【新田祐克】やおいの版元リブレを語る13【ﾄﾚﾊﾟｸ】

BL作家大御所、新田祐克氏のトレパク疑惑で揺れるリブレ出版
８０１大手旧ビブロスの行方をﾏﾀｰﾘ見守るスレです。

過去スレはこちら

【新田祐克】やおいの版元リブレを語る12【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1217946467/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る11【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1217666918/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る9【ﾄﾚﾊﾟｸ】 （実質10スレ目）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1217304078/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る9【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1217304057/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る8【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1217063525/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る7【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1216612072/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る6【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1216272258/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る５【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1215664699/
【ﾋﾞﾌﾞﾛｽ】やおいのNo.1版元リブレを語る4【新会社】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1213690576/
【旧ﾋﾞﾌﾞﾛｽ】やおいの版元ﾘﾌﾞﾚを語る3【新会社】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1211893277/
【旧ﾋﾞﾌﾞﾛｽ】やおいの版元リブレを語る2【新会社】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1209653619/
【ﾋﾞﾌﾞﾛｽ】やおいのNo.1版元リブレを語る【新会社】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1146574234/

>>1さん乙でした

夏コミすぎれば、発覚から二ヶ月目前
リブ＆ﾃﾝﾃｰはどうする気だ？

新田っていつごろからイベント参加しなくなったんだろう？
けっこう最近まで同人誌出してたみたいだけど。

2004年までは確実に参加してたと思う。

検証108はボスのパクかと思った（太陽の）

>>3
個人で３日目にスペースをとらなくなったあとは、企業スペースで
同人誌を売っていたみたいだ。友達が儲ってほどではないけど、
ファンで、買っていたのを覚えてる。

>1乙

今、ヤフで検索したら、相変わらずトップに出なかった。
まだ削除要請がんばってるのがいるのか？ｗ

>>7
ぐぐるの方も前は本家が検索1ページ目に出てきたのに
今じゃ移転しましたの方だけしかない。ミラーがあるのが救いだけど。
火消し確実にやってるね。

ビボイに謝罪は一切なし。
フェニクスは特集コーナーに盗田の絵と単行本の宣伝が見開きで。
このキメゴマもトレスっぽい。
日本料理の方は平野ﾋｻﾏじゃないか…

ぐぐるもヤフも削除要請出されてるってことは
盗田かリブどっちかが出してるってことなのかな？

どっちにしても反省がないよな。

雑誌などで詳しい事情説明・謝罪をせず。
ペンダントなど高額商品は購入者のみに連絡。
ネットの騒ぎが落ち着くのを待ち復活！


…を狙ってるのかね。
しかし復活できたとしても、もうトレパクはできませんよ。
自分の実力で描いてねﾃﾝﾃｰ。

今現在残ってる儲を釣ろうと必死なんだろう
しかし、特集ページ見開きにいまだにコミクスの宣伝載せるとは・・・

未だに盗田を庇ってる儲は、はなから検証を妬みと決めつけて
ちゃんと現在のものまで見てない奴多いからね
だから現状把握出来なくて（する気もない）ひたすら盗田を庇う　
このループ
ペンダント返金にしてもあんなもん買うほどの儲はやっぱり熱狂的だし
現実見たくなくて検証サイト見てないのも多いだろう
そういう層に曖昧な記述で誤摩化して盗田にまだ貢がせる気だと思う

>>9
ネットみない層もいるし
コミックは買ってもリブの公式サイトを見ない人も多いと思う
そういう人たちに極力知られたくないんじゃね

ネット見ない（見てもリブサイト行かない）雑誌読者は
まだ何が起こったのか把握できてないよね

14とかぶったｗｗ

マガビに事情説明なくてもビボ金には載るんじゃない？
つか、載ると信じたい。
ビボ金に載ってなかったら本当に心底リブあほだと思う。

まあ今も十分あほだと思ってるけど。

>>12
まじか…
ありえねー

>>9
一切の宣伝行為をしない、みたいにリブサイトに
あったと思うんだが、そのフェニックスは前に発行したか
パク発覚ギリギリで修正間に合わなかったとかかな

>>17
載らないと思う。
だってフェニックスにも掲載予定だった連載なくなってるのに、何の謝罪も説明も無かった。
まして特集ページに堂々とコミックの宣伝してるんだよ。
どういう神経してるんだろう…

>>20
そうか……リブは救いようのないあほだな。
パク発覚から一ヶ月以上経ってるんだし、フェニックスの宣伝差し替えが
間に合わなかったとも思えない。
敢えて広告載せてるんだろうな。

“また新田氏の既刊に関する一切の宣伝・広告活動の延期及び出荷停止の措置をとりました。”

てあるのにねぇ
>>20の掲載が急遽無くなってるのが本当なら
宣伝も変更可能だったと思うが。まあ好意的に見て
忘れたってこともあるかもしれんがしかしねぇ…

GOLDでは盗田の宣伝は控えるって意味じゃない？
いずれにしても意図的に広告載せてるとしか思えない。
もしくはパクを軽く考えてるか。

＞“また新田氏の既刊に関する一切の宣伝・広告活動の延期及び出荷停止の措置をとりました。”

さっそく約束破りか。
リブって本当に信用できないな。

広告活動の「延期」の期間がもう終わったって事とかww

金にはさすがに謝罪載せるだろ
掲載誌なんだし

フェニックスより

速報！！SBBCDX「美味いもん食わせろ！」は、2008年11月発売予定！！
いままでのコンプリートした愛蔵豪華版。
八重正徳さんの作り出す芸術的ともいえる料理の数々をたっぷりと眼でご堪能ください（はぁと）

速報！！SBBCDX「美味いもん食わせろ！」は、2008年11月発売予定！！
いままでのコンプリートした愛蔵豪華版。
吉野弥栄さんの作り出す眼にも鮮やかな日本料理の粋をご堪能ください（はぁと）

>>27
それってパク発覚前にあった予定だと思うんだけど
今回こんなコトになって色々延期や停止としてるのに
それはそのまま発売予定なのかな？？

>>27
「美味いもん食わせろ！」の検証を10月下旬にやれってことか
発売直前にパクが出れば修正不能で発行停止になるｗ

>>27
そういえば、まだ全然パクが上がって無かったよねそのタイトル。
以前、包丁式か何かの明らかにトレス臭い絵は出てたけど。
だからじゃないの？

連載当初から服装が料理研究かのヒラマさんだって言われてたよね…
パク発覚後に印刷して宣伝してるってことは発売するんじゃないの？
刷っちゃったんだもんってことで

えーこの本はまだパクが出てないから宣伝・発行ってか？
このパク率ではその本にもパクがありそうなのは容易に想像つくのに
いくらなんでもそんな危険なまねするとは思えないので
宣伝消し忘れだと思いたいがどうなんだろｗ

　　　　∧__∧
　　　　(　･ω･) 　　ﾄﾚｽなしで料理の絵は描けませんがなにか？
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~

自分が本出すわけでもないのに、
…ｺﾞｸﾘ…
ってなって冷や汗でたわ。
大丈夫なのこれ？

春抱きのレストランや店もどんどん盗用が出てるから
これも検索したら凄い上がって来そうだけどね。
それとも許可取って回ったんだろうか、使った店の。

新田さんが素直に自白しないから、検証部隊のみなさんに
「美味いもん食わせろ！」のパクを発売日までに見つけて欲しいってことですね！

>>35
許可も何も、ネット画像をパクるような人が店に行って許可取って撮影して使用料を払うと思う？
多分料理本とかネット画像のトレス。
神田川とか道場さんの店とかパクってそう。

>>35
見つかったらお店に問い合わせてみればいいんじゃないのｗ

フェニックスは発売日が7月上旬だったから、広告差し替えきかなかったんじゃないのか？

何食わぬ顔で最小限の謝罪に留めて早々に新田の復帰につなげる方が
全面的に明らかにして世間に許しを請うより利益が上だと判断したんじゃね？
確かに利益を出すのが企業の命題ではあるけどさー…。
リブ見てるとこんなにも程度の低い会社があるのかと毎回驚くわ。

某U駅書店にて。店頭に堂々と試し読みが新たに吊るされておりました。
曰く、「この愛を試し読め！」とかナントカ……なんじゃそのアオリキャッチ。

今更ナニを試し読めというのか…･･･

“そして予定していた新田氏のすべての単行本について発行停止”

てサイトにあるのに11月でもう停止期間が終わったということですね？

可及的速やかにパクをあぶりだしてね☆というリブからの電波をキャッチしました。

とりあえずラレを探したいな。

>>40
意識が低いって言うのもあるけれど
小さい会社だからコンプライアンスなんかより利益優先なんだろう
守れるほど体力がないんだろうな

何なんだろうこの会社...

ここまで新田庇って切らないのは、やっぱり編集も疾しいとこあるんじゃないの？
新田ってそこまで価値ある作家だったっけ？
新田いないと会社危うくなるような、そんな存在でもないだろうに

フェニックスは7月22日発売分。
15日に謝罪が載ったとしても凸はもっと前だろうから、2ページの記事を抜くことは可能。
アンソロだからビボイやビボ金とは別扱いと考えてるのかも。

>>39
そうなんだ。じゃあさすがに間に合わなかったかもな。
パク発覚が6月28日だったし。

>パク発覚が6月28日
へに糞印刷前じゃねｗ

こりゃ検証を頑張ってくれっていうリブからメッセージだね
盆前だから騒ぎも収束していくだろうってタカくくってんのみえみえ

フェニックス、7月22日発売分か…広告差し替え十分間に合うよな。
どうしてたった二ページの記事を差し替えることすらしないのか。

ま、この時点ではたいしたことないと思ってたんだろうな。

広告二枚の差し替えだけだったら、どう見ても間に合う日程だな…
初動をあやまったな、リブは。

ってことは美味いもん〜は販売されるのか…
その時点で自粛するってサイトに載せてた謝罪文は嘘だった、と

うわ…最低だリブ

何でこう次から次へと燃料を投下してくれるのか・・・
何だかもう笑いが止まらない。

リブに凸する勇者はおらんかの

7月のフェニックス発売段階で盗田の原稿をもらって、新装版の打ち合わせしてるなら連絡ついてないってのも嘘だな。
なのにどうして対応できてないんですかーｗｗ

>>56
リブ凸しても担当者が連絡ついてないって逃げたんじゃなかった？
コミックが出る前に検証でラレ元あげて凸らないと効果薄そう。

11月に出る＝「パク発覚から約半年近く活動停止！＝十分謝意は見せた！」
程度の常識なんだねリブやI本って

ずーっとリブがぬったが逃げて連絡取れないから
色々と対応が出来ないんだとアチコチでいってたのって
リークじゃなくてリブの工作員だったんだろか。
というか、そうとしか思えないんですが。

グリーン車乗って関西あたりの店に使用許可を取りに行ってたとか。
新田さんが白状した店に、コミックス発売までに交渉？

でも絶対全部ゲロってるとは思えないw

>>47
実際には一週間前には刷り上ってるはずだから、入稿はその前
雑誌と違って締め切りがもっと早いはず
差し替えがきくかどうかは微妙なところだね

ここまで糞会社だったとはなぁ。
美味いもん〜の検証もサクサクと進みますように。

書店にはパク本置くなってクレームが来てるのになんてノンキな・・・
無関係の店員が頭下げてんのに頭にきます
書店への謝罪・説明は一切ありません
返品して売り場作り直すのも大変なのに

次のフェニックスにはさすがに載るんじゃないか
発行停止のお知らせぐらいは
でもその前に著作権云々の文言を入れさせるためにラレ元見つけたい

これでヌッタ先生が新刊発行キャンペーンサイン会などぶちあげてくれるとものすごく盛り上がります・・・

>>64
書店さん...頑張って下さい
ただ店員が新田儲の本屋とかあるのかなあ
そういうとこは嬉々として売りそうだけど

>>62
回収してでも差し替えるのが業界の常識。
BL関係の雑誌は部数が少ないから印刷はけっこうギリギリだし。
たった2ページなら抜けばいいだけだから対応は出来たと思う。
連載分を載せてないのに広告だけ載せるって不自然。

>>64
乙です
やっぱクレームきてるんだ
そしてリブからは何の音沙汰も・・・

もしリブが本気で11月に「謹慎期間終わってますが何か？」とｺﾐｸｽ出す気なら
検証部隊が黙ってないだろうな
パクなしなんてあり得ないし、絶対黒がぞろぞろ出てくるな

>>62
自社広告の差し替えなら10日ぐらいまでは行けるんでは。

>>68
じゃあ馬鹿だからそのまま忘れて載せたのかもね
どうでもいいけどフェニックスは雑誌じゃなくて書籍扱い

>>71
行ける。いざとなったら青焼きで差し替えればいいんだし、
漫画載せてないなら全然平気。
だいたい、特集ページそのままってこと事態がリブの駄目さを表している。
漫画落ちたなら、そっちも差し替え間に合うはず。

多分その頃にはここまで出るとは思ってなかったのかもしれないね。
マジで半年後には復帰させる・するつもりだったと思う。
そして今もそのつもりかもしれないw

そしてまた苦情が書店に…

>>70
検証部隊以前にリブで書いてる他の作家が黙ってないのでは。
自分だったら即FOだ。

検証姐さん方の魂に火をつけて煽ってるみたいだな、リブレ
これからパクがザクザク発掘されそう

掲載予定だった盗田の漫画が載ってないんなら宣伝も差し替えできたんでは？

>>76
２年先まで依頼受けちゃってる人もざらなのよ…orz

盗田は今、パクリと思わしきページ全部を描き直してる最中だったりしてw

>>78
それじゃ儲が買わないじゃないか

>>78
漫画だけ抜いて、広告は忘れてたに一票
大勢編集いるなら、ちゃんと確認しろよｗ

>>80
全部描き直さないとダメじゃんｗ
あの人の技術なら優秀なアシ使っても5年はかかる

>>74
この調子だとそこまでリブ保つのか？

>78
漫画が載ってないのはゴールドだけじゃなくてフェニックスもなの？

>>82
青焼き全部チェックする筈だからそれは無い。
おそらく故意。

>>85
載ってないね。
マガビも一切この件には触れてなかった。
ビボ金以外は謝罪載せたりしないんじゃないかな。

紙焼き→青焼きと、最低でも二回は確認する品
それこそ、制作班まで別にいるから、あんな派手な見落としはｱﾘｴﾅｽ

描き直すんなら背景は全部ベタ塗りかお花でも飛ばしとけばいいんだよ（´ﾉД｀）
書店に普通にコミックスや文庫置いてあるし、
こりゃ逃げ切るつもりでいるんだろうね。
発覚後１ヶ月以上経つのにいまだパクの全貌が明らかにならないほどの、
汲めども尽きぬパクの泉状態だってのに。

後から「やっぱり中止」って言い訳するほうがみっともないのになあ。

ビボ金では１，２ページ使ってデカデカと謝罪ページ載せてくれること希望

謝罪広告に、復帰予定号のお知らせが入っていたりしてww

>>91
webに載せてる全文を載せないと誠意は伝わってこないよね

たぶん復帰するとかになったら、今までパクったぶん全部差し替えて
新版でバックナンバー作るしかないよね。
じゃないといきなり春抱きなんかバックナンバー一切売れない状態で、書店で取り扱いできないだろ。

10数年分？　なんかすごい作業だけど、プロの矜持としてそこはこなすのか？
2〜3年は表に出てこれないだろうから時間はあるだろうけどさ。

美味いもんのパクが判明しても11月販売はしそうだけど。
スタンドオンの扉絵以外のパクは公式で触れてないし。

これはもう正当な著作権者が訴訟でも起こさない限り
対応しないつもりかもわからんね

>95
>スタンドオンの扉絵以外のパクは公式で触れてないし。
これがなあ...信じられんわ

リブレさんは加油上手にもほどがあるでえ

ペンダント、高額な受注商品だから希望者（?）に返金って、理屈がおかしくない？
一番の被害者はラレ元で、ラレ元の権利を侵害しないためには、完全に回収するのが
筋なんじゃないの？
それこそナショナルのヒーターの時みたいに草の根わけても一つ残らず回収しないと
いけないだろうに。
受注なんだから、全部把握できるんだから、本来なら既に全部回収してなきゃおかしい。

あと“写真を元にイラストを書く事が著作権侵害”云々という言い訳してるって
本当なんですか。
写真を元に描くってレベルじゃねーだろ、他人が権利を持ってる写真を取り込んだり
切ったり張ったりしてるんだから。

誌面の掲載予定ってのは半年単位で決めるから、
とりあえず半年は自粛するんじゃない？
そんで半年後の状況で、いつ復帰させるかどうか決定とか
書店から漫画引き上げてもないなら、二三年も自粛にはしないよ、きっと
短編掲載とかで反応をみて、シリーズ物の復活予定立てると思うな

ビボ金で、過去に販売しまくった複製原画（5万）とパクダント（14万）と
カレンダーも著作権侵害だったことを公表してほしい。
パクダント購入者に送った紙きれと同じ文面を載せてくれ
メール便だと届いてるかどうかさえ確認できないだろう

>>101
イラスト集もパクだらけだったな…

メール便なの？
ひでぇ！

ところでビブロス時代に売った複製原画がパクってことは
クレーム先というか、責任の所在は兄になるのでしょうか？

複製原画ってプレアニ？とかでやってたけど
それってリブ（ビブロス？）も関係してくるの？
それとも新田さん個人との契約だから関係ないの？

出版社にも著作権料が入るはずだからリブでいいと思う。

>>105
なるほどリブにも責任ありね　�d

【お詫びと訂正】

企画ページ「おしごと画報」におきまして、SBBCDX「美味いもん食わせろ！」２００８年11月発売とさせていただいておりますが、こちらは発行停止となりました。
お詫びして訂正させていただきます。

リブサイトにて発見

発行停止キタ。やっぱりね。

今日は会社にいるんですね

それでも経緯の説明も謝罪もしないのか…
このスレ見てから書き足してたりしてｗｗ

リブほんとにこのスレ見てるだろ…

>>107
どこにある？
見つからないorz

>>107
フェニックス発売の予告画像がサイトに載ったときからこの「お詫びと訂正」も
一緒に載ってたよ。
だから広告差し替え間に合わなかったか忘れたかのどっちかだと思う。

なんだそうか
じゃ今慌ててやったわけじゃないのねｗ

>>112
リブサイトのフェニックスの表紙画像クリックすると出てくる

忘れてたっぽいな…
宣伝しないって公言したんだから、訂正しないで回収しろよ

11月のコミックスについて思いっきり批判してしまいましたが、ごめんリブｗ
潔く間違いを認めるよｗ

>>115
ﾄﾝ
このお知らせは昨日には出てなかったの？
今日訂正してたんだったらｱﾌｫすぎる

発行中止ではなく停止。
ほとぼりがさめたら発行するんですね、わかります。

印刷工程考えると、差し替えも忘れたもありえない。
多分広告作った時は、ここまで大事になると思っていなかっただけに一票。
だいたい、あんなに編集がいるくせに、見落とすとは思えんしな。

頭悪そうなのがウリの本ばかり売ってるなって見てたけど
会社の中までそうだったとは驚きました

>>118
>>117さんが書いてるとおりフェニックスの表紙画像うｐされた時に同時に出てた。
好き作家さんが描いてるんで楽しみにしててすぐチェックしたから覚えてるよ

「美味いもん…」の検証は進めといた方がいいみたいだね

リブの狙いはフェニックス読者には「描いてますよ〜」をアピールして、サイトを見ない儲の囲い込み。
パクを知らない儲はまだまだいるから、ヌッタ作品の在庫はまだ売る気だろうな。

夏コミでリブって企業ブースあるんだっけ？
確か前回のJ庭では出展してたよな…ビープリ宣伝かなんかで。

>>125
あっても自粛じゃないかな。
謝罪広告吊るして終わり。

>>124
極力ネット外に漏らしたくないんだなという印象は受けるな

美味いもんの包丁式、部屋のつくりと衣装は明治屋かな？
ttp://www.sojiji.or.jp/cnt_eve2.html
ここも古い画像だったら包丁の形や大きいコマはパクってそう。

仕事でもなく手がかりもほとんどないのに100以上のラレ元明かしてすごいな
リブも見習え

新田は事実上復帰は無理

リブは盗田と心中するつもりなのかな
盗田のトレスしまくり事件はBLに興味ない友人（漫画好き）も知ってたよ
本屋にもリブと盗田の謝罪文POPが掲示してあるし
盗田はトレスせず作品を完成させることができないんだから
そんな作家をかばっていてもリブの評判落とすだけだと思うんだけど…

