【新田祐克】やおいの版元リブレを語る14【トレパク】
新田はネタを某同人漫画家から盗んだんだってね。
盗まれたほうは自分のネタが商業誌に載ってるのに
相手がネームバリューがありすぎるから、泣き寝入りしたって。
抗議しようものなら、新田と編集長の力ですべてのBL出版関係から干されて
永久に商業への道が断たれるから。
はいわろすわろす
↑ヌッタ本人と関係者の必死のもみ消し乙
具体的なソースもなしでなんでもかんでもパクだ言うのは
いくらヌッタ相手でもいいがかりだよと何度もつっこまれてるだろ。
同人からパクった事実を知ってるなら晒せばいい。
事実なら皆いくらでも検証してくれると思うよ。
で…いつになったらリブは経緯を読者に報告して謝罪すんの?
株主の人に何かお知らせとか届いてないのかな?
>>8 マジレスするが、リブはコアデ、メイト、フロンティアワークスの三者共同出資の子会社。
株主は、この三社だけじゃないかな。
個人株主はいないと思うよ。
もしかして、メイトの長くらいなら個人的に持っているかもしれないけど。
上場してないんでしょ。この会社。
>>7 同人パク疑惑は、他スレでガイシュツ
本当のことです。
>11
他スレってどこのこと?雑談スレでなら具体的な物件は出てないよ。適当なこと言ってもダメ。
ヌッタ盗作祭りだって具体的な画像がうpされて初めて皆納得して検証してるでしょ。
別にやってないと擁護してるんじゃないよ。本当のことだと言うなら該当物件うpしようよ。
具体的な物件があるならうpするなり該当箇所をコピペするなりしないとただのいいがかり。
ちょっと見ない間に123もブラックが…
これ、カラミ検証出す前に300いくんじゃないか
カラミ検証やってるけど古いのだとラレ元のカタログ入手は困難だ
>>12 あれだけパクってれば「他にもやってんでしょ〜」って言われてもしょうがない。
本人もそれ覚悟だからサイトのTOPに「著作権はアテクシのものよ」って謝罪と逆のこと主張してんだろうし。
謝罪の「セーフだと思った」も嘘だから「反省してない」と思われてもしょうがない。
いっぱいパクってるから他にもパクってると言われたってしょうがない。
身から出たサビだよ。
ラレ元も検証させられたり業務以外の支障きたしてんだから、リブスレでいいがかりつけられるぐらい甘んじて受けるんじゃないの。
>14
言われてもしょうがないからウソ言いまくっていいという論理はおかしいだろ。
「やってるんじゃない?」ならともかく>11は「本当のこと」と言い切ってるし。
だから、ならソース出せば皆検証するから出しな、と言ってるだけ。
16 :
匿名希望さん:2008/08/14(木) 06:02:14
マターリしようよ
どうせ2ちゃんなんだからw
つーか、本当のことと言い切るなら、ソース出してほしいよ。
雑談だか検証だかでも何度か同人からのパクは示唆されてるし
皆あちこち探してるみたいだけど具体的なパク元は見付かってないんだよ。
本当のことと言い切る>11は具体的なパク元知ってるならうpして欲しいし
ソースが出てる他スレを知ってるんなら教えてくれれば見に行くけど。
まだ漫画からのパクって出てきてないから、出てきたらまた盛り上がると思うよ。
ただの言いがかりなら私怨と同じだし荒れるだけなんでやめとけよとしか。
んだんだ
同人パクが上がったらむしろ全力で食いつくぜ
公使閣下検証であげられてる分見たら結構よさげな設定なんだね。
あの話自体は小説系ではみかけそうだけど、漫画で描くのは
新しかったんじゃないのかと思った。
パク作家じゃなきゃ本当に青年誌系狙えただろうに。
あの絵柄じゃ青年誌系は無理じゃね?
翼よりは浮かないと思うよ
青年誌に行こうとしたけど上手くいかなかったんだと聞いた
間に1人入った話だから彼女の主観が入ってるかも知らんが。
>>19 恥ずかしながら設定に萌えて買ってしまいました。
全然つまんなくてびっくりでした。超弩級テンプレなのに。
設定が消化し切れてなくて、話が説明と会話で進んでいく感じ。
トレス背景はゴージャスでしたがw
説明と会話×
説明会話○
25 :
匿名希望さん:2008/08/14(木) 09:15:54
設定だけなら青年誌てw
実際に漫画読んでから言えよ。
漫画はそんなレベルじゃないから。
普段
>>19がどんだけ頭悪い作品読んでるかわかるw
>>26 嬉しそうに他人を侮辱するのやめた方がいいよ
>>19 上三行と下一行の関連性のなさにびっくりするわ
そうか?
まあまあ、ここでやり合ったら、盗田や儲やリブの思うツボだよ
でも青年誌っつったってなあー
新田儲だって新田の描くホモが好きなんじゃないの?
自分はホモ読むのが好きだから、好き作家さんが青年誌行っても
たぶん追っかけないな ファン失格かもしれないけど
男女の恋愛ものじゃなくてサスペンスとかそっち方面で行きたがってたのかな
青年誌って話や絵柄の幅は広いけど、新田の女性キャラじゃ絶対無理。
青年誌だと絵は多少アレでも話がよけりゃ受け入れられることも珍しくはないからな
正直、ドラゴン桜を初めて見た時は本気で驚いた…
けど新田は絵ではどうかは分からんが、話で読者を食いつかせるのは難しいだろ
BLという根底があってこそあのトンデモがまかり通ってるのであって
絵も下手、ストーリーも下手じゃ青年誌どころか一般誌もキツい
それにしても検証スレの住人もたいしたことないねー。
茶道の基本も知らないみたいだし日本家屋の座敷についての知識も皆無。
こんな厨連中が知ったか顔で検証してるのかと思ったら片腹痛いわ。
新田も検証スレの住人も所詮は同じ穴のムジナかw
>14
サイトトップの著作権云々は絵描きサイトならたいていある注意書きでしょ
特に海外の人は勝手に加工してバナーにしたり、酷いのになると「これはあたしのものだから勝手に使わないで」とか斜め上な主張をしたり
逆に「ネット上にあるものは使ってもいいわよね」って開き直る
作者から抗議や苦情が行くとトンズラして他で再開するから
何ヶ国語かで書いてあるんだよ
それでも突っ込みどころはありすぎだけど
疑惑は疑惑としてはっきり書かないとミスリードをわざと招くための低質なカキコにしか見えないよ
>>34 いや、つっこむところ違うと思うよ
>「ネット上にあるものは使ってもいいわよね」って開き直る
これって新田の行動そのものじゃん
著作権注意書きを自分は堂々と掲げていながら真逆の行動してることを
pgrされてて、それを
>>14は言ってるんじゃないの?
絵描きさんが著作権に対する表記をする事自体は何の問題視もされてないと
思うけど
検証済みの盗作絵が軽く100オーバーってwww
伝説になったな新田www
コミケ終わったら検証のペースあがるんだろうか
200は間近?
801個見つかったら伝説上の邪神となれそう>新田
ミケで話しが広まり検証人が増えそう
>39
そうなったらいいな
ほとぼりさめるの待ってる新田とリブは嫌だろうけど
>>41 こっちのジャンルは書き手と読み手の距離がものすごく近いんだから、新田さんとリブは
他ジャンルで復活した奴がいるから大丈夫と思って甘く見てたら痛い目に遭うと思う。
100超えてもまだほんの一部って感じがするのに、
ほとぼりさめる時は来るのかな…
とりあえずミケで話が広まるのと、何かリークがあることを期待したい
あっちゅーまに100行っちゃったなー
ほんとに801まで行くんじゃないか…
そしたらこのスレ邪神降臨祭だな
100個目を見つけた人は幸せになると言われてたね
801個目ならドリームジャンボが当たるんじゃないか
どうせなら、BIGで6億とかお願いしたいですw
明日ミケとかなんですか?参加される方、会場で情報公開&情報収集をお願いします
カラミ検証やってるけど、盗田のポーズって定番だから数が多すぎる。
LoadXXXってメーカーのが比較的重なる部分が多い(身長やポーズ)けど。
多分検証に持っていけばズバリじゃないから白扱いになる程度。
カタログ持ってる検証姉さんがいたら検証をお願いしたい。
無修正なので注意。
春抱きのオカマ作家の自宅かレストラン(?)でのSMルームの画像あればうPして欲しい。
SM関連のビデオもあるから、そこからパクってるんなら部屋検証も進むかも。
>>19 どこが????
ありえないトンデモ設定で話作りもひどかったよ。
あれ見て、あーこの人BL以外ではウンコなんだなって思った。
筋運び、ほとんど説明文に頼ってるってww
しかも雰囲気出すための絵はトレスだし。
>>48 乙。
書き込めるなら、ここじゃなくて検証スレで依頼した方がいいと思う。
公使閣下は青年誌の料理マンガ「大志閣下の料理人」のインスパイヤかと思ってたよw
あっちは面白かったのにな。
>>48 うーんLoadXXXはヌッタ好みとは言いがたい。
というか、別にLoadXXXってスタジオのことじゃないよ。
配給元で、ユーロ系を寄せ集め。
裏パケに裸がいっぱい載ってるだけで、そう思ったのか?w
ファッションモデルクラスの端正なモデルは少ないぞ。
ヌッタがいままでにパクッてきた写真広告の趣味からすると
ある程度大手のブランドで、モデルのルックスも上位クラスを選ぶと思う。
まだBelamiあたり(スタジオ・動画配信含む)のほうが確率高い気がする。
あとSM部屋はビデオじゃなくて
SM系の雑誌(ゲイ系じゃなく普通のSM雑誌)の写真から切り出してる気がする。
ヌッタはSMのツボはまったくないのは、コッチ系趣味wの人間にはわかるしね。
(神○春子は自分でモデルつとめたくらい好きモノだったがw)
53 :
匿名希望さん:2008/08/14(木) 16:19:02
時代物にしても、国際情勢がらみにしても、説明をくどくどしてるだけ。
読み飛ばしてラブシーンにいくも、つまらない設定の本編にページさかれて、萌えが薄い。
一般漫画としては読めないほどのひどいシロモノで、かといってラブシーンが濃いわけでもない。
何のために描かれた漫画なのか不明。
まだ春抱きやホストみたいに、好き好きONLYでかっとばしてるほうがマシ。
ファンでもそれ以外の作品はキツそうだ。
>>52 そっか。じゃあもう自分は限界なんで詳しい姉さん方頼んだ。
LoadXXXって配給先が出したらしいカタログを知り合いのゲイから借りて検証してただけ。
盗田さんの好みもゲイビデにも詳しくなんかない。
出すぎた真似して悪かったね。
ヌッタがわざわざSM雑誌買うわけないじゃん
ラ ブ ホ の H P 画 像 ト レ ス w
新田の漫画のSM部屋は、いかにもマニュアルぽいというか
風俗店の一室みたいだよね。
なんちゃって女王様のいる、よくあるSM風俗店の宣伝ページとかから来てるのかもしれない。
ゲイのSMモノは、もっと本気度高くてフェチ入ってるし、マニアックな道具がゾロゾロ出てくる。
新田のSM部屋は風俗店っぽいし、なんかオンナ臭い。
>ゲイビデにも詳しくなんかない
>なんか
>なんか
>なんか
wwwwwww
>>54 ご苦労だったけど
違うと言われたくらいで、そんなペッ!とかムカつかれたら
検証なんてできないじゃん…
見当違いのところを探し回っても仕方ないわけだし。
盗田のちっぽけなプライドは風俗店からはパクらない
SM系のショーパブや、そういうコンセプトのバーの可能性もある
意味不明な粘着は放置して検証すすめてー
60 :
匿名希望さん:2008/08/14(木) 16:31:18
ああ・・・たしかに風俗店か、ラブホくさいな。
でも、そんなこといったら
>>54のご尽力に申し訳ないから、口挟んだらだめだぞ。
>>59 いや、SMルームはプレイ用だから
風俗店かレンタルルームになるんじゃね?
ショーパブのステージであの間取りはないし
>>55や
>>56にハゲドウ
盗田の好みを把握してる人に検証やって欲しい
500ぐらい今月中に見つかるんじゃねw
トレスしたかどうかは別として、ヌッタはLUXEのDVDを持ってると思う。
>>62=
>>54 アテクシがせっかく借りてきたゲイカタログを違うですってぇ〜〜〜
そんならアンタがやってみなさいよ!500くらいすぐ見つかるでしょうよ!キィィィィィ
うるさいよ。
本スレでも、白は白ってはっきり言われてるじゃん。
>>61 SMバーならあんなのゴロゴロあるよ。
ステージってよりも店全体がSMっぽいつくりになってる。
その一区画をパクったのかも。
ラブホにしては狭くない??
66 :
62:2008/08/14(木) 16:39:13
>>64 関係ないのにキレられても困るw
カリカリするなよー
浴衣プレイはLUXEからパクッてる気がする。
ほかにも浴衣プレイはあるが、中年親父の太鼓腹ばかりで
イケメンの浴衣といえば、真っ先にLUXEを思い出す。
詳しくないのでイケメン浴衣=COATになってしまうのかもしれないw
ちげーよ!もっと○○とかあるだろ!と、ご指摘ヨロ
そうでないと、検証にならないので。
68 :
62:2008/08/14(木) 16:42:26
_,,..,,,,_
<⌒/ヽ-、___ ./ ,' 3 `ヽーっ
/<_/____/ l ⊃ ⌒_つ
 ̄ ̄ `'ー---‐'''''"
∧∧
( ・ω・) … _,,..,,,,_
_| ⊃/(___ ./ ,' 3 `ヽーっ
/ └-(____/ l ⊃ ⌒_つ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `'ー---‐'''''"
_,,..,,,,_
/ ,' 3 /ヽ-、__
<⌒/ ヽ
/<_/____/
54 名前: 匿名希望さん [sage] 投稿日: 2008/08/14(木) 16:19:40
盗田さんの好みもゲイビデにも詳しくなんかない。
出すぎた真似して悪かったね。
62 名前: 匿名希望さん [sage] 投稿日: 2008/08/14(木) 16:34:55
盗田の好みを把握してる人に検証やって欲しい
500ぐらい今月中に見つかるんじゃねw
同じ人に見えるけど。
70 :
62:2008/08/14(木) 16:43:01
仲直りw
違うと言われただけで、AAまで・・・
72 :
匿名希望さん:2008/08/14(木) 16:49:16
>>65 SMルーム・風俗店・バーのステージ
どれもアリかな
ヌッタは興味ないものに関しては
そこにあったというだけでサラッとパクるから
あと自力で取材にはいかない主義なのをお忘れなくw
SMバーなんてあるのか オドロキ
あのくだりは、レザーコスさせたかっただけと見た。
もっとこうアナルプラグとかパールとか浣腸とか縛りとかマトモなスパンキングとかやらないか普通?
>>73 刑務所バーも一時期はやったしな
奇をてらっただけだけど
76 :
62:2008/08/14(木) 16:52:33
SMホテルといえば、αインがあるけども…
あのオカマ作家がSM好きな設定だったとおもう
始めの方で取材と称してデリホスとSMプレイしてたぞ
>>78 SM小説を書く為に取材を兼ねてデリホス呼んでSMの体験してただけ
「取材と称して」ではなく、本当に取材の為。
ホストかわいそす
ここ作家多いみたいなんで質問なんだが。
取材するとき先方に何の雑誌に載ってPNは何々で〜と
素性を言うって過去スレにあったけど
BL雑誌でもそう名乗るの?
というかそんな取材しなきゃいけない題材の漫画見たことないんだが
小説の話だったんだろうか
漫画よりは特殊設定は多い気がしたんで
ジャンルスレがリブ関係者に荒らされてる
>>52 >(神○春子は自分でモデルつとめたくらい好きモノだったがw)
kwsk
リブの無反省具合からして夏コミは通常通りブース構えそうな予感
>というかそんな取材しなきゃいけない題材の漫画見たことないんだが
別に読者に「ああ、取材したんだな」とわかるように描く必要はないし、
取材したものを全部使うわけじゃない。
さんざん取材したけど、まったく使わなかったってことも多い。
ちなみにきちんと名乗って「こういうジャンルです」と説明する。
恥ずかしくないの?と思うのかもしれないけど、
遊びでも興味半分でもなく、仕事だから真剣だよ。
応援してくれる読者さんもいるし、狭いけど市場も確立してると
丁寧に説明すれば協力してもらえる場合が多い。
誰だ汚パンツ見てるやつはww
うーん。でも>52の言い方は、せっかく調べてる人に対するレスではないと自分も思ったなあ。
特にここ→>裏パケに裸がいっぱい載ってるだけで、そう思ったのか?w
キレ方みっともなかったけど、むっとしてしまった気持ちは解る。
詳しくないヤツは手を出すなと言わんばかりのレスだと思うよ。
調べてくれる人は貴重なんだし、どこから出てくるかは解らないんだから
あざ笑ったりすんのはやめようや。
>90
妙なコテハンの62みたいなのが出てきてもウザイからヌルーよろしく
別にあざ笑ってるとは感じないけどなあ。
検証スレでもないし「調べてくれる人は貴重」とも思わないw
やりたいやつがやれば?
I本のKY夏コミレポが楽しみですな
>>92 検証スレとここの住人はかなり被ってると思うけどな。
したい人、できる人が検証すればいいってのは同意だけど、何か感じ悪い。
検証する人が増えたら困るんですよね、わかります。
お盆とコミケが終わればまた検証再開予定ですよw
ゲームのレアアイテム探しのような感じ
>>94 検証人のやる気を無くさせるための煽りだから気にしないように。
検証人さん達も煽りはスルーしましょう。
検証スレにも降臨中
夕方から煽ってる人?
夏休みだねー
99 :
匿名希望さん:2008/08/14(木) 23:54:25
( ´)`Д) )) < ハァハァ こんな所でラメェ
/ つ つ < 大丈夫だって,こんな糞スレ誰も来ねえよ
(( (_(_ ノ ノ
し∪ ∪
Σ( ゚д゚ )゚д゚)
/ つ つ
(_(_ ノ ノ
し∪ ∪
( ゚д゚ )゚д゚)
/ つ つ
(( (_(_ ノ ノ
し∪ ∪
こっち見んなw
春抱き攻め茶髪妹がハワイでケコーン式して、色々あって椰子の木にもたれて青カンを思い出した
>>101 なにが色々あったらそんなことになるんだかkwsk
>>84 脳内妄想ハードプレイ、でも本人は恋愛未経験ヲタ女と違って
春子はガチSM女王様で、趣味でM男を飼ってたほど。
スナイ○ーあたりじゃなかったかな、自ら女王コスして男をしばいてたのは。
>>90 2chでは普通の言い方。
やおい板は馴れ合い多いから、ズバリな言い方に免疫ないのかな?
>>102 妹のケコーン式に受けの黒髪を無許可で同席させようとして両親に叱責される攻め茶髪
だが、妹の「アテクシの式だしアテクシがいいんだしおk!」のお言葉により、茶髪攻めのゲイは親公認、受け黒髪もイヤッホウ
って訳で、喜びの椰子の木ゆっさゆさ青カン
>104
全然普通じゃない。煽りあってるスレばっか見てるのか。
ごく普通に返せばいいだけなのに、その感覚でレスすると無駄に場が荒れるよ。
>>105 ケコーン式に乱入されたり出産時に怨念送られたり…災難だな妹
神聖なケコーン式が青カンのフラグにすぎないなんて
調べてた人自身、たまたま知り合いに借りただけで
もともとゲイビみたいな下劣なものは見ないし、わからない。
でも、この作品に違いない、根拠は全くないけど。
え、ここじゃないですって? んじゃ、わかる人やりゃいいじゃん!ムギー!
なんか、よくわからないキレ方なんだけど・・・
もういいって…
>>106 いや、だからね、私がスレで鷹派というわけではないんだけどw
私のようなヘタレな若輩者は、クルップークルップーと迎合してばかりですよハイ。
うーむ、このスレ最近、キジョ板みたいですね。
111 :
匿名希望さん:2008/08/15(金) 00:35:42
>>108=ID:p70+NGd5Oタソ ヌッタ儲なんだね…
>>108 ほっとけよ。
まあ「検証してやったのに」とか「ゲイビなんて」とか
よけいな捨て台詞はいらんな。
113 :
匿名希望さん:2008/08/15(金) 00:40:35
>>110 顔が見えないといい放題
キジョの雰囲気なんて、どんなのかわかんないんだけど?ww
前にもゲイビ検証あったけど
ここじゃね?と海外のレーベルを指摘して
いやちげーよ、COAT WESTだよ、とか、
でも骨格はガイジンじゃんとか、
いやいや、どっこいJ系もガタイいいのあんだって
みたいな指摘しあってなんぼな
レスのやりとりだったけどなぁ。
>>114 絡みレスはけっこうです。ごきげんよう。
みんな寝ましょ
夏コミ行く姉さん方、楽しんできてねノシ
>>103 神崎テンテー凄いな…流石だ
尊敬メーターが上がった。
リアルとは分けて欲しい自分は乙女かしらw
乙女におこられます><
小さなモノクロ写真見た記憶ある。
あまり若くないけど年季が入った女王様ってかんじで
般若のような凄みでムチを振るっておられましたよw
123 :
匿名希望さん:2008/08/15(金) 02:20:56
ソウルポジションで黒髪がいるのってフ○テレビの湾岸スタジオってがいしゅつ?
AVパクリキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
花も呆れたが…AVパッケそのままって
もう現実にあるもんをかかないといけないという病気にしか見えない
>>103 ありがd
神崎テンテーはガチなんだねw
>>105 親がフォモ交際と妹の結婚式に受を連れて来たことに激怒してたのに
攻が僕たち真剣交際です!とラブラブ宣言しただけであっさり許可したんだよな…
なんか手榴弾投げるとか脅迫が来てるみたいですが、事故のないように祈ります>三毛行く人
暴動が起こってるってまじ?気をつけてください
お土産話楽しみにしてます
捕まった捕まった
明日台風かよww
うちの方のブコフ、新田漫画が全然ないんだよなぁ
手元においとくのもむかつく姉さんたちは放出してくれんかのぅ
検証スレにまた工作員きてるのか
泣きを入れてるねw
最多パクリ漫画家としてギネスに承認されるまで検証は続く、と書き込みたかったけど理性でヤメタ
136 :
匿名希望さん:2008/08/15(金) 15:31:30
>>132 パクリ作家だからといって、こちらが違法していいってわけじゃない
ヌッタと同類は師ね
>>136 ブコフに放出したりそこから買うと違法行為になるのか??
なんか勘違いしてない?
>>136 ブクオフはムカつくが違法じゃないだろw いちお
放出はネット放流じゃなくて、カウンターでお売りくださいってことじゃまいか
一応?
P2Pで放流して!つってんじゃないの。
141 :
136:2008/08/15(金) 15:46:35
もしかして「ブクオフに売ってクレクレ」という意味なのか?
以前、ダウソがどーのこーのって荒らしがいたし
てっきりダウソの話だと思ったよ。
ダウソ厨と勘違いしてスマンカッタ。
うちの近所の廃れたブクオフにはヌッタ漫画は常にあまってる。
お詫びに差し入れしてあげたい。
ブコフにねーよ、手持ちのねーサンだして
がどうしてネット違法放流につながるのかなー夏厨はレスに気を付けろよー
ブコフがなんらかのソフト名と勘違いしたとか
資源回収日にヒモでくくって落ちてないか探してしまうかもw>盗田本
私もブクオフにないから放流して、に見えたw
ブクオフに売ってつうのも、失礼といえば失礼だな。
この騒ぎで興味津々、だけど買うのもったいないっつう
カネコマの夏厨なんだろうけど。
>>146 盗田に金が入るのがムカツクからだとオモ>ブクオフ
好き先生ならムカツクが、検証の 素 材 でしかないからブクオフ100円コーナーで十分なんだよ
近所のブコフでは10円コーナーにあったよ<盗田本
古いもんな…
あの大きさの本で10円コーナーにあると目立つ
かれこれ半年は並んでる
あのなー印税ってのは・・・まあいいや
>>147みたいなお盆休みの夏リア厨ばっかなのか?
