【貴賎】店取材ライターは最下層決定2【カースト】

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1情報誌ライター
もうボロ雑巾状態で・・
こんな駆け出し初心者向けの仕事、30過ぎてまでやってられません・・

前スレ
【貴賎】店取材ライターは最下層決定【カースト】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1025940487/
2匿名希望さん:2005/08/09(火) 12:59:24
2だぁぁぁぁぁぁぁ
3匿名きぼんさん:2005/08/09(火) 13:05:59
うはw パート2ができてるw

そういえば久しぶりに情報誌の仕事が飛んできたけど、
ちょっとギャラの水準落ちた?
ページ2万×6で3日くらいの取材だったんで、めんどくさいから断っちゃったけど
情報誌系の雑誌ってほんとに厳しくなってんだねえ
4匿名希望さん:2005/08/09(火) 13:43:08
情報誌は、いまもっと安い
5匿名希望さん:2005/08/09(火) 14:24:12
その情報誌って、はなこ等の雑誌? 
それともフリーペーパー系?
情報誌の中にも、カーストがあったりするの?
6匿名希望さん:2005/08/09(火) 14:27:25
フリーペーパーは情報誌とはいわねえよ
by情報誌編集
7匿名希望さん:2005/08/09(火) 14:56:24
そうなんだ。情報誌は文字通り。雑誌等を指すわけ?
83:2005/08/09(火) 14:58:14
媒体名は伏せるけど、有名どころよ。
編集が予算を握っていて、それを分配する方式を採用しているの知ってるから
あまりの安さ(っていうか1p2万って適正なの?)にやってられないwと思ってパスした次第です

編集さんの実力(初めての人で力量がわからなかった・・・)がわかんなかったから怖かったし
9匿名希望さん:2005/08/09(火) 15:20:46
そだね。ローギャラの上にバカ編に振り回されたんじゃ、身がもたないモンね。
10匿名希望さん:2005/08/09(火) 15:36:39
このスレ、どん底スレより盛り上がってるけど、
内容がかぶるねぇ〜。
11匿名希望さん:2005/08/09(火) 17:08:19
店取材ライターに憧れています。
当方ライター経験まったくなしですが、どうやったらなれるでしょうか。
12匿名希望さん:2005/08/09(火) 17:09:46
ページ2万、普通だと思う。
ライティングとちょこっと撮影立ちあいするだけで、
版元から受けてもファッション誌ならそんくらい。
しかし情報誌だと1Pにつき取材が何個も入ってるんだろうから、
確かに安いね。
13匿名希望さん:2005/08/09(火) 21:10:45
でもさー、2万なら恵まれてると思わなきゃ、これからやっていけないよ〜
これだけネットが発達しちゃうと、なかなか厳しいもん。
14匿名希望さん:2005/08/09(火) 21:39:19
主婦です。お小遣い稼ぎにやっていますけど、この時期は正直受けたくないです。
日差しが強すぎて、お肌に悪いのです・・。
15匿名希望さん:2005/08/09(火) 21:58:56
トラベルライターの方が楽しい。旅行できて。
16匿名希望さん:2005/08/09(火) 22:07:04
プロダクションへ面接に行きました
案外アッサリ受かりました。
面接官がキモブサ40男で、たまっている
のか私の胸をチラチラ見て透けブラ効果?
エロさを感じました。

彼氏はいないけど最近カメラマンを落としました。
妻子持ちの誘惑にもなれました(させませんが)
色気で仕事を貰う…30代なので適当に打算で
生きてます。しょうがないです。
17匿名希望さん:2005/08/09(火) 22:28:07
>>14

引退しろ。クソバカ女
18匿名希望さん:2005/08/09(火) 22:30:17
釣りはやめよう
19匿名希望さん:2005/08/09(火) 22:35:42
>>17
うるさいわね(失笑
アンタにそんなこと言われる筋合い無いでしょう?
仕事が無くて僻んでいらっしゃるのかしら?
それとも婚期逃した行き遅れさん?(嘲笑
20匿名希望さん:2005/08/09(火) 22:48:12
最下層同士喧嘩するなよw
21匿名希望さん:2005/08/09(火) 22:52:27
うん。目くそ鼻くそ極まれり。
19はどうせブスなんだろうし、目も当てられない。
22匿名希望さん:2005/08/09(火) 22:54:09
>>13
マジ?2万で恵まれているって、ページ4件取材したら
1件あたり取材込みで5000円にしかならないよ。
23匿名希望さん:2005/08/09(火) 23:26:38
>>19

仕事はたくさんありすぎて断ってるけれど、アンタみたいなバカ女が
雑誌の売り上げを落とすのよ。

ぐだぐだ言わないで、ダンナの稼ぎで喰ってなさい。
できなければ、スーパーでバイトしろよこのクソ女
24匿名希望さん:2005/08/09(火) 23:30:57
>>23
なにもそこまでいわなくても・・・23は男が書いてるだろ
25匿名希望さん:2005/08/10(水) 01:20:25
>>23
ま 別に「夏はお休みします」というライターがいても良いと思うけどな
そういうライターさんでもいいです!と仕事を発注する編集がいるわけだし