毎日新聞もそうだけどリブも2ｃｈを甘くみてるんだろうね
みんな口には出さないけど見てるよ2ｃｈを

庇ってもメリットなさそうだけど、必要以上に晒し者にもしないんじゃない？
ただの無責任な祭り好きチャネラと違って、今までの付き合いもあるだろうし

今リブの内部ってどうなってるんだろう。
トップ２が「こんなのほっときゃ落ち着く」と呑気に構えているのか、
それとも少しは危機感を持っているのか…。

>>107
7月18日に既出

新田が復帰しても過去作品の検証作業がなくなるとは思えない。
もちろん新作も盗用の疑惑をかけられるだろうね。
新作に盗用がなくても過去のﾄﾚﾊﾟｸは消せない汚点だし。
新田は同業作家や読者から「ﾄﾚﾊﾟｸ作家」の烙印を押されたまま活動するとゲスパー。

>134
まとめサイトの経緯にも7/18のとこに載ってたね

リブは武士の情けで新田をこれ以上晒し者にしない代わりにこのままＦＯさせて
復帰させない方針じゃないかと思う
さすがに100以上ものパクが発覚してパクなくしては何も描けない状態が
はっきりしてしまった新田を復帰させるのは事実上不可能だと思うし
それはリブも分かってるんじゃないか

それにしてはＩ本編集長危機感なさげだよね。

復帰させないというか本人も復帰したくないだろ

女に危機管理はできない

復帰させると思うよ
付き合いとか関係なく、出版して元が取れるかどうかだし
今は盗作問題で名前は出たし、新刊が出たら野次馬も買うだろうし
不買運動〜とか言ってる人なんて一部だしね
BL出版社なんて、話題性が合って瞬発的に売れればいいって感じだよ
もしやばくなったら、切っちゃえばいいんだから、編集長もさほど危機感感じてないんじゃない？
それこそ、海外から訴えられれば、漸くｶﾞｸﾌﾞﾙし始めるかもだけど

是非海外から訴えて戴きたいものだがｗ

>>141
野次馬が買うほど有名になるならニュースで流れないと無理っしょ。
悪い意味で話題になるっても漫画好きＢＬ好きの間でだけじゃ
売り上げは落ちるだけｗ

皆さんがｗｋｔｋしてた世界的大企業からの追求が
目に見えてはわからないからね。
このまま本当にどこからも訴えられずに済んだら
２では盗作作家として語り継がれるだろうけど
復帰してそこそこやってくんじゃないか？

エルメスが動いてる、って話があったな。ほんとか嘘かはわからないけど。
地道にじわじわ来てるんじゃない？
自分はコミケ後の飲み会で盛り上がり必須なのが楽しみ。

>>143 野次馬で買う人いると思うよ。友達、夏ネタ用で買ってたしな
売り上げ目に見えて落ちるかなー。２を知らない人間からすれば、ただ扉をパクっただけじゃん
検証知らない人間からすれば、ちょっと構図をパクッっただけで自粛するなんて、
なんて潔いのかしら！とか勘違いの人の方が多そうだ
>>144 同意
海外ブランドも、弱小出版社相手にするのもﾒﾝﾄﾞｸｾとかで、
表立って裁判沙汰にはしないんじゃない？　精々、示談とか

新田先生にはヲチ物件として是非復帰してもらいたいｗ
壊滅的にセンスもデッサン力もなくトレスもレタッチもできない状態で
どういう作品を発表するのか非常に興味がある

しかし復帰するとして過去のｺﾐｸｽはどーすんだろ？
盗用したままで売り続けるのか？

でも今の検証の流れ見てると
重ならなければパクじゃないみたいなグレー扱いだから
そういうやり方でパクるかもね。
モブ変えるとか、指や角度ずらすとかｗ

>>148
流れってかそいう扱いだから仕方ない。
というか普通に描いた方が楽じゃないのかｗ

>>149
トレスの方が全然楽。レタッチはもっと楽ｗ

>>148
建物の背景とかならその手は使えなくもないよ。
でも肝心の人物はその程度のアレンジじゃごまかせないから
それで今後描いていくのは難しいんじゃないかな。

いや、このコマを書くためにあれ探してこれ探して〜ってするより
多少なんちゃってでも自力の方が絶対早いと思うんだよな
アシに描かせるならここよく分かんないから適当にそれらしくかいて
っていえばトレス扱いにもならないだろうに

>>144
でもまー、今までみたいに派手に複製原画ウン万円とか
グッズ展開とか表紙巻頭強奪とかお誕生日とか
ディナークルーズとかは無理だ罠ｗ

あと一般誌進出→メジャー化の夢も潰えたかな。

細々とBL作家やっていきますかね。
過去を知る人々にｐｇｒされながら。

>>152
だってトレパク無しで書くと関節外れた肉塊と
古臭いレディコミアップだけだよ？
意地でもトレス隠蔽技術上げるだろw

>>153
目立ったりする派手なことが好きっぽいからそういう企画できなくなるのは
悔しいだろうな。あと今までは巻頭とか特別扱いしてくれないと嫌！って
わがまま言っても許されてただろうけど、これからは無理だろうね。

>>152
「適当に」じゃあ他人の目にはそれらしくはならないんだよ。
それらしくするのにも資料がいる。
記憶に頼って思い出しながら描いてヘンテコなもの作るより
ちょっとググって見て作りを理解して描いた方が確実で速い。
普通の人でもその資料探し部分はするでしょう。
新田組はそれをまんま丸パクしてリアルリアルと喜んでいたようだけど。

>>153
儲に取り囲まれるのが好きでもﾐｹにも出られないね。ｦﾁの的だw

新田はお金が大好きだからきっと復帰するよ。
リブも新田の狂儲からまだまだ搾り取ろうと思うだろうし。
他作家や読者にどう思われようとも復帰するでしょう。
あのｵﾊﾞﾊﾝは面の皮相当厚いからね。

もはやこのお方をプロ漫画家と呼んでいいのか疑問に思う

プロの守銭奴ですよｗ
シャネルやエルメスはどんな弱小会社だろうが追及はするだろうな…
電車男の出版や映画化でも許可取るのに苦労したらしいし

検証おねがいします

ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/a/b/ab57c05c.jpg

>>161
その画像もう古いんだよなあ。

一応注意。
グロってほどじゃないけど、ヘタな絵。
苦手な人は苦手かも。注意。

怖い絵なら、野崎コンビーフでしょ、やっぱり
ttp://www.geocities.jp/gts34jp/ilust.html

>>161
こっち見んなw

なんの絵で？自分チキンなもので、恐れ入ります

>>161
その程度じゃーなｗ
一通り楽しむならコッチ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=AGkXdd6ks98

※つべなのでグロはないので安全。絵だけ。

真夏の肝試しですか

>>161
つい見ちゃったじゃねーか！！！

<●><●>　こんな目した女性の絵でした。

まぁ軽くドキッとしたよ。軽くね。

ジオとかyoutubeで消されない＝ホラー漫画レベルｗ
グロサイトはURLでわかるからね。

立島夕子さんの絵ですね。一部で有名。無害。

>>168
ずいぶん乳輪がでかいな。

野崎や夕子の絵のオリジナリティ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヌッタ

>>166
きゃぁぁぁぁぁああああああああああああ

>>172
ﾇｯﾀﾃﾝﾃｰにオリジナリティなどないお！
みんな盗んだものお！

人が起きてる時間帯でﾖｶｯﾀ…と思ったのは内緒だ。チキンなもんで。

>>161以降、また夕べみたいな話題そらしが来てるな。

納涼大会は、どのスレでも盛んじゃん。
ヲチに飽きて、遊んでるんだろ。

本気で撹乱したいなら、検証やってるスレを荒らしまくるはずだし
こんなヲチスレ同然の場所で、話題そらしも何もないでしょうがw

盗田ﾃﾝﾃｰの絵もある意味ホラーだよね。
纏足とか、頭頂フランケンショタインとか、キャラが脱臼しまくりとか。

新田儲にとっては聞きたくない話なのかね＞新田の復帰
確かに夕べからなんか話題逸らしが多くて('A`)
検証スレは規制で荒らせないとか

こないだみたいなオットの尻の穴だのスケートだのの話題で埋め尽くされるのは勘弁
書き込まないと落ちるわけじゃあるまいし、スレ違いの雑談が続くのはやめてほしい

フランケンショタインじゃなくてフランケンシュタインです

もー、スルーすりゃいいじゃん。
スケートや黒人がどーのは1秒スクロールだよ。
ねちねちねちねち、年配者はスルースキルないのか？
一般のスレは夏厨でAAだのブラクラだの、夏祭り真っ盛りだってのに
この程度で、出版社の陰謀だゎ!!!＞＜とか、いったい普段はどんなスレ見てるんだ？

>>178,181
カエルサイズの人間
手前のものがより小さくなる

も追加よろしくー

>>182
数字
ｷｼﾞｮ
ｹｼｮ
芸能

>>181
ショタなフランケンを想像してしまったじゃないかｗ

話題逸らしとかじゃなくて単に話題が逸れるのなんて
どこのスレでもよくあるのにねw

だいたい雑誌スレなのに雑誌の話なんてしてないし。

で、今の時点でいくつのパクリが見つかったんだ？
つーかいつ終わるんだろ・・・永遠に続きそうｗ

しかし100超えてまだ氷山の一角って恐ろしいな

１ヶ月以上経ったのに次々と黒が出てきてワロス
どんんだけ盗んでるんだよ新田ｗｗｗｗ

パクまみれだと思われる美味いもんも宣伝しなきゃ忘れててもらえたのにｗ
あれの料理はほとんどレタッチで真っ黒
余裕で200超えそう

”グレー”判定って無いほうがよくね？
勝手に「この程度の違反ならＯＫ」ってことにされそうなんだけど。
心配だわー

>>189
盗んでるっていうか、トレスしないと描けない人なんだろ。
もうここまで来たらさすがに分るよ。

同人の頃からずっとそれでやってきて、プロになっても
運よく10年間も問題にならずに来ただけなだなって。

素人だよこの人は。

んじゃ雑誌らしい話でも。著作権(ryはどの雑誌にも載ってるけど、
この作品はフィクション(ry　はあったりなかったりだが、
なにか基準があるの？

>>191
同意。
新田はアレ見ながらパクの抜け道を研究してそうだ。

自力で描いてるところ、もしかして１ページにも満たないんじゃない？
いやマジで

>>191
あれは黒だよねぇ…
もし後でズバリ画像が出てきたら差し替えたらいいわけだし
あれはラレ元側の怒りを煽るだけのような気がする

グレーグレー言ってる人って、何の意味があるんだろ？

>>195
絶壁頭、変なアオリ顔、中が空洞な口、関節の動き無視した服の皺、纏足、パンタロン…
カッコ悪い絵は自力ｗ

>>198
後ろ姿の時だけ耳まで裂けた口ってのも入れてぇぇ

付っきりでパクできないよう監視の元、自力で
どれだけかけるか見てみたいｗ

それだけ検証の正確さを主張してるんだろうね。
グレーレベルも普通にパク。
トレス以外をパクだと認めないとでもするんだろうか…
検証乙だけどラレ元に「パクられてんのにグレーってどういうことだ！」って抗議受けそうな予感。
「検証中なので〜」って一文をつけて全部黒にすりゃいいのにね。

>>186
＞だいたい雑誌スレなのに雑誌の話なんてしてないし。 

たしかになｗ
ヲチスレがなぜだか真面目な検証場所になってしまってるから
住処をうしなったヲチャが、ここをヲチ場所にしている。
作家ゴシップ（ヌッタ以外も含む）と検証ヲチという、激しくスレチな話題がメイン。

>>191
ものすごく同意
グレーカテゴリは必要だと主張する人は
「あくまで『新田グレー』であって本当は黒」
とか訳わかんねーこと言ってるけど、結局
「グレー判定を下す」ということはすなわち「違反していない」とすることだ
非常に危険なことになっている
グレーという言葉の意味が全然わかってねえ！

パクは確実なんだからグレーいらないに1票

>>202
しかもID出ないから流れが速い速い

>>197

１・「自分は公明正大だ」というアピール
２・「自分は絵心がすごくある」というアピール
３・引っかきまわしたり、一言言うのが好き
４・全く絵心がないので素で分からない
５・完トレスだけがパクリだと思っている
６・暑くてイライラしてる
７・儲
８・優しい基準が欲しい新田本人

５が一番多い気がする。
他のパクリ検証を見たことないんじゃないかな。

黒・グレー議論は検証スレか雑談スレでやれ

少数がやたら頑張ってグレー・白判定に持っていこうとしてるね。
「ちょっとでも線がずれたら法的にセーフ」なんて変な事言ってる人もいるし。
グレー増やしてセーフの幅を広げようとしているとしか思えない。

そもそも、目パクでも立派な黒なのに
いつのまにか、トレースでピッタリ重ならなきゃ
明白なパクリでもグレーっていう流れになってるね。
絵を描くということがどういうことか、わかってないのに検証してるのかな？
構図を考えるだけでも、才能がいるのに。

そっちの方がヤバイのに、
雑談程度で「話を逸らそうとしてる！ふじこ！さては本人光臨？！」ってｗ
なんか検証スレで、じわ〜っと紛れ込んで
重ならないだの、グレーだの主張して、黒枚数を減らしてる流れの方が配だ・・・

線がズレてようが加筆してあろうが、パクはパク。
構図パクもブランドポスターなんかは法的にアウト。

黒主張してる人、検証や雑談にも書き込んでくれ！
あっちはグレーに流したい人がやたら頑張ってるから
その流れになりがちなんだよ。

>>206
９・新田ならもっとズバリのラレ元があるかも

ひどいのになると
「絵描いたことないです」
「ヌッタの漫画読んでないです」

夏休みの学生がワクテカして宿題感覚でやってるのかな？

>>212
それも根拠ない仮定で言ってたりするからなあ。

検証サイトのアドレスをもし言いがかりがあったら教えてくださいって
一文と共に盗田さんにメールしとけばおｋ
ラレ元が違ってたら違うって言ってくれるだろうし
検証の制度はますます高まるね

>>215
以前公式に書き込んだ人がいるから知ってる筈だよ。

確かにちらっとスレ見ただけの人がグレー判定出るの見て
「このくらいならＯＫなんだ、へー」って間違った認識する可能性はあるけど
検証サイトにグレーと表記されてるわけじゃないから正直どっちでもいい。
「グレー」って言葉に不安を覚えるなら「保留」とか言っとけばいんじゃ？

今のところは（背景は黒だけど）人物出るまで番外に置いとこう、とか、さらにズバリがあるかも！ってのが番外にあるじゃないん？

>>211
検証スレ（数字）って、苦手なんだよなぁ
私語禁止の自習室みたいにもくもくと発見報告と重ねやってるか
あとはオバチャンの長話みたいな堅苦しい長文ばかりで疲れる

検証スレ見てきたけどグレーさんがんばってんな

>>217
さらにズバリがなくても同じカメラマンや同じメーカーだろうから黒は確定。
トレスはしてないけど構図パクって模写しましたがセーフですよね？って言うようなもの。

そんなに黒だグレーだとがんばらなくても
すでに黒だけで3桁あるし正直どっちでもいいよ
黒の数を減らしたい人がグレーだってがんばってみたところで
もう焼け石に水でしかない

グレーさんは、ずっと前から情報操作してるよ
そして怖いことに効果をあげている・・・

〜〜〜〜このスレはヲチスレになりました〜〜〜〜〜

>>218の周りのオバちゃんは堅苦しい長話なんてするのかw
自分の周りのオバちゃんは内容の無し意味無しの相槌みたいなのばっかりなんだが。

>>221
いや、よくないよ。
もうじゅうぶん黒あるしっていうなら
今すぐ検証を打ち切ってもいいのか？

>>224
んー、オバチャンって、自分の興味ないことには相槌だけど
こだわってることに関しては、同じ話をいつまでも長々しゃべる。
それも、何度も同じことを繰り返すから耳タコ。

みんなリロって>>207を見ようぜｗ
ヲチスレで検証やっていてもその方がスレチなんだし
別に気にせずヲチスレに書き込んでいいと思うんだが

グレーがあることで「801はこういう文化なんだ」って見逃されそう。
リブの逃げ道を作らないためにもグレー判定はない方がいいな。
そもそもグレーってやり方がリブの発行後にお詫び文をHPに掲載…みたいな手法に感じる。

>>227
おしゃべり禁止！みたいな雰囲気だから
あっちは苦手です

>>226
人の話を半分も聞かないタイプだなｗ

検証スレに乗り込んだ人華麗にスルーされててﾜﾛﾀｗ

これだけ（少なくともリブ内では）大騒ぎになって、他の作家さんはキビシイだろうな。
騒ぎを気にしながらも原稿は進めなきゃならんのだろうしなー。

>>226
それってオバちゃんに限ったことじゃないよ
年齢的にオバちゃんじゃないけどまさにそのままな感じの知り合いがいる
性格的なもんなんじゃね？

リブスレで今パクリ関連以外の話題が何かあるだろーかと小一時間・・
他の好き作家の話題もここではしたくない気分だ

>>229
雑談スレならおしゃべりおｋ

複製原画の返金のお知らせﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っノ凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>233
性格オバちゃんな人はよくいる
たいていウザイが

>>229
え〜この前あんなにインモー話で盛り上がってたスレがおしゃべり禁止ってｗ

陰毛で盛り上がったのは雑談スレの方じゃない？

さっき初めてやまねスレ行ってきたけど恐ろしいまでに危機感がなかった。
新田は好き作家じゃないしやまねさんの作品さえ読めればいいって感じ。
リブがつぶれても他の出版社で続けてくれるだろうって。
やまねさんほどの人気作家ならそうなるんだろうけど
リブでしか描いてない中堅が好きな私はリブの動向がすごく気になるよ…。

>>239
いや、形を整える話じゃなくて
茶髪が黒髪のを持って中東に行く話の方
こっちでも話題にはなってたと思うけど
あっちの方がえらいケタ違いの盛り上がり方してたよ

また話題逸らしが始まったか…

盗田儲さんよ、話題逸らしてまで擁護する価値があると言えるのか？
茶髪と黒髪は多くのデザイナーの努力をパクって作られたもの。
そのわりに関節ははずれ、骨が曲がり、筋肉がおかしなことになっている。
本当にあれを守る価値があるのか？

>>241
いや、まさしく中東陰毛話で盛り上がったのが雑談スレだったと記憶してる。

こっちでも盛り上がってたな＞ミラクルインモーの話題
途中で誰かが「弾丸をはじき返したわけじゃない」と訂正入れてくれたけど
・・・もう遅かったｗ

>>243
うわちょっと待った
自分>>239のレスを読み違えていたか？
雑談スレを雑誌スレ（つまりここ）と読んでレスしてた
自分がヲチスレと書いたのはまさしく雑談スレのことなので
だったら話が食い違ってないのかもしれん

ちなみにヲチスレ＝雑談スレが中東インモー話で盛り上がってた時
こっちにはなんか変な人が来ててそれどころじゃなくて
> 向こうはインモー祭りでなごんでるなあ…
とか言われてたよ

検証ｽﾚ楽しそうだな
参戦したいが規制中…

グレー云々は他の検証サイトでこれはどうみてもいいがかりじゃね？
ってのがあるからそれによって検証サイトの信憑性（ただの私怨行為）が
なくなるの自衛しようとしての措置だと思ってる。
今まで通り意見分かれたらグレー行きでいいじゃん。

>>246
暇だから代わりに書いてやんよwwww

>>245
かならずしも同時進行じゃなかったけど、こっちでもヲチスレでも
話題になってたよｗ

雑談スレってドコ？

>>247
つかそれだと黒にしたくない人がグレーって言ったら
全部グレーにならね？

>>247
いやもしあの検証にただの私怨wが混ざってたとしても
すでにたいした意味は無いような気がするよw

>>249
うん、こっちでも話題になってたのは241でも書いてる
そもそも>>234が「おしゃべり禁止！みたいな雰囲気」って言ったから
そうでもないじゃね？あっちでもこんな話題で盛り上がってたぜ？って
言っただけなんだ
こっちで話が出てないって意味じゃないから
いろいろ言葉が足りなくてごめんよ

>>250
ネトヲチ板にある

>>251
そうだねえ。
とりあえずグレーって言っとけばグレーになる。

言いがかりだと思われそうなレベルのものはハナからうｐしなければいい。
ってか、うｐすべきじゃない。
黒になってないやつをうｐしてること自体まちがってる。

>>253の安価間違えました
× >>234
○ >>229
ごめん

>>255
検証意味ﾅｽｗｗｗ

検証スレは完全トレス以外は見逃す方向っていうのがﾓﾆｮる。

ﾐﾗｸﾙｲﾝﾓｰとかﾇｹﾞｰ楽しそうな話ししてたんだな、ｦｲｗ

>>256
普通に著作権侵害クラスがグレーに入ってるよｗ

>>256
それはさすがに・・・だわ
自分だけで判断できる人ばっかりだったら苦労しないと思うよ
そもそも「自分だけで判断」がアウトじゃん
だから上げてみるんでしょ
うｐしようかな、と迷ってる人に待ったかけてるだけに見えるよ

