東京ライターズバンクってどうよ? 【ＰＡＲＴ２】

1 ：マスコミフォン会員その２：2007/07/07(土) 16:37:03

東京ライターズバンクに関するスレのパート２です。

昨年11月以降、ソフトバンクモバイル（の代理店）と組み、
携帯電話の利用料を会費に充当するという、画期的な永久集金システム
「マスコミフォン」を開発した児玉老。

会員の証としてこの電話を持てば、クライアントからの仕事情報を自由に閲覧できる。
その代わり、通話やメールをまったくしなくても、
基本料金だけで6,000円近い金額が、毎月、自動的に徴収されるという仕組みです。
このシステムにもう加入した人も、迷っている人も、仕組みがよくわからん、という人も、
ここらで今一度、この組織について情報交換してみませう。

NPOマスコミ駆け込みクラブ
ttp://www.masukomi-kakekomi.com/
東京ライターズバンク
ttp://www.masukomi-kakekomi.com/w-bank/
東京スピーカーズクラブ
ttp://www.masukomi-kakekomi.com/s-club/
（ソフトバンクモバイル代理店）株式会社ビープラス
ttp://www.be-plus.co.jp/
（参考）東京都生活文化局都民生活部管理法人課
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index4.htm

2 ：匿名希望さん：2007/07/07(土) 21:40:24

乙。

爺の通夜・告別式日程について盛んな議論をおながいしますｗ

3 ：匿名希望さん：2007/07/07(土) 22:22:45

※嫌われ者ライター１０態
キレテ　　　
コダワル　
キタナイ　　　
コジキ　　　
モダエテ　　
ムリシテ　　　
マエガリカサネ　
ノウキマモレズ　
ケビョウデ　　　
トンズラ　

これ、何回もメルマガで流れてくるけど
こういうメールを不特定多数に
流す非常識さにあきれる

4 ：匿名希望さん：2007/07/07(土) 22:25:18

多くのマスコミフォン会員の願い。

解約手数料を撤廃してくれ！

5 ：匿名希望さん：2007/07/07(土) 22:40:31

>>4
無理でしょ。残念ながら。

6 ：匿名希望さん：2007/07/08(日) 00:28:08

最初期のころ、このシステムを利用して、それなりに納得し、
会費払って正会員になり、いくつかの仕事もしたけれども、上納金を
払うシステムになって、納得していた部分が納得できなくなって、
いっさい応募もなにもしなくなった。一時的にも納得した自分が
バカだった。最近届くメールを見ていると、ますますそう思え、
情けなくなってくる。

7 ：匿名希望さん：2007/07/08(日) 12:57:00

1. 企画立案をめぐるトラブル
　・企画書を提出したら、アイディアだけを盗まれてしまった。

8 ：マスコミフォン会員よ！怒れ：2007/07/08(日) 15:23:36

★「５１９　衣・食・住の各単行本著者を募集（新人歓迎）」
本日３時～６時の勉強会にご参加の方には

優先的にクライアントをご紹介します。

↑いくら誰も相手にせず、人が集まらないからといって、マスコミフォンで会費を払っている
人間の気持ちを考えたら、これはないだろ。

最低だな。いずれ誰も相手にしなくなるだろうさ。

9 ：匿名希望さん：2007/07/08(日) 15:26:26

>>7

そういうケースは多いみたいだね。そういう不良クライアントへの注文は一切なく、

金づるのライターをゴキブリ、コジキ扱い。

10 ：匿名希望さん：2007/07/08(日) 15:40:23

>>8

かなりひどいよね。

俺、マスコミフォン会員なのに

11 ：匿名希望さん：2007/07/08(日) 17:51:29

マスコミフォン、やめたい

12 ：匿名希望さん：2007/07/08(日) 19:19:29

たしかマスコミフォンの加入の時に、パーティーとか会合は
無料だって言ってたよね？　でも、金取るんだよね？

13 ：匿名希望さん：2007/07/08(日) 19:29:04

＞１２

言ってた！　言ってた！

でも、それ書くと、特定されそうだから黙ってた。

あと、マスコミフォン申し込んだ時点で、手数料無料といったのに、
10月24日以降とか線引きされたよね。

すごいいい加減さでもう付き合いきれないです。

14 ：匿名希望さん：2007/07/09(月) 02:52:11

爺もそろそろ、制裁されるべきだな。

15 ：匿名希望さん：2007/07/09(月) 03:42:17

法律に詳しい人がいたら、お尋ねしたい。

詐欺罪は成立しないのでしょうか？

どう考えても金を払わされている人が気の毒というか、騙されてしまっているような気がする。

16 ：匿名希望さん：2007/07/09(月) 05:56:15

>>8
「集まりに参加すると、仕事を紹介する」は、
爺のお得意！

会費払って、参加費払って、
仕事をすれば謝礼も払って……

17 ：爺（偽者）：2007/07/09(月) 16:21:03

よく聞けよ！

優良会員とは、

①いつでもニコニコ現金払いで金を払ってくれる人
②無茶な納期でギャラでも気持ちよく仕事を請けてくれて、
手数料と謝礼を払ってくれる人
③会合やパーティの費用に役立ててくださいと、手数料なしの案件でも、
「謝礼」をこちらから何も言わず払ってくれる人

だ。

文句があるなら出て行ってもらいたい!！！！！！！！！！！！！！！！

18 ：匿名希望さん：2007/07/09(月) 16:26:30

>>17
誤字発見

×優良会員
○有料会員

19 ：爺（偽者）：2007/07/09(月) 17:57:46

>>18

私の心情としては、

優良会員　＝　有料会員

だ。意味はそんなに変わらない!!!！！！！！！！！！！！！！！！

とにかく金払いよく、私についてきてもらいたい！！！！！！！！

20 ：匿名希望さん：2007/07/10(火) 00:56:49

儲けられるなら、何でもありだな。

そのうちマジで告発されるんじゃないか。

21 ：匿名希望さん：2007/07/10(火) 13:42:49

★ライター依頼に応募者が追いつかない状況が続いています。

勝手にマスコミフォンのアクセスを遮断して、これはないだろｗ

22 ：匿名希望さん：2007/07/10(火) 15:11:27

新風舎による詐欺事件がまだ世間を騒がせている時に、
ゴーストライター付き自費出版の商品券販売？

割賦販売法とか、前払い割賦法など、知ってんだろうか？

勝手に配信を停止して、マスコミフォン詐欺なんて告訴されなければいいが。

23 ：匿名希望さん：2007/07/10(火) 17:11:33

>>22
爺は前にも一度、ゴストライター集めて、自費出版会社を作ろうとしたことが
あったんだ。
ったく、懲りない人だ。
ゴーストでもいいから、本を出したがっている人の心理を巧くついてるよ。

24 ：匿名希望さん：2007/07/10(火) 18:55:01

携帯電話の解約に対する違約金の請求について

http://www.kokusen.go.jp/hanrei/data/200009.html

25 ：匿名希望さん：2007/07/11(水) 01:24:18

★マスコミフォン会員専用サイトへのアクセスを停止しています。
優良会員を厳選のうえで、会員として残っていただきたい方から
アクセスを再開します。

もうさ、真面目な話、ほとんど詐欺行為なんだから告発すべきじゃね?
相談先は、経済産業省（商取引全般）、総務省（通信行政）、
内閣府（NPO管轄）、東京都（NPO認可）、もちろん警察も入るだろう。
オレは加入してないけど、マスコミ糞加入者はなんでこんなに大人しいのよ、
毎月6千円もドブに捨てることになったのにさ
200人いれば立派な集団詐欺だ

26 ：匿名希望さん：2007/07/11(水) 02:15:16

>>26

まったく同感だ。
「優良会員は厳選のうえで」というが、「優良」でない会員からは毎月、会費だけ徴収するのかな。
もう現実に詐欺罪による告発を視野を入れるべきだろうね。

27 ：匿名希望さん：2007/07/11(水) 02:23:18

次なる集金ネタが出るとしたら、

「セミナーフォン」かな。

「マスコミフォン」よりも優先的に案件紹介、さらに毎月２回の勉強会への出席がタダになる
というねｗ
月会費は１万円ぐらいか。

28 ：匿名希望さん：2007/07/11(水) 08:44:00

鳥羽もそろそろ年貢の納め時だなｗ

29 ：匿名希望さん：2007/07/11(水) 09:14:07

「会員として残っていただきたい方」とは
不遜な言い方だｗ

30 ：匿名希望さん：2007/07/11(水) 13:50:46

>有料会員を差別化

これって、すでにお金を払って権利を買った人を
さらに差別化するってことでしょ？
差別化の決定権は木霊さんが一手に握っているわけで、
集金システムとしてかなり問題なのでは？
一方的に差別される人が出てくるだろうしなあ。

31 ：匿名希望さん：2007/07/11(水) 14:05:11

それにしても事務局は爺の言いなりなのかね？

呆れた連中だ。

32 ：匿名希望さん：2007/07/11(水) 16:38:13

>>31
事務局なんか始めから存在しない
爺＝事務局だよ

33 ：匿名希望さん：2007/07/11(水) 16:44:07

「事務局」なんてないよ。爺一人の、NPOの名を借りた「個人商店」だよ。
サイトの運営を任せている会社（もちろんグルだが）を、「事務局」なんて呼んでいるだけ。
ものものしく見せるための作戦なんだろうね。
とにかく、まっとうな組織とは思わないほうがいい。

34 ：匿名希望さん：2007/07/11(水) 17:13:44

マスコミ糞に滞納者が出たというなら、その利用者だけ電話を止めて、
サイトへのログインも応募も何もできないようにすりゃあいい。
なぜ関係ないまともな利用者や、マスコミ糞には加入していない
一般の会員まで、差別するだなんだと巻き込まれなきゃならないんだ?
思考回路がまったく意味不明。

35 ：匿名希望さん：2007/07/11(水) 19:10:41

＞なぜ関係ないまともな利用者や、マスコミ糞には加入していない
＞一般の会員まで、差別するだなんだと巻き込まれなきゃならないんだ?

憶測だけど、滞納者に限って有能な人が多かったので、パニックを起こしているのではないでしょうか。

36 ：匿名希望さん：2007/07/11(水) 20:53:28

>>35

それはちょっと思いつきませんでしたが
要請に従って稼ぎやＰＲを書き込んだ人たちの
投稿を「たった一人を残して」あと全部削除した
理由はつきますね……。
おそらく投稿を残された会員＝優良会員？

でもまさかさすがにそれはないと思う。

37 ：マスコミフォン会員：2007/07/12(木) 01:10:53

＞おそらく投稿を残された会員＝優良会員？

これはないです。
私、お金払ってますし、仕事もとってますから。

ちなみに私の投稿も消されていました。

残された投稿は、宣伝絡みのものでしたね。

しかしまあ、なんともいい加減な組織にかかわってしまいました。

38 ：匿名希望さん：2007/07/12(木) 01:13:10

残ってるのって、スピリチュアルとかイッちゃってる奴じゃん。
他の投稿もほとんど「児玉マンセー」だったんだし、
他は全部消してこれだけ残しているのは、
単に自己PRも兼ねているから、つーだけでは？

は、まさか自分を優良会員とアピールする>>36は当人ww

39 ：匿名希望さん：2007/07/12(木) 02:20:01

東京ライターズバンクフラッシュ

２００７／７／１０

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

★マスコミフォン会員募集は凍結しています。新規入会のご希望の方
は秋までお待ちください。

↓

号外　　東京ライターズバンクフラッシュ

２００７／７／１２

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
★マスコミフォンの受付を再開します。

マスコミフォンの受付を早く再開してほしい、との要請が相次いでいます。ソフ
トバンクの・モバイルの代理店・ノード社と協議した結果、今秋の予定を繰り上
げて７月末をメドに新規受付を再開します。以下の説明をよくお読みいただいて、
マスコミフォンとは何かを十分ご理解いただいたうえで希望者はノード社にお申し
込みください。在庫の関係で４０台（人）しかありません。

この人の頭の中はどうなってるんだ？

40 ：匿名希望さん：2007/07/12(木) 02:33:01

マスコミフォンに入らないと、
仕事を紹介する対象にならないみたいなことをいってたよね？
最初のころ。
それを真に受けて契約してしまった人も多いのでは。

41 ：匿名希望さん：2007/07/12(木) 03:01:14

>>39
何の反省もないみたいだね。
もう相手にしないほうがいいよ。

42 ：匿名希望さん：2007/07/12(木) 03:45:44

ハイハイ、また誇大広告のオンパレード

「自宅のパソコンの前にいるだけで、毎日２～５件の執筆者依頼情報が飛び込んできて」
今や月40件がやっと

「通話料は他のモバイルとほとんど変わらないので」
無根拠。今時こんな高い通話料ないってw
それに、基本料金と通話料を「基本通話料金」とひとまとめに表記してる（わざとか?）
無料通話分なんてないのに。景品表示法をご存知ないのかしら　大問題だよ?

「年間１０００件に達する求人依頼」
同上。このペースなら今年は500件がいいとこ

「年間１０００件に達する求人依頼がくるのは、主宰者・児玉と
東京ライターズバンクへのクライアントからの厚い信頼が基盤になっているから」
大勢のライターがいるからこそ依頼がきている、が正解。

「１カ月間限定の緊急措置があります。月会費が１万円と割高ですが、
マスコミフォンを自由に利用することができます」
応募に活用できるだけで、電話機としてのマスコミフォンは使えねぇだろw
電話機としてのマスコミフォンとサービスとしてのそれを、ごっちゃに表記してる（わざとか?）
不当表示もいいとこ

どこまで笑わせてくれるのだw

43 ：匿名希望さん：2007/07/12(木) 05:58:47

もうめちゃくちゃだな
認知症なんじゃね?

44 ：匿名希望さん：2007/07/12(木) 07:58:49

>>37
でも端で見てるとなぜあの投稿だけが消されなかったか
理由がわからないんですよね。
あなたは疑問に思いませんか？

>>38
他の何人かも自己ＰＲ書いてましたよ。
でも消されちゃったんですよね。削除のことは
前々から「二週間で消す」と書いてあったから
それは納得するけどなんで一つだけ残したのかな
と、それが疑問なんです。

45 ：匿名希望さん：2007/07/12(木) 11:05:09

すげぇ、恐喝だよ、これ

>>果ては再起不能に陥って廃業してしまうフリーランサーが多いこと
>>はご承知のとおりです

フリー歴10年越えだが、営業先で門前払いくらって廃業した
奴なんか、聞いたことない。

46 ：匿名希望さん：2007/07/12(木) 13:33:01

★マスコミフォン会員専用サイトへのアクセスを停止しています。
優良会員を厳選のうえで、会員として残っていただきたい方から
アクセスを再開します。

これは……さすがにどうかと思うぞ。優良会員ってどういう基準なんだ？
会費を払っていても優良会員だと判断されなかったら、アクセスできない
のか？

47 ：匿名希望さん：2007/07/12(木) 14:18:05

自尊心もプライドもずたずたになり、果ては再起不能に陥って廃業
してしまうフリーランサー

門前払いぐらい何とも思わない奴しか、フリーライターなんて
できないと思うが。いつも採用されるとは限らんだろうに。
この世界、図太い神経の持ち主だけが生きていけるんじゃないか？

48 ：匿名希望さん：2007/07/12(木) 14:45:29

※以下の方は予備選考で優遇します。

・会員番号を明記し、
・最近１年間にご紹介した案件の推移をすべて併記した方
　　（実績のある方として優先します）。
・マスコミフォン会員はＩＤ番号とお名前を併記してある方。
・返信メールのタイトルを書き換えて、一目で内容が分かる方。
　　　（例　「５１３　星占い応募」）

最後の条件だけやたらハードルが低いのはなぜだ

49 ：匿名希望さん：2007/07/12(木) 15:02:00

なんだかんだ言っても地方の人にとってはとても
いいシステムなんだから木霊さんにはもうちょっと
考えていただきたいと思う。

50 ：匿名希望さん：2007/07/12(木) 15:33:14

>>49

そうそう。あの、ノードとかいう会社も長野だし。
でも、基本料金はとっても、配信されないなら、やはりなんかヘンだよね。

51 ：匿名希望さん：2007/07/12(木) 15:45:56

【参院選】民主党から、在日コリアンの期待背負った金氏（民団幹部）が立候補…在日参政権訴え
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184200703/l50

52 ：匿名希望さん：2007/07/12(木) 16:24:14

もういいよ、近々マスコミフォンは解約するよ。ＯＴＬ

53 ：匿名希望さん：2007/07/12(木) 18:40:32

>>47
優秀な編集者だったらそんな理不尽な門前払いなんかしないよ。
結局は木霊さんみたいな半端な編集が、ライターいびりしてたんだろ。

54 ：マスコミフォン会員：2007/07/12(木) 19:10:57

>>44　疑問に思います。

ですが、正直、もうこの組織に深くかかわりたくないですね。

あと、マスコミフォン会員、恐らく、
多くても合計で30人くらいではないかと思います。

55 ：匿名希望さん：2007/07/12(木) 19:34:53

>>51
爺と同じ陰険・姑息・曖昧・開き直り・捏造体質の自民党工作員、乙です。
悪いが、今度の選挙じゃ、はっきり安倍ちゃんＮｏ！を意思表示させてもらう。
ライターズバンクの理事長も、選挙で決められたらいいのにね。

56 ：匿名希望さん：2007/07/12(木) 23:38:40

>>50
マスコミ糞の会社はビープラスじゃなくなったの？

57 ：匿名希望さん：2007/07/13(金) 01:02:59

不心得者は「追放」し、マスコミフォンを利用しているクライアント（延べ約５００人）にそのことを一斉同報で告知しています。

↑俺様に逆らうと業界でメシを食えなくしてやる！って言わんばかりだな。こういう人間を増長させてしまったわれわれにも、
責任の一端はあるのかもしれんが。それにしても最近の暴走は常軌を逸しているな。

58 ：匿名希望さん：2007/07/13(金) 01:05:33

ビープラスからいつの間にかかわっているんだね

59 ：匿名希望さん：2007/07/13(金) 03:31:19

東京ライターズバンクフラッシュ

２００７／６／２３

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

★マスコミフォンを凍結します。

マスコミフォン会員の新規募集を凍結します。今の会員だけで運営します。
新規募集は当分の間、ありません。

↓

２００７／７／１０

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

★マスコミフォン会員募集は凍結しています。新規入会のご希望の方
は秋までお待ちください。

↓

２００７／７／１２

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
★マスコミフォンの受付を再開します。

マスコミフォンの受付を早く再開してほしい、との要請が相次いでいます。ソフ
トバンクの・モバイルの代理店・ノード社と協議した結果、今秋の予定を繰り上
げて７月末をメドに新規受付を再開します。

60 ：匿名希望さん：2007/07/13(金) 13:13:52

≪マスコミフォンの凍結解除について≫

現在、マスコミフォンの全会員が専用サイトにアクセスできないようにしてあり
ます。

意地になっているなｗ　毎月、会費を集めているということを完全に忘れているのか？

61 ：匿名希望さん：2007/07/13(金) 14:01:56

>>60
「排除する」とは、当方との関係を切っていただくということです。
再開時期の見通しはたちません。
当方としては今後この種の事故者は自動的に排除するシステムをつくり、ルール
を守る人だけの集団に脱皮したいと思っています。

……ということだけど、もし「排除」されて、関係が断ち切られた人は、
マスコミフォンは解約料無しで、辞めていいわけだね？
ＮＰＯの永久会費は戻ってくるのかな？

それと、再開時期の見通しが立たない内は、基本料金とられるわけ？

爺、丸儲けだね？

62 ：匿名希望さん：2007/07/13(金) 23:01:47

マスコミフォンの新規入会の受付再開って…これから入会する人っているのか？

誰か俺のマスコミフォンを引き取ってくれないかな？
もうバンクとも木霊とも縁を切りたい。

木霊も会員に辞めてほしいのなら、バカ高の解約手数料を廃止しろって。

63 ：匿名希望さん：2007/07/13(金) 23:07:08

なんでビープラスからノードにいきなり変わってるんだよw

64 ：匿名希望さん：2007/07/14(土) 00:08:40

何で真面目に支払ってんのに、アクセス中止なんだよ？
もう付き合いきれません。

65 ：匿名希望さん：2007/07/14(土) 00:20:33

木霊翁もかなりヤバいかな？認知症とか。

66 ：匿名希望さん：2007/07/14(土) 00:41:49

>>1 ﾜﾛﾀ

ところで話は変わるけど、１０月からＴＢＳ系で放送が決まったガンダム００の主人公、刹那・Ｆ・セイエイ
謎の私設武装組織（ソレスタル・ビーイング）に所属する。
特殊暗躍傭兵（エレメンタル・マックシング）の一人。
全世界を相手に戦争を終わらせるために戦う、熱血漢と冷徹さを兼ね備えた男。
しかしまだ子供のような所があり、世間知らずな行動に出る事がある。
たった一人で戦艦を30隻壊滅させたという最優秀な成績を持つ。
だが、彼が戦う理由は今だに謎に包まれたままである。
愛機は、私設武装組織（ソレスタル・ビーイング）が
彼のために特別に開発したガンダムエクシア。
このガンダムは通常の人間が乗るとＧに耐え切れず、精神崩壊を起こしてしまうため
刹那以外の人間は全く使いこなせないと言われている。

いきなり変なこといいだしてスマソ・・
今までのガンダムとくらべてみてどうなんでしょうか？(中ニ病な設定のことは抜きで)

67 ：匿名希望さん：2007/07/14(土) 01:25:36

>プログのライターって？
>こちらから、あるキーワードを提示しますので、それに沿って文章を構成いただくお仕事です。
>現在、ひとつのキーワードにつき6000文字（600字×10記事）をベースにお願いしています。

>■1案件4000円以上

１文字１．５円！　プロのライターに依頼する仕事かよ？
クライアントも精査してほしい

68 ：匿名希望さん：2007/07/14(土) 02:05:04

前からそんなんばっかりだよ。
単行本1冊書いて買いきりで15万とか、
雑誌の原稿400字1000円とかあった気がする
期待しても無駄なのは木魂だけじゃなく
こんなとこで安く手軽にライター探しするクライアントも一緒
ここは「格安ライター市場」なんだから

69 ：匿名希望さん：2007/07/14(土) 02:11:45

原稿400字あたり最低3000円はほしいな。

70 ：匿名希望さん：2007/07/14(土) 03:36:30

年間１０００件に達する求人依頼がくるのは、主宰者・児玉と東京ライターズバンクへのクライアントからの厚い信頼が基盤になっているからです

↑
自画自賛も結構だが、俺の知ってるクライアントからは木霊のこの字も出たことないよ。
というか、ここの案件って他の掲示板でも結構、募集しているよね。

思うんだが、ライターズバンクってライター同士での交流がないよね？
有志でこうした掲示板を立ち上げてうまく運営できないものかね？
たぶん、木霊にとってはそれが一番の脅威だと思う。

71 ：匿名希望さん：2007/07/14(土) 15:06:35

キレテ　　　　　（無神経メルマガを乱発して会員の顰蹙を買う自縄自縛の児玉）
コダワル　　　　（オコボレを頂戴しているという自身の立場をわきまえず枝葉末節に拘泥する児玉）
キタナイ　　　　（金に汚いところを臆面もなく出してスレ住人に嘲笑される無神経な児玉）
コジキ　　　　　（マスコミフォンに加入してください一点張り。際限もなく使えないシステムをゴリ押しする児玉）
モダエテ　　　　（内部告発の噂で恐怖に怯え醜態露呈する児玉）
ムリシテ　　　　（「こんなに募集が」と過剰宣伝するがギャラがお話にならないものばかりで馬脚露呈の児玉）
マエガリカサネ　（詐欺同然のマスコミフォンにいまもなお執着する児玉）
ノウキマモレズ　（会費ぶんのメリットを感じさせないまま音信不通になる児玉）
ケビョウデ　　　（告発を受ける前に入院してウヤムヤにしてやろうという魂胆が見え見えの児玉）
トンズラ　　　　（不義理重ねて出版界から姿を消すであろう来年あたりの児玉）

72 ：匿名希望さん：2007/07/14(土) 16:34:33

>>67
誰も突っ込まないのか。
“プログ”ってなんだよ？

73 ：匿名希望さん：2007/07/14(土) 16:40:25

結局のところ、朝日出身てところが×だったわけだ。

74 ：匿名希望さん：2007/07/14(土) 17:15:00

>>72　そういうのにかかわってどうする？ｗ

75 ：匿名希望さん：2007/07/14(土) 17:36:25

>>72
ブログを使って商品の宣伝をするってことだろ。
そういうマーケティングがあんじゃねぇの？
それよりも、6000字で4000円って1文字1.5円じゃねぇよ。
0.6円じゃんw
さすがに最低記録更新じゃねぇか？
所詮こんなレベルの案件ばかりだからねぇ。

76 ：匿名希望さん：2007/07/14(土) 18:29:06

爺にムカつくのなら、週刊誌編集部にどんどんタレコミをかけるがよろしい
人材派遣グッドウィルの悪徳商法がこれだけ話題になっているのだから
必ず興味を持つ編集部が出てくる　ちなみに週刊朝日だけはパスしてね

77 ：匿名希望さん：2007/07/14(土) 19:38:06

いや、実は、週刊朝日も興味持っているのだけどｗ

78 ：匿名希望さん：2007/07/15(日) 00:00:34

★★クライアントの要請が強く、しばらくの間は応募メールのすべてを当方で予
　　備選考をします。粗雑な応募メールはアウトです。

相変らずクライアントのせいにするけど、クライアントなんか、そんなに気にしてないって。

79 ：匿名希望さん：2007/07/15(日) 00:21:05

そうそう。マスコミフォンの人間がいくら稼いでいるのか、把握
したから、やってんだろうなｗ
で、マスコミフォンがどう考えても自分の損になるようなら
すぐ廃止しそうだｗ

80 ：７９：2007/07/15(日) 00:22:25

把握したから→把握したいから

81 ：匿名希望さん：2007/07/15(日) 00:46:35

ところで先日のセミナー、何人集まったのかな？

マスコミフォンの再募集といい、金儲けに行き詰まっている様子がありあり。
貧乏なライターから金を搾り取ることばかり考えているような奴は、いずれ誰からも相手にされなくなるのだろうさ。

82 ：匿名希望さん：2007/07/15(日) 01:28:46

爺から直接メール来たよ★

千葉の飲食店でウエイター募集って、なんだよこれ！！

83 ：匿名希望さん：2007/07/15(日) 01:53:40

>>75
72がツッコミ入れてるのはそういう意味とは違うだろ。BとPの混同は主に年寄りがよくやる間違いだが。

84 ：匿名希望さん：2007/07/15(日) 03:16:52

これって、通信教育に似ているね。
終了後に仕事を紹介しますとかさ。
ライターを志す人や新人をカモにするんだろうね。

85 ：匿名希望さん：2007/07/15(日) 04:46:01

企画カッパライクライアントに関する苦情・責任の矛先は、爺でいいのかな？

メルマガでは会費払え、手数料寄こせなど、自分の都合のいい条件ばかりを主張しているが、
不良クライアントのギャラ不払いの補填は爺がしてくれるのかな？
この業界の金銭トラブルは常習化しているが、ライター側は常にそうしたリスクを抱えながら仕事をしている。
ライターズバンクの案件で企画を盗まれたり、余計な出費で逆に大損させられたケースだってあるのではないか？
爺の「トラブルはいつもライター側の問題」という偏った姿勢は、悪徳クライアント増殖の元凶にもなり得るということを
少しは自覚してもらいたいね。

86 ：匿名希望さん：2007/07/15(日) 05:01:13

俺は思うんだが、

マスコミフォンの凍結やら一連の大人気ないダマの行為は、

単に自分が蚊帳の外で物事が進行できている現状への不満（不安？）から来ていると思うが、どうか？

連日のメルマガの数の多さといい、「俺様を忘れるな」と言わんばかりのはしゃぎぶり。

今までダマを信頼していた人も、さすがに引き始めているのではないか？

87 ：匿名希望さん：2007/07/15(日) 05:22:12

とりあえず、週刊新潮に詐欺まがい行為のチクリＦＡＸ入れときますた

88 ：匿名希望さん：2007/07/15(日) 12:00:39

>>86

そうですよね。

おそらくそんな単純なところからきているのかも。

まあ、年寄りが寂しがっていると思えばいいかも。

89 ：匿名希望さん：2007/07/15(日) 12:02:13

>87

編集長に言っておくよｗ
記事化されるように漏れからも後押ししておくけどね。

90 ：匿名希望さん：2007/07/15(日) 13:48:42

「噂の真相」が続いていればなあ。一般誌で取り上げられるだろうか。

91 ：匿名希望さん：2007/07/15(日) 14:56:22

マスコミフォンへのアクセス停止なら、７月分の利用料金の返済を求めてもいいのかな？

92 ：匿名希望さん：2007/07/15(日) 14:58:25

>>90
みんなでメールすれば、本気にするんじゃない？

93 ：匿名希望さん：2007/07/15(日) 15:07:26

最近のメールは会員への敵対心が露わだな。

もはや疑心暗鬼ではまともな運営は無理だと思う。

マスコミフォンは廃止でいいと思う。解約手数料なしで抜けられるなら、多くの会員は納得するのではないか？

94 ：匿名希望さん：2007/07/15(日) 15:12:06

一つ疑問に思うことがある。

ビープラス（ソフトバンク？）にシステムを売り渡した時点でダマは多額の報酬を得ているのではないか？

そうなら、マスコミフォンに関してはダマはもう無関係であるべきだと思うが、どうなのだろう？

とにかく話の内容がコロコロ変わるので、わけがわからないんだよね。

95 ：匿名希望さん：2007/07/15(日) 15:26:01

>>82
それって、オイラには来なかったから、きっと２チャンネルに書き込んでいる
会員を特定するためのワナだよ。気をつけな。

>>94
それと、ビープラスとかノードという会社は、ソフトバンクの代理店だから、
基本料金や通話料から、代理店フィや契約の報奨金も多額に出ているわけだ。

「日本の女将」という本、例の生活情報センターが、倒産する前に企画していた
本じゃなかったけ？

96 ：匿名希望さん：2007/07/15(日) 22:37:04

>解約手数料なしで抜けられるなら、多くの会員は納得するのではないか？

賛成。

あと、昨年の夏ごろ、マスコミフォンを申し込んだ時点で、
手数料なしキャンペーンとかいってなかった？

手数料払ってないだろとか、かなりメール来てるよ。

味方したかったけど、会員全部敵に廻しての運営はもう無理だろうね。。

97 ：匿名希望さん：2007/07/15(日) 23:30:14

とりあえず解約手数料が２ヶ月分で済むマスコミフォン会員は
解約したら？　そのほうが安上がり。

しかし、どうしちゃったんだ、児玉さん。何かあったとしか思えない。
ちょっと自分も、これ以上は無理だ。

98 ：匿名希望さん：2007/07/15(日) 23:39:27

>手数料払ってないだろとか、かなりメール来てるよ。

俺のところにも来ているよ。休日だってのに不愉快。

これは想像だが、先日のセミナーの参加がよほど少なかったんじゃない？
ここ数日の敵意むき出しのメルマガ乱発は尋常じゃないね。

たぶん、マスコミフォンの受付再開も申し込み希望者がほとんどいなくて、勝手に切れまくっているのかな。

99 ：匿名希望さん：2007/07/15(日) 23:50:36

マスコミフォン加入者は、手数料ゼロちゃうん?
もっとも、

マスコミフォン
加入すればいつでも自由に応募できて手数料もゼロ
→突然サイトへのアクセスをシャットアウト。通常会員と同様メールを見て応募

通常会員
マスコミフォン開始時点で、突然一切の応募ができなくなる（実質会員資格の強制剥奪）
→案件が消化できないからと、再びメールで配信を再開。

たった7.8ヶ月の間にこの有様だからな。
今はマスコミフォンのことばかり話題になっているけど、
通常会員の立場から言わせてもらえれば、いつまた
マスコミフォン加入者でなければ応募不可、といった無法行為を
再開するかわからんし、ほんとに会員全員を敵に回してるめずらしい組織だよね

100 ：匿名希望さん：2007/07/16(月) 00:01:51

結局木霊は大勢の人をまとめられる器じゃなかったってこと。

101 ：匿名希望さん：2007/07/16(月) 00:50:45

セミナーは異常に高かったよね、8000円はちょっと無理だ。
内容もあれだし。

102 ：匿名希望さん：2007/07/16(月) 02:20:08

爺よ、いい加減にしねーと、マジでマスコミから総バッシングされるぜ。

103 ：匿名希望さん：2007/07/16(月) 02:21:02

木霊も天災工場の吉田も業界から追放すべし。

104 ：匿名希望さん：2007/07/16(月) 02:48:42

仕組みがブレまくりのうえに、爺の言葉の使い方が超テキトーだから、
いったい何が正解で何がそうでないのかさっぱりわからない。
手数料とか会員資格とか応募の過程とかさ。
ひとりひとりが異なる解釈をして、納得したり腹を立てたりしてるんだろうね。
爺の中でこれで整合性がとれてるんだろうか。恐ろしい団体やw

105 ：匿名希望さん：2007/07/16(月) 10:08:12

東京ライターズバンクへの登録は、以下のような手続きで行われます。

東京ライターズバンクの会員に登録を希望される方は、まず事務局 [email protected] までプロフィールと執筆実績をお送りください。メールの形式は自由です。
文字数の制限などもありません。
事務局で検討のうえ、数日以内に「ご登録ください」との承認メールをお届けします。
残念ながら登録を見送らせていただく場合でもなんらかの連絡をこちらから差し上げます。
承認メールが届いてから、「新規会員の登録」画面にご自分でデータを入力して、送信ボタンを押してください。
なお、場合によっては児玉との面談をお願いすることがあります。
東京ライターズバンクは会員制で維持しています。登録料3万円で永久会員となり、多くの特典を認めます。

106 ：匿名希望さん：2007/07/16(月) 11:51:36

マスコミフォン会員だけど、今、特典らしいものって別にないですね。

107 ：匿名希望さん：2007/07/16(月) 13:10:37

新潮に載るって話はどうなった？

108 ：匿名希望さん：2007/07/16(月) 17:53:49

あんな不遜なメルマガを見て、さすがに応募する気になれない。

月会費の丸損なので、解約が賢明だな。それにしても、この団体は方針がコロコロと変わる。

信用できない。

109 ：匿名希望さん：2007/07/16(月) 18:01:07

早く解約しちまおうぜ、みんな！

110 ：匿名希望さん：2007/07/16(月) 18:04:59

>>107

とりあえず、週刊新潮のホームページにあった、投稿フォームから
メール入れておいた。集団で投稿したら、効果あるかも。

111 ：匿名希望さん：2007/07/16(月) 18:35:53

木霊に「あなたなら出版社に入れそうなのに」とか言われたことある。
つまり、ライター稼業をそれだけ見下しているわけだ。

アーティストほにゃららだけやってろ、爺。

112 ：匿名希望さん：2007/07/16(月) 19:12:58

>>111　特定したぞ　恩知らず！！！！！！

113 ：111：2007/07/16(月) 19:17:40

力になってやったことはあるけど、世話になったことねーよ。

114 ：匿名希望さん：2007/07/16(月) 19:50:19

>>107 >>110
お前ら、新潮に載せる載せるって、いつ載るんだよw？
前スレでもそんなこと言ってる奴いなかったか？
結局週刊誌１つ動かせないコジキライターの集まりかw

115 ：匿名希望さん：2007/07/16(月) 20:42:48

>>113　出版界から永久追放だ！

116 ：匿名希望さん：2007/07/16(月) 22:36:31

>>114
おいおい、あんたは木霊？それともその取り巻き爺か？
スレの空気を読め。お前みたいなのがいるから、木霊が調子に乗るんだよ。

117 ：匿名希望さん：2007/07/17(火) 01:53:37

>116

気にすんな。１１４は天災工場の吉田を擁護しているヤシと同じ厨房
だから、どうせｗ。
１１４はそういう書き込みをした時点で、実は相当気にしているって
証拠だよｗ

118 ：匿名希望さん：2007/07/17(火) 03:13:23

話は変わるけどさ。
少し前にライターズバンクの紹介で
秀和システムから単行本を出したライター一覧みたいなメールが来たじゃん。
アレで俺の知り合いが泣いてるんだよね。
みっともないから、承諾もなしに名前出さないで欲しかったって。
そりゃそうだよねー。勝手に個人名オープンにされちゃかなりかわいそう。
自分がいつそういう目に合うかと思うと怖くてもう応募できない。

119 ：匿名希望さん：2007/07/17(火) 12:16:06

>>118　あれ、俺も。。酷いよね。

120 ：匿名希望さん：2007/07/17(火) 13:10:11

まるでオレオレ詐欺、振り込め詐欺だね。

そんなに大勢が、未納だのなんだので連絡はしないよ。

ああいうのって、ほったらかしにしておけばいいのでは？

マスコミフォン会員でアクセス禁止されているけど、
これって、契約違反だろ？

今から弁護士のところいってくるよ。

121 ：匿名希望さん：2007/07/17(火) 14:26:14

送金された方、および今後の送金計画をご連絡いただいた方々につては
２３日ごろを目安にアクセスを再開できるように、システムを手直ししています。
それまではメルマガに掲載してある案件をみてご応募願います。

※送金もご連絡もない方については、再開のメドがたたないので、解約なり
　放置なり、ご自由にしてください。

↑
なんだこの言い草は。これで世間は通ると思っている感覚が理解できない。

122 ：匿名希望さん：2007/07/17(火) 19:24:57

マスコミフォンには入ってない者から質問なんだけど……

1.>>121のメールは、マスコミフォン加入者に来てるの？
ウチには来ないけど。

2.「送金」って言ってるのは、滞納した月額基本料金と通話料のこと？
でも、それクレジットカードの引き落としだし、
「放置」したら爺が補填するから自分が損をするらしいって話だよね……
もしかしてだけど、マスコミフォン利用者も、成約した原稿料の手数料10％払えって言ってんの？
なんか話がよく見えないんだよね。

123 ：マスコミフォン会員：2007/07/17(火) 19:49:33

>マスコミフォン利用者も、成約した原稿料の手数料10％払えって言ってんの？

結果からいうと、今は、要求されています。

マスコミフォン申し込み時は、申し込んだ時点で手数料はもう要らないという話
だったけど、今は、10月24日以前の案件はすべて手数料を払えと。

ほかにも、ここしばらく連絡してなかったのだけど、
それもあれこれいわれている。

なんかおかしいよ。

124 ：匿名希望さん：2007/07/17(火) 20:37:34

もう無理だ。いくらなんでも無理だ。みんな、そろそろ解約料が１万で
済む奴多いだろ。
解約しようよ。

125 ：匿名希望さん：2007/07/17(火) 20:39:26

マスコミフォンもそうだし、東京ライターズバンクもそうだけど、
最近のクライアントって、小さい編プロとか、個人とかで、
昔みたいに、ＰＨＰだとか、講談社とか、朝日新聞とか、大手の出版社の
依頼がめっきり少なくなったようだね。
飯田橋で例会やってた頃は、大手からのゲストが来てたし。
木霊さんの時代はもう終わりなのかなぁ……。
クライアントには、木霊さんの名前知ってる人も少なくなったし。
それにしても、最近の出版業界は倒産が相次いだり、親会社から
見切りをつけられたり、オント、厳しい時代に入ったみたいだね。

126 ：匿名希望さん：2007/07/17(火) 21:02:35

１万円なんてたったの２ヶ月分だからな。こんなものから離れられると思えば安いもんさ。

127 ：匿名希望さん：2007/07/17(火) 21:19:48

＞１２５

それは爺がここに書かれているようなことばかりやっているから、
おかしいと感じた大手の連中がひいているだけ。
ライターズバンクや天災工場と縁を切ったことで、逆に大手との
仕事が増えているヤシは結構多いよ。

128 ：匿名希望さん：2007/07/17(火) 22:33:57

全プ連会長の石井政之も爺の味方か？
http://www.geocities.jp/uniquefacelabo/index.htm

129 ：122：2007/07/17(火) 22:58:25

>>123
なるほど、そういうことかー。
マスコミフォン加入者はと爺は、「基本料金と通話料の滞納」「昨年10/24以前の手数料未納」
の2点でもめているわけね。該当しない会員にまで無差別にメールを送ってくると。
「基本料金と通話料の滞納」は利用者に非があるけど、「昨年10/24以前の手数料未納」は
爺が約束を翻したのならひどい話だね。
でも、そんなの「手数料未納分はありません」と返事すりゃ済むんじゃないの？
もともと自己申告制なんだし。

