましたが…
言い掛かりスゲー
95匿名希望さん:2009/06/20(土) 20:49:05
>>90
サイン会、今日だったんだ。
だからこんなに暴れry
96匿名希望さん:2009/06/20(土) 20:55:11
>>82
もう業界中に噂は知れ渡ってるんだから
いつもの口調で擁護入れなくてもいいよw
97匿名希望さん:2009/06/20(土) 20:57:53
それだけ噂広まってるのにリブ編はよく*を使うね
リブ編って他社と?がりないの?
98匿名希望さん:2009/06/20(土) 20:58:53
>>97
2行目文字化け

他社とつながりないの?
99匿名希望さん:2009/06/20(土) 20:58:57
少なくともド゙ンジャラタンのシリーズの方が売れているとオモワレ<英国
100匿名希望さん:2009/06/20(土) 21:00:01
>>97
あるよw
知っていて*使ってるから、そんなに困ってるのかと思われてるw
101匿名希望さん:2009/06/20(土) 21:02:28
出版社も商売だからな
そこそこでも売れるなら使うだろ
102匿名希望さん:2009/06/20(土) 21:04:24
他の出版社が(゚听)イラネしてる*を使うなんて
そこまで作家不足なんですか
投稿新人タンはたくさんいるのにw
103匿名希望さん:2009/06/20(土) 21:05:19
>>101
他社は*使って手を焼くより使わないことを選んだけどね
104匿名希望さん:2009/06/20(土) 21:09:15
締切守って売上も出してるなら
リブ的には普通にいい作家なんじゃないかな
105匿名希望さん:2009/06/20(土) 21:10:57
さてそれはどうだろうねw
106匿名希望さん:2009/06/20(土) 21:11:04
>>103
そこまで手を焼く相手に
リブが困っていないってのは不思議だ
107匿名希望さん:2009/06/20(土) 21:14:04
>>106
さてそれは(ry
108匿名希望さん:2009/06/20(土) 21:15:44
>>106
さすがの*もリブが命綱だから大人しくしてるんじゃない?
*が何言おうと力関係はリブの方が上だし。
リブ的には「言わしとけwww」って感じだろう。
109匿名希望さん:2009/06/20(土) 21:18:10
*テンテーはリブで書くことをステータスwと思っているそうだし
他に比べておとなしいと聞いた

リブで書くことをステータスと思っているあたりが
このスレに出没する人と同じ価値観な*テンテー
110匿名希望さん:2009/06/20(土) 21:24:56
何回ループすんのこの話題
誰も興味ないのに
111匿名希望さん:2009/06/20(土) 21:26:21
哀弗だからしかたない
112匿名希望さん:2009/06/20(土) 21:36:49
新刊発売時期に突然擁護&マンセーが沸くなんて、さすが王道でつね*テンテー
次の展開はテンプレ通り脳内ライバルw叩きですか?
早く続きが読みたいですwktk
113匿名希望さん:2009/06/20(土) 21:40:55
脳内ライバルってヲチスレ住人が勝手に言い出したことだろ?
相手に迷惑だからやめた方がいいと思うんだが
114匿名希望さん:2009/06/20(土) 21:47:23
前に夜釣りタンがあすま先生と明神先生のサイン会があると
言ってたから期待してたのにルイルイだったから驚いた
115匿名希望さん:2009/06/20(土) 22:08:29
ルイルイに明神さんを掻っ攫われて暴れてるのか…
いい加減にしなよ
116匿名希望さん:2009/06/20(土) 22:09:40
そもそも明神さんはフリーの人気絵師だ
*専属で好きなようにできるわけないよ
117匿名希望さん:2009/06/20(土) 22:15:37
書き下ろしのシリーズが携帯配信のみの看板作家って……w

他社からも依頼されてるのが本当なら
リブにもっといい条件で書かせてもらったらあ?w >82
他社から依頼ないから完全にライブに足元見られてるってのに。
118匿名希望さん:2009/06/20(土) 22:16:47
117です。
ライブってなんだよ……w
119匿名希望さん:2009/06/20(土) 22:19:46
ルイルイの新シリーズ、売れ行き好調なのが意外だな
人外ってもう需要がないと思ってた
120匿名希望さん:2009/06/21(日) 00:06:37
まあルイルイと明神さんという組み合わせなら、内容がなんであれ
とりあえずは売れると思うよ。
無名作家が人外書いてもなかなか手にとってもらえないだろうけど。
121匿名希望さん:2009/06/21(日) 00:18:46
*は、仮想敵をワナビにしたいみたいだけど、ワナビちゃんたちは
あたしがこうなるべき!とテメーの身の丈に合わない人気作家に無駄な嫉妬を燃やすもんだよ。
素行の悪さで各社から愛想つかされて干された*タンなんか誰もひがまないから安心しなよ。
あと、いつもの頭弱い擁護は、ヒガミっぽいワナビが言うはずのないダウトが
残念ながら常に含まれてますwどこかは自分で探しましょう。
そのへんも英国郊外にならないようにちゃんと設定すればいいのにね。
122匿名希望さん:2009/06/21(日) 00:21:36
>>119
売れるだろとは思うけどさ、昨日発売でもう好調ってわかるのけ?
123匿名希望さん:2009/06/21(日) 00:43:51
>>59ってさー、この間も長文で小説スレに
*の話題振ってた人?
*以外にも作家がいるのに、なんで*押しにこだわるのか不思議!

そして*たんの新刊が出る前後に必ずこの手のレスがつく不思議w
124匿名希望さん:2009/06/21(日) 00:49:37
そういえば、*は白金で○部売ったんですふじこ!
最低○部以上刷りなさいふじこ!ってあっちこっちでやったらしいけど
取次のデータもらえば一発で部数わかるし、
その上白金はレーターも部数知ってるのになんで平気で嘘つくんだろう
事実知ってる編集やレーターが噂聞いたらどう思うか考えないんだろうか
このスレの売れてる!看板!仕事選んでる!書き込みと同じ浅はかさを感じる

>>113
実は*本人が(ry
125匿名希望さん:2009/06/21(日) 03:13:42
クイビラさんとあさひさんが同一人物ってうわさは
どのぐらい信憑性あんの?
126匿名希望さん:2009/06/21(日) 06:20:42
Bプリ売れてるならここで散々超低空飛行でそろそろMWから切られるのでは?
って話題になってないだろうに…
電撃組にはひどいのにBプリには甘いんだねと思ってしまう
127匿名希望さん:2009/06/21(日) 06:44:31
>>125
クイビラさん=あさひさんの信憑性は
リークした人=*くらいの信憑性なんじゃない?
どちらも証拠がでたわけじゃないけど
噂まとめると裏付けになっているような気がする
128匿名希望さん:2009/06/21(日) 08:39:41
*タン、変に指摘受けると何故かクイビラ=あさひ同一人物質問が
出てこないか?

リバ腹本人・儲も専スレが順調に伸びてきたら、ここで暴れなくなったねw
行動が判り易すぎてバロス。
129匿名希望さん:2009/06/21(日) 13:47:31
>>126
電撃にとっては所詮編プロ(リブレ)に外注させてるレーベルだから、
電撃が直のレーベルとは扱いもずいぶん違うんじゃないのかな
あんまりにも売れないと、駄目になるかもしれんが
130匿名希望さん:2009/06/21(日) 14:25:21
>>125
小説スレであすまがあさひの後追いしている話が出る

あさひよりあすまの方がデビュー早いのに自分より芸歴短い奴の
後追いかよpgr

なぜか突然、あさひは別PNというカキコ

あさひ=柊平はガチ、本人も隠していないと主張する自称知人降臨

確かこんな流れだったよな

その後あさひ・柊平両名ともに長期療養
あすまがあさひをライバル視していたというリーク
あすまが柊平の友人のバーバラと友達同士という話が出てきて
現状では>>127って感じじゃないのか?
131匿名希望さん:2009/06/21(日) 14:46:34
  (  ) クイ
 ノ(  )ヽ
   < \

 ヽ('A`)ノ ビラ!
  (  )
  ノωゝ
132匿名希望さん:2009/06/21(日) 14:55:51
なんで突然AさひさんのKビラさんが同一人物なんてリークが出てきたのか不思議だったけど
>あさひよりあすまの方がデビュー早いのに自分より芸歴短い奴の 後追いかよpgr
↑コレ見たアヌスが
「失礼な!Kビラは2002年デビューだからアテクシはちゃんと自分よりベテランを後追いしてるのよ!」
と、斜め上にも程がある切れ方でもしたのかな〜と昼下がりのゲスパー
133匿名希望さん:2009/06/21(日) 16:40:18
クイビラさん=アサヒさんだとすると、芸風広いよね
クイビラさんは今度ディアプラスで書くようだし
134匿名希望さん:2009/06/21(日) 16:45:54
ここって作家も編集に話聞ける人も多いみたいなのに
誰もその二人が同一人物なのかどうか確かめた人いないの?
135匿名希望さん:2009/06/21(日) 16:58:42
話題になってるのが2でだけなら聞きにくいんじゃない
真偽を確かめられないような内容だと事情通ぶって出てくる人いるけど
これはテキトーに書けるようなことじゃないし

136匿名希望さん:2009/06/21(日) 17:22:05
*ネタはいまさら誰も自重したりしないけれども
他の作家のネタは知っていても自重するよ
自重してもらえない*は人望が…まあそういうことだ

>>131
お約束乙
137匿名希望さん:2009/06/21(日) 17:24:40
結局業界通面してても
大した情報持ってる奴はいないってことだw
138匿名希望さん:2009/06/21(日) 17:32:30
煽っても作家個人のネタはよほどのことじゃない限り出てこないよ残念w
出版社やレーベルのネタは出しやすいけど

ちなみにあさひさんの話は2ちゃんで噂になった直後にいっぱい噂になっていた
139匿名希望さん:2009/06/21(日) 17:43:55
で、その噂の真相はどうなったの?
いっぱい噂になったなら民草にも情報分けてけろw
140匿名希望さん:2009/06/21(日) 17:49:54
あさひさんはいつも新刊前に突然話題が出てたから宣伝好きなのかなーとw
141匿名希望さん:2009/06/21(日) 17:53:59
別人だよ
リブ作家の自分が聞いてきたよ!
142匿名希望さん:2009/06/21(日) 17:54:05
宣伝しなくても十分売れっ子だよ
どっかの誰かさんとは違って

同一人物説だけは妙に気になるけどなw
143匿名希望さん:2009/06/21(日) 17:54:09
>>140
そりゃあすまのほうだろw

お約束通り脳内ライバル叩きのターンキターですなw
144匿名希望さん:2009/06/21(日) 17:56:18
>>141
こういう書き込みする人って何が目的?
煽り??
145匿名希望さん:2009/06/21(日) 18:00:03
まあどうでもいい作家だけどな
146匿名希望さん:2009/06/21(日) 18:02:24
>>140
あすまの十八番だよ
自分のやったことを他の作家がやったことにするんだ
他の作家に後追いされた
他の作家が宣伝書き込みしてるイロイロw
147匿名希望さん:2009/06/21(日) 18:04:34
民草の為に情報分けてくれたんでしょw
良かったじゃんはっきりして
148匿名希望さん:2009/06/21(日) 18:04:54
>>141
別PNを隠してるんだったら、編集が他の作家に教えるわけないじゃんw
149匿名希望さん:2009/06/21(日) 18:07:08
>>141なんて、あからさまに釣りレスだろ
何言ってんだ>>147w
150匿名希望さん:2009/06/21(日) 18:10:10
どうとでも捏造できるネタに食い付いてる方もアホ
151匿名希望さん:2009/06/21(日) 18:19:32
本人はどうしようもないだろうけど病弱な作家って不利だよなあ
数年後は確実に全体部数が減るだろうし、稼ぐなら無理してでも早いほうがいいのにね

今回の出版不況は底が見えなくて怖いわ…
152匿名希望さん:2009/06/21(日) 19:03:37
無理してさらに健康悪化したらどうしようもないじゃん
153匿名希望さん:2009/06/21(日) 20:38:40
これから先、専業でやっていける作家なんて
全体の10%ぐらいになっちゃうかもね
独身の実家住まいで、慎ましい生活できるなら収入低めでも平気だろうけど
154匿名希望さん:2009/06/21(日) 22:22:12
あさひさん=柊平さんは聞きたいけど、聞いちゃいけない気がして
聞けないwwww

でも、小路さんとつるんでる作家さんって柊平さん以外他に見ないから
軍服で、コラボっぽいことしてるからそれでじゃないかな?
自分もそう言えば…と思うな。
155匿名希望さん:2009/06/21(日) 23:18:57
>>153
そうかな。
ある程度のとこまで下がると
それ以上は下がらずに安定しそうな気もする。
1千万超え作家は減るだろうけど
専業はその半分の年収でも可能だしね。
156匿名希望さん:2009/06/21(日) 23:30:32
携帯配信がどのくらい続くのかわからないけど、
むしろ収入は増えている…。
アナログ→携帯配信というのもあるし、
書き下ろしの携帯配信というのもある。
絵の人間だけだろうか?
157匿名希望さん:2009/06/21(日) 23:50:47
>>156
自分は字書きだけど、同じだよ。
部数が下がったことでの減収よりも
携帯配信での増収の方が多い。
これはほんとにありがたい。
158匿名希望さん:2009/06/22(月) 00:08:43
自分は去年、事情があって仕事を減らしたんだが
減った分くらいの額が携帯配信で入ってきたよ。
中でもリブでのDL数が一番多かった。
159匿名希望さん:2009/06/22(月) 01:02:51
>154
小路さんと柊平さんは親しそうだけど
あさひさんともつるんでいるの?
軍服って何かコラボあったっけ
160匿名希望さん:2009/06/22(月) 01:18:19
>159
あさひさんの軍服3冊目は小路さんのカラー袋とじの漫画付き。
柊平さん以外と小路さんがコラボってるのを見たことないけど
柊平さんと小路さんはイベントでも一緒に本出したり、
サークルやったり(隣接かな?)と相方関係。
なので、あさひさん=柊平さんという説が説得力を持ってるんじゃないかな?
しかも、柊平さんとあさひさんが同時期に不調になったりとね。
161匿名希望さん:2009/06/22(月) 04:23:03
いいかげんうざいよ
162匿名希望さん:2009/06/22(月) 05:37:54
商業でその程度のコラボって珍しくないだろ
スレチだし
163匿名希望さん:2009/06/22(月) 08:06:41
>>158
自分はリブが一番少ないかもw
ていうか、部数がよくて増刷かかった本が
DLでもやっぱりいい。
レーベル差は自分はあんまりないなー。
164匿名希望さん:2009/06/22(月) 09:48:46
>>163
自分もDLで調子いいのは、重版かかったリアルでも売れてる本。
リブレは半年ごとくらいに来るから多く感じるけど、
実際には他社と大して変わらない気がする。

初版部数は何年も全然変わらないし、担当さんにレーベルとして
どうですかと聞いてみても、景気は悪いが部数は横ばい、と
言われることが多い。
そういう景気の波を受けるのはレーベルによっての差なのかな。
165匿名希望さん:2009/06/22(月) 11:14:15
自分はタイトルで売れてるのか?って感じ。
で、ひとつ飛びぬけて売れてるのがあって、それに引きづられてか
他のもやたら売れている。
毎月同じくらい出るので、まとめての購入もリアル部数においつかん勢いだし
特に試し読みっぽい単価の安いのはリアルのン倍でありえない数字wwww
リアルの部数も横ばいで堕ちてはないので、収入自体は増えてるな。
つか、アナログレーベルは多いし、携帯レーベルも増えてるので
それで仕事が減るという状況ではないんだがな…逆に断るほうが増えてるよ>>153

166匿名希望さん:2009/06/22(月) 11:18:49
リアル部数どれぐらいなの?
167匿名希望さん:2009/06/22(月) 11:57:58
>166
初版が3くらいかな。重版は、タイトルによる。
168匿名希望さん:2009/06/22(月) 12:07:50
じゃあDLだけでかなりいい稼ぎになってるね
169匿名希望さん:2009/06/22(月) 12:40:21
DLがいいのはわかる気がするんだよね。
特に、試し読みは。
読んだことなかった作家とか、
お気に入りを読むために毎月会員になって払ってて
それでポイント全部使うわけじゃないから、他のも読んでみる。
繰越ポイントも上限があるからね。
リブでも会員なってるけど不思議なのは、小説は無料なんだよね。
どうなってるんだろ?
ちなみにビーボーイモバイルで必死で押し売り道楽を読んでる自分w
コミックスなら絶対かわないwwwwww
170匿名希望さん:2009/06/22(月) 14:20:02
>引きづられて
>堕ちてはない

作家・・・?
171匿名希望さん:2009/06/22(月) 14:32:14
165は漫画家さんじゃないかな
リブでも他社でも描いてて、そういう間違いをする人をひとりすぐ思いついた
ひとつが売れててってとこもビンゴ
172匿名希望さん:2009/06/22(月) 14:32:52
小説で初版3万ってすごくない?
173匿名希望さん:2009/06/22(月) 14:47:38
つか試し読みってカウントされてるんだ。
無料でできるけど、それも作家に印税入るものなの?
174匿名希望さん:2009/06/22(月) 15:04:30
>>172
漫画だろjk
175匿名希望さん:2009/06/22(月) 15:05:47
>171たぶん間違ってるだろうけどなw
それに>167にリアル部数は全体的に同じって書いてあるよ。
176匿名希望さん:2009/06/22(月) 15:27:07
>>175
リアル部数じゃなく「そういう間違いしそうな」「一作が結構売れてる」でゲスパーされてるんだよ
177匿名希望さん:2009/06/22(月) 15:31:27
>176
自分何か肩手は思いついたがw
まあ、携帯で誰がどれだけ売れてるかなんて
本人にしかわからないだろうけど。
178匿名希望さん:2009/06/22(月) 15:32:25
肩手×
片手○

このように、自分でも簡単に間違えるしw
179匿名希望さん:2009/06/22(月) 16:48:43
「何か」もじゃねw
180匿名希望さん:2009/06/22(月) 19:33:42
漫画家って写植以外の書き文字部分かなり漢字間違いあるよね
そこまで編集って見ないものなの?
181匿名希望さん:2009/06/22(月) 19:58:24
見つけても、雑誌の段階では手書きじゃ直せないから、
コミックスで直すくらいしかできないんじゃない?
182匿名希望さん:2009/06/22(月) 20:55:47
漫画の売れてる人
183匿名希望さん:2009/06/22(月) 23:17:29
漫画で初版3万は売れてないだろ
文庫なら中堅
親書なら売れっ子
184匿名希望さん:2009/06/22(月) 23:32:04
>>183
部数論争は面倒だからパスだが、文庫と新書に関するその認識はどうかと思うw
185匿名希望さん:2009/06/22(月) 23:41:20
崎谷さんが5万なんだったら、3万は中堅かw
186匿名希望さん:2009/06/22(月) 23:43:51
ルチルだったら崎谷さんがぶっちぎりに売れてるだけであって、
他の人たちは他社並みだと思うよ。
187匿名希望さん:2009/06/22(月) 23:48:24
崎谷5万もソースは怪しいが
なんでいつもここに宣伝にくるの?
188匿名希望さん:2009/06/22(月) 23:50:16
宣伝に来てるのはハルヒンと呼ぶ気持ち悪い人たちだよ
189匿名希望さん:2009/06/22(月) 23:50:52
売れてないとは言わんが
五万程度で女王アピールは
恥ずかしい
190匿名希望さん:2009/06/22(月) 23:51:45
>>187
幻冬舎コミックスのHPに書いてあったよ
20冊で累計100万部突破って
191匿名希望さん:2009/06/22(月) 23:53:02
>>189
崎谷さん以上に売れてる人は他にいるの?
192匿名希望さん:2009/06/22(月) 23:56:25
ヒット作ならBLでも10万行くけど、ないよねヒット作
コンスタントに売れるのは凄いと思うが
193匿名希望さん:2009/06/22(月) 23:56:37
出版社の「累計〜部」って信用なるの?雑誌なんかかなり下駄履かせてるけど。
194匿名希望さん:2009/06/22(月) 23:56:45
ここはリブスレ
崎谷の部数なんか知ったこっちゃない
専スレか小説スレでやってくれ
195匿名希望さん:2009/06/23(火) 00:01:18
リブの売れっ子作家の部数どれぐらいなんだろうね
sasraとか気になるよ
196匿名希望さん:2009/06/23(火) 00:04:58
>>193
下駄を履かせまくることが日常茶飯事なこの業界で、本当の数字なんてオモテに出るわけない〜
197匿名希望さん:2009/06/23(火) 01:09:25
>181
コミックスでの間違いをよく見つけるよ
198匿名希望さん:2009/06/23(火) 01:58:18
漫画の売れっ子陣も初版5万部〜
からみたいだお
199匿名希望さん:2009/06/23(火) 02:31:13
漫画と小説は同じ5万でもレベルが違う
漫画は結構いるが小説はほんの一握り
やっぱり活字離れしてるのかな
太宰ブームらしいので厨二病物ブームがくるかもw
200匿名希望さん:2009/06/23(火) 02:39:53
ここで言われてる売れっ子のラインがいまいち分からない
漫画初版5万部ってトップレベルの10人未満くらいじゃない?
201匿名希望さん:2009/06/23(火) 02:40:19
文庫で3万越え、新書で2万越えは今はなかなか出なくなってるからなあ
今は文庫初版が12〜16くらいで、新書が1〜13くらいの人が多いんじゃね?
新書は一万以下も結構聞くようになってきた
部数読みが甘いところはプラス数千て感じだと思う
自分小説だけど、リブは文庫も新書も実績に対して初版多めのイマゲ
マンガはあまり話が入ってこないのでよくわからん
小説よりも幅大きいイマゲ
下は1万前後からあると聞いた

>>183
いつの時代の話をしているんだw
202匿名希望さん:2009/06/23(火) 02:42:17
>>200
それこそレーベル看板クラスの話なんじゃないか?
重版重ねて5万部はあるだろうが、初版から5万っていう人は本当に一握りだと思う
業界全体で10人いるか疑問
203匿名希望さん:2009/06/23(火) 02:43:13
>>199
そのレベルの意味がよくわかんない
ジャンル問わず同じくらいの部数ならば商業的な
売り上げとしては大差ないのでレベルもなにもない
単に小説が売れにくいジャンルってだけの話
じゃないの
204匿名希望さん:2009/06/23(火) 02:54:32
自分以外の人の部数なんて全く知らないわ
皆なんでそんなに詳しく語れるわけ
205匿名希望さん:2009/06/23(火) 02:55:45
漫画初版2万5000程度でチヤホヤされてるよw
表紙巻頭CD接待当たり前
206匿名希望さん:2009/06/23(火) 03:01:51
>今は文庫初版が12〜16くらいで、新書が1〜13くらいの人が多いんじゃね?