>>259
そっちの方向にもって行きたいのは一人、二人じゃない？

>>256
言いがかりって思われるって、誰に？
１０人中８人が黒って言っても、２人がグレーだ言いがかりだと言ったら
それもうpすべきでないと？

全部うPしていけばいいじゃない。
ラレ元がない絵の方が少ないって。

全うｐは確実に検証が訴えられるよ

そもそも親告罪なんだからラレ側が訴えなければ問題ないよなｗ

>>266
パクリと決定したものではないって一文があれば問題ないと思う。
第三者による有志の検証だから訴えられるなら今の状態でも危ないしね。
怪しいと思われるものを全うPしても、盗田のパク量見たら全部疑われても仕方がないｗ

>>267
大アリです

>265
全部うｐって、どこを基準にするんだ？うｐする人自身が微妙と感じてて
判定求むという物件も結構挙がるのに、上がったもの手当たり次第ということ？
さすがにそれは無茶だよ。

番外はあったほうがいい。あるからこそ保留物件も掲載出来てると考えたほうがいい。
番外なくしたら、本当に微妙とか意見別れたものは掲載できなくなって
結果今番外にあるものはサイトから下ろすべきだってことになると思うが。

そもそもリブが経過を説明しないからこんなことになってるわけで

>>267
出所明示義務違反は親告罪ではない。
誰でも警察に通報できる犯罪。

>>270
番外も一般的に見ればパクリだから
分けると番外にされた側のラレ元からのクレームは考えられるかも？？
番外にするなら別口で保留サイトに移して検証続けるとか？？

トレスコーナー
パクリコーナー
ダメ絵コーナー←オリジナルの酷さを見せ付けてｗ

だが弁護士を雇ったら、ラレ被害会社・団体との交渉内容は公開されない

裁判に持ち込まれ無い限り、騒ぎ立てたられたくないラレ元の意向にもより
社外秘で守秘義務で他言無用な示談になったりしてね

「出所明示義務違反」で２４しない限りただの言葉遊びなんだぜー

>>275
今回の場合はパクダントやパクリ原画、パクを知らずにコミック買ってた読者もいる。
出版社としては説明して今度の対応をまず客である読者に説明する義務はある。
裁判の進み方や示談金なんかは公開されないけど、何作品パクでどのコミックに含まれてるとは明かさなきゃダメ。

実際、言いがかりレベルの白から最初からはじかれてるしなあ。

>>274
ダメ絵コーナーは自分もほしいｗｗ
ここがｱﾘｴﾅｽ！ての多過ぎ
パクリなのに

>>275
株式会社だから株主には説明の義務あるよー

ダメ絵集めたら儲いなくなるってｗ

>>281
それは名誉毀損になりそうだからやめた方がw

>>280
それだ！
このスレ出入りしてる株主さん情報求む！　ってねーよ　orz

新田の検証始まった頃はここと数字とヲチ板と三点移動して見ていたが
もうずっとここしか見なくなった。
検証サイトとここだけ見てれば流れは分かるしｗ

>>282
作品として出版してるのに名誉毀損ｗｗ

>>277
それを強制する事ができるのは、どこなん？

>>284
おまおれ

検証サイトの発言て何か目がすべっちゃうんだよね
一生懸命なんだろうけど同じ話題がループしてるとどーでもよくなるよ
それに比べてこっちはネタが豊富で楽しいおｗ

ダメ絵コーナーとか言ってるやつ
ちょっと調子に乗りすぎなんじゃね？
自分では何もしないで野次馬してるだけなのに
本当はパクリや著作権なんてどうだってよくて
対象は何でもいいから、ストレス発散に叩きたいだけってやつ大杉。
恥をしれと。

たしかにヌッタ作品は、キメゴマはパクリ依存で
自前絵とのレベルの差が歴然だが
801漫画描きはヌッタ以下の画力のがゴロゴロしてるだろ。
パクリは犯罪だが、ヘタなのは犯罪じゃない。

ここ最近、スレ住人のモラル低下が激しい。

検証スレがグレー議論のループに飽きた。
当事者いないんだから全部推論でいいじゃないか。
妙に熱くなっちゃって見落としてるよなー。

トレスかパクリかでいいのに。
番外としてのダメ絵は個人的に興味あり。

>>285
検証のためのうｐと、嘲笑するために作品を無断でうｐする違いもわからないなら、シネヨ

>>288
その下手な絵をトレスで誤魔化してた証明にもなる。
下手なのは犯罪じゃない。
でも下手だからと言ってトレスに走ったのは犯罪だ。
まして高額な商品さえも売りつけている。
ラレ元が判明していないものでも
描ける技術があったかどうかの判断材料にはなるよ。

この場合恥を知るのは盗田先生とリブじゃないかな？

＞ここ最近、スレ住人のモラル低下が激しい。＝>>289

検証なんて、ほんとうはどうでもいいの
ダメ絵を並べて、バカにしたいだけｗｗｗｗｗｗ
ってか？
なあ>>289

学生さんは夏休みかー


まずsageようか。

確かにスレチ多いなーとは思ってたけど2chでモラルとか言われてもそれはそれで
昨日みたいにフィギュアスケートや毛の話でにぎわってるんじゃなくて
一応リブの看板作家ｗ新田ﾃﾝﾃｰの話なんだからまだ許容範囲じゃないの？

>>291
人殺しを裁くのは法でしょ。
殺された家族が復讐するのならまだわかるけど
無関係な人間が「あいつは人殺しだから、あいつとあいつの家族もなぶり殺しにしておｋ」
っていうのとは違う。

そもそも検証サイトは違法。
ヌッタがパクリ作家だろうが、他人の出版物を無許可でネットに流していることになる。
だが、そこはそれ、パクリしてるからヌッタも動けない。
というギリギリのところでやってる。

現段階では、検証仕事人たちがストイックな姿勢を貫いてるからいいが
ダメ絵を笑うコーナーなんぞがあったら、それは検証という姿勢を損なう。

検証サイトからは完全に切り離すか
個人のブログでやれ。

ちょダメ絵コーナーはありえんだろ。。。夏休みの子供が悪ノリしてるのかねぇ。

>>295
検証人たちは最初からダメ絵集めるなんて誰も言ってないと思うが。
真面目に叱られると思うよ、そもそも論点が違うし。

おいおい、2ちゃんの戯言を本気にするなって
マジレスすればストイックでも違法は違法な？
殺人とか極論は釣り師じゃないならやめとけ

そろそろリブレのことも思い出してあげてください。
と言う訳で数字板のリブレスレから転載
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552 名前：新板設置について相談中＠新板スレ[] 投稿日：2008/08/07(木) 22:16:57 ID:0qmNdIWX0
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2008/08/07（木）　マンガ班・Ｉ本

先日、はじめて新幹線のグリーン車に乗りました。
いやあ、いいもんですね。ゆったり座れて、フットレストもあって、おしぼりも出してくれて、しかもひざ掛けも貸してくれて。
ＪＲの企画で1500円の差だったので、ちょっとトクした気分でしたよ。
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Ｉ本「ひとりごと」age

556 名前：新板設置について相談中＠新板スレ[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 11:47:26 ID:tp8tA6HS0
ええと…「グリーン車で謝罪行脚に行ってます！ラレに罵倒されて落ち込んだ心が
フットレストなどで少し癒されて、土下座で汚れた額をおしぼりで拭きました！」
という意味に決まって……

無理！擁護不可能！理解不能！
-------------------------

>>288
検証するのに覚えるほど見なきゃならない＋
パクってそれでお金もらってるにしてはヒドすぎる出来＝
脱力感が半端ない　ので不満をぶつけているんだが

見るのもツライけど検証には参加したい、つきとめたい
という人を押しのける権利は誰にもないよ
ダメ絵を無条件に閲覧するコーナーがほしいわけじゃない（てかいらん）

そういう正論もたまには必要だろうけど
２ｃｈではスレチよりモラルが重要視されるスレを見るほうが珍しいな
ﾇｯﾀのパク＆リブレのバックレより腹が立つものは今のところナイ
変な粘着擁護以外は

│　　　　_、_ 　　　モラル？
│　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念 私のおいなりさんだ
│　へﾉ　　 /
└→　ω ノ
　　　　　 >

>>297
グレーたん連投乙
こっちにまで出張してきたの？
ダメなものをダメといって何が悪いわけ

コミック買ってない人が多いんだけど
そういう人たちの義憤ってニセモノっぽいよなー
根底にあるのは「何かを思う存分くさしたい」って心理。
だんだん醜さがでてきたね。

つったら、「擁護」とか「本人乙」になるのかねぇ。とめやしないが
たとえ2ch発祥ネタであっても、著作権違反のアップロードしているまとめサイトは見たことない。
そこのところの切り分けすら出来ないほど、子供が来てるってことか。
なんつーか、教室でイジメしてる子供ｗ

久しぶりくさすﾀﾝ

擁護は華麗にｽﾙｰ

ダメ絵コーナー賛成です。
盗作の腐れ漫画は、まるごと晒しうｐでいいと思う。
春抱きのファイル拾ったから、どこかにあげようかな。
そんで、ダメ出しページのjpgをうｐってネタにすればいいよ。

>>303
純粋に怒ってる人には絵描きが多いと思うよ。
何しろマトモな人は皆守ってる業界の暗黙ルールを
ここまで破壊した人は今までいなかったからね。

その義憤を嘘くさいと思うならどうぞ。

騙りも華麗にスルーですね、わかりますん

まあここ検証スレじゃないからイメージが上がろうが下がろうが関係ないけどね
早くビボ金出ないかなー、リブの謝罪文次第でまた検証姉さんの検証魂に火がつくね
鎮火させる方向にもっていけないリブはあほのこだな

>>303
著作権違反って新田さんの漫画の事？

>>305
こういうのも一応止めたりなんかしないと、ただ同じスレにいるってだけで
「ほーらあいつらは止めなかったから同罪だ、わーいわーい」とか言って
鬼の首取ったように喜ぶ奴がいたりなんかする？

めんどくせーな、まあ一応やめとけ

ほんとはどーでもいー

>>305
あれ通しで読むの相当つらいぜ・・・
まー見なきゃいいだけの話なんだが
検証参加者は丁重にお断りします、が多いと思う
必要なところは元ファンの人がうｐしてくれてるし

話題をぶった切ってみる。
出たばかりの某眼鏡ゲー漫画を買ってきたんだけど、
ビボなどの折り込みチラシに新田さんの名前が全くなかった。
普段雑誌とか買ってないんだけど、たまたまそういう時期だったのか、写植組み直すのが間に合ったのか…

>>306
ただいまの人数

野次馬（絵描きにあらず）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞絵描き

ヘタ絵を笑おう企画は、後者ではないはずだ。
それとパクリ検証は真逆のもの。

盗作を買うのは論外
でもヘタ絵を笑いたい
どっか落ちてない？
つーならファイル需要あるね
これから絶版になるし

>>309
私もどうでもいいｗ　この人の漫画読んでないし、祭りになってるから見に来ただけだし。
一人の盗人漫画家が落ちぶれていくのを毎日wktkしてヲチ楽しんでます。

>312 これがゲスパーって奴ですね。わかります。

新田は自殺すればいいのに

なんか学校裏サイトみたいになってんぞ

いつもの検証＝痛いってｲﾒｰｼﾞ操作しようとしてる狂儲なんだろうけど
いくら2でも書いていいことと悪いことがあるよ

つーか>>305や>>313はでかい釣り針にしか見えないんですけどｗ
ここIDでないしね
盗田の著作権違反が問題になってんのに、ファイル拾ったとか・・見え見えすぎる印象操作

>>316
釣りですか？２４しろってことですか？

また、釣りが来ているんだろ
ここIDでないから
昨晩の流れ見て驚いた
なんという夏休みシフト

次のゴールドで謝罪載ってなかったら
リブは本当に終わってる
復帰のお知らせが載っていたら、さらに終わってるけどne！

下手絵なんてわざわざ集めなくても、もろパクの背景を検証してるコマに
一緒に人物入ってるから、それ見たら充分わかる。
自分も実はそれを見て初めて、「新田ってこんなヘタクソやったんか！」と
知ってビックリしてたからな。

次号BE-BOY GOLD10月号は8/28発売です
乞うご期待！

ヘタ絵コーナーなんざ要らんよ
背景トレスと共に描かれてる人物だけで十分「こいつ全然描けてねーじゃん」って分かるからｗ
あのエコノミー以下のファーストクラスは初めて見た時からずっと笑えて仕方ないｗｗｗｗｗｗ

下手絵コーナー作りたい人は作ればいいと思うけど、
へたれ具合を嗤うのが目的である以上は「引用」の印籠は使えない。
ＷＪの早売りｹﾞｯﾄしてファイル化して２ちゃんにｳﾌﾟしてた人は
24→逮捕→実名晒しになったよね。
関わりたくねぇ…。

「盗作をするような人間はどこまでも晒して叩いて馬鹿にして笑ってもいい
犯罪を糾弾するためにする犯罪行為は正義」
と思っているなら、多くの検証住人とはまったく別の考えだからよそでやれ

あの間接どうなってんだ？　みたいな絵は
ｱﾘｯｺてんてーや女豹たんと同列に扱いたい。
普通にsalonあたりに投下して皆で愛でるのが正解。
検証サイトでやるのは筋違い。

また難民スレのやつらがきてたのか。

>>305
24してほしいんですね
わかります

ぬったさんの単行本持ってない人でも、
好き作家の挿絵をされてそれが盗作と来たら、
怒らずにはいられないっすよね…

へた絵うｐしたいやつは
どっかに別スレ立てて
雑談込みでそっちでやれば？
検証スレとは関係ないし

もういいって

ビボ金28日発売か。
リブ側の表だった動きは当分なさそうだから、ビボ金に経緯と謝罪が
載るかどうかが見所だな
あとはコミケ参加組からの情報待ち。

これまでのリブを見るに、載せても豆字で小さい扱いにしそう。
できるだけわかりにく〜く目立たないところに。
ネットやらない読者に極力知られたくないんだから。

でも書店ではPOPが出てるよね
ネットしない読者でも書店でそれを見ることもあるだろうに…
そして何が起きてるのかようやく検索すると検証サイトがある
だから頑張って検索で上位にこないように工作してるんだよね多分

昼になったら、スレが正常に戻っててホッとした・・・
検証自体が著作権違反を踏み越えたとこでやってるのに（相手が後ろ暗いからこちらにツッコめないってだけ）
ダメ絵コーナーなんてやったら、もう検証じゃなくてこちらも著作権違反の痛い集団になってしまう。
そう本気で心配して注意したら、「かたいこというなバーカ。ダウソ上等」みたいなレスばかりで
スレ住人が発狂したのかと思ったよ。

ヘタ絵コーナーなんて、犯罪者の家に面白半分に落書きするDQNの子供とかわらない。
検証しながら、しっかしヘタやなぁ〜pgrとは、ぜんぜん違うしね。
やりたきゃ検証関連のスレでやらずに、別スレ立ててやってほしい。

うちの近所のオタ御用達書店でもポップ出てたわ
それを指差してヒソヒソする人達何組か見たな

>>336
あれ検証の人じゃないと思うから。
検証してる人ってもう新田の下手絵はおなかいっぱいっていうか
必要以上に眺めたくもないって姐さんが多そうだし。
ちなみに自分もその１人。

ほとんどの読者は2chの検証スレにまでこないし
噂を聞いて来ても、いくつかクリックして
へー、パクリしてたのかー、ダメじゃん
ところで新刊まだぁ？くらいなものだろうな。

>>336
蒸し返すなって…

>>338
おなかいっぱいは、わかる〜〜

ぶっちゃけ検証スレ流れはやくて
まとめサイトあるのをいいことに、もうまともにログ読んでない。
くされパクラーに自分の時間とられるのもシャクになってきた品。
検証人たちは自分の時間がたっぷりある学生か主婦なんだろうか？
がんばるよなぁ。

>>340
ｽﾏﾝ　昨夜あんまりな流れに「ｴｴｰｯ!!!!!」だったんで、つい。

もういいよ・・

あやまってるんだから、いいじゃない

>>337
書店のポップって、どこまで書いてあった？

>>341
新田絵の破壊力すごすぎる…
ラレの写真は本当に眼福だけど、新田絵を見続ける＋記憶して
ラレ元を探すって作業が苦痛。初めの方は、家にある雑誌とかで
ないかな〜って探してたけど、ここまで膨大になると自分にはできない。
検証人さん達には本当に頭が上がらない。尊敬するよ。

ヌッタさん、ｴﾁｰのシーンはやたらシルエットにするのはなぜ？
毎回ってぐらいシルエットにするのが気になる。
まさかトレスに髪型だけ描き足し？

>>346
劣化してるとはいえ、
元構図はプロのカメラマンや芸術家によるものだから
パクリがバレる前までは「新田御大のキャラはデルモみたいにカッコイイし背景もリアルで最高！」
まさか「デルモみたい」ではなく「デルモまるパクリ」とは思わなんだｗ

パクリじゃなく、あの構図自力で描けるなら
ときどき脱臼してようが、ヲタファンがどっさりついてるのも納得。
パクリ発覚する前までは、信者多かったしな。
でも、パクリだったわけでｗｗ

今回の事で初めて新田漫画をまともに読んでみたけど
春抱きのかっとんだ内容とかはまあギャグと思えば笑えて面白いけど
歴史やミステリーが入ったシリアスなものや非ＢＬは内容が酷くてびっくりした。

なんじゃこのトリックともいえないようなトリックは
やたらもったいぶってるのにいいかげんな内容は、みたいな。

これで「スゴイ！面白い！内容の無い普通のＢＬじゃない！」と
心酔できる読者には、そりゃパクリなんてどうでもいいのかもなと思った。

ヌッタの絵がおかしいのはBLではよくあること。
かたんなんて、人体そのものが奇形化して筋肉もめちゃくちゃ。
だが、両者の違いは「自力で何とかする気があるかないか」

ヌッタは自力絵でも、地味ながら普通に仕事はあっただろう。
ただし、BL第一線の作家になれたのは、パクリゆえ。

教えてﾁｬﾝでごめんだけど、絵とか全然描かないし知識もゼロだから
今回のパク騒動で、初めてレタッチなるものがあることを知った。
ヲチスレでレタッチはすぐ出来るって自作をうｐしてくれた人がいたけど、
レタッチって、トレスより楽で簡単なの？

>>351
トレスが３時間かかるとしたらレタッチは１５分。
トレスは少なくともペンで細密な線が引け、トーンの番号を版を
選んで貼って削れないと出来ないが
レタッチは一度もペンを握った事のない素人でも
コツさえ覚えれば数時間でマスターできる。

まあ、そのぐらいの差かな。
つまりあなたでも明日には新田漫画の背景は描けますよと。

でも、大部分のBLなんて、もっとすごいトンデモ設定じゃね？
ヌッタの話が特別レベル低いってことはない。むしろマシなレベル。

戦場写真を気安くパクッたりしなきゃ
話自体はBLとしては、そう悪くはない。
なんつーか、ハーレクインロマンス風？

実は二次創作メインで最近のBL読んでないんだが
アンソロでヌッタと他の作品を読み比べてみたら
やはり看板なだけあって、パクリと知らずに読めば他より抜けてた。
他の学園物やリーマン物がひどすぎるともいえるが・・・

>>352
説明おかしいよｗ

＞つまりあなたでも明日には新田漫画の背景は描けますよと。 

それは、漫画と画像加工の心得がある場合。
素人が新田漫画レベルを描けるかといえば無理。
盗みにも熟練したコツがいる。
慣れてしまえば、一から考えなくていいからサクサク仕事がはかどる。

>>353
それは他のＢＬに失礼ではないかとw

新田さんからトレスとパクリを奪ったら、スケール小さい
リーマンものがせいぜいになっちゃうよw

>>352
レスありがとう！やっぱりレタッチの方が楽なんだね。
新田絵はキモいけど、（普通に描いてるんだと思ってたから）
背景だけは超リアルですごいと単純に感心してんたんだけど、
それも違ってたのか…。なんていうか、人物から背景まですべてが
パクで、リアルに見えるけど実際は手抜きの作品だったんだなあ。

>>354
「この写真レタッチして」って渡して言われた通りにレタッチするだけなら
コツさえ分ればすぐに出来るよ。
バイトの仕事覚えるぐらいには簡単だから。

ヌッタの場合、犯罪うんぬんを別にして考えると
もともと平凡な顔だった女が整形して超美人に！
整形がバレて、ブス以下と叩かれているパターン。
そうなると、顔以外でも叩きが止まらない。
ボーイズラブなんて、まず先に萌えありきだから
話がトンデモ設定になるのはいたしかたない。

>>358
ところが新田さんは既に一般誌進出を始めてるんですよ。
内容のトンデモ具合はそのままに、エロ抜いただけだけど。

>>353
いやいや、水子話とか、あのレベルのとんでもはそうそうお目にかかれませんぜw
新田テンテーは、とんでもをとんでもと思わず大真面目に、
思い切りよくやるところが儲付になった理由ではないかと。
冷静になってみれば、ねーよの集合体だけどねw