あと、
>ほかにも、ここしばらく連絡してなかったのだけど、それもあれこれいわれている。
っていうのがよくわからないんだけど。
まさか、何もなくても定時連絡する義務でもあるの？

マスコミフォン加入者だけに送られるメールを、>>121以外にもupして欲しいなぁ。
すごく読んでみたい(笑)

130 ：マスコミフォン会員：2007/07/17(火) 23:21:43

＞ライターズバンクや天災工場と縁を切ったことで、逆に大手との
＞仕事が増えているヤシは結構多いよ。

これは事実。いい仕事したらそのまま直接ということ。
秀和システムについては、正直、「あなた？　東京ライターズバンクから？」
という感じで、いいイメージなし。迷惑そのもの。名前、勝手に出すな！！
状態。

>>129
> まさか、何もなくても定時連絡する義務でもあるの？

そんなのありませんよ。もちろん。しかし、何となく暗黙の了解で、
連絡しないと、かなりメールで「あの時の案件の手数料未納」ですとか。
しつこくメールが。

でも、その案件、版元の都合で仕事する前に降りたもの。
それを報告すると「報告しなかった」というお叱りのメールがくるんですよ。

＞ ※送金もご連絡もない方については、再開のメドがたたないので、解約なり
　放置なり、ご自由にしてください。

↑　幸い、ライターズバンクからはほとんど仕事とっていないので
連絡もしていなかったのだけど、これはないだろ！　って感じですね。

まいった！

131 ：匿名希望さん：2007/07/17(火) 23:45:46

>>130

大丈夫かい？
名前が載っているのはごく僅か。オマケにマスコミフォン会員だと
特定されてしまうぞ。

132 ：匿名希望さん：2007/07/18(水) 01:36:43

普通に考えて、企業で売上が発生するまでの過程は以下になる。

「受注」→「納品」→「請求」→「支払」

で、普通は経理上は、２つ目の「納品」で売上発生になるわけだ。
これがライターだったら、納品のところに原稿の納品が来るだけ。

つまり、10月24日以前に受注していても、原稿完成がそれ以後なら普通は売上とは計上されないはず。
なぜなら、原稿ができるまでは支払い額も確定されていない。
原稿が悪ければ支払いがないかもしれない。
そういう意味で10月24日以前の受注でも、原稿納品がその後なら売上とはみなされないと思うが、
木霊にそういう常識は通じないかな？

133 ：匿名希望さん：2007/07/18(水) 05:48:58

最近、いわゆる出版社からの募集案件は少ないね。

業界とのコネがない他業界の会社が、パチンコ銭程度のギャラでライターを求めているような案件ばかり。
少なくとも木霊が自画自賛するほどのものではない。

もう、そろそろ淘汰の頃合かな。

134 ：マスコミフォン会員Z：2007/07/18(水) 06:58:28

★登録料/手数料の振込を終えた方は、23日までに会員専用サイトへのアクセス
を再開する予定で準備を急いでいます。
マスコミフォンID番号を明記してない方が十数人おり、これらの方は識別に
手間ガかかるので、再開は後回しになりますから,ご了承願います。
マスコミフォン関連の連絡に、どうしてIDを忘れるのか、私には不思議でなり
ません。常識以前の問題だろうと思うのですが。

↑もはやなんやかんやとイチャモンをつけて物事を遅らせる８９３と同じレベルに成り下がっているな。
IDを書いて欲しいなら最初から自分がそう言え。

135 ：匿名希望さん：2007/07/18(水) 08:37:56

結局、頭の中は金のことばかりなんだろうね。

ある意味で、悲しい晩年だ。

136 ：匿名希望さん：2007/07/18(水) 11:53:46

秀和システムはかなりいい加減な会社らしいね。
初版印税や増刷印税も全くもらっていないという書き手が何人も
いるしね。

そういう会社を紹介する爺の評判が悪くなるのも当然かｗ

137 ：匿名希望さん：2007/07/18(水) 16:19:11

>>136

類は友を呼ぶ

138 ：匿名希望さん：2007/07/18(水) 18:46:24

小玉はもう氏ね。

139 ：「論壇同友会」：2007/07/18(水) 21:14:09

爺に関する告発を求む

140 ：匿名希望さん：2007/07/18(水) 22:40:49

でも、木霊さん、前はここまでひどくなかったのに、
一体どうしちゃったんだろうか

141 ：マスコミフォン会員：2007/07/18(水) 23:33:15

確かに。何かあったとしか思えない。

常軌を逸しているよ。

142 ：匿名希望さん：2007/07/18(水) 23:49:27

で、141はマスコミフォンは解約しないのかい？
　

143 ：匿名希望さん：2007/07/18(水) 23:57:32

>>140
娘に500万の借金が発覚したとか、自分の医療費で多額の金がいるとか、
そういうことを疑ってもいい異常な変貌だよな。

144 ：マスコミフォン会員：2007/07/19(木) 00:03:13

こちらからはしなくても今月末で
連絡のない人間は自動的に解約だとメールきたから手続きの手間が省けていいよ。

145 ：匿名希望さん：2007/07/19(木) 00:56:19

>>144
そうなのか。解約料は２ヶ月分で済むの？

146 ：匿名希望さん：2007/07/19(木) 01:39:36

★マスコミフォン会員専用サイトを再開しました。
　　・登録料／手数料を完納した方、
　　・きちんとしたご連絡をいただいた方

　についてはマスコミフォン会員専用サイトを再開しました。
　直接クライアントにコンタクトしてください。

会員だが、「きちんとしたご連絡をいただいた方」って、何の連絡のことだ？
さっぱりわからん。
アホらしいので、解約の見込み。

147 ：マスコミフォン会員：2007/07/19(木) 01:52:34

>>145
もう何か月分払ってでも解約するよ。どうせ自動的に解約になるのだろうし。

>>146
>会員だが、「きちんとしたご連絡をいただいた方」って、
何の連絡のことだ？さっぱりわからん。

木霊さん、マンセー！！！！！　かな？
あほらし過ぎますよね。

148 ：匿名希望さん：2007/07/19(木) 07:51:44

「★当方はみなさんの力量、人柄を判断してクライアントをご紹介しています。
　特に、まだお目にかかっていない方については、メールのマナーが重要な判断
　基準になります。お粗末なメールの方は、恥ずかしくてどこにもご推薦できま
　せん。クライアントから、「応募者からこんなメールが届いた」と転送してく
　ることがあり、「非常識なライターを紹介して申し訳ない」と謝らされるこち
　らの立場を考えてください。
　メールの書き方の本は書店、図書館にたくさんありますから、心当たりのある
　方は「メールの常識」を身につけておかれるとよいと思います。」

常識って、あんたがｗ　

149 ：匿名希望さん：2007/07/19(木) 09:22:31

>>大手出版社に毎日ルート営業しており、代行して企画書を売り込みます

これ↑ライターに企画書出させて、出版社に持ち込んで
通ったら印税何％取るってパターンかな。
最近、こういうことをしている人増えたよね。
数年前じゃ考えられなかったけど

150 ：匿名希望さん：2007/07/19(木) 10:13:49

>>149

出版プロデュースってやつだね。

ただ、問題なのは企画書を出させて、企画だけかっぱらうのが目的の輩が多いことだ。
ライターズバンク経由の案件では過去によくあったよ。

正直、そうした被害を入れると、ライターズバンクで損害を被ったライターも少なくないのではないか？

151 ：匿名希望さん：2007/07/19(木) 10:44:43

「★会員は木魂氏の力量、人柄を信用して会員になっています。
特に、会わずに入会した会員にとっては、メールのマナーが重要な判断基準
になります。お粗末なメールを送られると、会員であることが恥ずかしくて誰にも話せません。
クライアントから、「木魂さんはこんなメールを出すのか？」と転送してくることがあり、
「非常識な理事長で申し訳ない」と謝るこちらの立場を考えてください。
メールの書き方の本は書店、図書館にたくさんありますから、
理事長は「メールの常識」を身につけておかれるとよいと思います。」

152 ：匿名希望さん：2007/07/19(木) 14:19:22

>>150
いや、ルート営業ってなってるから、プロデューサーじゃなくて
バイク便でもやるような感覚なんじゃないの？

153 ：匿名希望さん：2007/07/19(木) 16:28:02

さすがに無理。絶対無理。
天災吉田と同じに、いやそこまで落ちてはいないが
底辺にまっしぐらって感じだな、おい。

154 ：匿名希望さん：2007/07/19(木) 22:13:11

マスコミフォン会員３７人にはアクセス解禁されたんだってね。

155 ：匿名希望さん：2007/07/19(木) 22:29:03

え、たったの37人？　そんだけしかいないのか？
じゃあ、ほとんどの会員は解約したんだな。

156 ：マスコミフォン会員Z：2007/07/19(木) 22:42:00

マスコミフォン会員専用サイトへのアクセスを再開したのは以下の３条件に合っ
た方々（３７人）です。
（略）
当方に残してある記録、クライアントからの報告、ご本人からの申告をもとにし
て全会員についての調査をしています。この４条件をクリアした方から順次、
アクセスを再開します。
調査が終わっていない方は、当然、アクセスはできません。
※マスコミフォンは，会員の良識（ルールを守る）を信頼して、いちいち児玉を
　経由しないでもクライアントとは接触し放題というフリーランサーにとって　
　「夢のような」システムです。
　この前提には、「児玉が安心しておまかせすることができる方」という条件が
　あります。

残念ですが、
　小生がいちいち見守っていないことを奇貨として
　　　・ルールを平気で破る（ということはクライアントとの約束も破る？）
　　　・クライアントとトラブルを起こす（専用サイトでクライアントはいくら
　　　　でもみつかる）

という方がいます。クライアントから「お前のところにはクズがいる」といわれ
たこともあります。
　
以上の理由から、まだ解禁になっていない方は、もうしばらくお待ちください。
今月末までには調査を終えたいと思っています。

マスコミフォンが始まってまもなく１年になります。
通話料の引き下げ、紹介の有料化、少数優良会員限定の組織にする、などを視野
に入れて、２年目以降の運営を検討しています。
この際、解約したいという方は、大歓迎です。
（実は辞めていただきたい方が何人もいます。プロとはいえない方々です）。

157 ：匿名希望さん：2007/07/19(木) 23:03:57

まあ、今後は３７人で運営していけばいいでしょう。俺も含めて他の同士は解約でオサラバしようぜ、こんな非常識な団体に関わることは、むしろ恥だ。

たぶん、３７人（増えても４０人程度か）では儲からないからね。いずれまたこの３７人をクズ扱いして、マスコミフォンを一旦チャラ。また新たな集金システム考案で
人々を呆れさせるのだろうさ。

これからも俺たちを大いに笑わせてくれや。爺さんよ。

158 ：マスコミフォン会員：2007/07/19(木) 23:25:37

俺、支払いも、トラブルも、起こしてないのに、拒否されてますよ。

トラブルは起こしようがない。

仕事とってないから。マスコミフォンではね。

それに会員登録もしているし。

なんで７月末まで待たされるわけ？

契約不履行だろう？　これって？

159 ：マスコミフォン会員：2007/07/19(木) 23:27:48

追伸

多分、３７人もいない。水増し、粉飾でしょう。

３人　もしくは　７人　アクセス解禁して、残りせいぜい１０人程度が、
いまの俺みたいに禁止されているのかと。

多分、儲からないから、こういう口実にしてると思う。

160 ：匿名希望さん：2007/07/19(木) 23:28:16

>>156
おれ、マスコミフォン会員じゃないけど、
このメール、めちゃくちゃむかつく
携帯買えば、案件を応募し放題、
じゃんじゃん稼いでください
って言ったの、爺じゃねぇかよ
それを急にこんなこと言い出すってなんだよ。それ。
なんでもっと怒らないんだ？

しかも
＞クライアントから「お前のところにはクズがいる」といわれ
＞たこともあります。

こんなことを言うクライアントがホントにいたとしたら、
ろくなところじゃないだろうよ。

161 ：匿名希望さん：2007/07/19(木) 23:29:44

>>158
もう解約したら？

逆に仕事とってないから、実績がないと勝手に判断されてるのかも？
でも、本当はライターズバンクで実績＝よそでは使えないライター
なわけだがｗ

162 ：マスコミフォン会員：2007/07/19(木) 23:29:58

あ、もちろん、このまま解約されるので、そのままにしておきます。

それ持って、弁護士のところへ行くので！

皆さん、何かあったら、ここでもできるだけUPするので、
お知恵を貸してくださいな。では。

163 ：匿名希望さん：2007/07/19(木) 23:33:33

なんでも去年の時点では木霊が逝くかもしれないからとりあえずマスコミフォンにしたけど、
やってみたら自分への実入りが手数料制度より少ないから、
マスコミフォンはなくしてまた手数料制度に戻したがっているって噂だぜ。

164 ：匿名希望さん：2007/07/19(木) 23:44:09

>>163

たぶん、そんなところだろう。

結局、金なんだよ。この爺は。

最初はそんなタイプに見えなかったが、取り巻きがカネに汚そうな連中ばかりなんだろう。
かなり以前、まだ飯田橋のドトールあたりで会合をやっていた頃、爺の取り巻きが、「木霊さんが儲けなきゃあ」って煽っていたなぁ。
それ以降かな。なんでも金、金、金と守銭奴っぽくなってきたのは。

そういえばヨシダってのも、他のスレでよく叩かれているね。

165 ：匿名希望さん：2007/07/19(木) 23:48:17

ヨシダの場合はそれに加えて、取り巻きの女ライターを次々に
喰ってるらしいｗ　ナカモトっていう奴が一番の愛人らしな。

166 ：匿名希望さん：2007/07/20(金) 00:11:13

>>156
のメールの「以下の３条件」ってのは具体的になんなの？
ま、そのすぐ下で「この４条件を」って増えてんだけどw

爺がマスコミフォン会員の何に激怒しているのか、
誰か箇条書きで教えてくれない？　なんかよくわからん。

167 ：マスコミフォン会員：2007/07/20(金) 03:03:49

恐らく、なし崩しでマスコミフォンもなくなるよ。

168 ：匿名希望さん：2007/07/20(金) 14:00:29

「防共新聞社」も木霊の悪事に関心を持っているよ

169 ：マスコミフォン会員：2007/07/20(金) 15:14:38

>なお、手数料送金などご自分から当方へ納得のいくご連絡をくださった方は、と
りあえずアクセスを再開します。

ポイントはここのようだね。

170 ：匿名希望さん：2007/07/20(金) 15:45:19

>>169
翻訳すると、
金払いの良いヤツだけアクセスさせる
ってことだね

171 ：匿名希望さん：2007/07/20(金) 18:11:29

根本的な原因としては、「マスコミフォン」のビジネスモデルの崩壊だと思う。
最初、爺やビープラスは、マスコミクラブに千人もの会員がいるから、その３割が
マスコミフォンに登録したら、３００人になる。
３００人から月５０００円の基本料金をとれれば、それで月１５０万円になる。
これを爺とビープラスが折半したとしても、爺には７５万円入る勘定だ。
爺は年金も貰っているから、この７５万円は事務員を１人雇って、東京駅近くに事務所を
構えるには十分だと思った。
メルマガ配信や紹介の手間も要らないので、ライターズは丸ごとこれに移行しようと
考えた。
しかし、いざ募集してみたら１００人にもいかない。
また、マスコミフォンを購入しないで、ライター募集に応募した連中達が次々と仕事を
とっていくので、爺は慌てた。それに、携帯電話料の滞納も多く、爺の負担は
大きくなっていった。
ビープラスも予定していた手数料や携帯からのキックバックも少ないので、
「これじゃ合わない」と、手をひいた。

おそらく、有料会員は多くて５０人、月の収入はせいぜい２５万円。
こんなビジネスやっていらないと、爺はキレたのが、最近の真相では？

少し想像が過ぎたかな？

172 ：匿名希望さん：2007/07/20(金) 18:19:54

>>54

最後に一つ残しにしてたスピリチュアルの投稿、
いま見たら他の人たちと扱いが一緒になっていて
投稿が消されていましたね。残す理由があったから
残したはずなのになぜ今になって消すんだろうか。
やっぱり他のと違う扱いをしている気がする。

173 ：怒りのマスコミフォン会員：2007/07/20(金) 22:03:36

マスコミフォン会員各位
ご承知のようにマスコミフォンは、児玉の知らないところで、なんでもできる
仕組みで運用しています。これは各位の良識を信頼しているためです。

ところが、それをよいことにして、いくつかの事件が起こりました。

これを放置すると、東京ライターズバンク全体の信用が損なわれ、ひいては
クライアントからの依頼がなって、みなさんが困ることになってしまいます。

マスコミフォン以前の１年間の当方からの紹介状況の推移を中心に、
当方の記録をもとに、クライアントに依頼して個別に経緯をフォローしています。

・トラブルの有無
・評価
・手数料負担状況

などで問題がないと確認できた方から順次、アクセスを再開しています。
みなさんの協力を得られないので、時間がかかっています。
しばらくお待ちください。

それまではメルマガを読んで、個別に応募してください。成約の場合、もちろん
手数料は不要です。児玉の目の届くところでクライアントと接触していただくだ
けのことです。

なお、手数料送金などご自分から当方へ納得のいくご連絡をくださった方は、と
りあえずアクセスを再開します。

ご希望があればマスコミフォン以前１年間の紹介状況を個別にお知らせしますの
でご連絡ください。

以上

174 ：マスコミフォン会員Z：2007/07/20(金) 22:12:03

>>166

１．東京ライターズバンク／ＮＰＯマスコミ駆け込みクラブの会員
２．東京ライターズバンクからクライアントの紹介を受けて、所定の手数料を負
　　担した方
３．クライアントとのトラブルを抱えていない方（児玉はクライアント側に立っ
　　ています）
４．今後、通話料を滞納しないことが確実の方（滞納は児玉の負担になります）

175 ：匿名希望さん：2007/07/20(金) 22:13:19

各位の良識だとよｗ

てめえの良識が疑われてるわけだが

176 ：匿名希望さん：2007/07/20(金) 22:36:22

>マスコミフォン以前の１年間の当方からの紹介状況の推移を中心に、
>当方の記録をもとに、クライアントに依頼して個別に経緯をフォローしています。

>・トラブルの有無
>・評価
>・手数料負担状況

>などで問題がないと確認できた方から順次、アクセスを再開しています。
>みなさんの協力を得られないので、時間がかかっています。
>しばらくお待ちください。

こういった検閲みたいなやり方は、メディアに関わる人間として、どうだろう？
なんだか、マスコミフォンの再開が認められた人ってさ。
人間としての尊厳を犯され、丸裸にされてもダマについて行きたい人みたいに思われない？

177 ：匿名希望さん：2007/07/21(土) 00:05:25

そこまでされても……ていうか、マスコミフォンのほうが手数料を
払うよりも得なんだろｗ

178 ：匿名希望さん：2007/07/21(土) 00:36:46

>>140
生活情報センターの倒産とは関係ないかな？
あれ以来、爺は変わった気がするけど……。

あるいは、ビープラスが手を引いてから？

爺は最初、「大手携帯電話会社」と提携したというから、てっきり
ソフトバンクの孫さんと提携したかと思ったら、普通の携帯販売代理店だったし、
「ゴーストライター付き自費出版お仕立券」だって、「大手商社」って言うし、
販売は「大手百貨店」というし、
昔から「大手出版社」とも言ってたし……。
ようは、一橋出身で、朝日新聞出身だから、大企業病なのかもしれない。
それでいて、ライター達は、低所得に喘いでいる。まさに、「格差社会」のシンボルだよね。

179 ：匿名希望さん：2007/07/21(土) 01:05:22

おれは約3年前にライターズバンクのことを知って入会してるけど、
少なくとも、その時から印象は同じというか、
日々さらにひどくなっていると思うけど、今になって急に、という感じではない。
それよりはるか以前は、だいぶマシだったという話は
あるようだけどね。
老化および長年の運営による自我の肥大と被害妄想の拡大。
これにどんどん拍車がかかってるんだろう。
どのみち、年齢と病気のことを考えれば、もってあと数年だろ。
自分がこの会とどう接していけば、最大の利益を得られるか、
距離感をよくよく考えなければといけないと感じるよ。

180 ：匿名希望さん：2007/07/21(土) 01:14:43

誇大妄想も膨らんでるだろ。
マスコミフォンが始まる時、やたらソフトバンクソフトバンク連呼していた。
また木霊本人と話すと、「孫さんが・・・」とかよく使ってたな。
要は、自分はソフトバンクや孫正義と肩を並べて仕事するほどの大物だって思いたいんだろ。
実際はソフトバンク本体や孫正義にとっては、鼻糞以下の存在なんだが。

181 ：匿名希望さん：2007/07/21(土) 04:16:39

マスコミフォン会員各位

児玉です。
手数料などを完納したかたから順次専用サイトへの
アクセスをできるようにしています。

ただし、
・送金の趣旨がわからない(送金しっぱなしで連絡なし)
・ID番号を明記していない

方については解禁のしようがありません。

領収書代わりとして
振込明細書を税務申告で使ってください。
(確定申告している人ならご承知のはず)

なお、当方への送金は多少のルーズさも認めますが
原稿締日は必ず守ること。クライアントが一番迷惑するのは
締切に間に合わないことです。原稿締切は多少のサバを読んで設定
していますが、これは出来の悪い原稿を手直しするために余裕を
つくっているだけです。

以上

182 ：匿名希望さん：2007/07/21(土) 04:18:39

>なお、当方への送金は多少のルーズさも認めますが
>原稿締日は必ず守ること。クライアントが一番迷惑するのは
>締切に間に合わないことです。原稿締切は多少のサバを読んで設定
>していますが、これは出来の悪い原稿を手直しするために余裕を
>つくっているだけです。

こんなヤツにここまで言わせていいのか？

183 ：匿名希望さん：2007/07/21(土) 06:01:37

爺&天災口上・吉田を業界から抹殺しよう！

184 ：匿名希望さん：2007/07/21(土) 20:32:11

>>171
ライターズの原点って、↓だったんだね。
http://www.weblio.jp/content/%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%BA%90
住所みたら、合同会社ノード内ってなってるから、ノードはライターズバンクの
関連会社だったのかな？

ついでに、ノードのＨＰ↓を見たら

http://www.node.jp/index.html

ビープラスの代理店、つまりはソフトバンクの二次代理店なんだね。
東京案内所がマスコミフォンの仕事をしてたのか。

てことは、ライターズは設立時からビープラスが絡んでいたことになるのかな？

でも、なんかミステリーみたいでよく判らない。
ゴーストライターならぬゴーストカンパニーみたいだよ。
ＮＰＯ会員には、もっと情報公開して欲しいものだ。

185 ：匿名希望さん：2007/07/21(土) 23:18:40

老人だからと思わせるのもテかなと邪推してみたり。

でも、おそらくこの調子でころころ変わりながらもほそぼそと続くと思うな。

186 ：匿名希望さん：2007/07/21(土) 23:46:09

>>179
おれは５年くらい前からかな。
月１０００円、年１万２０００円で会員になれば、
応募したい案件は紹介料は、なしだった。
編プロの仕事もあったし、版元の仕事もあったけど、
その頃、紹介してもらった中堅の版元とは
今も付き合いがあって、そういう意味ではバンクに感謝してる。
ネットがこれだけ普及する前は、フリーが新規クラを開拓するのは
結構大変だったから、良い制度だと単純にありがたかった

それがいつの間にか永久会員制度になって３万になったけど
先に会費払ってたということで、３万は免除になって
１割払うことになって、NPOができてと、知らない間に
いろいろな制度ができてその辺りから
なんかわけわかんなくなったのは。

たぶん、ネットで展開する前は、本当に
木霊の個人的人脈の会だったんだろうな。
その頃にライターのネットワーク作って、仕事を回すなんて
考えられなかったから、そういう意味ではアイディアマンだし、
元朝日の経歴がモノを言ってるんだろう

でも、感覚は、その当時をひきずったままだから、
平気で私物化してるんだろうな

187 ：匿名希望さん：2007/07/22(日) 00:48:03

爺と天災工場の吉田、およびこの二人を支援している天災出入りの
連中には、要注意。

188 ：マスコミフォン会員：2007/07/22(日) 18:08:19

爺は基本的には大企業寄りの姿勢でしょう。

俺も、言われたことあるよ。

「あなた、出版社か新聞社で働けそうだけど、紹介しようか」

と。

189 ：匿名希望さん：2007/07/23(月) 01:02:13

じいさんのアサヒ時代を知る人の話だと、ぜんぜんうだつのあがらない
タイプだったのだそうだ。ライターズバンクでの豹変ぶりには
少なからず驚いている人もいるとのこと。

190 ：匿名希望さん：2007/07/23(月) 03:20:27

真面目な話、今回の騒動で木霊と付き合うのが怖くなったという会員は多いだろうな。

一貫性がないブレまくりの人間は、いずれ誰からも信用されなくなる。

191 ：匿名希望さん：2007/07/23(月) 04:06:28

☆　アクセス１００万突破！　　　コピペ　　印刷フリー　推奨　☆

日本人は、強制連行や従軍慰安婦、南京大虐殺の謝罪、賠償を
しなければならないとか、発言している政治家とかって何なの？
本当だというなら、あなたの全財産を賠償に当てて証明しなさい　
謝罪をするなら、自分で責任を負いなさい　それが道理であり常識
嘘だからできないのでしょうね　チンピラ国家仲介者乙　ﾌﾟ
国民を騙して捏造を押し付けるのはやめなさい、血税は国民のものだ！　

ならず者国家に媚びるな　エサを与えるな　　詐欺師　テロ支援　売国　○○党！　　

圧力団体が、マスコミを封じて（タブーにして）きたのは何故か？
検索　→　パチンコの真実　在日サラ金　在日特権　在日企業　右翼の正体　反ＮＨＫ　創価学会　統一協会（摂理）が、
世間に知られるだけで、大ダメージがあるからに他ならない
ここにもいるが、日本人に成り済ました、在日韓国朝鮮人が必死に妨害・誘導工作する理由はそこ

朝鮮総連・韓国民潭には、公安、在日ジャーナリストが入っている　
ネットに流れている情報や、出版物はそこからの提供　金も稼げて一石二鳥

ＮＨＫの政見放送（You Tubeで観られる）で暴露した、維新政党新風　は本物
当選しなくても、決して無駄にはならない　世の中に真実を広め、自由で平和な社会に
You Tubeで検索　→　北朝鮮送金ルートを断て　　維新政党新風　　在日と同和
家族、親類、友人、会社、学校、近所、駅前、ビラ、ポスト、ファックス、ネットなどで多くの人に広めよう
情報を受け取った方は、１０人以上に広めてください

192 ：マスコミフォン会員：2007/07/23(月) 10:41:30

＞アサヒ時代を知る人の話だと、ぜんぜんうだつのあがらない

俺が聞いたのは、

「物静かなタイプの方」

だった。どうもある時期に豹変したみたいだね。

193 ：匿名希望さん：2007/07/23(月) 11:38:51

>>192
私が聞いたのは、
「総務担当の副編集長タイプで、ジャーナリストタイプではなかった」
だから、元から予算管理がしっかりしていて、ライターの懐具合など、
よく知っていたようだ。

194 ：匿名希望さん：2007/07/23(月) 11:57:54

>>190
いるだろうね。だから何日も前の案件が
何回も流れてくるんだろうね。

195 ：マスコミフォン会員：2007/07/23(月) 12:52:17

＞「総務担当の副編集長タイプで、ジャーナリストタイプではなかった」

俺も、こういう感じのこと聞きました。
どちらかというと記者タイプではなく業務社員タイプの静かな方だと。

確かに今も、それに近いといえば近いですよね。

196 ：匿名希望さん：2007/07/23(月) 13:44:37

また緊急対策…

>小生の入院中はメルマガによるライター募集をを配信できそうもないので、
>マスコミフォン会員の入会登録申込を緊急対策として受け付けます。

高齢で体調が万全でない人が、ライターをネットワークし、
クライアントを仲介するなんていう仕事をしてはいけないと思う。
身近にそういうことを言う人はいないのだろうか。

マスコミフォンはトラブル続きと知っていて平気で会員を募って
「案件は応募し放題」ってさ、クライアントをバカにしていると思うｗ

197 ：匿名希望さん：2007/07/23(月) 15:13:15

そういう爺とつるんで、ギャラも満足に払わないのが転載工場

198 ：匿名希望さん：2007/07/23(月) 16:23:41

マスコミフォン会員約１３０人のうち、これまでにアクセスを再開した方は
約４０人で、この他に第３次新規受付中の方が約４０人予定されているので、人
数は最終的には８０人～１００人ぐらいになります。
依頼案件は日に２～４件ぐらいありますから、会員にとって文字通りの「選り取
り見取り天国」になります。

これに関連して特に留意していただきたいことは以下の問題点です。

１．クライアントとのトラブルを勝手に起こさない（仮に相手に非があっても）。
２．クライアントとの約束を必ず守る（特に納期）。
３．通話料を滞納しない（児玉の立て替えになります）。
４．「選り取り見取り」をよいことに、アレコレ片っ端から手を出して身動きで
　　きなくなってクライアントに迷惑をかけることをしない（前例あり）。

↑
この人数では応募ゼロの案件も続出だろうな。そして、クライアントからも見捨てられるのだろう。

199 ：匿名希望さん：2007/07/23(月) 16:40:59

結局、９０人は解約したってことかｗ

200 ：匿名希望さん：2007/07/23(月) 17:30:56

１．クライアントとのトラブルを勝手に起こさない（仮に相手に非があっても）。
２．クライアントとの約束を必ず守る（特に納期）。
３．通話料を滞納しない（児玉の立て替えになります）。
４．「選り取り見取り」をよいことに、アレコレ片っ端から手を出して身動きで
　　きなくなってクライアントに迷惑をかけることをしない（前例あり）。

↑
無料でライター調達が可能なクライアントにしてみれば至れり尽くせり。
有料でカネをむしり取られるばかりのライターにはあれやこれやと規制・検閲しまくり。

さすがは老獪な爺だ。貧乏なライターなんかよりも、カネのあるクライアントに恩を売っておいた方が
うまみがあるという計算がミエミエ。

201 ：匿名希望さん：2007/07/23(月) 17:34:18

>１．クライアントとのトラブルを勝手に起こさない（仮に相手に非があっても）。

相手が企画カッパライ、ギャラ踏み倒しの不良クライアントでも、泣き寝入りしろってことか？

202 ：匿名希望さん：2007/07/23(月) 21:27:48

マスコミフォン専用サイトへのアクセスを制限しているために
応募者が常時、払底しています。
マスコミフォン会員以外の方もドンドン立候補してください。

やはりマスコミフォン会員だけでは無理そうだなｗ

203 ：匿名希望さん：2007/07/23(月) 23:54:35

>>123によれば、

>マスコミフォン利用者も、成約した原稿料の手数料10％払えって言ってんの？
結果からいうと、今は、要求されています。

って話だったよな。でも、相変わらず

>て、どれだけのギャラを稼いでも、手数料はゼロで、
>力次第で稼ぎ放題というのが最大のメリットです。

って書いてるぜ！　詐欺？

204 ：匿名希望さん：2007/07/24(火) 03:04:01

バンクの会員数から察するに、爺はかなりの額を儲けたと思うが、

金に対する執着心の強さはどこから来るのだろう？

205 ：マスコミフォン会員：2007/07/24(火) 03:06:17

追伸、このライターズバンクで仕事貰って、その版元なり編プロから、
仕事が来たら、１０パーセント寄越せとも。

206 ：匿名希望さん：2007/07/24(火) 05:02:54

当初の応募はマスコミフォン会員のみ！という「約束」が代表者の気まぐれで破られた今、
今さら新規募集で４０人も申し込み希望者がいるとは理解に苦しむ。

単なる爺のホラかもしれんが、確か３０００人ほどいたと思われるバンク会員のうち、
わずか４０人しか相手にしていない現状を思えば、事実上の瓦解だろうね。

207 ：匿名希望さん：2007/07/24(火) 05:21:24

★企画断念のお知らせです。

『５２４２ＣＨのゾンビたち』は取材に協力していただける方が思うように集
まらず、雑誌・単行本とも当該版元での出版は中止となりました。

208 ：匿名希望さん：2007/07/24(火) 06:25:39

>当初の応募はマスコミフォン会員のみ！という「約束」が代表者の気まぐれで破られた今、

今はマスコミフォン加入者と木魂のバトルばかり話題になってるが、
そもそも↑が問題の発端なのを忘れちゃいけない。
マスコミフォン加入者なんて、会員のわずか数パーセント。
規約どおりに入会金を払って会員になり、この会のサービスを受ける法的権利を有している
（木魂にはサービスを提供する義務がある）
その他大多数の会員が、一度は「おまえらにはもう情報を配信しねぇよ」と、
一方的にサービス打ち切り宣言されたんだからな。
メールの配信が復活してからも、おれはその時の怒りを忘れていない。
いいこと言ってカネを集めるだけ集めて「このサービスは打ち切りました」なんだから。
マスコミフォン加入者しか応募できない、なんて後だしでやること自体悪質な詐欺。

今回も、「検査入院のためメール配信を一時停止します」なんて気軽に言ってるけど、
この爺は、それがどれだけ法に触れる詐欺行為かという意識がまるでない。
これって、近未来通信みたいな投資詐欺とか保険金不払いの問題と同じことだよ。
入会金という代金を一度支払っている以上、爺には、
その時点で約束したサービスを会員に提供し続ける「義務」があるというのに。

こんなことは、これからもたびたび起こるだろうし、
何より爺の命なんてあと数年もあればいいところ。
そのとき、会員資格や会の運営というものを法的にどう解釈すべきなのか。
そのうち一度は東京都のNPO担当部署に相談に行くつもりでいる。
「木魂が死んだのでマスコミ駆け込み倶楽部は終わりました。
入会金の返金などもありません。チャンチャン」
で済まされる問題ではないはずだから。
長文スマソ

209 ：匿名希望さん：2007/07/24(火) 06:37:36

無料　＝　サービス
有料　＝　業務
この区別と認識が無いのは、
まさに法律上からも問題と
思われ。

210 ：匿名希望さん：2007/07/24(火) 11:52:49

入会金の返金問題は、後々の紛争の火種になりそうだ。

211 ：208：2007/07/24(火) 13:44:53

入会金返金問題というより、こっちは入会金3万円という対価を支払うことで、
「案件情報を無償で入手できる（成約したら手数料10％というのはあるが）」
というサービスを購入したんだから、
販売者である木魂は、ライターズバンクを運営する限りそれを続ける義務があるってこと。
そのサービスを保証したうえで、
「月1000円の有料メルマガを購読すれば、“さらに”スピーディーに情報が得られる」
という程度の差別化なら別に文句は言わないが（おれも購読していた）、
さすがにマスコミフォンはおかしいだろ。
これに加入しなきゃ、一切情報を流さないと「サービスの打ち切り」をしたんだからさ。
これが詐欺でなくてなんなんだよって話しだよね。

212 ：匿名希望さん：2007/07/24(火) 15:27:08

>211
ぼくは入会金３万円で永久会員という段階（手数料10％はなし）ではいった。
システムの管理とかで、３万円はまあ、仕方がないと思ったんだけど、
手数料10％というのは納得いかず、それ以来、関わらなくなった。
それがごく普通の感覚のような気もするのだけど、手数料を振り込んで
いる人もいるみたいで、このあたりは正直驚いてもいる。

爺のやっていることは詐欺まがいだという共通認識ができつつあるのだから
そろそろきちんとしたほうがよいのかもしれないねえ。NPOとか、あまり
にお粗末で、話にならないよねえ。

まあ、こんな組織に仕事を依頼したりする「クライアント様」のレベルも
相当低いように思ってもいるが。

213 ：匿名希望さん：2007/07/24(火) 15:47:46

５年くらい前に入会の186と３年前入会の179と
212と211の話を合わせて読むと、
この会がいかに爺の胸三寸で運営されてきたかがわかるね。

金がからむと人はどこまでも意地汚くなるという見本だな。

214 ：匿名希望さん：2007/07/24(火) 22:17:54

マスコミフォン会員各位
児玉です。凍結していた会員専用サイトへのアクセスを順次、解凍しています。
昨年中の手数料不払い問題をクリアした方は、ご確認ください。

マスコミフォンは、その気になれば、どんなことでもできるシステムです。
以下の問題が発覚した場合、再度の凍結になります。

1.通話料滞納
2.手数料未納が発覚
3.クライアントとのトラブルを秘匿

※最近、以下のような大問題が起こりました。

[不祥事その1]
出版社からゴーストの依頼を受けたライターが、依頼主(出版社)を通さないで
著者に「執筆を下りる」と宣言し、依頼主を誹謗して信用を失墜させた。
結果として依頼主は著者との関係が損なわれて300万円の予定だった契約が
フイになった。依頼主は名誉棄損と損害賠償を提訴すると息巻いている。

これが児玉が知らないところで進行していた。

[不祥事その２]
ひとりで多くの案件を受注して、その仕事を他に振って商売している例が
ある。受注した仕事をするのは本人(マスコミフォン会員)だけです。
マスコミフォンを経由して無料でゲットした依頼案件を他に転売している
ことを見つけ次第、児玉とは絶縁します。

児玉

215 ：匿名希望さん：2007/07/24(火) 23:35:27

>>212
私も永久会員になったものの、いっこうに仕事にはありつけず、わが身の
才能の無さを痛感しているのだけど、せめてもの救いは、「永久会員」である
こと。いつかは仕事が回ってくるだろうと期待しています。
ところが、最近はマスコミフォンに入らなければダメとか、かってに淘汰します。
私は入院するので、後のことはしりません。こんなＮＰＯ、何処にあると言うのです。
集団訴訟に発展するのではないですか？その時、私も訴訟団の一員になろうかしら。

216 ：マスコミフォン会員：2007/07/25(水) 02:19:37

あのね、ダボハゼみたくあちこちの案件に首突っ込めば仕事にはありつけるのですけど、
それって、もともと爺が嫌っていたことなんだよね。

今は、ダボハゼみたく応募しろ。

クライアントの質の低下は結構、いまでは知られている。
ライターの伝（つて）がない業者が多くて、最近では、マスコミではない業者もいる始末。

だから無茶な要求とかもしてくるはずだよ。

217 ：匿名希望さん：2007/07/25(水) 03:04:40

現実問題、小集講や日経BP・マガハ・文春・新潮クラスの
クライアントからの案件は存在しているわけ？

218 ：匿名希望さん：2007/07/25(水) 06:45:31

>>217

相手にされていないと思われ。
というか、もしあれば、爺のことだから、メルマガではしゃぎまくるだろ？
「メジャーデビューの登竜門的存在として注目されています」とか言ってｗ

219 ：匿名希望さん：2007/07/25(水) 07:48:45

ブリジストンと提携！「マスコミ自転車」
ダイキンと提携！「マスコミエアコン」
大塚家具と提携！「マスコミ桐箪笥」
トヨタと提携！「マスコミカー」
積水ハウスと提携！「マスコミハウス」

「マスコミヒ素ミルク」から「マスコミメモリアルアート」まで、
あなたの人生のパートナー
マスコミシリーズにご期待ください

220 ：マスコミフォン会員：2007/07/25(水) 10:06:39

昔は大手や有名どころもあったのですよね。

今は、相手にされなくなった感じする。

221 ：匿名希望さん：2007/07/25(水) 14:02:59

>>220
案件は応募し放題って公然と言ってるところで
まともなクライアントは人探ししないよな

222 ：匿名希望さん：2007/07/25(水) 14:06:18

お仕立券付き自費出版はどうなった？
爺の入院で、ボツか？

223 ：匿名希望さん：2007/07/25(水) 16:45:38

でも〆切を守らないライターがいるなら
まともなクライアントはいなくなるでしょ普通。
私はフリーでやってていまはライターズバンクの
会員ではないけどこのスレの住人に賛同してた。
でも〆切を守らない人がいると知ってちょっと微妙になった。

224 ：匿名希望さん：2007/07/25(水) 23:54:12

>>223
メルマガによく流れる
非常識ライター集なんて、
〆切守らないどころか、
人間としてどうよってのばっかりだよ。

確かにそんなライターなら仕事来ないだろうけど、
爺の一方的な言い分だからなぁ。

眉に唾しておいたほうがいいかも

225 ：匿名希望さん：2007/07/26(木) 01:45:01

>>223、224

中にはそういうライターもいるでしょ。バンクの登録ライターって１０００人以上だと思うし。
ただ、クライアントにしても、何人かのライターと面談してその人に決めたのだろうしね。
別に締め切りにルーズなライターを擁護するわけではないけど、タダで人を集めておいて、１００％を求めるのもどうかと。

226 ：匿名希望さん：2007/07/26(木) 01:47:02

※マスコミフフォン制度を始めて間もなく１年になります。２年目以降も会員と
　して残っていただきたい方には、９月中に個別に連絡します。連絡のない方は
　通常の手数料方式に戻ってください。
　

227 ：匿名希望さん：2007/07/26(木) 05:55:37

普通、携帯電話の契約を強制解約する、
なんて行為は、料金滞納したとか迷惑メールの業者だと判明したとか、
そういう事例に限られるよね。
それを爺が恣意的に判断・選別するなんて、
これまた、通信関連の法に触れてそうな行為だ。
該当者は総務省に問い合わせてみたら？

228 ：匿名希望さん：2007/07/26(木) 07:50:27

>>227

マスコミフォンは営利行為といっても、完全に私物化だよね。
母体となる東京ライターズはNPOだから、そう簡単には強制解約出来ないんじゃないかな?