自分はまさしくこれだ…
ここ二年くらい文庫は13-15、新書は10-12。
207匿名希望さん:2009/06/23(火) 03:02:02
205だがスマン。リブじゃない。
リブはもっとレベル高いのかもしれない。
208匿名希望さん:2009/06/23(火) 03:02:29
>>201
新書2万超えは結構あると思うよ。初版2万超えもそんなに珍しくない。
3万は難しいけどね。
209匿名希望さん:2009/06/23(火) 03:07:09
まあ1万部台でも100冊出せば100万部さ
同じ同じw
210匿名希望さん:2009/06/23(火) 03:27:43
よく考えれば一万人買ってくれるだけでも凄いことだよな
211匿名希望さん:2009/06/23(火) 03:28:38
>>208
結構はないと思うよ
ソースは編集
新書の場合、1レーベルにつき重版で2越えが
年に数タイトル出れば上等だってさー
これが何年か前なら状況違ったみたいだけどね
今は文庫でも、初版2キープできれば結構大事にされるっぽい

>>204
友達や編集と情報交換するから
212匿名希望さん:2009/06/23(火) 03:31:59
>>208
新書初版15でも大事にしてもらえるご時世なのでそれはないと思う

>>207
リブは12〜14くらいだっていう話を聞く
他と比べてちょっと多めって感じみたい
213匿名希望さん:2009/06/23(火) 03:57:15
リブ12〜14っていうのは新書だよね?
漫画はどのくらいだろう
23〜28くらいかな
214匿名希望さん:2009/06/23(火) 04:02:38
世間知らずな耳年増わろす
215匿名希望さん:2009/06/23(火) 04:11:02
見当違いな書き込みが気に入らないなら
訂正していけばいいじゃない
216匿名希望さん:2009/06/23(火) 04:41:17
とりあえず崎谷さんの五万部が本当だとしても
初版じゃなくて重版がかかって五万かと
ルチルで初版五万はない
217匿名希望さん:2009/06/23(火) 07:27:29
リブは漫画も16〜くらいからだよ。小説より天井は多少上がると思うが。
218匿名希望さん:2009/06/23(火) 08:17:06
>205
>表紙巻頭CD接待当たり前

これはチヤホヤって言うのかw
新人でも収録に行ったら編集の奢りで酒くらい飲めるけどね。
巻頭もその時の方針によって、(今回は新人をプッシュするとか)
作家のレベル関係なく回ってくるよ。

>216
ルチルは一部の売れっ子以外は平均以下って聞くよね。
数字板では名前よく出るけど、実は少ない。ルチルこそ2ch人気だと思う。
219匿名希望さん:2009/06/23(火) 08:52:30
>>211
何年かかけての2万超えのつもりで書いた。
短期間で2万超えるのは確かにレアなケースだと思う。
わかりづらくてすまん。

>>216
ルチルに初版5万をばらまく力はないと思うよ。
重版し続けて5万で十分に立派だと思うが。
220匿名希望さん:2009/06/23(火) 09:26:50
漫画新人で17-19はひとまず安心か…
221匿名希望さん:2009/06/23(火) 09:41:38
>218
だったら会社の方針によって、新人に巻頭や表紙回さない出版社なら
ちやほやになるんじゃないの?
CDも小説と比べてマンガは話少ないと思うけど
222匿名希望さん:2009/06/23(火) 09:50:00
ここで数を大きく書くのは本当の数字を引きだそうとしている釣りだろw
もしくはその数字がまかり通った相当昔の関係者か…
どちらにしろ真面目に相手するこたない
223匿名希望さん:2009/06/23(火) 09:58:59
確かに
結果は次の本の部数に跳ね返ってくるからな
224匿名希望さん:2009/06/23(火) 10:28:36
>>223
次の本っていうより半年以上後に出る本の部数だな。
まあ、最近は中間のデータを把握してるから、
半年後ってことは多くないだろうけど。
225匿名希望さん:2009/06/23(火) 10:56:24
しかし自分の本なのに実売数とか業界での立ち位置が明確に分からないのはなぜなんだぜ
中堅なんでなおさら
まあ営業成績グラフとかもらっても困るがw
226匿名希望さん:2009/06/23(火) 11:11:07
>>225
中堅って認識があるならそれでいいじゃんw

実売は編集に聞けば%くらいなら教えてくれるんじゃないか?
初版何部くらいが普通かとか、レーベルの上限くらいも。
227匿名希望さん:2009/06/23(火) 11:24:25
漫画23〜25でも大切にしてもらってる気がするよ。
巻頭表紙が定期的にまわってきて、たまにCD化のあるレベルの人は
このくらいの部数も多いのでは。
228匿名希望さん:2009/06/23(火) 15:09:20
最近は文庫は初版が12〜16が最多ゾーン、重版がかかることも稀だと聞いた

自分は小説で文庫20キープの中堅だけど、
ここ一年で編集の態度がよくなったよw
229匿名希望さん:2009/06/23(火) 16:11:07
>>228
自分も20↑キープしてるが担当の態度はまったく変わらない
好きレーターさんをリクエストしても鼻先であしらわれるw
230匿名希望さん:2009/06/23(火) 16:27:16
あら、文庫は一社でしかしてないですけど、
アテクシなんか13000前後+重版1000〜2000が1回から数回程度。
デビュー当時に比べたら編集が次の予定を聞いてくる時期は早いし、
断るほどオファーくれるし、売れっ子さんのように接してくれますわよ。
しかも重版がかからない本もありましてよ。オホホホホホ……






……orz
231匿名希望さん:2009/06/23(火) 16:47:46
利益薄いからたくさん出すしかないんだよな
232匿名希望さん:2009/06/23(火) 17:22:05
去年の年収が3300万ちょっとだった自分は
まだ全然いい方なのか
233匿名希望さん:2009/06/23(火) 17:28:46
私なんか1000万にも届いてませんよ。
234匿名希望さん:2009/06/23(火) 17:58:27
重版も1000〜2000ばっかりだなぁ
235匿名希望さん:2009/06/23(火) 17:58:50
漏れなんか500下…orz



orz
236匿名希望さん:2009/06/23(火) 18:07:35
あ〜ら〜、アテクシなんか自慢じゃございませんけど重版なんて
デビューこの方一度だってかかったことございませんことよ。
とても怖ろしくて聞けませんけど新書も文庫も最低ラインを
カツカツキープってところざましょ。
それでもスケジュールは三年先まで埋まってましてよ。
編集さんも何考えてるんざましょうね〜。
オ〜ホッホッホッホッホ……。







……orz
237匿名希望さん:2009/06/23(火) 18:16:10
自分駆け出しではまあまあな部数らしいのに
常にがけっぷちを匂わされてますぞ
238匿名希望さん:2009/06/23(火) 18:17:31
>>232
マジレスするけどかなりいい方だと思うよ
239匿名希望さん:2009/06/23(火) 18:37:40
ていうか、わかってて書いてるんだと思うw
240匿名希望さん:2009/06/23(火) 19:44:15
え、重版って100単位であるの?
最低でも1000単位かと思ってましたが
241匿名希望さん:2009/06/23(火) 19:45:08
>240
王家の1巻とかがそのくらいづつ。
242匿名希望さん:2009/06/23(火) 20:34:51
オイラなんか新書は1万ギリでいつ1万切ったって可笑しくない状況でい!
もちろん重版なんざ一度もかかったことねーよ。
例え100だっていいから一度でも重版かけてもらいてーもんだよ。
こんなオイラだって仕事は途切れなくへえってるんでい。
作家なんてチョロイ商売なんでい!



へんっ……orz
243匿名希望さん:2009/06/23(火) 20:38:55
いろんなキャラが出没してますね
244匿名希望さん:2009/06/23(火) 20:52:40
結局作家のスクツなんだなあ〜と思うとぼみょん。
245匿名希望さん:2009/06/23(火) 20:55:21
>>242
オイラなんて文庫でそれなんだぜ
ぶっちぎり底辺なんだぜ
でも2年先まで仕事があるんだぜ
BL商業作家7不思議のひとつかもしれないんだぜ



尻が痒い……or2
246匿名希望さん:2009/06/23(火) 20:56:25
>>244
いや、全部書店員の作家なりすましですからw
247匿名希望さん:2009/06/23(火) 21:06:28
初版部数は出版社にもよるんだろうけど、ピンからキリまで本当に様々だね。
248匿名希望さん:2009/06/23(火) 21:13:24
トップクラスは年収1000万越えするだろうけど、
多くの作家が300万前後を行ったり来たりダロウナ…
249匿名希望さん:2009/06/23(火) 21:15:52
金より人気が欲しい
250匿名希望さん:2009/06/23(火) 21:17:41
オイラは書店員のなりすましなんかじゃないぜ。
正真正銘売れない底辺作家でえ。
オイラだって新書も文庫もブッチギリの底辺一直線なんだぜー。
でも仕事は三年先まで入ってるんだぜ。
BL界ってのは不思議なところだとつくづく思うよ。
251匿名希望さん:2009/06/23(火) 21:21:13
あー、知り合いの作家が三年先まで仕事が〜を繰り返してたの思い出したw
そいつも世間的に底辺だったな。
252匿名希望さん:2009/06/23(火) 21:25:03
あーらアタイだってデビュしてこのかた重版なんてかかったこと一度もないよー。
新書も文庫も最低部数だけどお仕事たけは先まであるのよねー。
ホントフシギーw
253匿名希望さん:2009/06/23(火) 21:26:16
>>244
ここは業界板だから作家のスクツだろうが書店員のスクツだろうが問題なしですが
254匿名希望さん:2009/06/23(火) 21:27:26
すごい勢いで平均部数落ち込んでるしねー
それでもある程度実売出せないと仕事続かないだろうけど
レーベル数に比べて作家不足だと思う
マンガも小説も
255匿名希望さん:2009/06/23(火) 21:27:51
児ポ法って朝チュンもだめなん?
256匿名希望さん:2009/06/23(火) 21:31:05
性的なことすべてNGだとしたらそうだろうね
しずかちゃんの入浴シーンも引っかかるっつー話もあるくらいだし
あほらし
257匿名希望さん:2009/06/23(火) 21:40:42
受け攻めともに高校生な本は出版NGで回収になるってこと?
おそろしや・・・
258匿名希望さん:2009/06/23(火) 22:05:08
自分が初めて読んだBLが生徒×教師ものだった
この作品は自分にとってもはやなくてはならないネ申作品
たとえ取り締まりの対象になろうと、死んでもこれだけは絶対
手放さないぞー!!!
259匿名希望さん:2009/06/23(火) 22:08:23
ああなんだか…図書館戦争の様相
260匿名希望さん:2009/06/23(火) 22:12:05
オヤジ×オヤジ万歳
これからはオヤジとジジイの時代だぜ!
261匿名希望さん:2009/06/23(火) 22:15:25
ジジイ受w
ついに介護BLの時代がくるのか!?
262匿名希望さん:2009/06/23(火) 22:16:34
これはただの入り口
一つ穴が開いたら後は総崩れ
263匿名希望さん:2009/06/23(火) 22:19:20
リブレって、新人賞に賞金が出るけど
それを本誌に参考掲載するときも原稿料とか出るの?
264匿名希望さん:2009/06/23(火) 22:27:14
>>263
賞金の他に原稿料も出るよ>小説
リブ以外の雑誌でも出るよ
ただしリブの稿料は他誌より高い4桁だぜ
265匿名希望さん:2009/06/23(火) 22:48:27
>>264
リブだけの特権みたいな書き方すんなって
3桁か4桁の話してるってことは小説の話なんだろうけど
他誌だって新人4桁あるおww
266匿名希望さん:2009/06/23(火) 22:56:14
小説で原稿用紙1枚換算で4桁はリブ以外どこ?
雑誌によっては1作いくら、雑誌1P換算いくらってのは
あると思うが、それでも原稿用紙で計算すると大体3桁じゃね?
267匿名希望さん:2009/06/23(火) 23:06:20
>>264
4桁のリブと3桁の花○しか書いてない人ですか?w
268匿名希望さん:2009/06/23(火) 23:12:38
>>266
いや
普通にあるけど
269匿名希望さん:2009/06/23(火) 23:30:51
>>266
リブは知らんけど他で何社か4桁あるけど
3桁は自分は知らん
270匿名希望さん:2009/06/23(火) 23:36:35
BL界は書き下ろし文庫に原稿料出ないのがデフォだろうか
損をした気分になるお
271匿名希望さん:2009/06/23(火) 23:40:21
前に作家スレで中堅クラスの字書きが1Kで原稿依頼されてどうしようってのがあったな。
そんとき2K超えの作家が何人かいて0.8K前後の自分涙目。
いったいどうするとそこまで原稿料って上がるんだ?
272匿名希望さん:2009/06/23(火) 23:43:25
>>271
15スタートで何年かやってて、アンケで1位を何回か取ったときに
そろそろ上げてくれと言ったら上がった。
273匿名希望さん:2009/06/23(火) 23:44:54
既に廃刊になっている某雑誌3社は3桁だったよー
274匿名希望さん:2009/06/23(火) 23:46:06
一枚500円という鬼のような雑誌があったな
275匿名希望さん:2009/06/23(火) 23:46:38
ここで言う3桁は小説新人賞の参考掲載稿料でそ?
自分も3桁を片手ほど知っているよ
リブは4桁なんだ
276匿名希望さん:2009/06/23(火) 23:48:28
>>272
15スタートということは最初から期待されてたんだろうなウラヤマシス
277匿名希望さん:2009/06/23(火) 23:48:33
>>267はあちこちの新人賞を総なめなのかwwww
278匿名希望さん:2009/06/23(火) 23:50:45
>>276
依頼原稿は15kスタートって普通か低めじゃない?
自分も新人の頃他社から始めて依頼されて
デビュー元との金額と扱いの違いに驚いたよ
279匿名希望さん:2009/06/23(火) 23:50:56
小説雑誌て、あんまないよね
ビボイ、ハナマル、アクア、リンクス、キャラ、ショコラ、ルビー
7誌ぐらい?
280匿名希望さん:2009/06/23(火) 23:51:50
>>274
あったあった

当時でもあれはねーよwwwwと言われていたと思う
281匿名希望さん:2009/06/23(火) 23:52:54
>>278
投稿でデビューした新人なら15でも充分高額だとオモ・・・
278はスカウトデビュー?
282匿名希望さん:2009/06/23(火) 23:56:01
>>281
投稿デビューしてすぐに他社から依頼が来たんだよ
担当さんが申し訳なさそうに15k始まりなんですがーと…
283匿名希望さん:2009/06/23(火) 23:56:04
>>279 つデアプラ
でルビーは休刊か?と言われてる
どうなんすか作家テンテー方
284匿名希望さん:2009/06/23(火) 23:56:52
依頼で12な自分涙目ww

5年くらいまえは15が標準と聞いていたような
285匿名希望さん:2009/06/23(火) 23:58:42
>>284
ちょうどその時期だ>5年前に依頼
投稿デビュー元はやっと上がって900円だったから
15kを申し訳なさそうに提示されて苦笑いしたw
286匿名希望さん:2009/06/24(水) 00:01:51
そうか…
何作書いても代原引き受けても
1kだった自分……orz
287匿名希望さん:2009/06/24(水) 00:02:45
k=1,000だよ
15kだと15,000になるよ
それとも初版数なの?
288匿名希望さん:2009/06/24(水) 00:03:27
投稿デビュー元で印税率がヒトケタだったぜwwww



ああ尻が痒い……or2
289285:2009/06/24(水) 00:04:39
>>287
ごめん素で間違えた
15k→1.5k
290匿名希望さん:2009/06/24(水) 00:06:32
>>279
雑誌減ったよなー
291匿名希望さん:2009/06/24(水) 00:12:11
>>288
BLは一般と違って8%があたりまえって聞いたことあるけど
投稿で10%くれるところあんの??
292匿名希望さん:2009/06/24(水) 00:13:57
>>291
アルヨー
293匿名希望さん:2009/06/24(水) 02:05:44
>>291
うん
自分は新人の頃から10%だし原稿料も最初から4桁お
294匿名希望さん:2009/06/24(水) 10:42:02
デビュして数年新書も文庫も一度も重版かからず
初版部数も多分最低限なんだろうなーと思っていた自分。
いつ切られるかとビクビクしつつもなんとか生き延びてきた。
今も首の後ろがスースーしてるのは変わらないけど
重版かからないのは自分だけじゃなかったと思ってホッとした。
あーでも一度でいいから重版かかりましたって担当さんに言われてみたいなーorz

295匿名希望さん:2009/06/24(水) 12:45:29
出版社によっては重版かけないで初版売り切りの方針のところもあるし、
(重版して逆にそれが余ったり返本されたりするリスクを恐れている)
かからないからって心配する必要はないと思うよ。
心配だったら編集さんに聞いてみるといいかも。
296匿名希望さん:2009/06/24(水) 23:40:38
>>244
板名からして、業界に関係ない奴が茶々入れる方が本来は変
読み専は801板にでも(・∀・)カエレ!!ってのが筋
本来ならね
297匿名希望さん:2009/06/24(水) 23:44:48
うわ…すごく遅レスしてしまった
流れを切ってごめん
298匿名希望さん:2009/06/25(木) 00:44:55
いや、でも本当のことでしょ。
もともと業界板なんだから、ここは業界人ばっかりですねとか言われても
いちいち何言ってんの、ハァ?って思うわ。
299匿名希望さん:2009/06/25(木) 01:57:09
デビュしてからずっと8%で原稿料は1.5kだった。
そろそろ上げてもらえないかなーと思いつつ言い出せずにいた。
何しろ重版なんかかかったことないし部数も超低空飛行だしw
ところが他社でも仕事するようになった途端稿料上げます10%にしますって言われたw
ふーん、こんな底辺作家でもまだ必要とされてるんだーと妙にしみじみしてしまったよ。
でも重版はかからないんだけどね…orz
300匿名希望さん:2009/06/25(木) 02:07:28
そりゃ、売れっ子作家だけでラインナップ組めないからな。
赤字出さないくらいの作家なら、それなりに大事にされるし需要もあるよ。
小説の売れっ子はそんなに先の予定まで入れてないような気がするんで、
売れてないけど3年先まで〜というレスを読んでなんとなく納得したw
301匿名希望さん:2009/06/25(木) 02:56:14
三年先とかこわすぎて無理だな、
自分がその頃どんなんだか状況読めないし。
レギュラー連載で入ってる雑誌はどこももう
継続前提でとりあえず翌年の分まで依頼、って
言う感じで、挿絵とかもせいぜい翌年までしか
入れられないお
302匿名希望さん:2009/06/25(木) 08:03:23
三年先まで仕事埋まってほしいお
来年のスケジュールも暇お!
303匿名希望さん:2009/06/25(木) 08:24:11
絵描きさんのスケジュールが3年先まで埋まるのは普通
字書きで3年先まで埋まっている人は売れっ子

だと思うw

ちなみにおいらは字書きで来年末までしか入ってねー……orz
304匿名希望さん:2009/06/25(木) 09:08:47
この流れなら聞ける

スケジュールの話題になるといつも疑問に思っていたのだが
来年末まで埋っているという場合の来年末って、
しめきりが来年末? それとも来年末発行分まで決まっているってこと?

友達とこの話になった時、両方の解釈をする人がそれぞれいて混乱したんだ
ちなみにおいらは来年の予定なんて入っていない字書きです
305匿名希望さん:2009/06/25(木) 09:33:07
来年の執筆分までってことじゃないか?

自分は字書きで来年までは入ってるけど再来年はまったく考えてないよ。
3年先まで入れていたこともあったが、身体を壊してめちゃくちゃになったので、
先の予定は入れないことにした。
年を取ると自然と執筆速度も遅くなるしね。
306匿名希望さん:2009/06/25(木) 09:55:06
>>303
字書きでも勢いのある、ここ最近注目されてる作家なら三年先まで埋まってるかも。
それなりにキャリアのある売れっ子は、そういう時期に先まで入れて懲りてるので、
今はあまり先まで入れてない人が多いと思うよ。
勿論、一概には言えないが。
307匿名希望さん:2009/06/25(木) 10:14:02
字書きで底辺の自分の場合は来年の何月から何月まではA社
それが終わったら何月までB社というように割り振ってる。
一つ仕事が終わると大抵担当さんから次の予定を聞かれるので
空いているところから順番に埋めていく。
三年先まではちょと怖くていれられないけど二年先までは埋まってる。
その中にはイラストさんの都合で決まったのもあるみたいだけどね。
308匿名希望さん:2009/06/25(木) 10:50:07
>>305
普通は来年の執筆分までってことだよね
自分もそう思ってたんだけど、発行ベースで話す人がいて衝撃だった
そういう考え方もあるんだなーって

>>307
二年先まで埋っている人に底辺と名乗られたら
自分はどうすればいいのですか
309匿名希望さん:2009/06/25(木) 11:16:14
>303
絵描きでも3年先まで埋めたら、身動きとれないよw
売れっ子さんでも、大体一年単位で予定組んでる人は多いよ。
残り一年になったら、また再来年の予定一年分決めるとか。
間に挿絵の予定は入れてるかもしれないけどさ。
310匿名希望さん:2009/06/25(木) 11:29:11
確かに売れ始めた頃が一番先のほうまで予定入れてた気がする。
断るほど仕事が来るようになると、選ぶ余裕もできるし、
急いで先のほうまで埋めなくていいって気になるんだよね。
311匿名希望さん:2009/06/25(木) 11:59:15
自分知遅筆だから1社で1年分軽く埋まってしまう……orz
312匿名希望さん:2009/06/25(木) 12:00:39
なんで知がはいっとるんだー
知名度は欲しい…

字書きのみなさん年何冊入れられますか
313匿名希望さん:2009/06/25(木) 12:16:35
さすがに作家スレに池な話題になってきたな。
314匿名希望さん:2009/06/25(木) 12:17:49
業界暴露話おねがい
315匿名希望さん:2009/06/25(木) 12:59:54
>>312
年間4冊が限界
同人やめればあと2冊くらいいけるかも
316匿名希望さん:2009/06/25(木) 13:22:44
雑誌の仕事は全て断っている。
そのうえで年に4冊が限界。
317匿名希望さん:2009/06/25(木) 13:32:32
売れても同人は辞めないお
仕事だけじゃ心が疲れ果ててきっと死ぬw

引退後は貯めたお金で気心の知れた友達と一緒に
趣味の旅行や同人を細々やってくお〜
318匿名希望さん:2009/06/25(木) 13:49:18
自分も遅筆な上に話を短くまとめるのが苦手だからこのところ
雑誌の仕事はよほどでないと引き受けないようにしてる。
雑誌の方が単行本になった時に原稿料と印税でウマーとか言う人もいるけど
自分の場合100枚書くのも250枚書くのも同じくらいの時間と労力がかかる。
精神衛生考えたら得意な長編書いてた方がずっと楽だ。
スケジュールは一応余裕を持って年に4冊程度と決めてる。
それ以上入れられないこともないけど詰め込みすぎてレベル落ちるのが怖い。
読者にスカスカになったって言われるのが一番怖ろしいから。
319匿名希望さん:2009/06/25(木) 14:14:19
つぶやき質問に回答ありがとうございます。
自分も3〜4冊が限度なんで、年6冊以上出せないとダメなのかなーと悩んでました。
仕事先を増やしたくても今の出版社さんの予定を入れたらいっぱいいっぱいで…
320匿名希望さん:2009/06/25(木) 14:17:21
>>317
同人は別腹だよねー
商業落としてるくせに同人出してって叩かれるけど
作家になったら理解できる部分も出てきた。
321匿名希望さん:2009/06/25(木) 14:21:18
会社(出版社)は作家の老後保障まではしてくれないからしっかり計画しなきゃね
でも約束したものを落とす作家は問題外だよ
322匿名希望さん:2009/06/25(木) 14:48:33
>>319は兼業作家さんかな?
自分は専業なんで年に3,4冊じゃ生活できない。
文庫の場合、初版2万で印税百万だもんねぇ・・・
それより売れりゃあいいだけのはなしだけど現実は厳しいから、
頑張って8冊は入れるようにしてる。
それでも8冊が限界だと思っている。
プロットに半月、執筆には最低一ヶ月は欲しいから。
323匿名希望さん:2009/06/25(木) 15:35:54
仕事落として、同人誌は出してるのは問題外でしょ
たとえ同人なら描ける!という気力が残っていようと、申し訳なくて無理です
324匿名希望さん:2009/06/25(木) 15:37:49
そんな建前はいらんよ
325匿名希望さん:2009/06/25(木) 15:50:22
だから商業とは別腹ってのは
>たとえ同人なら描ける!という気力が残っていようと
このことを言いたかったんでしょ。
商業落として同人を出すのがいいなんて言ってないじゃん。
326匿名希望さん:2009/06/25(木) 16:03:04
323じゃないけど、誤解されても仕方ない書き方だと思ったよ
実際商業落として他人に迷惑かけてるのに
同人の方はしっかり新刊出してる作家がいるからさ
327匿名希望さん:2009/06/25(木) 16:06:04
>>326
だから作家じゃないと分からないんだろー
328匿名希望さん:2009/06/25(木) 16:07:54
>>322
文庫初版2万で100万てあのレーベルか…
売価が低いと売れても儲けが少ないんだよね
それでいくと文庫ならBプリが最高額?
329匿名希望さん:2009/06/25(木) 16:09:47
>>326
ワナビにはそう見えるんですね。わかります。
早く作家になれるといいねv
330匿名希望さん:2009/06/25(木) 16:11:39
仕事に追われて好きなことも出来ない人生もくだらんと思うけどね
どうせすぐ歳とっちゃって書けなくなるしさ
結局は何が自分のためになるかはそれぞれが決めることだし
331匿名希望さん:2009/06/25(木) 16:11:41
同人ならって思うのは分かるし全然いいけど、実際商業落として
同人出してたら微妙ってことじゃないの?
332匿名希望さん:2009/06/25(木) 16:16:06
>>331
商業落として同人を出す気持ちじゃなくて
商業は書けなくても同人は書けるって意味だろー
ワナビしつけー
333匿名希望さん:2009/06/25(木) 16:18:25
>>328
シャレも650〜700円だから高い部類だと思う。
Bプリより花○黒の方が高くない?
334匿名希望さん:2009/06/25(木) 16:19:49
>>332
なんでもすぐワナビ認定&同一認定するなよw
335匿名希望さん:2009/06/25(木) 16:25:21
仕事を引き受ける時って、部数とスケジュールの他に
レーベルの売価も意識して決めてる?
336匿名希望さん:2009/06/25(木) 16:37:57
>>322
319じゃないけど、自分は既婚なので年に3〜4冊で充分だな
それ以上になると家事が疎かになると分かったw

>>335
売価は意識しない。部数だって発売するまではっきり分からないから
嬉しいのは、売価が高くて消費税分もくれるレーベル
337匿名希望さん:2009/06/25(木) 16:43:55
>>336
消費税、もらったって最終的には納税しなくちゃいけないじゃんw
338匿名希望さん:2009/06/25(木) 16:47:28
>>337
もうワナビちゃんたらーしつけーのうw
339匿名希望さん:2009/06/25(木) 16:47:59
>337
年収(売上)が1000万に満たない人は免除だよ。
340匿名希望さん:2009/06/25(木) 16:49:39
>>339
あ、そうだっけ。
毎年がっつり取られるので忘れてたw
341匿名希望さん:2009/06/25(木) 16:53:03
私も消費税払ってるけど、所得税に比べたら消費税なんてすずめの涙だと思う。
342匿名希望さん:2009/06/25(木) 16:55:42
>>341
所得税(控除された分も含めて)住民税消費税で、
印税なんて軽く吹っ飛ぶよ
税金に比べたら国保と年金は安い安い
343匿名希望さん:2009/06/25(木) 16:56:17
>>337
年に3〜4冊だから消費税とは無縁w
だから消費税分も印税計算に入れてくれるレーベルは嬉しい
344341:2009/06/25(木) 16:57:33
×所得税に比べたら
○所得税や住民税に比べたら