>>355
いや、だからさ、他の作家のがほんとうにひどくて読めなかったんだｗ
絵じゃなくて、話とか、キャラ設定が微妙すぎｗ　お嬢ちゃんと乙女オヤジとOLリーマンしかいねぇｗ
パクラー・ヌッタはフルボッコの上に業界からの追放は当然だが、この人が売れた理由もよくわかった。

すまんねｗオリジナルBLに思い入れがないんで、すごい客観的で。

一般誌からすると、BL話はすべて「ねーよｗｗｗｗｗ」だから心配ｽﾝﾅ

>>361
それはあなたの趣味の問題じゃね？
てか岩城って乙女オヤジじゃんw

>>361
話がどうじゃなくて、新田キャラが萌えツボだったんじゃね？
相当なとんでも話ととんでも設定じゃん。

>>361
他の人にも言えるけど、それは個人の嗜好の違いじゃない？
新田さんのが一番面白いという人もいれば、一番無理って人もいるだろう。

ごめん>>363
こんなことでｹｺｰﾝ…

ｹｺｰﾝといえば、男夫婦がまかりとおる芸能界をリアルと言っていた
新田儲は本気だったのだろうかw
私は、ベタでへぼんなところが愛されてると思っていたんだけどww

>>358
でも整形だったら顔は元のブスには戻らないし
自分の顔にメス入れてまでやってるわけだし。
ヌッタさんの場合、整形みたいに手のこんだものじゃなくて
着ぐるみやお面してたお粗末な感じ…。

新田以上に売れているｼｭﾝｷﾞｸﾝや山根やこうじまや蔵王のことはどう考えているんだろう…

がんばって話を作ろうとする姿勢は（たとえトンデモでも）認める。
話を作ろうともしない作家が多いからな。

だが、問題は、話はがんばって考えようとするのに
絵をがんばらずに素材を集めてきて切り張り盗作する点。

>>353
それは単に貴方の好みにあってたというだけじゃないか？
たまたま１冊アンソロ読んだだけで、その感想を書かれてもw

それと、新田ほどのトンデモ設定はそうはないよ。
ただトンデモがレベル低いとか誰も言ってないから。
なんかいろいろと勘違いしてる？
ＢＬ詳しくないなら横から口挟まない方がいいと思うけど。

>>368
ん、新田以上に売れてるか？

>>371
売れてるよ

>>361
ぜんぜん客観的じゃないし。
自分の好みを言ってるだけでしょ？
むしろ、もろ主観だからw

アンソロは新人率高いからな〜
それこそ、二次からスカウトした人を手始めに描かせるってことも多い

>>370
＞ＢＬ詳しくないなら横から口挟まない方がいいと思うけど

はいはい、すいませんね
だから、オリジナルBLには思い入れがないと一筆添えた上でも感想だし
発言を制限する権利があなたにあるの？
ただの感想だよ？

>>361
思い入れがない＝客観的って……w
自分の主観で感想書いてるだけやん。

>>375
アンソロ一冊読んでわかったような口ぶりでレスしてるから
フルボッコされてるんだと思うよw

アンソロみたいな掃き溜めにヌッタが混じってれば、
そりゃレベル高くみえるだろｗ

今度はＢＬジャンル叩きか…。>353>362
一般誌のほうが裾野が広い分すげーのも一杯あるがな。数が違うよ。

>361
その号がたまたま面白くなかったからってジャンル全体を貶めるなよ。
最近読んでないなら最近のＢＬ事情なんてわからんだろ。

>>366
リアルな盗作背景やかっこいい盗作絵を見てるうちに
ストーリーもリアルだと錯覚したんじゃねw

>>375
その発想が主観ばりばりで、なのに上から目線だから
嗤われてることに気付けw

>>377
いや、盗作には興味あるけど、オリジナルBLなんて元々どうでもいいしｗ

>>375
誰にも誰かの発言を制限する権利はない罠
そして、発言の自由もあれば、突っ込みの自由もあるw

>>382
どうでもいいわりには必死だねw
どうでもいいけど批評家顔で感想は述べたいんだw

男夫婦結婚式や水子のたたりなんかを描く作家が
とんでも設定を描いていないと言い切る
>>383のリアルの意味を問いたいw

いわゆるクールビューティ受萌えってだけじゃね？

>>382
どうでもいいならアンソロ１冊だけで
他作家貶めるような感想書いてんじゃねーよw

>>385
インモーが弾丸を避けた話も付け足してくれw

2chで自分の主観で感想いうのなんて普通でしょ
なにこのPTA連中はｗ
どーでもいいからフルボッコ？なにそれpgrだよ
盗作事件にしか興味ないし。

んじゃ、本当の感想書くな。

ぶっちゃけると、よくこんなゴミが読めるなｗｗ
出版社に搾取されてお気の毒ｗｗｗでしかなかった。
で、盗作作家がマシに見えたけど、でもコイツもパクリだし
結論＝全部ウンコってわけか。

>>361
アンソロは半分以上が新人作家なんだよ。
そしてテーマとかがあるから、無理にそれに合わせて書かなきゃならなくて
それで無理矢理なストーリーになることも。
そういう事情を知らずに、その１冊だけでＢＬマンガを語らない方がいいよ。

>>383
はいはい、お好きに暴れてください。
そんなに新田漫画がお気に入りなんですか？

>>361みたいな人が盗田せんせいを支える
熱狂的な信者なんだということは理解しました（。・∀・。）ノ

>>388
>すまんねｗオリジナルBLに思い入れがないんで、すごい客観的で。

こんなこと書くからだよw
自分で書いたこと忘れてんな。

>>388
久し振りに典型的な厨を見たｗ

>>388
自分が読んだアンソロ＝ＢＬマンガのすべて、だと思ってるの？w

虹の人のようだけど、むしろ虹の方がストーリーひどいものは多いんじゃないか？

はじめは客観的って言ってたくせに、突っ込まれたら
ちゃっかり「主観」に直してるしｗｗｗ

ごめんね>>388ゆとりだっただねごめんね

どーでもいいって発言したからフルボッコされてんじゃないよw
どーでもいい対象について、たかがアンソロ一冊読んだくらいで
わかったような感想書いているからフルボッコされてんのw

あと、アンソロのレベルは雑誌に比べると低いよ。

>>388だって、自ジャンルの本三冊くらいしか読んでないのに、
「このジャンルレベル低い。だから〜みたいなのが人気あるんだね」と
したり顔で言われたら、何言ってんだって思うだろうに。
しかも、「客観的」と念を押してるしなw
夏休みだなあ。

新田にうらぎられた新田厨がやけくそになってやつあたりで暴れてんのかと思ったw

やっぱりこうじまも売れてるのか。
好みの問題だけど、あの人の絵も生理的にダメだ。
内容もこれと言って個性がわるわけじゃないし。
どこに魅力があるん？

そのゴミじゃない作品を教えて貰いたい。
さぞツッコミが無く、トンデモ設定で無い上に
キャラ設定が微妙じゃなくて
お嬢ちゃんと乙女オヤジとOLリーマンが出てこない話なんだよね？

つか、多少でも創作物にはトンデモ設定入ってるモンじゃないのかな

＞どうでもいい

>>399
大好きな新田だけ読んでろ。
新刊でなくても既刊ループで自家発電できるだろ。

自分は興味本位で試し読みしたBL雑誌とBL本があまりにつまんなかったのでBL全体をpgrしてた。
どっちかというと青年誌に好き作家が多いが、ある時ススメられた作家のBL本を読んで面白かったので
それからBLにハマった。
BLにも面白いのあるじゃん、と目から鱗だった。
今じゃBLにも好き作家が10人程居るし、偏見は良くないなーと反省したよ。
でもいまだに受け付けない作家のほうが多いし、新田もその一人だ。（まぁ個人的な受け皿の違いだとオモ。）
自分語りの主観チラ裏です

>>368
こうじまってこうじまナツキ？自分は拒絶反応おこしたｗ
その4人も苦手です。

新田とこうじま絵の共通する気持ち悪さ。
口。

＞そのゴミじゃない作品を教えて貰いたい。
盗田先生の作品全部にきまってるじゃないですかぁ！（｀・ω・´）」

虹やってると自ジャンル最強！とか勘違いして、視野が狭くなりがちだよね
自ジャンルが廃れた頃に気づくか、175して他で同じこと繰り返すだけ

402から上から目線でものすごいキモ臭するんですけど…。
友達がいないからってここでチラ裏語ってんじゃねーよｗｗ

>>406
今はBL大好きみたいだし、上から目線とも感じないけど、
新田好きにはむかつく意見だろうな。

逆ギレ乙。お客さん扱いして貰えなくて悔しかったのね。

＞388
冷静に見てあなたの方がまともだから
気にしないようにね。

>>409
自演乙w

アンソロだけ読んで新田が一番すごいとかw
「まとも」レベルが低すぎて呼吸止まりそうw

豚切りすまんが

I元さんの新幹線、もしかして盗田さんの実家詣出とかなん？

新田の実家ってどこ？

>>409
ﾊｽﾞｶｼｲほどの自演を見たw

409自演乙ｗｗ

402はキモくはないけど高尚厨の臭いはするね。
アテクシの読めるＢＬはいいＢＬ。
でも10人くらいしかいないの、選ばれし者は☆
…ってにおい。

>>409
冷静とか客観的と言えば優位にたてると思ってるとこに
ｼﾞｴﾝの尻尾が見えてるよ。

>>412
福井県出身てなってたよ

>>411
福井は新幹線通ってないよ。

>>417
飛行機でなきゃ、名古屋まで新幹線でそっから乗り換えじゃない？

>>402
今じゃＢＬにも…以下３行がよけい。
そこでうっかり上から目線が出ちゃった。

上から目線な自分語りはウザイってことだ。

>>418
今日とか米原まで新幹線。そこから特急。

最近この件を知りました。
新田さん、絵はいまいちだけど
ストーリーはすごく良かったのに残念だなぁ。

ハイハイｗ388ｗ388ｗ

何にでも絡みたいお年頃がいると聞いてやってきました。くさすﾀﾝ久しぶりー

941 名前： 新板設置について相談中＠新板スレ [sage] 投稿日： 2008/08/10(日) 16:31:01 ID:gcrYEgVF0
虹BLがオリジナルBLを嗤ってんでしょ。 
説得力ゼロだから別にいいじゃん。 

やはり「絵」「ストーリー」ともに
嘲笑せずにはいられない層が巣くってるな、ここ。
絵もストーリーもどちらも駄目駄目だったら
何故看板作家でいられたの？

>>426
そこに萌えがあるからに決まってんだろw

それから、ストーリー駄目駄目って言ってるんじゃなくて、
とんでもだし、リアルじゃねーなって言ってるんだけど。
新田さんの話はとんでもでへぼんだけど、
勢いがあるし、好きな人は好きだと思う。
儲が言うようなリアルなシリアスじゃないと思うけどなw

新田絵→見るにたえないキモ絵
新田漫画→なにもかもがダメ
何故こんな人が看板作家でいられたか→新田ファンは全員が痛い人だから
痛いファンが痛い漫画家を看板に押し上げていた。





こういう結論なんだよね、このスレ。

>>426
最近は便宜上看板ってレベルだったみたいだけどね
大御所な振る舞いを聞くにつけ

駄目駄目と思わずに本気ではまる層もいたってことでしょう？
BL買う人間がみんなここにいるわけではないよ

>>402
なにその自分語り
結局は

「アテクシが認めたBLには理解があるけど
やっぱメインは青年誌だよね！
アテクシの趣味よさﾏﾝｾー」

つって自分マンセーしてるのね。

>>426は人の話を聞かず、>>428のレスをして、
盗作で騒いでいるのがアンチだけだと印象づけたいわけですねわかります

>>428
誰も新田ファンが痛いとは書いていないのですが…
なんというゲスパー
まさに工作員乙

パクリ発覚後は「大好きだったのにショックだ」と愕然としているファンがちらほらいて、
「気の毒に」「本気で好きだったんだなぁ」と大半の人が慰めていたのに。

今じゃもう、
「こんな奴の漫画を本気で受け入れていたファンってwwwww」
って、丸ごと嘲笑する奴しかいない。

>.426　>>428　>>434
今回は、「罪もないファンまで貶めるスレ住人」という印象臭くですね
わかります

最近ダンサー登場回数が増えたのはなぜ？
自粛が数ヶ月じゃすまなくなってきたから？w

元凶漫画のパクリっぷりがあまりに酷いから仕方ないな

>>428
新田絵→見るにたえないキモ絵 
新田漫画→なにもかもがダメ 
何故こんな人が看板作家でいられたか→新田ファンは全員が痛い人だから 
痛いファンが痛い漫画家を看板に押し上げていた。 

そして犯罪が明らかになって
騙された＞＜　さ、最初からあんな漫画好きじゃなかったんだからね！
絵も話も最低！取り柄なし！クソ作家！新田氏ね！


いまココ↑

>>426
>>428
>>434
>>437

このスレ荒らしても、また次のスレ立つだけだよw
自分に都合の悪い話になってスイッチ入った？
ｱﾎｽ

ちょっとでも「話は面白かった」という人がいれば
顔を真っ赤にして鼻息荒く否定してﾌｧﾋﾞｮっていたくせに
これだよ。

女って怖ぁ

新田絵→見るにたえないキモ絵  
新田漫画→なにもかもがダメ  
何故こんな人が看板作家でいられたか→新田ファンは全員が痛い人だから  
痛いファンが痛い漫画家を看板に押し上げていた。  

そして犯罪が明らかになって 
騙された＞＜　さ、最初からあんな漫画好きじゃなかったんだからね！ 
絵も話も最低！取り柄なし！クソ作家！新田氏ね！ 

ほらあなたも一緒に叩きなさいよ！叩けないなら痛い人だよ！
新田ファンだった過去の汚点をなかったことにしないなら
犯罪だけじゃなくて新田のすべてを否定しないと！

438 名前： 匿名希望さん [sage] 投稿日： 2008/08/10(日) 17:11:49 
>>426 
>>428 
>>434 
>>437 

このスレ荒らしても、また次のスレ立つだけだよw 
自分に都合の悪い話になってスイッチ入った？ 
ｱﾎｽ 

439 名前： 匿名希望さん [sage] 投稿日： 2008/08/10(日) 17:12:18 
ちょっとでも「話は面白かった」という人がいれば 
顔を真っ赤にして鼻息荒く否定してﾌｧﾋﾞｮっていたくせに 
これだよ。 

女って怖ぁ 

>>435
なるほど…
検証してるのは、自分に嫉妬してなんでもかんでも叩きたがるバカだけと。

自粛期間延長の予感で幸せ回路発動中ということですね。

工作員だと思うならスルーすればいいのに
必死になってくらいついてくるあたりとか。

にやにやしながら集団いじめしてる小学生の女の子みたい

ここんとこずっと変な人が一人で踊ってるように見えるんだがｗ
ダメ絵pgrしようぜの人もBLの質云々の人もスレの住人はゲスばっかの人も同一人物に思えて仕方がない。
暇なの？

学校裏サイトとかいじめとか、最近はその表現がお気に入りなのかなw

>>444
２ちゃんねるは自粛しないでもいいからな…

新田さんって絵はいまいちだけど
話は面白かったのに残念です…

>>447
気の毒に…
ほんと、話は面白かったですよね…
絵はいまいちだったけど、
丁寧に描き込んでる点は評価してました
まさかパクったなんて…

>>448
ストーリーまではパクリではなかったと信じたいです。

新田儲はこんなスレ見てないだろ
虹厨がイジられてファビョッてるだけ

もう、踊り子さんったら！ID出ないトコだと途端に元気になるんだからｗ

>>447
絵が苦手でスルーしていた漫画家さんですが、
今回の件で興味を持ち、読んでみました。
ほんと、意外にも面白かったので、
こんな事になって残念！

複製原画は返金しないのか？

>>444
アンソロつまんねｗｗｗと書いたけど
深夜にダメ絵pgrしようぜとかﾀﾞｳｿOKなんて著作権違反の片棒担ぐ発言はしてません。
あくまでアンソロつまんねｗｗｗって感想だけ。
んで、それは撤回しない。発言は自由だしｗ
そもそも、つまんなかったなんて、たあいない感想じゃんｗ

けどさ、夏なんだから愉快犯も多いだろうし
他人の犯罪予告まで人のせいにしてレッテル貼らないでくれる？
IDでりゃいいのにね。

ここ今何人でまわしてるのｗ

>>447
新田の話が面白いわけねーだろうwwwwwwwwwww
お前が痛い奴だから痛い新田の痛い漫画も面白く見えるんだよwwwwwwwww

だいたいこんな印象なんだよね、ここ。

うわー、「w」が沢山あるぞ

>>455
お前以外俺様の自演です

本当に新田さんてえはいまいちだけど
話は本当にくそつまんないと思ってたのに
熱狂的な信者がいまだにいるなんてがっかりです。
なにもかもが（先生の存在も信者も）嘘ならいいのに…。

面白いよ。こんなノリの馬鹿漫画は他に無い。
絵がキモくなくて、パクリじゃなければもっと評価できた。

>>461
自演乙www

>>453
早々とするべきだと思う。
パクダントの返金理由が「高額である事」と「著作権侵害がはっきりしたこと」
なんだから。

もっと高額の絵もあったでしょ。
あっちが黒認定出たら致命的なことになっちゃう。
出る前に対処した方が懸命なのに、みつかるまでは逃げ通すつもりかな。

新田さんはストーリーテラーとしては追随を許さない完成度なのに
ちょっと素材を拝借したために、下種な嫉妬から弾圧されて才能が埋もれてしまうなんて
とても不遇な作家さんだと思います。

絶版になってしまっても、一連の騒ぎが収まったあかつきには
きっと復刻すると思いますし、同人誌でもいいので春抱きを書き続けてほしいです。


〜１０年来のファンより〜

…やっぱり絵も漫画もなにもかも
全否定しないと気が済まない人が住み着いてて、
無駄にスレが荒れる要因作ってる印象。

昼ドラと韓国ドラマと厨二病の妄想を足して割ったような話。
ある意味おもしろいというも嵌る人がいるのもわかる。

>>463
高額の絵ってどんな絵だったっけ？

関連サイト見てくるか。

>>462
自演の意味わかってないのに書き込むなカス

>>464
ゲスな嫉妬は認めるけど、
それとこれと復帰は別問題じゃない？
ゲスな嫉妬抜きでも
倫理上この人の復帰は
なしの方向でお願いしたい

>>469
まあね。でもたぶん結局は復帰すると思うよ。
こんな世の中じゃん、ﾎﾟｲﾝﾖ

>>468
カスという人がカスなんです。
新田信者にはそれがわからんのです。

お盆明けのリブの動きにとりあえず期待
どうせ何もしないんだろうけど

石原理のトンデモもお笑いのレベルだよね。
新田に通じるものがある。
二人ともうわべのカッコつけで押し通そうとしてるけど
冷静になってストーリーを分析したら
昼ドラと韓国ドラマと厨二病の妄想を足して割ったような話。

入れ食いですねｗ

>>469
つ　「同人誌でもいいので」

同人誌なら、本人の勝手。
ゲーム本なんてトレースだらけだしな。

>454
たあいない感想だけならpgrされなかったて言われてんのに
何が叩かれたかまだ解ってないのか…

今度は儲装って自演か……
この踊り子、本当に必死だなw

自分、上にも書込んでいるが、あのへぼん臭を愛していたよw
でも今は駄目だ
復活するならトレス＆盗作したところ全部描きなおしてからじゃないと
駄目だろうし、実質不可能だと思うけどな

何もかもうやむやで復活したら、二度とリブの本は買わない

どのスレでも、他者を貶めて持ち上げるようなレスは嫌がられるよね。

>>477
わかっていて荒らしてるんだよ。
流したい話題がこのスレの中にあるんじゃないかな。

>>477
日本語不自由なんじゃないのw
他愛のない感想だけだったら叩かれなかったって
わからないんだよ。自分のレスも、「他愛のない感想」だって信じているみたいだしなw

>>480
ここのところ連日で、へんなの来てるよねー
そろそろなんか動きでもあったのか？

こだか・新田・石原のマンガは基本的にお笑いとして読むべし。
本人が真剣なら真剣なほど、ありえないドリームが笑える。

特に初期の石原マンガのキャラときたら雑巾を絞ったような体型で見ごたえがある。
関節脱臼だけでなく、腕や足そのものがねじれてる。
顔も目が横に裂けて、もはやキュビズムの世界。

>>477
いや、わかってるよ。基本オリジナルBLがキライだし、べつに隠してもいないし、反感買うのもわかってるよｗ
それと、ダメ絵を笑おうコーナーがどうのとか、うｐがどうのとか
そういう著作権違反の連中と一緒にスンナってこと。
愛するオリジナルBLをけなされて激怒するのは勝手だが、
やってもいないことまで、人のせいにするなよなー
これだから、オリは幼稚だって言われるんだよｗｗ