総務省よりも、消費者相談センターとかNPOセンターにだと思うよ、相談先は。

229 ：匿名希望さん：2007/07/26(木) 08:53:26

通常会員を解約するにはどうすればいいのですか？
解約方法を知っている方、教えてください。

230 ：匿名希望さん：2007/07/26(木) 10:19:41

>>229
解約なんてないんじゃない？　
そのままフェイドアウトするだけ。
会費等は一切戻ってこないから。

ＨＰ上の会員名簿に、本名を載せている人は
どうすると消してもらえるんだろうか。

削除するにも金がかかりそうだ
もし229がそうだったら、お気の毒だな

231 ：匿名希望さん：2007/07/26(木) 11:13:33

ここはもうジリ貧でしょ。

信頼関係が壊れた今となってはね。

コダマはやたら会員に高圧的だが、案件が激減したら、そもそもの存在価値もなくなる。

先は見えているんじゃない？

232 ：匿名希望さん：2007/07/26(木) 22:13:52

爺の狙いは、ライターの地位低下の加速によるバンク依存率の向上か？

誰もが購読できるメルマガであれだけライターを誹謗中傷していれば、クライアントの態度や要求もでかくなるだろ？普通は。

233 ：匿名希望さん：2007/07/26(木) 22:48:07

>>230

ライタープロフィール内の情報の追加・修正・削除については有料で承っております。
以下の料金表をご確認の上お申し込みください。

○情報の追加・修正・削除の費用について
現在データベースへの登録作業に発生する費用はライターズバンクが負担しています。そのため、追加・修正・削除については有料で承っております

オクタルサーブという会社に申し込めって。

234 ：匿名希望さん：2007/07/26(木) 23:30:02

>>233
ああ、やっぱり。本名出して登録している人は辛いね！

235 ：匿名希望さん：2007/07/27(金) 23:15:26

＞メールマガジンへ（すでにできています）への原稿登録
ブログ（すでにできています）への原稿登録を
自宅でアルバイトとしてやってくださる方をご紹介いただけないでしょうか。
返信メールで児玉までご連絡ください。

あぁー、こんな家庭での内職まで、児玉を通せか？
こんな調子なら、大手出版社の仕事が来るわけはない。

236 ：匿名希望さん：2007/07/28(土) 01:24:25

３．第１号は児玉が出演して以下の著書と児玉自身をＰＲします。
　　　　『はじめての　著者デビューノート』
　　　　　（児玉進／吉田浩共著／明日香出版社／１４７０円)

まだ、つるんでいたのかｗ　類は友かｗ

237 ：匿名希望さん：2007/07/28(土) 17:04:45

ラジオでPR（w

238 ：匿名希望さん：2007/07/28(土) 22:16:31

お金いくら取られるんだろうね

239 ：匿名希望さん：2007/07/30(月) 01:52:21

３０マンくらいかなあ

240 ：匿名希望さん：2007/07/30(月) 05:56:22

爺よ、いい加減にしろよ。悪事を右翼団体にたれこむぞ。

241 ：匿名希望さん：2007/07/30(月) 12:18:19

自分は８月から入院だから、アクセス停止中の会員は、その間、勝手に寝てろってか。

マスコミフォンの会員はもっと怒りをコダマにぶつけるべきでは？

242 ：匿名希望さん：2007/07/31(火) 09:20:07

【依頼内容】
売れっ子作家のゴーストライターを経験し、今も友好関係にある方を至急募集。
某大会社の社内報に売れっ子作家の短編小説（５０枚相当）を１０回ぐらいに
分けて（各回２０００字）連載してほしい。作家本人でもよいし、作家とコネ
クションのあるゴーストライターの代筆でも構わない。
作家の名前と一緒にゴースト実績をお知らせください。

原稿料２００～５００万円（作家のネームバリュー次第）

官能小説はダメ。芥川賞作家／直木賞作家だとベスト。著名推理作家も歓迎。

（非常に特殊な依頼なので、謝礼などは児玉を含めて３者で相談します）

243 ：匿名希望さん：2007/07/31(火) 12:07:21

>原稿料２００～５００万円（作家のネームバリュー次第）

>官能小説はダメ。芥川賞作家／直木賞作家だとベスト。著名推理作家も歓迎。

>（非常に特殊な依頼なので、謝礼などは児玉を含めて３者で相談します）

一番気になるのはダマの取り分なんだがｗ

244 ：匿名希望さん：2007/07/31(火) 13:19:06

>>242
こういうのをメルマガで募集かける会社ってのもなんだかなぁ・・・・

245 ：匿名希望さん：2007/07/31(火) 13:52:02

>>244

推測だけれど依頼主はこの依頼が
外部に漏れるとは思ってないと思う。

246 ：匿名希望さん：2007/07/31(火) 17:49:06

マスコミフォン会員各位

児玉です。３１日午後３時までに登録料／手数料の入金を確認できた方は、
アクセスを解凍しましたので、ご確認ください。
その他のかたは，当分の間、現状を続けてください。
なお、今の会員の中には辞めていただきたい方（チャランポランな方）が数十人います。
満１年になる１０月以降は、当方が残っていただきたい方だけを指名して２年目以降の
会員になっていただきます。ソフトバンクモバイルのユーザーを続ける、続けないは各
位のご自由ですが、続けても専用サイトへのアクセスはできません。

当方はチャランポランな方とはお付き合いをする気がありません。

247 ：匿名希望さん：2007/07/31(火) 17:50:16

［ルール無視には厳しく対処しています］
　　年間１０００件に達する求人依頼がくるのは、主宰者・児玉と東京ライター
　　ズバンクへのクライアントからの厚い信頼が基盤になっているからです。
　　電話料の滞納、クライアントとのトラブル、その他のルール無視で当方への
　　信頼性を損ない、大きな迷惑をかけた人に対しては、アクセス停止、解約の
　　勧告など厳しく対処しています。不心得者は「追放」し、マスコミフォンを
　　利用しているクライアント（延べ約５００人）にそのことを一斉同報で告知
　　しています。
　　マスコミフォンは、児玉の目の届かないところで何でもできる仕組みになっ
　　ています。これは各位の良識を信頼しているからできることです。それだけ
　　に万事、節度をもって受注・執筆・納品・事後処理活動に励んでください。
　　問題児が多発すればいつでも廃止します。

248 ：匿名希望さん：2007/07/31(火) 23:57:23

>>241
自分の都合で休むから冬眠してろって、
クライアントにだって失礼極まりないよな

249 ：匿名希望さん：2007/08/01(水) 00:09:12

>>248

ただ、はっきりえば、爺のところを頼ってくるクライアント自体、
ろくな会社がないよｗ
自分で企画も立てられないし、書き手を見つけることもできない
バカ編集者ばっかりｗ
何人か会ったけど、そんなヤシばっかりだったので、これなら
地道に自分で編集者開拓したほうがいいと考えてそうやっている。
そのほうが確実に仕事にもつながるしな。
爺やライターズバンクを通じると、はっきり言って徒労に終わる
ケースが多すぎる。

250 ：匿名希望さん：2007/08/01(水) 01:32:19

消費者生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

251 ：匿名希望さん：2007/08/01(水) 01:33:59

新風舎商法を考える会
http://ourbooks.web.fc2.com/

252 ：匿名希望さん：2007/08/01(水) 23:31:59

>>249
以前は、それほどひどくなかったけどね

253 ：匿名希望さん：2007/08/02(木) 11:09:38

マスコミフォンの依頼案件も、一日一件程度か・・・。

これで稼ぎ放題！と言われてもねぇｗ

しかもパチンコ銭案件ばかりだし、正直言って月会費分の稼ぎを出すのは大変じゃない？

254 ：匿名希望さん：2007/08/02(木) 11:43:58

やっと決心がついた。
もう終わりにする、それでいい。

255 ：匿名希望さん：2007/08/02(木) 22:45:56

そうか、そう決めたなら
反対はしないよ

256 ：匿名希望さん：2007/08/03(金) 06:01:44

４０人そこそこの運営でたいした儲けが出るわけでもなく、
そのうちその４０人をターゲットに切れまくってフォン解消にもっていくのではないか。

それと、爺が「私への信頼と人脈」と言ってはばからないフォンの案件って、他の掲示板でもよく見かけるよ。
もちろん、ここみたいにピンハネはしない。爺が欲に目がくらんだ時点で今の凋落は予測できたこと。

257 ：匿名希望さん：2007/08/03(金) 10:12:16

東国原知事の政務秘書（元芸人のクロマニヨン吉川）が出版を目指して小説を執筆中
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1176231838/

258 ：匿名希望さん：2007/08/03(金) 21:23:26

>256
そういうことらしい、
今はほとんど凍結状態。
そして、長野は解約業務で忙しい♪

259 ：匿名希望さん：2007/08/03(金) 21:41:47

マスコミフォン会員各位

★フリーの敵はフリー

児玉です。クライアントから以下のクレームが届きました。
フリーライターの足を引っ張り、信用を落とし、フリーの社会的ステータス
を目茶苦茶にしているのは、結局フリー自身だというのが私の信念です。
トラブルが続くと東京ライターズバンクの信頼性がなくなり、クライアント
からの依頼が激減します。私は負担が減って楽になりますが、当方からの依頼情報
に頼っているフリーの皆さんは困るでしょう。
「フリーの敵はフリー」というのが私の口癖です。
クライアントとのトラブルを起こした人は、問答無用で即刻出て行ってもらう
理由をお分かりください。

（実はみなさんの中に、この種の困ったちゃんが珍しくないのです）

－－－－以下、クレームのメールです。
　　本人の名前を知りたい人はご連絡ください－－－－

260 ：匿名希望さん：2007/08/03(金) 22:35:33

「－－－－以下、クレームのメールです。
　　本人の名前を知りたい人はご連絡ください－－－－」
↑マジでこんなこと書いてんのか！
まあ、前から同じようなことは繰り返してるけど、
もはや基地guyとしか思えんね……。
名誉毀損って、例えそれが事実の公表であっても
「公衆の利益になる公表」でなければ罪として成立するんだよね。
こんな行為が「公衆の利益になる」とは思えんし。

「私は負担が減って楽になりますが」
↑多額の闘病費のせいでカネに窮してるともっぱらの噂ですが……。

「この種の困ったちゃんが珍しくないのです」
↑一番の困ったちゃん、それは……

261 ：匿名希望さん：2007/08/03(金) 23:00:22

★１０月からマスコミフォン制度の運営を変更します。
　　・当方で信頼できるライターだけせいぜい数十人に会員になっていただきます。　　
　　・手数料制度／または年間会費制をで運営します。

262 ：匿名希望さん：2007/08/04(土) 15:35:22

そりゃあ、フリーの敵はフリーだろう。
でも、それは爺のいっている意味とはずいぶんちがうように思うぞ。

263 ：匿名希望さん：2007/08/04(土) 20:10:50

爺は間もなく叩かれるよ。某週刊誌でｗ

264 ：匿名希望さん：2007/08/05(日) 09:23:42

まあ、ライターに限らず、それなりの人数が集まれば問題を起こす人も出てくるわけで。
爺の場合は、その責任を会員すべてに向けようとするところが問題。
人を集めて運営するだけの器量がないといえばそれまでだが、
金儲けをするということは、爺が考えるほど甘くはない。
儲ける方もそれなりのリスクは覚悟すべきなのが常識。
クライアントにしても、どういう選考の経緯があったかは分からないが、
何人かの応募者の中から「この人なら」と選んだのだろうしね。
フォン会員がどうというよりも、あんたの見る目もなかったね、ということでもある。
その不満をフォン代表の爺にぶつけるのは分かるが、ぶつけられた爺がその鬱憤を晴らすかのように、
会員すべてを攻撃するのは本末転倒。
あんたはライターを食い物にして金儲けをしている身。その代償としてのクレームは、
商売に付き物。
しかし、それは他のライターには関係がないことだ。

265 ：匿名希望さん：2007/08/05(日) 15:19:33

>>264
その話は選ぶ以前の段階、ライターがマスコミフォンか何かで応募して、
初めてクライアントと面談する段階で起こった話だから、選ぶ方の責任ではないだろう。

266 ：匿名希望さん：2007/08/05(日) 15:40:09

>>265
面談の段階でのトラブル？　意味分からん…。

267 ：265：2007/08/05(日) 15:44:33

>>266
面談する段階でいきなりドタキャンしたって話だよ。

268 ：匿名希望さん：2007/08/05(日) 16:28:45

面談の段階なら、仕事には関係してないんじゃ？

269 ：匿名希望さん：2007/08/05(日) 19:16:32

それはダマがメルマガで晒したケースとは違うだろう。メルマガで問題にしているのは、以下のケース。

本日きわめて非常識な出来事が有りました。

ＴＨ氏と午後2時に渋谷で会うことになっており、
電車で向かう途中の1時32分、私の携帯へ連絡が入りました。
録音テープを再現しますと
「今日2時にお会いさせていただく予定でしたＴＨす。
体調が悪く、入院することになりましたので今回の話はなかったことにしてください」。
事情はわかりますが、30分前というギリギリに自宅から電話をしてきたこと、
また、一方的に「なかったことにしてください」（本来は当方が言うセリフ）と
とんちんかんな発言をしていること。謝罪は一切なかったこと。
また、交通費と時間浪費で私に実害が生じたこと。
以上はどう見ても不見識・非常識であり、大人のけじめをつけるべきものでしょう。
こういう方が貴団体に属していることは至極残念であり、驚愕する面も
否定できません。厳粛なる処置をお願い申しあげます。
必要であれば録音テープや、やりとりしたメールを提出します。

（びっくり仰天した私は都内の病院を抜け出して帰宅。クライアントには
平謝りして善処を約束、ＴＨの奥さんに話を聞きたいと本人の自宅に電話をしてみると、
入院しているはずの本人が電話に出てきた）。

－－－－－－－－－－以上－－－－－－－－－－－－－

270 ：匿名希望さん：2007/08/05(日) 23:07:50

非常識なクライアントに関しては、木霊はライターをサポートしてくれるのか？

271 ：匿名希望さん：2007/08/05(日) 23:13:37

フリーの敵はフリーってｗ、テメーは善意の第三者気取りかよｗ

272 ：匿名希望さん：2007/08/06(月) 05:04:56

「驚愕する面も否定できません」って、日本語として練られてないな。
編集者としては三流なんじゃないの？

ところで谺って、いったい何の根拠があってこんなに偉そうなんだろ。
「朝日」という大看板はもう失っているのに、いまでもその頃の気分が抜けてないのだろうな。
これほど不愉快な気分になる文章を書く奴も珍しいよ。

273 ：匿名希望さん：2007/08/06(月) 08:55:08

第三者から見るとドタキャンかませるような
集団のために働いてる氏に深く同情してしまうよ。
ちょっとひどいんジャマイカ。

274 ：匿名希望さん：2007/08/06(月) 10:06:51

第一に、ドタキャンを弁護するつもりはさらさらないが、
この程度のこと、どんな業界でも仕事でも腐るほどあるだろ。
それを「大人のけじめ」「録音テープや、やりとりしたメールを提出」
「びっくり仰天した私は病院を抜け出し」「平謝りして善処を約束」とか、
本名を公開するとか、いちいち大げさすぎるんだよ。
木魂もこのクライアントもまるでヤクザの恫喝のよう。

第二に、ライターがドタキャンするなんてこと以上に
タチの悪いことを平気でするクライアントのほうがうじゃうじゃいる。
いちいち実例を書けないけど、どれだけ酷い目に合ったことか。
ライターもクライアントも、質の悪さじゃどっちもどっち。

第三に、木魂は別に無償のボランティアではない。
会員からカネを毟り取っているんだから、
「集団のために働いてる氏に深く同情してしまう」必要なんてまるでない。
自分自身の杜撰な運営のせいで、
そういうライターを招いてしまっているんだから、
このくらい自業自得というものだ。

275 ：匿名希望さん：2007/08/06(月) 11:00:47

>>274
言ってることは正しい罠。
特に第二、クライアントでふざけたのが多すぎるよな。
生活情報センターなんてその最たるもの。あそこが倒産した時、
木霊は「あんなクライアントを紹介して申し訳ない。ライターに謝罪しよう」と
少しでも思ったのだろうか？

木霊は強い立場の者には弱く、弱い立場の者には強い日本的サラリーマンの典型のままだってことか。

276 ：匿名希望さん：2007/08/06(月) 18:23:04

おまいら　木霊の自作自演にいつまで踊らされているんだ　ぷ

277 ：匿名希望さん：2007/08/06(月) 20:37:17

爺＝朝日、これでもうダメ。
人間性が疑われる面も否定できません。

278 ：匿名希望さん：2007/08/06(月) 23:10:29

金とって営利目的で運営してるんだから、
不良ライターの排除と同じくらい、
不良クライアントの排除にも気を配れ。
出鱈目、はったり、持ち逃げ、非常識な
クライアントが山ほどいるじゃないか。
爺よ、そっち方面は無視かよ。　
優良クライアントに絞り込んでから、
自前のご立派なシステムを自慢せい。

279 ：匿名希望さん：2007/08/07(火) 00:28:16

>>276
はげど～

当方がいうセリフとか、至極残念、等々、
爺の文章っぽいよ。
だいたい、ライターとの初打ち合わせを
社外でやるクライアントは怪しいから要注意と
以前、爺は言ってなかったかい？

280 ：匿名希望さん：2007/08/07(火) 00:37:34

>>278
自分に都合のいいように言うこと、やることを変えるのが、
爺と天才工場の吉田の手口ｗ

281 ：匿名希望さん：2007/08/08(水) 16:41:32

>『無名ライターの出版界デビューを支援
　　東京ライターズバンクとラジオ日本が協力態勢』
>ラジオ日本での著書／著者紹介では約７０人のかたに手を挙げていただきました。
>８．個人負担額　１５万円　電波料(生コマーシャル費含む)、制作費(録音・編集
・音声データ作成、取材経費、その他）

↑こんなものに15万も払うバカがいるのだろうか？
最初の募集では、15万なんて一言も言わないから70人集まったが、
今になって言うのは相変わらずの詐欺手口だなw

282 ：匿名希望さん：2007/08/08(水) 17:18:57

>>281

で、爺の取り分は１５万の何割？

もっともそんなもんに１５万も払うライターがいるとも思えんが。

283 ：匿名希望さん：2007/08/08(水) 19:43:00

>>281

それはタダだと思ってた！
しかも15万とは！　フリーのライターで
宣伝に15万もポンと払える人ってどんな人？

284 ：匿名希望さん：2007/08/09(木) 17:26:27

無料だとは思っていなかったけど
15万円とは大きく出たね

285 ：匿名希望さん：2007/08/09(木) 21:50:42

というか、本職のフリーライターなら、

ラジオで自画自賛しているおのれの姿を、どう思うだろうか？

恥ずかしくない？　しかも出演依頼があったのならともかく、１５万円の宣伝費を払ってまで…。

286 ：匿名希望さん：2007/08/09(木) 22:15:54

>>285
思う思う。普通、「出てください」と言われて出るもんだね

287 ：匿名希望さん：2007/08/10(金) 09:37:33

★当方はクライアントからの情報を無限に垂れ流ししている「情報便利屋」
　ではありません。
　クライアントに接触した経過、結果を連絡しない人には、会員であっても
　一切の関係を断ちます。

きれまくりだ

288 ：匿名希望さん：2007/08/10(金) 09:48:02

★いい加減な人に対しては、こちらもいい加減に対処します。
　当方からのサービス提供を「会員として当たり前の権利」とは
　思わないこと。
　また、自分自身を「お客さま」だとも思わないこと。

こいつの頭の中では、入会費や手数料という対価をとっている
事実は、どう処理されているんだろうか。
教祖様に対する当然のお布施、ぐらいのつもりなのか？

確か筒井康隆の初期短編の中に、新聞記者が
「朝目新聞の者だ。取材をさせてもらう」と
ふんぞり返って上がりこんでくるという描写があったけど、
まさにそういうメンタリティなんだろうね。

289 ：匿名希望さん：2007/08/10(金) 12:28:39

悪質（無知？）なクライアントが
多過ぎですね。まっとうな編集者
からの依頼が、ものすごく少ない。
ライターにとって、無駄骨だらけ。
それが現状のいつわりなき姿です。

不良クライアント情報を公開し、
２度と依頼してこれないように
排除しないと、ライター側の
被害者が増え続けてしまう。

一部のごく例外的な不心得ライター
が与えた発注者側への損失よりも、
ライター側被害の方が圧倒的に
多いのではないかと想像します。

まともな依頼者や依頼内容が、
本当に少ないのです。この事を、
問題視すべきだと思います。

290 ：匿名希望さん：2007/08/11(土) 02:35:32

所詮朝日系だからｗ

291 ：匿名希望さん：2007/08/11(土) 22:36:37

お盆休みのためか、応募者が少ないようです。
以下の案件に限り、非会員でもご応募ください（児玉）。

お盆休みのせいではない。
それだけフォンを相手にする者が激減したということ。

292 ：匿名希望さん：2007/08/11(土) 23:36:38

＞以下の案件に限り、非会員でもご応募ください（児玉）。

どんだけ厳しいことを書いてみても
結局、こうやってなし崩していくわけだ。
不良ライターも不良クライアントも増えるはずだよ

293 ：匿名希望さん：2007/08/12(日) 01:14:19

爺を徹底弾劾する会合でもやらないとダメだなｗ

294 ：匿名希望さん：2007/08/12(日) 16:44:33

結局、これが木霊商法のやり方か

マスコミフォン会員のみ、案件への応募可能
↓
なし崩し第一弾！月会費１万円でのバンク会員の応募も可能へ
↓
なし崩し第二段！手数料方式復活でのバンク会員の応募も可能へ
↓
なし崩し第三段！
お盆休みのためか、応募者が少ないようです。
以下の案件に限り、非会員でもご応募ください（児玉）。

295 ：匿名希望さん：2007/08/13(月) 02:10:50

>294

俺、それ見て、吹き出したよ。

296 ：匿名希望さん：2007/08/13(月) 20:27:35

そのうち、クライアントも見放してジリ貧になりそうだね。

過去にいくつか面談したが、まだ未確定でとりあえずライターを確保しておきたい、という案件も結構あった。
大したギャラでもないので、面談の時間や交通費を損したな…というケースも少なくなかったしね。

そのうち、クライアントも見放してジリ貧になりそうだね。

過去にいくつか面談したが、まだ未確定でとりあえずライターを確保しておきたい、という案件も結構あった。
大したギャラでもないので、面談の時間や交通費を損したな…というケースも少なくなかった。

297 ：匿名希望さん：2007/08/13(月) 22:36:01

>>296

実は俺も……。
以前年会員だったのだがあまりに
コストパフォーマンスが悪いので
継続をやめた経緯がある。
結局パーティーも含めて数万投じて
一円も回収できなかった（当時は
面談までこぎつけることが大変だった）
ただ〆切を守らないとかドタキャンを
かますライターがいるというのは
信じられんし木霊氏に深く同情するが。

298 ：匿名希望さん：2007/08/14(火) 01:12:05

「クライアントが満足できる応募者」って…相変わらず既存会員を馬鹿にした発言ですな。

★東京ライターズクラブへの会員登録を希望する方が急増しています。
　依頼案件に対して、クライアントが満足できる応募者が追いつかない
　状況が続いているので、実力のあるライターのご登録を歓迎します。

299 ：匿名希望さん：2007/08/14(火) 09:17:13

　ライターがいいクライアントを見つけられない
→ライターの腕が悪いから

　クライアントがいいライターを見つけられない
→いいライターがいないから

コイツの考え方には反吐が出るな。

300 ：匿名希望さん：2007/08/14(火) 12:54:50

名は体を現す。
爺の文章からは、
ライターを見下す
優越感が滲み出る。
・・・老害ですｗ

301 ：匿名希望さん：2007/08/14(火) 19:49:01

前はもっと腰が低かったような記憶もあるんだがな。
いつから木霊はあんな偉そうな爺になり下がったんだか。

302 ：匿名希望さん：2007/08/15(水) 03:29:52

たとえに出して申し訳ないのだが・・

> 地方月刊情報誌向けのCDライターを1名募集します。

これしきのライター一人、自力で見つけられないような
クライアントと仕事するのは正直言って、こわいわ

303 ：匿名希望さん：2007/08/15(水) 15:40:28

>>302
以前、「こんなテーマのコラム」
というバンクの募集に応募したとき、クライアントに
別の仕事で同じテーマで書いた実用記事を
見本でＦＡＸしたら「このまま使ってもいいですか」と
言われて驚いた！　

いいわけないだろうというコトも
わからんクラアントも混じってるんだなと恐ろしくなったよ

304 ：匿名希望さん：2007/08/15(水) 22:45:49

雑誌の名前をモロに出して６名くらい募集もしてるところもあったよね。
雑誌名まで出されるって知ってて募集したんだろうか？

305 ：匿名希望さん：2007/08/16(木) 00:05:03

>>302
そういうクライアントが結構多いよ、爺が募集している仕事ではｗ。
まともな雑誌や書籍の編集者だったら、それなりに努力して書き手を
見つけているし、実際に手順をきちんと踏んで依頼してくれる。
爺や天才工場の吉田が紹介するクライアントは、ほとんどがそういう
努力ができないヤシばかりだね。

306 ：匿名希望さん：2007/08/16(木) 21:15:38

９月からラジオ放送で東京スピーカーズクラブ所属の講師／アマチュア・
アーティスト・クラブ会員の大々的なＰＲ作戦を展開します。

スピーカーズクラブ会員については個々の講師が講演や研修の得意分野を紹介し、
併せて講演のサワリを披露しようというものです。

アマチュア・アーティスト・クラブ会員についてはテレビＣＭ出演の実績など
を披露していただきます。

お一人で「講師＆ＣＭ出演」をＰＲしても結構です。執筆実績のある方は
「講師＆ＣＭ出演＆執筆」のＰＲでも結構です。

いずれもプロのパーソナリティーとの対談形式で、持ち時間は１５分
（ＣＭが入るので正味は１２分ぐらい）、ご希望があれば３０分
（正味２５分ぐらい）です。

詳細を個別にお知らせするので、希望者は２０日までにご連絡ください。
総合プロデューサー、パーソナリティが出席して８月下旬に詳細説明会を開きます。

詳細説明を受けて、すっかりその気になった直後で、
「実は１５万円かかります」
と言われたら、私に断る勇気があるだろうか？
こういうのは、やはり事前に、「いくら、いくら掛かります」と
説明すべきなんでしょうね。

307 ：匿名希望さん：2007/08/16(木) 22:19:03

>>306

気の弱い奴なら、ハメられるんじゃない？

308 ：匿名希望さん：2007/08/17(金) 00:11:19

「よしだあー！」という叫び声とともに、天才工場の
吉田が刺される夢を見たよｗ

309 ：匿名希望さん：2007/08/17(金) 05:18:45

マスコミフォン会員各位

児玉です。「フリーの敵はフリー」とは小生の持論です。
フリーランサーの社会的ステータスを損ない、足を引っ張り、
フリーの仕事をやりにくくしているのはフリーの仲間自身だ、
という意味です。

昨日、後記のようなマスコミフォン会員某氏についてのクレームがクライアント
から届き、同時に依頼案件を取り消してきました。

つまり大勢の「普通の」フリーライターのみなさんの市場が狭くなりました。
このクライアントは小生とは長い付き合いで、当方を信頼して数年前から
東京ライターズバンクを利用して延べ数十人のライターを確保してきました。
また、某氏はトラブルメークの常習犯ですが、もう大丈夫だろうと思って
マスコミフォンへの入会を認めたのが小生の不徳の至りでした。

このクライアントからはおそらく今後も依頼してくることはないでしょう。
それどころか、狭い出版界のことですから、某氏がトラブルを起こしたことだけ
でなく、東京ライターズバンクの悪い評判もたちまち広がり、今後の依頼にも悪
影響が出てくると思います。

児玉自身は負担が軽くなって結構なことですが、困るのは東京ライターズバンク
に３万円という高い登録料を払い、別途年間６万円以上の電話料金を払ってマス
コミフォン会員となっている「普通の」フリーランサーのみなさんです。
（つづく）

310 ：匿名希望さん：2007/08/17(金) 05:20:04

（つづき）
マスコミフォンは児玉の知らないところでなんでもできるシステムです。これは
会員の良識を児玉が信頼しているからお任せできることです。その気になれば
クライアントに喧嘩を吹っ掛けようが、どんな摩擦を起こして児玉の信用を台無し
にしようと勝手気ままができます。

ライター同様にクライアントも玉石混淆です。仮に相性の悪いクライアントと
ぶつかった、そのまま無視すればよいだけのことです。依頼は年間１０００件から
あって選り取りみどりですから、特定のクライアントにこだわる必要はないはずです。
暑気払いのつもりでイチャモンをつけたのかもしれませんが、はた迷惑な人です。

児玉の知らないところでクライアントとトラブルを起こした人は、仮にクライアントに
問題があったとしても問答無用で児玉との縁を切り、東京ライターズバンク／マスコミ
フォン会員ではなくなったことを１０００人（リピーターを除くとネットで３００人）
のクライアントに一斉同報で伝える、ということを、つい最近もみなさんにお知らせし
たばかりです。トラブルは児玉に任せろ、という趣旨です。

マスコミフォンの今のシステムは１０月以降変更し、当方が希望している方だけの
限定優良会員制にします。この調子じゃ、もうやっておられない、ということです。

311 ：匿名希望さん：2007/08/17(金) 09:46:09

>>309
クレームの書かれた部分もUPキボン。読ませてくれ

312 ：匿名希望さん：2007/08/17(金) 11:49:45

限定優良会員制!!

またもや新システムのにおいが・・・

313 ：匿名希望さん：2007/08/17(金) 16:35:17

限定優良会員になるにはいくら必要ですかｗ

314 ：匿名希望さん：2007/08/17(金) 16:38:47

310
「・・・もうやっておられない・・・」

では、胡散臭い商売など、
さっさとお辞めあれwww

315 ：匿名希望さん：2007/08/18(土) 03:55:56

「…某氏はトラブルメークの常習犯ですが、もう大丈夫だろうと思って
マスコミフォンへの入会を認めたのが小生の不徳の至りでした」

だからお前さんの不徳のおかげで、何で関係のない他の会員が犠牲になるんだよ。
ふざけんじゃねぇよ。何が「もう大丈夫だろうと思って…」だよ。

316 ：匿名希望さん：2007/08/18(土) 04:37:16

（６０５）青森在住のカメラマンを募集しています

【依頼内容】
白夜書房から出ておりますスピリチュアル＆ヒーリングの雑誌「Sundari」(スンダリ)
にて、青森在住のカメラマンさんを大募集しております。

応募者は簡単な実績一覧表をつけてメールにてご連絡ください。

遂に、禁断の白夜書房ネタに手を出したか（大藁

６ヶ月後手形払いの白夜
新入社員の初任給が８万円の白夜
社長が「なぜ社員に給料を払わなければいけないの？」と公言する白夜

317 ：匿名希望さん：2007/08/18(土) 06:05:24

>>316

ギャラ踏み倒しの補填は、爺が窓口でいいのか？

318 ：匿名希望さん：2007/08/19(日) 02:09:09

玉の会に久しぶりででたら悪口雑言言いたい放題。
フリーライターの多くは乞食扱い。コジキライターを連発。
３０余人の出席者も唖然。
これだけコケにされてフリーライターは平気？
吉田と玉は一卵性親子？
そういえば吉田も出席していた。

319 ：匿名希望さん：2007/08/19(日) 05:58:37

乞食は爺のほうだと思うが。それにしてもまだ30人も出席するのか？？
そのことにも唖然…

320 ：匿名希望さん：2007/08/19(日) 11:01:34

その乞食を金づるにしてるくせによぉ

　ゲストは以下の費用をご負担ください。
　１５万円（１２分出演）
　　またはご希望があれば
　３０万円（２５分出演）

こんなことまでやって金をむしり取ろうってんだから
呆然・・・

321 ：匿名希望さん：2007/08/19(日) 14:25:32

>【総合プロデューサー】　鳥羽　×維

こいつだよ！！　こいつが、フォンを含めた諸悪の根源。
おかしいと思ったんだ。どっからラジオが出てきたのかと。

爺……本当に人を見る目がないんだな。嗚呼。

322 ：匿名希望さん：2007/08/19(日) 15:07:42

>>318

吉田も陰では爺の悪口を言ってるくせにｗ、本当に
風見鶏なヤシだな。

323 ：匿名希望さん：2007/08/20(月) 00:13:06

ttp://homepage2.nifty.com/MyHome/Producer-prof.htm

324 ：匿名希望さん：2007/08/20(月) 01:28:00

Ｇにこのスレを教えてやれ。どこかの病院に避暑入院とか
しているそうだから読んでいないだろう。

325 ：匿名希望さん：2007/08/20(月) 01:42:19

Ｇはまた入院中ですか。もう老い先は短いですね。Ｇの施しをもらって
逃げ回っている自称乞食ライターの私としてははうれしい。それにしても
Ｇさんが死んだら大勢のフリーはどうして食べていくのでしょうか。
Ｇさんに代わるよい組織をだれか教えてよ。

326 ：匿名希望さん：2007/08/20(月) 01:42:45

>>323
バンクは本業に行き詰まりし者たちの草刈場。

327 ：匿名希望さん：2007/08/20(月) 04:44:52

２００７／８／２０

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

★警告
　　以下の方には今後の紹介をしません。

１．クライアントから依頼を受けたのに当方への報告を怠っている人。
　　クライアントからは「○○○さんに決まった」と連絡してくるのに
　　本人がほほカムリしている例が非常に多く、本人にいちいち確認す
　　るのが大変です。

２．クライアントとトラブルを起こして、報告をしない人。
　　理由の如何を問わず、一切の紹介をしません。
　　
以上　

328 ：匿名希望さん：2007/08/20(月) 04:49:51

爺さんよ。
頼むから、糞ろくでもないクライアントが
自由勝手に依頼できるシステムを、早く
改めてくれんか。
不良ライターの排除だけじゃ、片手落ちと
違うか？

329 ：匿名希望さん：2007/08/20(月) 05:29:40

勘違いをしないでください。
「マスコミ駆け込み寺」という名の通り、
クライアント主体の玉のための会なのであって、
乞食ライターのためのかいではございませんw

330 ：匿名希望さん：2007/08/20(月) 20:08:16

コジキライター呼ばわりは自粛しようよ。フリーライターの年収を時間給
に換算すると５００円以下でマックやモスの時間給９００円の半分だそう
だが、多くのフリーは志を持って悪戦苦闘している。それを側面から
支援しているのがＧなのだから乞食とか蛆虫、ゴキブリなどと悪態を
ついて笑い物にするのはやめようよ。やがて自分がそんな側になることも
あるだろう。シコシコ真面目に取り組んでいるが、世渡りが不得手で
フリーター以下の収入に甘んじているだけのことだ。いつの日か
芥川賞や直木賞を受賞して売れっ子にならないとも限らない。

331 ：匿名希望さん：2007/08/20(月) 22:32:55

>>330
ネタだよな？

332 ：匿名希望さん：2007/08/20(月) 22:54:09

ネタだろうよ

333 ：匿名希望さん：2007/08/20(月) 23:27:08

Gさんてそんなに偉い人なのかね？

334 ：匿名希望さん：2007/08/21(火) 00:00:25

Gは偉くはない。が小うるさいジジーダ。もう８０歳近いのにアアダコウダと
若いライターをいびったり説教して暇つぶしをしている嫌われ者だ。
世話になって頭が上がらないライターや編集者が多いのを
いいことに言いたい放題やりたい放題しているやな奴だ。
ただ怒らせるとあとが厄介だから近づくべからず。

335 ：匿名希望さん：2007/08/21(火) 01:02:12

>>334
ｋｗｓｋ！

336 ：匿名希望さん：2007/08/21(火) 03:43:16

コジキライター、ゴキブリライター、
ウジムシライター、ヘンタイライターが多いのは
事実だ。編集者の集まりで実名を挙げていつも話題に
なっている。

337 ：匿名希望さん：2007/08/21(火) 09:59:35

>>302
まだ募集してるね

338 ：匿名希望さん：2007/08/21(火) 10:23:38

>>336
公の場で会員の情報をさらすのって、NPOの主宰者として
個人情報保護法違反で訴えられるって誰か教えてやったら？

339 ：匿名希望さん：2007/08/21(火) 11:54:28

ネットで集めた情報だけで本を出して宣伝しまくっている
鳥羽●という男もGに寄生している乞食ライターかｗ

340 ：匿名希望さん：2007/08/21(火) 15:19:34

海洋動物に関するコピー執筆について (2007-8-21)
タイ料理、レストランに興味がある方 (2007-8-20)
LOHASのコーナーを担当していただける方募集 (2007-8-20)
青森在住のカメラマンを募集しています (2007-8-17)

…案件殺到！ギャラ稼ぎ放題と言われてもねぇｗ

341 ：匿名希望さん：2007/08/21(火) 15:29:15

★２５日の説明会について

児玉です。
ラジオ日本の件で説明会へのご参加を申し込まれた方全員に会場案内など
当日の案内を配信しました。

もし、まだ受け取っていない（メールの不着が多いので）方は
至急、ご連絡ください。

なお、当日は時間を厳守してください。

…いるんだねぇ。１５万払ってまで自己宣伝したい人が。

342 ：匿名希望さん：2007/08/21(火) 20:05:54

＞３４０

相変わらずクソ仕事ばっかし募集してんだな。
爺とは交流がなくなって５年ぐらいになるが、つくづくよかったと
思う。何の損害もないんだからｗ

自分でクライアント開拓できないバカライターばっかしだから、
爺になめられるんだよ。

343 ：匿名希望さん：2007/08/21(火) 21:22:10

>>342
一理。つーか、棺桶に足半分つっこんだ爺の習性など逆読みして、利用してやらんと。
その点、吉田は、うまい。賞賛に値する。

344 ：匿名希望さん：2007/08/21(火) 23:48:48

情報通から一言。ＧのＮＰＯはとっくに閉鎖している。
個人情報のデータベースをつくって無差別に流すのは
ＮＰＯの活動として認められない、
定款を変えるか、情報活動をやめるかしろ、と総務庁の行政指導
があった。つうことでＮＰＯの情報活動はバンク（Ｇの個人事務所）
が引き継いでいる。もう去年のことだ。

345 ：匿名希望さん：2007/08/22(水) 02:20:45

>>321
ttp://homepage2.nifty.com/MyHome/
建築プロデューサーねぇ……。
なんでそんな奴が、ラジオのタイアップの総合プロデュース？？？？

アマチュア・アーティストクラブの会員でもあるようだが、
ttp://www.masukomi-kakekomi.com/aac/member_cm.html
建築の事務所が文京区小石川ってなってるし、
>>184
の情報と合わせると、ジジイとは相当ずぶずぶの付き合いなんだろうね。
出版とかライターとかまったく関係ない、
得体の知れない奴らがどんだけうごめいてるんだ
このNPOはww