所得税、住民税、国保、年金払ってると、
感覚がマヒして消費税なんてたいしたことないって思わない?
国保の上限上がるって話もあるし。あれどうなったんだっけ?
病院に行く暇なんてないから、身分証明書としてくらいしか使わないのに…
(でも免許証があるからそれもあんまり使わないw)

345匿名希望さん:2009/06/25(木) 16:59:25
使いもしない国保が一番精神的ダメージが大きいわ。
346匿名希望さん:2009/06/25(木) 17:21:08
国保の上限は毎年3万づつ上がってやがりますね。
今年は60万超えるかな(遠い目
347匿名希望さん:2009/06/25(木) 17:58:04
年収は500以内で抑えて楽々貧乏生活さ〜
同人も仕事落とすことなくやれまっせ
年2回の海外旅行もできまっせ

国に返って来ない金取られるくらいなら、必要以上に働かないって選択もある
348匿名希望さん:2009/06/25(木) 18:31:01
>347
お金だけじゃないんだよね。仕事詰め込んでしまう理由。
お金だけの問題なら、私だって年収500万くらいに押さえて、
ゆっくり家事しながら旅行したり軽くスポーツしたりして楽しむんだが…。
349匿名希望さん:2009/06/25(木) 18:40:26
うん、自分は書くのが好きだ。
まだまだ書きたいものがあるんで、休む暇があったら仕事入れてしまう。
350匿名希望さん:2009/06/25(木) 20:17:28
>>322
>>319だけど、自分は親と同居してるから
住居光熱費はかかんないんだ
年3冊で親に迷惑をかけずに暮らせるんで…
351匿名希望さん:2009/06/26(金) 00:57:08
1冊出して重版10万部
あとは同人で好きなこと

夢だぜw
352匿名希望さん:2009/06/26(金) 01:05:43
同人という元からの趣味があるから、
実はあんまり商業には執着ない。
仕事あるうちは全力で商業頑張るけど、基本は
アニヲタだから好きな二時キャラの絵を好きに
描いてるだけでも十分に楽しい。
自分のキャラ描くのももちろん楽しいけどね


だから人気なくなってきたなーと自分で実感した時は
さっくり商業やめて趣味の同人漫画描きにもどって
のんびり好きに同人やるお
コピー誌でもいいんだ
353匿名希望さん:2009/06/26(金) 01:23:51
それでいいと思うよ
一生懸命やっても作品貶されたり他の作家と比べられたり
〆切り前はいつも死にそうになってる
たとえ10万部売れたとしてもエロはエロ
金が入っても税金でがっぽり持って行かれて結局何も残らない
辛いことばっかり
354匿名希望さん:2009/06/26(金) 04:17:46
何も残らなくはないけどなあ。プロとして好きな仕事出来て
そこそこ売れたんでマンションも買えたし、ちょっとの貯金も出来たよ。
まだまだ仕事出来る限りして、老後のためにもうちょっとためられれば最高。
この仕事が好きなら仕事の苦労も財産のうちだし、でっかい稼ぎじゃなくても
普通サイズの幸せくらい手に入るよ。
355匿名希望さん:2009/06/26(金) 05:14:50
7千万貯まったまま取り敢えず貯金しっぱなし
というか仕事忙しくて時間なくて
結局なにもできないという…
一ヶ月くらいホテルで仕事しながら過ごそうかなー
1週間でもいいな…
356匿名希望さん:2009/06/26(金) 08:08:54
自分はまだ70マンだ
さ、がんがるぞっと
しごとすくない……orz
357匿名希望さん:2009/06/26(金) 09:00:24
BL創世〜拡張紀に稼ぎ、今またケータイDLでリバイバル稼ぐ
羨ましい
358匿名希望さん:2009/06/26(金) 09:00:29
私もなんとか家建てられる程度には稼いだんで、
好きなホモエロ書いてるんだからそれで十分幸せだと思うんだが、
人間の欲望は際限がないというか…
七千万と聞いて、もうちょっと頑張ろうとか思ったw
359匿名希望さん:2009/06/26(金) 11:35:53
老後なんてないお
きっと早死にするお^^
お金なんて貯めても人にとられるだけ
byキリギリス
360匿名希望さん:2009/06/26(金) 21:44:08
業界板だから作家がいるのはいいと思うが、ここはリブ板。
そろそろスレチってことで、続けたいなら数字板へ移ったらどうか。
361匿名希望さん:2009/06/26(金) 22:42:06
>>360
スレタイ略の方でも同じ書き込みしてた人?
ログ流そうと必死になっていた人とも同一人物ぽいな
なにかまずいことでも書かれたの?w
362匿名希望さん:2009/06/26(金) 22:46:53
でもまあ、作家スレで十分じゃね?って話題だわな。
363匿名希望さん:2009/06/26(金) 22:52:46
うん
作家スレ向き話題だね
364匿名希望さん:2009/06/26(金) 23:23:58
結構な数の作家が常在してるのがわかって面白かった
しかも小説が多いみたいだね
つまり新人の宣伝も、それを叩いてるのも、どっちも作家だったってわけかw
まさに本人乙、嫉妬乙だわw
365匿名希望さん:2009/06/26(金) 23:28:28
何をいまさら
こんなスレ、普通の読み専が見る理由がない
キャットファイトをnrnrしたい人なら、少数いるかもしれないが
366匿名希望さん:2009/06/26(金) 23:38:59
キャットファイトを楽しんでる自分がいますよw
しかし小説家というのは醜いものだなあ
漫画家は割と叩くってより流すなと、前スレラストとこのスレ最初を読んで思った
367匿名希望さん:2009/06/26(金) 23:49:55
>>364
どこをどうやったらそう読めるんだ?
368匿名希望さん:2009/06/26(金) 23:52:41
>367
自分も新人やパクラーにしても同業者や編集のことを
同じ作家がぐだぐだ言ってるんだなと思うと微妙な気持ちになったよ…
業界版だから当然というには、内容が「同業者が叩いてるのかよ!」と突っ込みたくなるような
内容ばっかりだ。
369匿名希望さん:2009/06/26(金) 23:56:27
編集の愚痴は作家スレですればいいし新人にいたってはなあ…
正直自分の売れ行きには関係ないし

でもパクラーは違う
370匿名希望さん:2009/06/27(土) 00:04:20
作家スレは固有名詞禁止だからこっちの方が居心地いいんだろ…
371匿名希望さん:2009/06/27(土) 00:07:09
ID出ないしね…
372匿名希望さん:2009/06/27(土) 00:14:18
>367
読み専はああも必死に叩かないよ
新人の宣伝も本人臭が…
やはり作家乙か
373匿名希望さん:2009/06/27(土) 01:12:32
>>369
こんなところで新人叩いてもなんの得にもならん
パクラーは実害があるからリアルでも噂になる。
編集も実害があるから、リアルでも噂になる。
$も実害があるから、リ(ry
374匿名希望さん:2009/06/27(土) 01:23:08
新人叩いてるのは数字板新人賞スレの連中だろうなと思った。
昨日のレスなんかまさにそう。
375匿名希望さん:2009/06/27(土) 01:34:45
見てきた
私怨丸出しのレスにきゅんと来てる人の意味がわからなかった
二次元キャラの台詞ならまだしも
376匿名希望さん:2009/06/27(土) 01:47:30
なんか小説家が総出で否定してるんだなあ
新人叩きだけを否定するって、なんなんだろ
後ろめたさ?
377匿名希望さん:2009/06/27(土) 01:58:32
人間、後ろめたいと饒舌になry
378匿名希望さん:2009/06/27(土) 02:19:58
>>368
じゃあ逆に、同業者がそういう話をしないのなら
いったい何を話せばいいんだろうw
業界の行く末? でもそれこそすれ違い

だいたい目に余る叩きをしていたのが、どこまで同業者かもわからないのにねえ
379匿名希望さん:2009/06/27(土) 02:35:05
ほんとに必死だな
ID出る作家スレでは書けないことをここで書いてるんだろうけど
上でも作家らしき人が「なにを今更こんな業界板で」と書いてるわけだし、何人かは本当に叩きレスしてるんでしょうよ
380匿名希望さん:2009/06/27(土) 02:48:08
>>376
新人やパクラー$のことは書いちゃったレスによっては叩きととられるかもしれん
しかし新人を叩いた覚えねーぞっていう意味で、新人叩き否定
自分の仕事には関係ないしなー
381匿名希望さん:2009/06/27(土) 07:59:28
新人叩きのレスはどれだよ
過去ログ抽出してくれよ
382匿名希望さん:2009/06/27(土) 09:09:55
パクラーは買い専だけど許せないなあ
むしろ同業者が、似たような過去をほじくり返されたくないから
庇ってるバカがいるのかと思った事もあった
383匿名希望さん:2009/06/27(土) 09:45:43
あからさまに後追いとわかる本はヤメレと思う。
自分の好きな作品と被る設定似たタイトル同じレーターと
3点セットで揃ってた時なんか、パクではなくても気分悪い。
384匿名希望さん:2009/06/27(土) 10:58:36
>>381
過去ログ読めば?
ひとつ前ので十分だろ
385匿名希望さん:2009/06/27(土) 14:48:28
>>384
読んでも見当たらんから質問しているんだが?
ひとつ前のどれが新人叩きレスなんだよ
上げてみろよ
386匿名希望さん:2009/06/27(土) 14:55:35
>>385
今まで寝てたの?w
387匿名希望さん:2009/06/27(土) 15:01:16
>>385
語調もちょっと柔らかくできない?
敵対w住人を論破したがる喪男みたいでさ
388匿名希望さん:2009/06/27(土) 15:01:19
過去ログも読めん小説家がファビってんなあ
きっと底辺さんなんだろうw
ところで新田さんが雑誌復活ってサロンにあったんだけどGoldでかね
389匿名希望さん:2009/06/27(土) 15:08:00
385フルボッコで笑ったw

>>388
復活は新書館のウィングスみたいだ。
ゴールドは一応最新号&次号(10月号)にも名前ない。
しかし、復活するとしたら一番人気あった春抱きだと思ってたから
BLでもないオトダマだったからびっくりだ。復活させる
デメリットの方が大きそうだけどなあ。
390匿名希望さん:2009/06/27(土) 15:14:17
>>389
フルボッコするなら過去ログ上げればいいのにな
上げられないからファビョッて連投してんだろ
391匿名希望さん:2009/06/27(土) 15:14:17
それマジか?
新書簡オチ対象決定だな
最低つか最悪すぎる
ここの本は二度と買わね
392匿名希望さん:2009/06/27(土) 15:16:29
>>390さんのために>>384>>386>>387
ひとつでいいから新人叩き過去ログ上げて下さい。お願いします。
393匿名希望さん:2009/06/27(土) 15:16:42
>>389
dクス
翼か
新書館はなに考えてんだろうな
まあ今あそこは売れる目玉がなさそうだし、新田一番に使ったらそれだけで話題性はあるんだろうけど
394匿名希望さん:2009/06/27(土) 15:21:27
この分なら、いつかリブでも復活なんじゃないか
意外な展開。やっぱり、長期のバカンス休暇ウラヤマて話だったの???
395匿名希望さん:2009/06/27(土) 15:23:04
自分もどれが新人叩きのレスなのか知りたいな。
396匿名希望さん:2009/06/27(土) 15:27:08
新田復活の話が出たとたん変な擁護がわらわらとw
これはいつものアレかな?
397匿名希望さん:2009/06/27(土) 15:38:02
>>396
誤爆?
398匿名希望さん:2009/06/27(土) 15:41:00
新田は背景トレスしても使いたいようなドル箱作家なのか?
そこがまず純粋に疑問なんだけど……。
だいたいこの人トレスせずに、今まで通りのクオリティ保って
られるのか。
まさか今度はもっとバレないように、無名写真家の作品きりと
ってくるとか…まさか、しないよな。
でもしないとあの画面、どんなことになるんだろう……。
399匿名希望さん:2009/06/27(土) 15:43:59
>>397
新田話題が出たら385への擁護煽りレスが湧いて新田話題を流そうとしてるってことでしょ
音ダマは数カ所しかトレパク見つかってないみたいだから、書き直して出し直すんじゃない?
400匿名希望さん:2009/06/27(土) 15:45:53
これでリブの位置がはっきりしますね
追随で使うようになったら、本当に終わりだよ
今の姿勢を貫いていくなら、評価が上がるが
401匿名希望さん:2009/06/27(土) 15:47:09
>>399
はあ?ってな解釈だなw

擁護って数字の新田スレのことかと思ったよ。
402匿名希望さん:2009/06/27(土) 15:47:11
バカンスの間に新作ネーム切りつつ
ちょっとセンスのいいプロの写真家(趣味教室講師でも)雇って
必要な資料のロケハンさせる…
って事は出来るよね
金はあるだろうし
403匿名希望さん:2009/06/27(土) 15:49:54
>>401
自分も>>396は数字スレのヲチレスだと思った
>。399の考えだと新田話以外は擁護って言ってるのは
新人叩きログを出せない人ではないかと…
404匿名希望さん:2009/06/27(土) 15:50:27
なし崩し的に復帰させると思うなあ>リブ
稼ぎ頭だったろうし
新田と同じ程度に売れる人って新しく出てきてはいないよね?
405匿名希望さん:2009/06/27(土) 15:53:31
しかしどんな顔で戻ってくんのかな。
あれだけプロ意識云々を偉そうに自分だけじゃなく作品の中でも
キャラに語らせてて、実際は類をみない大物パクラーだったわけで。
復帰打診されても断って自分から筆折るくらいのことしでかしてると
思うんだけど、普通の神経してないからどうってことないんだろうか。
406匿名希望さん:2009/06/27(土) 15:55:32
>はあ?ってな解釈だなw

悪いが、自分もそう思ったよ。>新田話題を流そうとしてる
狂儲じゃなかったら謝る。
しかし、バカンスの間に新作ネームって、ちょっとそれはど
うなの?
407匿名希望さん:2009/06/27(土) 15:57:11
新田は親書巻で復帰するんだからスレチ数字かサロンで汁
とかなら擁護だと思うけど、新田話以外は擁護ってのはなー

>>405
悪いと思ってないんだから筆折るわけないじゃん
自分のものは自分のもの
他人のものも自分のものなんだよw
408匿名希望さん:2009/06/27(土) 15:59:25
>>406
だから一向に出てこない新人叩き過去ログを待っているだけなんだが。
新田話はしばらく続くはずだから、終わるの待ってられないだろ?
間に挟んでちょいとレスってくれよってことw
409匿名希望さん:2009/06/27(土) 15:59:51
なに、そのジャイアニズムw
て、笑えないんだけど。
示談金とか、成立してたんだよね?
410匿名希望さん:2009/06/27(土) 15:59:53
リブはとりあえず新書館での復活の様子見では。
リブ編は復活させたいんだろうけど、
さらに上がいるわけで、上の許可がなければリブ独断で復活は難しいのでは。
411匿名希望さん:2009/06/27(土) 16:01:51
何でここまで新田にこだわるのかわからん
編集が新田好きなのか??

そりゃ稼いでくれるかもしれんが他にも有望株探した方がいいんじゃ
とにかく新書館の本は二度と定価では買わん
リブも、新田以外にも大和さんや鹿乃さんややまねさんとかいるし
スパッと切った方がイメージは最終的にはいいと思うんだけどなあ
412匿名希望さん:2009/06/27(土) 16:05:25
絶対小出しにして様子見てるよね
CDとかも出したいだろうから、それで反応見てるのかも
ただ新田儲って年季入った狂信的な(未だに庇ってるバカだけ)の
多いから、きっと復活大歓迎みたいな感想送ると思うんだよね

一応ウイングス読者として、抗議してみよう
それでも無視されるだろうけど、それなら買わなきゃいいし
413匿名希望さん:2009/06/27(土) 16:06:07
>>410
様子見っていうより、2社間での相談の上なんじゃ?
リブで復帰したらまた大きく騒がれるだろうから
まずは新書館でワンクッションおいて復帰させて
その後リブというシナリオを作ったのではないかと
414匿名希望さん:2009/06/27(土) 16:06:17
復活てことは、こっそり書き溜めてたってこと?
415匿名希望さん:2009/06/27(土) 16:07:06
>>408
しつこ…底辺呼ばわりされたのがそんなに腹立ったのか

数字取れる作家は何人いてもいいからなあ
新書の様子見つつ、今頃新作描かせてるのかも
416匿名希望さん:2009/06/27(土) 16:07:29
>新書館の本は二度と定価では買わん

禿同。持ってる本まで処分したくなった。
まさかとは思ってたけど、本当に復活とは驚いた。
417匿名希望さん:2009/06/27(土) 16:08:19
>>413
ほんとにたとえそうだとしても、そこまでする価値あんの?
あんな盗作切り貼りキモ絵説教作家に
・・・とファンでもない人間は本当に疑問
ひとの好みはそれぞれとはいえ
418匿名希望さん:2009/06/27(土) 16:08:33
新人を叩いてるって主張してる人は、叩かれたと思いこんでる作家本人?
最近話題になった新人って、糠床タン、一穂さん、西江さんあたりだよね。

糠床タンはしつこい自演宣伝、他作家の後追い疑惑、
それをつつかれたら、砂床を叩いてるのは他の新人キーッと逆ギレして、
他の作家に罪をなすりつけるなよと住人から指摘されただけ。
西江さんは他作家と言葉被りで、でも擁護も結構あったし叩きじゃないと思う。
一穂さんは、他作家の作品をエロ本と見下して一穂作品は純文学!!!
とか訳分からんスーパー擁護で住人をポカーンとさせただけ。

一連の騒ぎをまとめると、ちゃんと理由があって話題になってる。
それを叩かれてると思うのは、作家本人か儲だけじゃない?

それと新田は復活しないで下さい。恥知らずにもほどがあります。
419匿名希望さん:2009/06/27(土) 16:10:05
しっかし、ほんっっとにほんとに厚顔無恥とはこのことだな
あの規模であれだけやらかしといて、復活なんて並の神経じゃ無理だわ
どっかおかしいんじゃないの、新田も新書館も
420匿名希望さん:2009/06/27(土) 16:11:25
新田は知らんけど
何かやらかしたアーティストなりなんなりが
禊期間終えていきなりビッグ企画でカムバック
とかよくあるじゃん
謹慎期間に企画進めてたろっていう
421匿名希望さん:2009/06/27(土) 16:12:21
もし復帰としても春抱きはもう無理でしょ
全部書き直しなんてできるわけないし
新作で狂厨がついてくるのかな
422匿名希望さん:2009/06/27(土) 16:14:09
リブと新書館が2社ですり合わせなんてする?
リブのパーチーで社長が盗作問題に触れておわびしたんだよね?
上はこれ以上の面倒はなるべく避けたい、リブ編は復活させたい。
新書館でまんまと復活できたら「うちでも大丈夫です!」などと上とかけあうような気はするけど。
423匿名希望さん:2009/06/27(土) 16:16:41
>>421
狂儲だからなんでもいいんだよ。

個人的には春抱きの脇をメインに持ってきてタイトル変えて新シリーズ始動☆
脇に春抱きのあの二人も出てくるよ!みたいなのやりそうと思ってる。
本当にやったらクソだが。
424匿名希望さん:2009/06/27(土) 16:17:02
しかしほんとに他社の様子見してリブが新田復活の絵を描いてるなら最低だな
ズルいというかなんというかw
425匿名希望さん:2009/06/27(土) 16:18:42
なんだそれ、終わっとる。
春炊きがそんなにいい作品だったのかって、過剰にマイナスの評価が
ついちゃうよ。今の流れじゃ。
背景トレスで大幅ダウンしたとはいえ、これ以上落ちるぞ。
426匿名希望さん:2009/06/27(土) 16:19:04
新書館での復活で読者とかがどういう反応するか見てから
どうするか決めそうだよ…リブだし。
427匿名希望さん:2009/06/27(土) 16:19:56
ま、リブは今度転んだらあとがなさそうだし。
428匿名希望さん:2009/06/27(土) 16:21:02
でも新書館とリブじゃ発覚した量が桁外れに違うしさ

第一、パクダントとか全部の購入者にちゃんと詫びたのか?
そもそもデザインパク自体認めたのか?
原画とかもそうだけど
429匿名希望さん:2009/06/27(土) 16:22:32
>>427
新田復活なら余計腹がたつのでリブ本買いたくない
リブでしか書いてない作家さんたちは、リブ以外で書いてほしいな
430匿名希望さん:2009/06/27(土) 16:27:37
>でも新書館とリブじゃ発覚した量が桁外れに違うしさ

それ、新書館擁護?
桁外れに違おうが何だろうが、やってること変わらないだろう。
復帰第1作がそこから出るのは事実。
リブもたいがいだが、それ以上に新書のイメージ悪くなったよ。
今はトントンだ。
431匿名希望さん:2009/06/27(土) 16:28:11
>>428
しかし新書館のパクはサリン事件のだ…
一番悪質だと思うよ…
432匿名希望さん:2009/06/27(土) 16:29:40
新書が一番お詫び文とか遅くて適当だったっけ?
あんな作家復帰させなくても他にいい作家いるだろうに…。
433匿名希望さん:2009/06/27(土) 16:30:36
サリン絡んでて復活って……出版業界って、何でもありなんですね。
新田も新田だが、その編集部っていったい……。
434匿名希望さん:2009/06/27(土) 16:32:58
新書館、ありえない。
これは専スレが立っていいレベルの問題
435匿名希望さん:2009/06/27(土) 16:35:33
>>432
新書はマジヤバいんじゃない?
特にウィングス
売れてる人が見当たらないもん
近所の書店から軒並みウィングスが消え始めてる
新田を起爆剤にしようって魂胆だよ
悪いことした人ほど注目度は高い
芸能界と一緒
436匿名希望さん:2009/06/27(土) 16:36:05
428だけど、ごめん、擁護に見えたか
書き方悪かったね
新田には二度と出て来てほしくないよ、もちろん

サリンだったもんなあ、確かに悪質さではひけをとらん
何でこの人の復帰にここまでこだわるんだろう
新書館で描いてる作家さんで好きな人多いだけに余計嫌だ
狂儲以外、誰も復帰なんて望んでないのに
リブもそうだが新書館もほんとに読者なめてるよね
437匿名希望さん:2009/06/27(土) 16:37:16
>>435
逆に終末に向かってるよな、確実に
438匿名希望さん:2009/06/27(土) 16:40:28
リブはパーチーで社長が詫びたこともあるし、もし復活させるなら作家にも
なんかアナウンスあっていいだろと思って様子見してる
439匿名希望さん:2009/06/27(土) 16:45:08
社長に頭下げさせたような作家を、今後使うかなぁ
いくら何でも、それはないだろ
リブの漫画班はそれでなくても充実してるし
440匿名希望さん:2009/06/27(土) 16:49:00
>439
使うだろw売れるならww
まあ新書館の様子見てだね、ズルいやり口だけど
音玉は雑誌と、単行本も出るの?
441匿名希望さん:2009/06/27(土) 16:50:44
雑誌掲載が大長編、即単行本化とかだったら呆れる。
ありそうだがw
442匿名希望さん:2009/06/27(土) 16:52:52
えーと一応正しい事書いておくが
漫画掲載告知は雑誌にはなかったよ
あるのはCD付録として
多分収録済だったものかと
443匿名希望さん:2009/06/27(土) 17:00:08
>>442
音玉の付録CDってこと?
444匿名希望さん:2009/06/27(土) 17:03:09
今日発売のゴールドでヌッタ復活宣言しとるわww
しかも春抱き最終回書かせてもらうってどんな厚顔よww
許す編集も編集だな〜とあきれ果てたわマジで
445匿名希望さん:2009/06/27(土) 17:04:52
え、リブでも復活なの?
446匿名希望さん:2009/06/27(土) 17:05:38
>>444
うわ…
447匿名希望さん:2009/06/27(土) 17:08:10
それなんて4月1日……
448匿名希望さん:2009/06/27(土) 17:09:34
嘘でしょ?
449匿名希望さん:2009/06/27(土) 17:12:06
>443
そうCD付録
金は雑誌で描くとは書かれていない
秋にコミックス最終巻がでるとのことから書き下ろしとみた
450匿名希望さん:2009/06/27(土) 17:20:33
>>449
レスd
つまり雑誌ウィングスはCD付録で…
そのコミックスてのは音玉?貼る唾棄?
451匿名希望さん:2009/06/27(土) 17:37:11
底辺更新w
どう考えてもリブのほうがサイアクwワロスww
452匿名希望さん:2009/06/27(土) 17:39:51
末次でさえパクバレ連載は絶版打ち切りなのヌッタwww
453匿名希望さん:2009/06/27(土) 17:40:53
×打ち切りなのヌッタ
○打ち切りなのにヌッタ

すまん
454匿名希望さん:2009/06/27(土) 17:45:06
455匿名希望さん:2009/06/27(土) 17:47:36
>>444
まじか
心底呆れた
リブで描いてる他の漫画家に罪はないが、もうリブ発行物は新品では買いたくない
456匿名希望さん:2009/06/27(土) 17:50:30
翼スレ見てきた
なんか新田は4号連続とか書かれてる
CDが、なのかはわかんないな
457匿名希望さん:2009/06/27(土) 17:56:27
不況で待ったなしの状況だし、他の人より売れればどこも出すだろう
パク過去が嫌って言ってる人は買わなきゃいいだけだし
$箱作家なら復活は普通にあるでしょ
今更なに驚いてるのか分からん…
458匿名希望さん:2009/06/27(土) 18:01:38
>454
( ゚д゚)ポカーン
459匿名希望さん:2009/06/27(土) 18:06:39
>>454
マジでか!
リブいろんな意味でありえねー
460匿名希望さん:2009/06/27(土) 18:13:09
つか上に書いてた作家さんたち、知らされてなかったの?
パーチー行ったんだからリブの作家さんなんだよね?
なんか断りとかは?
461匿名希望さん:2009/06/27(土) 18:14:11
一応コピペしておく。
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
新田祐克からみなさまへ