でも石原さんって体は結構描けてる人だよね。
唇が分厚いのと無表情なのが恐いだけで。

>>483
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰも仲間に入れてあげてください！＞＜

>>484
新田漫画は糞、新田は筆を折れって書ける？(・∀・)

940 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2008/08/10(日) 17:41:18 ID:kQlW8p9e0
うわ、新田さんって盗作していたんですか、 
知らなかった・・・ 
自分は同人時代の新田さんしか知らなかったのだけど、 
新田さんは絵とかで売る人じゃなくって 
内容の奇抜さで売れてた人だと思うので、 
トレスとかしていてびっくりです。 

私はファンじゃなかったけど、新田さんのオリジナリティは 
すごかったと思います。 
・・・っていうかﾍﾎﾞﾝ過ぎて他の人の追随を許さなかったｗ 
http://f7.aaa.livedoor.jp/~hebon/hebon_thread/hebon11.html 
このスレの112の本とかすごいよ。 
できればうちにあるスラ団同人読んでない人に読ませてあげたいなあ。 

>>484
IDも出ないスレでは空しい主張だねw
まあ、同一人物がやっていると主張するのも空しいが、
そういうDQN主張する連中と同じノリに見えるってことだyo
客観的にww

>>488
激しく同意するw
すら談時代の新田ﾃﾝﾃｰは、今以上にとんがってて、へぼんだったw

>>431
４０２だけど、青年誌の好き作家も10人程度だよ。（少女漫画にも好き作家5人ぐらい居る。）
今はむしろBLのほうがハマリ度が強いし、好き作家が10人って多いぐらいだと思ってた。
自分のいう好き作家って、コミックス買いする程好きっていう基準。

>>402 で言いたかったのは、BLを先入観で嫌ってた自分がBLにハマッた（偏見イクナイ）って事であって
苦手作家も居るっていう自分語りは余計な一言だったと反省してる。
苦手作家云々のくだりは、>>353に対して新田も苦手だと思う人間だって居る（人それぞれ）だっていう反論の気持ちもあったもんで。

スラ檀同人といえば、ﾐｼｲがうちの友だちのｶｰﾁｬﾝに
そっくりなやつですか？

仕事自粛中でやることが無いんだな、と思うと優しい気持ちになれるよ。

>>487
罵倒なら簡単だよ。このスレの住人にはかなわないけどねｗ
新田マンガの感想は、アンソロでサラッと流し見して、他がひどいのでこの中ではマシだと思っただけで
ぶっちゃけ、つまらなかったよ。茶髪が黒髪にｽｷﾀﾞｰｷﾚｲﾀﾞｰｱｲｼﾃﾙｰ！黒髪が泣き虫OLみたいにﾒｿﾒｿ泣いてたｗ

アンロソをくさす＝新田信者って発想どこからきてんだよｗ
勝手な決め付けに対し、謝罪しろバカ。

>>493
暇なら、回答集出してくれよと。優しくなんかなれないお。

>>491
だから、その自分語りが・・・ね？
いいかげん、わかろうよ。

くさすﾀﾝがきてる？

>>494
言い訳しながら踏んだふりしないと踏み絵が踏めないのかw

>>494
アンソロをくさす=新田儲なんて誰も言っていないしw
客観的と言いつつ他貶めて新田マンガ持ち上げていたところが
儲呼ばわりされる所以だろw
上に何人もレスしているじゃん。アンソロはレベル低いってw

新田作品で一番うけつけなかったのは「グルーピー」
あれってミッチー萌えだよね？

半ケツホットパンツで尻をくねくねさせてるオカマが
美人美人と賛美されまくって
ベタ惚れの攻から、シャネルの水着を買ってもらう話だった。

>>494
アンロソｗｗｗｗ
くさすﾀﾝアンロソじゃなくてアンソロだよｗ

>>500
かつてのみっちー者として、
あれがみっちーとは思いたくﾈｰﾅ

頭かっとんでる人だってのはよく分った。

>>502
同じくﾉｼ

>>498
踏んだふりじゃ踏んでないよー

>>498
おまえのはただの絡みだろ。
興味ない商業BL漫画家が干されようが、自主引退しようが、どーでもいい。
盗作事件の顛末にしか関心ないしｗ

オリBLをけなされたら「あんたにオリの何がわかるの！」とファビョリつつ
なんか他の関係ない作家たちをドサクサ紛れにくさしてるみたいだし、一貫性がないんだよね。
どんだけレベル低いんだ。
しかも、自分らがストレス発散にくさしておいて
都合悪くなると、誰かに罪かぶせてるしｗ

>477
別に私は一緒にしてませんが。

494がＢＬ嫌いなのは勝手だけど、ここはＢＬ好きもたくさんいるんだし
アンソロ一冊読んだだけでジャンルごと貶める行為に怒りを覚える人は当然たくさんいるよ。
二次創作はしてるようだし、そのジャンル自体を実際知らない連中に
ジャンルごと貶められたら腹立つでしょうが。

貴方が煽るような書きかたをするから煽りアラシと同列で扱われているだけ。
そうやって自分の正当性ばかり主張して間違ってた部分を認めず
ここの住人やジャンルごと貶めてるうちは
どうやったって自分の発言の正当性も認めてはもらえないよ。
一応マジレス。

くさすｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!

まあね
ダメ絵を笑おうコーナーの人と
アンソロくさすタンは別人でしょ

とすると、日替わりで5人くらいいるかな？
それと煽り荒らし含めて、10人くらいで荒らしてる

巣裸団同人にしても春抱きにしても、他の追従を許さないような
ど馬鹿ストーリーだっていうのはよく分ったんだけど
この人は一体何時から自分の事を「巧い作家」と勘違いしたんだろう？
リアルさで認められてるなんて、とんでもなく180度正反対の評価を
勘違いさせちゃったのは誰なんだろう？

儲？雑誌？直木賞作家？（ブログで真面目に褒めてたのを読んだ気がする）
本当に不思議で不思議で仕方ない。

あのミッチーのなれのはて
尻をプリッと突き出して、おしりペンペンして男を誘うのがキメポーズだった
トレースじゃなく目パクだと思うんだけど、
尻はぷりんぷりんだし、腰はくびれているし
胸がないだけで、もはや女体化の世界だったな。
トラウマです。

>>510
Ｉ本編集長（担当）が勘違いさせてたんじゃね？
リブ編集部に人材が不足してるのがよーくわかる見本だし

>>511
カラー扉はトレースだったよ。もちろん女性モデルなー

>>511
そりゃトラウマになるわ・・・

BLで支持されている作家は
かならずしも一般的な意味での作家性はない
どんだけ儲をつかめるかが勝負

そういう意味ではヌッタ作品は
BLとしては正解だったんじゃね？
実際売れたし。
BLって冷静になってみたら
なんでやねん作品ばかりだしな。

んで問題はBL作家としての力量ではなく
あくまでパクリ。
トレースで儲を掴んでたわけで。

女体化ミッチー・・・ヌッタの分身
その頃のヌッタはシャネルの新作水着がほしかったんでしょ。
んで、年下イケメンからチヤホヤされたかったと。

つまりドリです。

>>516
春抱きも、巻が進むにつれて
ドリになってきたよね
ドリうけつけねぇ

>>515
自分、非BLの本格ミステリーで初めてこの人の漫画を読んだからヌゲー不思議だったよ。
絵は古臭いし話はつまんないし、なのになんでこの人が大人気？？？って。

春抱き読んで納得したかなあ。
怒涛のホモ漫画って感じで実際面白かったから。

多分儲の人の感じる面白さとは違う意味だけどね。

グルーピーのミッチー
「お・し・ご・と」の迷台詞で、ハミ尻ぷりんぷりん
一見の価値あり

>>488
これ小説みたいだけど新田が書いてたの？
それとも挿絵だけ？

>>519
やめてくれ…原作レイプも甚だしい…orz

一般作家に求められるもの
作家性・画力・個性・時代を見る目

BL作家に求められるもの
他人をも巻き込む強烈な妄想力まずそれが先にありき

花道がミッチーの弟になってて
他のイケメンも入れて近親相姦3Pしてた＞グルーピー
商業なのに、スラダン引きずってたねw
この時代、みんなそうだったけど。

春抱きは、ストーリー以前にキャラのﾃﾝｼｮﾝについていけんかった
目むいて大口あけて叫んでる内容が激しくどうでもいいイメージしかない

>522
もういいかげんにしろや。ＢＬで売れてる人で作家性ある人も
絵の上手い人も個性ある人も時代に沿った人もいる。
逆に一般誌でもキャラ萌えだけで売れてる作家だっている。

ＢＬで売れるには萌えがないと難しいのは同意だけど
一般だってキャラに魅力がなきゃ難しいよ。

>>525
新田さんの作家性や画力や時代を見る目が
一般誌向きじゃない事だけは確かな気はするけどねw

BLの萌えって男の化けの皮かぶった女が話の中で本来の女扱いをされて
初めて心から女の幸せを感じるってことだよね？
だからBLの男はみんな見た目女なんだよね？

>>523
だんだんと読みたくなってきたｗｗｗ
だが確実に読んだあと凹みそうなんで読んでみる勇気がない

>>527
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

>>527
その決めつけ方はキモイな

釣りでしょ

ホッと☆パンツはアリッコだけじゃなかったのかー！

えっ、自分は結構納得したけど>>527

>>527>>533
ハイハイジエンジエンｗ

全部ではないけど>>527みたいなのは多い

>>535
え、多いの？
じゃあその場合読むのは別に男×男でなくてもいいじゃないか
なんでわざわざBL選んで読むんだ

>>532
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰもそんな感じだったか・・・ｗ
挿絵小説は一冊だけ読んだことあるけど、
本人が描いたのは・・・と思って公式ページ行って思い出した
ｻｲﾄｰくん〜読んだことあるｗｗ

>>536
普通の男女ものみたいなのは初心者にBL入門編として受け入れやすいんだと思う。

>>536には分からないよたぶん

エロシーンのシルエット化が多いのは何で？

>>540
自力で描けないからか、
そういうのがｶｺｲｲと思っているからか…

>540
スタンプですｗ

盗田の本来の画力じゃ到底描けないよな

単体でも骨格おかしいのに、カラミとなると奥行きがおかしくなったりするもんね…
トレスして塗りつぶせばそれなりに見えるし
でも描けないならレディコミとかでの復帰は無理だね

今日もグレーﾀｿ出現か？
検証を出した人は複数いるのに、いつの間にか管理人のものになっててビックリ。
ラレ元明かしても後からグレーだとか重ねがどうとか言われるし、検証仕事人の士気が下がらなきゃいいけど。

>>538
そっか、誰しも段階があるもんな。把握

と書こうとした自分>>538の断罪に涙目w
つい反射で書いてしまったが、ｶﾞｲｼｭﾂ杉な質問だったねｽﾏﾝｶｯﾀ

>>546　自己レス
2行目>>539のまつがいですた
>>538ごめん

>>546
実際性別受けと言って、ﾁﾝｺついた女という受けキャラが
ＢＬでは人気あったりするしな。
けど、そういうのが嫌いなＢＬ者もいるし、当然男×男を
描く作家もいる。
ＢＬってけっこういろんなパターンがあるんだよ。

>>545
検証姐さん達の士気低下のためにグレー談義ループさせてるのかね？
検証サイトの盗田物件はみんな黒だと思ってる
一枚絵を自力で描けるとは到底思えない

リブが燃料落としてくれたからね。両手をﾜｷﾜｷさせてるよ。

>>549
それは自分も思った。
カラミ絵の検証を勝手にやってるんだけど、完全に体格も棒まで一致は探すのたいへん。
モザイク無しの海外メーカーのカタログキャプを探して重ねて…
もう嫌になってきた。
カラミ絵はモザイク入れたり加工したらラレ元わかんないとか叩かれそうだし。
今の状況ではラレ元が判明してもうPはしづらいから、落ち着いてからって考えてるカラミ検証人は他にいるかも。

>>551
確かにカラミ絵の検証は本当に難しい
551さんのいうとおりラレをそのまま画像ｳﾌﾟするわけにはいかないし…
モザイク加工は検証人を装った儲が物言いつけそうだし…悩ましい問題です
少なくともカラミ絵は別ロダ使った方がいいだろうね

カラミは載せる載せないでグレー議論みたいになりそうな予感。
検証に持って行くのは他が出尽くした頃がいいと思う。

つーか男女モデルや女モデルでも体型の違いを考えずにトレスする新田せんせーだぞ。
絡みもゲイポルノだけじゃなく普通のベッドシーンから平気でパクってそうだから多分無尽蔵。

なんの手掛かりもないところからここまで検証を進めた姐さん達ｽｺﾞｽ
リブは姐さん達に感謝すべき
まぁ態度が悪いほうが姐さん達のやる気に繋がるんだろうが

黒髪の棒が描かれてないコマは女モデルと考えていいかも
トレス癖があるから胸板や棒はラレ元なしでは描けなさそう
逆に描かれてるのはゲイポルノからのトレス
乱交の中の2人抜きっぽいポーズも多い気がする

>>542
バカヤロー　ポカリ吹いたじゃねーかw

>>500
おそらく自分が覚えてるのと同じ話だー。ひたすら強烈だった。
確か、買ってもらうのが＜女物の＞ビキニで、
ﾐﾁｰがモデルらしい男がそれを着る…。乳バンドもつけてた気が。
当時まだ十代だった自分には、トラウマになりそうだった。

>>511
同士よ。今見たら笑い飛ばせるんだろうか。
乳バンド、布たるんだりせんのかなー（鼻ほじ）みたいな感じで。

>>558
私はそれ見てないんだが、
むしろ下がはみ出してないのかの方が気になったよ

>>558
乳首でかいんじゃないの？
女の乳並に

>>559
盲点だった。乳バンドに気を取られすぎてた＞当時の私

>>560
乳首絵があれば確認できるけど、覚えてないんだ。

ﾐﾁｰらしき男がビキニを着て、その挑発的せくしーるっくに
華と流らしい男たちが、お、おまっ、隠せよ！（十代の青い性）
みたいな状況だったと思うんだけど、記憶の捏造だろうか。
覚えてる姐さんがいたら訂正お願いします。
新田さん、「強烈な印象」なら、BL界のトップは間違いないと思う。

へぼんの女王なんだな

同人でも華→満井←留川の話があったように記憶しているんだけど・・・
たしかヤクザもので３Ｐだったような。
他の本にも３Ｐはあったような。
この人３Ｐ好きなのか？

>>563　そうだと思う。みんなに愛されるのが好きなんじゃ？

今日からネット落ち一週間
戻ってくる頃には、淡々と検証するだけの過疎になっているか、
目玉飛び出すパクが出て炎上しているか。
どっちになるかなー

自分なんかとっくに脱落して、検証サイトを2，3日に一度
確認するくらいだよ。
ヌッタテンテーに負けた気分だｗ

wikiの外部リンクの検証サイトが消えている

>>566
それは雑談スレで3回くらいループしてる話題だ

もう新田話はお腹いっぱいだよ。胸焼けもしそうだ。
２、３日どころか週に一度くらい検証サイトを見て
ふーんまた増えてるんだと思うくらいでちょうどいい。
このまま新田が消えようがちゃっかり復帰しようがどうでもいい。
今までだって新田絵が苦手でスルーしてたからいくら売れてても
新田なんていないも同然で春抱きも読んだ事無かったんだ。
検証続けたい人は続ければいいと思うが自分はもう結構という気分。

>>568
だったら新しいリブレ話を振ればいいよ。
でなきゃ、黙って去っていけばいい。

パクネタが出る前は５スレ目くらいだったから、既に8000回ほど新田ネタでレスされたわけですね

盗田のパクをガンガン調べろ、という燃料ですね。わかります。

年表形式でみると、コンスタントにパクってるのがわかるね

複製原画の返金のお知らせﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っノ凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>572
コンスタントにぱくっているが、パクの方法は変化してるね。
まだ昔はトレスだったが、デジタル時代になってレタッチが
一気に増えたかんじ。
だからカラーイラストがあれほど量産できたんだろうな。
自分で描いてるのは顔だけだもんな。
それも全部カメラ目線の同じような顔。
ほんと楽なことしてたんだねー。
それでも儲はまだこいつを庇うつもりだろうか。

盗品の寄せ集めを売る出版社の本でも萌えれれば買うって
腐女子が圧倒的に多い

「萌え」とはつくづく因果なモノよのぅ

>>574
まだ庇ってるようなのは、真性カルト信者みたいなもんだから
何言っても見ても無駄

>>577
ブログ探して読んでみたけど、真性カルト信者っていうより
なーーんも考えてない人たちが多い気がした。
「パクリ？よくわかんないけど悪い事なのかな。でも復活待ってます！」みたいな。

まーあの絵あの話につく儲だからなあ。
多分テレビのニュースなんかで流れたら、すぐに考えを改めて
本を投げ捨てるタイプが多いかなって思うw

その後でも残るのは多分真性カルト信者。

真性でもなんでもいいから信者ほすぃね

>>579
盗田ﾃﾝﾃｰ、こんなとこ見てる場合じゃないでつおｗ

あんまりにも不毛な議論ばっかしてるスレを見た人が
「黒とかグレーとか言葉にこだわるのヘン
見たらマックロだってわかるし」

みたいなコロンブスの卵な意見が投下されてたｗ

>>559
ビキニの紐パン、何の違和感もなく描いてたよ。
あきらかに女性モデルを目パクしてるんだろうけど
棒の存在がなかったことになってるし、小股が切れ上がってた・・・
あの小股の切れ上がりは、女体化しかありえん。
ニューハーフショーみたいに棒を後ろに回してケツに挟んでテープで止めてるとしても
薄布の水着じゃ棒のラインが出てしまうはず。

ミラクル四次元収納ですよ。

ヌッタ作品って軽薄というか昼メロみたいだから
カルト信者はつかないと思う。
>>578の言うように
＞「パクリ？よくわかんないけど悪い事なのかな。でも復活待ってます！」みたいな。 
こういう↑が一番多いような…

とすると、案外簡単に復帰できそうだな。
「あ、連載はじまってるー。わーい。なんか背景とか勝手に使ってた？とかで1年間キンシンしてたんだってねー」
こういう↑ノリで新連載を平気で読みそう。

>>583
いやいや、そういうのが多いのは春抱きのファンだから。
新連載じゃダメでしょ。

本屋のバイトだけど、検証用なのか春抱きが売れる…
返品するだろうとまとめておいた在庫まで
大人買いしていく姉さん方、中古でいいじゃないですか
その売り上げはリブやパク田に入っちゃうんですよ

ﾉｼ　検証用に買ったｗ
どこかのスレで重版じゃないとリブにお金入らないとあって
安心して買ったけど違うの？
古本屋にはホストしかないんだよな

>>586
基本的に書店で正規に売られたものは作家と出版社に著作権料+マージンが入ります。
古本なら作家と出版社にはお金は入らないはずです。

>>586
売れても金が入らない品物ってｗ

誰だ>>586に嘘教えた奴はw

　　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　本が売れて検証ｻﾏｻﾏｗ
　　 　 ||日||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||本|||　|　 . 　 ￣丶.)
　 ＼　||酒||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

>>587
いや、刷った時点で刷った分の印税は支払われてるから
それ以降その分の在庫が書店で売れようが残ろうが
作家にはもう一銭も入りませんよ。

あ、書店で売れた場合に
出版社へマージン入るかどうかは知らないけどね。
作家には入らない。それは確実。

契約にもよるけど売れたら1冊売れたら何円って人もいる。
1円2円〜高くて10円ぐらいまでかなぁ…
知り合いのレディコミ作家だけなのかも知れないけど。

盗田さんも贅沢しなきゃ一生暮らせるだけはもう稼いだよね。
同人だけで何億も脱税した人もいたけど、盗田さんは同人にグッズまで出してたから…
パクダントなんか1個売れたら3〜5万はデザイン料としてもらってなきゃあの価格はおかしい。

まあ、それで在庫がなくなった！やっぱり人気作家！って
取次ぎが思った場合新田の復活が早くなる…。

名前変えちゃえば新人扱いで復活簡単にできちゃうもんなあ・・・
絵を自力で描く努力をすれば、だけど

トンでも設定トンでも性格のヘボンストーリーしか描けないから
絵が全てトンでもになるととたんに説得力を失って人に読まれません。

やっとオールナイトフジの電気見たよ、
瀧がカガミの邪魔しまくりでﾜﾛﾀ
卓球は相変わらず瀧見て嬉しそうにしてたねー
愛を感じたよぉ

＞絵を自力で描く努力をすれば
嫌味でもなんでもなくこれは難しいだろうな
この人は参考にするものがないと全く絵の描けない人だと思うので
今後何らかの努力をするとしたら、自力で絵を描く練習よりも
今度は絶対にばれないパク元探しだと思う
次からはネットで検索してすぐ出てくるようなものや有名ブランドじゃなくて
もっと分かりにくいものから素材を見つけるしかないって状況じゃないかな