自分はライター兼編集(←最近こっちの比率が多くなってきた orz)ですけど
仕事さえキッチリしていれば、兼業主婦ライターでもまったくかまわないですよ

むしろ「俺っていい原稿書くだろw」と自信満々で素晴らしい原稿を送ってくるけど、〆切りがあやふやな人より
内容そこそこでも、キチッと時間厳守する人のほうが嬉しいです。

自分は情報誌の仕事は回すことを優先しているので、進行優先でいいやと思ってるけど、
情報誌の編集も大半はこんな風に考えているんじゃないのかな? 
それが結果的に内容の薄っぺらさになっているとは思いますけど
26匿名希望さん:2005/08/10(水) 01:42:15
>>23
何を必死になってるの?(呆笑
高齢独身だと、必死で仕事せざるを得ないから気の毒ね。
わたしは暇な時間に適当にお仕事とって、興味の範囲でやってるから
あなたのように、せっぱ詰まっていい加減な取材するようなことは無いから。
丁寧にやってますので。あしからず。
27匿名希望さん:2005/08/10(水) 01:54:22
貴賎ライターはカン○ガのエクス○シー前田です。
なにせ金を払いません!!!!
28匿名希望さん:2005/08/10(水) 02:53:37
このスレだんだん本業じゃない人たちが集まってきましたね。内容も文章もおよそライターとは思えない。盛り上がってたから興味深く見守ってたんだけど、もう終わりっぽいですね。賢明な皆様、仕事に戻りましょ!てか、早く原稿くださーい。お盆進行なので。。
29匿名希望さん:2005/08/10(水) 10:02:32
情報誌ですけどページあたり4万もらってます。
30匿名希望さん:2005/08/10(水) 10:55:13
は〜い、すいません。今朝までにと言いながら、1Pも書いていません>18P。

下書きは済ませているので、がんばって書きますね。あがりは夕方くらいかな。

書き始めれば速いしwwwwwwwwww
31匿名希望さん:2005/08/10(水) 11:16:11
新しいどん底スレというのは、
こちらでよろしかったのでしょうか
32匿名希望さん:2005/08/10(水) 11:39:04
お疲れ様です。

みなさんはライティングの際、どのようなソフトを使って書いてみえますか?
宜しければご教授お願いします。
当方、秀丸エディター使用者です。
33匿名希望さん:2005/08/10(水) 11:41:14
>>31
ここは店取材等の情報誌ライター専門スレです。
ぴ●、ウォー●ー、じゃ●ん、る●ぶ、などなどです。
34匿名希望さん:2005/08/10(水) 13:02:37
書いてみえますか?
35匿名希望さん:2005/08/10(水) 15:14:40
フリーのくせに、編集に対して上からモノ言ってる奴がいるが
どうなるか、わかってんだろうな?オイ。おまえのことだよ、S木!
36匿名希望さん:2005/08/10(水) 15:24:02
↑スレ違いでしょ
37匿名希望さん:2005/08/10(水) 16:12:52
仕事ください仕事くださいって、うっとおしいんだよ!
忙しい時に来るなよ!>フリーライター
38匿名希望さん:2005/08/10(水) 16:42:24
ちょっと質問ですけど、みなさんにとって「ぐるなび」は脅威ですか?
39匿名希望さん:2005/08/10(水) 17:03:49
情報誌ってほどの雑誌じゃない、一般誌系で仕事をやっているから、
直接的には脅威じゃないな。

ぐるなびも、もう少しいろいろ手を変えないと、生き残れないと思うよ。
「広告」がメインだから、どうしてもいい店をきっちりテーマに合わせてやるっていうのは無理だしね。

40匿名希望さん:2005/08/10(水) 17:35:39
ぐるなびって広告だったんだ。
そっかー、ヨカッター
実は先日、ぐるなびの求人広告(編集)みてかなり惹かれてしまったが
結局応募しなかったんだよね
当方情報誌編集出身ライター
41匿名希望さん:2005/08/10(水) 17:49:29
>>32
専門誌中心だけど、秀丸使ってるよ。
ただ、一応最後にWordの文書校正の機能で確認くらいはする。
編集者もやってたりするけど、Wordがチェックする程度のことすら、ちゃんと直してこないライター多すぎ。
読み直してないんだろうなぁっと思うよ。

そいえば、店取材中心だった人に原稿お願いしたとき、やたらと(不要な)形容詞が多い文章だなぁっと思った印象がある。
仕方ないんだろうけどね。削ってたら半分以下になって、結局書き直した覚えがある。