この一年、たくさんの、本当にたくさんの方々に、そして何より読者のみなさまに大変なご迷惑を
かけてしまいました。言葉では言い尽くせないくらい申し訳ないという思いで、一日一日を過ごし
てきました。そして、そんな自分に対して、叱咤とどん底から少しでも這い上がるための力を与え
て下さった、たくさんの方々、この一年、それが私の支えでした。
みなさんに、今のそのような思いを伝えたいと思い、この場をお借りすることが出来ました。
読んで頂けることと、機会を与えて下さった編集部に感謝を致します。
この場をお借りして、もう一度言わせて頂くことをお許しください。
権利元のみなさま、著作権者のみなさま、ご迷惑をお掛けして申し訳ございませんでした。
寛大な措置を頂き感謝致します。お名前を出すことは逆にご迷惑になるので、ここでは出せませんが、
厳しいお言葉を肝に銘じて精進していきます。
そして、大変なご迷惑をお掛けした同誌掲載の漫画家のみなさまや、関係各社のみなさま、申し訳
ございませんでした。中でも株式会社エンタメシンクタンク様には、発売直前だったドラマCDのリリ
ースを延期するという事態を招き、お詫びしてもし尽くせません。本当に申し訳ございませんでした。
メールで励ましてくれた友人、作家のみなさん、すぐに返事を、と思ったのですが、あまりのありが
たさ温かさに申し訳なくなりとても返事を書く事が出来ませんでした。それを察する様にまた声を掛
けて貰う度、涙が出ました。色んな意味で、こんなに泣き感謝した1年はなかったなと、今思います。
そしてそんな時、編集部の窮状を見かねてGOLDの表紙を代わりに引き受け描いて下さった先生、重ね
てお礼申し上げます。
462匿名希望さん:2009/06/27(土) 18:16:24
コピペ続き
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
出版社のみなさまには、多大なるご迷惑をお掛けしました。改めて心からお詫び致します。一年間、
この件に関してご尽力下さった事、本当に感謝してもし尽くせません。本当にありがとうございました。
最後に読者のみなさま。みなさまの応援を裏切る様な事態を招いたにも関わらず、メール、お手紙
等で励まし応援して下さり、本当に感謝しています。今までもみなさまに支えられての自分だと分か
っているつもりでしたが、このような事態になって、改めて応援して頂くありがたさが身に染みる思
いです。本来、この時点で終わらせるべきではないかと考えた「春を抱いていた」ですが、長く応援
して頂いた読者様へのけじめとして、最終回を描かせて頂く事にしました。せめて描き納めになるこの
巻は、作品を愛して下さった全ての方へのお詫びと感謝を込めて、自分の精一杯で挑みたいと思っております。どうか、見守って下さい。
 これからは、みなさまから頂いた叱咤激励、さまざまなご意見と、この一年の思いを常に胸に刻み、
一層の努力を重ねて参ります。ここまで読んで頂き、本当にどうもありがとうございました。                        

新田祐克

【編集部からのおしらせ】
「春を抱いていた14」最終巻は、2009年秋発行予定です。
発行日が決まり次第、BE・BOY GOLD、b-boyWEB、b-boyモバイルにてお知らせ致します。
463匿名希望さん:2009/06/27(土) 18:24:56
>>460
底辺作家だからだよ
464匿名希望さん:2009/06/27(土) 18:28:47
>>457
自分は末次がカムバックしてるぐらいだから
当然新田も復活すると思ってた
だけどパクバレの連載をスパッと切り落とさず
ぬけぬけと続けるっていう新田と編集部の
モラル感覚と社会的バランス感覚の欠如ぶりにメダマドコー
リブ編って本当に一般常識(良識)の無い腐オタの集まりか…
465匿名希望さん:2009/06/27(土) 18:42:43
なんかスゲ……
466匿名希望さん:2009/06/27(土) 18:44:09
もうこうなると、リブで仕事されてる全ての作家さん達に同情したくなる。
乙です、心底乙です。
467匿名希望さん:2009/06/27(土) 18:51:50
この文章のラストあたりを読むに、新作の準備も進んでそうだな
春抱きの後に新作で雑誌か?
468匿名希望さん:2009/06/27(土) 18:54:41
ワタシ悪くない!作家さんからの応援も多かったよ!がにじみ出た文章だね
なぜプロに書いてもらわなかったのか……
469匿名希望さん:2009/06/27(土) 18:56:25
作家のみなさんって、あんのパク作家に応援メール出すような
作家なんて本当にいたのか?信じられない。
470匿名希望さん:2009/06/27(土) 18:56:41
激励ばかりでほとんど批判がなかったような書き方だよねw
471匿名希望さん:2009/06/27(土) 19:28:48
もう…なんだか信じられない
 
最終巻の帯に何書く気だろリブ
もう金輪際リブの本は買わん
どーせ終わっても「多数の読者様の希望により
あの二人が帰ってきた!」で春抱き新章スタートだろ?
真面目に描いてる人間や読者舐めすぎ
472匿名希望さん:2009/06/27(土) 19:30:11
で、最終巻だからってとまってたCDも一緒に出す気だろ?

時期的にもリブもエンタメシンクも新書館もグルとしか思えない
473匿名希望さん:2009/06/27(土) 19:33:50
自分の作品だけじゃなく、小説の挿絵とかでもパク判明していたけど
その作家さんとかへはちゃんと詫び入れたのだろうか
上の謝罪&感謝文(pgrでは特に言及されていないみたいだが

まあ、この先挿画の指名が来るとは思えないけど
474匿名希望さん:2009/06/27(土) 19:37:46
バカンス中にどっか東京タッワーを臨む料亭かレストランで
3社担当とヌッタテンテーで酒を酌み交わしながら
綿密なカムバックプロジェクト練ってたんでそ
(↑ダークな談合のイメージw)
475匿名希望さん:2009/06/27(土) 19:47:58
うわー、ほんとにクソだなリブって…。
スキ作家さんがリブで仕事してるけど本当に撤退してほしいわ。
476匿名希望さん:2009/06/27(土) 20:01:42
>>475
ハゲド
自分の好き作家さんにはパクラーの餌食になる前に逃げてーーーー!
と言いたい。
477匿名希望さん:2009/06/27(土) 20:08:09
ここ見てるリブで書いてる作家さんいるかな…

新田の作家友達って門地さんくらいしか思い浮かばないんだが
まさかぱくられた経験のある門地さんが新田応援なんかしてないよな?

だいたい、筆を折るならともかく、何を堂々と続ける宣言してんだよ
どんな内容描いても信じるのは狂儲とバカ編集だけだろうが
478匿名希望さん:2009/06/27(土) 20:09:55
マジで自主謹慎という名の
優雅な一年間丸々お休みでしたか…
ふざけてるなあ
479匿名希望さん:2009/06/27(土) 20:27:14
頑張ってメールしたのがシヲンだったら笑えるw
480匿名希望さん:2009/06/27(土) 20:37:06
門地は裏では新田にメール送って尻尾振ってたってことでしょ
なんだかね…
481匿名希望さん:2009/06/27(土) 20:40:50
書くのは何とでも書けるし、実際には作家からの励ましメールなんて
来てないんじゃないかと思う。
482匿名希望さん:2009/06/27(土) 20:42:13
>ここでは出せませんが、厳しいお言葉を肝に銘じて
のくだり、いかにも厳しい処分を受けてきちんと制裁受けました!でも言葉だけで許してくれたよ!
みたいな書き方に見えるよね。一体いくつの権利元に謝罪したんだか
実際1箇所にしか謝罪入れてなくても嘘ではない文章。
確実に禊はすんだと思わせる効果狙ってるとしか。

>GOLDの表紙を代わりに引き受け描いて下さった先生
あとほんとは私が表紙だったのよアピールもいらないだろ
代理作家はおこぼれで表紙なのよってか
483匿名希望さん:2009/06/27(土) 20:43:38
>>481
自分もそう思った
いかにも「作家仲間からも激励されたんです!」という風に装ってるだけじゃね?
読者だけでなく作家仲間にも許してもらったアテクシアピール
484匿名希望さん:2009/06/27(土) 20:51:34
>GOLDの表紙を代わりに引き受け描いて下さった先生
 代理作家はおこぼれで表紙なのよってか

これは本当にひどい。代理作家さんを傷つけるだろ、そんなこと書くと。
まぁ書かないわけにもいかなかった内容なのかもしれないけど……て、何
だ?別に書かなくっても済んだ話じゃないのか、それ。どうしても必要な
一文だったのかと。
485匿名希望さん:2009/06/27(土) 21:02:11
表紙がどうのじゃなくて、スケジュールを狂わせた的表現でよかろうに…
自分大好き感の溢れる文章に('A`)
486匿名希望さん:2009/06/27(土) 21:02:17
大量パクリしていたことはぼかし
迷惑かけてすみません><
たくさんの皆様から応援をいただきました!!

パクラーの典型謝罪文
487匿名希望さん:2009/06/27(土) 21:13:12
本当に、2って遠海の孤島なんだな。
これだけ非難してる人多いのに、一般人は何とも思ってないのか?
488匿名希望さん:2009/06/27(土) 21:14:34
数字板じゃ興味ない終わった人扱いw
489匿名希望さん:2009/06/27(土) 21:29:42
>>487
どうなんだろうね
吉田ナツは復帰した時には既に儲が離れて行ってた感じだったけど。
まあ吉田とヌッタじゃ儲の数も違うだろうし、復帰時の2ch外での
反応が予想できない。
490匿名希望さん:2009/06/27(土) 21:43:46
>>486
ああ それそれ
なんか長いばっかでモヤモヤする文だと思ったら
パクラーテンプレだったからか
491匿名希望さん:2009/06/27(土) 21:48:24
普通の読者には一年間お休みで禊済ませる程度の事件だったと思うよ
最終巻は続編だしある程度数字は伸びるんじゃないかな?
あとは新作の数字に影響が出てくるかどうか…
492匿名希望さん:2009/06/27(土) 21:53:27
脱信した人を引き戻したり新規をがっつり掴めるようなものが描けるかどうかだね
493匿名希望さん:2009/06/27(土) 22:10:20
最終巻ならってことで買う人が結構いそうで嫌だ。
続くならともかくこれで終わりってなると結末見たくなる人いるだろうし。
リブ汚いなあ。盗田と同様、厚顔無恥にもほどがある。
494匿名希望さん:2009/06/27(土) 22:11:57
>>491
そうかあ?
自分は単行本だけ買って読んでたけどパク知って全部処分して
二度と読みたくないって思ったけどね
普通の読者ってそういうもんじゃないかと思うんだけど
一年の禊でOKなんて思うのは、充分アホ儲かパク知らない人だと思うよ
495匿名希望さん:2009/06/27(土) 22:13:07
最終巻だけなら読みたければ中古で充分じゃね?
ここで買って数字出したら、新田復帰のいい言い訳になる
496匿名希望さん:2009/06/27(土) 22:17:05
>GOLDの表紙を代わりに引き受け描いて下さった先生

誌面に穴が開くからスケジュールずらして描いた作家さんは沢山いそう。
代理で海外まで行った作家さんもいるよね。
497匿名希望さん:2009/06/27(土) 22:18:55
ネット見ないとどれだけ大量のパクだったのかわからないしね。
「おわび」だけ見た人は「ついカッコイイポスターとか写真の構図とか使っちゃったのかな?」
程度のことだと勘違いしてるんじゃないの。まさか3ケタに及ぶトレパクがあったとは知らず。
498匿名希望さん:2009/06/27(土) 22:49:42
復帰の前にパクペンダントの返金してやれよ…。
499匿名希望さん:2009/06/27(土) 23:00:38
>>498
コレさー、自分で問い合わせた人かネット見てた人しか
結局デザインパクの事実すら知らせてないんじゃないの?
どうなんだろ
500匿名希望さん:2009/06/27(土) 23:04:29
そうだと思うよ
周りのネットに疎い子はまったく知らなかったし
501匿名希望さん:2009/06/27(土) 23:09:52
2ちゃん見ない、出版社のサイト見ない、雑誌よりコミクス派なライトユーザーはすごく多いよ
そういうパクを詳しく知らない層は罪悪感なく新刊買っちゃうんじゃない
502匿名希望さん:2009/06/27(土) 23:14:06
>>501
少なくともリブ編はそう思ってそうだ。
503匿名希望さん:2009/06/27(土) 23:15:47
最終巻が出たら、雑誌掲載分との間違い捜しが出来るね
トレパク修正とリフレッシュ休暇に充てた一年の集大成の最終巻か…
チン毛お守りの結末が載るんだっけ?
504匿名希望さん:2009/06/27(土) 23:17:29
だからどれだけパクしたのか絶対発表しないんだろな
505匿名希望さん:2009/06/27(土) 23:20:06
ゴールド買ってたけど出版社のサイトは見た事なかった
春抱きも単行本買ってた時も新田のサイトに興味なかったし…
トレス騒動を知ったのも801板でたまたまだ
506匿名希望さん:2009/06/27(土) 23:24:36
友達も知らなかったよ
知った後もまさに >497でちょっと真似した程度だと思ってたようで
活動自粛するなんて新田さんは真面目だとか言ってて目玉ポーンでしたよ



507匿名希望さん:2009/06/27(土) 23:27:09
読者よりも、同業者がどう思ってるのか気になる。
漫画家さんも仕事だから感情だけでリブと即サヨナラはしないだろうけど、
長い目で見るとリブ編は漫画家さんからの信用を失いそうだ。

508匿名希望さん:2009/06/27(土) 23:45:14
同業として、やっぱり復帰してほしくないよ
でも簡単に仕事先選べる程の立場ではないから、自分の仕事を頑張るだけ
509匿名希望さん:2009/06/27(土) 23:50:46
リブの新刊買わないって決めた
好き作家さんいるけど他社でも仕事してるし、そっちを応援する
オクで定価以上になろうがリブにお金払う気にならん
まあ私一人買わなくなっても影響力ないだろうけど一応表明しとくわ
510匿名希望さん:2009/06/27(土) 23:55:03
すごく好きな新人漫画家さんがふたりいて、他社では仕事してないから、リブには腹立つけど買い支える
できれば他社に移ってほしい
511匿名希望さん:2009/06/27(土) 23:55:54
少なくとも自分はリブレでは仕事しないw
むろん、友達が仕事してたとしても何とも思わんが。
512匿名希望さん:2009/06/27(土) 23:59:08
>>507
今のリブにとって、
長い目で見た作家からの信用<<<<<とりあえず即金になりそうなネタ(新田)
なんだなと思った。
上の方でも誰か書いてたけど、リブの漫画班はさほど人材不足にも思えないがなー
513匿名希望さん:2009/06/27(土) 23:59:17
>510
他社の雑誌のアンケートの気になる作家とか書く欄にその好き作家さんを
プッシュするとかしてみれば?
他社編集が気になったらその作家さんに依頼するかもしれないし
514匿名希望さん:2009/06/28(日) 00:02:42
人材多数=膨大な人件費 だよ
金はいる
515匿名希望さん:2009/06/28(日) 00:02:43
スケジュール調整して表紙代わってくれた作家さんとか、同じくスケジュール調整して
ヤオイコンに代わりに出席してくれた作家さんとか、3人表紙の時に一緒だった作家さんとか
十分看板といえる人気作家さんいると思うんだけどね…なにもケチがついた新田に固執しなくてもいいのに
やっぱり新田を切るとそれまでプッシュしていた編集部のプライドが傷つくのかな?
盗作作家をスッパリ切らずに使い続ける方がみっともないのに
516匿名希望さん:2009/06/28(日) 00:23:10
少女漫画界のパクラー末次が今あそこまで優遇してもらえるのは
当時の担当で現雑誌の編集長の超お気に入りだったこともあるけど
編集もパクを知っててそれでもどんどん描けってやってたのを
黙っててやった見返りって話もあるんだよねー
新田さんの場合はどうなんでしょうね

517匿名希望さん:2009/06/28(日) 00:29:54
末次も新田も読んだことがないのでよくわからないが、
売れっ子といっても天井がほぼ決まってるBLより売れれば天井がどんどん上がっていく
少女マンガの方が出版社としても利益大きいしね
ドル箱の人気作家となれば守ってくれるだろう
518匿名希望さん:2009/06/28(日) 00:34:18
こんなとこで吠えたって世間には届かないよ、
2を見ない大多数の普通の読者は、新田さん復活を喜んで迎えると思う
感情で動く同人誌じゃあるまいし、リブは商業として正しい判断をした
売れれば天下、売れない作家がなに言っても無駄です
出版社は金を生む作家を大事にするもんだ
519匿名希望さん:2009/06/28(日) 00:42:38
本当に売れるのかよ
オラなんだかわくわくしてきたぞw
520匿名希望さん:2009/06/28(日) 00:46:28
狂儲が1人10冊とか買って献上するんじゃないの?
層化の出版物みたいにさ
521匿名希望さん:2009/06/28(日) 00:46:37
会社として判断が下されたことを外野が易々と覆せるとは思わない。
だから新田さんの復帰に納得できないとか気分悪くなる作家は
リブ(や新書館)の仕事を減らすだけですよ。
仕事をくれる出版社は他にもある。
522匿名希望さん:2009/06/28(日) 00:48:15
じゃあそうすればいいんじゃね?
この出版不況で、どんだけ売れっ子か知らないけどw
後でやっぱりお仕事下さい、なんてことにならなけりゃいいね
523匿名希望さん:2009/06/28(日) 00:49:28
なんかヘンに興奮してる人がいるね
524匿名希望さん:2009/06/28(日) 00:54:19
自分はただの一読者だけどもうリブと新書館の発行物は絶対に買わない
頭おかしいよこの2社
今まで雑誌も買ってたけどもう絶対に金落としたくない
525匿名希望さん:2009/06/28(日) 01:02:19
謝罪文(笑)って感じだね
何もかもが気味悪いわ>新田
526匿名希望さん:2009/06/28(日) 01:02:31
>>523
だね、湧いてるね
出版不況を吹き飛ばすほどの偉大な作家なんだな、新田って
一人で何冊も買って、人の名前借りて新田マンセーなアンケとか
出しまくったりしそう>狂儲

まあリブ本は買わないからいいけども、リブで描いてる作家ファンや
好き作品がリブで掲載されてるとかはつらいよな
他でも描いてる人なら、そっち多めに買って支えればいいけども
リブでしか描いてない人のファンだったらなあ…
ほんと、漫画に関してはリブは新田よりいい作家まだ多い感じなのに
やっぱ編集が新田儲か、同志みたいな感覚なのかね

527匿名希望さん:2009/06/28(日) 01:03:00
オークションかまんだらけ、ブコフ等中古でリブレの本を買うことにする

逃げないとかいってさっさと雲隠れしてたくせに
口先だけの反省みたいな文章を提出して、それのどこがおかしいのか
わからなくてそのまま掲載する編集部の本なんて買いたくねーよ
もう1回沈んでくれても構わないという気分になった
528匿名希望さん:2009/06/28(日) 01:04:25
>>523
触っちゃダメだよ
529匿名希望さん:2009/06/28(日) 01:05:15
マグナムは本来の写真の意味と真逆のネタにされて怒らなかったんだろうか?
530匿名希望さん:2009/06/28(日) 01:05:36
新田のやった事って世間ではたいした事のような気がしてきた…
検証に参加した時間がアホらしくなってきただけで擁護では無いです
なんか麻痺してきたというか
プロとか聞いて飽きれる仕事しといて新田普通に復活出来るんだなーて…
531匿名希望さん:2009/06/28(日) 01:09:48
今までも絵がキモすぎて正視できなかったのが書店から消えて
バンザーイだったのに復活するのかよ
そのまま引退させとけばいいのに余計なことするなよ
532匿名希望さん:2009/06/28(日) 01:10:27
いろんな意味でバカらしくなるよね…
復帰する作家も作家だけど、復帰させる出版社に心底幻滅した
533匿名希望さん:2009/06/28(日) 01:11:01
>>530
そう思わせるのも編集の手だと思うよ
虚しくなるのは、普通の感覚だよ

でも、少なくとも自分は検証のおかげで知ることが出来たし
二度と盗田に金落さずに済むんだからほんとに感謝してます
534匿名希望さん:2009/06/28(日) 01:11:47
世の中はそんなもんよ
シャブやっても集団レイプしても人ホームから突き落としても
何もおとがめなしなこんな世の中じゃ
でもいずれ自分の子供でも裸の写真所持で逮捕です
535匿名希望さん:2009/06/28(日) 01:12:55
最終巻、売りたいがために派手に宣伝しそうだよね
本屋でも平積みであのキモ絵がばーん!と並べられたりすんのかな
I本とかも結局何のお咎めもなしで、新田とニコニコ?
536匿名希望さん:2009/06/28(日) 01:15:14
>>535
兄だと特に既刊もそろえてPOPも派手になんかやりそうだわ
買わないけど視界に入るだけでムカつきそうだ
537匿名希望さん:2009/06/28(日) 01:16:22
さすがにパクだらけの既刊は並べるの無理じゃない?
再収監は大々的に売り出しそうだけど。
538匿名希望さん:2009/06/28(日) 01:16:45
*もそうだが
結局本人の面の皮が厚くて
それなりに売れてれば
どんだけ2で叩かれても生き残るんだな
ヌッタさんは*より売れっ子だったのは確かだが
539匿名希望さん:2009/06/28(日) 01:18:16
ここまでの流れで、リブで描いてる作家はこのスレにほとんどいないことがよくわかった
真相知りようがないからゲスパーするしかないんだね
540匿名希望さん:2009/06/28(日) 01:18:49
アホな儲がそれ見たことかと騒ぐんだろうな…

新田盗作発覚から、一切リブの本は買わなくなったけど
今もさほど飢えてないしなー
でも新田さん、いっくらキャラに正論語らせても説得力ないよね
窮地に陥っても周囲の励ましと理解でのりこえる、みたいな展開を
勝手に自身とダブらせて描いたりしそうで怖いわ、ここまで恥知らずだと

きっと真面目に書いてるor描いてる作家さんが大半なのに…
541匿名希望さん:2009/06/28(日) 01:20:58
小説は好き作家さんたち、他での活躍の場を広げてるからいいけど
漫画はなあ・・・
その分、好き作家さんの他社で描いてる本を多めに買おう
542匿名希望さん:2009/06/28(日) 01:25:06
>>536
自分が新田の本買ったきっかけが兄だったの思いだした…
まだ春抱きが5巻くらいまでだったから結構前だけど
兄のBL本コーナーの目立つ所にホストのも合わせて既刊平積みでPOPも飾って派手に宣伝してて
長編が読みたかったから買っちゃったんだよな…
表紙のデザインもいかにもBL漫画な他より格好良く見えたしさ…
もう二度と買いませんけどね
543匿名希望さん:2009/06/28(日) 01:27:50
新田のはもちろん買わないけど、他のリブ作品は買うよ
新田なんかのせいで自分の萌えを犠牲にしたくないし、
自分の好き作家は売れっ子じゃないから、本とか売れないと
大変そうだから
544匿名希望さん:2009/06/28(日) 01:35:07
復活かどうかはっきり聞いてなかったけど
編集部は庇う気まんたんでした
編集部には*の件でたいがい呆れていたし
あそこの編集部の体質から考えて新田さんも復活するんだろうと思ってた
しかし予想外の復活の仕方だ

ちなみに、リブ編はこういうネタは外に漏らさんよw
厨だが、そのへんはしっかりしている
545匿名希望さん:2009/06/28(日) 01:35:19
はああ…がっかりだわ、リブ…脱力したよ。
パーチーで社長が謝罪したとか聞いて、ちょっとは見直したのに。

見限りたいけど、自分も好き作家さんが載ってる号と本は買うよ。
他のレーベルの本を2冊買って…とも思うけどさ、
せっかく一生懸命描いてくれた作品だもん、やっぱりちゃんと読みたい。
リブレ編集部にお金が入るってことは忘れる。作家さんと作品のことだけ考える。
なんか悔しいけど、そのしわ寄せが巡り巡って好き作家さんに行くようにはしたくないんだ…
546匿名希望さん:2009/06/28(日) 01:39:09
同意。好き作家のは読みたいし、リブ掲載のだけ
読まないなんて我慢したくない
547匿名希望さん:2009/06/28(日) 01:46:35
自分に出来ることと言えば、リブの雑誌は買わない。
リブでだけ描いてる好き作家の本は買う。
ヌッタの本が書店に平積みされてたら、上に別の本を置く…くらいだな。
548匿名希望さん:2009/06/28(日) 02:25:33
それ凄い迷惑だからやめてw
549匿名希望さん:2009/06/28(日) 02:35:25
>上に別の本を置く…くらいだな。

ちょっ…笑った。いや、笑ってる場合じゃないんだけどね。
本当に緩いね、この業界は。
売れりゃ勝ち組、勝てば官軍って、法律や正義はどこにある
んですかー状態。
550匿名希望さん:2009/06/28(日) 02:45:53
末次も、やたらと漫画評論家系が持ち上げてるよね。
ヌッタも三浦しおんとか腐女子系w評論家が持ち上げる準備根回し
完了してるんじゃないの…?