346 ：匿名希望さん：2007/08/22(水) 03:15:36

「・・・送金はドンドン遠慮しないでやってください。・・・」

卑しい爺だ。

347 ：匿名希望さん：2007/08/22(水) 04:20:16

建築プロデューサー、元パチンコ屋…ダマ一派の顔ぶれからはブローカー類に似た悪臭がプンプン。

348 ：匿名希望さん：2007/08/22(水) 14:01:15

このスレは吹き溜まりの人たちが溜まりにたまった
恨みつらみを吐き出してガス抜きをする場のようで
敗残者たちの劣等感と屈折した心境がよくわかります。
１０月に「２チャンネルのゾンビたち」という新書本を上梓し
ますが，執筆の参考資料としてとても貴重な情報です。
欲をいえば、もう少し深く踏み込んで、投稿者の心の奥のヒダ
が浮き彫りになるような工夫をして書いただきたいのですが。

349 ：匿名希望さん：2007/08/22(水) 16:32:03

>>348
あんた、内容がホントなら特定されるけどな。
はなからそのつもりならいいが、「敗残者」と断ずるあんたの心の狭さ、僭越さも、
ライターとしての資質の面から十分に調査されたし。

350 ：匿名希望さん：2007/08/22(水) 16:41:21

ＫＫスレはなぜこうも骨髄反応が多いのだろうか

351 ：匿名希望さん：2007/08/22(水) 16:52:35

>>348
糞爺自作自演だろw
ほんと、見苦しい。

352 ：匿名希望さん：2007/08/22(水) 19:07:06

>>348
児玉さん、あんたやっていることが子供だよ。
見ていて、哀しくなってくる・・・

あ。幼児退化か。

353 ：匿名希望さん：2007/08/22(水) 19:53:01

哀しければ思いッいきり泣けよ。トコトン泣いていれば浮世の憂さも
悲しいことも忘れるよ。
ところで児玉さんてだれですか。もしかしてあの
有名なコダマさん？だったら日赤病院に避暑入院中のはずだが。

354 ：匿名希望さん：2007/08/22(水) 22:36:02

＞３４８

天才工場スレで、吉田を擁護しているヤシと同一人物と思われｗ

355 ：匿名希望さん：2007/08/23(木) 00:02:52

ここのライターはレベル低すぎるぞ。
おまけに著作権のことも知らない奴多すぎる！
それから、仕事を引き受けたら最後までやってくれよ。

356 ：匿名希望さん：2007/08/23(木) 00:41:30

暇つぶしや暑気払いのためにフリーターを
からかうのはやめれ。バカやロー！
いまにお前もフリーターに落ちるぞ。

357 ：匿名希望さん：2007/08/23(木) 00:52:53

済まん。間違えた。フリーターじゃなく
フリーライターでした。同じようなものか。

358 ：匿名希望さん：2007/08/23(木) 00:54:32

>>355
そういうあんたのレベルは？
どうせ爺を頼らないと仕事にありつけない
バンク会員の一人なんだろ？

359 ：匿名希望さん：2007/08/23(木) 01:05:26

>355=爺に寄生している鳥羽●というライターかｗ

360 ：匿名希望さん：2007/08/23(木) 02:18:38

爺サイドの煽、
実に見苦しい。
爺サイドこそ屑ｗ

361 ：匿名希望さん：2007/08/23(木) 02:32:27

おいおい、また始まったぞ。お得意の大風呂敷。

「★「団塊世代のための　執筆代行業即席開業術」セミナーを開きます。

東京ライターズバンクが受け付けている年間１０００件の執筆依頼のうち
３００件前後がゴーストライターや聞き書きライターの求人です。
これら執筆代行業をやってみたいという人が、団塊世代を中心に続々と
東京ライターズバンクの会員に登録しています。
執筆代行業は朝鮮戦争時代の渋谷・恋文横町が有名です。朝鮮戦争に
従軍している米軍人に恋人の日本女性が送るラブレターを代筆する業者が
この一角に大勢事務所を開いていたそうです。
それから６０年たった今でも執筆代行業はリタイアしたサラリーマンの
副業として人気があります。」

リタイアしたサラリーマンが簡単に副業でゴースト？そんな簡単なものじゃないぐらい、爺だって分かっているだろうに。
コイツのやり方はいつも同じ。最初は利益優先で来るものは拒まずの姿勢。そして、その気になった俄かライターがクライアントと問題を起こす（でも、考えてみればライターのイロハ、業界の知識や経験もない人間を「即席開業」などと煽る輩が一番の悪では？）。
「執筆代行業即席開業」なんて良心のかけらでもある人間なら、まずやらないテーマだろ。
ド素人をクライアントに紹介する弊害とリスクは、当の爺が分かっているはずなのにこれだ。
本当に無責任というか、呆れた爺だよ。

362 ：匿名希望さん：2007/08/23(木) 11:28:03

９．ゴーストが書いて100万部を超えたベストセラーはこの本だ！

秘匿義務違反？

363 ：匿名希望さん：2007/08/23(木) 11:29:49

東京ライターズバンクが受け付けている年間１０００件の執筆依頼のうち
３００件前後がゴーストライターや聞き書きライターの求人です。

フォン案件ではあまり見かけないが。

364 ：匿名希望さん：2007/08/23(木) 19:42:28

ゴーストネタは過去にもいっぱいあったよね？

聞き書きライターだっけ？会員からカネを集めて紹介本もあったような。

そうしたライターって、今はどうなっているのかね？

365 ：匿名希望さん：2007/08/23(木) 22:22:21

アホライターは淘汰され、実力派のＭ氏は頭角を現して
当社のお抱えゴーストになって稼ぎまくっている。今は
安アパートを引き払って初台の超高層マンションで優雅な日々だ。
本人にいわせるとバンクさまさまでＧさまに足を向けて
寝られないという。彼はゴーストの出世頭だろう。
ちなみに１００万部突破したゴースト本の著者は
当社から出した本田宗一郎著の本だ。
カネに不自由はしていない人だからてっきり
印税は全部ゴーストのものになるとゴーストも期待して
いたが、やはり５バーセントずつ折半した。

366 ：匿名希望さん：2007/08/23(木) 23:56:14

本田宗一郎氏はバンク設立前になくなっていますから！

ってもしかして、ゴーストと幽霊をかけたネタ？

367 ：匿名希望さん：2007/08/24(金) 00:15:57

＞365
下3行、文章が変お。
主語と述語は明確に。
あと、社会人なんだから、
当社じゃなくって、弊社でしょ。
ちなみに、君の給料は幾らだW

368 ：匿名希望さん：2007/08/24(金) 00:47:07

Gが３６１のようなことを本当にやろうとしているなら、
自費出版詐欺のような問題が、ここでも出てくる可能性はあるな。
文春あたりにたれこんでおくとするかｗ

369 ：匿名希望さん：2007/08/24(金) 00:58:22

「ちなみに１００万部突破したゴースト本の著者は
当社から出した本田宗一郎著の本だ。」３６５

どこの版元だ？本田宗一郎氏は了承していたのかね？版元による自著のゴースト暴露を？

370 ：匿名希望さん：2007/08/24(金) 01:09:09

>>368
「夏枯れのテレビ局／週刊誌」とやらにたれこんでみては？ｗ

371 ：匿名希望さん：2007/08/24(金) 01:13:25

>>367
その上の２行も変ですね。
「著者は・・・本だ」？？？
義務教育以下の日本語。

372 ：匿名希望さん：2007/08/24(金) 01:28:25

文春はだめだめ。週刊文春にはバンクが常時ネタを提供しているし、
月刊文藝春秋ではＧさん自身が「同級生交歓」に登場して、執筆も
している。たれこむなら新潮の方が確率が高い。

373 ：匿名希望さん：2007/08/24(金) 02:01:44

367 はアホか。当社と弊社の区別もつかんのかい。
辞書を引いて少しは日本語を勉強しろ。当社とは「わが社」、
「弊社」とは「わが社をへりくだって相手に敬意を表す時につかうことば」。
コジキライター相手にどうして「弊社」を使って敬意をあらわさす必要
があるのかね。
せっかくのお尋ねだからお答えする。私の年収はおそらくあなたの年収の
５倍はあると思う。私も前はフリランサーだ。お前さんもいい年なのだから
脱皮してはどうか。

374 ：匿名希望さん：2007/08/24(金) 02:09:57

敬意をあらわさすフリランサーさん
ゴースト本の著者は本なんですか？

375 ：匿名希望さん：2007/08/24(金) 02:13:10

垂れ込み先としては新潮社も疑問だ。バンクの会員が数人は週刊新潮に
執筆しているからダメだろう。それに新潮社のＯＢが数人はバンクの会員
になっているそうだし。
週刊ポストか週刊現代、でなければ週刊大衆、週刊実話あたりガ有望かも。

376 ：匿名希望さん：2007/08/24(金) 02:22:42

「創」あたりは興味を示さないかね？

377 ：匿名希望さん：2007/08/24(金) 02:25:58

ある芸能人の出版記念パーティに行ったら「私は著者ということに
なっていますが執筆者はこの方です」と早稲田大学の学生を堂々と
ゴーストとして紹介していた。今やゴーストは日陰でもないし、
使うことは恥ずかしくもない時代だ。著書にも「著者○○／執筆××」
となっていた。
忙しい芸能人や政財界人、スポーツ選手の本の９９パーセントは
ゴーストが書いていることは周知のことだ。

378 ：匿名希望さん：2007/08/24(金) 02:29:50

執筆××とクレジットされてたら
その時点で「ゴースト」じゃねーよ

379 ：匿名希望さん：2007/08/24(金) 04:40:23

＞３６５＆３７３
爺本人なら、コジキ連呼はおやめ。
弱小版元さんなら、億超えのサラリー
なんて嘘っぱちだねｗ
爺にせよ版元にせよ、卑しい根性。

380 ：匿名希望さん：2007/08/24(金) 04:43:48

>>375
『論談』目安箱
http://72.21.46.52/epad.cgi

381 ：匿名希望さん：2007/08/24(金) 07:25:17

>>377

プロデュース、執筆協力者として単行本の目次部分や、著者の挨拶文のところでそれとなくゴーストの名が出てくるということはあった。
俺もゴーストはやっているし、周りにもいるが、堂々と名乗り出る時点でそれはゴーストではない。
あえて名乗るのなら「構成：○○○○」という立場が妥当ではないか。

382 ：匿名希望さん：2007/08/24(金) 07:52:37

弱小版元君って、
文章も下手だけど、
算数もできてへんね。
５倍の年収だってさ。
大爆笑。

383 ：匿名希望さん：2007/08/24(金) 07:54:10

モノガキにしてはものを知らない人が多い。これまでのゴーストの
最高部数は『日本列島改造論』（田中角栄）で１２５万部売れた。
角栄が自分で書いたと信じているパカはいないと思うが。
版元は私の古巣の日刊工業新聞社だ。ゴーストしたのは
官僚と新聞記者数人だ。アマチュアならともかく、
いやしくも出版界で食っているのなら
この程度の常識はわきまえていないと。

384 ：匿名希望さん：2007/08/24(金) 09:29:32

ゴーストライターを取材中のテレビ局からの依頼です。
現在、実際に執筆代行の仕事を進行中の団塊世代のライター
から取材したいそうです。
条件としては、
・ライターも著者も無名の人であること（普通の人であること）
・顔や名前を露出できること
です。有志の方はご連絡ください。

著者もゴーストも無名の普通の人（素人）って・・・・・
”自分史”とかいうヤツ？？。
こんな商売あり？？？？？？？？？（絶句）

385 ：匿名希望さん：2007/08/24(金) 22:56:40

なんとかかんとかいいながらお前も４ｃｈに顔を出したいのだろう。
応募しろよ。

386 ：マスコミフォン会員その１：2007/08/25(土) 00:30:35

前以上に依頼案件、ひどいのばっかそろってないか？

387 ：匿名希望さん：2007/08/25(土) 01:19:40

依頼はライターの質に合わせているだけだろう。

388 ：匿名希望さん：2007/08/25(土) 01:39:52

ゴースト問題はもうやめる。騒げば
テレビ番組の前景気を煽るだけで喜ぶのは
４ＣＨとＧさんだ。もしかしてはじめからＧの
仕掛で踊らされた？
オレのみるところ３６１、３６２、３６５、３６９、
３７７、３８１はＧ一派の自作自演だ。なんとか盛り上げ
ようと躍起になっている形跡ありありだ。

389 ：匿名希望さん：2007/08/25(土) 01:59:10

同感。私も無視する。３８３も自演だろう。
こんな昔のことを知っているのはＧしかいない。
事実誤認もある。ゴーストの最高記録は
角栄じゃなくて山口百恵の自伝
『青の時代』で２００万部ぐらいいったはず。

390 ：匿名希望さん：2007/08/25(土) 02:31:37

>>389
無粋な突っ込みで悪いが『蒼い時』な。
ゴーストは残間里江子といわれている。

391 ：匿名希望さん：2007/08/25(土) 03:02:13

さる信頼できる筋からの情報だけど
Ｇさん、某大手新聞社にライターズバンク会員の暴露ネタを売り込もうとしたんだよ。
ゴーストライターの生態とかなんとか、嘲笑的な話を箇条書きに集めたやつ。
その大新聞社では「身内の情報をネタにして売ろうとするような人間からの情報なんか相手にすべきではない」と判断して無視したそうだ。

392 ：匿名希望さん：2007/08/25(土) 03:34:48

自費出版の違法な勧誘が問題となり、
警察の捜査を受けた出版社が報道
されてたよね。Ｇ連合も、そうなれ
ば河童の屁なのにナ。

393 ：匿名希望さん：2007/08/25(土) 12:59:11

>>391　それもそうだ

394 ：匿名希望さん：2007/08/25(土) 21:04:52

Y紙夕刊一面トップに「卒論代筆業」の大きな記事が
載っていた。これは東京ライターズバンクが前々から
マスコミに売り込んでいるもので当社にも届いた。

395 ：匿名希望さん：2007/08/25(土) 22:56:02

>>390
松田聖子のエッセイを無名時代の
林真理子が書いたという噂もある

396 ：中央ジャーナル：2007/08/25(土) 23:38:05

>394

それが事実なら、G叩きの材料にはなるな。

397 ：匿名希望さん：2007/08/26(日) 03:41:23

きのうラジオ日本の説明会を覗いた。ＴＶ屋さんと雑誌屋さん、
出版社の社長、売り出したい講師や著者、朗読家、それに勧進元のGも
無論いた。15万円～30万円、あるところにはあるということか。
キコさんとかいうどこかの皇族が同じビルにきたので警護でエレベータは
運転中止。くそ暑いなか40人もよくきたものだ。
私はしらけて一杯呑んで帰宅。

398 ：匿名希望さん：2007/08/29(水) 15:57:14

今週になって、フォンの新着案件は１件だけ。終わったな。

399 ：匿名希望さん：2007/08/29(水) 19:14:48

Gさんが筋のよい案件を選んで取り巻きに直接振っているらしい。
怪しからん。糾弾しよう。

400 ：匿名希望さん：2007/08/29(水) 22:05:24

398～399はほんまに世間知らずだわな。
依頼主が締め切った案件は自動的に削除
されていることも知らへんのか。このドア保。
ｇがお気に入りだけ厚遇していることはないと
信じたい。

401 ：匿名希望さん：2007/08/29(水) 23:23:52

>>400
お前はアホか？
昨日、今日の案件のことを言っているんだろが。
だいたい、即日でライター飛びつくような好条件の案件があると思っているのか？
この世間知らずがｗ

402 ：匿名希望さん：2007/08/29(水) 23:26:17

>>400
オマエは爺に頭を下げてまで居残ったマスコミフォン会員のひとりだろ？

403 ：匿名希望さん：2007/08/30(木) 00:00:54

内輪もめはやめれ。
爺が喜ぶだけだｗ

404 ：匿名希望さん：2007/08/30(木) 00:07:39

ｇ応援団です。フォンをやめるやめると遠吠えしながらやめた
ヤシは一人もいない。フォンの会員は
ｇの施しを受けてコジキ根性が心底まで染みついた
コジキライターばかりだからそれもあたり前なのでしょうか。
一人ぐらいｇの前でほんまに辞表を叩きつけてやめてみろつうの。

405 ：匿名希望さん：2007/08/30(木) 01:08:38

>>404
そうでもないよ。Ｇのやり方に不満で解約した人は結構いると思う。
ただ、特定されるのでここではカキコしないだけ。

406 ：匿名希望さん：2007/08/30(木) 05:27:49

>>400
特定会員への厚遇はあるよ。
メルマに書いてないような大手の仕事を斡旋したり、いろいろあった。

407 ：匿名希望さん：2007/08/30(木) 06:18:39

求人と求職を結びつける行為がよしんば善行であろうとも、
そこに良からぬ利権が絡み、私利私欲に走り、人を見下し
て跪かせようとすれば、悪行との謗りを受けても仕方ない。

単純な求職求人の公開サイトを立ちあげて、データ管理料
だけで運営すればよい物を、そうしないのは主宰者の選民
意識がなせる業であり、また、取り巻き連中の強欲による
仕業と推測できる。

なんにせよ、編集者との継続的な信頼関係を築きたいフリ
ランサーにとって、素人編集者および素人からの単発求人
は、次につながらないという点で単なる徒労である。

以上の理由により、システムの拡大は公害にほかならず、
仲間内だけでひっそりと運営されるのがよろしい。

408 ：匿名希望さん：2007/08/30(木) 23:28:02

本当に案件が少ないんだね。
ttp://www.masukomi-kakekomi.com/members/
＞筋のよい案件を選んで取り巻きに直接振っているらしい
仮に取り巻きに直接振っていたとしても
「こういう募集があった」と最大限アピールしたい人だから、
案件は掲示されているものがすべてだよね、きっと。

前は結構いいところもあったのにね。

409 ：匿名希望さん：2007/08/31(金) 02:21:03

どっちみちおこじきさんにまわるものはないのだよ。
もらいがすくないすくないと　こうるさいなきごえださないでよ。
ほんとにさもしいやつだな。
これじゃいつまでたっても浮上できないとおもいます。

410 ：匿名希望さん：2007/08/31(金) 03:08:59

フォンの案件は他のライター募集掲示板にも結構、出ているよ。

クライアントにしても間口が狭いフォン（会員ライター４０人程度？）よりも、不特定多数のライターが見る掲示板の方が利用価値あるだろうしね。

411 ：匿名希望さん：2007/08/31(金) 05:00:54

＞４１０
本当だ！。本当だったんだね。ビックリー！
「文華」と「Prime」のライター募集掲示板に、
ｇのとまったく同じ案件が、いくつも幾つも
のってるじゃん。しかも無料だぜ。
これじゃ、今まで何のために入会金やら、フォン
代やら、成功報酬やらを払ってきたのかわからんよ！
なんだか、怒りがメラメラと。
このこと、ｇの会員みんなに、早く知らせてあげなきゃ。
同じ案件なら、無料窓口で受注した方がイイじゃん。
＞４１０さん、ありがとう。　ほんとビツクリした。
もっと早く知りたかった。　ｇ、今までの金かえせ。

412 ：匿名希望さん：2007/08/31(金) 13:01:03

>>391 >>393
その大新聞社では「身内の情報をネタにして売ろうとするような人間からの
情報なんか(大新聞社では)相手にする必要はない」と判断して無視したそうだ。

という表現が適切だと思う。
大手だって「関係者」「○○筋」なんかよく使うしな。
担当者だって週刊誌に都落ちしたときにふと思い出して
コラム記事くらいには使ってそうだけどｗ

マナーも大切だが現実的には売込先を間違えたという程度かと...

413 ：匿名希望さん：2007/08/31(金) 16:25:19

「文華」と「Prime」もＧさんのグループ
のはずだ。同じ案件がでているのは当然。
確認してから書いてくんろ。

414 ：匿名希望さん：2007/08/31(金) 22:49:54

>>412
道義的に問題あるでしょ。普通に。
一流のライターがやることじゃないよ。

＞マナーも大切だが現実的には売込先を間違えたという程度かと..
まあ、どういう売込みをしようと個人のモラルの問題だから関知しないが、
Ｇさんはもう他のライターの批判をする資格はないな。

415 ：匿名希望さん：2007/08/31(金) 23:40:06

Ｇに制裁を

416 ：匿名希望さん：2007/09/01(土) 01:26:13

『アホバカらいたー抱腹絶倒物語』が実名を一部かえて
主な新聞社と週刊誌の編集部に届いたらしいよ。読買新聞、朝井新聞、
日系新聞夕刊、週刊文秋、週間新潮、夕刊現代、日刊富士など
が来週の特集を組んでいるらしい。

417 ：匿名希望さん：2007/09/01(土) 01:35:55

もう我慢の限界にきた。Ｇに天誅を加えよう。さしあたっては
フォンから全員脱退して兵糧攻めだ。Ｇってだれか教えてよ。
それとフォンてなに？済みません、この世界にくらいもので。
とんだ場違い筋だったらこの提案を無視してください。
それにしてもこのスッドレおもしろい。

418 ：匿名希望さん：2007/09/01(土) 01:51:13

Ｇ親衛隊からの極秘情報です。フォンの会員は３０人弱です。
Ｇさんの強みは２６００人が購読している『フラッシュ』と
３００人の編集者が購読している『ブラックリスト』です。
フォンとまったく同じ情報が半日遅れで『フラッシュ』で
配信されています。Ｇとしては経費倒れのフォンを廃止した
いのですが、３０人がなかなかやめてくれないので弱ってい
ます。全員脱退してくれるとＧさんも喜ぶはずです。
わたしたち親衛隊の負担も軽減するのでみんなハッピー
です。

419 ：匿名希望さん：2007/09/01(土) 01:56:50

gさんよ　私たちフリーターはコジキではない。ほどこしほどこし
の連発をやめてくれ。いまにあなたがコジキに堕ちるぞ。

420 ：匿名希望さん：2007/09/01(土) 03:49:19

>>413

そんなアホなｗ

421 ：匿名希望さん：2007/09/01(土) 03:53:14

★マスコミフォンの凍結は、ご連絡をいただいた方については
　ほとんどの方が解凍済みのはずです。
　アクセスできない方はお知らせください。理由をお伝えします。
　

422 ：匿名希望さん：2007/09/01(土) 07:09:12

【急募】脱毛エステ・体験ルポライター (2007-8-31)

……。

423 ：匿名希望さん：2007/09/01(土) 10:25:36

>>413
同じ案件が出てる自体ことじゃなくて
一方は有料で、他方は無料ってことを言ってんだろ。
ちゃんと読解してから書いてくんろ。

424 ：匿名希望さん：2007/09/01(土) 10:28:04

すまぬ。訂正
出てる自体こと→出てること自体

425 ：匿名希望さん：2007/09/01(土) 11:05:22

だから　おまいら　爺の自演攪乱レスをいちいち相手にするなっての

特に、>>410 と >>411 は爺の一番痛いところを突いたので

爺にしてみれば打ち消しに必死なんだから

426 ：爺、俺はおまえが大嫌い：2007/09/01(土) 11:07:34

フォンの案件は他のライター募集掲示板にも結構、出ているよ。

クライアントにしても間口が狭いフォン（会員ライター４０人程度？）よりも、不特定多数のライターが見る掲示板の方が利用価値あるだろうしね。

＞４１０
本当だ！。本当だったんだね。ビックリー！
「文華」と「Prime」のライター募集掲示板に、
ｇのとまったく同じ案件が、いくつも幾つも
のってるじゃん。しかも無料だぜ。
これじゃ、今まで何のために入会金やら、フォン
代やら、成功報酬やらを払ってきたのかわからんよ！
なんだか、怒りがメラメラと。
このこと、ｇの会員みんなに、早く知らせてあげなきゃ。
同じ案件なら、無料窓口で受注した方がイイじゃん。
＞４１０さん、ありがとう。　ほんとビツクリした。
もっと早く知りたかった。　ｇ、今までの金かえせ。

427 ：匿名希望さん：2007/09/01(土) 13:19:56

本当にフ・ォンから抜け出したヤシは実名で
カミングアウトしてよ。やめたのならＧさまを恐れることは
ないはず。それともやはり怖いのか。

428 ：匿名希望さん：2007/09/01(土) 13:29:54

「文華」と「Prime」のライター募集掲示板だけじゃない。
「ライターズ交差点」「フリーランサーズ情報ネット」
にもフォンとまったく同じ内容の募集が満載だ。
Ｇに説明を求めよう。それとも全員でフォンを
ボイコットするのも一案だ。

429 ：匿名希望さん：2007/09/01(土) 14:39:33

「文華」「Prime」「ライターズ交差点」「フリーランサーズ情報ネット」
のＵＲＬを教えてください。

430 ：匿名希望さん：2007/09/01(土) 23:37:19

>>427

恐れちゃいないだろうが、言って何の得がある？

431 ：匿名希望さん：2007/09/02(日) 03:00:34

利用料無料のライター募集掲示板には、編集者への連絡先
（メルアド）が公開されているため、注意深くWatchしていれば、
募集広告掲載とほぼ同時に、編集者へ連絡することができます。

片や、有料の東京ライターズバンクでは、主宰者の児玉老人が
編集者およびライター双方の連絡先を握り、非公開としたうえで、
自ら審査や引き合わせを行っている関係上、ライターに編集者連絡先
が知らされるのは数日後です。

こうしたシステムの違いによって、ほとんどの案件が情報公開＆無料サイト
で即刻成約されてしまい、東京ライターズバンクのスピードでは勝てない
のが実状です。

すなわち、東京ライターズバンクでは「有料・情報非公開・遅い・成約率低い」
が問題であり、同一案件であれば「無料・情報公開・早い・成約率高い」といった
その他のサイトで受注した方が、理にかなっているのです。

編集者は、児玉老人だけに頼ってライター探しをしているわけでなく、
同時に複数のサイトへライター募集を掛けています。
従いまして、無料・有料の区別よりも、スピードを左右する連絡先の公開・
非公開の方が、編集者にとっての重要なファクターになっています。

432 ：匿名希望さん：2007/09/02(日) 09:46:38

興味がある案件がチラホラあっても、申し込もうかと思えばギャラが安すぎてためらってしまいます。
そういう案件に限ってメルマガで毎日毎日配信されて目につくのです。

もしかすると、仕事を引き受けた編集プロダクションがそれを孫請けに出し、
楽をしながらマージンをたっぷり抜こうとして、ダメモトで募集を出すのかとも思えてきます。

夏枯れなのか、また不景気になったのか、参議院選挙が終わって選挙の手伝いをしていた「政治ゴロ」
がライターの「市場」に戻ってきたためなのか、案件少ないですね。

433 ：匿名希望さん：2007/09/02(日) 12:26:31

東京ライターズバンク以外でライターを募集しているサイト
が本当にあるのなら、もったいぶらないで教えてよ。
「文華」「Prime」「ライターズ交差点」「フリーランサーズ情報ネット」
全部バンクにジャンプするじゃねーか。

434 ：匿名希望さん：2007/09/02(日) 13:54:50

>433
G,もしくはG関係者か？
バンクなんかにジャンプする訳ねえだろ.
ボケ. 攪乱のつもりなら、もっと上手にやれW　
カス.

435 ：匿名希望さん：2007/09/02(日) 14:21:25

もまいら　爺の自演攪乱レスをいちいち相手にするなって
打ち消しに　躍起なんだ
google使って「PRIME」「ライター」「募集」で検索してみ
先頭にヒットするぜ　あとの掲示板も同じ要領だ

436 ：匿名希望さん：2007/09/02(日) 14:26:32

爺から教えられた連絡先にTELしたら
「遅い」と言われた　「もう何日も前
に　別サイトから応募してきたライター
で決まってしまった」　と言われ
断られた　「次には　自分もそのサイト
から応募したいので　教えて欲しい」
と言ったら　丁寧に”PRIME”を教えて
くれた
遅いんだよ　爺のサイトは

437 ：匿名希望さん：2007/09/02(日) 16:04:08

解説しよう
【G（ｇ）】　爺の略。痴呆老人への同情を込めた愛称。
【木霊】　治療費かさんでるので、虐めないであげてね。
　　　　　お金が要るのよ、きっと。
【夜死蛇】「仕事やるから寝よう」という時代錯誤のお方。
　　　　　　江戸時代の悪代官の生まれ変わりかも。
【フォン】　金の亡者の上前をはねる、一枚上手の人々。
【天災云々】　天才を生み出す場じゃなくって、ご自身が
　　　　　　　　天才だという主張。
【卵】　言いくるめられて、身篭っちゃった･･･の意？
　　　　ニンチしてあげたら、日本一の子沢山。
【コジキ】　にたかって生き血をすすっている私達は、
　　　　　　蛭以下の存在です･･･という自己表明
【応援団】　親衛隊などとも表現される。一人なのに
　　　　　　”団”とか”隊”とか、大げさねぇ　
【当社】　日本語や算数ができなくても、簡単に入社
　　　　　できる楽園出版社
　

438 ：匿名希望さん：2007/09/02(日) 21:51:44

というか、俺の関わったバンク経由のクライアント、爺のことなんて誰も知らん。

フォンはそのうち淘汰されると思う。

439 ：匿名希望さん：2007/09/02(日) 22:04:04

もう淘汰されてきていると思う

440 ：匿名希望さん：2007/09/02(日) 22:08:40

Ｇはまだ毎週のように会合を開いているのか？
大した会合でもないのに、３０００円ぐらい会費をとって
そのうえ、「何か飲み物も注文してください」などと平気で言う。
はっきり言って、３０００円あれば、読みたい本を買ったり、
酒が飲みに行ける。
Ｇのくだらん会合に出ても、カネが無駄になるだけだ。

441 ：匿名希望さん：2007/09/02(日) 22:59:59

先日は５０００円会費の会合もあった。
ラジオ番組にでたい香具師のための説明会
で４０人前後はいた。でたのは３００円の
コーヒー一杯だった。
取材にきたＴＶと週刊誌記者はタダのようだった。

442 ：匿名希望さん：2007/09/02(日) 23:15:37

「文華」「Prime」「ライターズ交差点」
「フリーランサーズ情報ネット」全部１０代～２０代のアマチュアか
ガキを対象じゃった。プロ向きサイトとはいえない。
オイラは自分で仕事を探すよ。

443 ：匿名希望さん：2007/09/02(日) 23:50:15

>>442
はげど～リライト一記事200円なんてなめた価格もあったぜ
あほくせ

444 ：匿名希望さん：2007/09/03(月) 01:39:31

>>442
gも最近じゃ、プロ向きサイトとはいえない。
アマチュアかガキ対象がほとんど。
残りはライターじゃなく、その道の専門家
を探してる。

445 ：匿名希望さん：2007/09/03(月) 01:44:16

>>442
＆、その他無料サイトとｇとで、
案件が約６ー７割がた重複してるのも事実。
やっぱり、仕事は自分の足で探さんとな。

446 ：匿名希望さん：2007/09/03(月) 02:05:48

Gは、暇つぶし程度に書ければ良いと
いった程度の、年金生活に突入した
団塊世代の専門家を大量に組織化した
いんだ。自費出版やそのゴースト、
CM出演の団塊世代。全部そうだ。金
もってる処から、巻き上げたいんだぜ。
いわば、金づるだ。
その他、最近の大半のライター募集は
無料サイトと重複してるガキ物ばっかだ。
それがGサイトの本質だ。

447 ：匿名希望さん：2007/09/03(月) 08:38:14

４４６は的確に言い当てていると思う。
最近のGサイトは、以前と違い、半数は
『専門家に書いて欲しい』という物。
残りは、自分でも確認してみたが、無料
サイトと重複するガキ物依頼ばかりだ。
専門家探しとガキ物依頼で２極化し、
職業人としての専業ライターにふさわしい
依頼は、既に皆無と言ってよい状況である。

448 ：匿名希望さん：2007/09/03(月) 08:41:27

(続き）
ならば、専門家への依頼が充実しているのかと言えば、
実はそうでもない。総数は多いように見えるが、
政治なり経済なり、文化、工業、医療など各論に
分けてみれば、年間わずかに数件の依頼案件しか
ない。まさに、退職団塊世代の手慰みにもってこい
の状況だろう。

449 ：匿名希望さん：2007/09/03(月) 08:50:43

（続き）
では、ガキ物はどうだろう。
既に複数の指摘があったとおり、
常連ライターを抱えていない素人編集者
か、または素人からの依頼であり、
次につながらないので意味が無い。
（この意見には身をもって強く同意する）
これからライターで独立を目指す者が、
そんな仕事に手を出してはいけない。
小さくても、次につながる執筆を
すべきだろう。　
まあ、いっぱしのライターが、たまたま
キャンセルなどで時間が空き、暇つぶし程度
で受諾するなら良いだろう。
だとしたら、無料サイトにも同じ案件が
連絡先添付で掲載されているのだから、
G様の手を煩わせるまでもない。

450 ：匿名希望さん：2007/09/03(月) 09:02:09

（続き）
連続カキコですまんが、最後に文句をひとつ。
以上のような状況がすでに続いているのは、
別に仕方ないことと諦めがつく。　　そういう
物なんだろう。　腹が立つの、Gの嘘だ。
「自分のコネで集めたライター募集だ」とは、
嘘もはなはだしい。　>>438にもあるとおり、
最近取引のあった編集者は、誰もGのことなど
全く知らないと断言した。
もうひとつ。仮にも組織を運営（主宰）する人間が、
いかなる状況であろうとも、人様を「コジキ」呼ばわり
して良いはずが無いだろう。　しかも、ドトールで
連呼しているあの態度は何なのか。気分が悪くなり、
本当に吐きそうだった。
フォンは契約更新をしなかったし、メルマガに応募する
気も消え失せた。　ｇの主宰する全ての組織は、
単純にｇの集金システムである。　退職後団塊世代は、
投資と回収がトントンで良いから、ｇの下でも文句は
出ない。だが、われわれは違うぞ。

451 ：匿名希望さん：2007/09/03(月) 10:52:41

よく言った！>>450

452 ：匿名希望さん：2007/09/03(月) 11:05:53

>450
こんな組織はもうどうでもいいんだけど、ね。
爺さん、どこではき違えたのだろうなあ。
ちょっとあほかと思ったけど、ここまでドアホだとは思わなかった。
老人特有のスネが顕著で、組織の上に立っちゃあ、
いちばんいけないタイプだねえ。

まあ、それに相変わらずしがみつこうとしてだまされる輩も輩だけどな。
そもそもそんなのって取材者としてどうかと思うよ。

453 ：匿名希望さん：2007/09/03(月) 11:14:18

漏れも「コジキ連呼」の現場に居た
数名が絶えかねて中座し、帰っていった
あれが普通の反応だ
HPが立ち上がる以前の翁は　大風呂敷だとしても
　少しはまともだった気がする
執筆の斡旋で　世話にもなった
だが　今の翁は変わってしまった
どこかで　歯車が食い違ったのだろう
それも踏まえて　応援団とやらは
翁のコジキ発言を擁護するのだろうか

454 ：匿名希望さん：2007/09/03(月) 19:20:14

発言はコジキだけじゃない。　ウジムシ　ゴキブリ　デキソコナイ　など
過激なバリ雑言を言いたい放題だ。自己顕示欲の固まりと化した
８０翁の断末魔の声と思えばいまさら腹をたてののもバカバカしい。
なんでもいいから話題になりたいばかりなのだろう。
気に入らない奴は会員専用サイトにアクセスできなくしておき、
アクセスしたければ応援団に入って２ちゃんを嵐まわれ、と
要求され、仕事ほしさに応じた香具師が何人かいるらしい。

455 ：匿名希望さん：2007/09/03(月) 20:20:15

>>454
ほんまかいな･･･

456 ：匿名希望さん：2007/09/03(月) 22:39:02

>>455
前スレを途中から荒らしたのと同じ奴が湧いてる気がする。
8/20の書き込みあたりからだね。
前スレとは手法を変えてきているけど、間違いないと思う。
確証はないけどね。
しばらくは、安易な反応はしないほうが良さそう。

457 ：匿名希望さん：2007/09/04(火) 00:10:43

ジーさま３カ月の日赤入院で差額ベッド代３９０万円を払えず
３０万円／月　の月賦で払っとるらしい。最近金にうるさ
くなったのはそのせいだ、という極秘情報を某出版社で耳にした。
なんでもバンクの身売りを１億円で持ちかけたらしい。
ざまーみろ、Ｇもバンクもいよいよ断末魔だ。

458 ：匿名希望さん：2007/09/04(火) 00:13:24

『プラチナ人材情報』だってwwwwww

459 ：匿名希望さん：2007/09/04(火) 04:47:49

>なんでもバンクの身売りを１億円で持ちかけたらしい。

バンク自体はどうでもいいが、個人情報保護法の観点から言えば、会員の承諾もなく、
勝手に名簿を売りさばくのはどんなものだろう？
中にはバンクの会員であることを公にされたくないライターも多いだろう。

実際、フォン会員以外のバンク登録者は個人情報を爺に握られているだけで、漏洩のリスクはあっても、
メリットは何もない。
くだらんものに関わってしまったものだ（後悔）

460 ：匿名希望さん：2007/09/04(火) 23:40:21

★マスコミフォンの凍結は、ご連絡をいただいた方については
　ほとんどの方が解凍済みのはずです。
　アクセスできない方（１３人）は、
お知らせください。理由をお伝えします。
　

いやらしいねｗ
ところでアクセスできない１３人、会費だけはしっかりと徴収されているのだろうね。

461 ：匿名希望さん：2007/09/04(火) 23:47:50

Ｇについては右翼団体も目をつけている

462 ：匿名希望さん：2007/09/05(水) 03:01:09

>460
いや、ほんとうにイヤラシイ。

463 ：匿名希望さん：2007/09/05(水) 06:44:28

アクセスできない13人、もし会費だけはしっかり徴収されているなら訴訟を起こせ。
まず間違いなく勝てるよ。少額訴訟なら手間もかからん。
13人が一斉に訴訟を起こせばGも少しは反省するだろう。

464 ：匿名希望さん：2007/09/05(水) 15:56:09

碧天舎商法などに注意するように促す本が出たようだが、Ｇのことも
批判されているのかな？
ああいう出版社にライターを紹介しているという意味では、Ｇや
天災こうばの吉田も犯罪者だ。

465 ：匿名希望さん：2007/09/05(水) 16:48:22

アクセスできない13人はみんな５万１０万の端金を払うのが
惜しくてＧさんから逃げ回っているゴキブリヤッコばかりです。
詫びをいれてきた香具師が一人いるので
正確には１２人に減りました。
以上、情報通からのひとことです。

466 ：匿名希望さん：2007/09/05(水) 20:54:09

>詫びをいれてきた香具師が一人いるので
>正確には１２人に減りました。

そこまでして居残るメリットがフォンにあるとは思えんが。
まあ、ひとそれぞれ。

467 ：匿名希望さん：2007/09/05(水) 23:50:03

>>465
荒らしアルバイト、乙です。
５万１０万の端金に目の色を変えているのはＧの方だと思うが、アンタ、本音ではどう思うよ？

468 ：匿名希望さん：2007/09/06(木) 02:18:03

荒らしアルバイト、丙です。
５万１０万×１２は60万～120万で乙さんの年収に相当する大金だ。
アンタ、本音ではどう思うよ？

469 ：匿名希望さん：2007/09/06(木) 11:43:14

>>468
あなた、くだらないよ。

470 ：匿名希望さん：2007/09/06(木) 20:50:40

嵐の中を簡易裁判所にいってＧ相手の少額訴訟を起こしてきた。
信じられないほど簡単だった。所定の用紙に訴えの中身を記入して
７００円の印紙を貼って申し込めば自動的に受理される。裁判所が
３日後には被告からお金を取り立ててくれるそうだ。弁護士もいらないし
全部自分でやって所要時間は３０分。
さあみんなでＧ三相手の少額訴訟に立ち上がろうではないか。
４６３さん、少額訴訟のことを教えていただき感謝感謝です。