>>147 書店で買おうが、ブコフで買おうが、ヌッタには印税支払い済ですが?
夏コミにリブブース出てますか?
レポお願いします。
知らない人は知らないよ、印税の払い方なんてw
本の刷り部数が時点で新田に入る印税は確定済み。
その金額は会社によって振込の時期は違うけど、もう新田に振り込まれる事も確定済み。
でも、店頭にある本が売れちゃうと増刷がかかって、新たに印税が発生する。
店頭にある本が売れちゃうと、売れた分はリブレの収入になる。
だから、新刊不買はリブレ的には嫌でしょう。
でも新刊本屋さんが可哀想だから、盗田さん以外の本は買ってあげてw
>>149 >>150 分かってるよ、そんなの。でも店頭で店ざらしになってるのが消えて調子に乗って増刷かかったら嫌じゃん
さすがに出版社も増刷はかけないでしょう
最近、自分が知ってることを他人が知らないからって
バカにするレスがときどきあるけど、
釣りか検証防止のどっちかと思えばいいんだろうか
ブコフで買っても創価がもうかるだけだからね
じゃあブクオフ以外の古本屋か、高くつくけど奥で
実物読むよりもこのスレの解説の方が全然面白い件
>>159 確かに。
妹のケコン式ガチュンは解説の方が面白かった。
>>158 まあそういうこった。
奥で、「盗作が発覚して手元に置いておくのが嫌になりました、
検証に利用する方に買っていただきたいです」って書いてあったら、
ちょっと高額でも買ってしまいそうw
絶版・回収かかってるのに
「だってぇブクオフじゃないと増刷かかるしぃ」とか
何言ってんだブクオフ厨は
中古乞食乙
>>156 知ったかというか、版元と語るスレで印税の基本も知らないほうがスレチ。
子供が「へーっヘーっ、ああそうですか!バカで悪うござんしたねーッ」つってんのウザイ。
そもそもブクオフに売って><はないだろ
ねだった貧乏タレが元凶
BLを定価で買うなんてもったいないよ。
ブクオフで充分じゃん。
バーゲンで服買ったほうが女としてどんだけ上かと。
何この流れ
>>162 盗作騒ぎを起こしても本が売れてるんです!皆先生の帰りを待ってます!
って復帰の材料にされたりしてww
発行停止にしてるのに書店から問い合わせが沢山来るんですー
一般の読者にとっては盗作なんて気にならないみたいですー
半年禊したらすぐ復帰しましょう!
って?
リブならやりかねないな
>>162 >絶版・回収かかってるのに
いつからそうなったっけ?
絶版じゃなくて出荷停止
回収も強制力はないからあまり意味はない
印税は発行された時点で受取り確定済み、と言う人多いけど
出版社や作家によって違うみたいだよ
最近出た巻は保証分で支払い確定済みの可能性高いけど
古い巻の増刷は「実売分だけ印税加算」な可能性もある
古本屋じゃない書店で売れたらリブ側の利益になるのは確実
>>169みたいな感じに調子乗るだけだと思うよ
そうじゃないマトモな出版社ならとっくに編集長替わってる
書店店員ですが回収かかってません。
一部の大型店舗のみ?
一切連絡きてないです。
苦情はあったけど。。。
>>172 末次の担当も出世したので、私も出世させて下さい
などと言い出さない事を祈る。
精霊流しが華やかに〜♪ の町に住んでますが、兄友でも他の大型書店でも
絶賛発売中の上、ポップさえ見てません。田舎だからですかぁ><
173じゃないけど自分も書店店員なので。
ウチのトコも回収かかってないよ。
7月半ば頃コミック担当の子にこの件のこと教えたら全く知らなくて驚いてた。
担当の子が問い合わせしたら返信FAXが来たけど、結局回収じゃなかった。返したけどw
取次ぎはトーハン、対応遅かったのかな。
売る気満々なリブ
好意的に見て、
八月発売のビボ金の謝罪広告までは売れるだけ売って、
発売日以降から回収かけるとか。
それがなかったらいよいよダメぽ
ブコフまわってきたけど椰子の木アオカンの本はなかった。
最新巻はあったがパクダントのチラシが挟まってて
盗作を知った儲が売り払ったのかなと思うとしんみりしたよ。
あとグルーピーもあったからめくってみたら
女物のビキニ着たオカマが腰くねらせてるのがあまりにもキモくて、とっさに本を閉じました。
盗田絵の破壊力は覚悟していたはずなのに予想以上だよママン。
検証組の皆さんを改めて尊敬する。
あの破壊力は物凄くハードル高いよ。
ダメぽといってもリブの本買い支える連中がいるかぎり
リブも盗田も安泰ってことなんだよな。
多分このトレパク事件も一年くらいでみんな忘れ去るに
決まってるしな。
なっちのスレはまだあるぞ
そう簡単に忘れないだろう、本屋で盗田の名前を見る間は
リブはがっちり抱き込んだ女の底辺の足もと見ながら
似たようなこと続けてくのかね。
メガバカスレも地味ながら続いてるな
版元によっても契約内容が違うとは思うが
初版時に初版部数の半分の印税
その後、半期ごとに実売部数の印税
書籍うんらた協会発行の著作権契約書の天婦羅だったとオモ
とりあえず自己ツッコミ
×書籍うんらた
○書籍うんたら
>>188 さすがアカヒの記者
ほんまもんのアホやな
描き直しなんてやってたら、向こう五年以上新作なんて出せないだろw
しかも、ディーゼル広告のトレスの件しか取り上げていないww
ごめん、記事読み直したら、一応トレス複数件扱いみたいだった
スマソ
でも、アホな擁護記事だという感想は変わらない
朝日本社に詐欺養護記事には厳重な抗議文をおくらねば
さて、なんて書こう?
「セクロスシーンがもっと見たいからって、詐欺は、らめえ」
こうか
>>189 5年じゃすまないよ。
10年に渡ってトレスとレタッチでやってたんだから。
普通の手間ひまかけて一から描き直してたら、10年あっても足りないよ。
193 :
匿名希望さん:2008/08/15(金) 21:26:58
sageないでおこうっと…
朝日新聞に前からBL紹介とかガンガン載せててかなり痛い人だったが
パク用語はマズ杉でしょ
雑誌広告ってさ
デザイナーやアートディレクターやカメラマンが徹夜で何日も構図や企画たてて
美術デザイン・立て込み・小道具・スタイリスト・メイクアップアーティスト
ものすごい労力と時間とスポンサーのお金がかかってるって
新聞記者なのに、しかも本社の記者なのに
知らないってことないよね?
それをまるっとパクって、印税でのうのうと生活してた漫画家擁護って
ヤバくない?
194 :
匿名希望さん:2008/08/15(金) 21:42:04
うわあ…。
朝日さすがにヤバイだろ…。
サリンとか皇居系のパクのこと知らないのかなあ。
報道の人なんだから、そこは突っ込んだ質問して上げるべきでしょう
相手の職業に敬意を払って
どこのオクで高騰してたのか教えてほしいよ。
いつどこでなんじなんぷんなんびょう
って大人げなく突っ込みたいよ。
一応報道機関がちゃんとした記事として出してるのに捏造はだめだよね。
朝日って●崎●子さんをパクリだパクリだと糾弾したり
TB●からコラムをパクラれているのにBLのパクリには寛容なんですね?
回収かかってなかったり中古でだだ余りだったりするのに
オクで高騰するわけがないじゃないか
安値でしか買い手が付かなくて出品者涙目、はあるかもしれないが
>>198 この記事をきっかけにオクで高騰してほすぃ・・・
だったらあるかも
7月上旬の記事かと思ったら今日のかよw
今のヤフオクの値段
新田祐克★春を抱いていた 13巻+新・美味いもん食わせろ! 2,100 円
入札4 残り24 時間
全巻セットは他にもでていて、入札されていないものもありますが…
ちなみに、サイン入り時計3万円も入札なしw
>>165 商業コミックなんて立ち読みで充分ですよ。
そんなにハードなシーンないし、通路にいるのはBL探してる客だし
なにより一回ザッと読むだけで、二度と開こうとは思わないし。
気に入ったのはたまーに買ってくけど
収納や部屋の美観をそこなうので、すぐ売っちゃうw
203 :
匿名希望さん:2008/08/15(金) 22:45:09
>松尾 慈子(まつお・しげこ)
>1992年朝日新聞入社。金沢、奈良支局、整理部、学芸部などを経て、現在、名古屋本社報道センター記者。
>漫画好き歴は四半世紀超。一番の好物は「80年代風の少女漫画」、漫画にかける金は年100万円に達しそうな勢いの漫画オタク。
どーも、事実を歪めている擁護の臭いが。そもそもヌッタを「巨匠」扱いって違うだろw
ヌッタと同世代の40オババだしな。(プロフィール写真が昭和くさい)
記事も噂を聞いてスレのテンプレを5分くらいチラ見して書いただけってかんじ。
204 :
匿名希望さん:2008/08/15(金) 22:45:46
>BL界をひっぱってきた人
知らなかったぁ〜そうだったんだ
さすが天下の朝日の記者
私らの知らないことまでよくご存知で
遅レスで話題そらしって雑談スレにもいたよ
ヌッタ関係者必死だなー
>BL界をひっぱってきた人
トンデモ設定で我が道をいってただけの人で
作風的には、BL界にはまったく影響を与えていないと思うが・・・
流れに関係ない煽りは、リロってない夏厨だろ
なんでもかんでも関係者っていうバカっぽいレス見るのはうんざりだ。
>>207 リロらず、同じあおりを繰り返すのは、夏厨じゃなくて荒らしっていうんだよね。
どの話題を流したいのか知らんけど。
というか、どの話題もすべて流したいんだろうけど。
>>207 夏厨のせいにして暴れたいナニモノか、ということですね
自己紹介乙
改行も嵐も厨も アキタ
>>174 末次って人の担当は出世したのか
金の編集長っていつから岩本氏なんだろう
>>213は新田を叩いてるフリして
新田叩きをより痛く見せかけようとしている工作員なのかな?
>>215 そうだろうね。
検証してる側、叩いている側の方がより痛いように見せかけ工作中って感じだ。
どんだけ叩き側が痛かろうと、新田の痛さにはかなわないけどな。
ここまで勘ぐると、見苦しいよ。
かんぜんにスレチ。
ネチネチ婆うざい。
でもこんなこと書くと、関係者ふじこふじこ!と騒ぐし
あーマンドクサ
できるだけ本題のレスまで戻ろうとしたらどれくらい戻ればいい?
新田儲で今回の事で新田さんにマジギレしたはずの友達が、
2ちゃんの過剰叩きレス見てドン引いて、
「新田さんも悪いけどなにもあそこまで…」
とやや擁護に傾いていたよ。
あれは工作員の仕業だし、新田さんの罪が軽減されるわけじゃないと
言っておいたけどね。
ちなみに、過剰叩きにドン引いていただけで、
納得のいく叩きレスにはうんうんと頷いてた。
ヤバげな話題続いたら荒れるのはなんでかな、とは思う
とりあえず自分的には
・出版社による回収はガセ(書店の自主返本はある)
・書店の在庫分の印税は支払済み=都市伝説
・朝日新聞はジャンル問わず真性だった
が今日のまとめだ
>>220 2慣れしてない人は叩きと煽りと釣りが全部うのみにしてしまうから、スレを見せるのは違うんじゃないか
検証サイトで十分だと思う
>>222 え、別に私が見せたわけじゃなく、
その子ももともと2ちゃんねらーだよ
ただもともともかなりの儲だったから、
今回の件で新田さんが叩かれるのは理解出来ても、
あまりの過剰叩きは感情面で納得出来ないんでしょう
224 :
匿名希望さん:2008/08/15(金) 23:36:21
>>222 そうだね。それで本人に判断させればいいのだと思う
>納得のいく叩きレスにはうんうんと頷いてた。
と、言うなら後はもう本人に判断させればおkだ
元ファンの人々、貢いだ厨の皆さんには、本当にご愁傷様としか…
自分、検証に参加して証拠突きつけて土下座させたろ!な訳じゃないが
あんな絵でも本気で応援してたファンが気の毒だと思った
だって、新田は逃げ回って謝罪も事態の収拾もしてないからね
226 :
匿名希望さん:2008/08/15(金) 23:51:46
マジで!?
そりゃひでえな
ちゃんと説明する、逃げないって言ってたのに、
実質逃げてるようなもんだよね。
自分は元々嫌いな作家だったからいいけど、儲には
ちゃんと謝罪説明しろよと思う。
>>227 実益がなければ謝罪説明はしないだろうよ
謝罪説明と引き換えに巻頭カラーと言われたら
すごい勢いでするかもしれないけど
229 :
匿名希望さん:2008/08/16(土) 00:15:31
>自分は元々嫌いな作家だったからいいけど、儲には ちゃんと謝罪説明しろよと
アナタはいい人ですw
アイタタな厨がいる事も事実、だがカモられた厨がいる事も又事実
この場合、故意で厨を裏切った新田が全ての責任を取らないと
アイタタ厨の言動の謝罪もしたらいいよ
朝日の記者、新田さんのファンなのか?と思ったよ
>>185 遅レスだが、BLでそれをやっているところは結構珍しいよ。
というか、普通の出版社だとまずやらない方式じゃないかな。
刷り部数×10%(作家による)×価格が著者印税のところが多い。
特に新田さんはベテランだから、ますますありえないよ。
一部新人に適用している版元はあるけどね。
そういうのは保証部数制度といって、自分が知っているかぎり
やっているのは一社(新装版などに限る)。
過去、新人などに対してやっていた会社が一社。
なので、
>>221の
・書店の在庫分の印税は支払済み=都市伝説
というのは違うと思う。一般的には、支払い済みという認識でおK。
>>231 ヲタとまではいかないまでも
お気に入りの作家の一人みたいだね
>>232 知識自慢して他人のレスをくさすのが生きがいですか?
しかも、もう終わった話題ですよ。
うわー
キタw
>>232 長くて解りづらいよぅ><
三行でたのむ
がんばって嫁
なぜ、そんなにも亀レスなのか
わざと掘り返しているのか
アテクシは正しいと言いたいのだろうけど
荒れてたネタなんだから空気嫁と。
知識をひけらかさずにはいられないタイプ?
なんていうか、盗田のパクり糾弾関連には無駄な知識だ 乙です
印税の分け方はどーでもいいけど
今書店にある在庫を買うと、ヌッタはともかくリブの収入になるよ。
売れなくて返品したら、リブはその分お金が入らない。
だから、リブ嫌いの姐さんは古本屋で買うのが正解。
絶版も回収もしてないなら、尚更だな。
あと、アサヒのキモ記者にはメール送ってみたw
検証サイトのことも教えてあげた。
テンテー・・・全国紙デビュー?
青年誌飛び越えちゃったね\(^O^)/
一応は大手新聞社なんだから、そういう場所でBL語るなよ…
一般の中には不快に思う人もいるって発想がないのか。
>>248 大手の新聞記者もコミケやBL、腐女子ネタはけっこう記事にしてる。
世の中が不快になる記事はスルーしてたら新聞記者はつとまんないよ。
仮にも企業のサイト上なのに
個人の趣味全開でハッチャケ過ぎではなかろうかと思う。
というか、リブは嫌いだけどコミックは読みたい。
それ、ちょっと違うんじゃね?
嫌いなら、リブ関係を一切読まなければいいだけの話。
リブの悪口いいながら、セコくブクオフで買うなんて
未練がましい。
本当に排斥したいなら完全ボイコット汁。
「2chの(悪)影響力でBL作家が断筆?!」
みたいな記事書かれるぞ。
「たしかに彼女がしたことは軽率だったかもしれないが
匿名で一人の作家をここまで追い込む権利があるのだろうか?
(ネットの功罪うんちく)」
とかさw
>>250 むしろそういうのをねらったコラムだと思う
親しみやすさの演出みたいな
成功してるとは思えんが
>>253 朝日とってる自分のアホ度が増したような気がした
毎日に変えたら?
毎日にするくらいなら中日にする
でも堅実なところで日経かな
>>256 名古屋人よ、中日新聞は全国紙ではないのです
素直に日経に汁w
しかし
記事中の「腐女子(オタク女子の俗称)」にはポカンだな…
知らないなら偉そうに書くなよ…
>>257 生粋の名古屋人じゃないから朝日にしがみついてたんだよー
やっぱり日経か
この松尾って人はコラムをまとめて本を出すこと考えてそうだなあ
日経は日経パソコンの最新号で2の専ブラ設定の仕方を
微に入り細にわたって説明してるよw
やっぱ、コピー大国大好きな朝日新聞様だなあ
パクられた方はいつだって無視かよ
朝日嫌いで脱新田した自分は、検証を地道に続けようと思った
たいがい朝日言ってる事の逆が正しいってのはネットでは常識だしなー
>>262 東京では東京新聞(中日新聞東京本社発行)です。
地方によっては東京新聞も中日新聞もとれませんお。
ここはやっぱり右向け右!の読売でしょうw
>>250 インテリで才女のアテクシだけど、実は腐女子でもあるの☆
こんなアテクシ、親しみやすいでしょ? と思ってそう。
>>264 頭が悪くなりそうだからいやだw
オタクにへんにこびてるのも微妙
日経が無難
新聞やめたらすっきりしたぞ
おすすめの新聞
聖教新聞
赤旗
次点で産経
>268
取ってはいけない新聞だと親に教えられたラインナップだw
新聞というより機関紙だな
産経は時々まともだから許してあげて…
日経は政治欄がだめだめすぐる
地方紙でも良いから併読をおすすめしとく
むしろ産経みたいに「傾向」がわかりやすいとこの方が無難かも試練
話半分で読めるからw
朝日まで行くと完全に捏造してるのもあるんで話半分でもあぶない
日経流通新聞面白いお
>268
読まないけど知人(別に販売員ではないのに)に頼まれてとってる人知ってる
なんだろノルマとかあるのかね
>>273 それ面白すぎて消費行動が加速化する諸刃の剣の新聞だよー
確かにMJ見てるとデパート行きたくなるわ
>>263 名古屋から横浜に引っ越したとき、名古屋での新聞屋さんから
紹介された新聞が東京新聞だったのはそれでなのね!
十年目にして初めてしりました。
共通な部分があっておかしいなと思ってたんだわ。
ええー横浜出身・在住でなんの迷いもなく東京新聞とってるわ
横浜新聞ってないの?
神奈川新聞ならあるよ
リブのI本さんは何を購読してるのかな
新聞話なげーな…
リブ編は新聞なんて読んでなさそう。
だからあんなに社会常識のない厨ぞろいなんだよ。
283 :
匿名希望さん:2008/08/16(土) 21:47:28
I本の「夏コミのリブブース盛り上がりましたミャハ☆」レポ期待w
廃品回収にだそうと思ってたリブのコミクスをミケのリブブースへ持って行って返品してこようかな。
不買運動宣言してw
リブっつか、盗田不買運動なら署名する
出版社に直凸するより、サイトをつくってリンク貼りまくって貰うのが効果的じゃん?
明日のミケで新田関連のリークあるかなあ。
盆帰省してたんで今ようやく読んだけど、ネットアサヒの記事、あそこまで
思い込みと捏造だけで書いていいもんなの?
「オークションがすごい事になってるらしい」って、検索かけりゃ一発で
分りそうなものなのに「らしい」って・・・・。
しかも何が「すごい事」なのかさっぱり。漫画なんて全然入札入ってないし。
全巻売り飛ばしてる人が増えたって事?
新田がBL界をひっぱってきたなんてとんでもない。
腐女子を猛烈に慌てさせているって、狂儲以外にどこの腐女子が?
何か、新聞社の人間って信用できないんだなとつくづく思った。
盗田の盗作の凄まじさを調べずに、世間の風評どおりのネット批判。
型どおりに記事を書いて、問題は見ない振りしている印象しかないね。
>>288 >狂儲以外にどこの腐女子が
あの記者、ファンなんじゃないかな?
だから検証スレも見てないとか…年齢もガチだし
儲友達から伝え聞いたのをそのまま鵜呑みにして書いてるんじゃないの
きっとググる暇なんてないorコラムにそんな手間をかける時間がないんじゃないw
検証サイト見てたらあんなことは書けないはず
ヒマはありそうだよ…
吉永さんの「ジェラールとジャック」、文庫版で解説書いてた…
どうも見覚えのある文体だと思った。
記者なら色々アンテナ張ってそうだと思ったんだけど
検証サイトの存在知らないのかなー…
ちょっと検索かけてリサーチすれば分かりそうじゃないか
あすま・品川・盗田 三大パクリスレ見られてますねw
品川さんみたいに名前変えて売り子雇ってミケにブース出しそうな予感。
今はただのお休みでポスターをどんどんトレスしてるんじゃ…
りさーちなにそれおいしいの?
ど、どしたん?
急にレス止まってるけど…
コミケだからじゃないの?
コミケでのクチコミはどうでしたかー
コミケ終わりの飲み会で、最初は新田話は全く出なかったけど
オリンピックのプレスキットの携帯ラジオの五輪マークはがすと
なぜかゆうこりんの写真が!って話から新田話になった。
みんな知ってた…。(プロ3人+一般人8人)
そしてその人たちの友人も皆知ってるって言ってたよ。
>>299 知ってた人5、知らなかった人2、知ってたうちアカピで知った人2だったなぁ。
緻密な(笑)背景、ぐぐった画像レタッチにはどいつも呆れていたが。
喋った甲斐はあったつか、いずれ検証人が増えそうな勢いではありました。
で、それを聞いて何とする?
儲がいまだに復活信じてるんだが
新田の儲はどうしてこんなにあったま悪いんだろうか
しかも年内復活とかいいだしてるよ
>>300の話の流れからどうして新田話に行ったかの方が非常に気になる…
パクリ国家の話からパク界の輝かしき星の話に流れるのは不自然ではない
>>302 丸パク(or改変)されて、それをオリジナルですと勝手に販売されてるラレ元さんの心情なんて
1_も考えてないんだろう>狂儲
それ以外に考えられない
朝日新聞を敵視してるメディアにリークして盗田とリブを晒し者にする時がやってきたって事かな?
>>306 しかしそれは嫌な方向でBLに注目を集めてしまう諸刃の剣
BLに注目って事なら、一昨年の乙女ロード取材ブームでBLと腐女子へのメディアの免疫はできてるんだよね
結構男同士ポルノはスルー扱いだったから、盗田ごときで今更注目を集められるってのは
編集側の幻想ではないか?と思う
ごめん新田の話じゃないんだけど
リブの漫画単行本を買ったら
リブ雑誌掲載作2本、他社掲載作1本、同人からの再録2本だった
同人は2本とも既読だったので損した気分…
せめてカバーに同人から再録含むとか書いておいてくれたらと思ったんだけど
こういうことはこの業界ではよくあることなの?