正義はないのかこの世に。
551匿名希望さん:2009/06/28(日) 03:38:50
既刊は回収、出荷停止してるわけだから、
最終巻だして、収束ってことなんだろうか?
既刊全部直すのは数が多すぎて無理だもんなあ。
552匿名希望さん:2009/06/28(日) 06:57:03
全部書き直して新装版出したりして
553匿名希望さん:2009/06/28(日) 07:08:21
ありうるw 
新装版w
554匿名希望さん:2009/06/28(日) 07:39:08
>>537
いや、既刊今でも兄で売ってるよ
一般の書店やコミック専門店は去年の夏に盗作騒動のPOPが出て
(リブレの出荷停止のやつを印刷したもの)返品したのか店頭から
見かけなくなったけど兄では戻ってきたのを入れたのか消える気配なしで
堂々と売ってるよ
新田の春抱きが買えるのは兄友だけ!という感じでさ
555匿名希望さん:2009/06/28(日) 07:44:44
描いてる作家さんは迷惑だろうけどリブレの本買う気なくなった
他社の本はちゃんと書店で購入するけど、リブレは中古にする

新田、*、藤森、吉田…厨編集部と厨作家はお似合いですね
せいぜい仲良くやっててください
盗作作家の挿絵も盗作漫画家に描かせてください
556匿名希望さん:2009/06/28(日) 08:45:14
そうだよな、吉田の挿絵新田にやらせればいいじゃんw
誰も文句言わないだろう
557匿名希望さん:2009/06/28(日) 09:01:16
それ、買う人多そうw
吉田はまだ作品は読めるし、新田は話題性抜群

不区オフで
558匿名希望さん:2009/06/28(日) 09:02:29
>吉田はまだ作品は読めるし

ハア?
559匿名希望さん:2009/06/28(日) 09:05:48
>>557は復帰後の吉田を読んだことがないと見たw
新田を擁護しようとしてヘタを打ったな
560匿名希望さん:2009/06/28(日) 10:23:39
信のお陰で売れたとしても以前のような勢いは無理
アテクシがBL界背負ってるのよとかもう言えないだろ
561匿名希望さん:2009/06/28(日) 12:23:56
それはどうかな。このアテクシ目線の感謝文だか謝罪したつもり文をみると
どん底から這い上がり再び業界を牽引するアテクシ!をアピりそうだ。
562匿名希望さん:2009/06/28(日) 12:36:12
この1年がどん底だったとは思えないよ
リフレッシュ休暇程度だったんじゃね?
563匿名希望さん:2009/06/28(日) 12:42:50
どうみてもリフレッシュ休暇です、
ありがとうございますた
本人も内心は『ラッキー思わぬ休みが
キタコレ』くらいだったりしてな…
564匿名希望さん:2009/06/28(日) 13:02:39
第二の末次を目指してんじゃないかなあ
パク前より上に行く!みたいな
565匿名希望さん:2009/06/28(日) 13:26:45
女の敵は女ではなく、女の敵は腐女子だったでござるの巻
566匿名希望さん:2009/06/28(日) 14:10:43
どん底と言われても…
パクり行為によって自らどん底に墜ちたんだし。
567匿名希望さん:2009/06/28(日) 14:22:18
正確には自業自得という
568匿名希望さん:2009/06/28(日) 14:52:54
儲のブログで「復帰を待っている間私達も辛かったけど一番辛かったのは新田先生だから><」みたいの見ちゃったよ…
569匿名希望さん:2009/06/28(日) 14:56:26
これがいわゆる信者腐脳
570匿名希望さん:2009/06/28(日) 15:03:05
パクられた側が(作者もだけどファンが)不快感MAXだったり
パク関係ない同業者も色んな意味で迷惑・・

ということには一切頭がまわらないんだろーな
571匿名希望さん:2009/06/28(日) 15:09:08
あのね
572匿名希望さん:2009/06/28(日) 15:58:21
のね
573匿名希望さん:2009/06/28(日) 16:38:39
よく行くまんがの森にも、問題発覚以後ずーっと
目線の高さの一番いい棚に新田の単行本が並べてある。
新田もリブもクソだけど、業界の意識も低いんだとおもった
574匿名希望さん:2009/06/28(日) 16:49:20
業界に正義感のある男はいないん?
575匿名希望さん:2009/06/28(日) 17:15:30
なぜ男限定?w
576匿名希望さん:2009/06/28(日) 17:23:09
>550
正義を頼るよりも各自が思惑や仕掛けを見抜くスキルをあげていくしかない状況ってことかも

春抱きだって最終巻ということだけど、GOLDあたりで別連載を立ち上げつつタイトル変更して書き下ろしコミックス連載で続けるのも可能
BLの穴である長編を発表出来るというニーズを満たせるヌッタに
パクのことをあまり知らないコミックス派は食いつき続けるだろうし、
対抗するにはいい長編作家がもっと出てくるしかない
長編作家は読み応えを求める層がつくから強いというのもあるから
復帰してきても2で叩かれてる程度なら売り上げに響くような実効性は薄いと見込んでの復帰決定だろうな
最終巻を出してどういう結果が出るかwktkしてるw
577匿名希望さん:2009/06/28(日) 17:44:06
1年で復帰させますから!とか言ってたんだろうな〜I本&M
578匿名希望さん:2009/06/28(日) 18:00:32
でも春抱き終わったら、あのキモ絵だし内容は説得力ないし
すぐガス欠しそうだから結局は上で誰かが書いてたみたいに
「あの二人が帰ってきた!」で春抱きずっと描かせそう
あの気持ち悪い声優漫画は二度と描くなよ

二度とあの絵見ずにすむかもと思ってたのに…恥という概念自体が
ないんだろうな、リブ&新書館&一部編集&狂儲と盗田さんは
579匿名希望さん:2009/06/28(日) 18:31:00
絵柄が受け付けないとか盗作以外の部分を上げて見たくないとか書かれると、
アンチが便乗叩きしてるみたいでどうにも印象が悪い。

そういう個人的な感情は盗作問題に入れるべきではないと思う。
580匿名希望さん:2009/06/28(日) 19:03:13
考えすぎじゃね?
581匿名希望さん:2009/06/28(日) 19:11:42
いっしょくたにして語ると説得力半減ってことでそ>好みと事実
582匿名希望さん:2009/06/28(日) 20:29:44
BLCDスレ見たら、通報した奴が新田さんの作家生命をぼろぼろにしてんだってさ

どういう思考回路なんだろう、何か唖然としちゃったわ…
春抱き儲か声優儲かしらんが、盗作作家を擁護する言い訳って
何か斜め上通り越して絶句してしまう
583匿名希望さん:2009/06/28(日) 20:32:21
>>582
一部の良識ある人のぞいて、声優のファンはみんなCD出せ、みたいな
ことブログで書いてるのも多かったよ

所詮自分の萌えが満たされればなんでもいいんだよ、これは声優ファンに
限らないけどさ
584匿名希望さん:2009/06/28(日) 21:29:37
作家生命なんてものはそもそもなかったんだから、ボロボロにしようがないw
585匿名希望さん:2009/06/28(日) 21:29:59
>582
m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^)ジェットストリームプギャー

むしろ通報されなかったら図に乗ったテンテーが、
あの富士額のネズミをパクって恐ろしいことになっていたかもしれんと言うのにw
586匿名希望さん:2009/06/28(日) 22:32:45
富士額のネズミ……怖すぎる
ということは、これで良かった……のか?
587匿名希望さん:2009/06/28(日) 22:37:39
212 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい メェル:sage 投稿日:2009/06/28(日) 13:35:48 ID:drorjmMM0
老舗ヲタ漫画雑誌Wingsがリニューアル
ttp://www.shinshokan.com/comic/w/mags/w_top.html
ttp://www.shinshokan.com/comic/w/mags/w0909yokoku.html

実情
ttp://doggydog.jugem.jp/
ttp://www3.rocketbbs.com/321/kaori76.html




ということらしい
別の意味でショックだ
588匿名希望さん:2009/06/28(日) 22:55:53
死亡フラグが立ってしまったから、売上悪い作家は切るってこと?
単行本も出さないってことだよね
だのに新田の二巻は出すんだ
おいおいおいおい…
これはないわ…
589匿名希望さん:2009/06/28(日) 23:02:01
売り上げの問題もあるんだろうが、事前に何も知らされず打ち切りとは気の毒だな
少し前に分かっていたらまとめにもっていけたでしょうに
590匿名希望さん:2009/06/28(日) 23:07:32
>588
下のリンク先を読むとかいてあるけど、コミックスにはなるらしい
ただウェブで残りの分を公開ってことで本誌からは打ち切り
漫画って紙媒体に特化した描き方してるから作家さんたちが打撃だよこれ
591匿名希望さん:2009/06/28(日) 23:18:13
>>590
いや、楠本さんて人は単行本出ないってある。一冊分たまってたのにって
翼スレ見てきたらカグヤとかいう新雑誌に兄/崎/ゆなとか右京なんたらが載るらしい
新書がエロにシフトするってマジだったんだな
しかし翼スレ住人もモニョってたよ>音玉
なんでアレを残すんだって
マジなに考えてんだ新書…
592匿名希望さん:2009/06/28(日) 23:28:08
尼見てきたが絵は上手そうな人なのにね
絵が上手い人は話が多少ワケワカメだとしても
何だかんだ定量売り上げるもんだと思ってた
容赦ないもんだね…
593匿名希望さん:2009/06/28(日) 23:42:39
うわ〜…これはないわ
つか、どこの雑誌もそうなんだけどいくら新装とは言っても
最終回が近そうな連載があるならそのまま掲載したほうが売り上げは
見込めるんじゃないかと思うんだが…
雰囲気ががらっと変わって買い控える人も出そうだし、それなら
最終回を読むまでは購入しようという層もいるだろうに。
その後は新連載の続きが気になって…とかになる可能性もあるのにね
594匿名希望さん:2009/06/28(日) 23:47:25
>>593
新書館擁護じゃないけど、リニューアルしたのに
リニューアル前の連載続いてるのは、普通はマイナスととられるよ
リブもZERO復刊した時新作ばかりにしたけど、そうしないと読者が手にとってくれない

自分も書き手だから、突然の知らせは気の毒だと思うが…
595匿名希望さん:2009/06/28(日) 23:49:57
でも、打ち切りになる作品とそうじゃない作品があるということは
シビアな話、売上が悪かった作品が打ち切りになったってことだよね?
まあ現実的な話じゃないかな?
ただ、いきなり打ち切りって言うんじゃなくて、
後○回で終わらせて下さいみたいな感じだろうけど。
下の人は長年続けてきた話だから最後までは書かせてくれるみたいだし。
596匿名希望さん:2009/06/29(月) 00:00:08
それに本当にいい作品、売れる作品ならよそが拾ってくれるよ
まあそんな作品が載ってたんなら
リニュなんかしなくてすんだんだろうけど
597匿名希望さん:2009/06/29(月) 00:14:05
フィギュアスケートとかバレエの本出してたけど、それがコケたのかな?
まあ新田復活させるほどには困ってるということだよなあ
本気でヤバいかもな>新書館
598匿名希望さん:2009/06/29(月) 00:15:16
不況だし大変なのはわかるけどなー…

まあ新田復帰てことは、リブも新所館もいくらでもパクも
盗作されてもOKって事なんだろ
新田はたぶん、パクしないとまともに描けないだろうから
今度は編集も協力して引っかからない範囲で写真撮ったり
色々必死で資料提供してんのかね

でもオトダマはそんなに人気あったのか?新書館にも新田儲もどきが
いたってことではないのかな?
599匿名希望さん:2009/06/29(月) 00:17:19
デアプラも刷新したりすんのかな
600匿名希望さん:2009/06/29(月) 00:20:28
ディアプラはそこそこってイメージなんだが…
志水さんとか門地さんとかいるし
違うの?
601匿名希望さん:2009/06/29(月) 00:21:55
そら売れてるメンツは安泰でしょう
602匿名希望さん:2009/06/29(月) 00:23:07
もちろんみんなわかってると思うが、要するにウイングスが
ばかみてえに売れてないってことだ。
不況がなくても、そろそろヤバかったんじゃない?
603匿名希望さん:2009/06/29(月) 00:24:23
>>600
売れてるかどうかは知らないけど、リニューアルした時は
売れてなかったのは確かじゃない?
売れててリニューアルするって滅多にないよ。
エグザイルくらい。
604匿名希望さん:2009/06/29(月) 00:24:40
よくわからん韓流に手出したのもどうかと思ったな。
「宮」とかはそれなりに売れたのか?
605匿名希望さん:2009/06/29(月) 00:34:01
チーム男子ってのがわからん。
一つの雑誌でBLもTLもやるってこと?
606匿名希望さん:2009/06/29(月) 00:34:27
もう「BLレーベル・雑誌総合スレ」みたいなのを作ったほうが
いいんじゃまいか…
607匿名希望さん:2009/06/29(月) 00:34:46
↑あ、新書館で今度創刊するカグヤのことです。
608匿名希望さん:2009/06/29(月) 00:35:41
>>606
1度その流れになったし、スレもその名称で立ったんだけどな。
リブアンチにはこういうスレがいいみたいだよ。
609匿名希望さん:2009/06/29(月) 00:55:33
いや、別にリブアンチを追い払いたい訳じゃなくてw
横繋がりの「業界の情報」の話ができるスレがなんでないのかなと。
ないからどうしてもここに集中するのかな?と思ってさ。
今のサロンの話題なんかもそう思うんだが。
610匿名希望さん:2009/06/29(月) 01:11:04
ウイングスは長期連載とか長期シリーズをしかもとびとびに載せてたから、
新しい読者を呼び込みにくい状態が続いてたのが限界に来たんだと思う。
しかも新しく始まった漫画でもセンスが90年代だし、売れなくなるだろそりゃ。
611匿名希望さん:2009/06/29(月) 01:21:42
まあちょっと脇に逸れてるけど基本新田関係だし
つかつまり新田は
来月号のウィングス、付録CDで復帰

7月に音玉二巻発売

秋に書き下ろしでリブから春抱き最終巻発売
でオケ?
612匿名希望さん:2009/06/29(月) 01:25:00
バレエ誌メインでマンガ誌は本腰入れてないってイメージだった
んだけど、色々大きく変えるんだね
まあこれまでも雑誌ジャンル変えちゃう(少年SF→女性向け萌え)
とかあったけど…
あと、他の雑誌と作風合わない人が持ち込みに行くってイメージだ
(なんでもアリって感じだから)
613匿名希望さん:2009/06/29(月) 01:27:27
>>611
ウィングスに掲載されるかどうかはまだ不明なんだっけ
新書もリブも単行本で。
614匿名希望さん:2009/06/29(月) 01:41:19
リブのサイト見て来たけど、盗田のお詫び文書なんて一番下にあって
気付かない位置にあるのな。
マジでリブはクソだ。
詫びさせて復活させたいなら、トップページのど真ん中に大きく出せよ。
春抱きだけでもどのページをパクったか全部サイトに載せろよ。
615匿名希望さん:2009/06/29(月) 01:44:59
>>613
だね
ただ翼スレでちらっと見た次号案内に4号連続って書いてあったんだよ
新田CDが4号連続なのか、単に付録CDを4号連続で付けるって意味なのか…
616匿名希望さん:2009/06/29(月) 01:51:59
Kの法則…
617匿名希望さん:2009/06/29(月) 01:53:00
そういえばウソポコは元気なのか?
618匿名希望さん:2009/06/29(月) 02:10:26
そういえばウィング酢って巻末に韓国だかの
作家さんのマンガ載せてたなあ…
字が左→右だかでページが逆で読みにくいやつ



Kの法則ktkr??
619匿名希望さん:2009/06/29(月) 02:42:29
ウンポコはとっくに休刊
kの法則がじわじわきてるな
宮だからぶきょんだかはコミックスが積んであるのを昨日見たけど
売れてるようには見えなかった
創刊当時買ってたけど、いまのは仕事先でたまに見ては心配してた>翼
新田を据えてどういう方向の雑誌にしたいのかねー

リブスレ的な話としてはマガビ本誌もヤバ気だな
読むところが(ry
620匿名希望さん:2009/06/29(月) 05:04:37
スレタイを新田だけじゃなくてフルネームの新田祐克に戻したくなってきた
621匿名希望さん:2009/06/29(月) 09:25:50
>>620
笑った 確かにね

新書館のKの法則ほんとに怖いな
誰も望んでないのになあ、韓流支えてるオバサン達とは世代が違うし
読むわけないのに
>>614
リブはとことん知らない人には新田パクを知らせたくないんだなあ
知ってたけど最悪
ちゃんとパクの事知らせて、それでも新田が好きだから買うって人は好きにしたら
いいと思うけど覆い隠そうとしてちゃなあ、フェアじゃないだろ
パクダントだっていまだ知らずに持ってる人もいるだろうに
622匿名希望さん:2009/06/29(月) 10:24:22
あれだけパクりまくってた人が、パクなしで漫画を続けられるわけない。
早晩、同じ事するよ。
それか、スッカスカの顔漫画描くか。

しまった、アップですらトレスだったかw
623匿名希望さん:2009/06/29(月) 11:30:37
新書館はKの法則なんかじゃないでしょ。
10年以上前から売れてなかったし、
よしながさんとかで生き長らえたけど、
結局はぬるーい仕事してたツケが来ただけ。

あげくが新田起用と混ぜるな危険雑誌の創刊だもんね。
624匿名希望さん:2009/06/29(月) 13:41:20
混ぜるな危険のほうって…BLTL両方描く作家はいるけど
ファン層ってけっこう違うよね?
それを同誌でやるんだろうか…
625匿名希望さん:2009/06/29(月) 13:53:58
がゆんやクラムプが連載してた頃の翼どこいったのw
626匿名希望さん:2009/06/29(月) 14:27:48
まあ確かにウィング酢すごかったからな…
人気ある作品でも2、3ページしか載らなかったり、
いきなり連載中断になったり何年かたって復活したり。
作家の都合に合わせてたんだろうけど、他の雑誌でそんなの見たことないし。
そういうのの繰り返しで読者が離れていったんだろうな。
627匿名希望さん:2009/06/29(月) 14:46:05
あと上でもだれか書いてたけど、長すぎ
あんま面白くなくても10巻以上続いてるし
内容も同人レベルでヲタっぽいし、結局一般ライト層を取り込めないできたツケが、不況で一気に…て感じ
628匿名希望さん:2009/06/29(月) 15:25:31
ディアプラのほうは、たとえば投稿出身新人が掲載続いても
単行本化なしとかシビアなイメージなんだけど、
(そして同人大手出身が優遇されてるイメージ)
翼はまた違ったのかね
629匿名希望さん:2009/06/29(月) 15:56:20
翼も同じじゃないかな>同人大手やよそから引っ張ってきた人優遇
つださんやよしながさん、新田もそうだし、御徒町さんとかもでしょ
楠本さんて人も元はビブのZEROで描いてた人だよ
がゆんやクラムプで編集は口出ししなくても売れるってのを経験したから、新人の育て方がわからないんじゃないかな
630匿名希望さん:2009/06/29(月) 16:45:12
あすまサンて、以前にくらべたら勢い弱くなってるけど
べつに売れてないわけじゃないよね??
そこいらの作家よりも売り上げ多いってイメージは合ってる?
631匿名希望さん:2009/06/29(月) 17:08:16
売れてなくはない、程度
以前に比べたら勢いは止まったようなもので
そこいらの作家を中堅として考えると少ないほう
なにせリブからしか出してない
業界におけるリブの位置づけとリブ内の*の位置づけを見れば
先の望めない作家ってことがわかるでしょ
632匿名希望さん:2009/06/29(月) 17:14:24
*さんの5月の新刊は、ルイルイの新シリーズよりも売れてるように見えたけど・・・
633匿名希望さん:2009/06/29(月) 17:30:27
>632
実際にどっちがどうだったかは編集部の人間か情報持ってる本屋や
取次しかわからんよ。
634匿名希望さん:2009/06/29(月) 17:38:57
本屋も取り次ぎも知らないよw
作家本人ですらしらんのに
知ってるのは会社のみ
635匿名希望さん:2009/06/29(月) 17:44:41
>>630
他人と比べて優劣つけようとせずに後追いなしで頑張れば?
買いたい人は買うんだし
ここで売れてるって言ったって買わない人は買わない
そんなに自分のポジションが気になるなら編集に聞けば?

>632
その先月の本の発注書はBランクから脱却できたのかな?
636匿名希望さん:2009/06/29(月) 17:48:15
>>632
ないないそれはないw

いやー、この間から面白いのが活発になってるわw
637匿名希望さん:2009/06/29(月) 17:49:01
>>630
第一級の売れるイラストレーター頼みだろww
638匿名希望さん:2009/06/29(月) 17:52:10
ええっと、これはアレか?
今週のランキング見て、やったアテクシの方が順位上じゃんて思ってる?

ルイルイ先生、ランキング二週目ですから
先週も、発売ずれしても絶好調ですから
残念!
639匿名希望さん:2009/06/29(月) 18:06:28
*テンテーはぬったテンテーと最凶タッグを組めばよし!
640匿名希望さん:2009/06/29(月) 18:26:13
>>639
アスマさんはイシハーラさん挿絵の小説出してるからなぁ
ニッタさんの絵とも相性いいかもしれない
641匿名希望さん:2009/06/29(月) 18:38:53
ちょ、パクリストと石原さんを並べて語っちゃらめええ
でもヌッタさんと*の相性はいいかもしれないには同意

あとヌッチもいいんじゃないか、ヌッタ&ヌッチっていうと売れないお笑いみたいだが
642匿名希望さん:2009/06/29(月) 18:41:23
>>640
別に*たんとイシハーラさんの相性よくなかったじゃんw

でもヌッタたんとはお似合いw
末永く仲良くなww
643匿名希望さん:2009/06/29(月) 19:08:35
尻穴はスルーしろよいいかげん
馬鹿小説家共め
644匿名希望さん:2009/06/29(月) 19:33:33
スルーしてるのに、いきなり小説家が叩かれるなんて納得できんw
645匿名希望さん:2009/06/29(月) 19:38:34
末次さんの件を見てもわかるけど、2住人ですらパク忘れたように買ったスレで名前挙げてる
もちろん知らない人もいるんだろうけど
新田も同じことになるんだろうなあ
結局そういうことなんだよね…
646匿名希望さん:2009/06/29(月) 19:44:10
ちはやふるは宣伝部隊だと思って生暖かく見てる
647匿名希望さん:2009/06/29(月) 20:11:48
読者はバカですから、って昔ビブの某編集が言ってたけど
あれって本気だったんだなって今わかった。
読者をバカにして作ってるからバカな読者しか残らない、
バカな読者を対象にした作品を出さないと売れないからバカな作家を使う、
バカな作品が載ってたら偶然買おうとしたセンスのいい読者は以後買わない。
バカスパイラル乙>ビブ
648匿名希望さん:2009/06/29(月) 20:13:42
>センスのいい読者

さすがにこれはいただけないw
649匿名希望さん:2009/06/29(月) 20:18:45
新書館が自社で復活させて新田奪う気満々
リブは慌てて対応ってところか…
元$箱看板作家だけに対応難しそう
650匿名希望さん:2009/06/29(月) 20:52:23
新田を奪いあわなきゃならないなんて、
どちらの雑誌も末期なだけだなあ。
651匿名希望さん:2009/06/29(月) 21:01:44
迷惑かけたから稿料さがるとかないのかな?新田
末次もだけど、パク回収でかかった費用・損害を本人に取り替えさせるための復活かと思った
末次の賞とかは盛り上げて金回収のための裏工作じゃないの
652匿名希望さん:2009/06/29(月) 21:10:21
コミクス描き下ろしなら基本原稿料は出ないんじゃないかな
印税は入るだろうけど
入った印税でエンタメに賠償しろと思う
653匿名希望さん:2009/06/29(月) 21:15:33
賞だけじゃなくて、高い評価しか見たことないよ。>ちはやふる
頭来る気持ちはわかるけど、あまりに言いがかりくさいこと書くと、
スレ全体が臭くなるからやめれば?
654匿名希望さん:2009/06/29(月) 21:16:07
春抱きはまあ売れてたんだろうけど、音玉って売れてたの?
655匿名希望さん:2009/06/29(月) 21:18:09
他の翼の漫画よりはましだったんじゃないの
656匿名希望さん:2009/06/29(月) 21:31:50
門地さんといい、志水さんといい、
翼はリブの作家を奪ってくるのが上手いね

自分のとこで看板育てればいいのになあと思う
新田がそんなに欲しいかな
657匿名希望さん:2009/06/29(月) 21:52:03
>>656
同人にしろ他社にしろ、出来上がった作家をつれてきて看板にするよね
編集能力がないのか…?
658匿名希望さん:2009/06/29(月) 21:56:48
>>629には深く納得した。
659匿名希望さん:2009/06/29(月) 22:08:33
>>647
リブじゃないけど
本気でかくな!読者なんてどうせボディコン着てディスコで踊り狂うバカ女子大生になるんだから!
という迷言を吐いた編集者が某有名漫画誌にいたのを思い出した
660匿名希望さん:2009/06/29(月) 22:10:53
新書館ってハイエナみたいな編集方針だな
太鼓もち編集が多いんだろね