471 ：匿名希望さん：2007/09/06(木) 20:57:22

済まん。訂正だ。簡易裁判所じゃなくて家庭裁判所だった。

472 ：匿名希望さん：2007/09/06(木) 23:53:12

>出演者がスポンサーにもなる、という業界始まって以来のユニークな企画が
>好評で、８日のＨＰ用写真撮影会は満員になりました。

出演者がスポンサーって、それを自費というのではないでせうか

473 ：匿名希望さん：2007/09/07(金) 00:07:00

すばらしいレトリックですね

474 ：匿名希望さん：2007/09/07(金) 01:34:02

確かに業界始まって以来のユニークな企画だね

475 ：匿名希望さん：2007/09/07(金) 02:01:48

おいら文無しには関係ない話。

476 ：匿名希望さん：2007/09/07(金) 03:07:34

>474
いったいリスナーがいるのかどうかという疑問あり。
将棋や碁をラジオでやるより退屈そうだ。
おれがプロデューサーなら、企画段階で没だな。

477 ：匿名希望さん：2007/09/07(金) 05:54:22

>>476
いや、誰も聞かなくてもいいんだよ。
出演者が金を払うんだから。ラジオ局に痛みはない

478 ：匿名希望さん：2007/09/07(金) 12:09:46

>477
そして、録音はされるけれども放送はされないというわけか。
Gらしい、すばらしいアイデアだ。

479 ：匿名希望さん：2007/09/07(金) 16:47:40

>>476～478

要はライターの立場からすればハッタリに利用するということでしょ？

プロフィールに「著書がラジオ番組の何々に取り上げられました」とデカデカと書いて出版社に売り込むとかねｗ
もちろん、年賀状では放送中に取材を受けている自分の写真をベターっと貼り付けておけば、
田舎の親は「わが息子（娘）はこんなに大物になった」と泣いて喜び、親戚や知人、友人に鼻高々でしょ。

以前、「バンク会員」を名刺に刷り込んでいた人がいたというカキコを見たけど、中には名刺に「ラジオ●●の出演でもお馴染み」とか宣伝するいやらしいヤツもいそうだし。

もちろん、事情を知るわれわれからみれば笑い種なんだけどね。言葉は悪いが、実力や実績以上のハッタリを効かすには有効な「ビジネス」なんだろうね。

480 ：匿名希望さん：2007/09/07(金) 23:58:51

>>470=Ｇに制裁を、の始まりだなｗ

481 ：匿名希望さん：2007/09/08(土) 01:06:17

少額訴訟は土曜日曜も２４時間全国の家庭裁判所で受け付けている。
金額は２０万円までと上限が決まっているがとても便利。これを
活用しない手はない。弁護士に頼むと８０万円前後の着手金を
とられるが、少額訴訟は自分で用紙に書き込んで７００円の印紙を
春だけだからうれしい。
できる訴訟だ。

482 ：匿名希望さん：2007/09/10(月) 00:29:23

少額訴訟は家裁じゃないだろ？　簡易裁判所だ。
それに請求できる金額は確か60万円だ。相手が法人の場合は登記簿も必要。
>>481は撹乱を狙うGの関係者じゃないのか？　違っていたらゴメン。

483 ：匿名希望さん：2007/09/10(月) 11:50:05

はっきり言って、バンクは泥舟
沈むだけ。

484 ：匿名希望さん：2007/09/11(火) 23:24:52

嵐の中を簡易裁判所にいってＧ相手の少額訴訟を起こしてきた470です。
本当でした。本日東京簡易裁判所から5万円の郵便小為替がとどいた。
少額訴訟で勝訴して裁判所ガ取り立ててくれたのです。
こんなに簡単にお金が取れるなら、もっとみんなどんどんやろう。
問題はこちらの身元がGに特定されてしまうことだが、
どうせもう縁を切ったのだからおれはかまわない。

485 ：匿名希望さん：2007/09/12(水) 00:37:06

ふぅん。よかったね。
ありもしない5万円で、おいしいものでも食べてきなよ。
次のネタは、もっとマシな内容にしようね。

486 ：匿名希望さん：2007/09/12(水) 00:48:15

>>484

「本日東京簡易裁判所から5万円の郵便小為替がとどいた」
「裁判所ガ取り立ててくれた」

　悪いけどさ、もうこの記述で「嘘」ってことがバレバレなのよ。

487 ：匿名希望さん：2007/09/12(水) 03:32:27

お遊びのカキコにいちいちまじめに反論しないでよ。
それともよほどおひま？

488 ：匿名希望さん：2007/09/12(水) 03:53:44

反論されてるんじゃなくて、バカにされてるんだろw
前スレほど撹乱がうまくいかなくて、アセってんのか？

489 ：匿名希望さん：2007/09/12(水) 04:10:46

「聞き書きライター大勢確保します」だってｗ

数年前にも同じような募集をしていなかったっけ？

そんなに案件があるとは思えないが、またいつもの大風呂敷か？

490 ：匿名希望さん：2007/09/12(水) 04:54:30

簡裁でも家裁でも地裁でも高裁でも最高裁でも
どこでもいいから５万円くれるところを教えてくれ。
このさいキャンペーンを張ってＧさんを徹底的にやつけよう。
天誅だ。アアもう５時になった。ワシャはもうベッド印する。

491 ：匿名希望さん：2007/09/12(水) 09:27:34

>>489
ああ、あったね。地方に住んでるライターをうまいこといってだまくらかそうとしてるんだろう

492 ：匿名希望さん：2007/09/12(水) 10:25:24

>「団塊世代のための執筆代行業即席開業術」
>当方が受注や打診された高額ギャラの聞き書き依頼を例示します。
>いずれも数十万円～数百万円～青天井の案件です。

こんなに煽っておいて、何かあればすべて自己責任、
あげく乞食呼ばわりするんだから、あくどい爺

493 ：匿名希望さん：2007/09/12(水) 19:52:14

>>492

そうなんだよね。セミナーとかマスコミフォンとか、募集の段階ではやたらと煽るんだよね。
この爺は。でも、集金後は興味がなくなるのか、大抵はなし崩し・消滅への道を辿るというパターン。

さんざん来るものは拒まず（カネを出す者は拒まず）で募集を煽っていたら、そりゃあ、中には非常識な
人も一人や２人は現れるでしょ。実は爺はそれを計算済みで、頭打ちになった集金モデルは、我に非はなし、
悪いのはコジキ、ゴキブリライターにありと責任転嫁する始末。手前は涼しい顔をしながら被害者気取りで次なる集金プランを模索…というシナリオを描いているとしか思えない。

結局、これの繰り返しなんだよね。たぶん、ライターで爺と長い付き合いがある人間がいるとしたら、
純粋にクライアント探しをしたいという人ではなく、それを仕切る側に回って爺と利益を山分けしたいという胡散臭い腹黒タイプではないか？

494 ：493：2007/09/12(水) 20:40:37

訂正

実は爺はそれを計算済みで、頭打ちになった集金モデルは、我に非はなし、
悪いのはコジキ、ゴキブリライターにありと責任転嫁する始末。手前は涼しい顔をしながら被害者気取りで次なる集金プランを模索…というシナリオを描いているとしか思えない。

↓

実は爺はそれを計算済みで、頭打ちになった集金モデルは、我に非はなし、
悪いのはコジキ、ゴキブリライターにありと責任転嫁し、手前は涼しい顔をしながら被害者気取りで次なる集金プランを模索…というシナリオを描いているとしか思えない。

495 ：匿名希望さん：2007/09/12(水) 21:34:49

>>494
どっちも一緒だと思うが？
むしろ訂正前の方がいい

496 ：493：2007/09/13(木) 06:33:33

★マスコミフォンの凍結は、ご連絡をいただいた方については
　ほとんどの方が解凍済みのはずです。
　アクセスできない方（１０人）は、
お知らせください。調べて理由をお伝えします。
　

まだ１０人もいるのかｗ　アクセスできないのに会費だけ払い続けているのか？

497 ：匿名希望さん：2007/09/13(木) 06:43:56

>ほとんどの方が解凍済みのはずです。
>アクセスできない方（１０人）は、
>お知らせください。調べて理由をお伝えします。

　なぜ「お知らせください」なのだろう。金を取っている以上、
Gの側から連絡するのが筋ではあるまいか。

498 ：匿名希望さん：2007/09/14(金) 12:47:56

兄貴が弁護士なもんでちょっと爺訴える事になりました。

マスコミフォンは叩くと色々ネタが出てくるね

499 ：匿名希望さん：2007/09/14(金) 21:44:16

ほんとに訴えるの？
今まで色々そういうこと書いてた人いたけど
ほんとにやった人いないんじゃないかな。
まあ２ちゃんだからね。

500 ：匿名希望さん：2007/09/14(金) 22:35:44

「俺は法に訴える」と書く
↓
訴訟しようと思っている会員は「>>498が訴えるのなら、
もう少し様子を見ようか」と考える。
↓
時間稼ぎができる。
↓
これでほとぼりが冷める。うまくすれば自分（谺）の寿命も尽きる。
俺が死んだ後のことなんか知るもんか、我が亡き後に洪水は来れ、とGは考えている。

…こういうことなのではないかと。

501 ：匿名希望さん：2007/09/14(金) 23:16:38

マスコミフォンの会員は、訴えた方がいいよ。
どう考えても詐欺だと思うよ。
弁護士に相談したければ法律扶助協会に行ってみるといいよ
http://www.billion.co.jp/ara/Ichiran/Hojyokai.html

502 ：匿名希望さん：2007/09/15(土) 00:08:09

少額訴訟やったって人の話は本当だったのかな？

503 ：匿名希望さん：2007/09/15(土) 01:54:14

>>502
>>486

504 ：匿名希望さん：2007/09/16(日) 09:27:27

プラチナ人材情報のＨＰ、笑覧しました。
ホント、原稿料など気にしないカネのある人だけが
登場してました。
広告代理店の持ち込み企画とはいえ、ラジオ日本も、
ついにこんな番組放送するようになったかぁ。

505 ：匿名希望さん：2007/09/16(日) 23:35:28

金のあるシニアのひまつぶしってことだね

506 ：匿名希望さん：2007/09/19(水) 12:21:36

「肩苦しい」ってなんだろうww　

507 ：匿名希望さん：2007/09/23(日) 12:53:56

★著者＆著書のPR一覧表を制作中です。

東京ライターズバンク会員の著書、得意分野のPR、の詳細一覧表を制作中です。
とりあえず100人ぐらいの表ができたら編集者に配ります。

俺ならちょっと恥ずかしいな、と思うけどな。
だって、マスコミハローワークに登録している者です！って版元に宣言しているようなものでしょ？

まあ、いろんな人がいてもいいんだがw

508 ：匿名希望さん：2007/09/23(日) 19:51:46

最近アーカイブス出版で編集者・ライター募集していましたが、今年の１月に計画倒産した生活情報センターの新会社ですか？ご存知の方いましたら教えてください。

509 ：匿名希望さん：2007/09/24(月) 00:44:43

>>507
煽るつもりはないが、あんたは著書が無い人?ある人?

510 ：匿名希望さん：2007/09/24(月) 04:30:45

>>509

あんた、応募者なんだねw

そこまでしなきゃ、仕事ありつけないの？

511 ：匿名希望さん：2007/09/24(月) 04:44:57

１１月からは以下のように改めます。

１．だれでも入れたのを改めて、児玉が入っていただきたいと思う方だけに
　　会員になっていただく。

２．マスコミフォン会員も手数料制度の対象とする。
　　
３．問題を起こした方は即時、問答無用で東京ライターズバンク＆マスコミフォンとの
　　縁を切らせていただく。

512 ：匿名希望さん：2007/09/24(月) 06:16:12

マスコミフォン会員も手数料を払えと。
コレを最低の裏切り行為だと解っているのでしょうか。
ま、解っててゴミ扱いしてるんでしょうね。最悪な口入屋ですな。

513 ：匿名希望さん：2007/09/24(月) 07:28:19

マスコミフォン会員も手数料制度の対象とする。
マスコミフォン会員も手数料制度の対象とする。
マスコミフォン会員も手数料制度の対象とする。

ここまでされて、まだ会員に居残りたい人っているのか？
ライターというよりも、人間として許せないと思わないか？

514 ：匿名希望さん：2007/09/24(月) 07:32:39

私も、満１年を機にここらで放り出してしまいたい心境になっています。
その第一歩とお考えください。

以上

515 ：匿名希望さん：2007/09/24(月) 08:38:34

なにこれ。あのGがここまでクズだとは思わなかった。

516 ：匿名希望さん：2007/09/24(月) 08:51:43

>>510
著書が無いなら無いって言えよ、乞食クンw

517 ：匿名希望さん：2007/09/24(月) 11:58:44

Gにいつまでもぶらさがっているからなめられる。特におっさん、おばはんライターほど、その傾向が強い。

518 ：匿名希望さん：2007/09/24(月) 13:29:13

>「安倍首相」に共感、体験者　を捜しています。

いかにもSPAくさい。WPBかも知れないけど。

519 ：匿名希望さん：2007/09/24(月) 13:51:09

つか、これじゃまともな（それなりに実績がある）ライターは
全員逃げ出して、ゴミしか残らないだろ。
なんで売る物をなくすようなことをするのかいな。

520 ：匿名希望さん：2007/09/24(月) 14:16:58

>>518
>「安倍首相」に共感、体験者　を捜しています。

新しい制度を作ってはぽいぽい投げ出す爺さんを知っています。
精神的に落ち込んで入院するような玉じゃありませんがね。

521 ：匿名希望さん：2007/09/24(月) 15:47:53

>>508
> 最近アーカイブス出版で編集者・ライター募集していましたが、今年の１月に計画倒産した生活情報センターの新会社ですか？ご存知の方いましたら教えてください。

そう言われてるね。
ベンチャー板にスレ立ってたと思うけど、もう消されたかな。
書籍板のスレもdat落ちみたい。

福原さん、ライターズバンクの会合に呼ばれてたよね昔

522 ：匿名希望さん：2007/09/24(月) 15:53:29

516の負け

523 ：510：2007/09/24(月) 15:58:28

>>516

著書は５冊あるよ。乞食って…あんたも爺の同類かい？自分でも恥ずかしくないか？

以上

524 ：匿名希望さん：2007/09/24(月) 18:18:01

＞マスコミフォン会員も手数料制度の対象とする

だったら、マスコミフォンがソフトバンクから貰ってる毎月の販売奨励金を
明らかにしろ！
ＮＰＯの毎年の決算報告を会員に送付しろ！

525 ：全文①：2007/09/24(月) 22:22:37

マスコミフォン会員各位

児玉です。この制度が始まって１０月で一年になります。
この間、「児玉がダウンしても自動的に依頼が会員の手元に届き、自由に
応募することができる」という最大の目的は、２カ月半に及ぶ私の入院中も
故障なく達成・実現することができ、みなさんに満足していただけたことはご
ご承知のとおりです。

ただ、この１年間にいろいろのトラブルや摩擦、矛盾が露呈してきました。
最大のものは児玉の目の届かないことをよいことに勝手気ままな言動をして
クライアントおよび善良な会員多数、および児玉に多大な迷惑をかけた
（そしていま現在もかけつつある）会員が少なからずいることです。

例をあげます。
・クライアントとトラブルを起こし（というよりも無礼な言動をして喧嘩を
　吹っ掛けた）。この結果、私および東京ライターズバンクの信用を害した。

・納期を守らず、行方をくらましてクライアントと私に多大な迷惑をかけた
　（今もかけている）。納期遅れの商品は価値がゼロになることも知らない
　アマチュアが多い。

・通話料を滞納するために児玉の立替金が巨額に達した（今もいる）。

・ルールを無視する人が圧倒的に多い。（一番多いのが当然負担すべき
　昔の手数料をほほカムリしている。これも児玉の負担になっている。

・当方からの連絡依頼を無視する。

526 ：全文②：2007/09/24(月) 22:23:19

そんなこんなで１１月からは以下のように改めます。

１．だれでも入れたのを改めて、児玉が入っていただきたいと思う方だけに
　　会員になっていただく。

２．マスコミフォン会員も手数料制度の対象とする。
　　
３．問題を起こした方は即時、問答無用で東京ライターズバンク＆マスコミフォンとの
　　縁を切らせていただく。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

たまたま『アエラ』から「安倍する」体験者を募集しています。
私も、満１年を機にここらで放り出してしまいたい心境になっています。
その第一歩とお考えください。

以上

527 ：匿名希望さん：2007/09/25(火) 00:26:29

>>523
なにムキになってんの?>>522もお前だよな。本当に姑息なヤツだなw
あと「～冊書いてる」とか恥ずかしいからやめたら?著書のあるなしだけを言えばいいのに、自信がないんだねぇ。だってウソだもんなw
「オレの小遣い１００万円」とかって言ってるクソガキと同レベル。ネットの中だけでは威張れてよかったなw

528 ：510：2007/09/25(火) 00:44:44

参りました、私の負けです。ライターになりたくてなりたくて、東京ライターズバンク会員の皆さんが
うらやましくてウソをついてしまいました。本当の職業は、封筒張りのアルバイトです。許してください。以上

こんなもんでいいか?

529 ：匿名希望さん：2007/09/25(火) 00:45:35

>>527に一言、「空気嫁」。
空気嫁といえばダッチワイフだな、まあ安手のビニール人形の上で腰振ってろや。

ところでこの爺のやり口、どう考えても契約違反なんじゃないの？
特に「マスコミフォン会員も手数料制度の対象とする」というあたり。

530 ：匿名希望さん：2007/09/25(火) 07:54:27

こういうGを評価しているのが吉田浩と石井政之

531 ：匿名希望さん：2007/09/25(火) 15:21:25

>524

一般的には、ソフトバンク端末の新規契約を獲得すると、1ユーザーあたり平均で44,000円の
報奨金が販売店側に支払われているとされている。

532 ：匿名希望さん：2007/09/25(火) 23:26:07

マスコミフォン会員各位

児玉からお願いです。
マスコミフォン制度でゲットした依頼件数と契約金額を９月末までに
お知らせください。

当方としては、あまり活用されていない方には、当方の経費節約のため
この際、やめていただきたいと思っています。

「年間１００万円以上の原稿料・印税」をゲットしたかたを「有効に活用された」
基準と考え、１０月以降も会員として残っていただく予定です。

ご連絡のない方は、この基準に達していない方と解釈してやめていただきますので
ご了承ください。

※すでに退会された方にもこのメールが届いたら無視してください。いちいちの
　ご返事は無用です。

以上

…酷いねぇ。

533 ：匿名希望さん：2007/09/25(火) 23:30:18

ＮＰＯって、
会計報告せんでもイイの？

534 ：匿名希望さん：2007/09/25(火) 23:43:09

当方としては、あまり活用されていない方には、当方の経費節約のため
この際、やめていただきたいと思っています。

当方としては、あまり活用されていない方には、当方の経費節約のため
この際、やめていただきたいと思っています。

当方としては、あまり活用されていない方には、当方の経費節約のため
この際、やめていただきたいと思っています。

535 ：匿名希望さん：2007/09/26(水) 01:46:07

解約手数料は払わなくていいんだろうな？
ばかばかしい。詐欺だよ。100万以上の原稿料ゲットした人なんかひとにぎりだろ？

536 ：匿名希望さん：2007/09/26(水) 01:52:54

ほかにも仕事抱えてるんだよっ！

なんでここだけで100万という基準なんだ！！！！！！！！！！！

537 ：匿名希望さん：2007/09/26(水) 03:03:56

　要するに、会員1人あたり年間最低でも20万円の上がりを掠め取りたいってわけだな。

538 ：匿名希望さん：2007/09/26(水) 03:56:32

>>537
なんで２０マソ。
１割上納で、１０マソとちゃう？
それとも、知らぬ間に２割へＵＰってか。

539 ：匿名希望さん：2007/09/26(水) 05:36:53

>解約手数料は払わなくていいんだろうな？
>ばかばかしい。詐欺だよ。100万以上の原稿料ゲットした人なんかひとにぎりだろ？

おそらくゼロに等しいと思われ。無理な数字を出して居残る会員を追っ払い、フォンを潰したいのが本音でしょ。

うま味がなくなったらポイ。それの繰り返しなんだよね。この爺は。

540 ：匿名希望さん：2007/09/26(水) 05:43:52

マスコミフォン制度はＧの手間と経費を節減する目的もあったはず。
なぜいきなりマスコミフォン制度が経費持ち出しに化けたのか？
あり得ない話だろ～常考。

541 ：匿名希望さん：2007/09/26(水) 12:18:28

> なお、反対の方が一人でもいなければこれまでのリスト
> （１０６人分）のＵＲＬを公開します。

日本語変だな。
「一人もいなければ」もしくは「一人でもいれば～しません」だろ

542 ：匿名希望さん：2007/09/26(水) 13:34:52

マスコミフォン会員各位

制度変更について誤解の向きがあるようなので改めて確認してください。

マスコミフォンの年間通話料（最低６万円強）を払うのと、１割の手数料を
負担するのと、どちらが賢明かお考えください。
年間６万円以上もの通話料を払って、成約ゼロまたはほとんどない、という方は、
それでもよいのなら現状を続けるのもよいでしょう。

マスコミフォンを活用して年間数百万円のギャラを得ているライターがいる半面、
ほとんどゼロの人もいる、という二極分化が私には信じられないのです。

マスコミフォンと同様内容の依頼案件を連日『東京ライターズバンク　フラッシュ』
（無料のメルマガ）で流しているので、これをみて自分に合ったものを選んで応募し、
収入に応じて手数料を払うほうがずっと得策と私は思うのですが。

マスコミフォンを全然活用していない人のためにも、一人年間合計１万２０００円の
システム維持費と管理費を私は負担しています。その他、一部会員が及ぼす有形無形の
迷惑は計り知れません。

余談ですが、
「児玉のノウハウと人脈の販売」を目的とする会社を１１月に設立し、いまの任意組織・
東京ライターズバンクの活動を吸収します。この結果、これまでのように収支採算を無視
しての運営が困難になることをご承知おきください。

以上

543 ：匿名希望さん：2007/09/26(水) 20:58:07

マスコミフォン加入者は手数料上納が発生しないのだから
活用していようがしていまいがシステム維持費と管理費は負い目ではない。
要はビジネスモデルの破綻。会員のせいにされても困る

544 ：匿名希望さん：2007/09/26(水) 21:37:35

http://blog.goo.ne.jp/time_ruler/e/1ae57493eb95ad7d2d3ee29624e0151a
会員からの告発。

545 ：匿名希望さん：2007/09/26(水) 21:52:31

mixiに東京ライターズバンクのコミュニティあるね。
管理人の『建築プロデューサー』という男が一人でトピック立てているが、
こいつはいったい何者なんだ？

546 ：匿名希望さん：2007/09/26(水) 22:00:33

>>545

そのコミュニティは見ていないが、既出のコイツのことか？→323

547 ：匿名希望さん：2007/09/26(水) 23:22:04

しばらくしたらダラダラになってまたなし崩しになって落ち着くよ。
ここで仕事貰わなくてもいいように自分で頑張れということだな。

548 ：匿名希望さん：2007/09/27(木) 20:31:26

＞余談ですが、
「児玉のノウハウと人脈の販売」を目的とする会社を１１月に設立し、いまの任意組織・
東京ライターズバンクの活動を吸収します。この結果、これまでのように収支採算を無視
しての運営が困難になることをご承知おきください。

余談じゃねぇよ。これが本筋。

549 ：匿名希望さん：2007/09/28(金) 02:09:49

マスコミフォン会員各位
児玉です。ご協力、多謝します。
「１００万円選手」が１８人います。これらの方々は
マスコミフォンを効果的に活用していただいている方と認め、１０
月以降も当方の大切な会員として処遇します。
８０人のうち１８人ですから４分の一は１００万円以上のギャラを
得ていることが分かりました。

なお、１００万円はハードルが高すぎるというご意見を入れて、
６０万円（年間通話料）として今後も受け付けます。

これからは成約状況をその都度当方へご報告願います（紹介者が
把握していないことは筋が通りません）。

なお、いただいたメールを当方の広告塔として順次、メルマガに
掲載しますので、ご了承ください。名前を出したくない方や
メッセージを修正する方はお送りください。

以上

550 ：匿名希望さん：2007/09/28(金) 02:54:15

>なお、１００万円はハードルが高すぎるというご意見を入れて、
>６０万円（年間通話料）として今後も受け付けます。

この「６０万円（年間通話料）」ってなんだ？
それだけ通話料金を発生させないと会員資格を剥奪するということか？

551 ：匿名希望さん：2007/09/28(金) 03:04:53

↓いやはや、ここまでやるかね…。もうこんな爺とはこっちから絶縁。

★クライアントのみなさま

マスコミ駆け込みクラブ(東京ライターズバンク)の児玉です。
日頃は当方の執筆者情報をご利用いただきありがとうございます。
折入ってお願いがあります。
以下の点についてお知らせいただければ幸甚です。
当方ではかねがねフリーライターのレベルを引き上げるように
努めていますが、中にはクライアント様に迷惑をかける不心得者が
いることを承知しています。
これからの指針にしたいので、ぜひお聞かせください。
匿名でも結構です。

1.採用したライターの名前
2.当方からの応募者についてのご感想
特に社会常識
礼儀作法
第一印象
ライターとしての能力
不作法な言動の有無
3.今後も東京ライターズバンクの会員を使うか?
使う気がなければその理由

以上、おいそがしいところを恐縮です。

552 ：匿名希望さん：2007/09/28(金) 03:08:04

★クライアントからの回答続々。

児玉です。
当方では年に数回、約３００人のクライアントに上記のようなメールを
一斉同報で出して紹介したライターを評価してもらっています。
今回も続々と「非常識・無礼ななライター」についての回答が届いています。

個人名を明記してある回答が多く、「２度と使わない」という厳しい声も
あります。
これらの指摘は、今後の紹介の参考にします。

特にクライアントとの接触では、非常識な言動を慎むよう
自戒自重をお願いします。

みなさんが自力で開拓したクライアント
ならみなさんの勝手ですが、児玉が開拓したクライアントに対して
無礼な言動をされては児玉が迷惑します。複数のクライアントから
非常識・無礼な奴と指摘された方は児玉との関係を切っていただきます。

以上

553 ：匿名希望さん：2007/09/28(金) 03:15:05

＞児玉が開拓したクライアントに対して
＞無礼な言動をされては・・・

変だな～。最近つきあった編集者、
誰もＧを知らんと言っとったが。

夢でも見とったんかな～。

554 ：匿名希望さん：2007/09/28(金) 04:12:22

>児玉が開拓したクライアントに対して
無礼な言動をされては児玉が迷惑します

爺が開拓したクライアントって？
マスコミフォンの案件は他の無料掲示板のとほとんど同じだが？

555 ：匿名希望さん：2007/09/28(金) 06:58:54

最近の爺の態度は、立場の弱いライターへの敵意むき出しだな。

強気を助け、弱きを挫く典型。

俺の機嫌を損ねたライターは業界で飯を食えなくしてやる！と言わんばかり。

556 ：匿名希望さん：2007/09/28(金) 08:02:53

みんな騒がなくていいよ。

いつものこと。しばらくするとハードル下げまくってなし崩しになるよ。

557 ：匿名希望さん：2007/09/28(金) 08:30:49

>>556
ま、そうだろうけど、腹は立つ。
老害、いこじ、被害妄想。
末期だね。　お迎え近し。

558 ：匿名希望さん：2007/09/28(金) 12:35:42

児玉さんとは全く面識なくて、ライター募集のサイトを見たら、
面白そうだったので、一度地方に在住のライターを募集したら、
結構いい人だったので仕事してもらいました。

その後、いつの間にか当社は、児玉さんが開拓したクライアントに
なってしまい、しきりに変なメールがきます。
紹介したライターはどうだったか？とか、失礼を掛けなかったか？とか
もっとも失礼だったのは、「そいつにギャラなんぼ払ったか？」とか。
別に、児玉さんに義理立てして採用したわけではなく、その人がいい人だと
当方が判断して決めたのだから、それでいいと思うけど？
やたら、メルマガやこの掲示板で騒ぐと、ますますライターズバンクの
品格を落とすので、そんないざこざは起こさないでほしい。
ライター紹介は児玉さんからだけじゃないんだから。個人で売り込む人も
たくさんいるし。
これ、クライアントの正直な気持ちです。あまりモメなさんな、児玉さん！

559 ：匿名希望さん：2007/09/28(金) 21:35:09

晩節を汚すって言葉がぴったりですね

560 ：匿名希望さん：2007/09/28(金) 22:20:08

「晩節を汚す」っていうか、大手出版社・新聞社にはこういう人、結構多いよ。

561 ：匿名希望さん：2007/09/29(土) 02:06:26

権力志向。

562 ：匿名希望さん：2007/09/29(土) 03:08:28

★クライアントからの反響が続々。

当方からの応募者についてのご感想
特に社会常識
礼儀作法
第一印象
ライターとしての能力
不作法な言動の有無

を約３００人の依頼主に問い合わせています。
個人情報なので名前は公開しませんが、当方の今後の運営指針にします。
紹介をお断りする方がかなりの数になりそうです。

非常識ライターの事例を個人情報抜きで近く掲載します。

…こういう老後は悲しいね。

563 ：匿名希望さん：2007/10/01(月) 09:33:05

最近東京ライタースバンクの募集内容のタイトルがひどいものになってきたので、前から変だとは感じていたのですが・・・

やっぱり関係してた出版社も倒産したり、名前を変えたりとひどいことになっていたのですね。

１００万円選手とありますが、いくら１００万円で優秀な選手といってもこれでは生活できませんよ。私は本業のほうが多忙になったのでライター稼業（副業）はできなくなったため、マスコミフォンは解約しました。
しかし、ライターを本業とされている方でこちら・ライターズバンクに登録され仕事をしている方々がかわいそうになりました。

様子見のためにメルマガは配信してもらっていますが、もうこちらからは足を洗います。私も被害者なので・・・

564 ：匿名希望さん：2007/10/01(月) 18:40:04

↓もうフォン会員が憎たらしくてしょうがないという感じだな。

マスコミフォン会員各位

児玉です。当分の間、紹介はすべて児玉を通して行います。
応募する方は「マスコミフォン会員」と明記し、関連分野での
実績、およびマスコミフォン入会以前１年間の紹介案件の推移を添えて
通常のメールでお申し込みください。

ご希望のかたには、以前の紹介案件のリストを送りますから、
ご連絡ください。

［理由］
１１月からのシステム変更に備えて、
児玉の目の届くところで、だれがどこに応募し、その経過がどうかを
追跡把握したいと考えています。

以上

565 ：匿名希望さん：2007/10/01(月) 23:33:44

>>564
てことは、もう10月分からマスコミフォンを解約してもいいということで?
もちろん解約料は不要なんだね。
早く言えよ。

566 ：匿名希望さん：2007/10/02(火) 00:29:44

相手にすんなよ　こんな　基地害老人

567 ：匿名希望さん：2007/10/02(火) 01:01:26

もう、やめちゃえばいいのに

568 ：匿名希望さん：2007/10/02(火) 01:31:45

児玉の目の届くところで、だれがどこに応募し、その経過がどうかを
追跡把握したいと考えています。

…見方によっちゃあ、悲しい老後だなw 向かないんだよ、そもそもが。人徳がない人間が人をまとめようなんて、無理なんだよ。

569 ：匿名希望さん：2007/10/02(火) 20:52:22

解約料は会員負担だってsa!

570 ：匿名希望さん：2007/10/03(水) 02:32:54

今思えば…だが、最初から解約料が目当てだったんじゃねぇか？

571 ：匿名希望さん：2007/10/03(水) 06:10:16

いや、そこまで賢くないと思う(きっぱり

572 ：匿名希望さん：2007/10/03(水) 09:16:52

同意。すべてが行き当たりばったり。
儲からない、自分が面倒となれば、
どんな矛盾していることでも平気。
手間暇かけて会を育てようという発想が
ないということがよおくわかる。

もしかして、家族や本人がここを
見てむかついているかもしれないけど
どんな罵詈雑言を吐かれても、
言い訳のしようのないことをしているって
ことを少しは自覚すべき。

あまりにもおかしい。あくどい。契約違反、犯罪。告発しろや

どうしてフォン会員は怒らないの？　だから、平気でこういう
あくどいことをするんだよ。

573 ：匿名希望さん：2007/10/03(水) 09:35:40

↓これじいさん、自分でする気か?　飽きっぽくて事務能力ゼロのじいさんにはむりだろう

　児玉の目の届くところで、だれがどこに応募し、その経過がどうかを
　追跡把握したいと考えています。

574 ：匿名希望さん：2007/10/03(水) 21:43:04

エージェントみたいなフリしとるが、所詮ゴロつきだろｗｗｗ

575 ：匿名希望さん：2007/10/04(木) 13:14:20

携帯電話の代理店に勤めている友人からの話。
最近、携帯電話機を０円で販売していることが、国会でも問題になり、
携帯電話各社は、電話機を通常価格で販売する代わりに、通話料を
値引く方向に変わったそうです。
つまり、代理店への販売奨励金をカットして、その分を通話料の割引に
回すやり方です。
ということは、マスコミフォンにも販売奨励金は入らないことになった
ことや、今のマスコミフォンの仕組みでは、ユーザーが通話料の割引を
受けれないということで、メリットがまったく無くなったということです。
木霊さんへのうま味も全く無いということで、マスコミフォン離れを起こして
いるのではないかと。
解約も出来ないユーザーは、この先ムダ金を払うことになるわけですか？

576 ：マスコミフォン会員：2007/10/05(金) 10:04:15

慌てず、騒がず、いつもの手に乗らず。
そのうちまたなし崩しでハードル下げてくるから。

＞★クライアントからの反響が続々。

ブラフ、はったり、ほとんど来ていないと思う。

＞どうしてフォン会員は怒らないの？　

版元の編集とも話してたのだけど、

ここと関わりがある　＝　変なヤツ、実力なし

と、思われかねない。

暴力バー（今時いわないか）に引っかかったと思って、我慢！
版元で堂々とライターズバンク会員です　なんていわないほうがいいからね。

そういう部分もあります。

577 ：匿名希望さん：2007/10/06(土) 21:00:32

インタビュー力増強講座とやら
別に書いてあることフツーじゃん

578 ：匿名希望さん：2007/10/07(日) 18:09:41

論壇同友会HPで告発されているねw

579 ：匿名希望さん：2007/10/08(月) 00:20:23

　元朝日新聞社編集者だったというＫなる人物が主宰している東京ライターズバンクという組織がある。

ここに登録したフリーのライターたちを、ライターを探している出版社や編集プロダクションに紹介するという組織で、発足した頃はずいぶん評判もよかったが、最近、様々な悪評が飛び交っている。

Ｋが会員のフリーライターに対し、携帯電話を売りつけたり、ギャラの一部を自分に寄越せなどと、執拗に要求するようになっているというのだ。

また、会員のライターのことを「ゴキブリライター」などと罵倒したりすることも自身のメルマガで頻繁に行っているとの情報がある。

これが事実とすれば、出版業界にとってＫなる人物は国賊でしかない。
マスコミ各社は早急に事実確認を含めて、東京ライターズバンクとＫのことについて取材すべきだろう。

580 ：匿名希望さん：2007/10/08(月) 15:15:24

そういえば、新潮か何かに載る、とかいう話はどうなったの？
週刊誌ネタにするほど大物でもないか。

581 ：匿名希望さん：2007/10/08(月) 23:03:35

マスコミフォン会員各位
児玉です。

以下、不愉快なメールで恐縮です。私はみなさんよりもっと不愉快な思いをこれまで
にしており、我慢を重ねてきたことをおくみ取りください。

マスコミフォンを始めて１年になります。児玉がダウンしても依頼案件を自動的に
紹介／応募できるシステムが確立し、なかにはこの１年間で数百万円のギャラの仕事
をゲットしたかたもおられて、ご同慶の至りです。ライターの力量は端的にいえば
ギャラの獲得額が証明しており、こういう方はクライアントの信用も厚く、当方のエ
リート・ライターとして安心してクライアントにご推薦することができます。よほど
のことがない限りは、今後も大切に処遇します。

同時にマスコミフォン・システムの欠陥も露呈しました。その最大なものは、児玉の
目が届かないことをよいことに、クライアント相手に非常識な言動をして東京ライタ
ーズバンクと主宰者・児玉の信用を台無しにしてくれた方々がいることです。現在進
行中のトラブルもあり、今週もその後始末に追われます。

組織の自衛策として１１月以降は以下のような方針で運営します。

582 ：匿名希望さん：2007/10/08(月) 23:04:56

１．児玉がお付き合いをお願いしたい方だけにマスコミフォン会員として残って
　　いただき、クライアントをご紹介します。
　　１１月以降のお付き合いをご免被りたい方々約２０人には本日、個別に絶縁状を
　　配信してその旨をお知らせしました。
　　いずれも東京ライターズバンクの信用を損ない、クライアントの減少という形で善良な
　　大勢の会員に多大な迷惑をかけている連中です。数人から謝罪や泣き落としのメールを
　　いただきましたが、撤回の意思はありません。
　　絶縁状が届かない方は、当方とのお付き合いを歓迎しますから、これからも遠慮なく
　　応募してください。お力になります。

２．この１年間無料だった紹介を１１月以降の紹介から手数料方式とします。
　　マスコミフォン会員の手数料は特例としてギャラ入金額の５パーセントで結構です。
　　場合によっては当方で集金して手数料を引いてギャラをお払いすることも考えます。
　　これまでのように、無料だから何でもやり放題、というわけにはいかなくなります。
　　マスコミフォン通話料と勘案して、去るも残るも、ご自分で対処してください。
　　　　　　
３．クライアントとトラブルを起こし、児玉に隠している方は問答無用（仮にクライ
　　アント側に原因があっても）で当方と絶縁していただきます。トラブルは必ず児玉
　　に連絡して、解決策をお任せください。当方はこの種のトラブル処理に慣れています。
　　弁護士その他の専門家も会員として登録しており、ご相談に応じることも可能です。

４．すべての依頼案件の推移を追跡調査できるように、紹介は児玉を経由して行い、
　　経過を常時、チェックします。専用サイトによる自動紹介はしばらく停止します。

583 ：匿名希望さん：2007/10/08(月) 23:06:19

５．マスコミフォン入会以前の紹介案件についての推移を未報告の方は１０月中にお知
　　らせください。これはマスコミフォン会員／東京ライターズバンク会員を継続する
　　条件です。
　　ご連絡をいただければ、これまでの紹介案件のリストを送りますから、そのすべて
　　についての経過をお知らせください。
　　　
６．マスコミフォン会員向けの依頼／応募をすべてソフトバンクモバイル上でできる
　　仕組みをつくるように専門家に依頼しています。時期は未定ですが，早急に実現
　　したいと考えています。

７．法律論を持ち出す気は今はありませんが、期限の定めのない契約（約束）は当事
　　者がいつでも自由に解約することができます。私は今のところはそうする気があ
　　りませんが、相手と場合によっては「安倍する」ことがあります。
、
８．児玉のノウハウと蓄積を販売する目的の「合同会社・児玉事務所」が１１月１日
　　にスタートします。この会社は東京ライターズバンク／東京スピーカーズクラブ
　　の業務を継承しますが、「マスコミ駆け込みクラブ」「東京ライターズバンク」
　　は屋号としてこれからも使用します。しかし、これまでのように温情や採算無視
　　のサービスを提供することはできなくなるので、予めご承知おきください。

９．小生は超多忙につき、以上についてのお問い合わせには対応することができません。
　　新しい運営について異論のある方は、１１月以降はマスコミフォン会員を辞めて、
　　通常の東京ライターズバンク会員（手数料１割）として当方とお付き合いください。
　　東京ライターズバンクを退会するので手続を教えてくれ、との連絡を時々いただ
　　きます。手続といった堅苦しいものはありません。依頼案件に応募しないだけで
　　十分です。

以上

584 ：匿名希望さん：2007/10/09(火) 01:39:44

問題はここやな。月会費とは別にさらに５％を徴収。「この１年間無料だった紹介」って、その分、月会費を５０００円ほど払っていたのでは？
↓
２．この１年間無料だった紹介を１１月以降の紹介から手数料方式とします。
　　マスコミフォン会員の手数料は特例としてギャラ入金額の５パーセントで結構です

585 ：匿名希望さん：2007/10/09(火) 10:39:14

ジイサマが調子こいているのも今のうちw

586 ：匿名希望さん：2007/10/09(火) 21:18:07

元来、仕事がないライターには問題があるもの。最初からそれを見抜けないのか。それらを相手にしてまた問題が起きるとは考えないのだろうか？

587 ：匿名希望さん：2007/10/10(水) 10:17:42

　東京ライターズバンクの信用を損ない、
　クライアントの減少という形で善良な
　大勢の会員に多大な迷惑をかけている

クライアント減少してるんだ！
へぇ～～～んで、それは会員のせいなんだ。
へぇ～～～70過ぎても、自業自得という言葉も知らないのか、この爺様は！

588 ：匿名希望さん：2007/10/13(土) 20:22:49

＞『実況パワフルプロ野球』のメルマガのライティングをお願いします

ついにライターズバンクでも、メルマガライター募集を載せるようになったかぁ。
でもこの公募、いろんなサイトでやってるみたいだね。
確実にクライアントは減少してるみたいだ。