>>307 気持ちはわかるけど、盗田みたいなのが居座り続ける方が嫌だな
BLに注目ったって、好意的な見方や報道なんてありっこないんだから
今更って気もする
ひっそりしてたってネタ探しでズカズカ入ってくるのがマスゴミなんだし
>>309 これも今更なんじゃないの?よくある事だと思ってた
まあ読んだ事ある同人誌なら損した気分になるのはわかるけど
>>309 よくあること。
良心的な作家さんだとHPに書いてたりはするけど。
>>309 同人再録のみ新作無しの本の初出を「すべて本書のために書き下ろし」と
真っ赤な嘘を書いた編集部&作家よりは何も書かない方がマシだと思う。
むしろ、大手出版社(BL大手ではなく)ほど
同人誌と商業誌は別って感覚のとこが多いから
商業誌で発表してないものは、書き下ろしとしちゃう傾向かな。
それはBLに限らず。
それで、同人誌で出してますと作家側が言ったとしても
版元の判断で「書き下ろし」となってしまうこともある。
最近はそういうの減ってるとは思うけど。
まあ、「本書のために…」はまずいなw
>それはBLに限らず。
だよね。
一般小説でも版元が変わって、他の本に収録されてた作品が
他社の文庫に再収録とかよくあるけど、表には書いてない。
そもそも同人でかなりの数が売れたと言っても、
商業と比べれば「持ってない」人のほうが圧倒的に多いわけで。
別に同人読者をないがしろにしてるわけじゃなく、
初めて読む人に表立って「同人再録」と言う必要もない希ガス。
316 :
匿名希望さん:2008/08/18(月) 18:00:18
>>314-315 それって巻末の「初出一覧」の話?
それともネット書店とかの「詳細」ページの紹介文のことかな
どっちにしても同人誌で発表したものを
きっぱりと「書き下ろし」てあったら出版社の誠意というか正気を疑う。
特別収録とか(コミクス)初収録とか言い方変えてるぐらいなら許せるがw
もう買えない同人誌の短編とかは貴重だし。
でも大幅に加筆訂正だと書き下ろしになるのかな?
>>316 314だけど、巻末の初出一覧の話。
ヲタ文化で同人誌が今のようなメジャーなものになる以前は
同人誌なんてのはサークル内での冊子に過ぎなかったんだよ。
そういう認識で商業誌と同人誌はまったく別扱いされたのは仕方ないよ。
誠意とか正気とかって問題じゃなくて、むしろ「認識が古い」と言うべきかな。
出版業界って大手ほど体質古いしね。
>>309 それって「我が儘〜」だよね!!
わたしもおんなじ思いした!!
悪い所業の作家だってここみてわかって、なるほどあざとい商売だと納得&感心した
知らずに同人誌を必死こいて手に入れた時間と労力と金返せって感じ
持っていた同人誌から収録されてたらちょっとがっかりはするけど、
損したとは思わないなあ
ただ 特別収録とか(コミクス)初収録 これは背表紙あたりに入れて欲しい
もっともシュリンク+チラシで見えなくなっちゃうこともあるけどw
収録内容などの文は編集が扱うので、同人云々は書けないけど
サイトで細かく収録内容告知してる…けど
サイトチェックまでする人は一部だもんなあ。
昔ノもまりノでやれらた。
表紙がCG使いの描きおろしだったから買ったけど
中身は全部大昔の同人の再録だった。
読んだことない話だったけど、表紙の絵と差がありすぎで
はっきりいってサギられたと思ったよ。
>>320 多分
>>313が言ってるのと同じ本だと(こんな作家が複数居たら嫌だから)思うけど
自分が「本書の為の書き下ろし」の文字を信じて買った総再録本は
作家のサイトでも「本書の為の書き下ろし」と書いてあったよ。
シュリンクされて中身見れないから作家の情報を信じたのに…。
久しぶりの新作新刊って喜んだのに同人で出てた商業番外短編同人の再録だった。
短編のタイトルまでそのまんまで目次見た瞬間に再録が判って凄くがっかりした。
中身も弄ってなかったっ、つーか弄ったんだとしてもサッパリワカランかった。
買ってから数字板の買ったスレで「本書の為の書き下ろしとの誤植有り、新作無し」
報告がされてて更にガッカリしたよ。
誰?
>>323 紫●さんのシャ●ード文庫。
途中で変わった名前名義だったかもなんだけど思い出せん。。
クラッ●ャー●ョウ二次同人のオリキャラをオリジナルにしたヤツ。
確かこすい事に文庫タイトルだけ同人誌と微妙に変えてたんだよ。
あれ以来同人も商業も買ってない。
「全編書き下ろし」と謳ってて再録だったら詐欺に近いかもね。
でも、シャレ文庫の話はスレ違いじゃね? 作家名もわからんし。
「商業未発表作収録」とでもしてくれればわかりやすいのにね
質問。
東京拘/置所って写真撮影禁止なのに、盗田の書いてる構図ってドラマとかでよく見るんだけど…
あれってセット?それとも事件の時の記事のトレス??
それに実在の建物なら許可を得ず名前出して描いちゃっても編集的にセーフなの?
いくらリブでもそこまでは見落とさないと思うんで…
>>326 それでも
>クラッ●ャー●ョウ二次同人のオリキャラをオリジナルにしたヤツ。
これは不味くね?
BL商業じゃ良くある話っちゃそうなんだが、やっぱそういうところからモラルが崩れていくっての?
今回の新田の件も、作者と編集のモラルが麻痺していたから起こったってこともあるよな
>>319 背表紙は無理だろ…。
帯に入れてるとこはあるね。
>>328 不味いも糞も他社作品はスレ違い
最低限のルールも守れないのか
>>331 そこはフツーに私怨スレだから、まともな話はできないよ
ID出ないスレで上下を競い合うってwwwwww
>330
レス読めないの?
モラルの崩壊について言ってるわけで、洒落についてじゃないだろ?
他社をまったく例にあげず語れって?
>>333 ルールを守らないって盗田と同じことじゃん
怨念でまとめたいやつがいるのはわかった
>>336 レス読めないの?
>>クラッ●ャー●ョウ二次同人のオリキャラをオリジナルにしたヤツ。
>これは不味くね?
これ、どこからどうみても洒落の話でリブ関係ないよねw
>>332 とにかく他社の話は該当スレで。私怨だろうがどうだろうが
>>339 レス読めないの?
>>329の>「商業未発表作収録」とでもしてくれればわかりやすいのにね
に対して
>>クラッ●ャー●ョウ二次同人のオリキャラをオリジナルにしたヤツ。
>これは不味くね?
だよ?元は虹から発生したキャラでそ?
写真を元にオリジナルトレスは不味いでしょって話だよ
>>340 そこまで必死だと洒落編乙になるぞw
スルーするか違う話題を振れよ
343 :
匿名希望さん:2008/08/19(火) 11:46:40
話題そらしに必死なリブ編乙
>>334 自分がそうだと他の人もそうだと思ってしまうんだねw
>>341 レス読めないの?
>>329は>「商業未発表作収録」とでもしてくれればわかりやすいのにね
とは言っていないし、
>>クラッ●ャー●ョウ二次同人のオリキャラをオリジナルにしたヤツ。
>これは不味くね?
これは二次作品をオリジナルとして発表した洒落と作者側の問題であって
リブは関係ないよね?
>写真を元にオリジナルトレスは不味いでしょって話だよ
どこから出たの?w
自分のレスを正当化させようと必死杉だろw
私怨スレよりsalonのがいいんじゃないかな。
>>345 つ>今回の新田の件も、作者と編集のモラルが麻痺していたから起こったってこともあるよな
ひとり頭の悪い洒落編擁護がいることだけはわかった
ではここからはリブ&ヌッタの話題ドゾー↓
>>347 >>328を読む限り、上三行は無くても話が出来ただろ
上三行は洒落の悪行なんだから、リブの悪行だけでも十分そこに繋がるだろ
元々、リブの同人再録の話だったんだから
↑こうなると基地だな
ではここからはリブ&ヌッタの話題ドゾー↓
自分でリブと盗田の話も振れない奴ほど他人任せにドゾーって言うよねw
>351
オマエモナーw
っていうかさリブも新田も「パクリまくってました!数多すぎて
把握しきれませんが、本当にすみませんでした」「編集も迂闊でした」って
どーんと謝罪して、お互いスパッと切れてたらここまで言われなかったのに
一蓮托生っていうか、お互い後ろくらいとこあるからスルーしてんだろうけど
新田は売れてたけど、正直彼女がいないと潰れるほどリブも上が弱くないだろうし
他作家やCD会社にも迷惑かけてんだし、ここで新田切った方があとあとましな気が
するんだけどなあ
変態新聞みたいに人ごとで、読者置いてけぼりで隠せるなら隠す気満々なんだもん...
三毛で作家さんが言ってたけど、リブは全く反省してないってさ。
それどころか、2ちゃんのアンチのせいで酷い目にあってると怒ってるって。
朝日の記事もリブ編がそう答えたからようだぞ。
とにかく火消しはかなりしてるみたいだな。
>>353 隠す気満々にしか見えないよね・・・ただ普通の対応なのに来年の仕事予定まで全部切った芳文社が良く見えてしまう。
新書館と大洋図書もリブ対応と同じ路線なのかなハートにもお詫びは無かったんだよね?
>>354 三毛情報サンクス 他にも三毛情報あったら地方モノに恵んでください
>>354 やっぱり(社内的には)アンチのせいになってんだ...
まじで好き作家さん離れてほしい
リブが好きだから膿を出し切って健康で綺麗になってほしいと願ってるのに…
なんかガカーリです
こんな奴庇って仕事続けさせなきゃならんほど
リブも太陽図書も新書館も苦しいのか?I本とかは私情
っていうか同類なんだろうから当然としても
金額損失分を回収したいなら新田本人から取れないのかな
私は、
うちは作家さんを大事にしますから、
もしあなたに何かあってもちゃんとかばいますよーみたいなことを
言っていると言うのをウワサで聞いた。間に数人入ってるので、
本当の言葉はわからないが。
いや、かばってもらわなくていいし…と常識人の作家なら思うんじゃないのー?
>>360 盗作をなあなあで逃げることが庇うことだとは思わないが…庇うとすれば優秀な弁護士をつけて
一番傷つかない方法で全ての罪を明らかにして反省を見せることじゃないかな
盗作にルーズな姿勢が他の作家さんを傷つけてるとは思わないのかな
>>354 2のアンチのせいだけで作家を酷い目あわせられるなら
もっといろんな作家が被害にあってると思うんだけどw
いくら2でもソースない不確定なことで全面的に叩いたりしないし、
行き過ぎたりすると嗜めるレスが付く。新田さんのは誰が見ても
100%パクで犯罪だからこんな事態になってるわけで。
>>360 何があっても庇うって…。まともな作家さんが本当にかわいそう。
>>355 花音は今出てる号、いつも編集コメントがあるところが
まるっとお詫び(著作権違反してすんません。
文庫発行中止、既刊出荷停止、全サ代替案考え中です)になってた。
まぁ、それが普通だと思うけど。
なぜリブもせめてあの編集日記を止めないのか…。
>>363 それとこれと関係ないでしょ!?
とでも思ってるに1000リブ
編集日記は意地になってるんだと思うよ
あれを無くしても誰も困らないしむしろ騒ぎを知ってる人間は
不快になるだけなのに、まだ書いてるってことは真性のバカか、
この程度の騒ぎは何の痛手でもないって言いたいんじゃないのかね
リブで真面目に描いてる作家さんに対して、盗田を庇う姿勢は失礼でしかない。
尻拭いして自分の仕事に支障をきたして、責任もない作家さんが頭下げてるのに。
ミケで新刊出せないとかブース出せないってペーパーで謝罪した作家さんや、現場で売り子して頭下げてた人のツメの垢でも飲め。
根拠のない誹謗中傷やプライベートなスキャンダルがあった
作家を守るのはわかるが
パク作家を出版社が守ってどうすんだ
我が社ではパクリをしても大丈夫だからバンバンやれってアピールかw
会社トップのなり振りを見てれば会社の質と扱ってる作品の質がわかります。
ああ…好き作家さんには全力でリブから逃げて欲しい。
作家さんにとっては仕事だから、一ファンの自分がどうこう言えないけど、
コミックスはリブじゃない会社で出して下さい……
リブ編が2で叩かれたイタタ作家に
「2で叩かれるのはリブで仕事してるのを妬まれてるから」
「ウチは大手だから目立つ。だから叩かれやすいだけ」
「有名税だと思って2なんか無視してればいい」
そう本気で言って慰めたと聞いたことがある。
きっと今回も盗田をそう言って励ましてるに違いないw
>>370のイタタ作家はあすまあたりかな?
ビブロス時代は確かにBL大手って感じだったけど
リブになってからはどんどん下り坂ってイメージだ
漫画部門はともかく小説部門は端から見ても落ち目。
リブ編ってどうしてそんなに自信満々なんだろう。
倒産でなんの落ち度もない作家さんたちが、コミック発売延期でファンに謝罪してたのにね。
そんな迷惑かけたんだから、盗田をさっさと切って他の作家を守れよ。
>>371 倒産した事実を忘れて、ビブ時代の栄光に縋って未だに大手だと勘違いしてるんだよ
この場合真に作家を守る出版社としてのあり方は
「先生が本当に反省して以後は一切盗用しないというならウチは今後とも歓迎します。
だから反省が嘘じゃないという証のためにも今までの盗用を真摯に公にしましょう」と
言って一緒に検証作業をする事だろ。
リブにそんな泣ける対応なんか期待しちゃいないが。
>何があっても庇うって…。まともな作家さんが本当にかわいそう。
同意。
つか「何かする」ことが前提で仕事するっておかしくね?
盗作もトレスも「やらない」のが当たり前で常識&良識じゃん。
見方を変えれば「やってもいいですよ、守るから」とも取れる。
もうリブは問題作家とその儲だけ守っていけばいいよ。
I本が編集にいる限り綺麗な対応は100%無理だろうな
I本を切っても対応がお粗末なら、もうリブ自体が腐ってるんだろ
新田関係なく、また倒産の道を歩むんだろうねえ・・・
新田を復活させて儲相手に商売するなら倒産はないと思う。
それだけの金を稼ぐ作家じゃないなら、とっくに切ってるはず。
売れる盗作作家>売れないクリーンな作家 なのがミエミエ。
そもそもこんなに盗作ばっか(notクリーン)と最初からわかってたら
応援なんかしなかった、て人もいっぱい居るよね
そのへんを「アンチのせい」にしてるのかも>リブ
ほんと身勝手だと思う
新田これから売れるのかねえ
復活したらどんな漫画になってるのか知りたいけどw
一番最強なのは結局、
売れるクリーン作家。
新田さんはもう越えられない壁が出来ちゃった
からねえ
売れるクリーン作家は他出版社でも他ジャンルでも引っ張りだこだもんねえ
売れるパクリ作家は限定でしか仕事出来ないし
儲だからこその被害のパクダントやパク絵販売もあったからなぁ
復帰しても盗田はもう売れないよ
儲の数も減ってるし
>>382 残ってるのはもうかなり頭悪い儲層だけだろうからね。
こういう層は何かのきっかけでコロッとアンチに変わる。
>>383 でもやっぱり全く知らない儲も多いよ
自分の知人がそうだった
遠回しに言って検証サイトも教えたけど「見た?って聞いたら
「見たけど最初しか見てない。どうせあの異常な量はほとんど
言いがかりでしょ」ってorz
量が半端無く多いから、それでショック受けて+儲フィルターで
見たくないものはシャットアウトしちゃうみたい
ネットやらない層には、いまだにネットへの偏見あるしな
無恥&無知は罪だよ、ホント...
>>384 いや、そういうのを「頭悪い儲層」って言うんだと・・・
自分頭で考えたり、目で確認する事を放棄してる層。
で、そうう人たちは何か有力者発言みたいな意見とか、実際訴えられたとか
いうニュースが入ると、ぱっとアンチに変わる。
まあ、それが分ってるからこそリブもアカヒの記者にお願いして
擁護記事捏造したりしてるんだろうけどw
>>384 検証見て愕然とする儲の方が多いとおもう
言いがかりレベルじゃなくてピッタリ重なる黒だから
好き作家さんのスレで擁護してる儲も少なくないし
盗作被害にあった作家さんが守ってもらえなくてビブを出て行ったことがなかった…?
相手が大手だったからビブが泣き寝入りしたやつ
加害者を守って被害者は切り捨て?
>>384 儲だからこそ事態を把握しとくべきだと思うんだけどな
ま、それで泣きを見るのは勝手に言いがかりだと決め付けてる側だからどうでもいいけど
>>387 kwsk
こんなに各所からパクっていたら、どこからどんな訴えを起されるか解らないよ
有名ブランド相手だけでなく、相手がアマでも侮れない、
一ページでも差し替えの訴えが通ればそのコミックスは刷り直ししないと売れなくなる
全てをお金で解決する力がリブにあるかねぇ
>>384 そういう人はいざパクトレ無しの盗田真の実力漫画を見た時
どう思うんだろw
>>389 今出てる大手メーカーのポスターのデザインの使用料請求されたら倒産する金額
刷りなおししても出版できないように要求されるだろうね
金額を下げてもらうためにも再販は不可能
その割には結局訴訟の話は聞こえてこないから
大した事態じゃないんだろうな
夏コミ後にリークがくるくるって言ってたから楽しみにしてたのに、
特に面白い話も出てきてないし
>>390 d
内容パクなんだから相手が大手だろうが作家を守らなきゃ駄目だろ・・・
リブの考えが理解出来ない
本来全力で守るべきパクられた作家を守れなかったビブ(現リブ)に
何かあっても庇うなんて言われても全く信用できない…。
しかも守らなくていい大量パク作家守ってるし。
>393
前から訴訟がないって言ってる人?
一生懸命なのはわかるけど、表にわかる形になるってことは=公開制裁ってことだよ?
水面下でやりとりあるほうがなんぼかましだって。
>>384 ヒマな時に少しだけ見てもらった方が儲さんには効果的かな
複製原画(検証 15)ペンダントの図案パク(検証 47)
ケミストリーどアップ(検証 59)地下鉄サリン事件報道写真(検証 67)
カレンダー&複製原画(検証 109)
あたりを見ても平気そうなら
本格的に痛い子として生ぬるく見守るしかないね・・
ケータイマンガサイトでリブレから出てるコミックスの配信停止のお知らせが出てるね。
あ、新田コミックスの話ね。
パク点数が多すぎるのと、切り貼りしてる細かい部分までチェックしてるから訴状作るまでに時間がかかる。
さらに訴状に基づいて証拠を集め、リブ側も検証するから数ヶ月では表に出たりはしないだろうね。
表に出る頃には盗田もリブもあぼーんするしかないほど追い詰められてるはず。
ましてフォモ漫画に使用したとなればモデルのイメージを傷つけたとしてモデルの所属会社からも訴えられかねない。
メーカーとは別にカメラマン・モデルからも訴えられる可能性大。
特にアメリカのモデル事務所は凸ればすぐ訴訟に持ち込むぐらいすぐ訴える。
1ヶ月かばい続けたことはリブにとって「会社ぐるみの隠蔽」を認めたと判断させる材料。
発覚してからも広告を誤って掲載したとか、リブからの損害賠償を起こしていないとか…
危機感ないリブからまともな作家さん、漫画の出版を拒否して他社から出版してくれないかな。
また倒産したときみたいに出版できなくなるのは目に見えてる。
個人的にはカレンダー系(特に馬)もパンチ強いと思う。
その後でホストシリーズの白黒扉系見てるとボディブローみたいにじわじわくる……。
コミケで、ビボ金向けじゃない作風のビボ作家が今月出る金に描いてるらしい。
と聞いたんだけどもしかしたら穴埋め?
403 :
匿名希望さん:2008/08/19(火) 18:44:56
>>390 噂だけど、ラレさんはパクられたショックで休筆してたって聞いた。
今は復活してるけどねー。
>>402 予告見てきたけど志野さんかな?
確かにビボ金向きの作風じゃないかも。
作家さんにもいろいろ皺寄せが来てるみたいだし、
本当に迷惑な作家だなあ。
>>394 リブ作家には昔から編集が容認してるパクラーが複数いる。
そんな後ろ暗いところのある編集が守ってくれるはずもなく。
リブが相手方に抗議したら逆に
もっと黒い物件を提示されてリブが刺されるかもしれない。
>>393 訴訟の意味わかってる?
相手側だっていきなり訴訟に持ち込んだりはしないよ。
先ずは弁護士同士の話し合い。
話し合いで解決しないときに始めて訴えられて裁判沙汰になる。
弁護士同士の話し合いのことは、普通は外には漏れることはないだろう。
当然守秘義務というのがあるんだから、社内ですら知らない人がいる可能性もある。
だから、話が聞こえてこないから大した事態じゃないなんて
あまりにも短絡すぎ。
>>405 ていうか、明らかなパクラーだけじゃなくて
虹をまんまオリジナルといって出してる本がイパーイあるから
それ指摘されたら非情に弱い立場にいるんだよなー。
金儲けのためなら平気で焼き直し出しちゃうから
自分とこの作家がパクられても抗議ひとつできないんだよ。
ま、これはリブだけじゃなくてBL全体に言えるんだけどね。
特に小説がひどい。
まあ二次からプロになった人が多いし、二次モノの収入はおいしいからね
売れ筋の話題に好まれるキャラ…ゼロから始めるなんてアホらしいって人もいる
中には二次しか描けないからほぼ焼き直しでオリジナルは無理って人まで…
完全オリジナルの人はすごいなぁ
>>404 闘病中の作家に急遽代原かよ。
リブレひどいな。
>>409 他に連載抱えてる作家に頼んだけど間に合うはずないってわかってなかったのか、リブ
結局中途半端に振り回されて仕事に支障が出たまともな作家が一番苦労させられてる
これでもし他の売れ筋作家が仕上げてたら休養中に描かされた原稿が闇に葬られるとこだったんじゃ…
>>407 そういや明らかにF●7だろ、って漫画をオリジナルと称して載せてたよな>ビブ時代
あれ見てドン引きして買わなくなった記憶がある
>>410 闘病中らしいがペース落として連載はしてるらしい。
それにしてもゴールド向けの作家いなかったのか。断られたのかもしらんが。
次のビボ金発売日が楽しみになってきた…?
>>411 今でも明らかにテヌスだろってのもけっこういる
金にお詫び載るかなー
120件超ってもう過失じゃすまされないよな・・
載らないと皆の検証熱再燃だろうな
>>414 mjd?
昔はあからさまな漫画とか載せてなかったのになあ・・・
編集者の著作権意識低すぎ
問題なのは一ヶ月で120件も見つかっちゃったことだよ
風景みたいに見る人によっては軽微に感じられるものもあるだろうが
クリティカルな代物も二桁軽くいっちゃってるわけだからな〜。
>>417 ナニ言ってんだ
千歳ぴよこのFF8は同人まんまだったぞ
高嶋上総もゴールドに同人まんまで掲載されてた
予告ページは同人誌から抜粋された虹キャラのオンパレードだった
しゅしゅしゅのセフィロスとかな
あの頃から著作権に対する意識は何も変っちゃいないんだな
>>419 いや、97年とかその辺の話
あの頃はそういうあからさまな漫画って無かったと思ったな
421 :
匿名希望さん:2008/08/19(火) 23:18:44
そろそろ検証祭りも終わりって雰囲気だし
一般人は「なんかパクリあったとか?よくわかんないけど」で次の日には忘れてる。
年明けには謹慎とけて、普通に描いてそうだ。
>>421 予告に名前が載ろうものなら、どんなに検証が静かになっててもたちまち再燃して
続々と物凄い大物からのパクリが発見されるに3000パクリw
ちょうど、スレが大人しくなり始めたのはコミケ前だし、今はゲットした同人誌にウフフ状態か
終わってしまった夏休みにヒイヒイ言ってるだけじゃないかと
落ち着いたら戻ってくるんじゃないかな。まだ白セーターと赤いヒラヒラのラレ元出てないし
検証祭りの行方は、ビボ金で明らかになる編集部の姿勢次第ってイマゲ
>>420 FF8は1999年2月だしその辺じゃない?