42匿名希望さん:2005/08/10(水) 18:57:11
中身がない店ほど、書くことがないから形容詞が増える(笑)。

某情報誌では、さんざん原稿を直されるのだが、なぜか体言止めに変えられる。これってヘタ文の典型ジャン。

しかも「書くことあるじゃん」と言われて書き加えられた要素は、ど〜でもいいことばかり。

ま情報誌なんてそんなモンですよ。

総合誌も変わらないけれどね。
43匿名希望さん:2005/08/10(水) 20:18:44
>>42
>ま情報誌なんてそんなモンですよ。

>総合誌も変わらないけれどね。

ごめん マジで質問なんだが総合誌ってなんだ?
煽り抜きで聞いたことないんだが・・・
44匿名希望さん:2005/08/10(水) 20:35:14
フリーのライターを何年か経験して、それなりに仕事数をこなした人が
編集部の正社員として採用された例って、見たことあります?
45匿名希望さん:2005/08/10(水) 20:45:55
みんなは書く時に何か見ながら書いてる?
それとも頭だけで考えて書いてる?
46匿名希望さん:2005/08/10(水) 20:55:02
もう少しギャラ上げてくれないかな>pia
4742:2005/08/10(水) 20:58:47
あ、絶てば、一般男性誌とか、一般女性誌とかね。月刊の。

>>33
ぴ●、ウォー●ー、じゃ●ん、る●ぶ、などなどです。

これを情報誌とするなら、たとえば女性誌だったら、JJとかさ、VERYとかさ、クレアとかFigaroとかさ。
男性誌だと、LEON(笑)とか、BRIO(笑)とか、東京カレンダーは情報誌っぽいけど、
Penとかさ、そのへんは「総合誌」っていうジャンルで呼ばれてないか?

講談社とかでは、そう言っているけれど。「ファッション誌」と言うこともあるが。
4847:2005/08/10(水) 20:59:27
すまん。「絶てば」ではなく、「例えば」です。
原稿書き中なんで、あんまり気を配れません(笑)
49匿名希望さん:2005/08/10(水) 21:00:11
まいったなぁ、ブラックリスト店がまた増えちゃったよーw

ブラックリスト店=(なお下記は広告ではない場合ね)

<まぬけ>確認〆などをまるっきり守らないおまぬけ。もしくは担当者不在ばっかり。
<少々悪い>
ゲラチェックで自分の文案とまるまるすげかえる
しかも文案は稚拙で抽象的なことが多い)ま、説明して納得してくれればブラックではないのだが
<普通に悪い>取材対応が悪い。もしくは媒体によって態度を変える
<かなり悪い>編集方針を受け付けず、差し替え不可の段階になって「(自分のいうとおりにしなければ)掲載しなくてもよい」というのをちらつかせる
<最悪>仕事の手をとめて取材に応対してやったんだから手数料よこせという

ライターみんなのブラックリストをまとめてみない?
とくに<普通に悪い>以上を。
「取材してはいけない」みたいなかんじで。
みんなどう?もちろん一般に流出するとまずいので、パスワード要の掲示板とかブログで。
50匿名希望さん:2005/08/10(水) 21:24:28
>>47
あなたの言ってる雑誌は、女性向け雑誌も男性向け雑誌も
総合誌とは言わないんじゃないかなー。
女性向けとして挙げてるのは女性ファッション誌かと。
男性誌はよう分からんが、あえて呼ぶなら男性ライフスタイル雑誌みたいな感じかな。
ちなみに、俺はその手の方面は手がけてない(ついでに情報誌も)。
51匿名希望さん:2005/08/10(水) 21:35:51
妙に偉そうな店主いるよね。
教えてやるんだぞ!的なさ。
こう書けとか、ああ書けとか。
恩着せがましかったり。
そういう奴に限って、美人の女カメラマン連れて行くと
態度豹変したりするんだよな。
低学歴の馬鹿料理屋のくせに。早稲田を舐めるな。
52匿名希望さん:2005/08/10(水) 21:57:23
>>42
なるほど。
旅行ガイドブックってやたら体言止めが多いのは
そういうわけか。
53匿名希望さん:2005/08/10(水) 22:09:03
でも体言止めってお約束というかデフォルトだよね。
さっさと情報収集したい読者には読みやすくていいと思わない?
54匿名希望さん:2005/08/10(水) 22:09:39
一日中、原稿書いてると夕方になると、無性に性欲が湧いてくるってことありません?
55匿名希望さん:2005/08/10(水) 22:25:44
夜は風俗行くから関係ない。
56匿名希望さん:2005/08/10(水) 22:26:24
>>53
短くまとめるときはね。
長い記事の時にはそうでもないよ。
57匿名希望さん:2005/08/11(木) 00:01:42
“編集やってみたい人を募集、料金10万円”

こんな募集記事をだいぶ前に見た。確か ぴあ だ。
この件、知ってる人いる?実際に編集やらせて出版したのか?
5857:2005/08/11(木) 00:03:34
追記