難しいだろうね。
絵を描く＝よさそうなラレ元を探すって感じになってただろうし。
特に一枚絵なんて自分で構図考える気が端からないのが分かる。

>>598
>今後何らかの努力をするとしたら、自力で絵を描く練習よりも
>今度は絶対にばれないパク元探しだと思う
自分もそう思う
で、まんまと儲はまた騙されると
今更他の職業無理だろうし、かといってまともに描けないし
何が何でも漫画家にしがみつきそうだな、パク巧妙化で
リブも協力しそう…仕上げ見て、「OK、これならばれませんよ」
とかいって

>>597誤爆です、すいませんでした

でもバレないとこからパクってのも無理そう。
それってどこを探せばいいのかってのも
センスのひとつだったりするし。
取材旅行出かけておきながら、最終的には
ネットからいただいてるようなﾇｯﾀには
パク元を探すのも難しそう。

バックレスキルを伸ばしていけば
これからもパクリ放題！
ただいまリブ編練習中！！

専属モデル（学生とか）を安く雇う→広告のカコイイポーズ真似させる→
微妙に違う角度から撮影→トレス
これで無問題

BL自体、同性愛のパクリだしな！

>>604
ブランドの服着せて、ブランドアクセサリーをつけて撮影しないと
切り貼りが出来なくて困るじゃないか

全部ゲイビからになったりして・・
むずかしいところは布で包めばおｋｗ
とか

あんまり盗田さんに知恵付けちゃ駄目だよ、みんなw

可愛い女、綺麗な女（見た目も性格も）が描けるようになれば
レディコミ行けると思うんだけどなあ

>>585
＞大人買いしていく姉さん方、中古でいいじゃないですか 
＞その売り上げはリブやパク田に入っちゃうんですよ 

今回ばっかりは、ダウソでいいですよ。
盗作が発覚したのに、さらに盗作騒ぎで儲けさせてどうするのｗ
中華ソースの日文がゴロゴロしてますよ。

ヌッタって独身？
たった10年の稼ぎで、残りの人生食えるぶんだけ稼げるはずないだろｗ
無職なら、今までの印税の貯金切り崩しても5年もたないはず。
40女・学歴職歴なし、社会経験もなしだと、弁当屋のパートするしかないね。

>>602
写真じゃなく、動画からキャプ切り出せば、いくらでも扉用のポーズ描けるよ。
まず検証バレしないね。

映画とか、イケメンのセクシー動画サイト（ゲイや女性向/裸やポーズはあるけどエロはなし）
絡みはゲイビから切り出し。

いままでが有名広告写真や報道写真からのパクリで迂闊だったけど
ちゃんとバレ対策すれば、復帰後もあいかわらずやりたい放題。

そういえば以前作家スレでゲイビ参考にしてる作家が結構いて
びっくりした。リアル系の人はそういうサイトみてるのかな。
BLにそういうリアル感って必要なんだろうか、とか思ってしまったんだが。

ぜんぶBelamiからパクればいいですよ。
デルモクラスの若くて美しい男が、いちゃいちゃから本番までやってくれてます。
ロケ地もムーディでオサレだし、部屋HからリゾートHまで、即漫画に使えるものばかり。

>>612
ちゃんと許可とって使用料払えば問題なし（広告はダメだろうけど）だよね
多分それでいくんじゃまいか。
別に金払うのが嫌ってよりは楽するためにやったと思うんで

>>613
見てるというか、リアル系の作家（同人含む）のゲイビトレースは有名。
20年くらい前から、始まってる。

〜'90年代
やおい漫画家がアメリカに海外旅行→アダルトショップでゲイビ買う（VHS時代）→仲間にダビング→増殖→目パク
海外旅行ヲタおよびその友人漫画家しかやってなかった。

2000年以降〜
家にいながらに簡単に無修正ゲイビが入手可能な時代に突入。
DVD・有料サイト・無料サイト・P2P入手のファイルを静止画像キャプ→トレースor構図パク
画力ないのにエロシーンだけリアルな漫画が増えたのは、デジタルで簡単にトレースできるようになったから。
リアル系の絵で、やったことない人のほうが少ない。
へなへな絵でも、目パクはやってる。

>>615
許可とるはずないでしょ
バレないように慎重に素材選びするだけ

あ、ちなみに私は元ヘナチョコ同人女で
才能ないのでいち早く読み専になりましたｗ
友人はリアル系エロを売りに同人と商業やってて
キメの絡み構図は海外旅行で仕入れてきたゲイビから。
私が旅行に行くときにも、土産にゲイビをリクされました。
そういう歴史があったのです…。

リブとジープロが合併すればいいじゃない

いくら体位が豊富だろうと、ゲイビなんて見るに耐えんわ

ttp://www.belamivod.com/index.asp?PT=1&AGEAGREED=YES
（いちおう安全だけど、下にスクロールするとチンコ注意）

なんかもう、パッケージ＝BLに使えるねｗ
パクしたくなる気持もわからんでもない。

>>611
まだ37歳だそうだよ

>>620
そお？タイプの人限定で見るけどな〜
おやじとか毛むくじゃらとかマッチョとかエグイのはｶﾝﾍﾞﾝ

自分はゲイビは受け付けない体質なので、ほとんど見たことない。
立体動かす想像力があれば大抵は描ける。
そういう描き手だっているので、一概に決めつけないでいただきたい。

えっ、37？
私は35だけど、あのセンスは40代のものじゃないかと…
ご本人の写真も拝見したけど、30代の服装や化粧じゃないし。
年齢詐称かな？

>>624
こういう自信満々なタイプに限って超関節な絵を描いたりするｗ
大体神絵売れっ子ならこんなスレ来てないだろうしなｗ

>>625
30-40代ってのは色んな容姿の人がいる
センスだって人それぞれ
自分から見て、の年齢推定はいらん議論を呼ぶからやめれ

リアルはエリートリーマンとかいう設定でもどう見てもDQNなのがな。

さすが品格ある腐女子は言うこと違う
ゲイビは見るにたえないって何様

>>625
着てるものはブランドものだよ。
似合う似合わないはともかく３０代向けブランド

私は違うの、決め付けないで！って厨二かい
てかあんた誰？って感じ

>>624
つ　「リアル系」の作家

すっきりした少女マンガっぽい絵柄やよしなが絵の人は、べつに必要ないんじゃないかな。
でも、リアル絵かつ18禁やってる人は、腰から下が消えてるようなエロやイメージ逃げだとバランス悪いから
どうしてもゲイビを参考にせざるをえない。
こればかりは自力取材不可能ｗ

８０１と生エロビデオは全くの別物だろうが。
だいたいゲイビ見て描いてる作家は見たらすぐわかるよ
漫画として表現しなくていい部分まで描いてるからね

立体の想像力かあ・・・
ﾃﾘﾝｺだけは想像力の限界があるな・・・

動画サイトにはってあるゲイビの宣伝ショートって、無言だし
ゲイが見てる前提だからよけいな説明しないで突入だし、自分は置いてけぼりだった
腐萌えとリアルゲイの間には高くて分厚い壁を感じて、自分には乗り越えられなかったんだぜ

ゲイビなんて汚らわしいつってる人は朝チュン系？
エロを描かなくて仕事あるなんて、すごい才能あるんですね。裏山。

私はデッサンの勉強するためにも無修正のヌードとか美青年同士の絡みはよく見ます。
トレースはしないけど、ぶっちゃけ、体位パクならしてる…

>>633
＞漫画として表現しなくていい部分まで描いてるからね

それは何？

読者が克明なエロを求めるんですﾏｼﾞ
ぬるい絡み描いてたら、売り上げが・・・

作家ばっかりだなｗ

自分は好奇心で見るけどな、ゲイビ
ガチムチもクマも洋物も毛むくじゃらもいけますぜ
萌えも萎えも人それぞれでしょ

そもそも、他人のゲイビ鑑賞にまで口挟む人って
ぽるつべとかで無料サンプルをクリックして
「ゲイビなんて」と言ってるように思えるなぁ。

趣味じゃないなら見る必要ないけど
知識が乏しいゆえのカンチガイ発言はみっともない。

あくまで見せ場はガッチュンだけど
ストーリー物や、金かけたロケしてる作品もある。

員蘭テディベアに比べたら華麗なラインナップだったな、上のｗ

>>635
説明って何かよくわからんけど
やる前に小芝居入ってるのほうが
見てていたたまれなかったよ＞宣伝用
たぶん、ﾇｯﾀはそれ使ってないはず、のジャンルだったんだと思うがｗ
見た後で気づいたorz

>>639
読み専は盗作問題はあまり気にならない。
毎日通い詰めて「パクリとかなんぞや」と語りたがるのは
売れっ子から底辺含めて、書き手だったりするべｗ

>>643
何それ気になる？＞ジャンル

自分は日本のＡＶ見過ぎかも
男優さん一生懸命盛り上げようとセリフ山盛りなの多いから(某岩城氏のように)
日本の男女物はシチュエーションエッチなんだ、と初めて気づいた

>>642
ベルアミはゲイの方々にとっても抜き用というよりも
美青年による動く絵画というか、特殊なジャンルになってる。
撮影現場も女性スタッフとか美青年だらけで
なんか桃源郷みたいですよ。
古代オリンピックが蘇ったような健康美なので
バコバコやってても、エロくないです。

リアルなエロ描いてる作家が、みんなゲイビ見て参考にしてるように決め付けてるからさ
自分の力不足を嘆きこそすれ、さも当たり前のように肯定するってどうよ
せいぜい版権フリーのメールヌード本ぐらいでやめとけよ

＞リアルなエロ描いてる作家が、みんなゲイビ見て参考にしてるように決め付けてるからさ
誰か決め付けてたっけ？

>>648
たぶん647はゲイビ参考作家なんだよ。と決めつけてみる。

>>616

昼メロ仕立てのゲイドラマで
主演者は全員、売れっ子のゲイポルノ男優
絡みは本番ばっちり見せます！ってドラマ
かなりのシーズン続いた。
恋あり、笑いあり、痴情の縺れあり、陰謀あり、変態プレイあり
ポルノシーン見なければ普通のドラマだと思うだろうな。

男の裸を見たことないのに、リアルなデッサンなんて出来るの？
絵描きだってモデルを使うのに、ありえないですね。

そんなに鼻息荒くして否定しなくても、
大体はﾌｰﾝって聞き流してると思うけどな
否定してる本人が疑われそうな絵を描いてるとしか思えないｗ

>>649
自分はゲイビどころか、普通のエロビやボーイズＣＤですら辛い
とにかく生モノエロはカンベン

>>652
人体のデッサンさえ理解してれば、何もエロビデオ見なくても描けるでしょ
てかなんで裸見たことないとか極論に走るかな

>>645
どれか覚えてないけど、バナー貼ってた
やたらアイドルちっくだったやつの一つｗ
ドラマ仕立てだったらしいっす
coatにもいろいろあるんだなーと思いつつブラウザ閉じました・・

雑誌で嬉しそうにゲイビ鑑賞実録描いてる作家とかは自重しろよと思う

んーBL漫画の絡みだけを見て育ってるのに
どうやったらリアルな絡みがかけるのか、普通に不思議
他の作家が描いてる絡みを無意識に目パク？

神の想像力で脳内立体を転がしてるうちに素敵な男同士の絡みを再現できるそうですｗ

実際は、100%空想のエロなんて
あんまついてくる読者いないと思うな
18禁やれないと売れん

>>659
そんなことはない
いかに心のチンコがおっき出来るかが重要
逆にエロしか売りがない人ってつらくないか？
モチベーションとか…


男の裸なんかそれこそ今やってる競泳みてるだけでおなかいっぱい

素朴な疑問なんだが商業BLで18禁ってあるの？

絵描きの姉さん達は、脳内で人間が動くんじゃないか？
目で見れる体位なんて何か参考にはしても、こんな動きが欲しい！って妄想が描けない人より大きそう
画材やで見かけた体勢デッサンようの木の人形を思い出す
今だったら球体間接人形だっけ、を使えばくんずほぐれつを目の前で再現可能じゃないのか？

高尚売れっ子様は早く帰って仕事して下さい

自分はおプロ様でもないけれど
｢メール・ヌード・コレクション｣っていうわりとメジャーな本と美術解剖図の本と
デッサン教室で実物見て筋骨の描写を練習してる。
ゲイじゃないのにゲイ向けコンテンツを見るのは
何となくいけないことしているような気がするからしない。

なぜ一部の方は、そんなに必死に他人のやりかたを否定するんだろ？
自分のやりかたに満足してるなら、それでいいじゃん。
ゲイビを参考にしてるのを否定して、すべて空想で描くべきって主張しなきゃならないなんて
なにかコンプレックスでもあるのかなぁ。
CDまで否定って・・・

>>609
新田さんにとっては、画力上げるのと同じくらい難しいんじゃ？
リブじゃなくて悪いが、公使に出てくる
「綺麗なお姉さん」なんだろう攻めの姉（の外見）が
ものっそい気持ち悪かったよ。自分には。

ところで新田さんの（パクしたときの）絵柄はリアル系カテゴリ？
「リアル系」の定義が分からないけど（頭身？）、
新田さんと同じカテゴリに分けられる作家なんているのか？
巨頭さん？＜新田さんと間違えてた人がいたから。

>>665
個人の趣味と限界に口突っ込むなよ

>>665
脳がｵｳﾞｧなんだよ。

>>666
金に描いている作家の大半は同じカテゴリと自分は認識している

>>666
麗人とか

>>662
白っぽいヘロ絵なら可能かもしれんが
筋肉や骨のリアルなメリハリ・肉質感は
脳内でお人形さんを転がすだけでは無理です。

あと、エロやってるやつはストーリーがだめに決まってる！
つう流れに持っていこうとしてる奴がいるなｗ

脳内お人形さん転がしやってるような自己満足タイプの作家が
はたして他人と共有できるストーリーをつむぎだせるのか
甚だ疑問。

>>665
自分がそうしないと描けないからって、他人もそうしてるはずとレスするのは決めつけではないの？

>>667
わざわざ「ゲイビとかボーイスラブCDとか、ありえない」なんて書くのは
現実の男を感じさせるものを好む輩は、悪趣味でフケツ！って言われてるようで不快だな。

>>671
そうなんだ…骨格や筋肉の流れなんかはデッサンでマスターした上で
オリジナル角度で描くのが漫画だと思ってた自分しょんぼり

>>672
実際に作家スレで多くの作家がゲイビカムアウトしてる現実は？

上に貼ってあったサイトを見て、ＢＬ特有のお目目キラッと少女漫画臭い顔に
テリンコだけ異様に立派！っていう妙味の元ネタを見た気がしました。

びっくりするほど不自然なテリンコだね。あれ本物？

>>674
だから、絵柄による

ちなみにスラダンのタケコヒ氏は
NBAから多くトレースしてたが
むろん自力でも描いていた。
リアル系の筋肉を描く作家の場合
どんなに画力があっても
想像で補完するには限界がある。

>>675
多くのって実際どれくらい住人がいるかもわからないよ
みんなやってるからやっていいってわけでもない

>>676
デジャブを感じるのは
実際に使われているからですｗ

本人の趣味は熊マッチョ好きでも
作品の肥やしにならないからと
仕事用、個人用と、わりきって見てる作家は多い。
一般映画も「あ、ここのコンテが…」と考え出して
楽しんで見れなくなる悲しい職業病かな。

>>677
少女漫画に始まりBLに至るまで、女が書き女が読む漫画は総じて「白い」ので
リアルとはほど遠いと勝手に思っていたよ
少年漫画とは筋肉と骨の数がどう見ても違うし、でもお話がトンデモだしリアルの追求してないしと
思っていたのに、リアル肉体を参考にしてたとは驚きのＢＬ漫画なんだ

タケヒコは必死でNBA選手を模写したりトレースしてるうちに
真の画力を身につけた作家の一人。
修練○　泥棒×　そこがヌッタとは違うな。

>>677
井上の漫画は絵が止まってて動きの表現が弱いから
女受けもいいんだろうな

>>680
線を書き込んでなくても、実写トレは骨格でわかっちゃうよ。
鹿乃しう○とか。

井上とかスラダンとか、もしかして盗田の同人時代のジャンルってそれ？

女でゲイビｦﾀとかきめえｗｗｗｗｗｗｗ
こないだからcoat westネタ投下してるやつだろ

>>676
なんと言うか、とってつけたようなテリンコでびっくりだ。
日本人にあの手の形や反りの人ってあんまりいないような気がする。
漫画の登場人物って日本人ばかりのせいか
誇張したサービスだなーと思ってみてたよ。特に受。

>>683
へえ、そうなん？
鹿乃し○こ漫画のマニアックさについて行けなかったが、身体見てそんな綺麗な腹筋ネーヨと
思っていたが、リアル世界は実は美しい筋肉が存在するんだね…自分知らなすぎだたよ

スラダンって、最初のころ
モロにろくでなし某を引きずってたよねｗ
あの頃のも結構好きだ。

しかし、女は本当に白い絵が好みなのかな？
白っぽい絵はもうオナカイッパイ。
もちょっと古風な絵柄のが読みたい。
でも、巨頭とかヌッタとか感覚が古いのはｲﾗﾈ。

デッサンデッサン言いながらBLプロでデッサンマスターしてる人
片手もいないという罠
別にそこに価値は求めていないから漫画として面白ければ全然おｋだけど

鹿乃さんて実写トレスしてるの？

>>686
誇張やデフォルメではなく
海外の美青年ビデオを見て描いてるから
ああなってる。

昔のBL漫画のチンコは
もっとほっそり日本人サイズに描いてありました。
（当時は彼氏とか旦那さんのを参考にしてたんだろう）

>>688
草間さかえとかどうかな？

>>669>>670
ありがと。そっか、金と麗人かー…
と納得しかけたが、
麗人でリアルな絵柄っていたっけ？と思って検索したら
西田さんが出てきて、思わず噴いちまっただよ。

鹿乃さん・直野さんあたりだろうということで納得しました。

>>688
＞しかし、女は本当に白い絵が好みなのかな？ 

自分は二次→商業やったが、二次に帰った。
商業の仕事はやっつけだったから
早く描けるマッシロな画面だったな。
三倍のスピードでペン入れ上がるし。

>>691
たまにほっそりの人とか見るとほっとする。
あと半端な勃ち方の人のとか見ると、これは入らんぞ、何見たんだろ？とか。

でもあまりにもハンコついたみたいにへそ天直立が多いから
何か決まりでもあるのかと思ったよｗ

麗人はショタ禁止雑誌だから、大人ガタイが多いのもうなずけるが
少々マニアックかもね

学園者ではヘソ天でいいけど
30代のリーマンの場合は、角度下げてほしい

ゲイだとホウケイ・タンショウ・キョコンもジャンルなんだが、ＢＬはキョコン気味なばっかりで
バリエーション少ないねえ

日本人は包茎なのに
萎えてるときもズルムケってのはありえない。
が、ズルムケチンコばっかり登場する。
これこそゲイビ普及の証明なんだがなーｗ

>>697
ちょwwww30代なめんなよw
自分まだまだいけてます的な男がリアルにごろっごろしてるっちゅーの
まあ、それまでの性生活に満足できてない欲求不満組であるとは思うが

>>699
基本は仮性包茎、な

>>699
漫画ん中であんまり萎えてるのを見た記憶が無い。

あと先っぽがすごく妙な形が多い。
全部裏から見た形ばっかりみたいな？

充分緩めときゃ半立ちでも入るよ。
ピストン最中に中折れしているのも良く見るよ。
中折れするほど実は柔なんだよ白人telinkoは。

>>699
包茎チンコしか出会えてないのか…

>>698
ベルアミみたいな美形ガイジンの無修正を資料にしてるから
登場人物が全員、非包茎の巨根になる。
たとえ高校生設定であっても、ズル剥けの巨根ｗ

>>700
でも３０代であのゲイビ写真みたいなヘソ天は無い無いw

>>701
ああ、仮性のつもりで書いたｗ
真性はリアルでも見たことないし、あれは病気だから手術しないとな。

仮性包茎が多いけど露茎もいるってば

>>703
お知りの穴ってそんなに緩むの？

>>699
包茎＝ｶｺﾜﾙｲの一般化ではなく？
ゲイビ一般化じゃなく、
ﾀｯｶｯｽ〜ｸ〜ﾘﾆｯの洗脳結果じゃね？

>>709
フィストまでやるんだから、ゲイには緩んでる人も存在するのは否めないな

露系って、手術してる人が多いってね。
女が女陰部周辺〜ケツ毛を永久脱毛してAVレベルのマンコに近づいてるように
男も「こんなの俺じゃない＞＜」って、包茎手術する人多い。