コミケのお宝で幸せ気分だったのに新田絵を見るのは辛そうだなw
ちょっとした罰ゲームだなw
だって関節外れて骨格グニャグニャだし
ミケでまともな漫画見たあとだと悪酔いする
429 :
匿名希望さん:2008/08/19(火) 23:52:44
>>428 間接どうのこうの以前に、あのカパっと「ナニコレ?」と言いたいほどの単純なクチのあけ方連続&加糖がなにかあるとすぐ
「磐城山のために」「磐城山が××じゃなきゃ」
短絡的杉な流れにオヴァ臭が
最近のBLって、結構複雑な真理設定の中で男同士の恋愛を表現しているって、力のある作家さんがいるのにさぁ
悪いですけど、つっこみゃいいと思っている、単純杉
いわゆる80年代に全盛期迎えたオヴァ腐?
もう帰ってクンナ
アキタ
自分は顔が苦手だ
あと肌色と髪のテカリ方。
431 :
匿名希望さん:2008/08/20(水) 00:04:17
いい大人が毎回ドウドウと滝のような涙を流して号泣するだけの漫画
口元がとくに駄目だ
そして合体
>そろそろ検証祭りも終わりって雰囲気だし
コミケ直後でみんな休んでるだけでは?
夏休みも終わって会社始まって、忙しいだけだろ…
なんで「盛り上がってないから検証オワリ」にしたがるんだ。
ミクシの新田コミュに昨日新しく入った人がいるな…
こんなだからリブが新田をまだ使いたがるんだろう
>>420 門地はスラムダンク同人をキャラ名だけ変えてそのまんま単行本にしてたぞ。
マジで固有名詞以外一切無修正。
>>437 コミュの自己紹介文からは
狂儲すぎてヲチに見えてくる
たらこたん、そういえばリブで本格復活しないなあ。
ずっと待ってるんだけど、花音の方で新連載始めちゃったし…。
リブに愛想つかしてるんだろうか。
>>440 花音に載ってる?今月買ったけど見かけなかったよ。
ごめん。花音じゃなくてチタチタだった。
>>440 オラも待ってる>セクピス
ノリリンと国マサ、委員チョ※クニの続き希望!
新装版に買い替えてウホウホしてたけど、こんなことになって心配だ
リブが父さんなんかしちまったら…また同じ思いすんの嫌だなぁ
もしそうなった時のために書き溜めておいてもらって、他社から出版しておくれってオモウナぁ
愛想つかしてくれてた方が、ちと安心かも
思ってたんだけど、
ロン毛のカトちゃんのあの針金一本ピアスは何度見ても痛々しいと思うのは私だけだろうか・・・
針金より細いよwもはや髪の毛より細いよwww
昔ってあんなの流行ってたの?
>>445 そ…そうだったの?!!
いや知らなんだorz
検証スレ>154の儲さんのガッカリっぷりが…
尊敬してたならそれだけショックも大きいんだろうな
乙ですた
真一文字の生え際を描いた勇気は尊敬しようw
ラレ元次第で髪型も体格も自由自在w
深夜にまたパクが発覚してるんだが
これは1000いくかもなw
>盗田さんは、サイトだけでは飽きたらず、インテリア&建築の業界誌もご購読の様子です。
>1998年 商店建築3月号(発行/商店建築社)は、間違いなくお持ちです。何故なら
>このエントランス写真はこの雑誌の契約撮影会社によって撮影されたものなので、
>この本にしか載っていないと思われるからです。
なんか底なしだな…盗田。
冗談抜きで1000いくかもしれないねwww
リブに凸した人っている?
もしかして凸がないから、編集部は
公に具体的な説明をしなくていいと思ってるのかも
検証再開したね。
建築雑誌のレタッチは色んな意味でマズそうだ。
前に凸報告あったような気がするけどパクダントの件のみだったっけ?
世間的には「腐女子=痛い女子」で通用しちゃってるってのにのんきなこった
あながち間違ってないけどな
一週間の旅行から帰宅したけど、あんまり検証大きいの出てないね
そろそろ終盤なのか
スレの熱も落ちてるし。来年あたりに復活しそうだなーこの程度だと
>>457 露骨すぎて吹いたw
スレの熱が落ちたから来年は復活できると思ってるなら復活すれば?w
こうなってしまったら今後もし新作を出せるとしても
凄い注目度なのにね。全コマ検証対象覚悟で復帰できるって
神経の図太さは並大抵のものじゃないな。
盗田が復活すれば検証熱も復活するという諸刃の刀ですなw
騒動を大きくしたいなら面白いから復帰してもらいたいものですww
さすがにこの期に及んでトレスやレタッチをするとは思えない
自力絵をぶつけてくるだろうが、これまでの絵との落差が凄そうだ
それはそれで盛り上がりそう
>>457 検証してる人間以外は全部自分の味方だと思ったら大間違いですよ新田さん。
皆、積極的に反発を表明してないだけで「新田?ああ、あの丸パク三桁の」という
冷ややかな認識はBLファンの間に物凄い勢いで浸透してますよ。
背景だけはアシさん次第で以前の水準保てるんじゃない?
いっそ真っ白なら清清しいが
>>461 今度はバレなさそうなところからトレパクします
>>464 「バレなさそう」の基準が「ぐぐる画像でトップ→ぐぐるで20番目」程度の認識だったら
どうしようなどと考えると今からwktkが止まりません
扉絵みたいな1枚でまとまったものはどうするんだろうね
海外トップブランドの広告写真はもう使えないわけだし
>>464 自分もそう思う これだけの事やらかすほどの図太い神経だし
漫画家以外やってけないの解ってるから、意地でも何とかするだろう
パクしないと描けないのは明白だけど、そんなガタガタ状態の漫画を
載せるのにはプライドが許さないだろうから、「本来これくらい描ける
のよ!」ってバレない様にパクったのをまた載せるんじゃないかな
てか復帰自体やめてほしいけど
悪い事したのを認めて、ちゃんと周りに見える形で謝罪して、その上で
出来る限りの処置をとる、こういう最低限の人としてのプライドはないだろうし
>悪い事したのを認めて、ちゃんと周りに見える形で謝罪して、その上で
>出来る限りの処置をとる
これが一番穏便で傷つかないクリーンな再起方法だと思うんだが、なぜリブ編も盗田も
出来ないのか不思議だよ
>>467-468 同意。この期に及んでも自分達の保身しか考えてないだろうな。
復帰するにしても、1,2点だけ認めて後はなあなあで
誤魔化して復帰するのと、全部のパクを認めてきちんと
謝罪しての復帰じゃ全然違うのにね。
>>468 もうやったつもりでいるんじゃないか?
謝罪してるのはあくまでも最初のトレースに関してのみだって事を忘れてそうだ
>>468 それをするとまずI本の首が飛ぶ。Mも大きなペナルティをくらう。
盗田はプライドばかり肥大してるから認めることはできない。
よってクリーンで真っ当な対応なんて無理。
謝罪に関しては、企業が自分から非を認めることはしないと思うよ
個別に訴えてきた相手に敗訴や示談とかした結果、謝罪ってことになりそう
リブが自主的に訴えられてないパクまで謝罪したら、
賠償問題が拡大しちゃうしね
リブも一応知らなかったわけだから<トレス
全部作家の責任にするんじゃない?
企業としてそれが普通だと思う
ヅラの盗作でチョコラが取った対応と同じに
>>472 そうだよね...難しいところだな
心情的にはやったもん勝ちかよ!って凄く腹が立つな
実際、このやり方で売れっ子として稼いで来たんだから
読み手側が粛々と不買なり、アンケで書くなりささやかに
抗議するしかないのかな
どーせリブは無視するんだろうけど
絵自体がキモすぎるから二度と復帰はしてほしくない...
このスレ見ながらリブは「早く終わってくれねーかな」と
思ってるんだろ
2ちゃん住人なんて迷惑だとか思ってるんだろうし
>>476 ちょっと突っ込みたくなる主張があるが、やっぱりどう考えても年明け復帰は無理だな
リブレは年明けの2月復帰を目指してるよ。
こちらは謝罪もしたし自粛もした、これ以上の批判は妬みや2ちゃんが騒いでいるだけ
というスタンスに移行中。
人の噂も75日っていうからねー
リブレ・・・
パク部分描き直させるのかな
何でこんなんをそこまでして使おうとすんだろ
最初の1件しかまともに取り上げてないだろうがリブよ
>>478 まあ、あの検証見てもそう考えるなら
何言っても無駄だろうし、いずれ潰れるんじゃね
「嫌だ、許せないって人は買わなくていいです」ってスタンスかよ…
まあ検証はやめないけどね
これから作品を発表するたびに、検証のまな板の上に乗せられ続ける作家を
使うメリットはなんだろう? 検証用に購入する人がいるから?wwww
こんな大型盗人作家と同じ雑誌に載せられる
ちゃんとした作家さんがかわいそうだ。
ビボ金は新手のパズルゲーム本だと思えばいいのかもしれん
盗田パクゴマ全クリアできたらパクダントプレゼント!みたいな
>こちらは謝罪もしたし自粛もした、これ以上の批判は妬みや2ちゃんが騒いでいるだけ
2ちゃんで検証してる奴や関係スレの住人はどうせリブ読者ではない。
妬み心いっぱいのクソアンチはウチの本買わなくて結構ですよ!
どうせ世間はすぐ忘れてリブの本は売れ売れなんだから!って感じですか( ´,_ゝ`)
>488
>パクダントプレゼント!
返品を押し付けないでください><
>>486 それにつきる
心苦しいけどリブ関連はいっさい買わない
リブは痛くも痒くもないってことだろうし
リブが責任認めなくたって、編集がチェックを怠った責任は明白だから賠償はさせられるのになぁ…
バカだなあ、リブ
さすがに二月復帰はガセだろ
願望かな
「2ちゃんの検証どもが早く飽きますように」
「2ちゃん以外に広まりませんように」
「ラレ元が笑って許してくれますように」
「ぬった先生が早く復帰できますように」
リブ編の切実な願いw
>>494 もしリブ編が「読者」と「2ちゃんねらー」が全く被らない別種の層だと思っているなら弱脳乙という感じだw
この中にラレ元見つかった複製原画持ってる人いる?
その人がどう思っているか知りたい。
新田さんはもう以前のようには描けないからいいとして
複製原画が返金できる可能性があるのか
あるなら金はどこが出すのか
その辺がよくわからないんだよなぁ
夏ミケは3日間自サークル、友人サークルで売り子、一般でフル参加したけど、
その際友人、知人、に盗田問題を聞いてみたら、37人中34人が知ってたw
リブは騒いでいるのはちゃねらだけと思っているようだけど、そんなに世間は甘くない。
盗田が2月に復帰したら笑い者になること請け合いです。
自分は初日のみ参加。
打ち上げのときに話題に出したら、知らない友人が多かった。
同人はやってるけど、商業BLに興味がない人が多いからかな。
でも、こんな状況で…と話したら「家に帰ったら見てみる!」って言われた。
確かに二次にしか興味がない人たちは商業BLはさっぱりだったりするもんね
00でヤマーネさんのトレパク発覚した人だって、ジャンル内では結構長いこと
気付かれずに活動してたんじゃなかったっけ?
この分じゃゴールドもまともな謝罪文は期待できそうにないな。
せいぜい「著作権についての考えが甘かっただけですゴメソ」ですましとけ、か?
ネット見ない読者なら100を越えるパクリをしてたなんて思わないだろうし。
リブの本は新古書店で買うことにするかな
ものすごく腹立ってきた
盗田も禊して自分で描くなら復帰も認めてやるかな
もちろんリブと盗田きっちり責任とれよ
↓
盗田二度と描くな。どのジャンルでも創作の風上にも置けない
…好き作家の本は欲しいかな
↓
もうリブの本はどの作家のでも買わん。今ココ。
時間が経つにつれ忘れるどころか、怒りが増す一方だ。
検証をしてる人がファンしか買っていないであろうカレンダーの画像とかを
持っていることを不思議に思わないのかな?リブは
どうみてもネットの拾い物ではないスキャン画像だ
ということは
検証してる人の多くは「読者」の元「ファン」
BBSにパクについての問い合わせが来て結構すぐに
謝罪してきちんと説明します逃げませんって言ってたから
知らん顔してスルーするパク作家も多い中よかったと思ったし、
他のパクについても当然謝罪があると思ってた。
だから、今まで売れっ子でちやほやされてた分、これから大丈夫かなとか
嫌いな作家だけどちょっと心配もしてたのに、今のこの有様…。
うっかり心配してしまった自分を殴りたい。
二月かどうかわからないけど、リブは盗田の早期復帰を目指してると思う。
なぜなら有名どころの漫画家に逃げられているから。
今はまだ表面的にはリブで仕事している漫画家で、先のスケジュールは
断ったor入れないようにしてる人がいる。多分複数。
(それは盗田の件が原因ではなく、もっと前からの話ですが)
小説部門は前々から書き手不足と言われているけど、漫画部門も結構厳しいらしい。
盗作でケチついた盗田にも復帰してもらわないと困るくらい逼迫しているってことです。
mjdk
509 :
匿名希望さん:2008/08/20(水) 21:36:34
多分、遅すぎでしょうが検証見てきました。
びっくりです。人物トレスとは・・プロがやってるって。
すみません。普通にビブ購読してるもんで・・このスレに着いちゃいまして
驚愕して初めてカキコしてます。
この人の単行本は買ってないけど、仕事を舐めてる・・ショックです。
>>507 まともな作家さんはその調子でどんどんリブから逃げて欲しい。
リブは盗田、*、ぬっち、サチヨ、その他パク作家専用レーベルになればいいよ。
こういう大きな事件(と言っていいよね)があると、作家さんたちも
今まで我慢してきた小さな不満が噴出するんじゃないかな。
それで倒産のときに離れた人もいるんじゃないかと思うけど、
今仕事してる人たちは残って「新生リブ」を支えてきたんだよね。
その挙句がコレじゃ「もういいや」って思っても無理ないよ…
>>506 説明します逃げませんて書いてたけど、
結局説明してないし逃亡(サイト&掲示板閉鎖)したよね
直後謝罪したアシのブログとも内容食い違ってたし
中途半端にリブの手動掲示板だけ残ってるのがキモイ
さすがに更新されてないけど
アミアミ キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!
まじで?
見てくるノシ
白ニットのラレ発見!
検証姐さん超乙です
白ニット、感動した。
あの脇の下にチラチラ見える脇毛の本当の持ち主がわかって嬉しい。
ヲタ祭り明けに盗田祭りが始まった!!神様はいる!w
2ch見てない人にとっては、こんだけパクしてても
「最近見ないけど休載してるの?なんかトレース?とかよくわかんないけどしてたみたい
どーでもいいけど、続き読みたいかなー」
程度の認識。
519 :
匿名希望さん:2008/08/20(水) 23:25:36
きっと、今度連載するときには(リブなら描かせるはずw)
好みの映画(公開後5年以上経過orミニシアター系)から静止画像をJPG切り出し→トレスorレタッチ
ファッション雑誌は日本発売のではなく洋書コーナーで輸入物をゲット
これで余裕で描けるはず。
あと、多少なりと背景用に自力で写真を撮りにいくかもしれん。
もちろんレタッチするためにw
自力で撮った写真のレタッチは全くもって問題ないでしょ
ただ、絵に起こしたいような写真は素人が頑張っても簡単には撮れない
なので手っ取り早く見つかりにくいとこから拾ってくるんだろうね
>518
それで?
>>520 >絵に起こしたいような写真は素人が頑張っても簡単には撮れない
だから写真家の人はそれでお金もらえるんだよね
にしてもアミアミニット改悪予想以上にひどかった・・柄は貼り付けに近いのに
外側のラインずらしただけですごい違和感が
ラレさんとくにマッチョじゃなかったし
数ミリ〜数センチの差がえらいことになるんだな、と
なんか知らんが勉強にはなる
523 :
匿名希望さん:2008/08/21(木) 02:06:02
ヌッタの作風からすると、読者も薄っぺらいというか
なーんも考えてない読み専のバカが多そう。
著作権?なにそれーミャハ☆春抱きマダーみたいな奴。
マトモな神経なら、もともとあんな漫画読めないし。
バカ読者層を掴んでるヌッタは
ゴキブリのように生き残りそうw
夜釣り乙
深夜にまた発覚…
ミケも終わったしまた3ケタ追加しちゃうんだろうな。。。
新田さんが「春抱き」で復帰は常識的にムリだとオモ
するなら読み切り描いて、読者の様子見で新シリーズ。
復帰の一作の評判で以降の扱いが変わりそう。
リブ以外はもう依頼しないだろうね・・・
>>527 リブに常識あるのか?
*の後追い指摘した作家相手に逆ギレした編集部だぞw
>>527 春抱き単行本のパク部分全部描き直しせずに復帰、重版だとラレ元黙っちゃいないだろう品。
>>510 ろむこを引っ張ってこなきゃならないねw
B型って○○だよね!と断定されるとイラっとする私がいます
リブ編はヒマなのか?
とりあえず「僕の声」は中断のままでいい
ナマモノ801を商業で読みたくないし
好き声優たちなのでほんと勘弁して欲しかった
リブ編が2月復帰を目指してるってことは
もう新田とリブは連絡とって、今後の対策話し合ってるってこと?
新田は逃げ回っているっていうリークが前にあったと思うんだけど。
リブの対応うんぬんで芳文がきっぱり切ったって言ってるけど、
芳文で続いてたシリーズなんてあったっけ?
ホストシリーズ終わってから、シリーズモノがなかったから、
切りやすかっただけなんじゃ?
リブの春抱きもそうだけど、大洋の大使シリーズや新書館のオトダマ
とかのシリーズ進行形で持ってるところと比べないとフェアじゃないんじゃないかな。
他のところはきっぱりと雑誌に書いたり処分したりしてるの?
人気シリーズだしそう簡単に決断できるかな。
カラー表紙全部書き直し、背景トレスは全部許可とってクレジット入れる、
これで存続できるんじゃない?
まあ仮にできても「表紙を全部(パクらずに)書き直す」って部分が
一番難しい気もするけど…。
パクってるかパクってないか、製作工程をずっと見張ってる必要があるねw
今後使うなら、編集にはそれくらいしてほしい。
リブ編に盗田専用部屋作って監視カメラで常時監視しながら描かせればいい。
読者からクレーム来たら監視カメラ映像見せて潔白を主張w
冗談はさておき…。
リブの漫画家離れが囁かれているようだけど小説家もFOし始めてる作家が増えてる。
業界で噂になるのを避けたいためか目に見えるような切り方ではないんだけど
長い目で見ると後退り始めているという感じかな。
来年、再来年とじわじわ結果が出てきそうな悪寒…。
あと、まだ検証されてないけど、絡みもゲイビとかからぱくってるとしたら、
今後どうするつもりなんだろう。
作家離れは新田パク以前から始まってたよ。
今回のことが強力に後押ししたってのは確かだと思うけど。
でも、リブから離れる「本当の理由」はわからないからねえ。
切られたのかもしれないし、家庭の事情かもしれない。
むしろ、今後リブで新たに仕事し始める作家のほうが気の毒。
>>535 >背景トレスは全部許可とってクレジット入れる
ファンタジーだねこれは。
キャパ賞取った写真家のクレジットがあの漫画に入るのか?w
いくら書き直しても後から後から新しいパクが発覚する現状じゃ
新しく刷りなおすのも夢物語って気がするんだが……。
逆に書き直し本が出たら前本つき合わせて変更場所をピックアップすればパク部分洗い出し
証明になるんだよね 全部数えてみたいw
センセー提供の答え合わせ編だなw
それは逆に売り上げも期待できそうだw
そこまでするなら、買ってみたいような・・・。
本人が該当個所全部は覚えてないってのが本当なら、修正済み回答編は出ないっていうか出せないだろうな。
全部許可とって巻末クレジット掲載パターンも同様。
いっそ思い当たる個所全部黒塗りはどうか?>リブ
ちょwwwテラ戦後の教科書w
局部風モザイク処理とか
>547
往年のFR「新婚さん」コーナーみたいな漫画かw
自分は分野違いの編集職だけど、もし今自分がリブ編にいたら
今全力で脱出計画練ってるだろうなあ
「あの編集部の人間は著作権意識ゼロ」「何やらかすかわからない」と思われて
転職に差し支えるし、訴えられたら会社存続そのものがやばい
巻末クレジットにしたら、それだけでページ数が凄いことになりそう
増えた分だけ高くなったら購入は悩む
買うのかよw
>550
リブ編だけ?
大洋や新書や芳文だってその件に関しては同列でしょ?
今回のことでヤバイっていうなら3社(レーベル)にも渡るわけで、
BLジャンルそのものがキツイ状態になるよね。
何事もなかったように復帰させそうなのがリブレだからじゃない?
421 名前:匿名希望さん[] 投稿日:2008/08/19(火) 23:18:44
そろそろ検証祭りも終わりって雰囲気だし
一般人は「なんかパクリあったとか?よくわかんないけど」で次の日には忘れてる。
年明けには謹慎とけて、普通に描いてそうだ。
457 名前:匿名希望さん[sage] 投稿日:2008/08/20(水) 10:45:49
一週間の旅行から帰宅したけど、あんまり検証大きいの出てないね
そろそろ終盤なのか
スレの熱も落ちてるし。来年あたりに復活しそうだなーこの程度だと
518 名前:匿名希望さん[sage] 投稿日:2008/08/20(水) 23:20:29
2ch見てない人にとっては、こんだけパクしてても
「最近見ないけど休載してるの?なんかトレース?とかよくわかんないけどしてたみたい
どーでもいいけど、続き読みたいかなー」
程度の認識
>>555 自分457を書いたけどさ
単に思ったまま書いただけだけど、555はいちいち、
全員のレスをじっくり読んで拾って大変だねw
しかし、自分でもどこがパクか覚えてないだろうから、
復帰するなら全部書き直しになるんじゃない?
ムリそうだけど
いま主要なエピソードだけ描き直してる最中だったりして
枝葉の回を抜いたら5巻くらいに収まりそうだよね、それを新春抱きとして出して連載再開
だったら2月までになんとかなりそう?
新春 抱き
って何かと思った。切るところ間違えてた
復帰がどうのって言ってるのもウザいが
雑談でデジタル・アナログ・トレス・レタッチ云々を
本スレから移ってきてまで延々言ってる絵描き?みたいのの上から目線がなんかw
>分からない人にはCGに見えるんだろうね
てw 力説すればするほど、自分もやってるから目こぼしを
みたいに見えちゃう。ふしぎ!
パク絵を描き直し、じゃなくて
新・春抱きとして主要エピ全部描き直しの方が早いよな
復帰したらヲチられるだけだけどな
>>557 何とか…なってるのかそれ。
正直そこまでする意味がわからないw
再開するんだったら「騒ぎ」のほうを揉み消す努力をするでしょ
「一部の心無いアンチのせいで」とか言って(まさに
>>354な感じ)
自分たちで播いた種なのに
>>559 背景グレーの騒ぎの時も思ったけど、自分の漫画jが写真レタッチだとバレると
まずい漫画家がいるんだろうなとw
そういう意味では、背景については新田と似たような事やってる人も多いのかな。
>>559 実際に夜景トーンとか雲のトーンとか木のトーンとか色々あるよ
そういうのもCGに見えちゃうんだろうね、って話じゃないの?