その“料金10万円”というのは、給料じゃなく授業料として
編集やる側が会社へ支払うんだ。
かなり驚いたんだが。

誰か関係者いたら詳細きぼんぬ。
59匿名希望さん:2005/08/11(木) 00:05:33
>>51

>低学歴の馬鹿料理屋のくせに。早稲田を舐めるな。

そういうこと思ってるから舐められるんだよ。
てゆーか、ワセダ出て店取材かよ(w
60匿名希望さん:2005/08/11(木) 00:24:39
早稲田はバカが多いからな。
61匿名希望さん:2005/08/11(木) 00:41:59
情報誌ばっかりやってると文体が固定して成長しねぇぞ。
早くステップアップできるようにがんばれ!
62匿名希望さん:2005/08/11(木) 01:15:18
スレが盛況ってことは店取材ライターが多いということか。
仲間仲間。
63匿名希望さん:2005/08/11(木) 01:36:45
早く原稿くれ〜!
64匿名希望さん:2005/08/11(木) 01:39:40
みんなの机の上はどの程度片づいてる?
65匿名希望さん:2005/08/11(木) 08:01:01
66匿名希望さん:2005/08/11(木) 09:11:32
机の上は片付いてるけど、周りに本が山積み。
67匿名希望さん:2005/08/11(木) 11:23:49
すっげーきたない。
80×120cmの机だが、あいてるのは30×40cmぐらい。
そこにはノートパソコンが置かれるから隙間無し。
ただポジなくしに懲りているのでポジを整理したり
ラフ切るときは食卓でやってるよ。
しかし、情報誌数誌同時進行しているときの整理整頓方法
誰か教えて欲しい。(資料を広げて原稿書いているときに他誌の確認の問い合わせが入ったりして、そのうえに他誌ゲラが広がったりとかさ)
収拾つかん。
68匿名希望さん:2005/08/11(木) 11:53:51
俺は机が部屋にたくさんあるから、情報誌ごとに分けて作業してるけど。
ノートパソコンも各机ごとにある。LANでつないで。
ちょうど部屋を囲むような感じで、ぐるーーっと机が並んでる。
69匿名希望さん:2005/08/11(木) 12:32:03
>>68
重松清たん乙!
70広告じゃない場合だろ:2005/08/11(木) 14:04:30
<普通に悪い>取材対応が悪い。もしくは媒体によって態度を変える
悪くないだろ。取材はさせていただくものだ。ギブ&テイクではあるが

<かなり悪い>編集方針を受け付けず、差し替え不可の段階になって「(自分のいうとおりにしなければ)掲載しなくてもよい」というのをちらつかせる
広告じゃないんだったら、差し替え不可で通すよ。

<最悪>仕事の手をとめて取材に応対してやったんだから手数料よこせという
取材にあたっては材料費かメニュー上の料金しか払えないと言えば?

何が最悪なのかわからん。
71匿名希望さん:2005/08/11(木) 16:51:49
うるさい馬鹿はやく書け最下層のパープリンライターたち。
72匿名希望さん:2005/08/11(木) 17:15:20
はやく書け!こっちはお前等から原稿きたあとの作業があんだよ!
73匿名希望さん:2005/08/11(木) 20:01:07
この分野、女の方がやっぱり強いよね。
74匿名希望さん:2005/08/11(木) 20:16:49
んなこたぁない
75匿名希望さん:2005/08/11(木) 20:29:43
いや、やっぱり女の方が強いよ。店取材。上手だもん、取材の仕方が。
76匿名希望さん:2005/08/11(木) 22:19:50
見たの? 他のライターの取材現場って
見たことないから一度見てみたいよね
77匿名希望さん:2005/08/11(木) 22:47:01
店取材だったら女>男だろ。
別にクオリティが求められる訳じゃねーし、男より女の方が良いに決まってる。
78匿名希望さん:2005/08/11(木) 22:54:46
女ってね、食い物に向いてるよな、なんとなく。あと遊びとかさ。
哲学的なものが入ると男の出番だが、グルメや旅行はやっぱり女が向いてるよな。
男だと、やっぱりダメ。取り組み方が違う。女はそれらの分野だと楽しんで嬉しそうに取材する。
男はなんだか馬鹿にしたような軽い気持ちで取材する。だから男はダメなの。この分野は。
79匿名希望さん:2005/08/11(木) 22:58:09
もっとも読者に女性が多い雑誌は女性、男性が多い雑誌は男性にむいてるだろう、一般的に。
でも店がのるような雑誌って女性のほうが読むから必然的に女性ライターの牙城になるのでは。
男性は、といえば若いのはネットだし、年寄りは店メインの雑誌は読まないでしょ。


80匿名希望さん:2005/08/11(木) 23:04:06
>>77
>クオリティが求められる訳じゃねーし、
男だってあるじゃん、そういう媒体。
風俗ネタとか、中古車情報誌とか。
そういうのは、クオリティが求められるのかい?
81匿名希望さん:2005/08/11(木) 23:05:33
>>80
風俗雑誌も、中古車情報も、女ライターの方が良いですw
82匿名希望さん:2005/08/11(木) 23:11:36
>>81
その理由は?
83匿名希望さん:2005/08/11(木) 23:14:12
オレの趣味www
でも、実際にそれで仕事が回ってたりする(店取材ね)
84匿名希望さん:2005/08/11(木) 23:21:28
オッサン向けの趣味雑誌の編集/ライターやってます。
男ばかりの世界には珍しく、その分野に興味を持っているライター志願の女の子がいたので書いてもらった。
「アタシはァ、ナンにもわからないんですけどォ、オジサマみたいなのって
スゴイと思うしィ、ステキだと思いますぅ」みたいな原稿を書くので
最初はアイドル的に人気が出たけど、いつまでたっても「スゴイと思いますぅ」
みたいな原稿なので、ハードコアなマニアがまず不満を漏らして、それが一般のファンに伝染したのか
結局、評判が悪くなって消えてしまった。
もっと勉強すれば生き残れたと思うんだが、人気に甘えた報いだと思う。