589 ：匿名希望さん：2007/10/16(火) 01:29:04

>>588
ここにしろprimeにしろmixiの某コミュにしろ
ろくな募集がないな。

590 ：匿名希望さん：2007/10/16(火) 02:35:59

≪東京ライターズバンクとは？≫

［フリーランサーを囲む過酷な環境］
実績のないフリーランサーが原稿を受注するのは至難の業です。ためしに毎日、
足を棒にして出版社や編集プロダクションを訪れて自分の企画や原稿を売り込ん
でみてください。「怪しい人間が現れた」「うさん臭い奴だ」「どこの馬の骨か
分からない人に原稿を依頼できるはずがない」など冷やかな応対を受けるのが普
通です。受付のお嬢さんからも冷たい視線を浴びて門前払いを食わされた人が多
いはずです。編集者によほどの気まぐれでもない限り、紹介者もなしに現れた一
介のフリーランサーが相手にされることはありません。自尊心もプライドもずた
ずたになり、果ては再起不能に陥って廃業してしまうフリーランサーが多いこと
はご承知のとおりです。

591 ：匿名希望さん：2007/10/18(木) 00:03:27

１．現在、マスコミフォンへのアクセスができる方は、マスコミフォン会員とし
　　て残っていただいて結構です。ただし退会を歓迎しますので、ご希望の方は退会
　　して、通常の東京ライターズバンク会員に戻ってください。

ただし退会を歓迎しますので、ご希望の方は退会
　　して、通常の東京ライターズバンク会員に戻ってください。
ただし退会を歓迎しますので、ご希望の方は退会
　　して、通常の東京ライターズバンク会員に戻ってください。
ただし退会を歓迎しますので、ご希望の方は退会
　　して、通常の東京ライターズバンク会員に戻ってください。

592 ：匿名希望さん：2007/10/18(木) 00:04:12

東京ライターズバンクを退会するので手続を教えてくれ、との連絡を時々いただ
　　きます。手続といった堅苦しいものはありません。依頼案件に応募しないだけで
　　十分です。

以上

593 ：匿名希望さん：2007/10/18(木) 03:23:53

谺の何が腹立たしいといって、
「仕事をくれてやるんだ、有難く思え」という
オーラを出しまくっていること、
そしてそのことに本人はまるで気づいていないことだな。

見下している相手の上前をはねて自分は安穏と暮らしている、という事実には
気づくことすらできないようだ。よく新聞記者なんてやってられたものだ。

もっともこういう奴、大手には多いけどね。

594 ：匿名希望さん：2007/10/18(木) 03:26:33

東京ライターズバンクを退会するので手続を教えてくれ、との連絡を時々いただ
　　きます。手続といった堅苦しいものはありません。依頼案件に応募しないだけで
　　十分です。

退会希望者殺到による己の影響力低下を恐れている？
個人情報保護法の観点からも、こういう身勝手な対応はいかがなものか？

595 ：匿名希望さん：2007/10/18(木) 16:55:44

マスコミフォン会員各位
児玉です。

予告してきたように１１月以降は以下のような方針で運営します。

１．現在、マスコミフォンへのアクセスができる方は、マスコミフォン会員とし
　　て残っていただいて結構です。ただし退会を歓迎しますので、ご希望の方は退会
　　して、通常の東京ライターズバンク会員に戻ってください。

596 ：匿名希望さん：2007/10/18(木) 16:57:32

２．この１年間無料だった紹介を１１月以降の紹介から５％の手数料方式とします。
　　当分の間の「特例の恩典」です。「当然の権利」とは思わないでください。

597 ：匿名希望さん：2007/10/18(木) 17:00:58

３．クライアントとトラブルを起こし、児玉に隠している方は問答無用（仮にクライ
　　アント側に原因があっても）で当方と絶縁していただきます。トラブルは必ず児玉
　　に連絡して、解決策をお任せください。当方はこの種のトラブル処理に慣れています。

598 ：匿名希望さん：2007/10/18(木) 17:01:50

４．すべての依頼案件の推移を追跡調査できるように、紹介は児玉を経由して行い、
　　経過を常時、チェックします。専用サイトによる自動紹介はしばらく停止します。

599 ：匿名希望さん：2007/10/18(木) 17:02:43

５．マスコミフォン入会以前の紹介案件についての未納分手数料（１０％）をどうするつ
　　もりか、を１０月中にお知らせください。これはマスコミフォン会員／東京ライター
　　ズバンク会員の継続を認めるうえでの条件です。
　　何を紹介されたか覚えていない、という方には、これまでの紹介案件のリストを送
　　りますから、そのすべてについての経過をお知らせください。
　　なお、未納手数料が１０万円を超える方は毎月２万円ずつの分割払いを認めているので
　　ご相談ください。
　　　

600 ：匿名希望さん：2007/10/18(木) 17:03:33

６．マスコミフォン会員向けの依頼／応募をソフトバンクモバイル上のメール配信で
　　できる仕組みをつくっています。差し当たっては一斉同報メールですが、
　　モバイルのサイトへの配信ができるようにする予定です。

601 ：匿名希望さん：2007/10/18(木) 17:04:20

７．法律論を持ち出す気は今はありませんが、期限の定めのない契約（約束）は当事
　　者がいつでも自由に解約することができます。私は今のところはそうする気があ
　　りませんが、相手と場合によっては「安倍しちゃう」ことがあります。

602 ：匿名希望さん：2007/10/18(木) 17:05:05

８．児玉のノウハウと蓄積を販売する目的の「合同会社・児玉事務所」が１１月１日
　　にスタートします。この会社は東京ライターズバンク／東京スピーカーズクラブ
　　の業務を継承しますが、「マスコミ駆け込みクラブ」「東京ライターズバンク」
　　は屋号としてこれからも使用します。しかし、これまでのように温情や採算無視
　　のサービスを提供することはできなくなるので、予めご承知おきください。

603 ：匿名希望さん：2007/10/18(木) 18:08:20

９．小生は超多忙につき、以上についてのお問い合わせには対応することができません。
　　新しい運営について異論のある方は、１１月以降はマスコミフォン会員を辞めて、
　　通常の東京ライターズバンク会員（手数料１割）として当方とお付き合いください。
　　東京ライターズバンクを退会するので手続を教えてくれ、との連絡を時々いただ
　　きます。手続といった堅苦しいものはありません。依頼案件に応募しないだけで
　　十分です。

以上

604 ：匿名希望さん：2007/10/18(木) 21:12:04

そっか、NPOの悪用？はやめて、
商売一辺倒にするわけだ。

605 ：匿名希望さん：2007/10/18(木) 21:31:43

マスコミフォン会員各位
児玉です。

１１月以降の運営について誤解、および当方の説明不足があるようなので
以下のようにお知らせします。

１．マスコミフォン会員向けの連絡は
　　　・『東京ライターズバンク　フラッシュ』
　　　・マスコミフォン会員専用サイト
　　　・マスコミフォンのメール配信

で行います。ただし読むだけで、クライアントへのコンタクトは児玉を通じてでないとできません。
マスコミフォンのメール配信は、少しでも早く情報を入手したいという方へのサービスで、ご自分で
マスコミフォンを使っていない方はメルマガで読んでください。

606 ：匿名希望さん：2007/10/18(木) 21:32:39

２．年間ギャラが６０万円未満のかたには「強制的に辞めていただく」のではありません。
　　５％の手数料が電話料の負担にオンされると大変だろうと思い、マスコミフォンを辞めた方が
　　経済的になると思い、老婆心からお勧めしています。この点、説明が足りず恐縮しています。
　　オンされても構わないという方は、そのようにしてください。

※かねてから未納手数料の精算をお願いしています。こ３カ月で約１５０万円を回収しましたが
　まだ２００万円前後の未回収があると推定しています。ことばが悪くて恐縮ですが、
　「叩けばいくらでもホコリがでるものだ」とわれながら感嘆しています。
　分割払いでも結構ですから該当者はご連絡ください。

　なお、自発的に報告していただいている方は「昨年１月～マスコミフォン入会まで」の手数料で
　結構です。何のご連絡もいただけないかたについては、パソコンによる管理を始めた６年前に
　遡って請求します。
　これまで「個人情報は削除した」とお伝えしていましたが、紹介実績と入金実績はすべて
　保存してあります（念のため）。
　
以上

607 ：匿名希望さん：2007/10/18(木) 21:35:27

醜悪な守銭奴まるだし。

608 ：匿名希望さん：2007/10/19(金) 00:26:23

>芸能人の記者会見やパブリクスペース等での写真を募集

こんなゴシップ誌だかエロ本だかの写真集めまで
取り扱っていらっしゃるんですねーｗｗｗｗｗ

609 ：匿名希望さん：2007/10/19(金) 10:39:26

もう終わりだなあ。関わるのも恥ずかしい。

610 ：匿名希望さん：2007/10/19(金) 12:02:05

爺の都合だけで規約（そもそもそんなのがあったかどうかは知らんが）をコロコロ変えるのって、
少なくとも会費を納める商業ビジネスの役割として、かなり問題なのでは？

残りの人生を裁判沙汰で終えるのも虚しい人生ではある。

611 ：マスコミフォン会員：2007/10/20(土) 18:02:33

心配するな。制度が変わっても何でも、そのうちダレてくる。
慌てず、騒がず、生暖かく、だ。

612 ：匿名希望さん：2007/10/22(月) 01:57:59

>元気と意欲がある編集者を募集

社員だか契約だかわからんけど、ここから応募して採用されたら
毎月毎月、Ｇ様に給料の１割持ってかれるわけすか？(苦笑)

613 ：マスコミフォン事務局：2007/10/23(火) 20:02:19

>612　ボーナスも対象に含まれています。

614 ：匿名希望さん：2007/10/24(水) 00:31:33

マスコミフォン会員各位

児玉です。明日２４日から２年目に入ります。１１月以降は以下のように運営
しますのでご確認ください。

１．マスコミフォン入会以前の紹介済み依頼案件について手数料問題をクリアして
　　いる方を２年目以降もマスコミフォン会員として処遇します。

２．マスコミフォン会員の手数料（現行ゼロ）を５％とします。
　　東京ライターズバンク会員の手数料は１０％に据え置きます。

３．通話料支払いの遅滞、クライアントとのトラブルはお断りします。
　　発生した場合には問答無用で厳正に対処します。

４．児玉の蓄積・ノウハウを強化、育成、販売する会社として１１月１日に
　　合同会社児玉事務所が発足して東京ライターズバンクの事業を
　　引き継ぎます。これまでの温情主義を排し、かなりシビアな運営に
　　切り替わります。「東京ライターズバンク」と「マスコミ駆け込みクラブ」
　　は屋号として今後も残します。

５．１１月以降の運営についての問い合わせには対応する余裕がありません。
　　異論がある方はマスコミフォンを退会してください。

以上

615 ：匿名希望さん：2007/10/24(水) 12:08:10

５．１１月以降の運営についての問い合わせには対応する余裕がありません。
　　異論がある方はマスコミフォンを退会してください。

以上

５．１１月以降の運営についての問い合わせには対応する余裕がありません。
　　異論がある方はマスコミフォンを退会してください。

以上

616 ：匿名希望さん：2007/10/29(月) 11:12:01

新規の案件がほとんどないね。
>７１１　自主映画の出演者を募集
のような、別のHPで「ノーギャラ」を明記している求人まで載せている。
「四畳半出版」とかだって、そりゃ、取り次ぎに口座持たなくていいなら誰でも出版社は作れるよね。

617 ：匿名希望さん：2007/10/29(月) 12:26:42

>情報起業の発足しました者です。情報起業支援にご協力いただける
３５歳ぐらいまでの女性の方をさがしています。
起業してまもないため報酬は着手金と売上高に対する成功報酬しかできません。
ライターのたまご等でご協力いただける方であれば大歓迎です。

これもライター募集?
ライターズバンクも、ついにここまでやるようなったか……。

618 ：日本青年社：2007/10/30(火) 00:23:57

Ｇの悪事もいつまでもは続かない

619 ：匿名希望さん：2007/10/30(火) 05:32:21

まともな版元やプロダクションはもう、ライターズバンクなど信じていないということだろう。

最初の頃は仕事の紹介を受けるには確か「木霊氏と面談」が条件だった。
で、「フラッシュ」で守備範囲内の仕事を見つけ「面談」を申し込むと、
「（勝手に）クライアントと連絡を取れ」とメールが来た。

嘘つきビジネスモデルは最初からだったんだね。

最初の頃よくつるんでいたK談社（旧）美術２局（だったかな）OBの
H松南（市川在住）はどこに行っちゃったんでしょうね。

「四畳半」云々がマリオンというのも面白い。
朝日新聞のラウンジで開催すれば「木霊さんはすごい！」って思うヒトがいるのかな。

620 ：匿名希望さん：2007/10/30(火) 22:57:38

Ｈ松っあんは、神楽坂でペコちゃん焼き、焼いてるよ。

621 ：匿名希望さん：2007/10/31(水) 12:16:28

マリオンっていったて、エスカレーターホールみたいなところだろう？
地方のライターなら、「木霊さんはすごい！」って思うかもしれないけど、
一度行ってみたらわかるよ。過度な期待は持たない方がいいと思う。

ところで、あの「お仕立券付き自費出版ギフト」は商品化なったのかな?

どうも、ライターズバンクは、自費出版会社になってきた。
東販とか日販は相手にしているのかな?

622 ：匿名希望さん：2007/10/31(水) 21:23:01

エクスメディア、ついに倒産したみたい。
ライターズバンクでも、頻繁にライター募集や企画募集してたみたいだけど。
新聞社系の出版部門も大幅に再編されるみたいだし、出版不況は続いてるよね。

623 ：匿名希望さん：2007/11/01(木) 01:50:08

マスコミフォン会員各位
児玉です。

１１月１日から以下のように運営します。
最大の目的は次の２点です。

１．すべての紹介案件の推移を児玉が監視してオカシナ人、非常識な人を
　　排除して、マスコミフォン、東京ライターズバンク、児玉への信頼を
　　回復すること。

２．小ズルイ会員を排除して東京ライターズバンクの財政基盤を強化すること。

どうぞご了解ください。

624 ：匿名希望さん：2007/11/01(木) 14:29:49

それより同じ版元からリピート依頼あると、それも金払えってちょっとひどくないか？

625 ：匿名希望さん：2007/11/01(木) 18:34:04

>624
同じクライアントからのリピート依頼、連載も同様の手数料とします。
リピート依頼があった時は必ずお知らせください。ご連絡のない場合には
当方とのその後の関係を断っていただきます。

そりゃまた、小ズルい奴だこと。
クライアントはそのこと了解してるのかな?
だったら、木霊に払う手数料分をギャラに増額してもらわなければ。

626 ：匿名希望さん：2007/11/01(木) 19:06:50

明らかに人材紹介「業」に相当すると思うのだが、
厚労省の許可はとっているのかな？
「元朝日記者がヤミ人材派遣」って見出しは魅力的だが。

627 ：匿名希望さん：2007/11/01(木) 20:41:38

木霊はもうダメ。昔はリピート案件で手数料払えなんて言わなかったのに、
すっかり守銭奴に墜ちたな。

628 ：匿名希望さん：2007/11/01(木) 21:34:07

人材紹介の場合、働く側から金銭を徴収することは違法
こりゃ労基署の管轄だな
ただ、人材派遣になるのか、人材紹介になるのか、何をもって判断するかがわからん

629 ：匿名希望さん：2007/11/01(木) 23:10:33

爺さんは、そんなにお金に困ってるの？
それとも会員も案件も思うように集まらなくて焦っているの？

630 ：匿名希望さん：2007/11/02(金) 10:20:52

人材紹介だって免許いるはず。派遣より厳しかったような・・・。

631 ：匿名希望さん：2007/11/02(金) 11:15:12

>>622

それが事実なら、Ｇと天災工場の吉田には天誅を下す必要があるな。
クソもミソも一緒に紹介している意味では重罪に等しい。

632 ：匿名希望さん：2007/11/02(金) 12:43:51

人材紹介業じゃないだろう！
ただのピンハネだよ。
だいいち、木霊を介さないリピート案件の手数料を
木霊はどうやって税務署に申告することになるんだ？
リベートかい？
木霊に脅されて手数料を支払ったライター達は、その手数料を
経費として申告出来るんかいなぁ？
新聞記者出身のくせして、法律も税務も知らないのかい？
木霊にとっちゃ、不労所得なんだもの。
こんなの、出版界におけるミカジメ料みたいなもんさ。
労基署よりも税務署に通告した方が話は早いよ。
こんな不合理な商売、絶対あるはずがない。

633 ：匿名希望さん：2007/11/03(土) 23:46:40

◯目　的
東京ライタ－ズバンクは，児玉の膨大な個人的人脈を通じて
「出版社とのコネクションをつくりたい」と希望している人材に諸情報を提供するものです。
会員制非営利のネットワ－クです。
出版社の紹介や執筆周旋を商売にしている機関ではなく、児玉の人脈の「おすそ分け」とお考えください。

◯自己責任の原則
ご紹介先の出版社や編集プロダクションとの交渉は「自己責任」で進めてください。
東京ライタ－ズバンクは原稿料、印税など金銭面には一切関与しません。
倒産、原稿料の焦げつきなどのトラブルはご自分で解決してください。
ただし、特にご希望の時には、有料で事態収拾の助言をします。

634 ：匿名希望さん：2007/11/04(日) 00:30:16

どこが非営利だよ

635 ：匿名希望さん：2007/11/04(日) 13:44:51

「原稿料の10パーセントを寄越せ」というからには
「倒産、原稿料の焦げつきなどのトラブル」に対しては、
債務保証する義務もあるんじゃないの？　違うの？

636 ：匿名希望さん：2007/11/04(日) 15:22:32

違わないよ。10％もとってしかもリピート案件まで要求して
あとは、すべて自己責任でお願いしますって、どういう契約だよ。

637 ：有園：2007/11/04(日) 19:10:58

ライターバンクは、言い値で支払わないと、出版社の悪口を広めるから要注意

ライターの仕事は稼げないから、そういう恐喝を副業にしているのが多いですよ

638 ：匿名希望さん：2007/11/06(火) 19:07:47

「児玉さん自身の魅力は何だと思いますか？」

児玉さん：自分で言うのはちょっと照れくさいですけど、私は相手を差別しないです。
どんな人にも親切丁寧をモットーにしてます。それから人を不愉快にしないと言われる
ので、大体だれにでも好かれてると思うんです。いつもニコニコして。まあ胸の中は必
ずしもそうじゃないかもしれないです（笑）。それから人に何でもサービスすることですかね。

ttp://www.carinavi.org/ja/career/429/article.jsp?page=4

639 ：匿名希望さん：2007/11/07(水) 20:31:50

>638
この発言の主ってアホじゃないの？

640 ：匿名希望さん：2007/11/07(水) 21:26:35

マスコミフォン会員、

きちんと支払い年に100万以上稼いでいる人

2名

きちんと支払っているもライターズバンクで請けていない人など

３名

踏み倒し

3名

合計全会員数　8名　

以上

641 ：匿名希望さん：2007/11/08(木) 08:03:13

ある編集者から聞いた話。
最近の出版不況は深刻で、大手といえども厳しい状況にある。
それに引き換え、ライターは飽和状態にあって、編集者の手帳にも、
仕事を回したくても回せないライターのリストが何十人もある。
だから、木霊さんがいくら顔が広いといっても、それは、
「昔の名前で出ています」のナツメロ歌手みたいなもので、
児玉さんに仕事の紹介を期待するのは無理というもの。

最近は、元気の無い出版社に代わって、ブログやメルマガなどの
ネット関係の仕事が急増しているらしい。
ライターズバンクも最近ではほとんどネット関連のライター募集に
なっている。
ネットの世界に木霊さんのネームバリューはあまり通用しないらしい。
ネットなら手数料など払わなくても、執筆の仕事が出きるらしい。

これからのライターズバンクは、自費出版か名前が出ないゴーストの
仕事が多くなるだろう、って知り合いの編集者がそう言ってた。

642 ：匿名希望さん：2007/11/08(木) 13:09:44

>>640
あれ？マスコミフォンは８人しかいないの？
だったら、オレは踏み倒しの部類かい？

>>641

今日のメルマガも、ｗｅｂライターばかりだったねぇ。

643 ：匿名希望さん：2007/11/09(金) 06:06:24

>>641
１文字10円だの１本1000円だの
なめくさったギャラの仕事しかない
ネットの世界が「元気ある」とは
到底思えないんだがね

644 ：匿名希望さん：2007/11/09(金) 10:24:24

元気があるように見えるのは限りなく無料の世界だから、だろう。
ネット広告は厳しくなってるから、プロのライターにはキッツイよ

645 ：匿名希望さん：2007/11/09(金) 16:24:05

>>641
なんだこの破綻しまくった文章は？

646 ：匿名希望さん：2007/11/10(土) 03:26:22

>645
フォン会員では？

>639
Gが言ってるんだな。

647 ：匿名希望さん：2007/11/10(土) 11:23:54

マスコミフォンに加入すると、マスコミフォンへの支払い以外、
料金、発生しないと聞いていたのに、今度はなんで発生するんだ？

しかもバンクで紹介受けた版元から再依頼があればその分5％、
寄越せとまでいってきた。

こんなの無視していいよな。

648 ：匿名希望さん：2007/11/11(日) 00:18:35

いや、だから、爺がそんなことを言い出しているから、
このスレでああだこうだ言ってるわけで

649 ：匿名希望さん：2007/11/11(日) 11:35:37

同じクライアントからリピートオーダーがあったけど、
「児玉さんに連絡しなければなりませんか？」って、編集者に訊ねたら
「ウチはあなたに仕事を頼むのであって、児玉事務所に頼むのではありません」
と、ピシャリと言われました。どうしたらいいのでしょうか？

650 ：マスコミフォン会員：2007/11/11(日) 23:34:47

みんな、騒ぎすぎ。

どうせころころ変わるんだからさ。

リピートオーダーがあった。それは児玉さんに黙っておけばいい。

5％寄越せ？　そんな契約では最初からなかったはず。

まあ、適度につかず離れず程度の距離でうまく付き合うことだな。

651 ：匿名希望さん：2007/11/12(月) 01:52:21

本当の意味での人脈とはどういうものだと思いますか？

児玉さん：まず人間的な魅力をバックにして人間的なつながりができていることです。
それが本当の人脈じゃないかと思います。損得勘定ではなくて。

ttp://www.carinavi.org/ja/career/429/article.jsp?page=4

652 ：匿名希望さん：2007/11/12(月) 15:54:35

>>649 >>650

児玉さんに黙って仕事してもいいだろうけど、
メルマガの、会員が出した新刊書の紹介は載らないだろうね。
でも、ｗｅｂでのコラムやメルマガの執筆なんて、毎週あるわけだから、
報告されたって、児玉さんは確認のしようがないんじゃない？

653 ：匿名希望さん：2007/11/12(月) 16:14:04

メルマガ掲載つうのは売上に繋がるのか？
人脈が出来るのか？
メリットが全く感じられないのだが。

654 ：匿名希望さん：2007/11/12(月) 16:15:15

当日は全員が『アエラ』の編集者と名刺を交換しましたが、名刺を
　　交換した編集者との賢いつきあい方、留意事項を１７日の緊急勉強会ではト
　　コトン教えます。

アエラの編集者と名刺を交換したからってなに？と思うよなぁ、、、、、。

655 ：匿名希望さん：2007/11/12(月) 22:13:17

>>654

アエラもきっと、ライターは飽和状態だと思うよ。

656 ：匿名希望さん：2007/11/12(月) 22:19:23

＞会員が出した新刊書の紹介は載らないだろうね。

とある版元では東京ライターズバンク関係者というだけで嫌な顔されるよ。

657 ：匿名希望さん：2007/11/13(火) 11:48:18

>>654
私も以前、生活情報センターの社長と名刺を交換しました。

658 ：匿名希望さん：2007/11/14(水) 10:55:02

>>657
それは別の意味ですごいかも。
仕事をもらわなくてよかったね！

659 ：匿名希望さん：2007/11/16(金) 16:57:56

★説明不行き届きのお詫び／本日が締切です。

秀和システム関連の著者をパーティにご招待のお知らせで、当方の説明が
舌足らずのためにご迷惑をかけました。
ご招待の対象になるのは、秀和システムから著書を出した当方会員の方々
４５冊の著者です（参考資料のリストをご参照ください）。
「私の本が抜けている」とうい方は、本日１６日中にご連絡ください。

文章がつながってない。。。。
さらに重ねて重ねてのお詫びが来るのかな

660 ：匿名希望さん：2007/11/17(土) 00:19:00

パーティに（無料で？）ご招待される秀和システム関連の著者の名前を教えてください。。。

661 ：匿名希望さん：2007/11/17(土) 00:34:23

あ、メルマガに載ってましたね。。。。

662 ：匿名希望さん：2007/11/17(土) 18:56:27

10％とられに自今申告するヒト、何人くらいいるのか楽しみですね。

663 ：匿名希望さん：2007/11/18(日) 14:05:24

ここの会員で活躍している人は電話料金を滞納することはない。
でも、ほかのクライアント抱えているから、爺にとっては金にならない。
だから、マスコミフォン会員を切りたいというのが本音だろうな。

664 ：匿名希望さん：2007/11/19(月) 10:32:34

>　当方が紹介したクライアントから実績を認められて直接のリピート依頼
>（連載を含む）があった方も同様にお願いします。

これ、まだ言ってるね。でも、誰も反応していないんだろうな

665 ：匿名希望さん：2007/11/19(月) 14:43:09

いま爺が騒いでいるパーティって、「ほほカムリ」の魔女狩りなのかねえ。
みんなでほっかむりして出るといいぞ。

666 ：匿名希望さん：2007/11/19(月) 15:20:02

そう言われれば、何冊も本を出している人がいるね。
２冊目、３冊目の著書の方も手数料を取るってことだよね。

ご招待のパーティに出席したら、手数料の請求書が来たりして！

667 ：匿名希望さん：2007/11/19(月) 20:00:56

>>664

木霊との契約書も無いのに、何の名目でカネ払うの?
木霊に払ったカネは経費になるの?
木霊はホントは何の仕事もしていないのに、それを紹介手数料として申告
出来るの?

>>666
昔、如水会館でやったライターズのパーティーに行ったけど、
サンドイッチと、カナッペのおつまみと、一人中瓶のビール一本だけで
後は、ウーロン茶か水割りにしてくれ、とか言われた、安っぽいパーティー
だった。そんなパーティーに招待されて、うっかり請求書なんか渡されたら
目も当てられないよね。

668 ：匿名希望さん：2007/11/19(月) 22:17:56

恐らく高級レストラン昼間貸切で、
立食、カナッペ、ジュースでのパーティの悪寒がするです。

２冊目・３冊目も金払えはちょっとやり過ぎだろう。

全員でほっかむりだな。

669 ：匿名希望さん：2007/11/19(月) 23:25:57

爺主催のパーティーに行っていいことなんか一つもない。
漏れも昔、何回か行ったが、料金の割には大した数の料理も酒もない。
ところが、大した原稿も書けないようなライターまで金集めのために
参加させているから、あっという間に酒や料理はなくなるし、そういう
どうしようもないライターほど、編集者をつかまえて延々としゃべっている
から、こっちが編集者と名刺交換できない。
編集者の中にも、「会場で延々と話しかけてくるライターほど使い物に
ならない」と嘆いていたよｗ

つまり、ああいう集まりに出るぐらいなら、個別に版元を訪ねて編集者と
知り合いになったほうが仕事にはつながりやすい。
あと、どうしようもない原稿しか書けないライターは、遅くとも来年末
までには廃業すべきだね。来年は相当厳しい年になるよ、出版界は。

670 ：匿名希望さん：2007/11/20(火) 01:47:41

全員でバンク辞めればいいんじゃないの？

671 ：匿名希望さん：2007/11/20(火) 06:19:17

［会場］如水会館　一葉（１４Ｆ）

「図書閲覧室を眺めの良いフローリング床の新しいクラス会室「一葉」として改装致しました」（如水会公式サイトより）

都内の高級レストランで開催って最初言っていなかったっけ？
完全に「釣り」だよな。

672 ：匿名希望さん：2007/11/20(火) 10:20:44

契約書も交わさないで、「ほほカムリ」呼ばわりされる覚えはねぇよ。

673 ：匿名希望さん：2007/11/20(火) 10:21:03

ふと思い立ってまぐまぐのサイトを見てみたけれど、バンクフラッシュの
登録者は3000人切ってるんだ、もっと多いかと思ってた。

674 ：匿名希望さん：2007/11/20(火) 11:25:59

俺はもう木霊のパーティーには行かねえよ。
どうせ金のことばかり言ってきそうでウンザリだ。

675 ：匿名希望さん：2007/11/20(火) 14:24:40

>>673
見る価値ないだろう。今日は時給1000円のバイトが出てたぞ。
これも給料日ごとに手数料を搾取する気かね‥
元朝日新聞だったなら、退職金だって年金だって悪くないだろうに。
どうして、こうも守銭奴になるかね

676 ：匿名希望さん：2007/11/20(火) 14:33:21

>>675

うろ覚えなんだけど最盛期には登録者数一万超えてなかったかなあ。
私が居た時には登録者数一万以上だった気がするんだけど……。
無料会員3000人以下なら会員同士の競合も少なそうだ。

677 ：匿名希望さん：2007/11/21(水) 12:44:00

>>667
知り合いの税理士に聞いたら、木霊に払うリピートオーダーの紹介手数料だけど、
契約書が無いと経費とは認められないって。また、もし会費ということだったら、
会員規約に明記されてなければ、それも経費とは認められないって。
版元から源泉された税は戻ってくるけど、木霊に払う手数料は経費にならないから、
そのまま取られてしまう。そんな不合理なことって、あるのかしら。
木霊だって、リピートオーダーからの手数料は、不労所得なので贈与とか謝礼扱いの
雑収入だから、所得の基礎控除の対象にはならないはずだと。
新聞記者出身なら、税務のことは少し勉強しろよ、という感じ。
>>675
だから、時給1000円のライター募集から10%の手数料を取るのもヘンな話さぁ。
「LLC木霊事務所」は、一体何の商売をするというんだ?

678 ：匿名希望さん：2007/11/22(木) 11:22:07

払わなくていいんじゃない？

679 ：匿名希望さん：2007/11/22(木) 13:47:15

っつうか、催促されるわけじゃないよね？
それとも手数料の催促でも来るようになった？

680 ：匿名希望さん：2007/11/22(木) 22:47:14

>>679
催促ではないけど、最近のメルマガ読むと、
「クライアントに聞いてます」とか「ほほカムリは許しません」とか
ほとんどプラフに近い内容になっているし、秀和のパーティーやるのも
リピートオーダー調べみたいな感じだし。
私みたいに気の弱い会員なら、「このオレ様を怒らせたら、この業界じゃ生きて
いけないぞ」みたいな感じに聞こえるから、心配で心配で。
だから、ＮＰＯ会員も辞めるに辞められない感じなんだよ。
どうしたらいい？

681 ：匿名希望さん：2007/11/23(金) 10:27:27

>>677
Ｇにも、「節税指南役」がいるようだから、その方に聞いてみたら？
１２月１日に、フリライターの節税勉強会やるみたいだ。会費１０００円で、
茶菓付きだって。

682 ：匿名希望さん：2007/11/24(土) 14:49:52

http://www.masukomi-kakekomi.com/s-club/list/208.html

こういう御仁に「節税指南」していただくのはいかがなものか。

683 ：名無しさん：2007/11/24(土) 20:22:39

やぁ（・∀・）／

684 ：匿名希望さん：2007/11/25(日) 03:18:45

http://upup.s13.dxbeat.com/up/up2544.jpg

685 ：匿名希望さん：2007/11/26(月) 00:08:22

３．紹介するクライアントは東京ライターズバンクのクライアントであり、みな
　　さんのモノではありません。
　　クライアントに対して礼を失した言動をした方は、無条件で事後一切の
　　紹介を断ちます。紹介先に対しては、紳士的淑女的に対応してください。

686 ：匿名希望さん：2007/11/26(月) 21:18:04

＞当方へのメールの署名欄に電話番号を明記すると
＞クライアントに紹介するチャンスが増えます。

＞メールの前半だけを読んで処理しています。
＞後半部分を読まないことが普通です。

ちょっと気になったのだが、
署名欄って普通後半部分にこないかい。

687 ：匿名希望さん：2007/11/26(月) 23:25:33

なんというか、こう…

浅知恵というか、エサにもならないエサをぶらさげて
それでバンク会員が食らいついてくると信じている爺が哀れ。
思う通りに釣れないと途端に不機嫌になる爺の姿はもっと哀れ。

688 ：匿名希望さん：2007/11/26(月) 23:56:28

うんうん、メルマガで不機嫌さが露呈するような浅はかさも哀れ

689 ：匿名希望さん：2007/11/27(火) 00:24:33

そこまで信用の無い人々しか抱えられない自分の能力・性格について、本人はどう
思っているんだろう。ま、悪いのは他人、正しいのは自分、と信じ切っているんだ
ろうけど。こんな頭から罪人扱いするメルマガも珍しい。

690 ：匿名希望さん：2007/11/27(火) 00:30:16

>>686
＞ちょっと気になったのだが、
＞署名欄って普通後半部分にこないかい。

はは、ホントだよなぁ。人のマナーをああだこうだ言う前に
メールは斜め読みでもいいから最後まで目を通せだな。

691 ：匿名希望さん：2007/11/28(水) 15:58:09

ご承知のように１１月からすべての業務を合同会社木霊事務所で引き継いで
「営利の追求」を大きな目的として運営しています。
依頼案件は連日３？４件あり、応募者は毎日２０？３０人に達しています。
年間１０００件に達する、これらのすべての案件と３万人（重複を除いて
約２５００人）の応募者について推移と結果、手数料回収状況を追跡
フォローし、厳正に税務申告をしなくてはなりません。

692 ：匿名希望さん：2007/11/28(水) 23:46:22

>>691
昔、神楽坂のドトールで行われるライターズの集まりに行くと、木霊翁はきまって、
「本はあなたの名刺代わりになりますから、自費でもいいから、なんとか頑張って
一冊本を出しなさい。そして、今度はその本を持って自分の足で出版社を廻り、
早く自分の名前で仕事が見つかるようになりなさい」
とか言ってたのに、今じゃ、反対に
「紹介したクライアントはライターズバンクのものです。だから、リピートオーダーが
あったり、連載の話があったら、必ず私に手数料を払いなさい」
に変わってる。
自立を促すんじゃなくて、いつまでも自分の下にライターを囲い込んで、
阿漕に手数料を取り立てる。
どっかの芸者置屋みたいなことやってんだねぇ、ライターズバンクって。

693 ：匿名希望さん：2007/11/29(木) 00:23:13

これって、派遣業法とかに抵触しないのか？
それに、契約書もないのに徴収する根拠ってあるのか？
誰か法律に詳しい人ｋｗｓｋ

694 ：匿名希望さん：2007/11/29(木) 13:14:09

>>692
そんなやり方についていくアホはいないのでは？

695 ：匿名希望さん：2007/11/29(木) 13:54:05

>>693
前の>>677にあるとおりで、
出版社と木霊事務所とライターの三者の契約書が無い限り、
紹介手数料を経費として取り扱うことは不可能で、ライターにとっては
木霊氏への謝礼であり、木霊氏にとっては雑収入もしくは贈与金の扱いに
なるらしい。また、出版社はライターから源泉徴収することは出来るし、
契約書に印税の数パーセントが木霊氏に支払われると明記されていた場合
には源泉徴収出来るとか。
いずれにしても、三者連名の契約書が無い限り、ほおカムリしても違法では
ないらしい。
また、出版社も木霊氏に、ライターにはいくらの原稿料を支払ったという報告は
しなくていいらしい。むしろ、出版社にも個人情報上の守秘義務というものが
ある。以上、知り合いの弁護士と「節税指南役」からの助言です。

696 ：匿名希望さん：2007/11/29(木) 17:07:53

爺様が見誤ったと思うのは、「ライターズバンク」みたいな組織があったらいいなあという
任意のライターがたくさんいて、そのなかでライター仕事ひとりひとりが
それなりにいい仕事をしてきたから評価が上がっていったということ。

でも、無意味なシステムの改変や、訳のわからない電話の導入などで
そうしたライターが次々に離れてしまった。
そして残った有象無象の一部がなにかと問題をおこす。
発注側にしても、同じことがいえるように思える。

要はこの状況というのは爺様の自業自得なのではないかな。
とはいえ、こうした組織の存在は期待したいところなので、
ついウォッチしちゃっているけど、ライターズバンクについては
もはやどうでもいいといえばどうでもいいのだよな。
この先、どう考えてもいい方向に進むとは思えないし。

697 ：匿名希望さん：2007/11/30(金) 01:40:38

「仕事を振ったライターから手数料を徴収する」ということは、
「相応の責任が発生する」ということと同義なんだよ。
ギャラの不払いに対して補償するとか、トラブル発生時に仲介するとかさ。

ところが爺は「金は取る。だけど責任は取らない」といっているわけだ。
となれば、まっとうな見識ある人間なら離れていくのは当然。

結局、力のあるライターから先に会との距離を置くようになり
残っているのは、こういってはなんだが有象無象の100円ライター。
当然、良質の書き手も紹介できなくなり、ひいては有力クライアントも
離れていったという構図。

「爺様の自業自得なのではないかな」というより「自業自得そのもの」だね。

698 ：匿名希望さん：2007/11/30(金) 09:44:36

メルマガ情報の漏洩を心配してるみたいだけど。
マグマグのサイトにメルマガの過去ログが残っちゃう設定になってること
教えてあげた方がいいかなあ。

699 ：匿名希望さん：2007/11/30(金) 22:01:31

>>698
ミネラルウォーターのＣＭ出演者募集の件だろう？
ネタを明かすようなこと、ボロボロ書いて、後で慌てて守秘義務だとかいう。
爺こそ全然秘密守れないじゃないか。
ゴーストライターの募集の時だって、「有名タレントのゴーストです」とか
「有名スポーツライターのゴーストです」なんて、メルマガが全部バラしちゃって
いるじゃないか。
こんなことで本当に、いいクライアント集まるのかい？

700 ：匿名希望さん：2007/11/30(金) 22:01:45

＞未公開の依頼案件が当方の手元にかなり溜まっています。
＞現在公募中の案件が消化出来次第、順次公開募集します。

これが本当なら急いでいる「クライアント」にはひどい話だね
（対価を頂いていないのに「クライアント」とはこれ如何に。
　会費を払っている人が「クライアント」と思うのだが）。

＞公募中の案件に迅速、積極的に対応してください。

応募が無いということなんだろう。

そりゃ、無いだろうな・・・

701 ：匿名希望さん：2007/12/01(土) 02:03:46

「月会費××××円のみ。どんなに仕事をしても『上前を寄越せ』とはいわない」とでもしておけば
八方丸く収まると思うんだがな。

爺を見てるとあの寓話を思い出すね。
毎朝金の卵を産むガチョウを飼っている農夫がいて、
「このガチョウの腹の中には大金塊があるに違いない」と思って殺したら
何も出てこなかった、という話を。

702 ：匿名希望さん：2007/12/02(日) 00:18:34

>701
普通に考えると、告知を載せるとき、仕事の発注主から掲載料をとり、
そしてよい人を「派遣」できたらその報酬もとる。

それではなくライター側からとろうとする考えにつまずきがあったんだろうな。
爺としてはそうしたほうがいろいろな意味で負担が減ると考えたかもしれないが。

703 ：匿名希望さん：2007/12/02(日) 00:42:19

>>701
そう思うよ。メルマガも無料じゃなくて、会員限定にして
会員以外には情報を流さないというやり方を淡々と
やっていけば良かったんだと思う

704 ：匿名希望さん：2007/12/02(日) 10:49:54

>★クイック・リアクションのお願いです。

>未公開の依頼案件が当方の手元にかなり溜まっています。
>現在公募中の案件が消化出来次第、順次公開募集します。
>公募中の案件に迅速、積極的に対応してください。

とありますが、かなり以前でも「クライアント」といわれる会社の同じ案件が別の媒体に
先に乗っていましたよ。
ライター図のほうですぐに申込みしたら「その件に関しては既に別の方が決まってしまいましたすみません」
のような対応をされたことが何度かあります。