>>563 その手合いのCGトーンは大昔からあったし、もう今更それを
CG処理と誤解するほどの素人が話してる内容とは思えないw
どっちにしてもうp画像だけ見て「〜に間違いない」とか断言すんのは間抜け。
そうだよね。モニタで見る画像だから、判別はつかないよね。
背景の検証が出るより前、デジタルにしか無いトーンが使ってあるって言ってた人がいたよ。
それで「盗田CGだったのか」ってみんな驚いてた。
デジタルだろうがアナログだろうがトレースだろうがレタッチだろうが
黒は黒なのに、妙に拘ってる人は何なんだろう
569 :
匿名希望さん:2008/08/21(木) 14:32:04
>>568 狂信儲
もしくは関係者か盗田本人www
トレスはレタッチより、目パクはトレスより罪が軽くなると
思ってる人がいるんじゃないのかな。
以前はトレスかどうかって話に「1mmでもずれてたらセーフ」を
しつこく主張してた人がいたし。
>>570 自分は逆に
何が何でも「レタッチで手抜きpgr」したい人が必死に見える
どっちも痛い
トレースだけだろうがレタッチもしてようが
盗田が部分的に余計な手を加えて
へたれ絵にしてるのは同じ
ブランド写真ほどその傾向が強いのはなんでだろ
>>572 元写真が完璧にかっこいいからじゃないかな。
一流のセンスの人々に考え抜かれた構図に手を加えるほど拙い事はない。
かっこいいモデルの顔を盗田絵に替えるだけであんなにダサくなるもんなのかw
元々にった絵は写実的とか洒脱とかいう表現からはかなり遠いところに位置してるからなw
別にそんな所に位置しなくても漫画として魅力的には十分成り得るんだけど。
自分の絵から最も遠いところの最先端を絵にはめ込んだらそりゃダサくなるに決まってるw
読売旅行のニュース見てると、新田さんと被りまくり…w
いつかこうやってTVニュースになるのかな…自分に関係ないけどハズカチイ
言い訳がすごかったよw>読売旅行
なんか上から目線なところとか、リブにピッタリな感じだった。
メロン食べようっと
ウヒヒ
ごめんなさい誤爆してしまいました…
失礼しました
僕の声パラ見してきた
主役の部屋の靴のでかさにふきだしてしまったじゃないかw
古本屋のスペースに新田コミクスが増えたという感じはなかったな
僕の声、主役の攻めが中年オバさんが着てそうな模様のTシャツ着てて吹いた記憶がある。
ズボンも変でダサダサでした。あれこそ新田さんのオリジナルセンスだと思う。
>>532 ナマモノやおいなんて、他にもやってる連中いるじゃんw
二次丸出しとかもなー
名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2008/08/21(木) 21:26:56 ID:pnCAWASG0
春抱き全巻と僕の声、男が男を〜他新田さんのコミックスは、
手で破いてシュレッダーして燃えるゴミに出した。
カレンダーも破いて生ゴミと一緒に捨てた。
こんな盗人を一時でも好きだった自分が許せない。
中古で売りに行くのも嫌だ。
なんだか切なくなった…
ファンの気持ちを踏みにじって新田やリブはどんな気持ちなんだろう
これで2月復帰とか本気で考えてるなら厚顔無恥も甚だしいよ
>>538 ゲイビは他の作家もパクリまくりだから追求されることはない。
ゲイビ関係で検証人たちを妨害してるもの、自分もやってるからバレたくない作家の仕業かも。
ぶっちゃけ商業も同人も大手で画力ある作家ほど
実はゲイビの目パクやアレンジ入れたトレースしてる。
お互いに不干渉ってことで、パクリを黙認してる汚い世界だよ。
エロをゲイビからパクルとリアルでかっこいい体位かけるし
読者の食いつきいいから、大手はどこもやめるつもりなし。
売り上げ関係ないレベル、イメージ逃げのヘロ絵、ショタの人には関係ない世界だけどね。
>>587 ID:CM69g2Xh0、巡回ごくろうさん
夜釣りは楽しいですか?
荒らしも、レッテル厨も、どっちもスレに不要
自治ってるつもりが、煽り荒らしになってるパターンは女性特有のスレに多い
アラシをかまう奴もアラシ
アテクシこそ正義ってムキになるとミイラ取りがミイラ
良識ある人間は華麗にスルー
>>532 >>584 声優に興味ないから「僕の声」のモデルになった声優が誰なのかも知らんけど、
彼らの裏話的なエピソードを、漫画で本人達の承諾ナシに無断借用した事をこのスレで知ってドン引きした
掲載後に事後承諾なんて強引すぎだし、いろいろと節操ないよ
ナマモノだって事を知らなかった時は普通に読める(嫌いじゃない)漫画だと思ってたけど、こういう事知っちゃうと
自分の中で二度と読みたくない漫画になってしまった>「僕の声」
>>586 これは釣りか…?
自分がやってるからって、他人もやってると思わないほうがいいよw
>591
「僕の声」は1巻部分がドラマCDになってるんだけど、
先輩声優のモデルになった当人達が声当ててるのね。
だからドラマCDの2枚目がもし出たら、彼らがエチシーンもやることになる。
ぶっちゃけ春抱きドラマCDの香藤と岩城の中の人なんだけど、
漫画のキャラの声を当てるのと作者が勝手に描いちゃった
「当人たちモデルの声優キャラ」に声を当てて濡れ場を演じるのは
平素の仕事とは意味が違うと思うんだわ。
>>593 >作者が勝手に描いちゃった
ほんと?ソースきぼん
>>586 売上が上がらない、絵が下手な友人は目パクしてるよ?
ショタもトレスしてる人はしてるけど…
なぜ「絵が上手い・大手」だけ限定なの?
作家スレでパク認めてた、皆やってる!って主張してる人定期的に湧くけど
作家スレで言われてたのって、絡みシーンのの「参考」にするよって話題であって
トレスしてますなんて言ってる発言なかったと思うけどね。
なんか無理矢理曲解して決め付けて、余程作家や大手に恨みがある人なんだろうな思う。
「他の人達だってパクやってるのに新田さんだけ槍玉に挙がっててカワイソス」って流れにしたいんじゃね?
しかも口調が判で押したように「だって〜だよ?どうして〜なのかな…」と
いかにもアタシって優しくて思いやりがあるからアタシに反対するようなバカ相手でも
ついつい優しく接しちゃうんだけどぉ〜という演技が見え透いてて笑えるw
参考とトレスが同じだなんて、どんな新田感覚だよ。
他の作家もゲイビからパクりまくりだというなら
名前と該当シーンを挙げろよ…
新田並の黒さならちゃんと検証が始まるから
証拠も挙げずに「大手やプロはみんなやってる!」なんて
そういうのを妄想による私怨の言いがかりっていうんだよ
>>602 あれ、何回「本当に他の作家もやってるならその作家の名前と
パクリ該当箇所を挙げろ」と言われてるのに完全無視で同じ寝言を
繰り返し続けてるから「なるほど、要するに他の作家は
こんな悪質な丸ごとパクリはやってないんだなw」と、逆の印象しかわかないよね。
定期的に湧けば湧くほど逆効果なんじゃないのあれ。
>>585 中古に出回らなくてラッキーw としか思ってないよ 盗田&リブ
んん…とすると新田本は捨てないで
古本屋かオクで売り飛ばすのが一番効果的ってことか
全国的に大量にだぶつきそうだ
せめて資源ゴミで…と思わなくもないが
視界に入るのも嫌なんじゃい!!と捨てたくなる気持ちもわかるな
とりあえず押入れの奥にでも保管しておいて、改訂版が出たらつき合わせて変更場所=パクリ部分
を検証する 資 料 にすればいいと思う。捨てればリブの思う壺じゃん
奥にヌッタ本を出して、
「ずっと愛読してきましたが、盗作が発覚しましたので手放します。
こちらのURLを参考にして下さい⇒検証サイト
当方は検証に参加する気力もわかないので手放しますが、
検証に利用したい方にお譲りしたいと思います。」
とでも説明に書いて1円スタートとかだったら拍手する。
でも嫌がらせで違反申告がたくさん入りそうだし、
高値にならないし手間の割に得することないから無理だろうな。
昨日雑談で暴れていたのってクサスたんだよねw
602 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [↓] :2008/08/21(木) 23:53:51 ID:CM69g2Xh0
>>593 コミケでは「あんな婆作家の泣きべそイタタ漫画を読むほうもアレだよね」ってpgrされてたよ。
ここはヲタが多いから、新田漫画をくさされると、擁護はいるんだね。
~~~~~~~~~
くさすって日常的には聞かないからなぁ
クサスたん以外で使ってる人に心当たりがないw
あの目の滑る文章をちゃんと読んだのか
>>609 偉いな
こうやって構うと嬉々として出てくるからスルーしようぜ
ゲイビをトレスしたくてもそんな技術のない自分涙目。
原稿用紙をテレビに押し当てて「こうですか?わかりません><」だな。
>>613 新田は盗作技術の向上だけには熱心だったんだな
完全に努力の方向を間違ってるよ新田ww
>>597 >絵が下手な友人は目パクしてるよ?
ちょ・・・平然とパクリ宣言w
あなたはパクラーの友人を軽蔑しないの?
ヌッタ同様、薄汚い盗人じゃん。
いますぐ、やめさせなよ。
それとも、あなたもパクラー?
ヌッタを批判するんじゃなく、自分や友人がやってるから
コソコソこのスレを見守ってるの?
恥を知れっつの。
>>598 いや、トレスほどじゃないにしても、目パクも基本だめだろ
>>603 >こんな悪質な丸ごとパクリはやってないんだなw」と、逆の印象しかわかないよね。
検証スレも、まんまトレースやレタッチは黒だけど
線が重ならない目パク(模写)はOKみたいな流れになってるもんなー
そもそも構図や絡みを「参考にする」=パクリなんだけどねぇ。
自分で考えてないわけだし。
ある程度の画力がつくと、トレースなんてする必要ないし
構図を頭からひねり出すほうがたいへんで
話は出来てるのにコンテ切れずに悶々とするのが漫画描きでしょ。
なんか、ここって泥棒多いのかなって悲しくなるよ。
自分もやってるのに、新田ほどじゃないからセーフとか自分を納得させてるくさい。
・・・って書くと、すぐに「新田の罪を軽くするための工作乙」とか絡みレス返ってくるし。
>>613 ゲイビをPCで再生→ソフト(フリーでOK)でほしいシーンの静止画をjpgでキャプ
PCの場合、そのままデジタル処理orトレース
アナログの場合、プリントアウトして写し描き
超簡単
だから流行る
もちろん画力はいつまでたってもあがらないw
なんつーかワープロ変換ばっかしてると漢字書けなくなる、みたいな
>>617 反応してほしさに他人のレスの意味を歪めてまで頭の悪いこじつけレスする乞食乙。
参考=目パク と決め付けることのほうが驚きだよ。
男同士がからんだりすればどういう体制になるのかとか
どういう流れになるのかとか、筋肉の動きやその他もろもろ
男同士がやってるのなんて体験できない作家がほとんどだから
つまりそういう意味での「参考」でしょ。
新幹線ひとつ書くのでも全くなにも見ないで書くことは難しいのと同じ。
参考=構図まんまいただき目パク てどういう解釈だよ。
想像力がなさすぎる。
>>620 でもそのまんまその通りに見て描くとダメなんだよな。
例えば2〜3枚の絡み写真を同時に見て、違う構図に描き起こすなら
オケと思うし、自分は人間参考にする時はそうやってる。
ビボ金って今日じゃなかったっけ?
売ってなかったんだけど
>>622 28日発売。
それよりいつまで盗田絵を試し読みに置いておくのか…
宣伝活動しないんじゃないのかよー。
>>619 よくそんなに汚い言葉使えるね
人間みられるよ
>>623 あの試し読みのたった4Pで4箇所トレス臭が発見された時は笑ったw
>>620 でもガチでエロの目パク多いんだってばー
背景どころか、服のシワさえ描けないのに
エロシーンだけ妙に写実なヤツ大杉w
動画からパクればまずバレないから
ここでよく言われてるように「ゲイビパクの証拠だせや!」と居直れるしね。
でも、絵描きのはしくれなら、見れば「ああ、パクだなこりゃ」とわかるんだよ。
それとも新田のエロシーンを完全オリジナルと思ってるわけ?
ああ、そうですねぇ、証拠ないですから、オリジナルなんでしょうねぇw
>>626 は誰の話をしているのか?
一人だけ新田の話をしているの?
>>625 そう。
パクだと判明してるのに堂々と載せるリブの反省が見られない。
同人の話で申し訳ないが、日常シーンは少女マンガな画風だったのに
カチエロシーンはレディコミみたいな構図とプレイで、女性らしい肉付きを
なんとか男っぽく修正しようとしてカワイソスなことになってた。
しかもリリカルな話なのに、おくて風の受けがロデオマシンなみの騎乗位で
この作家は絶対なにかを見て構図パクしてるんだろうなと生暖かい
気分になった。
参考と構図パクは似て非なるよな。
描き手はみんなゲイビをパクってる主張の人は
数スレ前からずっと同じこと言ってるな。
参考にしてるのは48手タオルですがなにか?
弟二人をレスリングばりに絡ませていますが何か?
>>626 みんなやっているから新田テンテーも無罪と言いたいんですねわかります
少なくとも自分が知っている絵描きたちはやってねーよ
目の前で、さらさら絵を描いていく
>>626にとって 「ゲイビパクの証拠だせ」=居直り なのか
それじゃあいつまでも平行線だわな
居直りじゃなくて頼んでるんだよ。
>>618のようなやり方でjpgをうpするとか
できなけりゃ何のタイトルの何分〜何分のからみだから
確認できる人やってくれって書いてくれればいいだけだ
そうすりゃ誰か同じ趣味の人がやってくれる
新田検証だってそうやって大勢の人が自分の出来る範囲でやってるんだし
それが出来ないのはなんなんだろう やりたくないだけ?ただ書きたいだけ?
ソフト持ってないの?自分で買ったのじゃないの?まさか未成年ってこと…はないよね。
>>626は絵が描けないか、自分がトレスやってんだろ
新田の絵が怪しいと思うのは空間把握できていないところ
デフォルメ絵だろうが写実絵だろうが
自力で書いていたらああならない
この前から、ゲイビからパクってる間違いないって繰り返し言ってるけど、
パクだっていうなら該当箇所とラレをはっきりして欲しい。
パクだって言うなら証拠出せって言われるのは、ごく当然のことなのに
居直るとか意味不明なこと言って煽るだけ煽って何がしたいんだよ。
チョロ助はゲイビの該当場面うpできるようになってから来てくださいね^^
>>632 自分はハワイ土産のモロ出しトランプを見ながら棒を描いてるから、やけに棒だけリアルに。。。
作家さんで似た人を見ると嬉しいけど、盗田さんのは嬉しくないなあ
>>634 >みんなやっているから新田テンテーも無罪と言いたいんですねわかります
そうではないと思うぞ。
なぜ、新田の工作員とこじつけるんだ?
どっちかというと、何らかの形で構図を盗んでる漫画家が多いのが明らかになって
それに嫌悪感を持つ人がいるってことじゃないのか?
たしかに、昔のBLマンガは本編とエロシーンとに落差はないけど
最近の商業にしろ、虹にしろ、ガッチュン『だけ』がリアルで、あきらかに見て描きました!ってのは多い。
新田パクリ事件で、ギクッとしてる作家も多いことだろうな。
ゲイビよりも水玉のラレ元を知りたい
642 :
618:2008/08/22(金) 22:49:27
>>635 >>
>>618のようなやり方でjpgをうpするとか
>できなけりゃ何のタイトルの何分〜何分のからみだから
>確認できる人やってくれって書いてくれればいいだけだ
えっと、写真検証のようには簡単にはいかないと思いますよ・・・。
リアルタイム再生から数コマ切り出した画像を発見するには
まず、その動画を特定しなければいけません。
写真は雑誌からパラパラめくっていけばいいですが
動画切り出しの場合、シークさせながら時間短縮したとしても
一本まるごと見ないといけませんし、
手がかりが全くないなかから、動画を特定することは不可能に近いです。
作者の趣味のゲイビレーベルが内部リーク等で判明したとしても
該当する動画のなかからコマを探すこと自体、見逃しがしがちな作業です。
つまり、検証は不可能に近いと思われます。
以前、ずっと前に、そのようなことを書いたら
「そんなに発見されたくないのか、本人の妨害工作乙」と絡まれましたがw
>>641 水玉とオレンジの布のやつが見つかるまでは検証やめられない
644 :
匿名希望さん:2008/08/22(金) 22:54:30
新田先生はちょっと背景とかポーズとかを借りたりはするけど
絡みは全てオリジナルですよ。
言いがかりつけてるアンチは、証拠を持ってきるべき。
持ってきる
ヌッタの場合、ゲイビからトレースにしては人体がおかしなことになってる。
「グルーピー」が女性モデル→むりやり男体化してるのが検証で判明してたけど
春抱きでも、黒髪ウケの体が女性っぽい骨格になってることが多い。
茶髪がらくらくとお姫様抱っこしてるカットなんて、女みたいに線が細い。
男女モノからトレースしてるのかな?
647 :
匿名希望さん:2008/08/22(金) 23:01:34
>>646 >男女モノからトレースしてるのかな?
だから証拠出せよ。
バス停キスとカレンダー10割も目指してくれw
649 :
匿名希望さん:2008/08/22(金) 23:04:36
ゲイビトレースと言いがかりつけるなら、一つでも証拠出せっつの。
できないないってことは、妄想でしかないってことだろ。
>>642 だから、証拠もないのにトレスだ何だと騒ぎ立てる方がどうかしてるんだよ
ゲイビからトレスしてると主張するなら証拠を持ってきなさいってこと
疑惑で語るならともかく、事実として語るなら証拠が無ければ成り立たない
>>642 >まず、その動画を特定しなければいけません。
ということは、自分の持ってるゲイビに該当場面があるかどうかわからないってこと?
>一本まるごと見ないといけませんし
お気に入りを何回も見て覚えてて絶対ココだとわかってる、とかじゃないってこと?
>手がかりが全くないなかから、動画を特定することは不可能に近いです。
だってガチとか間違いないって書いてる人いるから、手がかりあるんだと思ったよ…
>該当する動画のなかからコマを探すこと自体、見逃しがしがちな作業です。
趣味の人は結構できるんじゃないかな、DVDならビデオ時代より楽だし。
自分だって好きな映画ならそれくらいやる。
でも手がかりがないんじゃなー… 改行多くてスマソ
>>649 >>650 なんでそんな熱くなってんのー?
3ケタもトレパクしてりゃ全部疑われるのはしょうがないでしょー。
証拠は近々出てくると思うし、そう焦らなくていいじゃなーい。
>>642 >>635は別にまっさらな状態からパクリ元を見つける話をしてるんじゃなく
>>586のように作家がゲイビからパクリまくってると断言してる人が、なぜ
具体的に誰がどのビデオからパクってるか書けないのかってことを聞いてる
んだと思うよ。
断言の根拠がなくて単に普通のシーンとエッチのシーンで画力が違うから
やってるに違いないと思い込んでるだけじゃないの?ってこと。
確実にここに本人がいる気が
してきますた
wktk
>>652 新田の話じゃないよ
他の作家もゲイビからトレスしてる!と断言してる奴に言ってるの
少し前のレスくらい読んでくれよ頼むから
>たしかに、昔のBLマンガは本編とエロシーンとに落差はないけど
>最近の商業にしろ、虹にしろ、ガッチュン『だけ』がリアルで、あきらかに見て描きました!ってのは多い。
誰のこと?どの作家?
名前教えて
658 :
635:2008/08/22(金) 23:36:07
>>653ので正しいです。ありがとう653!
アンカでわかりにくくなってしまった、ゴメン。
>>586以降の話の流れで書いたんだけど、
「居直り」ってのが気になったのと、「ガチ」って書いてたから
>>620にあてた。
あとちょっと「動画」って書くのも気になったんだけどね。
659 :
635:2008/08/22(金) 23:38:38
>>637 何でもいいから自分に反応してほしいんだろう。
まともな事を書いて賛同してもらう脳はなくても
頭の弱い難癖なら思ったままを書くだけで皆が笑いものにしてくれる。
>>596 新田さんって倫理観が狂いすぎ。こういう人だからこそ無節操なパクも平気なんだろうけど。
53 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2008/07/13(日) 10:02:15 (p)ID:nwG+m5KKO(5)
>>46 モデルの人達が知ったの後からだよ
読み切りの時は無断で書いたはず
前のCD発売元のラジオでこれどう見ても俺なんですよと昔言ってた
ぬったさんもぱふか何かのインタで言ってたと思う
連載はプロデューサーとか声優何人かに取材したと思う
59 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2008/07/13(日) 10:08:43 ID:PVMtp89H0
>ビジュアル的特長もほぼそのままで、CDでまでその役者に演じさせてホモカップルにする
ブランド品を張り込む感覚と同じなだろうね。
ネタ元になるエピソードや発言や声をそのまま使うことが
物語のリアリティを高める、という発想…。
61 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2008/07/13(日) 10:09:57 (p)ID:+72F3RPD0(7)
読み切りはあくまで三○の森○への片想いで未成就の関係だったからマシだったのかもね。
その後連載になって、ガッチリ出来あがった。
62 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2008/07/13(日) 10:10:01 (p)ID:rDfcoECn0(6)
うわ… 最初は許可取ってなかったってことは知らなかった…
勘違いだったら申し訳ないんだけど
最初の読み切りってたしかモデルになったお2人は絡み描写は無かったというか
恋愛自体は薄味だったような…
無断でおっぱじめて、許可せざるを得ない状況作ってから
絡みまでやったのかな…
67 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :sage :2008/07/13(日) 10:17:14 (p)ID:v49xPSHT0(6)
顔合わして酒飲んだことある相手をBLで絡ませる新田ワロタ
>>651 そんな風に絡まないでください。
簡単に考えてる人がいるみたいだけど、
ゲイビ(というか動画)の検証はムリなんじゃないかなってことを
具体的に書いただけですので・・・。
ゲイビトレースしてると断言してる人のことまでは
こちらとしては引き受けられません。
単に、動画からのキャプチャトレースは困難だと言いたかっただけなので。
言い換えれば、ここまで困難な動画トレース検証を
メーカー特定できてない現状で、発見できた人はいないと思います。
これからもムリなんじゃないでしょうかね。
元ファンの方とかで、盗作テンテーの口から好みのメーカーを聞いてた人がいれば
人海戦術で発見できる可能性もあるかもしれませんが
何も発見できていない現状では、あくまでも「疑惑」でしかないですよね。>絡みトレース
663 :
662:2008/08/22(金) 23:49:32
単に、動画からのキャプチャトレースは困難だと言いたかっただけなので。×
単に、動画からのキャプチャトレース発見は困難だと言いたかっただけなので。○
664 :
匿名希望さん:2008/08/22(金) 23:52:05
>>661 人格が痛い作家なんて大勢いる。みんなアク強いし。
パクリしまくってる盗人だかたといって、人格叩きはスレチ。
よそでやってくれ。
もういいよ 手がかりないんならこの話は糸冬了
たられば話はおなかいっぱい
>>665 「みんなパクってるのにぃ〜パクってる人ばっかりなのにぃ〜
証拠出せと居直るだけで誰も責めないなんてひどぉぉ〜い」と
ブツブツ呟いてるレス乞食以外は皆最初から終了してるんだけどねw
ゲイビパクなんて存在しません
新田もゲイピパクはやってません
反対意見は証拠出してから言え
〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜
668 :
匿名希望さん:2008/08/23(土) 00:04:59
ありもしないゲイビトレースで、新田を叩きたいアンチの仕業。
自分がやってるからって、新田のせいにするなボケ。
今までのラレ元ジャンルもメディアも節操なさすぎだ
ゲイビトレス(もしくは男女ものAV)が100パーセントありえないなんて
誰に断言できるんだよ本人以外に・・
>>669 ゲイビトレスが100%ありえない、と断言できないように
ゲイビトレスを絶対にしてる、とも断言できない。
証拠が提示できない以上、「ゲイビトレスしてる」と断言するのは
名誉毀損も同然だ。検証作業ではなくいちゃもんだ。
作中のAVジャケットは既にやってましたな、そーいえば。
>>666 そういうダダこねてる奴って荒らし同然だよねw
いくら力説してても証拠がなけりゃ説得力が無いし。
ゲイビトレース論争はラレ元が出てからやればいいよ。
それまでは、新田も新田以外の作家も、断定的な決め付けは自重の方向で。
ラレ元が出てこなきゃどっちの主張も平行線のループだし、いい加減ウザイ。
タイトルまでAVパクをしてたじゃないかw
タイトルもパケもまんまのやつかw
本当に色々とパックってるよな新田
AVパクはなんで検証サイト未掲載なんかなぁ
そりゃ18禁画像だしね…
まだ検証中だし、アップするなら別の場所にするか前置きするんでは?