「趣味」というのは、もちろん性的なものなんかじゃなくって、
盆栽とか俳句とか篆刻とか、そんなものだと思ってほしい。
85匿名希望さん:2005/08/11(木) 23:38:19
>>83
あ、そう。
>>84
これは実話ですか?
86匿名希望さん:2005/08/11(木) 23:46:43
>>78


お前は、そういうライターしか抱えてないのか、かわいそうに
8784:2005/08/12(金) 00:02:03
実話だよ。
女房子供に理解されず、オッサンだけが狭い趣味の世界で固まっていたところに若い子が現れたんで、
我を忘れて、いろいろ「ご指導」したのがうっとうしくなって辞めたってのもあるから、
その女性ライターだけを責めるのはかわいそうなんだけどね。
88匿名希望さん:2005/08/12(金) 07:17:11
週刊プレイボーイのライターに憧れるなぁ。当方♂。
情報誌やってた時期あるんだが、いまいちドキドキ感が無かった覚えがある。
ウケを狙えないのがツライ。客観的に淡々と紹介するだけというのが飽きるんだよなぁ・・。
機械的っつーか、ロボット的な記事しか許されないもんなー、情報誌って。
やっぱり、ふざけた雑誌で人間の本能むき出しの本音記事を書くのが一番憧れるよ・・。
8988:2005/08/12(金) 07:18:18
そういう意味では、言われたマニュアルを素直に忠実にきちんと守って書き続ける女ライターのほうが
情報誌には向いているだろうね。
90匿名希望さん:2005/08/12(金) 09:51:15
女女って女ライターをそんなに持ち上げるのはなんでだ?
91匿名希望さん:2005/08/12(金) 10:32:35
女ライターに仕事を奪われた男ライターか、女ライターの宣伝かのいずれか。
92匿名希望さん:2005/08/12(金) 10:49:07
>>90
持ち上げてる? 行間読んだら?
女には情報誌程度が向いてるって
言ってるんじゃないの?
93匿名希望さん:2005/08/12(金) 11:00:50
>>92
それは被害妄想じゃないの?女には女の得意分野があるってことでしょう?
どうしてそうやってすぐに発狂するの?
些細なことですぐに烈火の如く怒り狂うから逝き遅れるのよ。
94匿名希望さん:2005/08/12(金) 11:14:19
>>93
残念ね。鬼女、子蟻だよ。
どこが烈火のごとく怒ってるの? オマイこそもてないだろう
と書いてみる。

被害妄想かな。だって
このスレ、情報誌は最下層スレでしょ?
それに向いてるのは女って書いてあるのに、
持ち上げてると読めないと思われ
95匿名希望さん:2005/08/12(金) 11:52:17
>当方♂。

って書いただけで、ライターとしては失格
96匿名希望さん:2005/08/12(金) 11:54:46
使える女もれば使えない女もいる。

使える男もいれば使えない男もいる。

ただそれだけのことだ

97匿名希望さん:2005/08/12(金) 13:22:20
同じくらい使えるなら、オレは女ライターを選ぶぜ!
98匿名希望さん:2005/08/12(金) 15:05:58
編集もライターも両方やる自分の場合
編集やる時はライターは男女どっちでもおk〜です

特に流行しつつある食い物の場合、女ライターさんけっこう気合入る人多いので、
ニコニコと気合入った仕事してくれること多いし

でも・・・、ライターやる時は女編集は避けてます。
エキセントリックな人にぶちあたるとダメージ大きい・・・
99匿名希望さん:2005/08/12(金) 15:41:54
このスレが盛り上がってるのって、
雑誌板が今ずっと人大杉で入れないからかな?
前はこんなに書き込みが多くなかったよね
100匿名希望さん:2005/08/15(月) 01:19:19
>>84
2chでも隔離板がある某趣味かな?