クライアントは案件を急いでいるほど、ほかの媒体にも出すということをＫさんはご存じないのかもしれません。

未公開などどいって出し惜しみすることがかえって会のためにも自分のためにもなっていないのではないでしょうか？

705 ：匿名希望さん：2007/12/02(日) 11:15:23

メルマガ発行部数2600切りましたね。

706 ：匿名希望さん：2007/12/02(日) 18:43:24

>>704
＞クライアントは案件を急いでいるほど、ほかの媒体にも出すということをＫさんはご存じないのかもしれません。

だって爺は、「クライアントはライターズバンクのもので、ライター個人のものではない」と
言ってるじゃないか。
自分一人で出版業界を牛耳っているような言い方だよね。
大朝日新聞出身だからかなぁ？

707 ：匿名希望さん：2007/12/02(日) 19:23:45

無能なくせにプライド高い・大義をかざす割りには小金に執着　←　朝日新聞の体質そのもの

708 ：匿名希望さん：2007/12/02(日) 19:52:35

>705

記録しておきましょう。
「発行部数：2576部最終発行日：2007/12/02」

709 ：匿名希望さん：2007/12/02(日) 21:59:25

「クライアントはライターズバンクのもので、
ライター個人のものではない」というのだったら、
当然「クライアントから支払われる原稿料はライターのもので、
ライターズバンクのものではない」ということでFAだよな？

710 ：匿名希望さん：2007/12/03(月) 14:25:26

>>706
爺は、俺様の機嫌を損ねると、この業界にいられなくなる
と、本気で思っているらしいから、出版界の黒幕かなんかだと
妄想してんじゃないの？

711 ：匿名希望さん：2007/12/03(月) 22:20:40

俺の感覚だと「あの××というライターは信用できないですよ、使わないのが賢明ですよ」と
わざわざご注進に来る爺のほうがよほど信頼できないがな。

いわんや、そんな爺をトップに戴いている法人においておや。

712 ：匿名希望さん：2007/12/03(月) 23:25:16

おや→をや

本当にライターなら、恥ずかしいよ。

713 ：匿名希望さん：2007/12/05(水) 16:25:01

をやをや。

714 ：匿名希望さん：2007/12/06(木) 02:39:47

老害

715 ：匿名希望さん：2007/12/07(金) 01:39:17

またまたトラブルが出ました。

・契約書なしで安請け合いしたが「ただ働き」になった。
・高額ギャラに釣られてゴーストを引き受けたが「ただ働き」になってしまった。
・企画書を郵送したが出版社からは音沙汰なし。

って、威張ってどうする。

716 ：匿名希望さん：2007/12/09(日) 17:07:53

★依頼案件の紹介・応募のシステムを変更します。

依頼案件を原則として『東京ライターズバンク　フラッシュ』で流す今の
方法を１月から以下のように変更します。

［第１段階］実力のある優良会員宛に直接配信で依頼案件を連日、流します。
　　　　　　優良会員とは、フリーランサーとしてきちんとクライアントの
　　　　　　依頼に対応して仕事を消化し、正当なギャラを獲得し、当方へ
　　　　　　払うべき手数料をきちんと負担している方のことです。
　　　　　　はっきりいえば、ライターの実力は仕事の量とギャラの金額で
　　　　　　測定する、ということです。
　　　　　　該当する方は、最近１年間の手数料負担額（案件と金額）、
　　　　　　および今後の負担予定を具体的にお知らせください。
　　　　　　グループアドレス帳をつくり、連日、情報を配信します。

［第２段階］第一段階で充足できない場合にのみメルマガで追加配信します。
　　　　　　１？２日のタイムラグが発生します。これから大いに仕事をやろう
　　　　　　という方はどんどん応募してください。

717 ：永久会員の一人より：2007/12/09(日) 20:21:14

勝手にやっててください。
耄碌守銭奴のために余分な時間を使う気はもうありませんので・・・はい

718 ：匿名希望さん：2007/12/10(月) 09:21:09

最後の一稼ぎで逃げる態勢か。これではクライアントもライターも先細りになるからな。

719 ：匿名希望さん：2007/12/10(月) 18:24:07

★緊急懇談会『不平不満言いたい放題』を開きます。

　東京ライターズバンクの運営や爺に対して抱えている会員の不平不満苦情
　を言いたい放題で吐き出してください。爺からも会員各位に対して日頃から
　抱いているクレームや欲求不満を思い切りぶちまけます。
　新年に向かってのガス抜きの好機として３時間をご活用ください。
　なお、爺の顔を知らない方はこの機会をご活用ください。

　　　・マスコミフォン制度の顛末と今後の見通し
　　　・新会社への業務移転と利益重視主義への転換
　　　・１月に始まる優良会員優先の紹介制度
　　　・会員の企画を自動的に掲載してクライアントに紹介するサイトの発足　　　
　　　・東京ライターズバンクの後継者問題
　　　・ＮＰＯマスコミ駆け込みクラブの空中分解と将来
　　　・最近のクレーム発生と解決状況
　　　・東京ライターズバンクが提供するクライアント情報の賢い活用方法
　　　・質疑応答（あらゆる質問にお答えします）

などが当日の主なテーマです。

720 ：匿名希望さん：2007/12/10(月) 19:07:48

>>719
定員８人って・・ｗ

721 ：匿名希望さん：2007/12/11(火) 00:06:39

なんだろうねー、定員８人（w

722 ：匿名希望さん：2007/12/11(火) 01:03:10

「私はちゃんと会員の声に耳を傾けています」というアピールだろ。
どうせ出来レースだよ。

723 ：仕置き人：2007/12/11(火) 07:09:09

人が送ったメールは無許可でメルマガに載せるし、
深夜に問い合わせの電話はしてくる。
この団体の代表とかいう野郎はいったいどうなってるんだ。

724 ：匿名希望さん：2007/12/11(火) 12:57:28

事実上の「有料記者会見」なんじゃないのかな。

725 ：匿名希望さん：2007/12/11(火) 16:21:15

　◇ギャランティ
　　取材1件あたり7,000円
　　（税込み。交通費、取材費、撮影費、原稿料等全て含む）

※原稿料はもっと高くてもよいかもしれない。折衝してください（爺）。

↑
爺がやっと思いついたコンサルタントな一行･･･

726 ：匿名希望さん：2007/12/11(火) 22:47:47

＞この団体の代表とかいう野郎はいったいどうなってるんだ。

夢でも見てるのかな？
どこが団体だろう。おやおや。

727 ：匿名希望さん：2007/12/12(水) 01:33:06

>>725
こんなナメくさった仕事、
折衝云々以前に申し込まねえから
心配すんな、爺ｗｗｗ

728 ：匿名希望さん：2007/12/12(水) 02:33:31

「優良会員は自薦で名乗りをあげてください。
審査して決めます。すでに２０人ぐらいになりました。最終的にはせめて１００
人ぐらいにしたいと思っています。それぞれの分野で一流（仕事の量とギャラ）
と自負している方はぜひ名乗りを挙げてください。」

こちとら、3万円払えばメールで案件が流れてくる、
という条件（定款）のもとで永久会員になってるんだ。
つまり、すでに権利を購入している、ということだ。
その制度を、マスゴミ電話といい今回といい、
こうも都合よくコロコロ変えてんじゃねぇぞ、じじい。
おまいらも、絶対、こんなのに名乗りをあげるなよ。
またじじいの勝手で汚らしい金儲けの野望を挫折させてやろう。

だいたい、本当の意味で「一流」なんて呼べるライターなら、
こんな会に入ってないって（漏れも含めてだが）w

729 ：匿名希望さん：2007/12/12(水) 03:22:56

バンクのWebサイトでは依然として会員募集をしているよね。
でもそこには「優良会員には優先的に情報を流す。そうでない会員には
オコボレのみ与える」という文言はまったく記されていない。

これって明らかに説明不十分というか、有体にいえば詐欺に近いよね？
ということは「退会するから入会金・上納金を返還せよ」と裁判を起こすことも
可能なんじゃないのかね？

730 ：匿名希望さん：2007/12/12(水) 08:58:26

>会員の企画を自動的に掲載してクライアントに紹介するサイトの発足

これはどうアフターフォローするのかな。俺が編集者ならいい企画は全部盗むぞ。

731 ：匿名希望さん：2007/12/12(水) 23:03:52

＞検索で見た４８９４，５０５１の方に至急にアポイント取りたいのですが

児玉進さんは、なぜ、このお二方に、直メールを送ってくれないのでしょうか？

732 ：匿名希望さん：2007/12/12(水) 23:11:23

>>731
爺は社会保険庁職員並みのクズですから、手間のかかるようなことはしません。
あなたがクライアントの方なら、他のライター募集サイトを活用された方が良いと思われます。

733 ：匿名希望さん：2007/12/12(水) 23:51:48

「・・・ですから・・・しません」

最近は、これも通るのですか？

「だから・・しません」
「ですから・・・？？？」

だと思っていました。おやおや。

734 ：匿名希望さん：2007/12/13(木) 00:07:04

・新会社への業務移転と利益重視主義への転換
・１月に始まる優良会員優先の紹介制度

は、このところ流れてくるメルマガでわかった。

・会員の企画を自動的に掲載してクライアントに紹介するサイトの発足　　　

もまあいい。

しかし

・マスコミフォン制度の顛末と今後の見通し
・ＮＰＯマスコミ駆け込みクラブの空中分解と将来
・東京ライターズバンクの後継者問題

については永久会員に対して、きちんと明文化し、説明する
義務が爺にはあるような気がするのだよ。

どうかな。もうどうでもいいけどこんな団体。

　　

735 ：匿名希望さん：2007/12/13(木) 01:16:15

自分のせいで空中分解したとは思ってないだろうね。

736 ：匿名希望さん：2007/12/13(木) 02:00:13

クライアント各位
東京ライターズバンクの玉王です。日頃は当方からの
人材情報をご活用いただき、ありがとうございます。
毎月お願いしているライターその他についての評価を１１月
分についてもお願いします。

１１月中にご紹介した人材（約５００人）について

１．採用した人材の名前
２．応募者の礼儀作法・服装・言葉づかい・社会常識
３．能力、技量の習熟度
４．クライアントとしての満足度
５．クライアントとしての不満だったこと
６．その他なんでもお気づきになったこと
７．今後も東京ライターズバンを利用するかどうか

をお知らせいただければ幸甚です。ご迷惑はかけませんので
できれば固有名詞をつけて率直具体的なご批判をお願いします。
今後の運営指針にします。

737 ：匿名希望さん：2007/12/13(木) 02:05:37

>>736

こんなのを、なぜフラッシュで流してくるのか、わけわからん。
脅かしてるつもりなのかな。

738 ：匿名希望さん：2007/12/13(木) 04:16:13

アルツハイマーの末期と思われ。
しかし、死期が迫ると人はこんなにも醜くなってくるものなのか。
こりゃ、まともなクライアントはみんな離れていくわ。

739 ：匿名希望さん：2007/12/13(木) 08:24:00

>応募のフォーマット以外の着信は
>スパムメール（毎日１５０件前後）と混じってしまうので、
>読む前に削除してしまうことが多い。

紹介後、受注の有無をメールしても読まないということだな。

740 ：匿名希望さん：2007/12/13(木) 16:35:08

>>733
アタマ大丈夫？

741 ：匿名希望さん：2007/12/13(木) 17:11:35

>>740
「社会保険庁職員並みのクズ」「他のライター募集サイトを活用された方が良いと思われ」
という一文を見て逆上した哀れな爺の発言ですので、勘弁してやってください

742 ：匿名希望さん：2007/12/13(木) 20:26:32

しかしなあ、何だかんだ言いながらもプロの求人求職という役割を
こなしていた組織なのに、たった3～4年でここまでグダグダになるのは
爽快ですらあるな。爺にゃその理由がまったく分かっていないんだろうが。

クライアントもライターもマス＋フローなんだから、わずか数年で
崩壊するほど状況が変化するわけがないということに、
いい加減気付いてもいいのにな。まだ正しいのは自分だと吠え続けるのかね。
下品な編プロのバカ社長みたいだｗ

743 ：匿名希望さん：2007/12/13(木) 20:30:25

>>739
クライアントからの評価連絡などもスパムとして捨ててるのかな～。
もうしそうならクライアントは離れていくよね。

744 ：匿名希望さん：2007/12/13(木) 20:39:44

>>736
完全に不良会員に対するプラフだね。
でも、クライアント各位ったって、編集長クラスが見てるわけでもないし、
どの編集者も、年末進行で忙しい時に、こんなものに対応するヒマなんか
ねぇよ、って言ってるよ。

745 ：匿名希望さん：2007/12/13(木) 22:14:53

プラフじゃなくて、ブラフな。

746 ：匿名希望さん：2007/12/14(金) 01:25:49

午餐会を3日前にキャンセルだなんてちょっとびっくりです。。。
もしかして参加希望者がほとんどいなかったのかな。

747 ：匿名希望さん：2007/12/14(金) 09:02:42

>会員の企画を自動的に掲載してクライアントに紹介するサイトの発足

これって、天才工場のパクリだよ。それとも天才工場とタイアップ？

748 ：匿名希望さん：2007/12/14(金) 22:37:29

>>746
ベテラン会員、金を引っ張ってくる会員だけを優遇すると
イベントに参加する会員が激減するという、ある意味当たり前の現象かな。
一本立ちしてないからイベントに繁く参加するわけで。

749 ：匿名希望さん：2007/12/15(土) 10:17:08

>>748

個人的には苦情を聞いてもらうのに2000円払わないとならないって
いうところに萌えましたｗ
私の場合はライターズバンクのパーティーや会合はお金の無駄だった。
名刺だけはやたら交換するけど、それっきりでした。もっとも当時の
私は実力も何もなかったから仕方ないと言えば仕方ないけど、仕事を
通じて得る知恵ってのもあるわけで実戦を積まないといつまで経っても
レベルアップにならないす。結局自力で開拓した人脈が一番でしたよ。

750 ：匿名希望さん：2007/12/15(土) 10:56:40

イベントでの名刺交換は、それだけじゃほとんど意味ないですよね。
交換する数が多くなればなるほど１人あたりの印象は減る、これ理の当然。
なんで、名刺交換後に何度もアプローチしないと縁がつながらない。
己の営業スキルの低さに何度涙したことか(^_^;)

751 ：匿名希望さん：2007/12/18(火) 13:59:51

★ご連絡ください。至急です。

株式会社Aという当方とはかなり長い付き合いの
クライアントがあります。Aグループには当方として好感をもって
おり、知人旧友もいるので、できるだけ情報提供に協力して、人材を紹介
してきました。

昨日、「コールドリーディングに詳しく英文Webで情報収集出来る方を募集」
という依頼が同社・Cという社員からから届き、当方のサイトで流し
ましたので、ご承知の方もおれると思います。

ところが、この案件の扱いをめぐって同人から非礼なメールが届き、本件を
含めて同社からの依頼を一切受け付けないことにし、通告しました。

D個人は中傷を有名税と考えて気にしませんが、主宰している
東京ライターズバンク（つまり会員諸氏の集合体）を侮辱する奴は
徹底的にやっつけます。

ついては、これまでに当方の紹介で同社と接触したことがある方（多分十数人）
はご連絡ください。今後の参考までに詳細をお知らせします。

小生、このところ怒りっぽくなっており、特に礼儀作法を無視する野蛮人をみると
すぐカッカカッカして、家人もに嫌われています。
加齢による華麗現象のようです。

752 ：匿名希望さん：2007/12/18(火) 14:02:45

引退した方がええんでないかい？

753 ：匿名希望さん：2007/12/18(火) 16:20:55

不特定多数に発信するメルマガで
平気で個人を特定して批判するような内容を流すなんて
逆に名誉毀損として訴えられるとは思わないのか。
それともそこまで判断力が衰えているのか。

754 ：匿名希望さん：2007/12/18(火) 18:18:43

いやー、ボケ老人、いよいよ末期だねー

755 ：匿名希望さん：2007/12/18(火) 19:02:43

東京ライター図バンク、NPOマスコミ欠け込みクラブ・・・等々は、本当にＮＰＯ法人だったのだろうか？

という疑問がわいてきました。知り合いにＮＰＯ法人設立した人がいるのですけど、
代表理事以外の理事や設立年他、ホームページにも明記しています。

NPOマスコミ欠け込みクラブ　の場合は、たとえば次のようにポリシーだけは書かれていますが、規約や他の理事名はないのです。
http://www.masukomi-kakekomi.com/policy.html

考えてみれば、そういうあやふやな組織母体に何千人も登録すること自体、あるいはクライアントと呼ばれる編集者・出版社の多くが
ひっかかたことが（自分も含めて）おかしなことだと改めて思いました。

ちゃんとそのへんを考えてみれば、どれもＫ氏の個人事務所だったのかなぁ？と
疑問が沸いてきます。

たしか、最初はどこかに規約が書いてあったような気もして、私はそれで納得して
ここを通じての仕事をしていたつもりだったのですが・・・

どなたかＮＰＯ法人としての規約が明記されているＵＲＬをご存知でしたら教えてください。

756 ：匿名希望さん：2007/12/19(水) 13:17:11

>>755
東京都に提出した書類はこれしかない。
http://www.weblio.jp/content/%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%BA%90

ひとつ間違いがあったのは、ライター希望の登録者が払った会費が
ＮＰＯへの出資金ではなく、単なる「ライターズバンク」への会費であって、
ＮＰＯの経営とは無関係なんだと爺は言いたいのさ。
でなければ、入会時に、会則とか出資証みたいなものが送られてくるはずだよ。
誰が入れ知恵したかわからないけど、無知な爺に対して、ＮＰＯだとかＬＬＣだとか、
簡単に作り過ぎだよ。
税務も経理も、よく知らないしさぁ。

757 ：匿名希望さん：2007/12/19(水) 13:39:15

★虚言癖の人に児玉からの警告です。

虚言癖のために生活を維持できなくなっているフリーランサーが多い。
一時しのぎの嘘をついて逃げ回るよりも、率直に事情を説明すれば
いくらでも事情を斟酌して生活維持に協力します。

……次から次へとすごいネタを提供してくれる爺様だこと。
これだから無料メルマガはやめられません！

758 ：永久会員：2007/12/19(水) 13:44:36

>>757
虚言癖って、あんなのことじゃないの、と永久会員はみんな思っている。

759 ：匿名希望さん：2007/12/19(水) 16:26:05

>虚言癖のために生活を維持できなくなっているフリーランサーが多い。
>一時しのぎの嘘をついて逃げ回るよりも、率直に事情を説明すれば
>いくらでも事情を斟酌して生活維持に協力します。

「手数料を払っていないがため、新たな爺の仕事に応募できず、困窮しているライターがいる」
と言いたいのだな。
裏を返すなら、応募者が今では殆どいないということだろう。
自業自得と言えばそれまでだが。

760 ：匿名希望さん：2007/12/19(水) 16:53:33

>>759
虚言癖って、そういうコトだったか……

761 ：匿名希望さん：2007/12/20(木) 01:17:06

>756　さん
NPO情報ありがとうございました。
・・・ということは、たしかにマスコミ欠け込みクラブはNPOであり、
その他は個人組織ということですね。

ところで、NPOのほうの運営や管理・運営の資金などはどうなっているのでしょうね？

NPOとうたっているからには、そして東京ライター図バンクやその他の組織と並べての
ホームページがあるわけですから、もう少しNPOに関する情報開示をしてもよいのではないでしょうか？

762 ：匿名希望さん：2007/12/20(木) 17:37:58

なんだか勇ましいメールが送られてきたけど、詰まる所、
爺が名乗らなかったので、先方が爺から紹介を受けたライターが直に電話してきたと誤解
（「ご紹介を受けた者ですが」しか言ってないんだもんね）。
爺に対して苦情メールを送ったということでしょ？

一番悪かったのは電話なのに名前を明らかにしなかった爺だよ。

763 ：匿名希望さん：2007/12/20(木) 22:57:39

>>762
たとえ相手が呆け老人であろうとも自分の会社に
迷惑かけたのは事実だから丁重に謝って収拾付けた
娘と同い年の若造ｗのほうが大人だったってことよな

764 ：匿名希望さん：2007/12/20(木) 23:54:49

>さて、あらまし以上のとおりです。今回の学習効果ありとすれば、
>以下のとおりです。みなさんの参考になれば何よりです。

>１．メールは相手の顔が見えない。くれぐれも表現は礼儀正しく。
>　　無神経なメールで相手の神経を逆撫ですると、とんでもない逆襲にあう。

>２．相手が何者であるかをよーくリサーチしておかないと火傷を負う。
>　　喧嘩をしているうちに相手が世話になっている人だと分かり、
>　　格好がつかなくなる。

>３．普段から傲慢不遜な言動をしていると、世話になっている相手にも
>　　傲慢不遜な態度がでてしまい、収拾に苦労する。相手がだれでも
>　　同じように親切丁寧に接しよう。

「爺、お前がいうな」とバンク会員が突っ込んだのが目に見えるようだ。

765 ：匿名希望さん：2007/12/22(土) 19:07:45

クライアントに電話をかけて、名乗りもしなかった児玉。
「東京ライターズバンク代表の児玉と申しますが」ということが
いったいどれだけの手間だというのか。

爺よ、それを「傲慢不遜」というのだ。

766 ：匿名希望さん：2007/12/30(日) 10:20:55

>★特別セミナー『私はこうして焦げつき３０万円を全額回収した
　　　　　　　　　　──裏技から禁じ手まですべてぶちまけます』
木霊の助言に従って３０万円の焦げつきを全額回収するまでの
悪戦苦闘のすべてを、きめ細かくお話します。
ほほかむり会員からの手数料回収のための「裏技」「禁じ手」など木霊が永年培った
ノウハウも惜しみなく披露します。

767 ：匿名希望さん：2007/12/30(日) 14:42:39

＞766
ははは、その通りだよね。爺はまず、自分のケツを拭けって。

さて、来年からシステム変るんだよね。新システム、いつまで維持されるやら。

768 ：匿名希望さん：2008/01/01(火) 18:27:37

ライターズバンクに食わせてもらっていたが、今は見限った男の
日常日記
↓
http://d.hatena.ne.jp/masaishii/

769 ：匿名希望さん：2008/01/07(月) 12:30:25

新風舎、倒産しちゃったねぇ。
今年の出版界は、きっと大荒れだよね。

770 ：匿名希望さん：2008/01/07(月) 13:38:38

うん、正月早々驚き。でも倒産理由が「一部マスコミ報道による
批判などから売り上げが急落し」となっていたのが、ホントかよ
と思うけど。計画倒産だったりして

771 ：匿名希望さん：2008/01/07(月) 19:34:21

批判・提訴されるようなやり口で急拡大。自業自得だよ＞新P舎

772 ：匿名希望さん：2008/01/07(月) 23:06:46

「民事再生」と「倒産」は、厳密には別物よ。

773 ：匿名希望さん：2008/01/08(火) 21:33:22

>>769
自費出版の顧客は、圧倒的に団塊世代だったとか。
そういえば、爺も以前、「ゴーストライターの需要は受勲者とか団塊世代で
宝の山だ」とか、言ってたな。
今回の事件で、自費出版ブームも一気に冷え込みそうだ。
オレも、仕事探さなくては……。

774 ：匿名希望さん：2008/01/09(水) 23:22:43

＞８３９　告発サイトの協力者を募集
＞８４０　危機管理の専門家を募集

いずれも爺自身の募集ですな（文体で丸分かり）。
しかし総会屋稼業にまで手を出すかねぇ。

775 ：匿名希望さん：2008/01/10(木) 00:30:27

昔、じいが企画を流してたのを、天才工場の吉田がぱくった。
いつもパクリの吉田にオリジナルなものなどないｗｗｗ

776 ：匿名希望さん：2008/01/10(木) 03:19:05

児玉って、なんつーか非常に幼児性の強い人みたいだな。

777 ：匿名希望さん：2008/01/10(木) 11:14:55

>>773
草思社も倒産しましたねぇ。
この会社も以前、単行本のライター募集と企画募集やってたみたい。
出版不況元年ですね。

778 ：匿名希望さん：2008/01/11(金) 02:05:33

元年じゃないだろｗ

779 ：匿名希望さん：2008/01/11(金) 09:41:25

ホント、出版不況は延々と続いてる。
でも、今年はより厳しくなりそうだとは思うが

780 ：匿名希望さん：2008/01/11(金) 09:44:35

誰か、つっこんでくれぇ！

※吉田さんは児玉の古くからの友人であり、『著者デビューノート』
　（明日香出版社）の共著者でもあります。だれかが「一卵性親子」
　と評したそうですが、上手い表現ですね。

781 ：匿名希望さん：2008/01/11(金) 21:02:53

出版不況の最中、クソ本の大量出版に手を貸し、状況をさらに悪くしたのが、爺と吉田浩。必ず天誅を下してやる。

782 ：匿名希望さん：2008/01/11(金) 23:59:23

児玉は放っておいてもあと数年で死ぬよ。

783 ：匿名希望さん：2008/01/12(土) 00:11:35

いや、もう氏んでくれないと。待っているんだよｗ

784 ：匿名希望さん：2008/01/12(土) 00:31:47

早くシネ。

785 ：匿名希望さん：2008/01/12(土) 00:36:06

さっさと死ね

786 ：匿名希望さん：2008/01/12(土) 13:20:47

カメラマン募集のやつ、なんで直接本人たちだけにメールしないかね

787 ：匿名希望さん：2008/01/17(木) 21:02:07

テスト

788 ：匿名希望さん：2008/01/17(木) 21:04:16

８４４　就職サイトの取材ライター募集◆

【依頼内容】
大手求人広告社が運営するインターネット求人サイトの取材ページに
掲載する文章のライティングをして頂けるライターの方を募集しております。

ディレクターやカメラマンと一緒にクライアント企業へ訪問し、
企業の魅力を学生に伝えられるようにライティングを行って頂きます。
拘束時間は２～４時間程度となります。（案件によって異なります。）
内容は予めアンケートを取った内容に沿って取材を進めていくケースが
多いですが、それ以外にも魅力を伝えられるような内容がある場合には
ライターの方にもお任せしています。

報酬額は１件につき１００００～２００００円程度で、
文字数や拘束時間によって変動致しますので案件毎に
ご相談させて頂く流れになるかと思います。

メール又はお電話にて詳細をご説明した後、過去の作品等を
拝見させて頂いた上で正式にお願いする流れになります。
まずはお気軽にお問い合わせ下さい。
お待ちしております。

　　　　↑
これって、クリーク＆リバー案件だから、Ｃ＆Ｒ社に直接申し込んだ方が、
爺にピンハネされない分だけ、お得

789 ：匿名希望さん：2008/01/17(木) 21:35:19

生活情報センターのときは、自己責任といわれ、「倒産前に払ってもらって手数料をおさめた会員もいる」とさえ言われた。
今回の新風舎への対応と温度差ありすぎ。

790 ：匿名希望さん：2008/01/17(木) 22:05:14

っつうか、爺さん、新風舎に肩入れして、会員にゴーストやれって勧めてたよな。
それがいつの間にか、批判する側かいと驚いた

791 ：匿名希望さん：2008/01/18(金) 00:38:41

>>788
寡聞ながら、クリーク＆リバー社というのをはじめて知った。
サイトをざっと見て、派遣や紹介業務のこともなんとなくわかったけど、
ここって信用していい会社なんすかね?　登録してる人っている？
まぁ、派遣や紹介の会社なんて、どこもあこぎに決まってるけど、
そんなのにでも頼らないと、なかなか仕事が広がらないよ……。
どうせ頼るのなら、ジジイのとこよりはここのほうがマシなのかなぁ。

ジジイのとこだと、基本はクライアントの情報を流したらあとは当事者同士の話、
となるけど（それで永久にギャラの1割寄こせw）、
それはそれで、個人の実力でクライアントと付き合いを深めて、
仕事を広げられる「隙」がある。
クリーク＆リバーだと、完全にこの会社を通した業務請負になるから、
クライアントとは顔も合わせず、直のやりとりは一切発生しないみたいだね。
それじゃ仕事もつながらないし、
完全にこの会社のコマとして扱われるだけで、
つらいものがありそうな気もするけど……。

792 ：匿名希望さん：2008/01/18(金) 01:53:12

>>791

クリーク＆リバーに登録しても、基本的にライターの仕事はない
と思ったほうがいい。
つーか、爺やクリークに頼ること自体がライターとして失格。
ああいう連中に頼っても、まともな仕事はやれない。

793 ：匿名希望さん：2008/01/18(金) 02:36:37

>>791
雀の涙のようなギャラをさらにこういう形で
搾取しようとする会社があるってことか。
見かけのいいサイトにだまされて
「おれはクリエイター」と自意識過剰になって
しかし、コマとしていいように使われるって構造か。

794 ：匿名希望さん：2008/01/18(金) 10:08:40

>>789
その倒産前に金をもらって払った人間だけど優良会員には
なれなかった。
優良の判断基準なんてあいまいだよ。

795 ：匿名希望さん：2008/01/18(金) 11:24:11

>>794
有料会員じゃなくて、本当に優良会員のつもりなんだね、爺さんは。
へぇ～。

796 ：匿名希望さん：2008/01/21(月) 11:25:16

>>789
>昨年末から今年にかけて山海堂、草思社、新風社と大きな出版社の倒産
が続き、東京ライターズバンク会員の中にもギャラの回収ができなくな
った方がいます。ギャラの回収はフリーライターの大切な仕事です。
「焦げつき回収」の禁じ手公開は、フリーランサーのみなさんに特にお
勧めする勉強会です。

ライターズバンクに、「紹介者責任」というのは無いわけ？

797 ：匿名希望さん：2008/01/22(火) 15:23:14

> ★マスコミフォンは募集していません。
>
> 「マスコミフォンを復活してほしい」「マスコミフォンを契約したい」という
> ご希望が時々届きますが、復活や新規契約の予定は今はありません。
> マスコミフォンには制度上の「抜け道」があり、悪用してクライアントと当方
> が多大な実害を受けました。このため、満１年が経過した昨年１０月末をもっ
> て運用を停止しています。
> ただし、自動紹介→自動応募のシステム自体は温存してあるので、後日、信頼
> できる方に限定して復活することを考えています。時期は分かりません。

『制度上の「抜け道」』って何だろ。こう書かれると知りたくなるじゃないか。

798 ：匿名希望さん：2008/01/27(日) 12:48:16

>昨年もゴーストライター／聞き書きライターの依頼は花盛りでした。

新風舎が倒産して真っ青になっている人だっているだろうに、
相変わらず脳天気にこういうメールを送ってくる神経がしんじられない。

799 ：匿名希望さん：2008/01/28(月) 14:57:08

制度上の抜け道って、依頼後にじいに１割だか２割だか
払わなかったとか言いたいんじゃないの？

そんなの、最初はマスコミフォン購入したら
手数料は取らないとか言ってたのに、
それじゃやってけなくなって、制度がどんどん変わったら
受けるほうだって意味わかんないよな。

今度も優良会員に自動的にって、
そんな決まった人数で、依頼先が満足するライターなんて
集まるわけないし…。

そしてどうせメルマガで流すしかないじい…。

手数料取れる案件じゃないのに、取ろうとするから
制度上の抜け道できるんじゃん…。

俺だったら、有料メルマガで手数料無し、
じいを通さず連絡ってのが
一番ちゃんとお金が戻ると思うけどね。

まあ、それじゃ足りないって言いたいんだと思うけど、
いまの制度じゃそれくらいしかお金取れる価値ないでしょ。

800 ：匿名希望さん：2008/01/28(月) 20:26:35

mixiにTWBのコミュニティがあるのだが、
管理人をやってる「鳥羽展維」って何者だ？

801 ：匿名希望さん：2008/01/28(月) 23:56:08

>>800
こんな人
ttp://www.MyHome24.biz/office.html

802 ：匿名希望さん：2008/02/01(金) 00:30:18

>>799
爺がマスコミフォンに一口乗ったのは、ノードだかビープラスだかが
ソフトバンクから貰える代理店手数料の一部が爺にキックバックされるからというのが理由。
だって、わざわざ夜中にメール管理しなくても自動的にマッチングしてくれて、かつ
マスコミフォンの基本料金と通話手数料から何％かのマージンが貰えるなら、
こりゃ楽でいいと思ったのさ。それが証拠に、スタートの頃は、「私がいなくても
ライターズバンクが機能する素晴らしいシステムが生まれました」としきりに嬉しがっていた。
ところが、マスコミフォンに加入した数が予定の一割にもならず、手数料も
微微たるものだったので、爺は「こんなはずじゃなかった」と慌てた。
そんな矢先、大口の仕事をゲットして、ン十万円稼いだと豪語する奴が現れ、
しかもそいつはマスコミフォンのメンバーではなく、友人からサイトを
見せてもらい、それで応募したら、仕事がとれたから、爺が怒ったのさ。
オレだって、マスコミフォンには加入しなかったけど、友達からサイトを
見せてもらったことはある。三人でグルになって、一台だけ電話を契約して
みんなで情報を得たなんていうのもあるらしいよ。こんなビジネスモデルだったから
マスコミフォンはうまくいかなかったのさ。

803 ：匿名希望さん：2008/02/01(金) 02:28:36

>>802
内部情報に詳しそうな発言だね。
マスコミフォンを複数でグルになって利用するくらい、
誰でも考え付くよね。「抜け道」でもなんでもないw
そんな穴だらけの仕組みを誇っていた爺のほうこそ抜けてんだよねぇ。
オレもライター友だちでもいればそうしていたかもしれないけど、
あいにくまったくいないし、だいたい知り合いに
「ライターズバンク会員」だなんて知られたくないしねw

ところで、内部情報に詳しいといえば、知っていたら教えてほしい。
久しぶりにバンクのHPを見てみたら、「NPOマスコミ駆け込みクラブ」
の表記やリンクが一切消えてる。よくよく見たらメルマガからもいつの間にか消えている。
前にチラッと爺がメールに書いてたけど、NPOはもう店じまいして、
完全に営利企業（木魂事務所だっけ）としてやってんの？
だとしたら、肩書き好きな爺が、わざわざNPOを閉じた理由はなんなんだろう。
確か爺は「崩壊」みたいな書き方をしていた気がするけど……。
看板よりも気兼ねなく金儲けに走るためか、さすがに法的にヤバイと判断したのか……。
一切の説明もないのが、爺らしいといえばらしいけど……。

しかし、HP見たらびっくりすることが多かったよ。
案件ごとに手数料を要求している点を（わざと？）削除しているから、
必要なコストは入会金のみとしか読めないし、
「優良会員」とそうでない会員を勝手に差別していることも書いてない。
だいたい商用サイトなのに運営組織の表記が何もないし。
無茶苦茶だよ、もう。

804 ：匿名希望さん：2008/02/02(土) 03:06:19

８８０　WEBサイトのライター募集です
【依頼内容】
媒体：某上々企業のWEBサイト
内容：ストーリー性のあるＣＭ内容に合わせたスピンオフ的な
オリジナルのストーリーの原稿作成。
ＣＭのストーリー展開を崩さずに、新たなストーリー展開を
独自のアイデアで創作できる方。
ただし、企業や商品イメージをそこなう展開はＮＧ。
あくまでも、広く消費者に楽しんでもらえる内容で構成できる方。
雑誌の週刊SPA!のような軽いノリでかける方希望です。

【上々】企業って・・ぷぷぷｗ
週刊SPA!のような軽いノリ？なんじゃ、そりゃｗｗ

805 ：匿名希望さん：2008/02/03(日) 09:53:48

>>803
元々はニュービジネスとしての発想だったから、ＮＰＯでなくても
よかったんだけど、ＮＰＯの冠を付ければ、なとなく公益的な事業の
感じがすると思ったのさ。
創業の頃、神楽坂のドトールで開かれた例会なんかに行くと、爺はしきりに、
「私は定年退職後の自分の生きがいとして、お金儲けではなく、ライターの
生活を安定させたい。若いライターをどんどんと世に送り出したいと思って
ライターズバンクを立ち上げたのです」と、ＰＲしてた。
ところが、欲が出たというのか、結構美味しい仕事が入るようになって、
バンクの手数料収入も増え始めると、非営利なんて言っちゃいられない、
どんどんと儲けようということになったのさ。
それと、会員が増えて、なかなか仕事を廻せなくなると、会員からの不満も
充満してきて、二言目には、「ＮＰＯだから高い手数料を取るのはおかしい」
と言い始めてきたから、爺はついにキレて、「ＮＰＯやめた！オレはもっと
儲ける！」と宣言して、不良会員切りを始めたわけだよ。
でも、入会金は永久会員の資格付きだから、簡単に切ることが出来ないから
木霊事務所になっても、組織の名称として「ライターズバンク」だけは残したんだよ。

806 ：803：2008/02/05(火) 20:35:13

>>805
まぁ、どうせそんなところなんだろうけど……。
自分の金儲けの都合でNPOを閉鎖したくせに、
いかにもバンク会員に責任があるかのように
「崩壊した」なんて言ってみたり、そもそも閉鎖したことを一切、
バンク会員には正式に説明してなかったり、最低だよね。
こちらとしては、いざ本気で告発するときに、
NPOとしておかしいのではないか、というつつき方ができなくなったのが
残念だが……。

ところで最近、案件情報のメルマガの数が激減してないかw
来るメールはセミナー商売の案内ばかり。
やっぱり、案件数自体がかなり減ってるのか？
優良会員とやらだけで充足できているとは、
とても思えんが……。

807 ：匿名希望さん：2008/02/07(木) 00:45:20

今度は

＞茶飲み話の会を新設します。

だと。いろいろやるのが好きな人だなぁ

808 ：匿名希望さん：2008/02/07(木) 13:14:44

オレは茶飲み話の会よりも
年収５０００万円以上で、１億円の金融資産を持っている人と
お友達のライター募集の方が興味あるな。

809 ：匿名希望さん：2008/02/07(木) 20:37:32

≪依頼に応募が追いつかなくて「消化不良」が続いています。
よっぽどのピント外れでない限り、積極的な応募を歓迎します≫

何を訳の分からん言い方してるんだ
要するに応募がないってことだろ
ろくな案件がないのを棚に上げて・・

810 ：匿名希望さん：2008/02/08(金) 00:28:23

>>809
一方では「金を払わないやつには情報は出さない」
「優良会員しか優遇しない」
と言っておきながら
「消化不良」とほざいて
「粗雑な書き方は無視」とはなんだよ。

逆にこの条件にかなうヤツをインタビューしてみたいよ

811 ：匿名希望さん：2008/02/08(金) 16:11:17

そもそも新規メルマガ読者には応募の仕方すら良く分からんよ

812 ：匿名希望さん：2008/02/09(土) 01:24:03

というかいま仕事依頼みてきたがまともな案件ないぞ。
昔はもっとマシだったが、いまはなにこれってものしかないじゃないか。

813 ：匿名希望さん：2008/02/09(土) 11:18:48

難関大学の学生なんかいねーってｗｗ
募集要項書き換えてみたって無駄だよ

814 ：匿名希望さん：2008/02/10(日) 22:50:23

>★東京ライターズバンク(5100人のフリーライターを紹介)

会員数、減ったよね？
確か会員の個人情報を削除したって以前言ってたから
5100人のフリーライター紹介ってのも偽りありだと思われ

815 ：バカライターどもへ：2008/02/11(月) 00:28:46

爺を通じて募集するような会社は、しょせん、くず会社だという
こと。下手に受ければ、ギャラ未払いの問題が起きて、それを爺に
抗議すれば、「クレーマー扱い」されるのが目に見えている。
この際、爺とは縁を切ったほうがいい。

816 ：永久会員の一人より：2008/02/11(月) 02:24:18

とっくに欲ボケ爺は見放しています。

817 ：匿名希望さん：2008/02/12(火) 01:28:38

>>粗雑な書き方は無視ダメ。

（笑

818 ：匿名希望さん：2008/02/13(水) 04:05:01

≪よっぽどのピント外れでない限り、積極的な応募を歓迎します≫

よっぽどのピント外れな募集ばかりだろうがよｗｗｗｗｗ

819 ：怒れる者：2008/02/15(金) 04:58:37

先日、ライターについての抗議をしたら、爺から「お前の所に人がいないから、
タダで紹介してやってんのに、何だ」とまるでヤクザのような口調の電話が
あった。初めに電話へ出た、事情を知らない家族をお前・てめえ呼ばわり
した上、「嘘つき野郎」と罵倒。まさに言葉の暴力行為。今後の状況に
よっては、通報や警告を検討中です。