677 :
匿名希望さん:2008/08/23(土) 01:12:28
だからゲイビトレース!と言い張るなら証拠を出しなよ
出せないなら、黙れ
>>675 AVに出ていた女性の人権がうんぬん〜と
女性擁護の皮をかぶった新田ヲタがゴネて
検証サイト管理人が二の足を踏んだ。
検証スレがすっかり過疎ってる件
顔とか胸とかモザイクかければいんじゃね?って話にもなってたな。
あれもモロパクなんだし検証サイトには置いて欲しいけど
ribbon networkがアダルト画像NGだから無理なのかね。
人の噂も75日っていうしね
>>680 モザ入れた胸くらいで「アダルト」にはあたりませんよ。
水着も禁止になってしまう。
>>680 規約見てきたけど実写はモザイク掛けてもアウトだね。
芸術性があっても不可だからAVは完璧にミリ。
後、コンテンツの下の空白不可がヤバイ。
自分は携帯から見てるんだけど最下部広告と最後の行の間を結構開けてるよね。
全面空白になってからやっと広告が出てくる。
タダで借りてるのにアノあからさまな広告下げは良い感じしない。
アメリカでゲイ雑誌大量買いしたとか
あとがきで言ってなかった?
>>683 広告下げて何が困るの?
禁止じゃないのにかみつくなよー
?
リンクページ以外は全部上の方に広告あるよ?
PCと携帯で広告出る場所違うのかな?
>>683 それって絡み?
規約がNGといってるのは、アダルトな内容って意味であって
胸だけしか見えないグラドル程度のパッケージをきっちりモザで隠して検証用にうpるのは
アダルトな目的での使用にはあたらないでしょ。
規約のQ&Aにアダルトや関連ぶつをアップしたりリンクするのも禁止だから18禁AVなだけでアウト。
ヌードは局部を隠しても禁止。
実写はまず無理と思ってと書かれてる。
>>585 禁止と明文化されてるんだけど…。
広告下げやコンテンツの下にを改行などで空白を作るのも禁止されてる。
広告は媒体や転送量などで鯖が変更するから空白禁止になってる。
実際に携帯だと思いっきり広告下げ違反状態。
検証サイトは鯖規約違反しても問題無し、指摘する法が悪いのか………。
「こういう作品からこういうパクも発見されましたが鯖の都合でうpできません
見たい人は自分で見てください」的な一文もアウト?
pcと携帯の広告の出方違うんなら、環境のせいでは?
検証スレで管理人に聞いてみなよ。
利用規約のココに引っかかるのか〜。
> 利用規約
> 1.アダルトサイトやアダルトサイトへのリンクを行うサイト。
> 小説やアニメ画像のアダルトに関しては、よくあるご質問をご覧ください
>
> (よくあるご質問)
> 小説に関しましては問題ございません。
> ただし、放送禁止用語は html など目に見える形での公開はお控えください。
> (略)
> 実写の場合は、局部が見えない芸術としてのヌードもアダルトとして含みます。
> すなわち、実写はほとんどの場合規約違反になると考えてください。
>
>
> 12.弊社の広告を何らかの方法で表示されなくする、もしくは隠す行為を行うサイト
> ( ファイルの最終のほうに改行もしくは同等の動作を行うタグを大量に入れる行為も含まれます。
> 改行をした後にカウンターやバナー、解析 CGI などがあった場合でも内容本体から
> 離れている場合は規約違反とします。デザインのための改行も認めません。
> 広告の種類による区別はございません。POP UP 時でも削除いたします。 )
広告下げって言ってる人はどの機種で見てるの?
検証サイトの話題は、検証か雑談スレでやらないと管理人の目に入らないのでは。
PCでIE、火狐、オペラ、サファリ試してみたけどリンクページ以外は全部上に広告出てるよ
フレーム部分も上に出てる
環境のせいじゃないの?
>>693 > 広告の種類による区別はございません。
って事は上部広告を選択してももアウチか。
リボンは厳しいんだね。
環境晒してくれないと確認できないよ。
IDの出ない所で、しかも自分が見てる環境を明かさず検証サイトが規約違反とかもっともらしく言われてもなあ。。。
> 12.弊社の広告を何らかの方法で表示されなくする、もしくは隠す行為を行うサイト
> ( ファイルの最終のほうに改行もしくは同等の動作を行うタグを大量に入れる行為も含まれます。
> 改行をした後にカウンターやバナー、解析 CGI などがあった場合でも内容本体から
> 離れている場合は規約違反とします。デザインのための改行も認めません。
> 広告の種類による区別はございません。POP UP 時でも削除いたします。 )
こんな厳しいの初めて見た。
広告の種類問わずだから下に広告表示無くても広告隠し扱いになっちゃうじゃん。
ドキュモの古いモデルだよ。
規約読めば解るけどコンテンツ下に空白がある事事態が違反だから個人の環境なんか関係なく違反だよ。
規約違反確信してるなら鯖にチクれば?
検証サイト潰れてほしいなら何も言わずに違反申告してるよ。
何で違反や違反の可能性を指摘するのがいけないんだ?
規約読めば違反にしか見えない書いただけなのに。
検証サイトは正義だから正義の為に鯖を借りてやってるんだから都合の悪いルールは守らなくて良いってなかよ。
あう携帯の割と最近の機種だけど改行なしに広告出るよ。
機種が古いなら、もしかしてgifアニメやFLASHとかの動く広告が見えないんじゃないかな?
ドコモ905で見たけど特に改行なかったよ
何か違反がどーだの人の噂は75日だの、ここぞとばかりに
検証が落ち着いてきたら、潰したい人がいるね
>>703 そんなことはないよ
でもそうやって正義厨と決め付けるのは良くないよ
違反だと思って指摘するのは別におかしいことじゃないし
ただ迂闊に検証サイトを貶めてるととられかねないことは
言わないほうがいいと思うよ
携帯だとアウでも出るのか。
下部広告ある事もあるんだね。
違反になる空白ってどのくらい?
XP火狐だけど個別検証ページとかが結構空白あるけど……。
リブレのスレで話されてもなー
ソース見たけど、大量のタグは入ってないよ。
下部空白はどこでも配置で作ってて、ページの作りおきしてるのが原因じゃないかな。
中身に対してページサイズの指定が大きいから余白ができてる。
OS、ブラウザ、ブラウザサイズ・文字サイズ・設定、ディスプレイ解像度、他色々が表示に影響するから
環境の刷り会わせは不可能だよ。
取り合えずページサイズを足りないくらいに短くしたら良いんじゃないかな。
足りなければブラウザが伸ばしてくれたと思ったから。
>>709 どこでも配置ならではの業と言うか……。
普通と違ってページの表示サイズを決める事が出来るんだよ。
これで改行なしで下に余白が作れる。
IEだとテーブル高さ指定出来るでしょ。
例えが悪いけど違反厨のよくやる手口の改行入れないけどテーブルを長く指定して空白を作るのと同じ効果がある。
だからいつまでリブスレでやってんの?
検証サイトの規約違反が…と言いつつ
2chのルール(板違い)は丸っと無視ですかw
私も窓XP火狐2.0だけど検証でも下に余白ってのはほとんどないな
画像がキッチリ入っている
検証25だけ元の画像の余白が多いから下に余白が多かったけど
だからさっきから「検証サイトは規約違反の厨サイトー!!!」と叫んでるバカは
さっさとIDの出る本スレに行って忠告してこいと言われてるのになんで居座ってるわけ?
「本当に規約違反を指摘したいだけなら本スレで言うのが一番いいし、理由もないのに
それをしないならID出ないのをいい事に大勢がそう言ってるように見せかけて
規約違反して開き直る厨サイトだと思わせようとする印象操作と思われるから行くべきだ」と
言われ続けても「印象操作だなんてひどおおおい!違反してるのにいいいいい!」と
ここで叫び続けて本スレには絶対行かないというなら、やっぱり印象操作だったんだと思われても仕方ない。
雑談にもなんか湧いてるし。
夏休みシーズン終了までの辛抱か、はたまた休みだけの誰かさんか。
広告違反て、ソース見るかぎり違反になりようがないよ。
どこ産のブラウザを使うとそう表示されるのかな。イソターネットエクヌプローラーとか書いてある珍種?
リブスレなんだからリブについて語れや。
>>714 だよな
これで批判したら、「検証サイトは自分達だけが正しいと思ってる
痛い正義厨集団」みたいなこと言い出すんだもん
検証サイトのおかしい部分の指摘は別にいいと思うけどさ
本スレで提案すればって言われてるのに何でここで言うんだろう
しかも何で突然こんな違反がどうのとかの流れになってんの?
ゲイビで他作家の貶めが無理な雰囲気になったから
検証サイト貶めに変えたんじゃないの?
普通の人だったら、管理人が確実に見てる雑談スレや検証スレで指摘するよ
だってここID出ないから便利なんだもん。
ID出たところで何の弊害が?
その程度でガクブルするチキンなら黙って見てればいいのに。
携帯厨は放っとけ。
うぉちゃスレや検証スレで何があろうと
新田せんせーが100以上のパクリをやってた事実は未来永劫変わらない
>>719 IDからIPがわかるって信じてるバカか
IPの切り替え方がわからないバカなんでしょ。
多分自分で回線の設定すらできないチュプw
何でチュプ?てかチュプの意味分かってて使ってるのか?
なぜ
>>719に対して
>>722のレスが反論になると信じてるのかさっぱり分からない。
反論にも何にもなってない頭のおかしい罵倒にしかなってないんだが。
>722
IDでようがでまいが、運営側がIPとってるじゃん。
もしかしてIPの切り替えってID切り替えのこと?
それにしても意味不明。
IDが出るとまずいのは、自作自演がやりにくいからだと思う。
あとID変えながらだと、単発IDどうこうって色々言われるしね。
ゴールドの発売が近いから、パク話題そらしに必死なんだろうな。
パクりは新田さん以外もしているのに
というのがリブレの考え。ちなみに、ゴールドには何のパクについての謝罪や説明も載りませんよ。
パクリ作家を飼ってるリブならではって主張だな<他にもいる
>727
>ちなみに、ゴールドには何のパクについての謝罪や説明も載りませんよ。
それがリブクオリティ。
もうなにがあっても驚かんよ。
来年の2月に「たくさんの応援ありがとう!ぬった先生、試練を乗り越え華麗に復活!!」
とかいうことになっても驚かん。
他の作家もパクしてようが何だろうが
「新田がパクってた」という事実が許される訳じゃないんだけどね
論点のすり替えもいいところだな>リブ
マジで2月復帰路線なの?
>731
普通はありえないがリブだからマジかもしれない。
二月かどうか時期はわからないが、
復帰に向けて既にリブ編が動いているのは本当らしい。
又聞きなので明確なソース出せないが。
載せたところでクロフネじゃないかな
あそこでレディコミともBLともつかない漫画を別のペンネームで描かせるぐらい
BL復帰は無理だと思う
他の作家さんも今回の件では被害こうむってるし
アンケートの結果次第だとは思うけど
売り上げ取れる作家から、リブに迷惑かけた糞作家として飼ってもらうんじゃないの
それは「リブ作家は誰から何点パクろうと無問題」宣言と考えていいのかな?
ということは必然的に
「リブ作家からならパクってもいいよ」?
それとも「リブが盗むのは無罪だけどあなたがリブのを盗んだら有罪」?
無法地帯だなリブ
常識で考えたらBL復帰は無理だと思うが、あのリブだからなあ。
普通にビボ金で復帰させそう。
しかも大々的に「盗田テンテー待望の復活♪」とか煽り付けて。
もうリブにはなんの期待もしていない。
新刊本も買わない。好きにすれば?って感じ。
他の作家さん達はどんどんリブから逃げて欲しい。
パクは「知らなかった」で通すつもりだろ。
で、反省して今後はチェックを厳しくする…と表面上は言うと思う。
BLじゃ売れないけど儲を逃す気もないってとこかね。
反省したとするには今の態度が問題だとか考えてないんだよ。
それがリブクオリティ。
あの白セーターの原稿を渡されてそのまま刷ってしまう
出版社というのがありえない
>738
それがリブクオリテ(ry
つーかネットやらん儲は雑誌に載らなかったら
未来永劫パク知らんままやん…
まあリブの本は二度と買わんからいいけどさ
好き作家さんが盗人と同じ雑誌に載るかもと思うだけで
胸糞悪いな
リブ作家はこれからパクられても、リブは問題視せず
黙認するって事だから泣き寝入りするしかないね
作家さんは志水さんとか、小説ならハルヒンみたいに他社
にじりじり移動してほしいなー
新田さんは二月まで優雅にお休み満喫かあ
長期オフうらやましいなあ
…
好き作家さんが3人いるけどこんなパクリ推奨、パクラレても守りません
のリブからはとっとと逃げ出して欲しい
みんな他社でも仕事してるからそっち優先して欲しい
好き作家さんの本はなるべく新刊で買ってるけどリブからの本買いたくないよ
作家さんのには悪いけどオクやだらけで買うことにする
リブとリブで連載中の作家さんに、今回のパクに関して一斉に公開質問状を送ってみたいね。
他作家さんは真面目に回答しそうだけど、リブだけKYなことしそうだw
自分もリブの本は買いたくないけど好き作家さんの本は悩む。
リブからはFOしてほしいけど今すぐって訳にもいかないだろうし…。
リブから出した本の売れ行きが悪いせいで他社の仕事入りにくくなったりしたら
と思うとよけいに悩む…。
>リブ作家はこれからパクられても、リブは問題視せず
>黙認するって事だから泣き寝入りするしかないね
論点ズレすぎw
レベル低いリブの作家から誰がパクるんだ。
ヌッタが盗んでいたのも同業者じゃなく
一流の写真家からじゃん。
むしろリブにいればパクリを擁護してもらえる
パクリ作家にとってはありがたい出版社。
絡みが甘くて読者ウケしなければ
ゲイビを 参考 にするよう推奨される。
>>744 そうやって足元見られてんだよね
ほんとリブ編、腹が立つ
ジレンマだけど自分は好き作家でもリブの本は定価では買わん
作家さんにはその理由を伝えたいと思うけど
普通に考えて新田儲の数<他作家達の儲の数だと思うんだけど
パク知ってて尚庇ってる馬鹿儲はともかく目が覚めた人もいるし
何故そこまでムキになってリブが新田を復帰させたがるのかが解らん
>>745 だから?
そうやって他の作家を盗田と同じところに貶めるな
また印象操作か?
バカな煽りはスルーお願いします。
検証スレに来てる煽りはくさすかな?
>>744 自分も最初は迷ってた。
でももうだめだ。リブは買わない。
たとえどんな好き作家でリブからしか出してなかったとしても。
>>746 言うつもりないならごめんだけど、
買いたいけどこういう理由で買えないっていうのはいいけど、
だから定価では買いませんって言うのはやめた方がいいよ。
>>746 リブの本だから買わないとかだらけやブコフで買うなんて言われたって
作家さん本人はどうすることもできないわけで巻き添えの迷惑以外なにものでも
ないだろうしなぁ。
たからリブの仕事は請けけませんって言えるほど立場の強い作家さんばかりじゃないだろうし…。
小説に比べて漫画の方は、なかなか本出ないし
生活かかってるだろうから、リブでも好き作家さんの本は
買いたいんだよなあ。本当に巻き添えもいいところだし。
でもそうするとリブは読者なんてちょろいとか思って
反省も何にもしないんだろうと思うと腹立たしい。
新田憎し、リブ憎しはわかるけど、それで他の作家に嫌がらせしてもなぁ
まあ読者にできそうなのは好きな作家の本だけ買って
アンケート葉書に「○○さんは好きなので買ったが雑誌の方は新田が
載ってるから買わない」と書いて出す事だろうな。
ただリブ編はそういう葉書を読んで今後を考えるような思慮深さを持ち合わせてなさそうだが。
アンケで編集方針が変わるなら、
検証サイトや2chとか、他のオタニュース記事にパクネタ載った時点で
もっと動いてるんじゃないか?
757 :
匿名希望さん:2008/08/23(土) 21:39:04
>>743 公開質問状の内容をこのスレにさらしてからよろしく。
ホムペ持ってる作家さんにはメールでの公開質問はありだと思うけど、内容が内容だから名前は伏せるべきかも。
リブレはスルーだろうからメールじゃない方がいいかもね。
盗田の復帰よりも他の作家さんに対しての今後の対応を質問に組み込んで欲しいな。
好き作家さんが連載抱えてるから、多分買ってしまう。
罪のない作家さんの応援は辞めたくないし…
新田の二月復帰説いってる人ってなんだろう?
リブ編がいくら気の毒な脳みその人だとしても
こんなことになった新田の復活話を気軽に
ホイホイ言ってるってこと?
倒産のときですら上の3〜4人くらいしか真相
知らされてなかったっていうのに。
もしこの情報が本当だとしたら書き込んでるのって
又聞きじゃなくI本かMじゃないのかって思う。
大丈夫、大多数の読者は、たかがBL漫画買うのになーんも考えてないから
おもしろそうなら買い続ける。
今から用意周到に準備してるならリブ関係のアシを使うだろうし、名前を変えても経歴は漏れるからなあ。
リブ発信で他の出版社に原稿持ち込ませてるとか?
サイン会を仕切ってマネージャー業務やってたリブなら、原稿料の一部をリブが受け取る形でならありえなくはない。
>>758 新田とリブの間の話を新田から聞いた新田近辺の支援者のアピールじゃない?
新田テンテーは偉大なので簡単には消えまちぇん!叩いても無駄無駄無駄ぁっ!
復帰させるにしてもさせないにしても、
2月発売号ならそろそろ台割組んでないと、
他の作家の誰かにしわ寄せが行っちゃうよねえ。
むしろ復帰しないほうがしわ寄せがいくよ、元から載る予定だったんだから。
発覚後に以降の掲載予定を 本 当 に 白紙にして台割を組み直してたなら掲載予定者が
1人減るか減ページされるかもしれないけど。
花音は花音本誌にお詫びと全プレの今後についてのコメントが載ったらしいね。
リブはどうするんだろ。
>>763 そういうことじゃなくて、広い範囲でのしわ寄せについてみんな言ってるんじゃ…
あとあとのこと考えたらパク作家を簡単に復帰させるのはどうよって感じだし
掲載予定うんぬんとか読み専にはよく解らないけど、リブ買いたくない気持ちも
あるし、新田切ったほうが読者にも他の作家さんにもいいような気がするけど
ぶっちゃけ、ここで書かれてる情報のほとんどは嘘だよ
2月復帰もね
嘘であってほしいよ
2月復帰なんて事実だったら恥なさすぎ
普通なら誌上でお詫びもしてないのに復帰を画策するなんてあり得ないが
あ の リ ブ だ か ら
斜め上なことをしでかしても不思議じゃないと思わされて混乱するんだよねw
アシさんのお給料はどうしてるんだろう?新田が保障すんの?
情報もれたら困るからよそにアシに行ってるとかないよね
せっせとトレス部分を描き直し…してるとは思えないし
>>750 気持ちは分かるけどそれでリブの売り上げが落ちたとして
リブ編はそれを自分たちの不誠実のせいだと気がつくかな…。
単に今度の本は売れなかったなーでお終いなんじゃないかな。
だとしたら、売れなかった作家さんが割り食って損するだけだよね。
だからリブの本だから買わない買いたくないってどうしても思うなら
サイトの掲示板だのアンケのハガキだの生ぬるいこと言ってないで
しっかり電凸して不買宣言するべきじゃない?
そうでないと巻き添えで迷惑被る作家さんが気の毒すぎるよ。
不買運動ってのは「こういう理由で買いません」というのがはっきり相手に伝わらないと
不買の理由にまったくタッチしてない人間が割りを食うだけだからな。
へたをすると「新田さんが描かなくなってから売上が落ちた。やっぱり読者は
新田さんを待っているのね!」とポジティブシンキングされかねないし。
>新田さんが描かなくなってから売上が落ちた。やっぱり読者は
>新田さんを待っているのね!
リブならありえるから怖い。不買するなら直接リブに伝えないとダメだな。
>>771 そのお花畑的ポジティブシンキング
…リブならやりかねん。ていうかやるなw
774 :
匿名希望さん:2008/08/24(日) 02:11:02
>>769 トレースの片棒担いでいた共犯の主婦アシのどこが可哀想なんだ?
監禁されてアシやってたわけじゃなく、自ら喜んでやってた倫理観のないバカ主婦だったぞ。
いまは別のとこに「あたし関係ないもんね〜ただの主婦だしぃ」って平然とアシに行ってるぞ。
>>769 新田さんのところがどうだかわからないけれど
アシは月ぎめ給料制のところのほうが少ないんじゃないかなぁ
先生自体の仕事量が毎月一定じゃないから
大抵は日当日払い制で人手が必要なら呼ばれるし要らないなら呼ばれない
少年漫画系と違って専属料払ってアシをキープしている人も余り居ないから
毎回顔ぶれが違うところも多いよ
メインで来る人がなんとなく決まっているとこはあるけどね
乙女爺達のgdgd話には腹イパーイだったから終わってホシイんだけど・・・
これで2月復帰が本当なら、自粛って北京五輪観戦の為に長めの休み取っただけじゃねーかよ!
不買されても大丈夫なクラスの作家は他誌にも行けるだろうけど、
そうでないクラスの作家が不買されたら、即危うくなると思うよ。
自分が好きなリブ作家はまだ新人だから、そんなことになったら
気の毒だ。
やっぱりアンケートに「盗田イクナイ!」を書くか、公開質問状が効果的かと。
リブが本当にアンケート読んでるなら、だけど。
すまん、最近全然話追えてないんだが
2月以降復帰というソースはあるの?
雑誌不買運動するのはいいけどそもそも出版なんて
雑誌は赤字でコミックス黒字で生きてるようなもんだから
不買するならコミックスまで不買しないと効果なんてさほどないんじゃね
煽り食らって生きていけなくなる作家さんが出たら気の毒だとは思うけど
好き作家でもコミックスで泥棒出版に金が流れる以上不買対象になるのは仕方ない
売れっ子新人関係なくいい機会と思って他出版に営業かけてくれと願うだけだ
そうやってリブから作家がよそに流れたら
もともとよそにいた作家さん達が追い出される可能性もあるわけで
>コミックスで泥棒出版に金が流れる以上不買対象になるのは仕方ない
こういう事をしてない作家さんがあおりをくらうことになるよ
> もともとよそにいた作家さん達が追い出される
それで玉突き状に追い出されたら、所詮そこまでの作家なんだ、
というのは言いすぎだろうか。
実力勝負の世界でリブ不買のせいで作家が他誌に流れたら
流れた先で席を奪われる人が出るじゃないってのはなあ…
>>776 >自粛って北京五輪観戦の為に長めの休み取っただけじゃねーかよ!
m9(`Д´)ソレダ!
785 :
匿名希望さん:2008/08/24(日) 08:45:48
二月復帰説とか誰かのエスパー話が元だろうに
それで怒りまくってるのは、見ててポカンとなる
ましてやそれでリブが許せないから
他作家の本もブコフで買うとか
真面目に検証してる人間まで
質の悪いリブ私怨に見られるからやめてくれ
と、慌てたリブ編が申しております
とでも言われたいのか
不買云々は2月復活説とか関係なく
リブが盗田パク隠蔽始めた辺からずっと言われてることだよ
そもそも不買やブコフ買い発言がリブ私怨に見られるとか意味がわからないw
不買不買とこのスレで叫んでみても、
精々、多くてもスレに三十人もいないんじゃない?