なんだかんだでマニア向けの物書きって実力主義だよねぇ。
経験はもちろん筆力も含めて。
101あぼーん:あぼーん
あぼーん
102匿名希望さん:2005/08/16(火) 19:57:49
え?あぼーんって
103匿名希望さん:2005/08/17(水) 16:47:57
最下層か・・ハァ
情報誌ってキツイよね・・夏の紫外線でお肌が被爆状態だわ・・
31歳・・これから毎年シミシミシミシミのお顔になっていっちゃいそう・・
まだ独身なのに・・
104匿名希望さん:2005/08/17(水) 22:08:31
>>103
志を高く持てば、大丈夫。
シミもいい化粧品が出てるから大丈夫
105匿名希望さん:2005/08/18(木) 12:36:52
女性ライターのみなさん、平均就寝時刻は何時頃ですか?
あてくしは夜1時半ぐらいでしょうか・・
106匿名希望さん:2005/08/19(金) 10:50:10
最下層は寝ずに働きなさい。
107匿名希望さん:2005/08/19(金) 14:30:20
最下層から最上層へ
108匿名希望さん:2005/08/24(水) 21:43:47
情報誌のライターやってますけど、夢は、やっぱり単行本ですね。
情報誌は1ヶ月後にはゴミ箱へ捨てられますが、単行本は残してもらえますし。
109匿名希望さん:2005/08/25(木) 00:22:58
情報誌やってなくても、ライターならそう思うよね。
単行本も実績になるし、やりがいはあるけど、
売れなきゃ、ゴミ箱行きは変わらない。
今の時代、刷り部数が少なくて、お金にならないよ。
売れてなんぼだから、シビアだよ。
110匿名希望さん:2005/08/25(木) 22:15:31
今27歳で、某有名情報誌をフリーでライティングしてますけど
この手の仕事って、何歳ぐらいまで来るかしら?
111匿名希望さん:2005/08/25(木) 23:05:46
>110
その短い文章だけでもうダメダメな感じ。
今年いっぱいで「その手」の仕事もさよなら。
112匿名希望さん:2005/08/25(木) 23:49:46
情報誌は有名だろうと底辺の仕事だしナー。
113匿名希望さん:2005/08/26(金) 00:21:14
>111
シロートさんが一生懸命書いたんだから、そっとしておいてやれ。
114匿名希望さん:2005/08/26(金) 01:42:51
でも、27歳ならこれからだよ>110
情報誌以外に何がかけるか、
自分の守備範囲を広げるといいんじゃない?

この手の仕事が「フリーでライティング」を
指しているなら、仕事の依頼さえ来れば60歳でもできるだろうし、
依頼がなくなれば、明日からでも無職。

「フリーでライティング」ってそういうコトよ。

でも「ライティング」っていう言い方、ライター自らするんだね。
一般的なのかな? 私が古いだけなのかもしれないけど
最近、企業のオフィシャルサイト等WEBの仕事で
発注書にそう書かれていることが多くて
違和感感じるなといつも思うんだけどね。
115匿名希望さん:2005/08/26(金) 10:38:39
フリーライターは職業じゃないからな。
フリーターと同じ。
116匿名希望さん:2005/08/27(土) 19:33:24
情報誌で40過ぎなんて見たことないけど。
117匿名希望さん:2005/08/28(日) 12:27:05
最下層
118匿名希望さん:2005/08/28(日) 14:35:22
そうだね。
119匿名希望さん:2005/08/28(日) 17:08:45
ライター志望の高校3年生です。
ライターになるのに有利な大学はどこですか?
120匿名希望さん:2005/08/28(日) 19:22:34
東大法学部なんかいいんじゃない?
121匿名希望さん:2005/08/29(月) 00:58:22
>>116
エロ本編集長→編プロ
どっちも務まらず
いまや店情報誌のカメ&ライタ−手配師
にしがみついてる40男
122匿名希望さん:2005/08/29(月) 01:02:08
ICUじゃん。えーご必須だから
123匿名希望さん:2005/08/29(月) 11:24:49
マスコミ志望だったら普通に早稲田だろ?この世界、コネ大事だぞ。
それから、高校生なら早稲田の国語の入試問題で高得点とれるように
しっかり勉強しとけよ。国語のチカラが全てだぞ。
124匿名希望さん:2005/08/30(火) 01:13:44
国語は勉強しなくてもトップクラスじゃないとヤバいでしょう。センスですから
125匿名希望さん:2005/08/30(火) 08:13:41
とりあえず早稲田は絶対だね。
126匿名希望さん:2005/08/30(火) 10:10:13
釣りだとわかってて混じれ酢。
ライターなんて目指して成るべき職業ではない。
何か大好きなものや分野があって、
その知識が蓄積されるようになって、いつのまにかそれを語るようになっていた、というのが最上。

時事問題や社会問題が語りたかったら新聞記者にでもなれ。
文をこねる仕事になりたかったら、作家にでもなれ。
ファッションや流行などを追う人になりたかったら雑誌編集者になれ。
127匿名希望さん:2005/08/30(火) 15:30:35
> ファッションや流行などを追う人になりたかったら雑誌編集者になれ。
引っ張る人じゃないと編集者にはなれないよ。アホ
128匿名希望さん:2005/08/30(火) 20:26:45
入社試験に受かれば、誰だって編集者くらいなれる。
ちなみにオレは退職組だ。食べ物の仕事がしたかった
129匿名希望さん:2005/08/31(水) 21:56:46
俺は編集より取材の方がずっと難しいと思うのだが・・
編集って楽だよな?俺は編集時代の方が楽だった。ワンパターンだし。
取材ってのはあれは現場作業だからツライよ。営業だもん。
編集は事務作業。でもストレス溜まるけどね。
130匿名希望さん:2005/08/31(水) 22:56:24
企画は立てないのかよ。
131匿名希望さん:2005/09/03(土) 11:33:08
うちの編集部は企画会議の30分前から他誌の次号予告を見てネタ考えます。結果みんな同じような企画しかだしません。
132匿名希望さん:2005/09/03(土) 12:40:56
ま、企画なんて出尽くしてるからね。
133匿名希望さん:2005/09/04(日) 21:25:43
キャリアで「お店紹介」しかないライターさんは、
あんまり期待できない。正直。
数ページにわたる長い原稿を任せられないんだよな。
ちゃんと構成できなくて、息切れしてちゃうみたい。