翼は輝いてた時代もあったのになあ
661匿名希望さん:2009/06/29(月) 22:30:05
どこで書くのかは作家が決めるんだろw
新書館のほうが魅力だったか
リブに不安があるか
662匿名希望さん:2009/06/29(月) 22:30:59
>>653
言いがかりじゃなくてただの感想
他にそうまでして特に新田を使う理由が思いつかないからさー
出版社に悪いイメージつくのにと思うけど、
ネットしない人にしたら謝罪したんならいんじゃない?なのかな
それなら売れると見越しての復活なら益々少しでも取り返したいんだろうなと
663匿名希望さん:2009/06/29(月) 22:54:38
ちはやふるは普通に面白いよ
結局復帰後どういう作品が書けるかが鍵でそ
一般読者ってそんなもんよ
664匿名希望さん:2009/06/29(月) 22:58:34
業界的にはやらしい例を作ったっていうイメージ
売れる漫画描ける奴ならパクやったってイーンダヨー
665匿名希望さん:2009/06/29(月) 23:00:15
>>661
小説のほうも、次の雑誌は和泉さん書くらしい
今号はひちわさんいたし、岩本さんシリーズ持っているし
これで木原さんが書いたら、SASRAも全員新書館に書くことになるか

そういえば、あさひさんと中の人が同じと噂のクイ!ビラッ!さんも、
まさかのディアプラで復帰第一作だな
666匿名希望さん:2009/06/29(月) 23:03:39
>>657
育てるというよりは、作家に好きに気持ちよく描いてもらうのが上手いという印象
仕事続く程度に売れる作家にとっては、好きにやらせてもらえて居心地がいい編集部
ある意味リブとは真反対の体質

>>643
つかこれも踊り子のレスなんじゃね?
667匿名希望さん:2009/06/29(月) 23:03:45
>664
イノタケがいますがな
668匿名希望さん:2009/06/29(月) 23:04:58
>>664
これがゲーム業界とかだとメーカーが潰れる程の騒ぎになるのにね…
実際パクしたライターや原画家とかはいつまでもpgrされてるし
669匿名希望さん:2009/06/29(月) 23:08:33
>>667
カワグチカイジもね

そういえば、この人が写真トレス問題で、一番最初に話題になった人か?
670匿名希望さん:2009/06/29(月) 23:35:04
新書館、やっぱ小説もエロにシフトチェンジしていくのかね。
不況時はエロが強いと言われるから・・・。
そのわりに今月の巻頭背負わせてるイチオシ新人はエロ薄センシティブ系だし、
どうしたいのか、どこに行きたいのか分からんレーベルだ。
671匿名希望さん:2009/06/29(月) 23:43:33
>>670
それ読んだけど本から汚臭が漂ってきそうで
いい話だけど萌えるどころじゃなかった
設定違えばエロ無しでも悪くないと思ったよ
672匿名希望さん:2009/06/29(月) 23:50:21
>653や>663を見るとまさに>664な感じ…
だからパクはいつまでたってもなくならないんだろうね
パクっても復帰できるんだもん
673匿名希望さん:2009/06/30(火) 00:25:37
>669
イケガミリョーイチせんせーの信長が最初じゃなかったかな
確か城の見取り図だかなんだかが問題になったような
カワグチせんせーとどっちが先だったか……
674匿名希望さん:2009/06/30(火) 00:34:12
あ、ごめん
城のやつは写真トレスじゃなかったわorz
675匿名希望さん:2009/06/30(火) 00:39:41
いやしかしあれだけ大量のトレパクしたのはニッタテンテーくらいなわけでw
他は二、三枚じゃなかったっけ
676匿名希望さん:2009/06/30(火) 00:46:03
トレパクだけじゃなく、写真そのものを背景に貼りこんだりしてるしな

リブも新書館もどっちも最低だ 
もし自分とこの出版物が同じことされても言及する資格ねーよ、お前らには
677匿名希望さん:2009/06/30(火) 01:04:44
ちはやふるの感想を書くのは「面白い」と思った人だけだろ。
パクを不快に思う人は、名前見ただけで回避する。
結果、ネットには「面白い」感想しか残らない。
やたらと擁護する653や663みたいのも多いしな…

新田復活したら同じようになるかもしれんと思うと鬱。
678匿名希望さん:2009/06/30(火) 01:10:08
てか面白いという感想自体が不愉快だし
更に印象悪くなるだけ
少女漫画読まないからどうでもいいし
なんで801で宣伝するのかわからん
679匿名希望さん:2009/06/30(火) 01:11:18
>リブも新書館もどっちも最低だ 
>もし自分とこの出版物が同じことされても言及する資格ねーよ、お前らには

ですので高嶋さんの時にも特にパク相手に抗議せず
作家に泣き寝入りさせました by リブ編 w
680匿名希望さん:2009/06/30(火) 01:22:18
末次が復帰できたのは

1 ラレ元への謝罪
2 パク作品の連載打ち切り
3 既刊コミックスは全て絶版

という処分に世間が納得したから

殺人犯だって服役して罪を償えば社会復帰できるのだから
マンガ界から永久追放まではしなくてもいいと思う

でも新田の場合、あの膨大なラレ元への謝罪が全部できたとは思えないし
パク作品の続きを描くなんて許されるはずがない
681匿名希望さん:2009/06/30(火) 01:25:25
>>679
抗議したら小学館にpgrされたんだよ
更にパク作家親子から謂れのない攻撃されて
そのせいでラレ作家さんが描けなくなった
682匿名希望さん:2009/06/30(火) 01:37:17
>>681
出るとこ出て戦えば勝てたのにpgrされただけで
戦わずしてさっさと引き下がったんだよ
ラレさんが描けなくなったのはパク親子の中傷もあったけど
自分側の出版元がパクからも中傷からも守ってくれなかったせいも大
683匿名希望さん:2009/06/30(火) 01:52:51
>出るとこ出て戦えば勝てた
根拠なさすぎだ。
盗作の裁判がどれだけ難しいか知ってて言ってるんか?
684匿名希望さん:2009/06/30(火) 02:02:01
取次ぎのバックが小学館だって知らないのかねぇ
小学館敵に回したら、弱小出版社なんか本を全国にバラまけなくなって
すぐ潰されてしまうんだよ
685匿名希望さん:2009/06/30(火) 02:38:06
>652
リブは、7割だか8割、書き下ろしに原稿料でるんだよ。

>663
たとえ面白かったとしても、あのすごいパクを見てしまったら
今更もう手を出そうと思わない。もともと未読作家だからかな?
不思議なのは、新田テンテーのはとりあえずは読めてしまいそうなとこだ。
末次より膨大なんだけど、これって前に読んだことあるからかな?
686匿名希望さん:2009/06/30(火) 02:46:19
パクは絶対に許せないけど真摯に反省して謝罪して謹慎期間が明けたら
復帰もやむなしなのかなとは思ってる。
例えは悪いけれど殺人犯だって社会復帰の道は残されているんだから。
復帰して元のようにやっていけるかどうかは作家個人の努力と頑張りなんじゃないかな。
当然パクを知ってる読者の見る目は発覚前より厳しく辛辣になるはすだし。
それを克服してパク発覚前のクオリティを保てるかもしくは超えられるかにかかってるんだと思う。
ちはやふるに関してはパク発覚前を超えて面白いから売れてるんだと思う。
パクの事実を知ってても知らなくても面白くない物は売れないし続かないと思う。
むしろ一番許せないのは反省も謝罪もせずにパク後追いを続けてるグレーゾーン作家だよ。
687匿名希望さん:2009/06/30(火) 02:57:48
>>666
亀なんだが、それって「上手い」って言っていいことなのかな。
好き勝手にやらせてもらって、描ける間は作家は気持ちいいかもしれんけど、
それで結果的に売れてない人のほうが多いイメージ。
しかも描く場所なくなってる人もいるし。

一時的にでも描く場所作ってくれてありがたいと思うべきか…?
688匿名希望さん:2009/06/30(火) 03:04:10
>>686
まあ出版社の出来レースな賞もらって話題になればそりゃ売れるわな
後押しがなければどんないいもの描いても無理ぽ
ある意味パクリスキャンダルが足場になっているようなもの
689匿名希望さん:2009/06/30(火) 03:05:30
>>686
>むしろ一番許せないのは反省も謝罪もせずにパク後追いを続けてるグレーゾーン作家だよ。

英田サキ あすま理彩 藤森ちひろですね。
分かりますw
690匿名希望さん:2009/06/30(火) 03:05:56
末次は友達が読んでて、パクのことも発覚当時に聞いた
自分は知らない作家だったからその時はふーんで終わった
で、ちはやふるを二巻まで買ったところでパク作家ということに気づいた
続きは買いませんでした
今後も買わないでしょう
どんなすごい賞を取っても、いくら面白いとオススメされても
新田も上と大体同じ経緯を辿って全部売り払った
二度と読むことはない
691匿名希望さん:2009/06/30(火) 03:13:44
パクが発覚して謹慎して復帰後の作品を読むか読まないかは個人の判断だから
どっちもありで仕方ないよね。
黄色いハンカチの奥さん気分の儲は許して受け入れるんだろうし。
裏切られた絶対に許せないと思う人は二度と買わない。
問題はどっちが多いかだけどどうなるのかな。
692匿名希望さん:2009/06/30(火) 03:35:43
謹慎後の復帰がパク作品っていう時点で反省してない証拠
新規の作品で復帰できた後に完結させるならまだしも
ファンの為をうたって手軽に元サヤに収まろうとしてるだけ
どれだけ謝罪文できれいごと言っても、行動が全てを否定している
693匿名希望さん:2009/06/30(火) 04:20:27
おとだまって事件ものなんでしょ。
犯人もまだわかってないって翼スレで読んだよ。
新規書きはじめたら、元の作品読んでた人は納得しないんじゃないの。
694匿名希望さん:2009/06/30(火) 06:04:23
普通パクったものは終了だろw
納得できないのはパクを不快に思った人のほうだと思うし。
695匿名希望さん:2009/06/30(火) 07:05:18
今はもう売れたモン勝ちの時代なんだよ。
メトセラの人も書いてたように、今は未曽有の出版不況で
出版社は目先の利益を優先するしかないし、BLだってエロが薄いものは売れない。
編集者は作家にテンプレエロを強要し、作家も生き残るためにそれを書く。
そして最後に残るのは、創作意欲を折られた末のテンプレエロ作家と
盗作作家が生み出す金と引き替えに、創作の生命線すら売ってしまった最低出版社のみ。
新田の件に限らず、今はまともな作家には暗黒の時代なんだよ。
696匿名希望さん:2009/06/30(火) 07:12:28
>>685
人によるらしいお
自分は半分しかもらえなかった人も知っている

>>687
作家のタイプによるよ
仕事続けることが優先なのか
自由に描くことが優先なのか
管理されることで描けなくなる人もいる
そうなると、本末転倒だという考え方もあるじゃん
どちらを選ぶかはその人次第

>>695
それは極論すぎるw
たとえわずかでも、黒字出せているうちは描かせてくれる出版社はある
697匿名希望さん:2009/06/30(火) 07:17:45
力がある人ならテンプレエロじゃなくても仕事は続いていくよ
編集が作品に惚れ込んで本を出してくれる場合もある
698匿名希望さん:2009/06/30(火) 07:26:14
>>695
どうした落ち着け!徹夜明けで苛々しているのか!
今はエロ薄作家には厳しい時代なのは確かだが、
696や697のように前向きに考えた方がいいよ。自棄になるなー。

という自分もつい最近、担当からエロ強化を求められたw
友人の作家も何社か同時にそういうことを言われたらしく、
今までそんなこと言われなかったのにと驚いてたな
699匿名希望さん:2009/06/30(火) 08:07:40
>>684
自分>>683じゃないけど、学監のバックは取次って初めて知ったよ。
それが事実なら弱小BL出版社じゃ歯が立たないね。
てことは、学監の作家にパクられても泣き寝入りが続くってことか…
700匿名希望さん:2009/06/30(火) 08:27:58
性学姦作家になって会社の威を借りてパクリなくり最高なのですね

潰れればいいのに
701匿名希望さん:2009/06/30(火) 08:41:02
>>689
吉田ナツも入れてあげてー
702匿名希望さん:2009/06/30(火) 09:38:31
>>698
自分と同じレーベルかもしれない
こないだプロット出したらエロ増やして下さいと言われた
自分では濃くもないけど薄くもないと思ってたから戸惑ったけど
やっぱり全体的にそういう方向に進んでるんだろうか
703匿名希望さん:2009/06/30(火) 09:48:49
>>699
取り次ぎのバックが小学館他大手なんだよね…
704匿名希望さん:2009/06/30(火) 10:01:23
>>688
同意。出来レースで賞の重ね打ち、雑誌取り上げをあれだけやれば
売れて当然だって。
盗作>華々しく復帰!って話題性もあるしな…
書評もやたらと「どん底からの再出発!」って煽るしさ。

過去の例を見ても一度パクした奴はまたやるよ。
バレないように巧妙になる可能性はあるけどなw
もやもやしながらパク作家読むよりは、ヒカルの碁でも再読するわww

まあリブの復帰お膳立てはガッカン以下なわけだが…
705匿名希望さん:2009/06/30(火) 10:10:23
>>695は極論だと思うが、うんざりする気持ちは分かる
新田を使うことで、リブと新書館は多くの作家のモチベを下げてるんだよな
ついでに吉田ナツを使おうとしてるシャレも

>>698
朝チュンの牙城だった新書館の路線変更とか見てるとそうだと思うよ
706匿名希望さん:2009/06/30(火) 10:17:47
705だけど、下1行は>>702あてだったスマソ
707匿名希望さん:2009/06/30(火) 11:03:33
シャレと言えば谷崎さんの新刊は密林に表紙画像が上がってんのに延期なんだね。
イラが間に合わなくてっていう理由じゃないのかな。
それとも中は後からで間に合わなかったとか?
708匿名希望さん:2009/06/30(火) 11:09:32
やっぱり出来レースって思ってる人多いのか
ネットする人はパク作家って知る機会あるけど、その他の本屋で見かけて買う層は
パクなんて知らずに賞取ってるし本屋押してるしで買う人多いと思う

そういう状況見てたら「パクばれても真摯に反省してるふりすればOK」で
いつになってもなくならない
努力してる、反省してる、で許す人情家が多いのをついてるよね
パクったら二度と復帰できないとかになればいいのになー
709匿名希望さん:2009/06/30(火) 11:22:40
廃業宣言したヅラの復帰もありえるなw
710匿名希望さん:2009/06/30(火) 11:24:01
あれは名前変えてさっさと復帰してるんじゃ
そんなにくせのある文体じゃなかったと思うし
711匿名希望さん:2009/06/30(火) 11:25:00
>>707
洒落のサイトには遅れてゴメンナサイだけだね。
しゅ×3の時にはレーターのせいで遅れると告知してたが
今回は違うのかな。
712匿名希望さん:2009/06/30(火) 11:28:23
>>710
文章丸コピしてた人間が名前変えただけで復帰できるかな
書けなくてやっちゃったんでそ
713匿名希望さん:2009/06/30(火) 11:30:51
>>712
作家にしがみつきそうだからやるんじゃ?
714匿名希望さん:2009/06/30(火) 11:38:45
>>713
こっそりシャレのタダ読みに出ているかもな
715匿名希望さん:2009/06/30(火) 12:20:28
いのっち?
716匿名希望さん:2009/06/30(火) 12:23:37
少女漫画でトレスやって、復帰した後にまたトレスやったヤツはさすがに消えたって聞いた
確か州営の漫画家
一度めは、半年〜2年で復帰する人が多いっぽい

絵に比べると、ストーリーパクは軽んじられているよなあ
イキガミ読んだ兄が、ものすごく呆れてた
オマージュでもなんでもなく、こりゃストーリーそのままいただいてるだろうって
717匿名希望さん:2009/06/30(火) 12:30:10
なんでもやったもん勝ちだよな…
718匿名希望さん:2009/06/30(火) 12:51:24
海王社の最新アンソロの安南友香子だって、バスケ雑誌や漫画からトレスしてて
毎回お咎めナシだもんなあ…100%コマごとに顔や体型違いすぎて吹くw
719匿名希望さん:2009/06/30(火) 12:53:52
末次テンテーは絵パクストーリーパク両方やってたんじゃなかったっけ
720匿名希望さん:2009/06/30(火) 12:53:52
>>695
ストーリーもエロも両方描けばおk
721匿名希望さん:2009/06/30(火) 12:56:27
大手出版社は作家を売り出すノウハウと棚と金を持ってるから
ツノカワなんかもやり方汚いけど結局売れたもん勝ちでやってるしね
722匿名希望さん:2009/06/30(火) 13:11:01
>>718
リブに関係ない底辺作家は正直どうでもいいよ
パク追求するのもめんどくさーの正真正銘トレス作家だし
723匿名希望さん:2009/06/30(火) 13:46:36
盗作作家も盗作と知って使う出版社も盗作と知っても買い続ける読者もみんなpgr対象ですよ
724匿名希望さん:2009/06/30(火) 14:00:29
>>716
イキガミの件を知ってすぐに吉田ナツが頭に浮かんだ。
☆氏のご遺族がとても無念に思っていて気の毒だった。
725匿名希望さん:2009/06/30(火) 14:27:14
491 :風と木の名無しさん:2009/06/27(土) 02:03:18 ID:biU3T7p40
長持ちするBL作家が一体どれくらいいるんだ
英田さんってデビュー2002年だっけ
残念ながら最初の一山と言われる3年目で消えてく作家さんが多い中で
もう7年生き残ってるわけだ
ここで何と言われていても、英田さんにぜひ書いてくださいと言う出版社は山ほどあるし
出した小説はバカウレ、CD化、レビューではベタ褒めってのが現実
BLに金出すのなんか馬鹿の代名詞のリア中高だろうに
馬鹿がいるかぎり安泰だよ

自分はこの人がパクやろうがどうでもいい
しかし花嫁の〜とか夜が〜シリーズみたいなクソ小説を出すなと思う
英田サキの名前で本買って金返せと思うのはウンザリだ
パクでもトレスでもいいから面白くて売れるの出せよ
726匿名希望さん:2009/06/30(火) 14:56:19
末テンテー反省して謝罪した論調見るたびに違和感
問題発覚前に桃少女の人から抗議受けてたのに平然とパクリ続けて
パク発覚時には自サイトで自演擁護の暴挙に出た人が悔い改めるとは思えない

それと同様にパクラーの真摯な謝罪って見たことないから反省したなんて信じられない
絶対自分がどんな事をしたのかはっきりとは謝罪しないでぼかすんだよね
今回の新田だって本当に反省してるならきちんとどういうことをしてきたのか
書くべきなのに書いてない
あんなアテクシ頑張ります表明文は謝罪とは認められないしパク作品を完結させるってさ…
罪悪感なさすぎ
727匿名希望さん:2009/06/30(火) 15:03:56
>>725
英田さんを読んだことないけど、絡みにちょくちょく挙がるのでその都度スレ見に行ってる
流れ的にそのレスは釣りだったよ
つか定期的に湧く釣り師っぽい
でもこういうこと考えてる海鮮は多いだろうなと思う
大量パク見ても新田擁護する人とかいたわけだしね
728匿名希望さん:2009/06/30(火) 15:06:42
反省してるなんて信じられないと叩く人間をみてると
人生一度たりともミスもしたことのないお人なんですねwと
なまあたたかい気持ちになる
叩くにしても程度がないか?

新田は末次みたいに今までの連載打ち切り、既刊回収という処罰のうえ
新作復帰なら気にならなかった。

でも春抱き続投というところで作家として終わってると思う。
リブも終わってる。
729匿名希望さん:2009/06/30(火) 15:18:37
ミスと犯罪は違う
置き引きや引ったくりにあったら犯人を許せるかどうか考えたらわかるだろ
730匿名希望さん:2009/06/30(火) 15:24:14
>>728
前半の論調ってちょっとおかしくない?
人生にたとえるのなら、ミスじゃなくて犯罪じゃない
殆どの人は前科がつくような犯罪なんて人生において犯さないと思うけど
作家生命を断つような行為をミスって表現は適切じゃないでしょ
それから末次は以前の行いが酷いから信用を得られないんだと思う
731匿名希望さん:2009/06/30(火) 15:28:11
万引き常習犯を
お金払ったから犯罪者じゃないよっていうほどの
厚顔さを感じる
732匿名希望さん:2009/06/30(火) 15:29:51
そもそもきちんとした謝罪してれば良いだけなのに
自分の犯した行為をごまかしてごめんなさいされても
信用なんてできるわけがない
733匿名希望さん:2009/06/30(火) 15:30:44
抗議されても知らんフリ、編集長と出来ててコネで復帰じゃあ
色々言われても仕方ないわな
とにかく名前も見たくないのに宣伝ウザーなことは間違いない
734匿名希望さん:2009/06/30(火) 16:51:07
おばはんだらけだおwwww
735匿名希望さん:2009/06/30(火) 17:35:00
ほんと末次宣伝イラつく。
数字の買ったスレでNG指定したの初めてだわ。
736匿名希望さん:2009/06/30(火) 17:39:05
リブや新田テンテーが許せないと思う人達はこんなところで文句言ってないで
リブにメールするなり手紙出すなり電凸するなり直接行動に出ればいい。
多分リブはアーアーキコエナーイって態度に出るに決まってるだろうけど
抗議の数がまとまれば少しは感じるかもしれないw
737匿名希望さん:2009/06/30(火) 17:42:00
朝から晩まで電話が鳴り止まずメールも鯖落ちするほど殺到
郵便局が置き場所に困るほど抗議の手紙が山積み!

こういう状態にでもならなきゃまず何にも感じないよリブ編は…
738匿名希望さん:2009/06/30(火) 17:44:49
新田先生! 黄色いハンカチ振ってお帰りをお待ちしてましたー!>リブ編

739匿名希望さん:2009/06/30(火) 17:46:21
でも新作描くのは新書館なんでしょ
740匿名希望さん:2009/06/30(火) 17:54:04
ウィングのもサリン事件からのトレスあったよね?
741匿名希望さん:2009/06/30(火) 17:59:19
>>736
ここ見てるから無問題(・∀・)
742匿名希望さん:2009/06/30(火) 18:03:36
>>741
ここ見て知ってたって直接攻撃に遭うのと遭わないのとじゃ感じ方違うと思う
電凸のせいで仕事にならないとかでなければどうせ2で騒いでるだけって高を括ってるに違いないよ
743匿名希望さん:2009/06/30(火) 18:03:36
>>741
見てて今回の対応かw
ありうるというか可能性が高いだけにwww
744匿名希望さん:2009/06/30(火) 18:28:47
売れない漫画家さんたち、私怨に必死ですねww
745匿名希望さん:2009/06/30(火) 18:48:44
手癖悪いのって治らないから、きっとまたやらかすな
746匿名希望さん:2009/06/30(火) 19:04:01
いじわるなおばはんの噂話
手癖悪いとかww古いドラマみたいだお
747匿名希望さん:2009/06/30(火) 19:06:23
手癖っていうか、パクラーは病気だから何度もやんだよね。
748匿名希望さん:2009/06/30(火) 19:08:27
>>742
去年の騒ぎの時もリブには電凸なかったって話だしね
749匿名希望さん:2009/06/30(火) 19:13:09
どこの話だw
750匿名希望さん:2009/06/30(火) 19:37:47
鬼女特有臭はたしかにする
751匿名希望さん:2009/06/30(火) 20:16:49
シンショカンのへんしうが来てる?
752匿名希望さん:2009/06/30(火) 20:48:44
うん
753匿名希望さん:2009/06/30(火) 20:53:59
>>736
無駄だろうけど、せめてと思って抗議のメールはしたよ。ちゃんと住所氏名明記で。
歓迎なんかしない人間もいる、と知らせたかったから。
は〜、ほんと好き作家さん、リブレから去ってくんないかな。
754匿名希望さん:2009/06/30(火) 20:54:26
リブよりリブの上に抗議する方が効果的ではw
上も「売れればパクでもなんでもいーや」なら無意味だけど。
755匿名希望さん:2009/06/30(火) 21:00:21
>>695
10年以上も前から少なくともリブ編はエロ書けエロ書けってうるさかったよ。
そこで二人がセックスしたら全然この話の意味なくなるんすけどwっていくら説明しても

「え〜、でもぉ、読者は期待してると思うんですよぉ〜、それにぃ
そういうシーンがないとどんなに素敵なドラマでも見る気起きないでしょお〜?」

口調から誰だかエスパーしてくれw
756匿名希望さん:2009/06/30(火) 21:01:24
リブの上ってアニメイト?
けどアニメイトって回収後も新田本普通に売ってたっていうし…。

さらに上ってどこ?
757匿名希望さん:2009/06/30(火) 21:11:32
訴訟を免れるために賠償金(比較的少額)で手打ち。
ラレ元も忙しいのでいちいち裁判とかパスしたいため、
「じゃもう2度とすんなよ。こんどやったら賠償金100倍になっから」
で終了。