自演もいるだろうし。
で、その友人も買わないと言っているとしても、百人も満たない人間が
リブ買わない!とか言ったり、それで他のリブ作家に迷惑が〜と心配したりしても、
全くリブやリブ作家に影響はないと思うよ
スレで宣言しなくても、好きに不買したり買ったりすればいいんじゃないかと
不買宣言ネタはオナカ一杯だ
それよりパクが段々、背景ばかりになってきたね
人物の方が目立つけど、見つけるのは人物の方が大変そうだよなー
>不買云々は2月復活説とか関係なく
リブが盗田パク隠蔽始めた辺からずっと言われてることだよ
そもそも不買やブコフ買い発言がリブ私怨に見られるとか意味がわからないw
2月復活説関係ないなら、大洋や新書にも言えることなんじゃない?
新書館なんていきなり雑誌休載でなんの音沙汰もないんでしょ?
それなのにリブの本だけ買わない、とかいうから「私怨?」
と思われるんじゃないの?
2月復活説関係ないなら
「リブも大洋も新書の本も、もう買わない!」
って言えばいいのに。
2月復活説もソースもないみたいなのに、
今回の騒動に関係ない作家まで巻き込むようなこと言ったり
するのは度が過ぎるんじゃないの?
だってここリブスレだから、大洋や新書の話はスレ違いだし
リブ編や売れない作家乙と言いたいが
リブへの不信感>他リブ作家の魅力 な本なら買わなくなるだろうけど
他リブ作家の魅力>リブへの不信感 であれば不買運動なんて関係なく売れるよ
リブの隠蔽行為に萎えたり怒ったりで金使う気がなくなった人間に
度が過ぎる真面目な他作家が被害受けるだのと言うのも何か違うと思うしさ
本当に作家がかわいそうと思うなら買う気のなくなった人間責めるより
そう思う人がお布施買いでもしたらいいんじゃない
>>780 で、どこに営業かければいいのかな?
具体的に書いて
そりゃあ作家の胸先次第だ。スレで聞くより、編集さんと良く話すが吉であろうよ。
絵と内容より漫画家に必要とされるのは対人スキル、それがあれば後はなんとかなる!
とメジャー誌の人気作家が何人も言っているのを聞いているわけだが、違うのかな。
ヒット出しても、本人の(不快な)電波的言動で微妙に干されている人がいるのを知らないわけではあるまい。
リブ不信で不買&リブ作品は一切読まないなら分かるけど、
不買はするけど本は読みたいから中古でって
思ってる人がいるなら作家さんがかわいそうだなあと思う。
ルーーーーーープ
もうさ、このスレで不買ネタは出尽くしたので、
次スレたったときにまた不買賛成派、不買反対派の論争をしてくれ
もしくは、リブ不買賛成反対論争スレでも作ってくれ
他の話題を振っても、すぐ不買ネタマニアが自演?してくる
ま、リブ編は不買されたくはないわな。
カワネって言ってる奴にとばっちり受ける作家がかわいそう><
って絡む奴が居る限りループし続ける話題と思われ
不買ネタ禁止にするとリブ編乙wwになるだけだろうし
不買関係は吐き出しのみで絡み厳禁にでもするとか?
とにかくあれこれ理由つけては
自分がブコフで買うのを正当化しようとする奴はクズ
不買する人はこんなところでいちいち宣言しないでいい。
不買される関係ない作家がかわいそうと思う人は、
ここでかわいそう巻き添えって言ってないで
今までどおり買えばいい、ってことで終わりかな。
>不買関係は吐き出しのみで絡み厳禁
賛成に一票
大体、この提案に反対なのって、不買ネタ自演の
構ってちゃんくらいのはずだしね
>799
リブ編と作家てんてーは、邪魔なのでしばらく黙っていてください。
元々好きな作家さんの単行本しか買ってなかったので
どうでもいい
雑誌は買わなかったし
>>803 新田さんにはスポーツものはハードル高すぎw
トレスレタッチせずに描くとなると骨折脱臼だらけになりそう。
>>803 スポーツ物って動いてる全身図を描かなきゃならないんじゃ…w
邪推だが、今復活しても「ぐぐる検索でトップに来てる画像をトレス」から
「検索で208番目の画像をトレス」か「動画のキャプをトレス」に変わるだけのような気がする。
もし復帰してまたパクバレしたら今度こそ終わりだと思うから
誰でも見れるような検索して出てくる画像はないんじゃないかな。
でも自分では絵を描けない人だから、動画の方はやりそうだ…。
動画からでも、服装丸パクでばれる予感w
それより水玉のラレ元ですよ…
見つからん
208番目くらいなら楽勝で見つけられるよ
毎日何万枚もの画像を見ている検証部隊を甘くみないでよねw
リブに金は払いたくないけど
草加ガカーイの資金源には払うのか
ブコフで買う奴はここでリブを叩く資格はないなw
また流れを変えようと必死だな・・
それぐらいしか出来ることはなさそうだが
ええええええ
金発売が楽しみだ。
新田さんをこれ以上叩いて欲しくないから、ブクオフやソーカの話題は大歓迎。
こんな辺境スレの常連が全員不買したって
リブにとってはいたくもかゆくもない。
ブクオフやダウソばっかで
新刊買ってない人もいるだろうしな。
そもそも一般のユーザーなんて
萌えでしか判断しないだろ。
新田の盗作問題にしても、スレに毎日通い詰めてると大事件に感じるだろうし
トレース経験のない作家にしてみれば、泥棒はシネヨ!と憤慨するのもわかる
だが、商業コミックで満足してる読み専のライト層(一番多いタイプ)にとっては
どうでもいい問題。
>>817 まさかお詫び載せないってことはないと思うけど
どこに何行載せるんだろうという興味はある
ウェブにあるのと文面変えるのかとか。
発売日までが長いw
>>820 雑誌が一番利益率がいいから売れなかったらリブには大打撃。
連載してる作家にとってもコミクスの初回部数が少なくなるから影響はある。
ただ買わない人の言葉より、買って金を払った人の苦情の方が威力はある。
お金もらってるんだから対応しないわけにはいかないから。
買ってない人が何言おうと「じゃあ買わなくていいよー」で終わり。
ここはリブを買ってないか層化に支払っている人ばかり?
それじゃ不買運動と騒いでも無駄つーことじゃ?
ダヨネー
リブもテンテーもnrnrだw
新田先生今どこで何してるのかなあ。
826 :
匿名希望さん:2008/08/25(月) 00:02:50
>>822 だから、もう盗作騒動そのものは鎮火してるわけ現実では。
(新田の罪が薄まったのではなく、関心が薄まったという意味ね)
ここの数人だか十数人だから「盗作作家使うな!」と凸しても
わけもわからない下っ端がペコペコ謝罪して
それで何が変わるんだ?
リブにとっては「クレーマーうぜぇっつの。てめえは買わなくていいよ、何様だペッ」だろ。
もっと客観的になったほうがいい。
とにかく本当に何かをしたいなら
こんな過疎スレで天下を取った気になってないで
署名運動でもして、1000人以上署名集まったら
最低10名以上で編集部に押しかけて抗議するくらいしなきゃね。
編集部押し掛けよりも広告主や親会社に圧力かけた方が効果的だよ。
リブに言っても無駄だよ。
>827
そういえば変態新聞の件では広告主への抗議が効果的だったようで…。
数人が抗議電話かけても、気の毒なバイトをオロオロさせるだけだろうね。
憂さ晴らしにバイトに八つ当たりしてスッキリしたいなら、電話凸もアリかもw
編集長は「ただいま席を外してます」「戻りは不明」のはず。
830 :
匿名希望さん:2008/08/25(月) 00:35:08
親会社はスルーだろw
広告主つったって、リブに体面気にするようなお堅い大口広告主なんてあったかぇ?
そういえばビボ金、読者の下手絵を笑うコーナーあったなあ…
あんなコーナーは嬉々として作るのになんで謝罪はできないんだろ
メイトに凸るとどうなるかな?
鎮火してる?
つか、署名運動なんてするメリットが思いつかない
それより周知を進める方が効果的だ
これはパクラレもとになった相手が多数いる問題だから
権利のある人が沢山見つかれば見つかるだけ、
知れれば知れるだけリブにとっての損得勘定が損に傾いていくと思う
水面下で賠償金や使用料取られること考えたら既刊は迂闊に売れない不良在庫だ
パクらずにヘボ絵で描き下ろしさせたとして、ファンが付いてきてくれるか?
2月復帰説は無理だと思うよ
そうだね。イベントの度に話のネタにするよ。
メイトは一応版権ものあつかってる会社だから
凸れば少しは効果あるかな〜?とか思いつつ
普段のメイトの欠陥商品交換の時の電話&
メール対応見てるとなんか不安…。
しないよりましだから週明け時間作って凸ってみる。
>>831 笑うコーナーだったの?
ビボ金の読者が素でドヘタなだけなんじゃね?
年齢層低そうだし
>>833 メリットといえば、みんな噂は好きだけど
どうでもいいのが本音じゃないかなー
五歩歩いたら別の事考えてそう。
イベントでは楽しいこと考えたいし。
どっちかって言うと年齢層が高い方かと思ってた
昔の漫画好きが学生の頃ノートの端に描いてた感じのものを
おかんアートのノリで送ってくるのかなーと
実際には、どのブランドも動いてないよね。
チクリされてるから、トレースは知ってるはずなのに。
あちらさんからしたらメジャーなメディアにものらないような
極東の小部数フォモ漫画ごときに付き合ってるヒマないってとこじゃないか?
841 :
匿名希望さん:2008/08/25(月) 01:22:01
読者コーナーはうまい人をのせたら
読者の親近感を損なうから
あえて拙い絵をのせてるんだよ。
>>840 動いているのが外部から見えたらリブも親会社も企業としてダメダメでしょう
読売旅行みたいに対応開き直ったりすれば訴訟になるけど
普通は不始末が外に漏れないようにしてもらうもの
>>841 じゃなくて、ど下手な絵をチョイスして面白おかしくバカにするコーナーをわざわざ作ってんだよ。
昔評判悪くて無くなったのに、また調子に乗ってやっちゃった感じ。
844 :
匿名希望さん:2008/08/25(月) 03:53:59
初めてきたけど新田さんトレパクなんかしたの?
うはーービックリだ。
>>842 日陰のイメージが強いBLマンガ扱ってるんだから
某新聞みたいに社会的イメージは関係ない気がする。
BLってソフトなものもあるけど、しょせんエロ扱ってるし
そんなん読んでるほうも「男と男の倒錯エロ漫画好き」という後ろ暗さがある。
現に、どのブランドからも相手にされてない。
一般紙の大ヒット作品で映画やドラマ化された日のあたり場所の作品なら
いそいそと告訴したのだろうが
三流ホモエロ漫画からトレースされたら恥になるだけで
相手にする気にもならんのではないか。
なんで企業が動いてないと決め付けてるのかわからん。
そういう人に限ってホモエロだからって理由挙げてるし。同じ人か?
訴訟になるのは相手が開き直ったり交渉決裂した時だけだよ。
それ以外は当事者同士が話し合って決めることだから
外からは見えなくて当然。何度も同じレスされてるのに
ちゃんとレス読めや。
840じゃないけど実際海外雑誌系は動いてないねー。
海外支部のある編集部の人が言ってた
超メジャーな映画やアーティストがなんの断りもなくパクっていくのが
普通だからこういうことほとんど相手にしないらしい。
ましてやアジアの辺境のマイナーBLなんて…orz
リブよりかなり大手の編集部だが、そこもこの事件は知ってても
大きく問題視はしてなかった。(編集部の名前は言えんが調べれば大方の察しがつくと思う)
せめて服飾ブランドのラレ元は動いてくれんかな…。
このまま平然と盗田が来年には復帰するなんて憤ってしょうがないよ
主に雑誌じゃなくてブランドに凸ってるはず。
>>847 >同じ人か?
もちろん、そうですよ! 貴女の洞察力は正しい!
いつものリブ新田ヲタの工作員のしわざですよ!
その一人が24時間365日ここに粘着してるんです!
貴女にとって不快で納得できないレスは
すべてコイツの仕業です!><
>>840=
>>846=
>>848 あなたID出ないからって自演はよくないですよ!
スレ住人はバカじゃありません。あなたの正体はバレバレです。
これ↓↓↓を100回読んで反省してください!
847 名前: 匿名希望さん [sage] 投稿日: 2008/08/25(月) 04:46:06
なんで企業が動いてないと決め付けてるのかわからん。
そういう人に限ってホモエロだからって理由挙げてるし。同じ人か?
訴訟になるのは相手が開き直ったり交渉決裂した時だけだよ。
それ以外は当事者同士が話し合って決めることだから
外からは見えなくて当然。何度も同じレスされてるのに
ちゃんとレス読めや。
>>843 それは「下手な絵募集(笑)自虐的な皆さんの参加を待ってます(爆笑)!」なの?
普通のイラストコーナーに送られてきた中から下手なのを晒して笑ってるの?
後者ならひどすぐる…
>>848 >超メジャーな映画やアーティストがなんの断りもなくパクっていくのが
>普通だからこういうことほとんど相手にしないらしい。
20年前の話じゃないの?
どんだけ認識甘いんだかw
あと、「雑誌」が動くことはあまりないよ。
動くならブランド側かカメラマンね。
そしてそれが動いてるかどうかは、>847が書いてるとおり。
>>848とかラレ元が騒いでないっていってる人は
多分ヲヴァヴァ様なんだろう…。
煽りにしてもセンスないというか寒々しいしさ。
新田と同じでバブル時代の感性のまま今を生きてるん
だと思う。
でももし若い人なら…なんつーかもう同情を禁じえない
感性カワイソスwwwとしかいえない。
読み手に見える形といえば、せいぜいお詫び文掲載くらいだよ
それ以上のことは当事者や関係者くらいにしか知らされない
もちろんそれと、新田が復帰するかどうかは別の問題
訴訟まで行かずに関係者間で示談で済んだらオワリじゃないだろ。
新田が復帰して「あー、やっぱね」で諦めていいことでもない。
社会的なモラルの問題なんだから。
「他人の創造物を盗んで商売した作家と出版社」という事実を
もっと読者や消費者に知らしめることが大事だと思う。
もし復帰しても新田さんが前代未聞の大量パク作家であることは
間違いないし、その過去も消せないしね。
復帰した場合も「こんどは何からパクったんだろう」という目で見られてしまうわけで。
パク元を探そうと思う人もいるわけで。
>>852 後者。
送られてきたイラストをどうしようが勝手でしょwっていう悪ノリに見える。
編集としてアレはやっちゃうとマズイんだけどね。。。
何度もすぐに訴訟ってことにはならんと言われているのに理解してない人がいるな。
ズバリじゃないけど場所が判明した絵も出てきたし、スタジオの名前もそのまま使っちゃってるからリブの言い逃れができなくなってきた
出版社なら何度も見落とすなんてありえない数だよ
出版社はいちいち背景や構図なんかチェックなんかしないよ。
ネームの時にしかちゃんと読まない。
それならなぜ何度も読み返してるはずの読者がパクりと気が付かないの?
結局読者もパクりのグルってことだろ?
読者に責任転嫁キター!
編集がやらないのになんで読者がチェックしてやらなきゃならないんだ。
それにぬったテンテーのマンガ、何度も読み返す読者ばかりじゃないよ、呆れた。
原稿チェックも編集の「仕事」なんだってば。給料はもらうけど仕事しないの?
読者はお金払ってる側であって、チェックされたものを買って読むだけ。
どんだけリブはバカなんだ・・・
大きすぎる釣り針に正直ビックリした。
IDなしスレで釣られる奴も同類つかハイハイ自演乙
擁護したり話題逸らしたり釣りをしてみたり
本人乙と言いたくなるなw
雑談スレのクマーAAは誤爆かな?w
そういえばご本人はどうしてるのかねえ。
弁護士と真面目に話し合い?逃亡中?復帰に向けて絵の練習中?w
雑談のクマーは雑談での検証を釣りだと決めてるか
話題をそらせたいくさすタソの降臨じゃないかと
ズバリ画像じゃないと検証スレに持っていきにくい空気だからなぁ…
夏のイベントで、知人に新田盗作の話したら全然知らなくて驚いてた。
知ってる人は日頃からネットしてる子ばかりで、
日頃からネットしてない子達は(仕事が忙しく残業から帰ってすぐ寝てしまうOL)全く知らなかった。
次のビボ金で知ることになる人もいるんだろうね。
リブが謝罪と報告を掲載すれば。
気の置けない友達との雑談はいい話より悪口の方が盛り上がるんだよね。
そして自分のヲタ友達で新田さんを知らない人はいない。ファンはいないけどな!
雑談に書かれてる盗田絵あるから確認したんだけど、週刊誌の写真からパク?
事件の被害者とかよく運ばれるからよく画像も載ってるけど
サリン事件に続きどんなヤバイ事件の記事をトレスしたんだろ
>>871 まあ、そうだねw
ここは激しくチュプ臭がするし
検証人もヒマな専業(20代後半〜30代)なんじゃないかな?
夏休みのリア厨にはヌッタは時代遅れの化石作家だし、当時の雑誌のことなんてわからない
働いてる人は仕事と恋愛でいっぱいいっぱいでヲチなんてしてるヒマないし
やっと時間できたら仕事帰りにコミクスでも買って読むだけで精一杯。
ヌッタ事件も「なにそれ、ひっど〜〜!」って驚くけど
5分後には関心なくなってるし。
>>871、
>>875 だぁ〜かぁ〜ら〜w
自作自演はいい加減にしろよばかヲヴァwww
おまいからヲヴァの加齢臭がプンプンするんだっつのww
…て釣られてみました(。・∀・。)ノ
877 :
875:2008/08/25(月) 22:53:54
>>876 ・・・・あなた粘着釣り師でしょ
自分が自演ばっかりしてるから、他人もそうだと思うんじゃないの?
いそがしい社会人が昼間や深夜にどうやって書き込めるわけ?
検証してる人たちには夏厨臭はしないし
チュプでもないと、実際ムリでしょ、時間的に。
どっちが粘着なのか。
金早く発売されないかなー。
>>877 社会人ですが平日の休みもあれば、看護士とかみたいに夜勤もあるから一定の時間以外書き込めないわけじゃない。
在宅勤務もあるし。外資系の会社だとフレックスもあるから昼から勤務とかザラだし。
皆が事務職みたいに9時17時で月-金の仕事じゃないんだけど。
社会経験無い人が、想像で社会人ってこんなものって書いたんだろうなー。
>>874 なんかやばそう?なネタがぽやっと浮かんだら
「もう検証終わってる」
「層化がどーの」
「チュプが必死ww」
というのがわいて出てくるねー
きれいに釣られる人も毎回いるから少しは功を奏してる・・・のか?
釣りじゃなく本気で書いてそうだw
ご本人なんじゃないの?
今暇だろうしw
今夜もゾクゾクとやばい物件が出てるってことですね、わかります
「もう勘弁してください!リブとテンテーのHPはゼロです><」
と正直に言えばいいのに( ´_ゝ`)
今日は病院とホテルとか建物系と毛皮再発?
もしくは昨日までの分かな。
建物は案外難しいしうるさいもんな、権利関係。
チュプって単語に敏感な人はチュプだろうな
871 名前: 匿名希望さん [sage] 投稿日: 2008/08/25(月) 19:02:10
夏のイベントで、知人に新田盗作の話したら全然知らなくて驚いてた。
知ってる人は日頃からネットしてる子ばかりで、
日頃からネットしてない子達は(仕事が忙しく残業から帰ってすぐ寝てしまうOL)全く知らなかった。
848 名前: 匿名希望さん [sage] 投稿日: 2008/08/25(月) 07:13:10
840じゃないけど実際海外雑誌系は動いてないねー。
海外支部のある編集部の人が言ってた
超メジャーな映画やアーティストがなんの断りもなくパクっていくのが
普通だからこういうことほとんど相手にしないらしい。
ましてやアジアの辺境のマイナーBLなんて…orz
リブよりかなり大手の編集部だが、そこもこの事件は知ってても
大きく問題視はしてなかった。(編集部の名前は言えんが調べれば大方の察しがつくと思う)
つか「みんな知らない」「問題されてない」と思うのなら、
ドーンと構えて放っておけばいいのにね。
2ちゃんなんて大した脅威にならないと言いながら、
張り付いて文句言うのはナゼなんだぜ?
「みんな知らない」「スルーしてる」と一生懸命な人は忘れてるのかもしれないが
スルーしてる人というのは、パクリ発覚以前から別の理由で新田が嫌いor無関心だから
新田漫画をまったく読まない買わない人達だぞw
つまり、スルーしてる人は最初から読者の増減には影響しない。
パクリ問題をスルーしない一部の人間だけが「呆れてファンをやめる」
「盲信して見ないふりをする」の二つに分かれる読者だ。
問題が発覚して「新田漫画のファン」は確実に減少しているのだよw
疑惑の段階ならまだしもここまで明白じゃ擁護も工作も逆効果
鵜呑みにしてくれるタイプはこんなとこ見ないしね
擁護と見せ掛けた燃料投下ならそこそこ成功だが
知らぬなら 教えてあげよう ホトトギス(・∀・)
>>894 ちょw カルトな信者とボイコット組って
そんな極端な二択しかないっておかしいぞ。
気分でBLコミック買ってる層はなんとなく買ってたりする。
ファンじゃなくても、メジャー作家のをなんとなく読み。
ヌッタの作風はへぼんだから、なんとなく読み層多いんじゃね?
盗作問題のある作家ってのも
「そういえばなんかあったなー」とか思いながら
他の作家の新刊と一緒に無造作に会計したりするんじゃね?
思い入れがないほど、人は気にしないものだ。
ただ何らかの形で復帰したとしても
ヲタが買うようなCDだのは二度と発売されないだろうね。
新人を一から発掘するより確実だし、リブは「もう処分したじゃん」と
ぬけぬけと使ってくるかもしれないね。
>>897 いや、盗作なんて別にどうでもいいしと買っちゃう人は
「盲信して見ないふりをする」に該当するんじゃない?
盗作行為が悪なのは当然のことだし、悪と承知だけどなんとなく買うという行為は
やぱり悪を容認する行為に思える
新田に熱狂して新田を妄信ではないけど
自分の欲望にのみ盲目的に忠実というか
>気分でBLコミック買ってる層はなんとなく買ってたりする。
>ファンじゃなくても、メジャー作家のをなんとなく読み。
つ【サイレントマジョリティ】
BLに限らず、売れてる本の大半はこういう読者で成り立ってるわけで、
売れれば売れるほど「マジョリティ」率も高くなる。
リブはそれをわかってるんだよ。
「有名だからなんとなく買ってるだけだから」というさいれんとまじょりてぃ(笑)とは
「なんとなく買ってるだけなのでパクと分かったら買うほどの意欲はなくなる」ではなく
「パクでもまったく気にしないから引き続きなんとなく買う」という都合のいい層で
かつリブが新田様をそういう都合のいい層が圧倒的多数の「雰囲気だけで大作家」だと
思っているなら思っていればいいんじゃないだろうか。
なんとなく買いは
短編集とかだな…
何となく買いはもっとフラットに上手い作風の人で、盗田のトカゲみたいな画風で何となく買いはアリエナス
春抱きは続き物だから
「何となく買い」より「惰性買い」の方が的確かもね
私も惰性買いしてたけど
その分のお金は他の漫画に回すわ
新規開拓タノシス
>>900 同意。
899は、「ニッタ読者の多くは何となく買ってるサイレントマジョリティだからw
盗作なんて気にしない」と思いたいんだな。
それ、ただの読者をバカにしすぎ。
「パクリだけど気にしないで買う」ってのは
井上みたいに「作家が(前例がほとんどないため)うっかりやってしまったが
違法性を理解した後は使用料を払うなどできちんと決着をつけ、以後は
二度と無断トレスを行ってない」場合の、しかも「なんとなくではなく
パクリ部分を補って余りある魅力をその漫画に感じている」というファン層だぞ。
>>905 イノタケは購買分母が半端じゃない大きさだから、「パクリ騒ぎがあった事すら知らずに
買い求める層」だけでもパクリ騒ぎの結果離れた読者を凌駕するかもしれんが
新田さんの場合はねえ…w
発覚以前の全購買数における「ネット環境にあるので騒ぎの経緯を細かく知ったため
呆れてファンをやめた」という層は無視できない割合になりそうな気がするが。
100万部以上売ってる作家が5割読者減らしても50万部は売れるからまだ巻頭は取れるけど、
今は初版が5万部に落ちてる新田が5割読者減らしたら、2万5000部。
このレベルで巻頭や雑誌表紙や様々なメディアミックスを展開させろなんて我が儘言っても通るのかな?