もちろん、それ以外のキャリアを持ってる人は、それなりだけどね。
134匿名希望さん:2005/09/04(日) 23:52:08
今月号のBURRN!に注目

田中正志の名前こそ出していないが、吉田豪が橋本自殺メールをした実話誌系プロレスライターを批判!

タナカタダシ=本名だけでなく、PNでも嘘記事連発!
あまりの嘘っぷりにナックルズは干されたが、マッドマックスでは

「破壊王 橋本真也の「死」に群がる亡者たち」
なんてタイトルで

・長与千種と付き合っていた。
・選手会長時代に200万を着服。
・ミスター高橋の功労金50万の内20万を着服。
・ナンパした女性と道場のリング上でSEXをした元祖。

など誰にも取材せず(ていうか記者経験ゼロなので取材できない)、根拠のない嘘を連発!

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1125120433/l50
135匿名希望さん:2005/09/05(月) 14:13:26
>>133
そうでもないよ。店取材でも細かいのから長いのまであるし
制約なければいくらでも書けるけど。
136匿名希望さん:2005/09/05(月) 23:22:56
>>135
長いのが書けるかどうかだけじゃなくて、
他のテーマを書かせてみてどうかってことが
心配なんじゃない?
137匿名希望さん:2005/09/06(火) 23:55:19
最下層(自分はそうは思わんけど)でもまあお金稼げてればいんじゃないの?
けっこう息抜きになるので、この手の取材物は嫌いじゃないです。

地方ともなれば、適当に時間の調整かけて
前泊にしちゃってその土地の名産を堪能できるし
選んでいけば、まあそれなりに楽しくこなせると思うしなあ
138匿名希望さん:2005/09/07(水) 11:19:58
137は別スレにも書き込んでる人だな。
139名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:06:28
日焼けがどーたらとか書いてる人?
140名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:59:15
その人、日焼けがどうしたとかウザいカキコを
連発し、「ブス、うざい」と呆れられたあげくに
壊れてしまったんですかね?
恐ろしい。
141匿名希望さん:2005/09/12(月) 23:21:44
ブスはロムる宣言してたぞ。
ほんとにウザイ豚だった……。
142匿名希望さん:2005/09/19(月) 16:43:29
レベル低いライターの仕事だよ。
店取材なんて。
143匿名希望さん:2005/09/19(月) 17:50:20
ブスだって誰が決めたのよ。
このデブハゲめ!
144匿名希望さん:2005/09/19(月) 18:13:34
またブス登場か……。
145匿名希望さん:2005/09/19(月) 19:16:31
あんたたち男がいつまでも女を外見でしか判断できないから
仕方なく私たち合わせてやってんのよ。
美肌を守るには日焼けが大敵なんだから気にするのも仕方ないでしょーが。
大体165cm46kgキープの私が豚なわけないでしょ?
2chでなきゃ私みたいな上玉と一生話す事ないわよあんたたちなんて。
有難く思ってね。じゃ。
146匿名希望さん:2005/09/19(月) 19:36:57
>>145
そんなに容姿に自信あるなら、ライター引退して結婚したらいいんじゃない?w
147匿名希望さん:2005/09/19(月) 20:43:39
もったいなくて結婚なんて出来ません。
じゃね。
148匿名希望さん:2005/09/19(月) 21:32:35
脳内美人ブスライター乙でしたw
もう来なくて良いよw
149匿名希望さん:2005/09/19(月) 21:42:27
豚っていうのは体型だけじゃなくて、醜いってことの例えなんだよ。
顔も中身も。
もう来るなよ、鶏ガラブス。
150匿名希望さん:2005/09/19(月) 21:55:10
あ、ごめんデブ専の方に失礼。じゃね。
151匿名希望さん:2005/09/19(月) 22:15:19
じゃな、ブス。
152匿名希望さん:2005/09/19(月) 22:18:42
顔も性格もブスならまだしも、語彙も貧困ときてはライターとしての価値皆無だね。
153匿名希望さん:2005/09/19(月) 22:49:41
>>152
あなたの日本語もNGだと気づけば?
154匿名希望さん:2005/09/19(月) 22:53:14
2chでなきゃ私みたいな上玉と一生話す事ないわよあんたたちなんて。
有難く思ってね。じゃ。