820 ：怒れる者：2008/02/15(金) 17:47:24

一橋卒、朝日新聞出身、
まだそんなことを鼻にかけてんだねぇ。
そういえば、石原都知事も一橋卒。口調が似てるかも。

821 ：匿名希望さん：2008/02/16(土) 03:19:33

タダで紹介してるのなら仕方ないんじゃないか？
金とってるのなら酷い対応だけど

822 ：匿名希望さん：2008/02/16(土) 03:28:17

要するに「自分は常に、かつ絶対的に正しい」って思い込んでるんだよ、爺は。
何しろ天下の朝日新聞OB様だからな。「格下」の出版社勤めをしてる奴なんか基本的に見下してる。
そうでなきゃクライアントを怒鳴ることなんかできるわけない。
「朝日」の鎧に護られたまま定年退職を迎えた、ある意味では世間知らずのお子ちゃまなんだよ。
もっともそういう奴は朝日に限らず、大手出版社にはけっこう存在するけどな。

しかし爺、電話で怒鳴り散らすなんて、結構元気じゃねーか。早よ氏ね。

823 ：匿名希望さん：2008/02/16(土) 03:34:42

児戯にも等しい「便所の落書き」をして何になりますか。
玉も磨かずば光らない、ということわざがあるでしょう？
はっきり言って皆さんの書いていることは無意味。いい加減にしないと
早晩、自滅することになりますよ。
くだらない書き込みはもうお止めなさい
死ねだのなんだのと、心ある人間の言葉ではありません。
ね、皆さんもそう思うでしょう？

824 ：匿名希望さん：2008/02/16(土) 10:26:59

>>823
>児戯にも等しい…、
言い方を木霊さんもしてきたのよ。
それに、ただ金、カネ、かねしか言わず、永久会員にするといいながら、
ライターを育てる気などまるでなくて、ＮＰＯを気取ってきたことに、
みんな反発してるのさ。

825 ：匿名希望さん：2008/02/16(土) 11:26:57

>>824
わかっていると思うけど、たて読みね。

826 ：匿名希望さん：2008/02/16(土) 13:24:55

でも、ジジィは基本的に慇懃無礼系では。
ヤクザ罵倒は俺もネタだと思うな。

827 ：匿名希望さん：2008/02/16(土) 14:23:13

>>825
たて読みって、何だっけ？

828 ：匿名希望さん：2008/02/16(土) 16:02:34

苦しかった時、児玉さんに助けて頂いて、本当に感謝しています。
しかしこんなに素晴らしい方に対して陰口が絶えないのは不思議です。私にはし
んじられません。
でも、人望のある児玉さんだからこそ、人の僻みを買ってしまうのかも知れませんね。
しかしこんなに素晴らしい児玉さんを攻撃するなんて
ねこだって飼い主への恩義を忘れないというのに、これほど愚かしい事はありませんよ。

829 ：匿名希望さん：2008/02/16(土) 21:53:52

>>828
吉田の戯れ言ｗ

830 ：匿名希望さん：2008/02/16(土) 21:58:09

>>829

志村ぁー！　縦、縦！！

831 ：匿名希望さん：2008/02/17(日) 11:05:38

出世できなかった人間に限って社名にこだわる件について

832 ：匿名希望さん：2008/02/17(日) 13:00:41

朝日関係者が誇りの源泉とするその名が世の中では嘲笑の的となっている件に関して

833 ：匿名希望さん：2008/02/17(日) 13:30:33

>>832
お前のいう「世の中」ではそうなのか？
おかしいなあ、俺の知ってる世の中では「産経よりも朝日のほうが格上」という認識が圧倒的なんだが。
社員の給与でも、対社会的なステイタスでも、発行部数でも、社歴でも。いったいお前の「世の中」ってどこにあるんだ？

834 ：匿名希望さん：2008/02/17(日) 13:46:25

>>819
というか、このオッサンは自分の方がヤクザと同レベルに見える

835 ：匿名希望さん：2008/02/17(日) 17:02:32

>>833

ネット内。

836 ：匿名希望さん：2008/02/17(日) 18:34:16

>>833
児玉と同レベルの権威バカ。乙。

837 ：匿名希望さん：2008/02/17(日) 21:02:53

朝日は糞

838 ：匿名希望さん：2008/02/17(日) 21:04:02

828＝名古屋のオバサンライター。
アンタだって、天災の吉田の悪口を言っていたじゃないw

839 ：野次馬：2008/02/18(月) 00:33:50

多摩老はまたまたガン研病院に入院中だ。今度は食道と肝臓に転移して来月
7日に大手術だといっていた。12日のセミナーには病院から抜け出して30人
を前に長広舌を振るっていた。一泊5万円の個室なのでお金はいくらあって
も足らないとひとしきり泣いて、最後はコジキライター、ゴキブリライター,
寄生虫ライターは社会の毒だからとっとと消えてなくなれ、と翁得意のいつ
もの決めセリフでお開き。当分は死にそうもない、と見た。

840 ：匿名希望さん：2008/02/18(月) 00:36:20

時系列から見るに…後付の弾圧口実作りだったんだろうね

841 ：匿名希望さん：2008/02/18(月) 00:40:50

>>838
だから、立て読みだっつーの

842 ：匿名希望さん：2008/02/18(月) 12:59:53

＞おかしいなあ、俺の知ってる世の中では「産経よりも朝日のほうが格上」という認識が圧倒的なんだが。

まるで出世できなかった朝日ＯＢよりか、元サンケイ役員のほうが格上に見えるが

843 ：匿名希望さん：2008/02/18(月) 20:29:31

>まるで出世できなかった朝日ＯＢよりか、元サンケイ役員のほうが格上

個人で比べればその通りだが、
「社格」で考えれば朝日＞産経だろ。

844 ：匿名希望さん：2008/02/19(火) 01:21:08

干されてた元社員が社名をカサにきて威張るというのも妙だし、そもそも社格ってなんだよ?
そんなので格差つけてる人間、見たことないよ

845 ：匿名希望さん：2008/02/19(火) 21:43:26

糞朝日が社格とは笑わせる。氏ね。

846 ：匿名希望さん：2008/02/20(水) 03:58:12

きみね、「糞朝日」という言説が批判足りえるのは
朝日新聞を糞と思っている人たちの世界だけだからね。
その世界は、現在ではそれなりに権勢を誇ってはいるだろうが
そうでない世界も同じくらい広いということは承知しておきなよ。

847 ：匿名希望さん：2008/02/20(水) 07:56:43

面倒臭い言い回しに反して、何も中身がない駄文の典型

848 ：匿名希望さん：2008/02/20(水) 13:17:44

「5100人のフリーライターを紹介」とか豪語してる割には
いつまで経っても同じ募集かかってるな（笑

849 ：匿名希望さん：2008/02/20(水) 18:16:23

セコそうな仕事が埋まらないということは、それなりに実績のある
ライターが多いのか。それとももはや人がいないのか。

850 ：匿名希望さん：2008/02/20(水) 21:11:15

登録してる会員への連絡を何故メルマガで流す

851 ：匿名希望さん：2008/02/20(水) 22:25:28

>>846
> そうでない世界

ｳﾞｧｶ？
糞が何人いようが糞は糞。

852 ：匿名希望さん：2008/02/20(水) 23:42:23

>>851
あー、悪い悪い。
馬鹿にロジックを通じさせようとした俺が愚かだったよ。

853 ：匿名希望さん：2008/02/21(木) 14:31:16

>>850
だって会員の個人情報を全部削除してるもの。

854 ：匿名希望さん：2008/02/21(木) 15:33:30

>>853

ん？　どゆこと？

855 ：匿名希望さん：2008/02/21(木) 21:11:07

>>852
糞のくせして生意気。愚かなのは最初から自明ｗ

856 ：匿名希望さん：2008/02/21(木) 23:52:38

朝日が糞だとかそうでないとか、延々やりあっている奴こそ糞だ。
スレ違いもいいところだろうが。他所でやれや糞。

857 ：匿名希望さん：2008/02/22(金) 19:16:21

>>853
それじゃ、仲介システムとして機能してねーじゃんｗ

858 ：匿名希望さん：2008/02/22(金) 20:05:00

通りすがりだけど
>>788の募集を求人誌で見た気がするw
気のせいかな？

859 ：匿名希望さん：2008/02/22(金) 20:36:27

満足に仲介もしてないこんなところに頼らずに
求人サイトなり、mixiのコミュニティなり
自力で募集かけた方が早いですよ、クライアントさん

860 ：匿名希望さん：2008/02/23(土) 18:24:04

マスコミフォンって何？
安心だフォンと言うのが、昔DDIポケットから2000円以内の基本料金で
着信専用の携帯があったけど、そんなようなもん？

861 ：匿名希望さん：2008/02/23(土) 18:41:19

淋しい

862 ：痩せ馬：2008/02/24(日) 12:35:15

Gのパーティにいったら「コジキライターを30人追放したらこいつらが
やせ犬になってどこかで遠吠えしている」と50人を前に偉そうな大演説。
「ヤセイヌの遠吠え」ってこのスレッドのカキコのことですか。

863 ：匿名希望さん：2008/02/24(日) 16:13:56

傑作だったね。
あちこちで失笑が漏れてたよ、あの演説w

864 ：匿名希望さん：2008/02/24(日) 18:57:27

お前らに給料払ってる者だが｡
本当は無給で働いてもらいたい｡
お前らに給料払う価値なんてない｡

865 ：匿名希望さん：2008/02/24(日) 20:13:11

?　誤爆？　このスレにいる奴で給料もらってる奴なんていないと思うが？

866 ：匿名希望さん：2008/02/24(日) 20:54:33

エージェントまがいの盗人が何か言いまして？ｗ

867 ：匿名希望さん：2008/02/24(日) 22:18:04

864（＝朝日）、お前ら（＝Ｇ）

868 ：匿名希望さん：2008/02/25(月) 11:27:33

>>854
>>857
個人情報保護法ができたときに
名簿を抱えていると、保護法にひっかかるかもしれない
という理由で、会員の住所氏名を全部削除したと
無料のメルマガで何度も流れてたよ。

マスコミフォンなんかが始まる随分前の話だけど。

869 ：匿名希望さん：2008/02/25(月) 14:34:19

昨日の演説でお会いしたﾆｯｸﾈｰﾑ星さん!?
ﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽを教えていなかったので教えます｡話したように明後日から4日間神戸で調査ありますが､出張費と現地滞在費は実費を支給してくれるそうですが､人数が足りないので良かったら誰か誘って下さい｡
ﾒｱﾄﾞは
[email protected]です

870 ：匿名希望さん：2008/02/26(火) 01:20:41

マスコミフォン会員

現在7名。

以上。

871 ：匿名希望さん：2008/02/26(火) 02:43:04

講談社BOX新人賞であの彼が！
http://asiabiz.jp/newsasiabiz/2008/02/box.html

872 ：匿名希望さん：2008/02/29(金) 02:20:31

>>注・東京ライターズバンク会員以外の方は応募しないでください。
>>　　主なご実績を明記して児玉まで送信してください

他の案件は会員以外でも応募していいんか？
相変わらず仕組みが良く分からん

873 ：匿名希望：2008/02/29(金) 11:47:01

爺から、「出版したら5万円払え」の一方的な契約書が送られてきた。
編プロを紹介されただけなのに、編プロにもマージン取られるのに、
爺にも金を払わないといけないって・・・。
もちろん爺の契約書には「出版の交渉事は自分でやれ」と書かれていた。
（これはもう契約じゃない！）
本当に爺に払わなければならないのか？

874 ：匿名希望さん：2008/02/29(金) 16:47:10

必要ない。

875 ：匿名希望さん：2008/02/29(金) 18:20:11

もはや架空請求詐欺じゃん、それ

876 ：匿名希望さん：2008/02/29(金) 20:50:35

もう香典やるから、早く氏ね。

877 ：匿名希望さん：2008/02/29(金) 22:18:01

ばっくれていればすぐに忘れるって

878 ：匿名希望：2008/02/29(金) 22:22:01

みなさん、ありがとうございます。
ばっくれる勇気が出ました。

879 ：匿名希望さん：2008/03/03(月) 00:00:20

そのうち新風舎級の大騒動になりそうな気がするが、
その前に爺の寿命が尽きてしまうような気もする。

まー、児玉は早く氏ねよ。

880 ：匿名希望さん：2008/03/03(月) 02:30:05

>>879
是非、全貌をSANKEIエキスプレス辺りで記事にしてくれ。

881 ：匿名希望さん：2008/03/03(月) 03:10:26

>>873
わてには１５万円の契約書がとどいた。
払う気はないがね。
干されてもかめへん。

882 ：匿名希望さん：2008/03/03(月) 04:23:47

無視しろ。

883 ：匿名希望さん：2008/03/03(月) 21:33:40

>>873
>>881

手数料10%だから、５万円の人は50万円の仕事で、15万円の人は150万円?
いいなぁ、みんなオイシイ仕事を紹介してもらって……
俺なんか、入会金の３万円払ってもまだ一件も成約がないんだよ。
企画書が粗末なのかなぁ?

884 ：匿名希望さん：2008/03/03(月) 23:22:28

50万の仕事もらったんではなくて、編プロ紹介料だけで5万の架空請求されたんと違うん？

885 ：匿名希望さん：2008/03/04(火) 09:34:53

契約書？　なんじゃいそれ。また新システムが始まったの？

886 ：匿名希望さん：2008/03/06(木) 13:23:19

>>883

出版大不況なのに１本50万やら150万は業界規模から言って考えにくいけどなあ。
確か出版業界全体の規模がトヨタ自動車の新車売り上げと同じくらいとどこかで
読んだ気がするけど、違ったらごめんだけど出版業界は本当にジリ貧状態で
もともと縁も付き合いもないライターに150万も払う馬鹿な出版社はないと思う。
それともよほど特殊な分野なのかな。

あと、私の場合はお金払って会員になってもパーティー参加費だけが出て行って
収支考えたらマイナスだった。名刺は交換できても仕事にはならなかったし。

887 ：匿名希望さん：2008/03/07(金) 18:10:55

そういえば府久原のとこまた危ないとか

888 ：匿名希望さん：2008/03/08(土) 14:46:14

>>886
単行本印税契約とか、ムックの編集丸受けとかだったら、あるんじゃね？
もともと縁も付き合いもないって言っても、過去の経歴くらいは見るだろ

889 ：匿名希望さん：2008/03/11(火) 00:57:38

９５２　アフィリエイトサイト用記事作成
原稿料１記事６００文字２００円（文字数などによって変動あり）。

糞安案件ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

890 ：匿名希望さん：2008/03/11(火) 07:56:16

９５２　アフィリエイトサイト用記事作成

【依頼内容】
個人です。アフィリエイトサイト用の記事を作成して頂ける方を
数人募集します。
原稿料１記事６００文字２００円（文字数などによって変動あり）。
依頼は月に数百記事ありますが、仕事量は要相談の上、余裕をもった
範囲で発注させて頂きます。
応募者は簡単な実績一覧表をつけてメールでご連絡ください。

受注者がいると思ってんのかね？世の中ナメるのもたいがいにせいと。
こんなもんそのまま流すジジイも、腐っとるな。

891 ：匿名希望さん：2008/03/11(火) 07:59:50

>>888

バブル期ならそういうのもありだと思うけれどもこの不況時に良くわからない相手に
（たとえ実績があるとはいえ）編集から丸投げなんて信じられないなあ。
東京ライターズバンク使うより出版社をリストラされて独立した元編集部の人を
使うほうが出版社としては手堅そうだけど。

892 ：匿名希望さん：2008/03/11(火) 18:43:58

自分の狭い見聞、経験だけで、信じられないとか
ありえないとか言っちゃだめよ。実際あるんだから。
バンクなんかより有効な手段があるのは賛同するけど。

893 ：匿名希望さん：2008/03/13(木) 07:44:24

>出版社をリストラされて独立した元編集部の人
こういう人が一番使えないです。

894 ：匿名希望さん：2008/03/13(木) 18:39:52

リストラされたやつが使えるわきゃないやね。
そのくせ、プライドだけはあって厄介そう。

895 ：匿名希望さん：2008/03/13(木) 23:41:53

リストラされた恨みが残ってたりとかね。
いろんな意味で厄介。

896 ：匿名希望さん：2008/03/15(土) 02:49:26

懐かしい。
ニフティのパソ通時代に登録してました。
飯田橋だか、神楽坂だかの説明会にも行ったし、ライターバンク経由でいくつか仕事もした。
登録料とか、手数料とか払った記憶ないなぁ。
あの当時はフリーで人脈作るのに有効な団体だと思ったけど、
今はネットで簡単に求人も応募もできるし、ミクシーのマスコミ関係の名刺交換会で人脈作れるし
ライターバンクなんて必要ないと思うよ。
ちなみに、同時期に某ＯＬ委員会にも所属してた。
一年ぐらいで抜けたけど、こっちも、会費がらみでおかしな方向に行ったみたい。

897 ：匿名希望さん：2008/03/15(土) 20:40:53

>［会費］３０００円（当日受付／お釣りは準備しません）

いちいち横柄だな

898 ：匿名希望さん：2008/03/16(日) 03:33:47

まあ結局は、スケベ心を出したら、うまくいかんということだよな。

２０代や３０代の人生経験が浅い人間なら、失敗も勉強のうち。
ところで、ここの代表って幾つなんだい？

899 ：匿名希望さん：2008/03/16(日) 17:45:43

1933年生

900 ：匿名希望さん：2008/03/16(日) 18:38:44

そろそろ死亡フラグ

901 ：匿名希望さん：2008/03/17(月) 00:59:00

>>896Ｇには随分稼がせてもらった。この３年で
２００万はくだらないだろう。
Ｇさまさまというのがおれの
本音だ。

902 ：匿名希望さん：2008/03/17(月) 20:06:46

「3年で200万」って少なくないか？　年間約70万円、月に直せば6万円弱。
「Ｇさまさま」というほど恩義を感じるべき額でもあるまい。

903 ：匿名希望さん：2008/03/18(火) 22:45:27

>>902

>>901は嫌みのつもりだと思ってた。

904 ：匿名希望さん：2008/03/22(土) 00:16:53

>>９４１　　DIYが得意なライターの方を探しています。

もう何日、募集かかってるかなあ。あきらめろよ
こんな意味不明の案件、誰も応募しねぇって

905 ：匿名希望さん：2008/03/23(日) 02:01:15

てめーの取り巻きには高いギャラの依頼を
振り、おれたちにはごみばかり回してくる
のが爺ーのやり口だ。天誅天誅天誅だ。

906 ：匿名希望さん：2008/03/23(日) 10:06:02

わざわざ天誅下さなくても、もう長くはないだろ、常考。

907 ：匿名希望さん：2008/03/23(日) 20:17:45

>>905信じられません。あの
やさしくてだれにも親切な
タマちゃんがそんなに差別
しているなんて。幻滅。
もういや。

908 ：匿名希望さん：2008/03/23(日) 21:53:46

出版不況が深まるにつれ、爺と吉田は恨みを受ける率が
高くなる。そろそろ悪徳商売を二人ともやめるべきだね。

909 ：匿名希望さん：2008/03/24(月) 23:48:19

>>907
あんな依怙贔屓の激しいジーサン
ははやく史ねー。いじめられて
泣いているライターが多い。
天罰天誅がくだる日は遠くない。

910 ：匿名希望さん：2008/03/25(火) 00:28:59

９７５　「石原都知事が新銀行東京に固執する理由」の執筆者を募集

【依頼内容】
上記のテーマで、石原氏が世論や専門家の批判を浴びているにもかかわらず、
新銀行に固執しています。そこにはどん背景があるのか。
これは石原氏にはブレーンがいないからなのか、憶測記事はいくつか出てい
るが新情報を交えて書いて頂きたい。

原稿枚数／４００字原稿用紙換算１０枚）
締め切り／４月３日（木）
新創刊の雑誌（５月1日）に掲載予定。

ライターのアテがないなら、そんな企画立てなきゃいいじゃんｗ
しかも、いきなり「新情報」を出せって言われてもなあ・・。

911 ：匿名希望さん：2008/03/25(火) 20:54:00

すぐに廃刊になった洋泉社の週刊誌を思い出すな。あそこもライターのあてもないくせに、クソ企画ばっかり立てていたw
バカ編集者に振り回されて、話にならんギャラしかもらえないなら、競馬で稼いだほうが、よほど確実だと思うようになったよ。最近は。

912 ：匿名希望さん：2008/03/26(水) 23:06:32

>>911　いくら欲求不満でも
クソとかバカとか下品な表現
を使って八つ当たりをするな
ちゅうの。こういう書き方を
平気でするお前の品性の下劣さ、
育ちの悪さがよーくわかるよ。
それにあの編集者はそれほど
悪くはなかった。シャープな感性の編集者
であったぞ。

913 ：匿名希望さん：2008/03/27(木) 19:04:14

確かに洋泉社の編集は企画センスあるね。

914 ：匿名希望さん：2008/03/27(木) 22:44:32

912よ、おめーはまず、改行の仕方を勉強しろ。他人にケチをつけるのはそれからだw

915 ：匿名希望さん：2008/03/28(金) 01:05:36

>>914
だれか開業の仕方を教えてください。

916 ：匿名希望さん：2008/03/28(金) 01:19:33

>>914キレタキレタ　すぐキレルお目ーは早死にするぞ。

917 ：匿名希望さん：2008/03/28(金) 01:22:30

>>915
開業じゃなくて改行でしょう。そのやり方を教えてよ。

918 ：匿名希望さん：2008/03/29(土) 02:17:45

>>916

おまいはGと一緒に沈没しろや。せんずりマンｗ

919 ：爺：2008/03/29(土) 21:08:43

爺に天誅を加えたいなら、生きる目的を失った高校生を使えばいい。ここでわめいていても、爺にとっては痛くも痒くもありませんよ。

920 ：匿名希望さん：2008/04/04(金) 21:52:22

　★紹介の手続が変わります。

　依頼件数がこの１年で１０００件を突破したので、
　本日からの紹介案件の通し番号を１番に戻します。

なんたるサバ読みww

　これに伴い、紹介手続を変えます。
　詳細は個々の応募者への返信メールでお知らせします。

「これに伴い」って文章として成立してない（恥）
ジジイの気まぐれも、ほとんど季節の変わり目の行事って感じだね。
応募した人、ジジイがこんどは何をしでかしてるのか教えてちょ。

921 ：匿名希望さん：2008/04/05(土) 00:34:56

紹介手続きのどこが変わったのか分からんｗ

922 ：匿名希望さん：2008/04/06(日) 20:01:42

>>921
爺の気まぐれに振り回されるのはいい加減でやめよう。爺を振り回す手だてを考えようじゃないか。といってもいい知恵がでればいいのだが。

923 ：匿名希望さん：2008/04/06(日) 21:34:32

縁を切るのが一番。

924 ：匿名希望さん：2008/04/06(日) 22:50:05

吉田典とかいうライターが、クソ本の中でライターズバンクに入っている
ことを自画自賛していたｗ

925 ：匿名希望さん：2008/04/07(月) 13:51:42

バンクって、新興宗教みたいになってきましたね。

先日、不覚にもバンクを通して知り合った人と仕事をしてしまいまして、
「木霊さんに手数料払うの？」と聞かれたので、「何ですか、それ？」とバックレました。
その人は４～５年前からバンクと付き合い始め、いろいろとネタを流してもらっているらしいです。

本当に不覚！　凄く後悔しています！

このまま縁を切れればいいのですが、数少なくなった会員の中にあって、
いつまでもつきまとわれそうで、すごく怖いです。

926 ：匿名希望さん：2008/04/08(火) 02:29:51

何が言いたいのか分からん

927 ：匿名希望さん：2008/04/08(火) 13:39:51

>>925
多摩が怖い。てにをされるかわからないぶきみなひとだ。顔は
いつもにこにこにこにこしているこうこうやだか目つきは冷酷そのもの。多摩にほされて泣かされているライターがいっぱいいる。君子は綾付記にちかよらないにかぎる。

928 ：匿名希望さん：2008/04/10(木) 03:15:51

>>927
konosulewa matomona nihongo mo kakenai yatu bakari

929 ：匿名希望さん：2008/04/10(木) 09:24:45

かけないやとぅ

930 ：匿名希望さん：2008/04/10(木) 13:53:14

アーカイブス出版とやらも、爺は応援していたのか？あそこの社長は倒産確信犯といわれているが。

931 ：匿名希望さん：2008/04/10(木) 23:34:12

９３０はアホや名。ジーはアーカイブスの影のオーナーということもし欄のか。

932 ：匿名希望さん：2008/04/10(木) 23:59:34

931よ、アホはお前だ。爺がオーナーかどうかは問題ではなく、爺がそういう問題企業を紹介しているかどうかだろーが。

933 ：匿名希望さん：2008/04/12(土) 00:07:28

爺に紹介された会社、打ち合わせから一週間でつぶれた。
昔からそんなのばっかり。
バカらしいから今は鹿として、虫してる。カスの周りには、カスしか集まんねーよ。同じ穴のムジナ。

934 ：匿名希望さん：2008/04/12(土) 01:06:14

俺達ageageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿（　　⊂）　age
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　age
　し（＿）　　（＿）Ｊ

935 ：匿名希望さん：2008/04/12(土) 13:35:59

アーカイブス出版が民事再生法を申請しましたね。

936 ：匿名希望さん：2008/04/12(土) 22:57:47

死亡フラグ立ててみたｗｗｗ

937 ：匿名希望さん：2008/04/12(土) 23:05:09

>>935
一年ちょっととは光速だな

938 ：匿名希望さん：2008/04/13(日) 07:44:26

★下記により情報交換会（夕食・アルコールつき）を開きます。
　メインテーマは

１．クライアントに嫌われる４Ｋライターの具体例
２．最新深刻トラブル集（事例と予防策）

です。最新のトラブル情報を固有名詞入りで材料として使います。
心当たりのある方の参加を勧めます。

おいおい、↓ってどうなんだろうね。

固有名詞入りで材料として使います。心当たりのある方の参加を勧めます。

939 ：匿名希望さん：2008/04/14(月) 11:19:19

>>938
問題ないわけない。
こういうことを平然と書けるあたり、
爺はバンク会員を「手駒」としか考えていないことの証明になっていると思う。

940 ：匿名希望さん：2008/04/15(火) 01:18:39

>>939
すぐｋｉｒｅｔｅ
どうでもいいことにｋｏｄａｗａｒｕ
むさくるしくてｋｉｔａｎａｉ
ｋｏｊｉｋｉ根性のライターを
４ｋライターといい、編集者の悩みの種になっている。
そういえば士農工商４Ｋライターという序列もあるという。

941 ：匿名希望さん：2008/04/15(火) 01:29:38

>>938
ブラフだろう。心配するなっつうの。
おれの名前をだしたら名誉棄損で訴える。

942 ：匿名希望さん：2008/04/15(火) 02:01:51

　Kirete：会員からの上納金が少ないと、すぐにキレまくった内容のメルマガを発行する児玉
Kodawaru：会員の利便やモチベーションは一切無視、俺様ルールにこだわりまくる児玉
Kitanai：上辺はきれいごとを並べておきながら、実は異常に金に汚い児玉
　Kojiki：会員のお情けを頂戴して生きている自覚すらない、乞食以下の児玉

　こういうKodamaが長を務めるNPO法人を「4K法人」といい、業界の厄介者になっている。

943 ：匿名希望さん：2008/04/16(水) 00:01:37

KANEにこだわる爺に依頼して、ギャラもまともに払わないKUSO編集者リストを作成中。このリストがあれば、いざとなればKUSO編集者に制裁を加えることができる。

944 ：匿名希望さん：2008/04/16(水) 01:24:41

>>943
如水会館で会合開いて、実名さらそう
いっそ同じ日に別の部屋借りるとかｗ

945 ：匿名希望さん：2008/04/16(水) 19:38:21

ここの案件って、企画ドロボウみたいな輩のも結構あるよね。

マスコミフォンでのジジイの不誠実な運営方針以来、もう関わっていないが、そのせいか、最近はいいクライアントに恵まれている。

946 ：匿名希望さん：2008/04/16(水) 21:00:17

>>945
ここのすれは敗残者がガス
抜きをするだけのバかい。

947 ：東国原応援団Ｂ：2008/04/17(木) 07:30:40

たけし軍団も凄いけど、東国原軍団も凄い人材が揃っているぜ！

【東国原軍団】

団長・東国原英夫
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%9D%E3%81%AE%E3%81%BE%E3%82%93%E3%81%BE%E6%9D%B1

2代目そのまんま東（ゾマホン・ルフィン）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BE%E3%83%9E%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%B3
現・宮崎県知事政務秘書　吉川敏夫（元たけし軍団　クロマニヨン吉川）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E5%B7%9D%E6%95%8F%E5%A4%AB
そのまんま東一番弟子、ビートたけしの初孫弟子・早川伸吾
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A9%E5%B7%9D%E4%BC%B8%E5%90%BE

948 ：匿名希望さん：2008/04/17(木) 09:06:17

自称・千葉県で影響力のある人物ｗｗｗｗｗ

949 ：匿名希望さん：2008/04/17(木) 09:13:06

>>945
ここの案件って、企画ドロボウみたいな輩のも結構あるよね。

頭の中身がまずしい、編集や企画会社が多いってことです。
出版という知的職業にかかわっているのにそのような倫理観念がない人もいるのにガッカリです。

950 ：匿名希望さん：2008/04/17(木) 17:41:38

P-1ｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘ2008について語ろう！

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/amusement/1208419453/l100

951 ：匿名希望さん：2008/04/19(土) 10:59:49

なんかさあ、この爺さんって、つくづく体面ばかり気にかけてるんだね。

>「固有名詞入り」は撤回します。
>２ちゃんねるでも紹介されて話題沸騰！？

ってさあ、さすがに自分のやっていることがヤバイと少しは気づいたわけだろ。
それを

>「最新のトラブル情報を固有名詞入りで材料として使います。
>心当たりのある方のご参加を特にお勧めします」とこれまでに
>お伝えしてきましたが、
>「固有名詞入りはやめてほしい」との懇願が当事者からあるので
>「固有名詞入り」は撤回します。当事者の方も安心してご参加ください。

って……。
冷や汗かいているのに「話題沸騰」とか、人から「懇願」されたとか、
虚勢を張ることしか頭にないんだね。

人は、どこまで醜くなれるのだろうか。

952 ：匿名希望さん：2008/04/20(日) 22:58:33

実名出して訴えられることにびびったのでは？
谺氏も昔は評判悪くなかったのに、あまりにもカネ儲け主義に走ったから、こんなスレまで立てられることになったわけで、反省したほうがいい。
彼が言うほど、あの組織はフリーライターを助けてはいないしね。力のあるライターほど、谺には失望もしくは呆れて去っていっているのが事実。

953 ：匿名希望さん：2008/04/21(月) 16:04:22

入会希望者が殺到しているって本当かな。
あの案件見て、誰が入会したがるの？かなぞだ

954 ：匿名希望さん：2008/04/22(火) 11:48:30

>本件は東京ライターズバンク会員が
>カーナビ＋ＰＣサイト＋携帯電話サイトで
>自己ＰＲを無料でかつ効果的にできる画期的なシステムです。

また胡散臭いことに手を出してｗｗｗ

955 ：優良会員：2008/04/23(水) 15:38:32

まだ、マスコミフォンに加入している危篤な人って、いるのかしらん？？？

956 ：匿名希望さん：2008/04/24(木) 22:44:03

>４月５に開いた第１ラウンドは大好評で、提出した企画が版元・
>同文館出版に採用されて間もなく店頭に並ぶものもあります。

４月５日企画提出して間もなく店頭に並ぶ
…ってホラ吹いてるんか、ボケちょるんか

957 ：匿名希望さん：2008/05/01(木) 23:50:19

いまとなってはマスコミフォンをやめて欲しいと自ら頼むくらいだからね。
逆に、居座ってやろうと思っているｗ
ひとりでも居座られると、困るだろう？

俺は、あの電話、普通に利用しているし、仕事は別で貰っているから、
まあ、とことん優良会員を続けるよ。

958 ：匿名希望さん：2008/05/03(土) 08:12:04

>>957 支援age

959 ：匿名希望さん：2008/05/03(土) 13:39:12

>>957 理由つけて除名にしてやる

960 ：匿名希望さん：2008/05/04(日) 04:34:12

>>959
不当除名として法廷闘争も辞さない所存だ。

961 ：匿名希望さん：2008/05/06(火) 04:45:05

東京ライターズバンクのデータ登録会員５２０６人
（ＨＰ　http://www.masukomi-kakekomi.com/w-bank/　参照）

を専門分野別に仕分けて、紹介業務を効率化してほしい、
とのクライアントの強い要望によるものです。

上はメルマガの一文だが、５２０６人のうち、今もまともに自慰と関わっている奇特なライターってどれぐらいいるのだろう？

962 ：匿名希望さん：2008/05/06(火) 11:29:20

吉田ふろしは間違いなく、今も自慰と交流してるよ。

963 ：匿名希望さん：2008/05/06(火) 17:04:28

自慰もえげつないね。↓　結局は金、金、金。

本来なら国技館か東京ドームでも借りて５２００人
全員をお招きしたいところですが、それは夢物語りなので、
ゲスト対象者を以下のように絞りました。

（１）５月２７日の「高野美穂さん出版記念交流会」
　　　に参加された東京ライターズバンク会員全員（４０～５０人）。

（２）６月１８日（水）の「角川いつか＆田中あや合同出版記念交流会」
　　　に参加された東京ライターズバンク会員全員（４０～５０人）。

（３）東京ライターズバンク発足後の１４年間で支払い済み手数料が
　　　累計で３０万円を超えた方（４０～５０人）。
　　　

をゲストとしてご招待します。

964 ：匿名希望さん：2008/05/07(水) 04:05:23

個人情報保護の関係で5000人以下に留めたい
とか言っていた2005年の冬・・

965 ：匿名希望さん：2008/05/07(水) 13:42:09

>>963
本当にそんな何十人もご招待する気があるかどうかも謎だ
いつだっけか、秀●システムで本書いたライターを
全員無料で招待するパーティを企画したときにも、
爺さん、ドタキャンしたよな。

966 ：匿名希望さん：2008/05/07(水) 18:52:03

携帯どうなった？

967 ：匿名希望さん：2008/05/07(水) 18:54:17

東京フリーランスクラブとか、
東京フリージャーナリストクラブに改名しろよ

968 ：匿名希望さん：2008/05/08(木) 17:59:45

>>967

その方が儲かるなら、ソッコーで改名するんでない？

だって、バンクの方が金の匂いがぷんぷんするし、ボッタくれそうじゃないｗ

969 ：匿名希望さん：2008/05/10(土) 03:05:41

※※当方を「情報便利屋」と思っている人は返事を期待するな。
　　応募用フォーマットに空白のないように書くこと。
　　書き切れない時には別メールで補足すること。
　　子供の使いのようなメールが多すぎる。

子供の使いのような案件が多すぎるのは棚に上げてコレかい

970 ：匿名希望さん：2008/05/15(木) 10:06:30

「ビジネス本の著者集団が誕生」と懇意な編集者にＰＲしたところ
早くも「企画を大歓迎」との反応が続いています。

つきましては、自信のある企画を温めている方は、２０日ごろまでに
お送りください。

大風呂敷広げてから、企画募集って
インチキだろ、そりゃｗｗｗ

971 ：匿名希望さん：2008/05/16(金) 01:04:29

爺が言っていることは本当なのかという疑問が、最近頭を離れない。
だって、出版社や編プロがどんどん倒産して、本や雑誌も売れなくなって
いるのに、そんなに企画を求める出版社や編プロがあるとは思えないからだ。

972 ：匿名希望さん：2008/05/16(金) 06:49:59

爺の話はともかく、企画が求められているのは事実だと思われ。
出版点数はあいかわらず増えているので、ネタが必要。
雑誌はわからんが、とくに書籍担当者。

しかし、爺のところの依頼内容って、ほんとうに質が低下した。
数年前はずっとマトモだったような気がする。

973 ：匿名希望さん：2008/05/17(土) 22:38:39

爺をボイコットしよう。我が物顔に振る舞われては迷惑だ。
それにしてもすごい。５２００人とは。おれもそのなかのひとり
だが。世話になりたくはないが他に助けてくれるところが
ないから仕方なしに爺のせわになっている。Ｇさまかみさま
仏様です。

974 ：匿名希望さん：2008/05/17(土) 22:57:20

きのうも転載校章の会で１００人のライターが爺の熱気というか毒気にすっかりあてられた。８０近いそうだが、
あの元気はすごい。お得意の４バカライターが飛び出してフリーをなで斬り。怒る気にもならなくて拝聴した。
忌ま忌ましいけれど。
あらためてホームページをみたが壮観の一語につきる。
まあおれら弱者は爺を利用できるだけ利用させてもらうしかない。その意味では
じいさまかみさまほとけさまはそのとおりだと思う。
興味ある人は　http://www.masukomi-kakekomi.com/w-bank/

975 ：匿名希望さん：2008/05/18(日) 00:20:56

おれも転載校章の会で爺爺の独演会をきいて怒り狂っています。
爺爺よ、四Ｋでも４バカでもなんとでも呼べ。四の五のいわずにおれたちにも美味しい仕事をまわせっ、つうの。
てめーの取り巻きだけで独占するなっつうの。独占禁止法違反で法務省と警察庁に
訴えるぞ。もうがまんならん。天誅だ。転々中だ。

976 ：匿名希望さん：2008/05/18(日) 01:08:51

独禁法違反なら警察や法務省じゃなく公正取引所ということもしらんのか。
だからてめーらは４バカ４Ｋ低能ライターって笑われるのよ。

977 ：匿名希望さん：2008/05/18(日) 01:18:20

公正取引所
　　↓
公正取引委員会

９７６さんよ、あんたも４Ｋ４羽か低能集団のひとりです。
あんまり笑わせないでよ。

978 ：匿名希望さん：2008/05/19(月) 07:52:54

http://www.masukomi-kakekomi.com/w-bank/
を見た。それがどうしたの。個人情報の集まりというだけじゃない。
みんながいうほど立派なことでしょうか。

979 ：匿名希望さん：2008/05/20(火) 00:09:21

爺の毒気がこのスレにまで飛んできたようで、もうごめんです。品格のないスレは
読む気も書く気も起こらない。しばらく穴にこもって冬眠しよう。

980 ：匿名希望さん：2008/05/20(火) 06:45:14

児玉んとこに登録しなくて良かったー
マスコミフォンって、なんか昭和の胡散臭い響きだし

981 ：匿名希望さん：2008/05/20(火) 10:27:29

マスコミフォンはとっくに解散しています。

982 ：匿名希望さん：2008/05/20(火) 11:56:28

イターズバンクフラッシュ・・言い得て妙ｗｗｗ

983 ：匿名希望さん：2008/05/20(火) 19:18:52

次スレ
　【詐欺？】東京ライターズバンクってどうよ? ３
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1211278610/

984 ：匿名希望さん：2008/05/20(火) 19:28:23

うめ

985 ：匿名希望さん：2008/05/20(火) 19:29:19

埋め

986 ：匿名希望さん：2008/05/20(火) 19:30:47

うめ

987 ：匿名希望さん：2008/05/20(火) 19:32:27

鬱

988 ：匿名希望さん：2008/05/20(火) 19:32:45

梅

989 ：匿名希望さん：2008/05/20(火) 19:33:09

ノ

990 ：匿名希望さん：2008/05/20(火) 19:33:39

か

991 ：匿名希望さん：2008/05/20(火) 19:33:51

ｱﾆ

992 ：匿名希望さん：2008/05/20(火) 19:34:05

す

993 ：匿名希望さん：2008/05/20(火) 19:34:19

じ

994 ：匿名希望さん：2008/05/20(火) 19:34:45

じ

995 ：匿名希望さん：2008/05/20(火) 19:35:01

い

996 ：匿名希望さん：2008/05/20(火) 19:35:23

は

997 ：匿名希望さん：2008/05/20(火) 19:35:37

や

998 ：匿名希望さん：2008/05/20(火) 19:35:57

き

999 ：匿名希望さん：2008/05/20(火) 19:36:08

　【詐欺？】東京ライターズバンクってどうよ? ３
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1211278610/

1000 ：匿名希望さん：2008/05/20(火) 19:36:35

１０００

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。