少額といってもラレ元多数だったためけっこうな額に。
「そろそろほとぼりが冷めた気がするから働いて返せや」

…みたいな背景があったのかね。
758匿名希望さん:2009/06/30(火) 21:22:43
>>755
それって小説班の…おっと誰か来たようだ
759匿名希望さん:2009/06/30(火) 21:27:59
他人を蹴落とすことに必死になるより、自分が面白い作品描いて枠を奪えばいいのに…
760匿名希望さん:2009/06/30(火) 21:32:10
そんな正論は、ここじゃ誰も意味わかんねっす。な人多数
761匿名希望さん:2009/06/30(火) 21:32:34
他人を蹴落として奪った枠なら、もっと面白い作品書けばいいのに…
762匿名希望さん:2009/06/30(火) 22:12:59
自分から勝手に落ちて行ったくせに何を言う
763匿名希望さん:2009/06/30(火) 22:17:43
おっと*の悪口はそこまでだ
764匿名希望さん:2009/06/30(火) 22:30:36
>>762
>>761に対してだったら、>>763のように言ってもらいたいw
765匿名希望さん:2009/06/30(火) 23:26:08
あああ、児童ポルノ法が気になってしかたない
社会人×高校生が最萌えなのに・・・鬱
766匿名希望さん:2009/06/30(火) 23:30:17
>>765
おまおれ
スーツ×制服ブレザーが一番萌えるのに…
脳内でひっそりと高校生にエロいことするくらい許してくれorz
767匿名希望さん:2009/06/30(火) 23:48:20
リブレについて話すスレッド
768匿名希望さん:2009/06/30(火) 23:49:54
755の証言が全てじゃないけどね。
エロエロってうるさくない場合もあるよ。同じリブでも。
コンスタントに仕事もくるし。今のところ不満はない。
売れてる作品でもエロ薄いのあると思うしなあ。
769匿名希望さん:2009/06/30(火) 23:53:58
やっぱり王道厨テンプレ大人気だね
設定似たり寄ったりだから後追い臭くなるかもしれないが
それは仕方のないことだと思うよ
770匿名希望さん:2009/06/30(火) 23:57:10
上手い作家は、王道厨テンプレなのにこんなに面白い!と言われ
下手な作家は、後追い、テンプレスカスカって言われるんだよ、きっと。
771匿名希望さん:2009/07/01(水) 00:15:04
読者をアホといいきる編集は
言葉悪いけど間違ってないと思うな…
自分が萌えればパクでも問題ないって連中がほとんどよ
772匿名希望さん:2009/07/01(水) 00:19:33
エロでも入れとかないと使えない作家が暴れてるみたい。
773匿名希望さん:2009/07/01(水) 01:17:21
エロなしでも売れてる作家もいるし、
エロ入れろ無茶でもエロシーン入れろって言われない作家もいるなんて
ずいぶん前からあちこちで何度も言われてるのに、
よく恥ずかしげもなく言えるもんだw>>755
774匿名希望さん:2009/07/01(水) 02:18:53
新田は復活前にパク元全て公表して欲しいよ
775匿名希望さん:2009/07/01(水) 04:44:14
本人でも全て把握してないんじゃないか?あの量じゃ
776匿名希望さん:2009/07/01(水) 04:48:18
検証ページからもってくればいいんだよ
777匿名希望さん:2009/07/01(水) 05:50:07
>>773
まともに話を考えてる作家なら、今のエロ、とにかくエロ!
な流れにうんざりした経験が一度はあると思うよ。
マニュアルみたいに入れなきゃいけないエロのせいで
>>755の言うように話がおかしくなるしキャラも整合性が取れなくなるし。
自分の印象でも、以前はこれほど編集にエロエロ言われなかった。
いつからBLってこんなエロ厨のオカズ本になっちゃったんだろ。
778匿名希望さん:2009/07/01(水) 06:06:26
だからストーリーとエロ両方うまく書けばいいんだよ
たいした話も書けてないからエロ書け言われるんだよ
自分の考えだけ押し通してても売れないよ
779匿名希望さん:2009/07/01(水) 06:20:26
>>777
分かる。自分エロ描くの好きだ。でも話だって真剣に考えてる。
なのに話の構成とか考えずに「ここのエロあと3p増やしましょう」と
簡単に言う担当に怒りが湧く。結構がっつり描いてるのにこれ以上??
じゃあ先の展開に必要なこのエピソードはどこに入れればいいんですか?
と聞いたら「それは自分で考えて下さい」だって。

>たいした話も書けてないからエロ書け言われるんだよ
そう言われたら返す言葉もないけどな、ハハハ・・・。
780匿名希望さん:2009/07/01(水) 06:50:04
>>774
ほもえろマンガと関わりがあったみたいに言われたくないところも多いとオモ。
781匿名希望さん:2009/07/01(水) 07:22:21
そういや前にリブで書いたとき、すごい改稿させられたな。
プロット時点から執着攻めだと言っていたのに、
編集曰く「読者受けが悪そうなので」とどんどんテンプレ化され
結果、ただの気のいいアンちゃんにww

プロだから要求されたものは書くが、だったらせめてプロットでそう言ってくれ。
話の辻褄合わせるのが大変で、次の仕事にまで食いこんで参った。
ちなみに実売もネット評も悪かったww
782匿名希望さん:2009/07/01(水) 08:15:15
>781
リブで書いたことのある友人も同じこと言ってた。
なので、依頼が来た時かなり覚悟して仕事受けたけど、
テンプレ化されるとかリブ色に染められるとか、一切なかったよ。
どちらかというと、作家のカラーを大事にしてくれるところだなと感じた。
別の友達は私と同様、本人のカラーを大事にしたいと言われて自由に書かせてもらったらしい。
悪い実績を担当や出版社のせいにしてたらダメなんじゃない?
読者はあなたの作品を買って読むんだから、どんな経緯だろうと、
自分の名前で出した本が実売&評判ともに悪いなら、自分の責任でしょうが。
文句があるなら本になる前に担当に「プロットではOKでしたよ」と言って戦えばいい。
言い訳は見苦しいよ。
783匿名希望さん:2009/07/01(水) 08:17:01
>>781
夜光さんですか?

と聞きたくなるくらい、執着攻めといえば夜光花
という図式が数字板に出入りしてるうちに出来上がってしまった…
まあリブレから出してたやつの攻めがどんなんかは
知らないんですけどね
784匿名希望さん:2009/07/01(水) 08:30:39
つーか、1度煮え湯を飲まされて、嫌ならつきあいを切ればいいわけで。
それができないなら、「ああ、ここはそういうレーベルなのね」と割り切って
そこで受けそうなネタ出すとか、妙な改稿指示が入らないように自衛すればいい。
最初からそういう心づもりでいれば、相手のカラーに合わせても
面白いものは書けるし、楽しく仕事できるよ。リブに限ったことじゃなくね。
自分はそれで苦手シチュが克服できた。
ものは考えよう、困難は生かしようだ。
785匿名希望さん:2009/07/01(水) 08:40:53
愚痴るくらい愚痴らせてやれよ
説教好き多いよな
786匿名希望さん:2009/07/01(水) 08:44:20
そういえばあとがきで言い訳してた作家もいたなw
787匿名希望さん:2009/07/01(水) 08:47:05
何社かで書いてるけどリブの編集が一番いい。
プロットもきちんと読んで、改稿指示も早くて的確。
エロ書けとかキャラ変えられるのは、そのランクの底辺作家ってだけ。
>>781は才能のなさを編集のせいにしない方がいいよ。
788匿名希望さん:2009/07/01(水) 08:55:11
いやまて。あとがきで言い訳してたらしい(ごめん、自分は直接読んでない)
アイーダは売れっ子だけど、リブ色に染められてつまんない話になったらしいから、
案外口出されるのは編集の期待がかかった売れっ子で、
自由に書かせてもらってるほうがどうでもいい扱いの底辺かもしれぬぞ。
単にリブ編の力の入った指導が空回りして結果的に逆効果ってだけでw
789匿名希望さん:2009/07/01(水) 08:57:50
BLってそう高低差ないみたいなのに
格付けしたがるレスが多いな
790匿名希望さん:2009/07/01(水) 09:01:34
>悪い実績を担当や出版社のせいにしてたらダメなんじゃない?

別に>>781はそんなこと言ってないんじゃね?
後書きやブログで読者に言い訳してるわけでなし(アイーダさんは知らんが)
2の業界板で「リブで書いたときこんなことがあった」程度の愚痴に、
上から目線の説教や、誰でも分かってる建前振りかざす奴の気が知れん。
作家なら一度くらい意に沿わない改稿くらい経験してるだろうに。
782と787はよっぽどの大御所なんだろうな。

まあ、編集が作家のフリして書きこんでるなら別だが。
791匿名希望さん:2009/07/01(水) 09:16:38
>プロットもきちんと読んで、改稿指示も早くて的確。

そんな優秀なリブ編がお贈りする英国産紅茶ですね。分かります。
792匿名希望さん:2009/07/01(水) 09:25:44
リブがってより編集個人によってじゃないかな。
同じレーベルでも担当が変わってがらっとやり方が変わるなんてことはよくあるよ。
793匿名希望さん:2009/07/01(水) 09:36:22
まあパク容認のリブだから
作家はある意味気楽だよね、資料にも困らないし
新田ほどの恥知らずはそうはいないと思うけどさ
794匿名希望さん:2009/07/01(水) 09:41:44
ヅラの復帰説がここで囁かれてたけど
怪しい物件がsalonに投下されたね。
795匿名希望さん:2009/07/01(水) 09:58:15
793はリブに個人的に何か含む所があるの?
リブでの作家さんの仕事全てを資料のいらない気楽な仕事
とかさ
こことか見てて編集部の体質に首をかしげる事は多いけど
作家絨爆みたいな発想はないわー
796匿名希望さん:2009/07/01(水) 10:58:31
リブだけじゃなくて、けっこう編集の能力差はあるよね
あと、相性とか。
他の作家が上手くやってても、自分は上手くやれない編集はいるし。
作家もだけど、編集さんってクセのない人の方が少ないと思う。
ヒット作出せる編集って、たいてい、皆、かなりのクセありだよ。
基本的に気の強い人ばっかりだし。
気の弱い人は、逆にやっていけなくて辞めてしまう。

個人的にはリブの編集は、一番指示が的確で相性もいいけど
完全に信用できるかっていうと、出来ない人だw
でも、作品見る目はあるんだよな。


797匿名希望さん:2009/07/01(水) 11:00:16
>>794
密林見たらレビュでフルボッコされててワロタ
指摘されているのはありがちな文だし
売れてない本人の宣伝かもよ
798匿名希望さん:2009/07/01(水) 11:01:27
>でも、作品見る目はあるんだよな。

小説班はナッシングー
799匿名希望さん:2009/07/01(水) 11:12:00
あ、そうかマンガ班と小説班じゃ違うかも
今の小説はマジつまんね
800匿名希望さん:2009/07/01(水) 11:17:00
キハラさんのとかも?>>799
801匿名希望さん:2009/07/01(水) 11:27:19
なんでそこでコノハラさんが出てくるの?
コノハラさんの小説はみんなが面白い、認めているとでも思ってるの?
嫌いな人にはただの地雷本だよ
802匿名希望さん:2009/07/01(水) 11:31:42
>>795
単にリブの体質を皮肉ってるだけじゃないの?
そこまで深読みするなんて、リブ大好きなんだねー
803匿名希望さん:2009/07/01(水) 11:33:11
何かリブ編集は見る目ある!なんて
微妙な擁護出て来たね

見る目ある編集部からハルヒンが逃げるかよ
新田擁護で書かせんのかよw
804匿名希望さん:2009/07/01(水) 11:35:02
コノハラ儲は痛いという典型的な例を>>800が実演してくれてちっとウレスイw
805匿名希望さん:2009/07/01(水) 11:37:58
時間帯で住人がというかレス調が様変わりしておもろい
806匿名希望さん:2009/07/01(水) 11:40:02
まあリブ以外にも面白いBL本は山ほどあるからな
それで足りるわ
逆にリブ以外で書いてる好き作家さんがリブで書いたりしないでほしい
英田さんもたまたまなのかもしれんが、リブの本ほんとにつまんないから
もうリブで書くのやめてほしい
高遠さんもリブの本は個人的には微妙だった
807匿名希望さん:2009/07/01(水) 11:40:09
793は普通に痛いよ
808匿名希望さん:2009/07/01(水) 11:40:52
痛いのはリブ編と盗作作家だと思うよ
809匿名希望さん:2009/07/01(水) 11:42:34
自分木原さん好きで読んでるけど、無罪世界とかあんまりだったし
出し直しでの小冊子フェアで振り回されたから、リブにはいい印象ない
810匿名希望さん:2009/07/01(水) 11:43:19
真夜中は昼夜逆転の独身作家組の時間。
昼間は家庭持ってる主婦作家の時間。
夜中の方が仕事っぽい話多いね。
811匿名希望さん:2009/07/01(水) 11:46:11
作家しかいないんかいw
812匿名希望さん:2009/07/01(水) 11:47:07
>>810
もしかしてバリキャリな高尚独身作家様ですか?
813匿名希望さん:2009/07/01(水) 11:47:15
ハルヒンに何で逃げられたんだろ

いまやルチルバカ売れ一番作家を
814匿名希望さん:2009/07/01(水) 11:47:55
>>781
リブ編と言っても自分の担当さんしか知らないがプロット段階で詰めたことを
改稿の段階でどうこう言われたらとことん話しあう事にしてる。
こっちも生活かかってるから納得できるまで真剣に話すよ。
担当さんの言う事ももっともだと思い直す時もあれば担当さんがこっちの言い分を
入れて納得してくれる事もある。
後になって文句言うくらいなら改稿を言われた時点でとことん話しあうべきなんじゃない?
それでどうにも納得できない時は次の予定を入れないようにするとか自衛するしかないよね。
違うかな。

815匿名希望さん:2009/07/01(水) 11:49:55
高遠さんもリブではつまんない
でもシャレードでは凄く面白い

英田さんもリブではつまんない
でもシャイやキャラでは凄く面白い

816匿名希望さん:2009/07/01(水) 11:51:00
>>781>>790を読めばいいと思う。
つうか終わったレスに説教うぜー。
817匿名希望さん:2009/07/01(水) 11:52:43
あれ?アンカおかしい。
>>814>>790を読めばいいのミスだ。スマン。
818匿名希望さん:2009/07/01(水) 12:02:34
だいたい説教好きな人って、場の空気読めない奴が多い気がする
本人も分かった上でのちょっとした愚痴にも正論で突っかかってくるし、
聞いてる周りは「それくらい○○ちゃんも分かってるのに・・・」
と呆れてるのに気付かないw
819匿名希望さん:2009/07/01(水) 12:06:04
>>815
夜光さんとあさひさんも入れてー>リブではつまらない
820匿名希望さん:2009/07/01(水) 12:16:41
>>815
シャレードは高遠さんとフシノさん しか 面白くないw

シャイやキャラは面白いのが多すぎるw

リブイラネ
821匿名希望さん:2009/07/01(水) 12:21:24
好き嫌いはともかく、今の人気と売り上げが揃ってるレーベルって
ルビー、シャレ、シャイ、リブ辺りなのかな?
822匿名希望さん:2009/07/01(水) 12:25:30
ラバーズが好きです
でも棚が狭いです
823匿名希望さん:2009/07/01(水) 12:33:29
>>819
個人的には鳩村さんもリブのはイマイチだった

シャレは結構作家によって違う気がする
キャラやシャイあたりはそれなりに揃ってるような気が
リブはもう定価で買わんと決めたから知らね
824匿名希望さん:2009/07/01(水) 12:34:07
>>821
シャレは微妙
つかフシノさんを面白いと思ったことはなあ
あとはリンクス?
825匿名希望さん:2009/07/01(水) 12:43:01
個人的には、ルビー・シャイ・リブが3トップで、
洒落がちょっと落ちて山猫と並んでる感じかなあ
デアプラは2では人気だけど売り上げはそうでもなさそうだし
まあ最終的には作家に寄るんだけどね
826匿名希望さん:2009/07/01(水) 12:53:18
リブ、小説でも面白いのあるし、売れてるのもあるけど
ここで今名前を出したら、フルボッコだね

>>801、804
>>800は普通に儲への皮肉だろ
827匿名希望さん:2009/07/01(水) 12:57:39
ルビー、シャイ、ルチル

これが質の3トップ



リブで書くと劇的につまんなくなる作家が多数いる
編集が癌なんだろうな
828匿名希望さん:2009/07/01(水) 13:05:24
>質の3トップに同意しかねるw
829匿名希望さん:2009/07/01(水) 13:07:11
どこのレーベルにも作品の良し悪しはあると思うけど、
ハーレ、ストーリー、エロ、コメディとか、いろいろな玉を揃えてる気はする。
でもリブは基本がハーレ一辺倒なんで、新鮮みがないというか。
リブ自体がそういう狙いなんだろうけど、がっつりストーリーを読みたいときは、
リブは選択肢にないなw

ちなみに全然話題に出てないが、アルルもリブと似たイメージがあるw
830匿名希望さん:2009/07/01(水) 13:11:56
>>815
英田さんは元ネタがなければつまんない、の間違いじゃないのか
831匿名希望さん:2009/07/01(水) 13:19:15
ルビーは営業が強いから売り上げはいいけど、
質と言われると首を傾げてしまう。内容がないよーな本が結構ある。
シャイとルチルが質いいのは同意。

アイーダさんの元ネタがなければ、には禿同。
リブもあんなにパク作家を飼ってるんだから、いっそ開き直って
アイーダさんには柴田ネタでお願いしますと言えばいいのにw
832匿名希望さん:2009/07/01(水) 13:24:27
英田アンチは801板の巣から出てくるなよ
ウザいから



リブは頭がカラッポな読者を想定して本作りしてるね

あと高永さんもダリアやガッシュでは面白いのに
リブではつまんない
833匿名希望さん:2009/07/01(水) 13:32:36
ルチルは出し直しを選んでるから質良さげに見えるね
書き下ろしは売れてる人以外は微妙な感じ

高永さんのダリア新作はどう読んでも面白いとは言え(ry
834匿名希望さん:2009/07/01(水) 13:35:12
パク容認派がリブ叩きしてんのかよw
図星突かれたからってファビョるなよ

英田さんでしょ、あとがきで編集に言われたから話直しましたって言い訳してたの
835匿名希望さん:2009/07/01(水) 13:35:34
リブの何が嫌かって言うと紙質だよ
高いのにすぐ変色するよ
蛍光灯ですらほとんど当ててなくてもちょっと時間が経つと茶色くなる
高いんだからもうちょっといい紙使ってくれ
836匿名希望さん:2009/07/01(水) 13:43:16
白金の紙質の悪さも異常
光に全くあててないのに黄色く変色しすぎ
リブがまだましに思える
837匿名希望さん:2009/07/01(水) 13:53:46
>>835
高いのに変色するのってモニョるよねー
838匿名希望さん:2009/07/01(水) 13:57:50
>>824
シャレうちの店ではどうしたのってぐらい今月動いてないよ。
噂のふしのさんもさっぱり…
先々月のレストランは瞬殺だったけど。
839匿名希望さん:2009/07/01(水) 14:00:54
>>835
人件費に使うから紙に金はかけられまへんがな
840匿名希望さん:2009/07/01(水) 14:06:15
ルチル出し直しばっかじゃん
作家買いの人にはありがたいレーベルかもしれんが
他で出したものの出し直しも多いし、美味しいとこ取りな印象
シャイも装丁で良く見られがちだけど、つまんないのもそれなりに多い

キャラは好きな絵師さんだとピンナップ多いから嬉しい
ガッシュは作家買いだから、面白いの揃ってるのかはわからないな
841匿名希望さん:2009/07/01(水) 14:09:26
ルチルのハルヒン売れてるねー
手放したリブはアフォだなw
842匿名希望さん:2009/07/01(水) 14:10:53
ハルヒンは角川拠点にするのかと思ったら
最近はルチルが中心?
843匿名希望さん:2009/07/01(水) 14:12:26
>842
リブ以外が中心
844匿名希望さん:2009/07/01(水) 14:12:50
個人の好みを言い出したらキリがない気が・・・。

質と売り上げ両方を高得点でキープしてるのは、ルチルとシャイだな。
もちろん作家によってバラつきはあるよ。
あくまでレーベルで見た場合ね。
845匿名希望さん:2009/07/01(水) 14:24:09
>>844
>質と売り上げ両方を高得点でキープしてるのは、ルチルとシャイだな。
えーそーかなー!?
ルチルはともかくシャイが質と売り上げ両方を高得点でキープってのはないんじゃないの?
シャイが売れてることは認めるけど英田さんがシャイから出したさよならを言う気はないなんて
柴田を元ネタにしたって尼でも2でもフルボッコ状態じゃない。
それにシャイは校正ミスか作家がズボラか知らないけど誤植もすごく多いよ。
それで質をキープなんて言われても片腹痛いーwwwww
846匿名希望さん:2009/07/01(水) 14:26:09
>>845
そこまで突っかかると痛いよ…
847匿名希望さん:2009/07/01(水) 14:26:57
ハルヒン角川となんかあったのかね
蜜月状態キープって感じでもないような…
最近は角川からルチルへ軸足移しつつあるって感じするね
848匿名希望さん:2009/07/01(水) 14:29:09
>>845
おまえはもう黙れ
英田への憎しみで他が見えなくなってるぞ



ハルヒン、角川で出していた話もダリアで出しているしなぁ
849匿名希望さん:2009/07/01(水) 14:29:24
>>846
私は>>845にほぼ同意だな。
どっちかというとシャイは好きなレーベルだから昔から買ってるけど
確かに最近は誤植がすごく多い。
850匿名希望さん:2009/07/01(水) 14:30:34
>>845
は英田アンチ装った釣りだろ
>>847
ハルヒンスレで聞いて来たら?

851匿名希望さん:2009/07/01(水) 14:31:21
みんなハルヒン大好きなんだね
852匿名希望さん:2009/07/01(水) 14:31:29
角川編集がかなり入れ替わったという噂を聞いたよ。
もしかしたらそれと関係があるのかもね
853匿名希望さん:2009/07/01(水) 14:33:01
英田アンチってヌゲ―な
854匿名希望さん:2009/07/01(水) 14:34:56
シャイに誤植が多いのはほんとだよね
855匿名希望さん:2009/07/01(水) 14:35:45
角川も大手みたいに社内で部署異動なのかな
856匿名希望さん:2009/07/01(水) 14:37:00
英田アンチではないが、二次創作色強すぎだろってのは同意
アンチも儲もどっちも痛いよ、英田さんて
シャイは夜光さんの兄弟ものがアタリだったな
リブもちょっとうすぐらーいの出してみればいいのに
857匿名希望さん:2009/07/01(水) 14:37:27
確かに誤植は萎える
好みの話でも見た途端白ける
858匿名希望さん:2009/07/01(水) 14:41:21
才色兼備な美女のパンストが伝線してる感じ>シャイの誤植
859匿名希望さん:2009/07/01(水) 14:41:50
校正って作家と担当だけでやってるもの?
校正さん入れてる所とどっちが多いのかな
860匿名希望さん:2009/07/01(水) 14:55:33
ルチルは売れてるように見えて売れてないよ…
売れてる人たちは一定以上キープしてるけどね
差が激しい
毎月刊行になってからがひどいよ

しかし崎谷さんは売れてるね
文庫で値段が安いのもあるんだろうな
マズいのは新書だよ
ほんとの売れっ子以外売れなくなってきてる…
861匿名希望さん:2009/07/01(水) 14:56:42
今月BBN発行少ない?作家足りないのかな。
862匿名希望さん:2009/07/01(水) 14:58:50
ルチルで売れてるのって崎谷さんくらいしか思いつかないw
砂原さんや和泉さんは中堅って感じだし。
863匿名希望さん:2009/07/01(水) 15:06:32
どうしてもお手軽な文庫に手がいっちゃうなあ
それでもBプリにはいかなかったけど

ルチルは崎谷さんとか木原さんとか砂原さんのイメージ
キャラは松岡さんとか英田さんとか吉原さんとかシリーズが
安定して売れてるイメージ
秀さんもキャラのは好きなの多いけど他はな・・・
864匿名希望さん:2009/07/01(水) 15:13:21
売り上げトップなのに、見事にルビーの話が出ない件についてw
865匿名希望さん:2009/07/01(水) 15:17:51
松岡さんは昔ビブロス時代書いてたけど

ルビーはタクミくんいい加減にしてほしい
富士見は長いけど決着は付けるだろうし
866匿名希望さん:2009/07/01(水) 15:20:35
ここまで花丸の話題なし
867匿名希望さん:2009/07/01(水) 15:24:35
ルビーは2ちゃん受けしないよね
マンガも
868匿名希望さん:2009/07/01(水) 15:24:55
>>865
タクミくんはテンテーのライフワークなんだよ、きっと…
角川も出せば売れるものをやめさせはしないだろうし
869匿名希望さん:2009/07/01(水) 15:36:42
新刊出てるのに、しばらく経たないと公式HPに表紙画像が
上がらないというありえねーレーベル>鼻○
リブと張るくらい無能な編集部ww
870匿名希望さん:2009/07/01(水) 15:41:28
鼻○は時々とんでもなく加齢臭漂う本を出すよね
リブでも書いてるヴァンサンカンの人とか
先月の受けがドレッド女装してる本も
カバーに不良主婦ですって書いてて萎えた。チュプの主張ウゼェ

ヴァンサンカンの人はリブからは出さないのかな
871匿名希望さん:2009/07/01(水) 15:44:39
不良主婦vsヴァンサンカン!!!
ある意味、宝庫のようなレーベルだなw

 
872匿名希望さん:2009/07/01(水) 15:46:23
白線は会社はデカいけど、少女マンガが当たりに当たってるから
花○レーベル自体、社内ではホモエロと軽蔑対象らしいよ
873匿名希望さん:2009/07/01(水) 15:56:33
で?
874匿名希望さん:2009/07/01(水) 16:02:55
なにが873を怒らせているのかw
花丸で書いてる作家さんか?