>巻頭や雑誌表紙
これは可能。
メディアミックスはしらん。
>発覚以前の全購買数における「ネット環境にあるので騒ぎの経緯を細かく知ったため
>呆れてファンをやめた」という層は無視できない割合になりそうな気がするが。
そこまで情報が浸透してるか?
なあ、新田が復帰後も今の画面レベルを維持できるって前提で話してない?
ブランド広告丸パクのかっちょいい一枚絵も無くなるし
込み入った背景も激減(ネット画像のトレスレタッチが無理だから)。
中東や幕末に話が飛ぶ豪快なトンデモ設定も、もし描けても
ヘロヘロな背景(写真集トレスレタッチはもう絶対無理だから)がせいぜいで
新田先生努力のタマモノの、歪んだ肉塊とアップばかりの漫画に
なる筈なんだよ?
パク問題を気にしなかったファンも、作品読んで自然に離れそうなモノだが。
CDとかは発売休止などで迷惑かけたし、難しいんじゃ…?
またパクリ発覚→またCD発売中止・無期延期、にならない保証はないし。
>>910 同意。
特に表紙のような一枚絵はもう無理だろ。
手本がなきゃゴム人形しか描けないんだからw
>>905 イノタケは使用料払ってきちんと対応したというけど
出版社も作者も読者に対して公には一切
謝罪もコメントしてないよね?
トレスは駄目だと知らなかったどうかだって
本人にしかわからないんだし。
だからリブも…と擁護するつもりは全然なくて
イノタケはきちんと対応したという評価はどうかと思ってしまう。
そろそろビボ金早売り出る頃かな?
どんな謝罪文が載るか楽しみだ
…まさか載ってないということはないよね。
イノタケを例題にすると、まるで新田もイノタケレベルの漫画家に見えるよね。
盗作してた作家でも新田はイノタケ並みってことだし。
やはり新田は売れてるってことだ。
売れてなかったら、盗作の例題に歯とか出るだろうしね。
パクり先が多岐にわたっている点でイノタケのような対応がまず無理だと知れるな。
専門性が高いものを高い専門性ゆえにパクっていたわけでなく
ただ手当たり次第に着飾りたい成金趣味の発露だから
いや、最近の盗作話の時には必ず出るから、イノタケw
>>915 パクリ先のご立派さだけはイノタケに圧勝だな。
そういう意味で引き合いに出されてんだよ。
ネットを見てないこの騒動を知らない人の為に
ブコフやオクに放流の際は
“←パクリ盗用元○○”
と判明してる所に鉛筆書きを添えてみてはどうだろう?
パクリを周知させる事が出来るし、検証部隊も増えるかもしれないww
>>915 頭下がるわそのポジティブシンキングwwww
まあ、夏も終わりそうな気配なのにまだ話題に事欠かない点では
大物かもしれないよなーホジホジ
そうだね。
前代未聞の大盗作作家様だからねwwww
100枚以上パクが出たせいか発覚からもう一年以上経っている気がした
目の幻覚だった
ビボ金はさすがに謝罪+経緯説明する時間あったからHP掲載そのままの謝罪記事じゃ納得できないなー
28日が楽しみ
雑誌の謝罪出るとしても、それって最初に発覚したやつのみに
触れたやつなのかな、HPと全く同じ文で
パクダントもこっそり返金案内出してたしこれはスルーするだろうし
どれだけパクってるかぼかして曖昧な記事にする気だろうか
そもそも載るのかな謝罪…
リブ見てたらそれすらなさそうでなあ
どんな記事が載ってもどうせ叩くんだろ
>>927 まず、初めに発覚したものに触れる。で、今現在も調査中で
盗作件数がかなり膨大になること、カレンダー、ペンダント等
グッズにも盗用の疑いがあること、ラレ元に真摯に謝罪し協議中
でしばらく新田の活動は停止させること、そして発覚から今までの
経緯、これを書けば文句は出ないだろ
今までごまかしでまともに経緯説明した上での謝罪してないから
いまだに知らん人もいるんだし、これだけ叩かれてんだよ
やることやってから開き直れ
しばらくっていつまでですかぁ?
いつまで停止したらゆるしてくれるんですかぁ?
パクられた当事者でもないのに偉そうですねww
すべてを認めて謝罪して、おちゃらけた日記も自粛して、
うちが悪かったもう二度としないさせない!とか書いておけば
全員が納得することはないだろうけどこれ以上突っ込まれることだけは防げるのに
なんであの対応?
テンプレ謝罪と謝罪の反故(広告掲載とか)
購入者にだけこっそり経緯説明(パクダント)のんきな編集日記
反感を買うためにやってるとしか思えない
>>929 当事者以外口を出すなと言うならま ず お 前 が 黙 っ て ろ
それともお前は当事者なの?ww
ラレ元と雑誌読者以外に経緯説明する義務がないだろ
>>930 うるさいよ部外者ww
こんなところでしか偉そうにできないってかわいそうだねww
>932
え?じゃあマジで当事者なんだw
932 :匿名希望さん :2008/08/26(火) 19:31:17
>>930 うるさいよ部外者ww
こんなところでしか偉そうにできないってかわいそうだねww
って
ヲチ板に貼ってもいいですかw
>>934 アホを増殖すんな
こんなとこで釣られる方もどうかと思うぞ
ヒント:ホントに貼るやつはここで聞いたりしない
そうだなー鹿乃しうことかファンでもなんでもないけど
メジャー作家だからいつも無難にキメて外さないし、なんとなく買ってるかな。
んで、邪魔になったらブクオフ逝き。
その程度の興味なら、もし噂でトレースしてるとか聞いても
「パクリかよpgr」とバカにしつつ、しばらくしてアンソロに載ってても
面白ければなーんも考えずに食っちゃうかも。
思い入れがないから、検証サイトもいちいち見てないだろうしね。
でも、これがもし好き作家なら、傷ついて二度と作品見たくないだろうね。
ヌッタはパクリしたことは知られていても
他の大物作家もやってるからパクリ発覚に読者は慣れてるし、
検証サイトを熟読しなければ、ここまで大量にやってるとは気づかないだろう。
で、本当に興味ある人しか、検証サイトを見ないという罠。
ともあれ、ヌッタは復帰云々の前に
傷つけたファンに心底謝罪すべし。
ブランドと訴訟になるとかどうか、そういう問題じゃなくてさ・・・
心からの謝罪を、いまだ一度も聞いてない。
938 :
匿名希望さん:2008/08/26(火) 23:05:18
>>910 今までが、ありえないほど大物を素材にしてただけで
バレないようにマイナーな素材からトレースする方法はいくらでもあるよ。
どうせ背景はトレースに決まってるし
今後、「反省」して、バレないようにやるつもりなんじゃね?w
>>914 イノタケも「発覚したから対策して使用料払うことで和解」
バレなきゃやりたい放題だったはず。
そういや当時パクリ問題知ってもキャラ萌えだったから
「そんなのどうでもいいから読みたい!><同人のネタなくなったら困る!」
と思ってたリア厨時代・・・・。
自分はパク問題で覚めたなあ、金艮玉だけど。
やっぱ作者コメントがなんかうへあだった。
でもハマってたとき好きだった虹サクルの作家さんの商業本は
なんかご祝儀買いしてしまう。
941 :
匿名希望さん:2008/08/26(火) 23:23:15
イノタケの場合は真っ黒なトレスがないんだよなぁ。
グレーのレベル。
言いがかりのレベルも多く、そういうアンチを黙らすために、親告されてないのに、先に使用料を払ったんだよなあ。
>>937 これだけみんなやってるみんなやってると繰り返すだけで
一向に名前出さないバカがバカとpgrされてるのに
まだ「他の大物作家もやってるから」ときたかw
写真貼り付けとか他のパクラーにさえもありえないので、さしものイノタケみたいな
大物でさえ新田には並べない。
パクリ界では現状で王者に近いと思う。新田。
中国人もビックリ!レベル。
>>942 単にイノタケのこと言ってるんじゃないかな
慣れてる人が多いかどうかは知らんけど
ちなみに自分は総数よりも1枚目のあまりのそのまんまっぷりに
ただごとじゃないのを悟ったです
参考にしてるどころの騒ぎじゃない作家だったんだと
自分の作品のしかも扉絵にあんなパク堂々と?やるなんて
よっぽどイッちゃってるんだなと思った
その後1本数万もする「複製原画」や「10執念祈念ペンダント」も
パクだったとわかった時は・・・
専門分野から専門の資料をトレスした作家は過去あったが
アフガン再興を中東戦跡にしたりサリン事件を音響テロにしたり
男女モデルをホモ扉絵にしたりといった無差別パクをやったのは新田先生ただ一人だな。
946 :
匿名希望さん:2008/08/27(水) 00:32:25
事件の被害者や遺族感情考えずにパクったんだろうな。
これはリブも読者、遺族に謝罪しないと。
まあ真面目半分野次馬半分のねらーに謝罪しなくてもいいから
パクダント購入者と複製原画購入者とパクリ元のオリジナル創作者には謝った方がいいんじゃないのかな。
購入者からは金と信頼、創作者からはオリジナリティに費やした時間と才覚を対価を払わず横取りしたんだからさ。
>>941 > イノタケの場合は真っ黒なトレスがないんだよなぁ。
そうか?
トレスで線がぴったり重なってるのとかあった気がするけど
941はかな〜り儲フィルターかかってると思うけど
トレスを経て今の画力に至ったのは事実だもんな<イノタケ
それに比べてトレス技術だけ上達して絵が劣化の一途のヌッタさんは…。
950 :
匿名希望さん:2008/08/27(水) 04:43:54
新田さんなんて普通ですよ
中華ではよくあること
951 :
匿名希望さん:2008/08/27(水) 04:54:16
>>949 >トレスを経て今の画力に至ったのは事実だもんな<イノタケ
なにそれ?w
修練のためのトレス(ただの習作で未発表)ならいいけど
イノタケは手っ取り早く写実に見せるために商業誌で堂々と発表してたんだろw
たかが零細部数のBLじゃく、Jャンプの看板作家が己の未熟さをカバーするためにパクリやって
少年(腐含む)たちから、印税を搾取た汚点は消しようがない。
バレても、金で示談に持ち込んで、最初から許可をとっていたかのように工作した汚さは
頭のネジが飛んだヌッタよりも、ある意味悪質かもしれん。
ヌッタはなんというか・・・頭弱いんじゃね?
ちっとはパクリをごまかそうという意図があってもよさそうなのに、まるまるってさぁw
トレースパクリって、まるまるトレースが部分トレース(人物のみや背景のみ)よりも悪質ってことはないと思う。
まるまるの人は、たんにアレンジの技術がないアホウってだけ。
イノタケ擁護が多いのは、ダンクを聖域にしときたい奴らなんじゃね?
ヌッタのイノタケも泥棒。そんだけ。
イノタケの検証サイトとか・真っ黒トレスの重ねての画像はどこで見れるの?
イノタケの話題はスレ違い
いい加減やめて欲しい
パクスレ、イノタケスレで思う存分やってくれ
比較対象はイノタケじゃなくてよしながだと思うんだが。
菓子ネタパク発覚後の対処方法とか新田には参考になるんでは?
と思ったけど、パクトレ部分本人が全部は覚えてないらしいから無理か。
よしながは腹黒いから、パクリ発覚しても余裕かましてるよな。
ヌッタは能無しだから、対処できないだろうな。
たとえとして便利かもしれないが
他の作家に話を波及させないほうがいいと思う。
よしながのは一応一般漫画だったからなあ。
エロ漫画に丸トレスされたのとはラレ元に与える印象違うと思う。
>>939 イノタケ、スラダン以外でパクやってたの?
バレたときって、とっくにスラダン以外の描いてたよね。
バレなきゃやりたい放題ってことは、バレるまではやりたい放題だったんだよね?
つまりスラダン以外でもぱくってたということ?
それどこで見られるの?
それに一応はケーキ屋の漫画だったしな。
有能なパティシエのケーキを絵で表現するのに
ケーキ本からケーキのデザインをパクりました、っていうのと
何の関係もないストーリーの漫画の表紙やキメ絵に
ハイブランドの素敵広告の構図をそのままパクリました、じゃ
同じ泥棒でも盗られた方の心象も違うかもしれん。
とりあえずケーキに限ってだけどさ
昨日暇だったんで検証スレの過去ログ読んでたんだけど
同じじゃないひとだと思うが似た文脈ででてきてたので気になった
その場合の しんしょう は <心証> ですよ
ここに来て再びイノタケ云々してるのはヲチに沸いた携帯アゲ厨か
よくわからんが、早売りビボ金で牽制でも?w
あと検証スレの住人も入れ替わってるんだなぁ
検証130のカヴァリのパッチワークコートのって
スレの1か2にすでに出てきてて指摘されてて、その時はちょっと?と
パッと見違うように見えるのもあって保留だったけど
今は素材で検証サイトに入ってるんだね
あのコートだと思うけど、画像は違うんではないかと思ったっけな
なんか何年も前のことのようだが、まだ2ヶ月前ってなんて幾星霜w
まあヨシナガの場合ケーキ以外でも色々あるけど
盗田の狂信者と同じやつらが沸くから書かない。
作家もあくしつなら信者も悪質。
よしながも新田も井上も絵に描かれたキャラの目つきを見ると
あー描き手の性格が出てるんだろなーと思う
だから他の作家まであげつらうなと……。
単に性格が悪いのか、それとも釣り針なのかねぇ。
昨日から必死だなー話題そらし
まあ新田が悪質な盗人であることと、ここまでのリブの対応が糞という
ことは消せようがない事実だからな
それでも買う人は買う、二度と新田関連は買わない、それは個々の勝手
だしな
周りでも特に新田ファンじゃないが、惰性で春抱き買ってた友人はこの
盗作騒ぎ知らなかった
知らせたらちょうどいい機会だし金も買うの辞めると言ってたが、もう
一人は「新田先生の復帰のために、雑誌も単行本も買って支える!新作
が出なくても新田先生の本は売れ続けるんだって事をリブ編にわかって
もらうために」…って張り切っていた
やっぱり盗作があろうが狂儲は変わらないしね…
「スポーツの臨場感のある絵を描きたかったから」「繊細で美味しそうなケーキを描きたかったから」
無断で借りてしまいましたごめんなさいと、「ホモマンガにリアルさとオシャレ感を出すために」
無断で借りましたごめんなさいじゃ、心証全然違うな。
要は権利者が許してくれるかどうかなんだから。
リブと盗田はうまい言い訳考えついただろうか。
うまく言い訳して春炊き新装版の巻末に協力者一覧が載ることを祈ってるよwww
>>964 その狂儲は載ってもない雑誌買ってアンケに新田先生の復帰を
ずっと待ってますとか書いて送るのかな…。
あれだけ大量にパクってても先生を支えるために!って思考になる
狂儲はすごいな。今回のパクで傷ついてるのはラレじゃなくて
先生とか本気で思ってそう。
よしなが話はよしながスレかsalonで証拠画像つきでレスしてくれたら
全力で食らいつくよ、よしながも新田なみに苦手作家だからさ。
ここでは新田話だけでいいよイノタケ話も該当板でやってね。
ビボ金の発売が待ち遠しい。
狂儲の思考はラレ元の被害より「この騒動で新田せんせーがどれだけ傷ついたのか
が心配!キャリアも実力もある人なのにもったいない」だからな
そのキャリアも実力も全部盗んだもので、新田の行動の裏で権利を傷つけられてる
人がいるってことにそもそも思考が働かない
こういった層、つまり自分の萌えさえ満たせればいい読者がBLには多いんだから
いくらリブと新田叩いても無駄って言いたい人がちらほらいいるけど、そういう
思考だから、新田みたいなのがのさばってきたんだろうな
根本的に盗作を知らない人がまだ大勢いるんだから、まずそこを全面的に知らせる
ことが先だよね
ビボ金でどういう記事載せるのか、気になるけど雑誌買いたくないしなー
その狂儲はパクがどのくらいすごいかわかっててそうなのか?
…だとするとまさに狂儲だなw
どこから盗んできたかも覚えてないんだから、ごめんなさい以前のレベル。
よしながはケーキ参考より、1コマ丸ごと他漫画の模写とか
爺を他漫画から模写とかそっちの方が黒い気がするな。
新田狂儲って「あんまり頭良くないけど人は良い」って人が
多そうだね。
変な宗教にひっかかって大金払わされるタイプだよ。
よしながのパクリはケーキを参考とかじゃなくて、漫画→漫画だから
本当にお手軽なただの剽窃。ある意味ファッション広告ポーズ丸パクより
悪質だとは思うが、見た目のインパクトはないのでうpされない。
よしながのケーキ漫画話は新書館スレ行ってやってくれ
うpもされてないものを知らない人が評価しようがないでしょ
きっとそのうち、『新田先生ばかり責められて不公平!』
って怒った新田儲がよしながのパクの証拠を
salonに投下してくれるよw
なんにしろお手軽に他人様のものをパクる作家は最低ということで…
基本的にスレ違いの話を続ける奴は痛いのに
実名挙げてスレ違いの人物を批判(真偽はともかく)はさらに痛いな
バスケの人もケーキの人も別に好きではないし
専スレでその話題を見たら盗作いくない!!と思うけど、延々他スレでやられると
ひどい粘着アンチがいてかわいそう…という気持ちになる
ここリブスレでしょ?いつから新田専用になったんだよ。
よしながのビブロス時代のパクリはスレ違いでもなんでもないw
>>976 そうそう。
その上で、2ちゃんでは板、スレはそれぞれテーマ別なので、合うところで
話をしない人もキモイ。
ここはリブレのスレ、新田のオンステージなのに。
新田のオンステージwwww
もちろんド演歌。歌って踊るよ!オンステージ!
ていうか、発覚時かた見てるけど、まさか夏も終わりに近づいて尚検証が
続行されるほどのすごい数やらかしてるとは思ってなかった。
割と偶然パク発覚時にスレに居ることが多くて、幾つかヲチってたパクスレ
あるけど、勢いってせいぜい3週間、多くても20ー30前後、それももっと小さ
い、細かなものばかりだったので……
>978
ケーキは新所管だろ
ビボ金まだ売ってなかった。
誰かゲットした人謝罪文解説お願いします。
>>978 画像をまず準備。
でもどっちにしろここで検証はおかしくね?
検証するならスレ立てないと。
もしくは他のパク総合スレに投下するか。
よしながって普通に絵が汚くてヘボい人、(そこが逆にサブカルくさくて誤魔化しが
利くので受けてる)という認識だったのだけど、パクとかやってんだ。へー。
それは却って見て見たいので検証がんがってほしい。
ケーキは後出しだが参考文献表記してたから(許可とったかは怪しいが)
パクリっていうほどでもないでしょ。
パクってるのは「ジェラールとジャック」と「愛とは夜に気づくもの」だから、
よしながスレで話題にすれば儲が「BLでしょ、ここは少女漫画板だからスレ違い」
salonで話題にすれば「BLやめたし過去の人じゃん」
ここで話題にすれば「いまは新田オンステージ」www
アンチよしなが涙目www
>>973 >ある意味ファッション広告ポーズ丸パクより悪質
アホかお前は。
漫画も手間も情熱もかかってるが、広告も沢山の人と金と手間が
かかってんだよ。悪質じゃない盗作なんてあるか。
新田のもお手軽な剽窃。インパクトも大。
他作家比べても、量も規模も対応も群を抜いて悪質。
よしながもどうでもいいし、本気でやれば検証サイトも出来るだろう。
他作家引き合いに出しても新田がやったことは無恥な盗作なんだよ。
>973
あのさ広告の形になる以前にいくらかかるか知ってんの?
ましてやブランドものの広告なんて何社も関わってる。
雑誌の広告掲載料も半端な額じゃない。
盗作の話題なんだから、他の作家の盗作話が出るのは普通の流れ。
「他の人もやってるんだから、新田さんは無実!><」なんて誰も言ってない。
何十人盗作作家の話が出ようと、ヌッタの罪が薄まるわけではない。
いちいち、「工作員が話題そらそうとしてる、ふじこ!」はウザイ。
あと、ケーキデザインだろうが、人物だろうが、NBA雑誌だろうが
盗作は盗作。
かっこつけポーズをファッション雑誌から盗むのも悪質。
ケーキの話で、パティシエのケーキやレシピを盗むのはヌッタに匹敵するくらい悪質。
バスケ漫画で他の作家を蹴落とすために試合の写真トレースするのも悪質。
全員、悪質。
で、これで沈むであろうヌッタと違って、事後処理がうまい、よしながイノタケは
まさに「やったもの勝ち」「売れること=正義」「もみ消し上等」
まあ、世の中なんてそんなもんだ。
990 :
匿名希望さん:2008/08/27(水) 22:21:36
>>968 >狂儲の思考はラレ元の被害より「この騒動で新田せんせーがどれだけ傷ついたのか
>が心配!キャリアも実力もある人なのにもったいない」だからな
あと、元狂儲が執念深く2chでニッタを叩いてヒスってるのも見所ですねw
そして自分のような大半の野次馬は、なりゆきをニヨニヨしながらヲチしてるという。
ラレ元の気持をどーたらこーたら偽善めいたこといってるけど
ぶっちゃけ、真剣にラレ元の心配なんてしてる人間なぞいない。
ここにあるのは、ニッタのあきれるばかりのパクリ証拠と
裏切られた元狂儲の怨念。
ケーキだろうがイノタケだろうがリブスレと関係ない話してんじゃねーよ
>>965 >「スポーツの臨場感のある絵を描きたかったから」「繊細で美味しそうなケーキを描きたかったから」
>無断で借りてしまいましたごめんなさいと、「ホモマンガにリアルさとオシャレ感を出すために」
>無断で借りましたごめんなさいじゃ、心証全然違うな。
全部同罪だろ。なぜ人物だけが黒なの?
バカかこいつ
られ側の心証がいいのはどっちか
ってレスなだけだと思うが。
>>989 工作員だとは思わないけど、延々とスレチ作家を挙げて
レスする人はウザイ。該当スレでやれって言ってるだけだよ。
>>994 よしながはスレチではない
新田専用スレなのか、ここは?
>>995 だからよしながもケーキの話ならスレチだって
リブレのなら具体例をだせっていってるじゃん
よしながの「ビブ作品」だと分かる作品で語るならともかく
ケーキはリブ関係ねーし、パクだ何だとただ騒ぐだけならスレ違いだろーが
検証にあげてから言えや
よしなががパクってるのはフランス時代劇だっつってるじゃん。
999 :
匿名希望さん:2008/08/27(水) 22:53:42
次スレ挑戦したけどダメだった。誰かお願いします。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。