仮性が自然な姿なんだから仮性のままでいいと思うけどなー
欧州なんて、みんな仮性だよ。
健康に害があることがわかってきてからは
アメリカ人でも包茎のままでいる人が増えてきたらしい。

>>712
健康に害があるとは・・・！？

日本人だから包茎とかずる向けとか、なんかよくわかんないわ。
先っぽだって皮膚薄いけど触っても別にずるずるなんてしてないし。
柔らかいのがみるみる固くなるし伸びるし反るしって感じなだけだけど。

物知りさんが多いなぁ。
でも自然がみんながほとんどがそうでも、うちのキャラは巨根ですっきりですw

ポルノ男優でもフィストやる人は私生活でハードプレイ趣味の人だけ
おしめしてたりね

なのに高校生とかの童貞バージン君が悪人にとらわれてSMを強要され
あっという間に腕が入るようになるのは、納得がいかない。
まあ、あれは肛門じゃなくて、801穴だからいいのかｗ

>>712
チンコの皮って必要なんだってね。
使用してないときにはチンコを包んで保護してくれるし。

アナニーしていた男性が知りの穴が閉まらなくなったって画像晒しているサイトが
昔有ったなあ。
なんかナスをチンコ型に削って使ってたw

>>715
ほかの作家さんが巨根に描いてるので
うちのキャラをリアルサイズで描くと「短小」と後ろ指さされそうで
キャラのプライドのためにも。ことさらデカく描いてます。
並みのガイジンよりデカイです。

一回真面目に訊いてみたかった事を、作家が多そうな今なら訊ける！

受のお尻から出る、あの天然の潤滑液って何なんですか？

>>720
攻めのカウパーじゃね

>>721
いや、指だけでも出てくるみたいだから！
「もうここをこんなにして」とか言ってるし！

801汁

うんこ

>>723
ファンタジー！？

>>724
腸粘液！？

>>720
腸壁から大量に分泌される801愛液

ゲリ便

801汁で終了なのか？

＞いや、指だけでも出てくるみたいだから！ 
＞「もうここをこんなにして」とか言ってるし！ 

あれこそ、想像だけを脳内で転がした純粋培養ボーイズラブ脳が作り出すエロシーンですね
そういう表現をしてしまうのが恐ろしいので、やはり私は叩かれてもゲイビを参考にします＞＜

よく分んないけど、とりあえず運子ベースの８０１愛液と
思っとけばいいんですね？
ありがとう！

攻めが指先からミラクル801液を分泌！

妖怪・・・

以前こんなのあったな
「もうこんなに濡らして」　え？後ろも濡れるのか801って？！　→実はterinko先走り液の勘違い

受けがものすごく多汗症で
尻の谷間に大量の発汗をしてる。
肛門は汗腺がないはずだから
医学的にはこれしかない。





でも正解はやっぱり８０１液でＦＡｗ

川原泉はBLのこと
「異世界が舞台のファンタジー小説or漫画」「あるいは別な惑星的な何か」
って表現してたなぁ…。

>>735
ちょw自分好きで川原コンプした気でいたが、それはお言葉にあるのか？
記憶にない

別の生物的な何か

801（BL）はファンタジー

小説でたまに「ここからも実は液でるんですよ」とリアルっぽく書いてる人いたから
そういうものかと思っていた…（鬼×さんとか）
801液なのか…

>>736
お言葉じゃないけど「レナード現象には理由がある」って単行本に出てたよ。

一般の人にBLを理解させるのにうってつけの漫画じゃないかなとオモタ。

今夜は801穴に続いて801汁、801液、801telinkoが発見され
801惑星に気付かされた記念すべき日だな

リブレは昔はその惑星への大きな扉だったが
今は軋みすぎてる
早く直せ

むしろあの話があるせいでレナード現象〜だけは家人に読ませられません。
薄々気付いているだろうけど腐バレが決定的になりそうだ・･･

>>740
ｻﾝｸｽｺ
レナード、買ったけど久しぶり杉な川原節について行けなくて、数ページで閉じたままだったよ
読んでくる　

>>742
川原って、美味しい桃の話がモロやおいチャンだったじゃねーの
むしろ今更なんだぜ

>>664
＞ゲイじゃないのにゲイ向けコンテンツを見るのは 
＞何となくいけないことしているような気がするからしない。 

そお？　ゲイの人たちの絡みなら女は部外者って気がするけど
きれいなユーロ美青年のゲイビって
モデルは98%ノーマルで、ゲイの子なんてめったにいませんよ。

アメリカの熊男（もちろんゲイ）たちの絡みを見るのは
ゲイの方々を覗き見してるみたいだけど
まあ、そういうのはもともと見ないしｗ

>>742
そういえばあの話だけ浮いてるよね。他のは普通なのに。

一般の漫画家で、BLは読まないけど、映画やドラマやゲーキャラで801妄想するのは大好物って人多いよね

カラミのない写真集のヌードモデルさん達、ボディビルや売り出し中のファッションモデルだから
身体がすごく良いので、本番有りのゲイビより重宝するよ
ヌードor下着モデルは次見た時はファッションショーだったりするし、顔も良いのが多くて美味しいからね

どっちにしても静止画像じゃ、あまり参考にならないな。
私はお気に入りもソフトコアサイトを見てる。
モデルや俳優の卵といった美体がスベテを見せてくれて
映像もセンスあってすばらしい。

>>749
「ソフトコア」にハァハァ
それって美味しいの？

100円でマクドナルドで買えるやつだな

オナニーまでがソフトコアだっけ？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%85%B8%E6%B6%B2
排便時、または肛門・直腸内に異物が侵入した場合、そのダメージを和らげるために分泌されることが多い。

尻穴も濡れるらしいｗ

>>745
>モデルは98%ノーマルで、ゲイの子なんてめったにいませんよ。

いやそういう問題じゃなくて……。

LUXEとか、みんなノンケの男ばっかりだし
ノンケのイケメン君が女のエロ本とかビデオで立たせて
よっしゃー立った！さあやろうぜ！って絡んでるよねｗ
ゲイビでありながら、ゲイの入る余地無しｗ
浴衣で花火したり、素で仲よさそうなのが萌え。
ゲイじゃないのに男同士でって設定はBL寄りだから
あんなに女性ユーザーがついてるんだとおもうな。
ゲイだったら人気ない。

>モデルは98%ノーマルで、ゲイの子なんてめったにいませんよ。

それ本当？？？
ベラミの美青年のひとりは実生活でもホモで彼がいるって書いてあったけど…

>>755
なるほど

ヒント：ゲイはノンケが好き
ｳﾘｾﾝﾎﾞｰｲもノンケだって言ってる子多いよ

ビデイ作品・オンライン含めて
いままで出演した百何人かのうちの数人だから
少なくとも95パーセントは女好きの非ゲイだろうね。＞Belami

東欧在住のコはノンケなんだよね。
ゲイのコは自由と豊かさを求めて西欧に行っちゃうから。

ビデイじゃなくてビデオねｗ

>>752
個人的に米amazonで売ってるのがソフトコアだと思ってる

>>756
東欧モデルは学費稼ぎとかで出てるこ多いってゲイ雑誌に書いてあった
彼女いるのにゲイビ出てるんだよ、彼女どう思ってるんだろう

ベルアミはボーイズラブ漫画の資料として優秀だけど
趣味で見るのは、もっと男くさい軍設定とかだったりする…
熊とかそっち系じゃなくて、男らしいシチュ+精悍なスポーツマン風が好きなんだ。
そこそこ整ってれば、美形じゃなくてもOK。

彼女には内緒だろjk

ポルノよりも、金持ちの観光客相手に春をひさいでる男のコのほうが多い
学費のためにせっせと売春してるなんて、泣ける

ルックスの悪いコは、売春もできないから
それで学費稼げるなら、幸せなのかもしれない

…こんなの見つけた…本当なんだ…びっくり

>Many Bel Ami performers are actually not even gay even though
>they take part in homosexual sexual activity online and on films.

彼女も業界人だったりするんじゃね？
業界人同士（元含む）でｹｺｰﾝってのもあるらしい。
東欧はスタッフにもゲイ少ないし、ノンケ物ももゲイ物も業界つながってるから。
ノンケ物のほうで「きみ、きれいなおネーチャンとヤレるし、ギャラも沢山もらえちゃうよ」とスカウトして
次回作からは、ゲイ物に回すってやつね。

むしろベルアミボーイズをゲイと思ってる人がいるのにビックリ

ここ何のスレ？
なんで自分の知識を披露したがる厨が多いんだ？

某ベラミ・スターで検索して見つけたゲイの人のサイトに
なぜかEmbracing Love - Cherished Spring
DVDサイトへのリンクがあって禿藁

マガマガとかでしか仕事がない売れないドエロ作家が生き生きとゲイビについて語るスレ

ゲイビ類の話が出る度に
ID出ないを幸いスレ流し／埋めを計る盗田儲／関係者の仕業だと
呆れて眺めてるんだが……違うのか？

スレ流しても次スレたつんだから意味なくね？
考えすぎと思う

たんに雑談したいだけでしょ
夏入稿も終わったし
かんぐり過ぎ

ただ単にスレチでも関係なく語りたい人がいるだけだろう

他人のパクリは叩いて自分の目トレには甘い作家の巣窟

>>772
このマッタリ感を見て、陰謀と思うのが理解できない。

検証がマンネリ化して、雑誌の動きもないし
801汁の話の方が面白かった

でも延々チャット状態なのがある時ぴたりと止まるんだよね
で、こんな感じに絡みが入ると、その後何事もなかったかのように
再開したりするからさ

つか喜々として語るｦｳﾞｧがたくさんいると思いたくない、キモ過ぎ

ゲイビの一部をデッサンの参考にするのと
商業広告をまんま真性トレスするヌッタとを同列にしないでくれ

つか単にスレ違いじゃね

>>778
ぜんぶ脳内でやれとか言ってた例の人ですか？
ｵｳﾞｧって、どうしてネチネチしてるんですか？
すぐ陰謀に結びつけたり、勘ぐり過ぎたり、キレたり、自己紹介したり。

>>753

ありがとう。
801液じゃなかったのか

>>780
だね。

最近、意図的に話題を逸らせてる人がいるね。
検証スレのグレータン、そんなに新田を擁護して何になる？

もともとは、ヌッタの絡みがゲイビから来てるってとこから始まって
ゲイビトレスってどーやるの？
他にゲイビトレル疑惑の作家は？
ゲイビきもい
いやBL向きのとこもｱﾙﾖ
801汁
川原
ゲイビ

そんな流れｗ

じゃ誰かリブレの話でもして下さいよｗ

つかI本ってどんな人なの？
実際交流あった人もここいるよね？

新田が絡みにゲイビ使ってるのは確定だけど
そもそもゲイビに疎い人が多いうえに嫌悪してる人もいるから検証はムリ。
でも、ゲイビを毛嫌いして二次元だけ読んでる人も、自分が萌えてるその漫画が
ゲイビ資料で描かれてたりするんだけど、それはいいのか？ｗ

>>781がキレてネチネチ勘ぐってハデに自己紹介してしまっている件

一瞬同性愛板に迷い込んだのかと思った
デリカシーなさすぎ…

778 名前： 匿名希望さん [sage] 投稿日： 2008/08/12(火) 01:04:50 
でも延々チャット状態なのがある時ぴたりと止まるんだよね 
で、こんな感じに絡みが入ると、その後何事もなかったかのように 
再開したりするからさ 
つか喜々として語るｦｳﾞｧがたくさんいると思いたくない、キモ過ぎ 

781 名前： 匿名希望さん [sage] 投稿日： 2008/08/12(火) 01:06:58 
>>778 
ぜんぶ脳内でやれとか言ってた例の人ですか？ 
ｵｳﾞｧって、どうしてネチネチしてるんですか？ 
すぐ陰謀に結びつけたり、勘ぐり過ぎたり、キレたり、自己紹介したり。 

なるほど、検証不可能な（したくない）ゲイビを参考ﾊﾟｸ＝これこそうまいパクり方ってことですね


まあトレスとかレタッチじゃなきゃいいんじゃないの？

772 名前： 匿名希望さん [sage] 投稿日： 2008/08/12(火) 00:59:01 
ゲイビ類の話が出る度に 
ID出ないを幸いスレ流し／埋めを計る盗田儲／関係者の仕業だと 
呆れて眺めてるんだが……違うのか？ 

784 名前： 匿名希望さん 投稿日： 2008/08/12(火) 01:09:26 
最近、意図的に話題を逸らせてる人がいるね。 
検証スレのグレータン、そんなに新田を擁護して何になる？ 

>>791
新田なら、目パクじゃなくてトレースorレタッチするから
ゲイビからも同様にトレースorレタッチしてるだろうな。
ただ発見が困難なんだよ。

みんなゲイビ参考にしてるよ
　　　　↓
ゲイビとかきめえｗ
　　　　↓
妄想でエロ描いてる作家乙ｗ
　　　　↓
以下延々ゲイビ話

貼厨＝くさすﾀｿ？
ＩＤ出ないからやりたい放題ですねｗ

>>789
同意
スレ違いも甚だしいしね

ゲイビゲイビと湧く度に奇妙な危機感を覚えるよ
ブランドやモデルから引き離して、ゲイビ画像に誘導してるような
嫌悪を感じる人が少なくない、検証とはいえ掲載したら逆に
検証側に不利に働きそうな方向へ引っ張ってるような

ヌッタさんがゲイビパクってるって言うわりに
自分では一切何も出さないだよなｗ

>>797
日本語でおｋ

ヌッタさんの本の何ページ、どのビデオで何分とか出さないってことだよ。

スレ違いで埋めたり誰かの思惑にはまるより寝た方がマシだ
おやすみ

やっぱくさすﾀﾝだったか・・>>797にはほんとがっかりだよ

持ってるゲイビのタイトルくらい書けばいいのにねえ
作家はみんな同じようなの持ってるんだよね？

こんなにトレスしてて今まで盗田さんがスルーされてたのは
言う人が検証画像を出さなかったからだよ
本当にトレスしてるっていうなら、801板で出せばいいと思う

ゲイビ参考にしてる作家おおいよ（※事実）
　　　　↓ 
ゲイビとか不潔＞＜真のBL作家は資料なくても「心眼」で描けるのです！
　　　　↓ 
18禁やリアル系の作家は想像だけじゃムリだろpgr
　　　　↓ 
無料サイトのゲイビ見たけど汚らわしい＞＜
　　　　↓ 
いやBL向きのもあるし（注意書きして貼り）
　　　　↓ 
話を逸らしてるのはヌッタ関係者の陰謀＞＜
　　　　↓ 
包茎・801穴・巨根・川原ネタには苦情なし

>>804
どんなゲイビ目トレしてるのか、参考までに聞かせてよ

スレ違いがちょっと続いただけでうるさいなー
どうせ新スレなんかすぐ立つんだから放っておけばいいのに
この流れが検証の邪魔になるか？
別に関係ないだろ？あっちはあっちで進んでるんだし

＞ BL作家大御所、新田祐克氏のトレパク疑惑で揺れるリブレ出版
＞ ８０１大手旧ビブロスの行方をﾏﾀｰﾘ見守るスレです。

自分以外のレスが入ったから再開したようだね
おやすみ

検証の難しさもわかろうとせずに、証拠出せ！とか言ってる日本語不自由なアホはなんだ？
絵を描いてる人間なら、トレスかどうかはわかるんだけど、建物と違って出所は調べにくいんだよ。
そんなこと、何度もｶﾞｲｼｭﾂじゃないか。
トライしてる人も、途中でリタイアしてる。

これだけパクリはっきりしてるのに、もどかしい。

>>797,799,802
の反応を見るに、ゲイビチェキは本当にやった方がいいらしいな
扉絵だけでもｶﾝﾍﾞﾝしてくれな人多いのに、ハードル高くなってきたっぽい
やるとしても後回しになるだろうけど

>>806
例の心眼の人だから放置で

普通の女の神経してたらゲイビデオなんて見れないよ
堂々と見れるのって、恥らいも何もなくなったヲヴァくらいじゃない？

釣りはリブレのへんしう日記でおなか一杯ですよ

>>808
自信満々に何度もレーベル名？特定してまでぱくってるって言うやつがいるからだろｗ

>>809
一つでも出たら、ヌッタの趣味と傾向がわかるから
芋ズル式に出るかもしれない。

いまのところ、国内J系か、外国産美青年系か
もしかすると、PlayGirl系の男女モノかって推測してるんだけど
そういう「ここかなぁ？」って相談も
ゲイビきめぇｗｗｗとか見てる人間は邪道とかヒスられるとやり辛いし、
検証する気もうせる。

私もゲイビは見るけど、
タイプじゃないモデルの絡み見る作業なんて苦痛でしかない。

>>808
自分もこれだけパクってるしトレスだろうと思うけど、証拠もなしに
パク確定だって言われたら、証拠出せってなっても仕方ないよ。

>>811
若い方が何事にも柔軟だし、ノリもいい
あなたのように夢見るｦｳｧが三次を嫌悪するものですよ☆
ゲイビどころかBLCDすら叩きの対象とは恐れ入りますｗ

ぶっちゃけエロシーンの検証なんて不要じゃないの？
参考にしてる作家がそんなにたくさんいるなら
新田だけ吊るし上げる理由もないじゃん
そんなもん見る方も不快だし

AVも恥じらっちゃって見れない人がエロに品格を求めて腐女子になるんだな

>>815
冤罪には同意です〜
新田さんはゲイビからパクリなんてしてませんよ！証拠ないしね！

>>818
は腐女子ではないの？ｗ

ゲイビ関係、少しでもデジャブったシーンがあったら
検証スレに投下してくれると有難い

構図参考にしてアレンジしてるのを
完全トレースとはレベルが違うんだけどなぁ…
写生と写真トレを同列に語られても

まあ、このスレ的には
新田さんは自力でエロ描いてるってことでFA？ｗ

>>817
同意。件数は十分出揃ってるし広範囲に渡って害を与えてる。
正直、増やすことだけに躍起になる必要はないと思う。
ましてや危ない橋を渡れ渡れとせっつかれて渡るなんて・・・

絶対やってるに決まってるけど検証する必要性は薄い気がする。
やれ！やれよ！と煽る人がウザイから余計に。

実際、Belamiのサイト見てヌッタとか関係なくデジャブったｗ
BL作家のエロシーンのルーツみた気がした。
でも別にキタネーとかフケツとか思わなかったな。ヘー程度。
ムキになってギャーギャー言うのって、たしかに加齢臭かんじる。

>>822
構図パクとシチュエーションパクでしょ？
正直に言っちゃえよ
動画なら罪にならないから

>>823
できる人がいて、やりたいと思ったらやれば良いと思うよ
必要性が薄いと決め付けるのもどうかと思うけど
やるべきだとせかす必要もないだろう

自分はゲイビに詳しくないんで出来ないけど

ゲイビはともかく
ボーイスラブCDすら無理とかいってるのを読んで
「飛影はそんなこと言わない」の処女の腐オバサンを思い出した

>>826
同意。

>>826みたく冷静な意見になるのが当たり前つか真っ当だよな

しかし何この流れ
自分が一人で大騒ぎしてるから、
諌めるレスもみんな一人の自作自演だと思っちゃうんだろうな

皆が皆ナマモノいけるってわけじゃないだろうに

普通に彼氏とセックスするけどＢＬＣＤは気恥ずかしくなって最後まで聞けなかった
男女ＡＶも他人のセックスには興味なす
モデルやスポーツ選手の全裸半裸には萌えるけどな
でも最萌えは無邪気に戯れる高校生とリーマン、顔の造作なんてどうでもいい
シチュエーションだけでご飯三杯

やるべきなんて誰も言ってない。
ゲイビ見てる人ですら
たいへんそうだからやりたくないとか
ちょっと調べてみたけど手がかり少ないからリタイアしたとか
以前から言ってる。

ここでの「やれ」っていうのは
ヘッ、どうせ見つけられねーんだろpgrってこと。

まあ結果的に新田有利に働くけど
わたしも検証には関わりたくない。
自分の時間さいて叩かれるなんてイヤじゃんｗ

ただ、新田ファンにとってはショックなのは
絡みトレース＞＞＞人物トレース＞＞＞＞＞＞＞＞＞背景トレース

「ほら、ここの建物をトレースしてるでしょ」
「べつにいいじゃん。萌えとか関係ないしぃー」

「Hシーン、このゲイビからまるパクリなんだよ」
「ゲッ、そのシーンで萌えたのに！」

となるのを想像しないでもないが
まあ、検証なんて面倒くさくて小指一本あげたくないな。

ゲイビと腐女子の自分ｾｸｰｽ話、どっちがマシ？

>>831
このスレは831の性生活を告白するスレではないんだが

>>832
改行大杉

>>831
あなたの萎えは他人の萌え
あなたの萌えは他人の萎え

>>833
どっちも簡便願いたい

>>831
BLCDより、あなたのレスの方が恥ずかしいと思うんだが

自分語りの露出狂がいるな

>>839
むしろ痴女

ゲイビもBLCDも苦手な人は少なくないと思うけど、
いちいち苦手宣言や好きな人を貶めるような発言はいらない。
まして自分語りは勘弁。

>>841
嗜好はそれぞれだしね
リブ発行のＢＬを読んでる時点で人の嗜好をあれこれ行ってもな…

そのうち、バックは大好物だけど、仏壇返しはありえない
やる人は変態とか言い出すんじゃね？

さあ、スレを乱したいヤツ以外はもう寝よう

あー、なんか荒れてるんだな。

ゲイビ嫌いの人は「ゲイビ」って文字だけでカチンとくるのかな？
新田とかBL作家が素材に使いたがるスタジオってことで
話の流れで、私もちょっとレスはしたかも。
でも、ゲイビそのもの（あれがいいとかこれがイケルとか）なんて誰も話題にしてないし
新田がパクルならどういうのかなぁ、ってのが、悪い方向に脱線したんだと。