>>872
作家としてはどうでもいい情報だが、
同じ書くなら、きちんと宣伝してくれるトコがいいなとは思う
875匿名希望さん:2009/07/01(水) 16:10:15
873は普通に鼻○の編集長
876匿名希望さん:2009/07/01(水) 16:27:38
ハナマル叩きのターン
877匿名希望さん:2009/07/01(水) 16:34:23
叩く価値もない底辺レーベルww
878匿名希望さん:2009/07/01(水) 16:57:52
花丸が底辺って・・・
腐っても白泉でしょうに
879匿名希望さん:2009/07/01(水) 17:03:10
ハルヒンって呼び方が心底キモイ
880匿名希望さん:2009/07/01(水) 17:09:56
少女漫画では一流だと思うが、BLじゃ底辺>鼻○
会社の規模なんて読者には関係ないしね
881匿名希望さん:2009/07/01(水) 17:12:09
ハナマルはアリッコテンテーをいまだに飼ってるんだよ
オイオイって思うよw
それが本当ならいいけどな>腐っても白泉
好き作家がいるんだよ・・・
882匿名希望さん:2009/07/01(水) 17:19:03
まさに目糞鼻糞を笑うだなw
他の例えば少女漫画板見に行ってみ?
風木やトーマでさえpgrされてるよ
ホモエロは専用雑誌から出てくるなって
少女漫画雑誌じゃないよ、専 用 雑 誌
読んでる人もキモいホモ好き
そんな同じ逆風の中、お互いのレーベルpgrし合ってるの悲しくないか?
883匿名希望さん:2009/07/01(水) 17:19:05
アリッコはありえねー!
自分も花○に好き作家いるが、別レーベルで書いて欲しいと切に願う。
友人に勧めても「花丸でしょ?」と苦笑いされるので悲しい。
884匿名希望さん:2009/07/01(水) 17:19:24
バンサンカンの人小bに良く載るけどアンケ強いのかな。正直どのターゲットに受けているかわからない。
885匿名希望さん:2009/07/01(水) 17:21:29
ここは編集同士が互いの職場をpgrするスレになりますた・・・
886匿名希望さん:2009/07/01(水) 17:22:09
バンサンカンって誰さ
887匿名希望さん:2009/07/01(水) 17:25:48
ベテランや中堅は、新書・文庫化前提じゃないと雑誌は引き受けないしなあ。
本が出ずに雑誌ばかりって人は、便利な穴埋め扱いだと思う。
ヴァンサンカンはその典型じゃね?本出しても売れなさそうだし。
888匿名希望さん:2009/07/01(水) 18:05:52
>>859
普通は校正入れるよ
校正入らないのは、よほどギリギリの場合
889匿名希望さん:2009/07/01(水) 18:08:06
校正入ってるのに誤字とかあるのはなぜ
890匿名希望さん:2009/07/01(水) 18:10:36
>>889
校正さんのチェックを見つつ作家が手書きで修正の指示を入れるが、
それを印刷所が直す際に間違えるんだと多う。
891匿名希望さん:2009/07/01(水) 18:10:56
校正入ってるのに英国産紅茶になるのはなぜ
892匿名希望さん:2009/07/01(水) 18:11:52
作家がイキと入れたら、編集も校正も直せないから
893匿名希望さん:2009/07/01(水) 18:13:00
>>891
フランス産wじゃなかったけ?
894匿名希望さん:2009/07/01(水) 18:47:31
常識的に間違ってたら直すよ、恥ずかしいのは作家だし
キャラクター設定上で生きてるなら別だけど
895匿名希望さん:2009/07/01(水) 19:14:02
フランス原産紅茶は、編集部は指摘されるまで気がつかなかったらしいよw
だから、話題になったのを知ってびっくりだったらしい
校正はどうしていたのかは不明だけど、誤字脱字チェックしかしていないイマゲ
896匿名希望さん:2009/07/01(水) 19:21:43
フランスが原産国の紅茶はあるよ
英国なんちゃらは読んでないからどういう場面だったのかわからんが
897匿名希望さん:2009/07/01(水) 19:22:06
上でどのレーベルが売れる売れないって話出てるけど
今、レーベルで売れてるのはルビーだけだよ
あとは作家次第って感じ
プリズムやもえぎはレーベルとして弱いが、あとはそんなに変わらないんじゃないかな
898匿名希望さん:2009/07/01(水) 19:23:48
>>896
まさか、マリアージュフレールの紅茶の原産国はフランスとか言わないよな?
899匿名希望さん:2009/07/01(水) 19:26:48
>>896は*テンテー乙
900匿名希望さん:2009/07/01(水) 19:29:01
>>896
もしかして、「アールグレイ」って葉っぱがあると思ってない?
901匿名希望さん:2009/07/01(水) 19:31:52
>>896
ブレンド国と原産国の違いを述べよ
902匿名希望さん:2009/07/01(水) 19:32:38
>>897
それはちょっと大雑把すぎね?
売り上げはともかく、ルビーは内容がないようW
903896:2009/07/01(水) 19:40:01
うわごめん
うちにある紅茶の缶を確かめてみた
生産国・フランス ってなってたけどブレンド国のことだね
ちなみにJANATってやつ
904匿名希望さん:2009/07/01(水) 20:53:14
ルビー売上はマイレージのおかげじゃないの?
今は新人ばかりだよね
905匿名希望さん:2009/07/01(水) 20:57:54
マイレージ方式が真に有効ならどこのレーベルもやるよね
一時文庫にキラキラ流行ったように
でもフェアだの全サだの似たような事はやってるよね
906匿名希望さん:2009/07/01(水) 21:02:24
純ロマファンにおまけで買ってもらってただけだろ
フェアのおかげ以外で、無名新人の本が売れる理由はない
907匿名希望さん:2009/07/01(水) 21:07:27
去年はマイレージ効果は抜群だったと思う。
しかし読者が必死で集めたマイレージの景品がショボくてフルボッコだったし
今年はどうかなあ…
908匿名希望さん:2009/07/01(水) 21:11:58
BプリのCD付きの本が激しく売れてない…
あの絵師さんだったらそこそこ行けると思ったんだが…
909匿名希望さん:2009/07/01(水) 21:12:51
今の売れっ子は書いてない>ルビー
秋月さんとかごとうさんとか昔の大御所が目立ってて、
あとは新人の無味無臭テンプレごっつあんなイメージ。
やっぱ営業が力あるんだろうな。
小さな本屋でもルビーの棚は絶対にある。
910匿名希望さん:2009/07/01(水) 21:16:28
自分マイレージ自力で集めて小冊子のアレさに言葉失って
二度と角川の本は定価で買わないと心に決めた
マイレージを集める時に普段買わない人や新人さんの本も買ったけど
次も買おうと思えるような作家さんはいなかったな
正直内容なさ過ぎるし中身も似たり寄ったりだし何故レーベル買いされるのか分からない
911匿名希望さん:2009/07/01(水) 21:22:27
ルビーがある程度レーベル買いされるのは
BL初心者に対してのルビーのネームバリューがまだあるからと思われ
マイレージやら全プレやらは、そんなに売上に寄与しないよ
そんなルビーも、五年くらい前に比べると売上落ちてるけど、他よりはいい

>>909
売上だけで言うと、
ごとう>秋月>(超えられない壁)>今の売れっ子だよ
どのへんを売れっ子って言ってるのか知らんが
912匿名希望さん:2009/07/01(水) 21:24:39
もえぎって弱いの?
プリズムよりはよさげだけど
913匿名希望さん:2009/07/01(水) 21:27:43
>BL初心者に対してのルビーのネームバリュー

あーそれはすごいあるかも。
自分も初めてBLに足突っ込んだ時、色々レーベルありすぎて迷って
まず自分の知ってる出版社(角川講談白泉)の中から選んでた。
914匿名希望さん:2009/07/01(水) 21:33:00
>>911
ああ、ごめん。売れっ子って言うと誤解を生みそうだね。
売り上げに限らず、今の売れ線の作家は書いてないという意味。
秋月さんとかごとうさんて、個人的に話が古いイメージなんだ。
でも売り上げいいんなら、そうでもないのかもね。
915匿名希望さん:2009/07/01(水) 21:35:04
ごとうさんや秋月さんが強いのは、他のBL読まなくなったけど
あのシリーズだけ買ってるって人がいまだいるから
同じように、他は買わなくても紅玉だけ買ってるって人もいるらしい
ライトユーザーに強いみたい
916匿名希望さん:2009/07/01(水) 21:36:09
>>912
会社は大きいがレーベルは弱い
917匿名希望さん:2009/07/01(水) 21:53:52
ルビーはもう色褪せている感じ

やっぱりルチルがレーベル的に元気だと思う
ベテランと新人のバランスが絶妙
918匿名希望さん:2009/07/01(水) 22:03:12
ルチルもいいけど、自分はシャイが安心して買えるレーベルだな。
中身がしっかりしてるし、挿絵さんも豪華な気がする。
919匿名希望さん:2009/07/01(水) 22:03:31
リブの話しようぜ

ビープリの8月のラインナップが酷い。
明神さん挿絵のが一冊あるだけマシか…?
920匿名希望さん:2009/07/01(水) 22:09:25
市村奈央って誰か分からんかったw
921匿名希望さん:2009/07/01(水) 22:10:42
しかしシャイは延期が多すぎてな…いろいろルーズな編集ってイメージ

リブはBプリ売り出す気あるのかないのか分からない
漫画が売れてるからいいのかもしれないけど他のレーベルに比べてあまりにも…
漫画だとやまねとか凄い売り上げてるんだから新田復帰させなくてもいいのに
なんでしなくていいことを全力でするかな
922匿名希望さん:2009/07/01(水) 22:12:29
市村さん、遠い昔に新人賞デビューした人だよ。
ゲームノベライスの本だしたことあったけど、オリジナルの単行本は
初めてじゃないかな
あの頃消えていった佐屋野さんとか東野一沙さんとか呼び戻せばいいのに。
売れるかどうかはわからんけど。
923匿名希望さん:2009/07/01(水) 22:12:32
リブ公式サイトのビーボーイスラッシュノベルズの8月新刊が「ふしだらな密室」
その下の「その他」をすっとばして見てしまって

しずかちゃんになる方法 〜声優にあこがれるあなたへ(仮)
◆作家名 野村 道子
と書いてあってびっくりした。

しずかちゃんがいつの間にBL作家デビュしたのかとw
924匿名希望さん:2009/07/01(水) 22:50:04
ビープリが創刊した時、今後登場予定の作家リストみたいなのがあって
その中に水壬さんが居たような気がするんだが…記憶違いかな?
925匿名希望さん:2009/07/01(水) 23:04:21
>>924
水壬さんの名前はあったよ。
だから自分は「スキャンダル」と「最凶の恋人」の出し直しをするものと思ってた。
926匿名希望さん:2009/07/01(水) 23:07:23
>>925d
最凶はどこかで出し直しするだろうなーと思ってるんだが
ビープリでは出さないで欲しいなあ…
927匿名希望さん:2009/07/01(水) 23:13:30
ビープリは紙悪いから嫌だ
928匿名希望さん:2009/07/01(水) 23:19:16
Bプリは背表紙が嫌すぎる…
929匿名希望さん:2009/07/01(水) 23:29:33
もうBプリなくなればいいのに
930匿名希望さん:2009/07/01(水) 23:48:05
bプリ嫌われすぎw
931匿名希望さん:2009/07/02(木) 00:07:43
Bプリページ数の割りにぶ厚いし、紙質悪いし、背表紙退色しやすいピンクだし
微妙に他社文庫より高いし(出しなおしなのに)嫌いだ

この前行った兄友で1番上の棚に陳列されてて古いのは退色し始めてた
帯も蛍光オレンジのやつがあってこれも退色しててすごいダメポ臭が
漂っていたよ
932匿名希望さん:2009/07/02(木) 00:13:08
メタボ臭に見えたw
933匿名希望さん:2009/07/02(木) 00:34:41
Bプリ買ったことないけどそんなかわいそうなことになってたのか…
934匿名希望さん:2009/07/02(木) 00:50:24
そんなにすぐ色褪せるなら
書店的にもあまり持ち続けたくない商品だろうね
返品されたら既に褪せてたりして…
935匿名希望さん:2009/07/02(木) 02:30:59
装丁は作家ではどうしようもない問題だから、せめて
リニューアルすればいいのにね
936匿名希望さん:2009/07/02(木) 02:34:35
紙は今単価高いんだよ
素人以外は知ってて言ってんのか
937匿名希望さん:2009/07/02(木) 04:36:26
Bプリ以降に出たレーベルはどこも高いね。
黒花丸とか。
ちょうど紙の値段がどっかんと上がった頃に創刊だったんだよな。

>>922
>佐屋野さんとか東野一沙さんとか呼び戻せばいいのに。
この人たち、どこかよそで書いてるっけ?
戻したところで売れるとも思えないけど。
938匿名希望さん:2009/07/02(木) 07:26:03
>>936
玄人としては値段に見合う程度の安っぽさなの?
939匿名希望さん:2009/07/02(木) 08:14:52
>>936
同人作ってりゃ紙の質でも原価が変わってくるって分かるだろ
どんな紙が変色しやすいとかも

変色しやすい安いランクの紙使ってるのは間違いないでしょ
同じくらいなら他社の使ってるようなリブレよりマシな紙にすればいい
おまけにデザインが安っぽいから色々言われる
940匿名希望さん:2009/07/02(木) 11:34:46
内容には合ってるがなw
941匿名希望さん:2009/07/02(木) 12:12:40
紙質に不満感じたことない自分は少数派?
それとも美本マニアみたいに、こだわりのある一定層がいるんか?
942匿名希望さん:2009/07/02(木) 13:36:06
美本マニア=婆様なんでしょ
本屋で見かけるのもたいがいそう
リブの本のデザインがダサいのは昔からだし
943匿名希望さん:2009/07/02(木) 13:44:21
黄ばむ前に売ればいいのに
944匿名希望さん:2009/07/02(木) 14:30:34
本好きは美本マニアが多いのかな?
読むのに邪魔だからブックカバーどころかカバー(ジャケット)もとっぱらい
むきだしのまま本棚に差す自分みたいなのは少数派だと思う
945匿名希望さん:2009/07/02(木) 14:44:40
日光どころか蛍光灯も当たらないように保管してても安い紙だと
割と早く変色していくよ
好きな本は手元に置いておくし読み返すから
茶色のグラデーションになったら悲しくなる
漫画は黒い部分多いからましだけど小説はよくわかるよ
946匿名希望さん:2009/07/02(木) 15:12:56
あー、だからか
紙にこだわる意見が漫画読みより小説読みに多いのは
あと書体とかね
でもbプリカコワルイは普通に思う
イラストを生かすデザインならいいのに
947匿名希望さん:2009/07/02(木) 15:58:53
茶色のグラデwww
確かに小口の所から中心に向かってグラデになるわwww
小説は白いとこ多いから目立つな
948匿名希望さん:2009/07/02(木) 16:09:19
なんでBプリは退色しやすいピンクの背表紙に
蛍光オレンジの帯だったんだろう?
特に帯が蛍光オレンジってのが解せないわ…
949匿名希望さん:2009/07/02(木) 16:19:37
>>948
考えるな。感じろ。
950匿名希望さん:2009/07/02(木) 16:39:51
ムービックって本当にルナノベルズとかいうやつ出す気あんのかな?
951匿名希望さん:2009/07/02(木) 16:43:15
>>950
1年以上前から作家集めてたから、あると思う
952匿名希望さん:2009/07/02(木) 17:47:13
次スレ跳ねられたので誰か頼む

----------------------------------------------------------------

【新田川原】盗作後追リブレ出版29【吉田*藤森】

盗作による既刊絶版どころか最終巻発行という超展開で復帰するBL作家大御所・新田祐克氏、
吉田ナツ氏の盗作疑惑、あすま理彩氏、藤森ちひろ氏の後追い疑惑で揺れるリブレ出版
801大手旧ビブロスの行く末をマターリ見守るスレです。

※川原とはリブレ出版の前身ビブロス時代に「邪道」シリーズでHシーンを盗作した
川原つばさ(ビブロス版邪道執筆PN:藤村紫)氏のことです
(リブレでの出版物はありません)
数字板(R18)に検証スレができています

★リブクオリティ作家
英田サキ
あすま理彩
榎田尤利
砂床あい ←New!!(新人)
新田祐克
藤森ちひろ
本庄りえ
ヤマシタトモコ
吉田ナツ

*ここは雑誌板なので普通に萌え話やマンガや小説の内容について話をしたい
18歳以上の人は数字板に行ったほうが幸せになれます。

前スレ
【新田川原】盗作後追リブレ出版28【吉田*藤森】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1245173991/
953匿名希望さん:2009/07/02(木) 18:53:57
チャレンジしてみる
954匿名希望さん:2009/07/02(木) 18:57:27
953ですが、規制で無理でした…orz
955匿名希望さん:2009/07/02(木) 19:12:09
スレ立てやってみる
956匿名希望さん:2009/07/02(木) 19:14:08
次スレ立ちました
>>952 テンプレd!

【新田川原】盗作後追リブレ出版29【吉田*藤森】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1246529592/
957匿名希望さん:2009/07/02(木) 19:38:55
>>956
乙です!
958匿名希望さん:2009/07/02(木) 20:03:00
スレ立て乙

ルナノベルズ、出るのはちゃんと出るとは思うけど
今このご時世に新書ってどうなんだろう…
最近新書の新創刊ってほとんどないよね。
一番最近の新書新創刊てアルルだっけ?
959匿名希望さん:2009/07/02(木) 21:56:46
BLの廃レーベルスピード記録ってどこだろう
960匿名希望さん:2009/07/02(木) 22:05:39
バジル?
961匿名希望さん:2009/07/02(木) 22:09:54
>>959
「毛の人」の由来になったプチジーン(文庫)
確か一回か二回でなくなった
962匿名希望さん:2009/07/02(木) 22:13:04
何年か前に1回だけ?出た永岡書店のなんとかノベルズ。

あとはエミューとかガイノベルズとかグラスブルーとか
ちょこっと出来てすぐ消えたレーベルは結構多いような…
963匿名希望さん:2009/07/02(木) 22:23:08
>>961-962
全然知らないw知らない間に創刊されて知らない間に
消えていったレーベルって結構あるんだなあ。
964匿名希望さん:2009/07/02(木) 22:25:31
自費出版の新風舎も2,3年前一瞬BLノベルズ出してた
あれは結局自費だったのか共同出版てやつだったのか…謎だ
965匿名希望さん:2009/07/02(木) 22:45:57
>>964
あれって明神さんがイラストやったよね。
いろんな意味で驚きだった。
966匿名希望さん:2009/07/02(木) 23:08:31
>>965
そうそう、創刊の一冊が明神さん挿絵だった。
でもその後何冊か出たのはさほど有名絵師はいなかったと思う。
兄メイトでマウスパッドか何かのオマケを本と一緒にシュリンクして
売ってるのを見たなー
967匿名希望さん:2009/07/03(金) 00:12:42
漫画だけどハーツ?大洋のが全然日焼けしてなくてびっくりした
それに比べてルチルは最初からなんか日焼けしてるようなくすみ
968匿名希望さん:2009/07/03(金) 00:23:40
旧ガストコミックは10年以上経っても真っ白だ
紙が厚くて固くてめちゃくちゃ読みづらいけど
969匿名希望さん:2009/07/03(金) 00:36:03
持ってる旧ガストコミックス見たらほんとだ。
紙が真っ白。そして他のコミックスより重たい感じ。
大洋のコミックスもガストの紙に近いかな。すごく白い。
970匿名希望さん:2009/07/03(金) 00:55:46
970
971匿名希望さん:2009/07/03(金) 01:10:17
drapもほとんど変色なし
972匿名希望さん:2009/07/03(金) 01:27:16
今月のノベルスは寂しいけど
来月はレーターも作家もなかなかいいね
973匿名希望さん:2009/07/03(金) 02:35:54
そうだね、*を覗いてはねwww
974匿名希望さん:2009/07/03(金) 03:50:12
旧か新か知らんが、ガストコミックスは厚くて固くて
一本読むたびに休憩いれたのを思い出したw

しかもなぜこんな紙使ってるんだろうと思ったら、
他レーベルよりあからさまにページ数が少なかったw
975匿名希望さん:2009/07/03(金) 04:42:19
>>972
でも高月さんのは買ってみるw
タイトルからしてかなりアホアホっぽそうだけど
976匿名希望さん:2009/07/03(金) 19:15:32
旧ガストも大洋も画用紙みたいな紙だよね
硬くて読みにくいと思ってたけど変色しないのは有難い
研磨されてるとあの紙はさらに捲りにくいんだけど
977匿名希望さん:2009/07/03(金) 21:09:30
エロとじ、売れてることは売れてるけどVOL1ほどの勢いはないなあ
前回と同じくらい入荷してまだ4割くらいしか捌けてない
前回は一週間で完売だったんだが。
978匿名希望さん:2009/07/03(金) 21:32:48
新鮮味ないし、書き手も小粒感がある
企画ものって出オチだからなあ

もちろん、第一弾が話としても面白いものだったっていうなら別w
979匿名希望さん:2009/07/03(金) 21:35:37
VOL1つまらなかったからVOL2買い控えた人が多かったのかも
個人的にはVOL2の方が面白かった
980匿名希望さん:2009/07/03(金) 21:49:24

980
981匿名希望さん:2009/07/03(金) 22:22:46
マガビーのフランス語版出るらしいんだが…
児ポでぎゃあぎゃあ言われている時に、諸外国刺激するようなことするなよリブ
学園物も入ってるじゃねーか
982匿名希望さん:2009/07/03(金) 23:25:48
さすがリブクオリティ
何があっても空気は読まない
983匿名希望さん:2009/07/03(金) 23:54:07
どんなに叩かれようが売れたい
自分は底辺の人生送ってるからそう思う
*先生の精神力の強さがうらやましい
みんなだって本当は心の底でうらやましいと思ってるはず
新書イパーイ発刊で印税ガッポリいいな
984匿名希望さん:2009/07/03(金) 23:57:28
>>983
*の場合は精神力が強いとは言わない。
単に「図太い」というw
985匿名希望さん:2009/07/04(土) 00:00:16
単に「図太い」
986匿名希望さん:2009/07/04(土) 00:01:34
>>983
現役作家がみんな底辺だと思うなよ〜
987匿名希望さん:2009/07/04(土) 00:17:04
>>983
いや、ああはなりたくない
*テンテー並でいいなら、そんなにハードル高くないし
楽々クリアしている作家だって珍しくない
988匿名希望さん:2009/07/04(土) 00:20:25
投稿作も書きあがらないくせに何言ってるんだかw
989匿名希望さん:2009/07/04(土) 00:24:07
>>988
誰と戦ってるの?
990匿名希望さん:2009/07/04(土) 00:25:34
底辺だからこそ仕事先がなくなるような
評判の悪い行為はしたくないんじゃない?

取引先の多さでは*は底辺でまちがいないw

991匿名希望さん:2009/07/04(土) 00:46:02
えー、なになに
終わりかけたスレに踊り子さん?

同じコラボなのに、ラブジェントリの特設サイトは着々と更新されているのにもかかわらず
*テンテーのコラボは特設サイト作る作る詐欺のようでつね
これから作られるのだとは思いますが
コラボスタートと同時に作ってもらえないところが所詮使い捨て作家でつね
さすが電子書籍連載になっただけあるね
992匿名希望さん:2009/07/04(土) 00:57:23
*さんは発売直後の瞬間風速ランキングは結構いいけど
その後はぴたっと動きが止まるよね。
本当に売れる作家さんは三ヶ月後でも半年後でも着実に動いてる。
そういう売れ方の方が羨ましいと思うけど。
993匿名希望さん:2009/07/04(土) 00:59:09
>>983
シャレから引き上げたシリーズ、
あれを単行本で出してもらって半年後にDLなら
もっと儲けられたよね。

リブで2巻からはDLでって言われたときに
そういう条件なら他社で単行本出してもらいますって
言えたらよかったのにねw
994匿名希望さん:2009/07/04(土) 01:04:23
あげ
995匿名希望さん:2009/07/04(土) 01:19:30
マジレスすると*の電子書籍は特殊ネタだから…
そこいらの作家じゃ電子書籍すら出してもらえなかったかもよ
新書は人気絵師でガンガン出してるし、仕事がリブだけとはいえ
順調なのだと思う
996匿名希望さん:2009/07/04(土) 01:21:34
編集部はAさんが数字持ってること知ってるよ
だから仕事がなくなることはない
雑誌でも新書でもこれからお目にかかれるよ
ヲチャさんお楽しみにw
997匿名希望さん:2009/07/04(土) 01:27:47
>>995-996
*専スレに行って自慢してきたら?
998匿名希望さん:2009/07/04(土) 01:29:12
998
999匿名希望さん:2009/07/04(土) 01:48:30
999ならは*はじめとする後追いパク作家が消える
1000匿名希望さん:2009/07/04(土) 01:50:41
>>996
いいんじゃね?
リブに都合良く使われていればいいじゃんw

>>995
電子書籍は出版社ノーリスクだから、
危険ネタも気軽にやらせてくれるよ
リブレも同じ

1000ならダンサーは*スレへ
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。