ゲイビ嫌いというより、みんな見てるという決め付けに嫌悪感をもよおした

例の人は「嫌悪」とか「不潔」って発想が多いね
高齢者独特の発想

>>119 
その映画には全く興味ないが 
おまえCAMしろ 
流行の商業映画じゃないから 
博物館側に見つかっても 
「末期癌の父の思い出の作品なので 
死ぬ前に一目みたいと・・・（嘘泣き）」 
これでイケる。 
むしろコピーしてもらえるかも。 

ヒッ、誤爆です。
荒れてるとこｽｲﾏｾﾝ

ちょっと和んだw

>846
視野が狭いんだから仕方ないよ。
発端は>>616の決め付けレスで、それに反論した人に対し
鑑賞することを否定されたと誤読したゲイビ厨の
斜め上の反応が大量に湧いてgdgdに。
リアル系のエロシーンは実物見なきゃ描けないに決まってるって思い込みが異常。
幼女エロ描いてるリアル絵の男性向けエロ作家はどうなるんだよって話。

Ｉ本たんは、倒産するかしないかの、会社内が
ギスギスしてるときに「バーゲン行けないー」
って騒いでたとか、
「ビボ金は部数××以下の作家は載せられない」
と言ってるくせに自分のお気に作家は載せるとか
部下が真剣な話をしてるのに携帯でメール打ってたとか
微妙な話ばかり聞く

倒産当時はバーゲン時期と外れてないか？

>>853
ちゃんと読もうよ

ここもすっかり盗田スレになっちゃったなあ。

リブレで盗田関係ない騒動が起こったら
そっちの話になるんだろうけどね

I本さんって超必死屋の漫画で前髪にカーラー巻いて顔出ししてたっけ
出たがりの人なんだろうと思って生温く読んだw

地獄の釜の蓋が開きっぱなんだよ。
くわばらくわばら。

Ｉ本が担当してるのって誰？
新田と巨頭さんと本仁はＩ本だよね

類友ってことなのか、作家も痛いと言われてる人達だね…

話半分に聞いても許容し辛い言動する人だな＞Ｉ本さん

>>858
わあーものすごく嗜好がはっきりしてるラインナップですねー

本仁にまともな漫画描かせろよＩ編集長
昨日こんな夢見たよミャハwなおかしな展開にはもううんざり
タッチも汚くなってきてるし

元仁は花音の方がまだましな仕事してるな。
話はわけわからんが。

あっちの劣化も酷いが、確かにまだマシだ。

まず目が絵を見ることを拒絶するから読めない人たちばかりだ

ﾓﾄﾆもI本担当なのか
じゃあ袋とじの初小説書かせたのもこの人か〜
迷走してますね

>>852
ありそうw

>>865
あれﾋﾞﾌﾞだっけ？　ｽﾞﾈとかじゃなかった？
記憶が曖昧になっとるw

ﾁﾝｺ話やｹﾞｲﾋﾞ話になると盛り上がるなあw
けどマンガのﾁﾝｺがﾎｰｹｲじゃないからｹﾞｲﾋﾞ参考にしてる！にはﾜﾛﾀw
なんていうか、漫画化とかデフォルメとかそういうの知らない人たち？

そういえば、ﾋﾞﾌﾞ金ってけっこーモロ描きしてるのにﾎﾞｶｼがないのに
ﾏｶﾞﾏｶﾞはﾎﾞｶｼ入るんだよなあ。あれ興ざめ。

>>867
いや865はﾋﾞﾎﾞ金今月号のこと
ﾋﾞﾎﾞ金では初・小説書き下ろしとなってて
「10代の頃の夢が『小説家になることだったので』一瞬でも夢が叶って嬉しい」と
書いてあったんで、てっきり初小説なのかと

>>868
一回都条例とかに槍玉に挙げられた事があるとこはきびしくぼかしてるよ。
麗人より花音の方がぼかし甘かったりするのもそのせい。

盗田は自分の好きなジャンルの素人さんの同人からもパクってたりして。
部数が少なくてバレにくいし、弁護士雇って裁判とかも難しい。
まして本業じゃないからBL隠してって人も多いし。
数年で引退しちゃったり、何年も更新されてない個人サイトとか。
パク元には苦労しないよ。

>>871
証拠ないのに、他スレの噂だけで「同人から盗んでる」というのは早計では？
商業広告や、背景を写真トレースしてるのは証拠あがってるけど
漫画家から盗んでるというのは、それこそ証拠あげてからじゃないと、ただの濡れ衣になりかねない。

ヌッタの発想は
なんの変哲もないグラビア（違います写真も作品です）を
漫画の素材にして素晴らしい人気作品を生み出せるｱﾃｸｼの力量は
もはや才能よね〜と、本気で信じている頭大丈夫系の人だが
なんか彼女なりに自分的にOＫライン（むろん世間的にはアウト）があるみたいで
他人の漫画を丸パクするのはヌッタのプライドが許さないかんじがする。
だって写真パクリを本気で犯罪じゃないと思い込んでたようだし
自分のことをBL界にくすぶってるのが惜しいくらい才能ある大物漫画家と考えてるんでしょ？

>>871
＞素人さんの同人からもパクってたりして

実際にラレを見たの？
見てないなら、まだ言うたらあかんやろ。

>>868
あの流れの包茎話をそんなふうに曲解してるサムイ人は君だけ

ﾓﾄﾆは終わってるし
あれだけ劣化して這い上がった漫画家はいないから
もう廃棄でｲｲﾖ

夏コミ参加の姐さん達が最新情報をリークしてくれるのが楽しみ

あれだけのパクを見たら疑いたくなる気持ちはわからなくもないな。
復帰となれば素人モノにも手を出しかねない人ではありそう。
自力で描く努力をやめてしまった時点で引退してればなあ。

いい加減に汚パンツスレを見るのはやめろぉおぉお！

>>878
デビュー前からパク常習、自分で描く努力なんてしたことないんじゃない
新田にとっては漫画歴＝パク歴だよ

またドン引きな展開になってきたな

でもまあ、あれだよね
１度人のものパクって悪い事したら（量が尋常じゃないけど）
何やっても疑いの目で見られるってことだよね

>>879
な〜ぜ〜

2〜3回でもかなり白い目で見られるのに、100個以上じゃなぁ…
トレスなのに脱臼したり骨折してたりだからトレス技術も雑
レタッチがやたら際立って上手く見える、と

確かに、これだけパクがあれば、なんでもかんでも疑いたくなる気持ちはわかるけどな。
写真からあれだけ引っ張ってきてるとこ見ると、写実的じゃない人の漫画からパクらんでしょ。

>>885
おじいちゃんの椿絵を忘れないであげて。

何か自分の漫画が一番って思ってそうだし
漫画からはパクってないんじゃないかな
復帰してもまともに描けないからパクが巧妙になるだけだろうし
もうこのままフェードアウトした方が本人も楽なんじゃないか
あのキモ絵も見ずに済むし、儲がうるさかったら原作者として
復帰したらいいよ

>>886
…orz…

>>887
原作やるってことは、作画する人がいるってことで…
そんな被害者つくるくらいなら、
自分で絵も描いて非難も自分で浴びてほしい。

これが人生の集大成だ！っておじいちゃんが描いたかも知れない絵をﾌｫﾓ漫画にパクるなんて・・・

>>887
新田ﾊﾟｸを認めない儲から作画作家がケチつけられるだろうことは目に見えてる。
被害者をこれ以上増やさないであげてくれ。

同性愛＝ネタ帳
ファッション広告＝素材集
腐女子＝喜捨

おいおい、
儲=喜捨
にしてくれよ　腐ってるけど盗田をいいと思ったことは一瞬も無いぜ

腐女子＝儲　って思ってるんじゃない？
自分はBL界の教祖だとでも勘違いしてたみたいだし

教祖ね
それじゃー霊感商法しちゃっても仕方ないかー
犯罪だけどw

パクダントなら霊感商法のがマシだわ…

>>896
いや、さすがに、ましとかどうとかいうのはその話題ではやめとけ。

あすまテンテースレ堕ちちゃった…人気ないにも限度があるっ

元々日記が痛い、ってだけであそこまで粘着されてたのが不思議だからな＞あすま
重版かかってるみたいだしそこそこ売れてるのは変わりないだろ

>>899
日記が痛いだけじゃなくて、
いきなりリブ以外と仕事なくなったり、
小冊子ドタキャンしたりねw
露出あるときはｦﾁ甲斐があるよww
売れてないからｵﾁられてたわけじゃないしなー

プラチナとはなんで切れたの？

プラチナ作家流出激しいからね
いい条件出されて他に逃げたんじゃない？

他に逃げたって、今リブでしか書いてないｗｗｗ

>>902
プラチナ以外とも切れてるじゃん

＊がトラブルメーカーであちこちの編集部とやりあった挙げ句切られたのはガチ
ついでに、後追いで切られたのもガチ

ガチって言ってもｗｗ
あのスレの名無しのリークがソースってｗｗ

でもリブ以外からは全然本が出る気配ないよね
売れっ子さんは掛け持ちが普通だし
ハードル低すぎな小冊子全サってそこまでしないと売れないって
みられてる気がするよ

>>900
そういえば小冊子ドタキャンにはかなりびっくりした。
体調不良とかなら分かるけど、スケジュールが合わないとか
ありえないだろwって意味不明な理由だったし。あれ何だったんだろ。

リブぐらいゆるゆるじゃないと切られて当然でしょｗ

>>907
夏休みの宿題を最後までやらずに遊びつくして、結局泣きながら31日にやったけど終わらなかった…の大人バージョン

>>905
残念でした。
ソースはあのスレじゃないよw
業界関係者なら知っている人も多い話。

>>909
それは＊に優しい意見だw

謎のサイトあぼんの真相が気になる自分
夜逃げみたいにいきなり消えたよね

新刊や重版の告知はしても、小冊子のドタキャンの説明や
お詫びもサイトでは完全スルーだったんだよね
何のためのサイトだよと思ってたらいきなり消えた記憶がある

あすまさんが叩かれたのって911発言とかが原因じゃなかったっけ？
salonで一度日記か収録レポだかが晒されたけど、尻すぼみで一度終わったのは覚えてる。
で、二度目で火がついた。あれは何の話題がきっかけだったんだっけ？
声優に対して受けをやるために生まれたような声って言ったのだったかな。
２ちゃんなんて便所の落書きだけど、売れてるわりにそれなりに切られてるから、
なんかやったのかなーとは思う。
読み専の私にとって真相は永遠にわからんことだが。

>>914
リブ倒産の時の自分のことしか考えていない無神経日記や、
犯罪萌え日記も話題になっていたよ。
続けるつもりだったらしいシリーズもFOしているし、
小冊子を下りたり、予告に出たまま出ない本があったり、
イラストが次から次へと変わったり、
リークの予言どおりに仕事がなくなったりと、
外から見ても何かあったということがわかる。

２のソースないリークなんて信用しないけど、この作家だけは
何かあったんだろうなって自分も思うｗ

アシの給料払ってなかったのってこの人じゃなかったっけ？

それはサチヨだよ
＊は小説書きだから

アヌスてんてースレ復活しないの？
それともこれからはアヌスてんてーの話題もここですればいいのかな。
何たってアヌスてんてーはリブ専属だし。
今や盗田てんてーと並ぶリブの双璧だもんねW

混沌としてまいりました（＾▽＾）

ヤマシタ三池本庄…パク＄には事欠かない出版社だな
金問題児のサチヨもいるし

サチヨいまだに小遣い程度で人を雇おうとしてるよｗ
Ｊ.●.Ｃで募集してた。ＰＮもかえずにｗｗ

盗人と、メンヘラと、給料サギと、香ばしい作家ばかりですね

>>914
日記に関してはいくら晒されても香ばしいね〜とnrnrするぐらいだったのが
花○に書いた王子×ＳＰものにパクリ疑惑が出て一気に専スレたつ騒ぎになったような…。
自分も読み専だけど普通におかしいと思えることが色々あるから
本人が何かやらかしてるんだろうなと思ってる。

他社の追随を許さない香ばしさこそリブクォリティ！

舌の根も乾かないうちに盗田の広告を掲載し、HP上の訂正しかしてないリブですから。
普通は回収+TOPで謝罪+次回にも謝罪広告モノですよｗ

専スレなくなって、あすまさん的には嬉しいことなのかな。

やっぱり＊スレ欲しいなあ
来月新刊出るし
リブにいる限りかろうじで作家やってられるってことで

【リブに】あすま理彩*汚ﾊﾟﾝﾂ17.5日目【いる限り】

これでどうですか？

専スレほしいね。また新興宗教みたいな後書きが読めるだろうし。
本人はスレ落ちて狂喜してるかもしれないけど。

1日レスないだけで、＊スレ落ちちゃったのか。
自分も専スレ欲しい。>928でいいと思うな。

＊の後追いパクってゴジランテンテーの紅茶話しもだよね。
各章のタイトルまで一緒にしたらいかんだろーw

>>931
エー！！！！！！！
そんなにあからさまなのかお

数字板の専スレでいいんじゃね？

>>933
あれは＊本人によく似た人が立てたスレだよw
他の作家さんみたいに儲で賑わう専スレがほしかったんじゃないかのぅ

羅列スレみたら、金ビボの表紙評判良くてワラタ

>>933
数字板の専スレは＊たん自ら立てた「自演スレ」だもの。
今でも必死に＊たんご自身で保守しまくってるっていうのに
ヲチャごときが使ったりしたら失礼ですよｗ

>>928
あすまさん専スレ、立ててみようとしたが、規制かかってるわ。
テンプレ置いとくので、誰か気が向かれたらよろしく。

作品の特徴はどっかで読んだような二番煎じ・盗作と言われない程度に他人のヒット作を
後追いするのが得意なBL小説家あすま理彩（あすま・りさい）先生を語るスレです。

ﾀﾚｺﾐの数々を総合してみると
・あすまさんは自分の思い通りにならないと激しくﾌｧﾋﾞｮり、編集を恨む。他作家を妬む。
・付き合いのあった各社編集とトラブル起こした様子。
・他作家or編集に嫌がらせをした様子。しかも版元の損失に繋がるようなえげつない行為らしい。
・挿絵を何度も交替させたり、著者校段階までいった原稿を盾に部数や原稿料の交渉するそうです。
　「○部じゃないと原稿渡しません。発行させません」ってｽｹﾞｰ
・「旦那と子供を養う為」編集に仕事ｸﾚｸﾚメール。え？あすまさん確か独身じゃ…ｴｱ家族？

あすまてんてーの近況
・本業の会社員（自称ﾊﾞﾘｷｬﾘ）が多忙のためサイト縮小中だったが、08年1月8日頃閉鎖のお知らせ
　もなく突然あぼん。去年サイン会の前にも誘い受けあぼんしてたのでまた復帰するかも？
・07年8月の文庫の後書きによると「今後は書きたい作品を書かせて貰える時だけ仕事する」そうで。
・花○の全サ小冊子の面子に入っていたが”編集部とのスケジュール調整がつかず”掲載無し。
・雑誌ｶﾞｯｼｭ掲載時に「文庫になれば、××カップルを書き下ろします」とｱﾝｹｸﾚｸﾚしてたけど、
　その後サイトでその作品について「雑誌掲載作品は基本的に文庫化の予定はありません」とな。
・今のところ判明している仕事予定はリブのみ。釣りによると「リブ専属」だそうですが。
・08年3月リブのお部屋掲示板に初めて本人の書き込みがあったが、ここに晒された途端速攻削除。
　数時間しか公開されなかった幻のコメントは当たり障りのない内容だったのに何故削除？
・リブで全サ小冊子企画開催中。SS10本て…さっすが専属。
・洒落でお蔵入りになった原稿はリブが引き受けることになったらしい。

あすま理彩専スレにつき、他作家・レーターについての話題は該当スレへどうぞ。
他作家・レーターを貶めるような発言はご遠慮下さい。次スレは>>970が立てて下さい。

>>937
＊タン専スレ自分も規制かかっててダメだった。
だれか有志の方お願いします。

>931
マジで？大袈裟じゃなく、一字一句同じなの？
例えば一章がダージリン、二章がオレンジペコみたいに誰もが知ってる単語じゃなくて？
それって後追いじゃなくパクリじゃん。（法律的にはどうかわかんないけど）
よく検証とかされなかったね。

そのノリならヲチスレでやれ

【リブに】あすま理彩*汚ﾊﾟﾝﾂ17.5日目【いる限り】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1218575694/

たてたよ

>>931
ごめん間違えた。
ゴジランテンテーじゃなくアキヅキテンテーだった。

>>940
勘違いしてる人が多いけどヲチ板は名前の通り「ネットウォッチ」専用板だよ。
雑誌とかノベルとか後書きヲチは>>941のスレでは板違い。


ごめんなるほど。
話題を限定してオフライン物を話させない為にﾜｻﾞﾜｻﾞヲチ板に立てたのか。
今回は＊のくせに頭使ったね。

>>931
いや、ゴジランテンテーで合ってるよ。
ダリアから出てるカフェものシリーズ。
それで*ダリアから切られたんじゃないの？

☆バリキャリ設定☆
お風呂入る暇もないから下着もストッキングも替えないで就寝、そのまま出社☆
上司、後輩、同僚から愛され「リサたん」と呼ばれる☆
例：お寝坊して遅刻しても後輩たちが髪やらメイクを整え「りさたん、めっ」と
可愛く叱られちゃう。
風邪をひいたら「バカモーン！」と上司に怒鳴られ「早く完治させろ仕事が溜まる」と
求められている出来るあたし…など、多数

>>943
んじゃヲチ板どころか難民板だろｗ
ひたすら個人の私生活やイタタな発言を嘲笑するだけのスレなんだから。
といったら、擁護とか本人乙とか、すぐそういう流れになるんだよなー
でも嘲笑専用のスレは一般板じゃスレチ。
ヨゴレ作家をpgrするのに夢中で、自分らがイタタな集団にならんようにﾅｰ

そんなことより、日本画風椿はそりゃあ描けないだろうのヌッタﾃﾝﾃｰは
木蓮も当然のごとくググるで採集されたようですよ…
ホントに顔以外は描けないんだね
もう近くのカルチャースクールにでも通ってみちゃどうだろう

>>936
*たんの自演ぶりを残す
＆ヲチが落ちた時の為に
保守していた自分涙目

>>946
もう十分ｲﾀﾀな集団だよｗ
ソースもないのに業界から消える消えるって騒いでさ
オリジュネ私怨スレと同じような集団

>947
もう、廃業してほしい、マジで
ほんっっっと盗む＝息吸うみたいな感覚だよね
漫画家というより人としてもう...こんなんが10年以上
荒稼ぎして人を騙してでかい顔してたのかと思うと...

>>949
ソースない、かw
実際、リブレ以外との仕事なくなったけどねーw
残念ながら、＊の場合はあっちこっちにソースが落ちている
あなたが作家なら作家友達か編集に聞けばいい
読み専なら、実際に起っていることと噂話を比較して、
信憑性のあるなし検証してみればw
なんか、この間からちょくちょく、こういうのがいるねw

>>943
栗本スレ他も、著作の話はしているよ
＊スレもサイトや、リブの公式掲示板オチしているしね
まあ、難民でもいいんじゃね？という気はするけどね
難民でも、蘭スレとかは、ネットヲチもしているよなー

>>950
ぐぐって貼り付けるという楽を覚えて、
いろんなものが描けるようになるという、努力の部分を捨てたんだろ。

ネット上の画像は素材
雑誌に載ってる写真も素材
この世のものはすべて新田ﾃﾝﾃｰの素材です

よくこんな意識でやってこれたなあ
今まで発覚しなかったのが奇跡だ

新田先生のトレパク作品は10年越しの商品なので
発覚して馨りや味が落ちないよう隠して熟成させていました。

ただいま飲み頃です。

でも自サイトで「アテクシの絵を勝手に使ったら許さない」だからね…
悪徳セールスマンの自宅にセールスお断りのシールが貼ってあるかのようなこのシュールさ