もったいなくて結婚なんて出来ません。
じゃね。

155匿名希望さん:2005/09/19(月) 22:55:51
じゃな、ブス。
156匿名希望さん:2005/09/19(月) 22:58:20
やってなさい。
157匿名希望さん:2005/09/19(月) 23:02:46
やってなさい。
やってなさい。
やってなさい。
やってなさい。
やってなさい。
158匿名希望さん:2005/09/19(月) 23:03:24
よし!
159匿名希望さん:2005/09/19(月) 23:04:00
よし!
よし!
よし!
よし!
よし!
よし!
160匿名希望さん:2005/09/19(月) 23:06:05
キモ粘、乙!
161匿名希望さん:2005/09/19(月) 23:34:04
婚期を逃したのを必死で言い訳しているのが笑えるね
162匿名希望さん:2005/09/19(月) 23:40:44
だな。まあ、その顔じゃ……。
163匿名希望:2005/09/19(月) 23:48:33
小心者の男子諸君。
どうせ暇なんでしょ?
いつでも召集かけてあげるよ。出てくる覚悟があるならね。
164匿名希望さん:2005/09/19(月) 23:51:10
いつでも召集かけてあげるよ。出てくる覚悟があるならね。
いつでも召集かけてあげるよ。出てくる覚悟があるならね。
いつでも召集かけてあげるよ。出てくる覚悟があるならね。
いつでも召集かけてあげるよ。出てくる覚悟があるならね。

pu
165匿名希望さん:2005/09/19(月) 23:51:19
何言ってるの?
このキモブス。
166匿名希望:2005/09/19(月) 23:52:42
ばか。でぶはげ。
167匿名希望さん:2005/09/19(月) 23:54:23
やってなさい。
168匿名希望:2005/09/19(月) 23:54:55
>>164
こらこら。詰めが甘いって。
169匿名希望さん:2005/09/19(月) 23:56:05
>>166
うはw
こんな精神年齢の低い罵り方、小学生以来w

いや、今どき小学生でも、こんな低レベルな台詞吐かないかw
170匿名希望:2005/09/19(月) 23:57:53
おまえのかあちゃんで・べ・そ。
171匿名希望さん:2005/09/19(月) 23:57:56
優しいやつらだなあー。キモブスにきちんと反応してあげて。。。
172匿名希望さん:2005/09/20(火) 00:03:15
暇なんだよね。仕事なくて。
pu
173匿名希望さん:2005/09/20(火) 00:04:01
暇なんだよね。仕事なくて。
暇なんだよね。仕事なくて。
暇なんだよね。仕事なくて。
暇なんだよね。仕事なくて。
暇なんだよね。仕事なくて。

お前のことだろ、ブス。
174匿名希望さん:2005/09/20(火) 00:09:20
ご同輩。
pu
175匿名希望さん:2005/09/20(火) 00:13:10
>>174
仕事無いこと認めてるしwww
176匿名希望さん:2005/09/20(火) 00:17:15
おまえらまとめてレベル低すぎ!
177匿名希望さん:2005/09/20(火) 00:19:47
だって働かなくても食べていけるんです。
pu
178匿名希望さん:2005/09/20(火) 00:23:41
結婚ができない→もったいないから
仕事がない理由→働かなくても食べていける

179匿名希望さん:2005/09/20(火) 00:26:16
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 働いたら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる  
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  キモブスライター(35・女性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /  
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|
180匿名希望:2005/09/20(火) 00:26:28
男性には使えない言い訳でお気の毒。
pu
181匿名希望さん:2005/09/20(火) 00:29:18
男性には使えない言い訳
男性には使えない言い訳
男性には使えない言い訳
男性には使えない言い訳
男性には使えない言い訳

pupuプ
182匿名希望さん:2005/09/20(火) 00:32:12
>>177
それってニートの言い訳と同じw
183匿名希望さん:2005/09/20(火) 00:40:55
>>181
おまい身長150代だべ?
184匿名希望さん:2005/09/20(火) 00:44:11
なんかほんとに最下層だ・・・・・・pu
185匿名希望さん:2005/09/20(火) 01:36:10
女性誌には「自分らしい生き方」とかいうお題目で、
30代独身を肯定するような記事がいろいろと載ってる。
それこそが先進的で現代的な生き方だと言わんばかりに。
私はそういう雑誌で編集やってたことがあるから
本当のことを書きますけど、
作ってるほうだってそんなこと信じちゃいません。
ライターともよく話しました。
「こんな心にもないことよく書けるなー」
「目的は現実逃避ですからね。
じゃなかったら30代独身女性は読んでくれないですよ」
内心、30代独身は終わってるよなぁと思いつつも、
30代独身ライフを賛美する記事を掲載する。
でもね、そういう特集を掲載すると反響がいいんですよ。
「私の生き方は間違ってなかった」とかいう読者カードが山ほど届く。
間違ってるって(笑)。
単なる売れ残りに自己肯定の機会と人生への夢が与えられるから、
たとえウソっぽい企画でも有意義だったとは思うけどね。
186匿名希望さん:2005/09/20(火) 02:52:27
>185
「COSMOPOLOTAN」ですか?
最近は「NIKITA」もありますよね。
”必要なのは若さじゃなくてテクニック”ってコピーが
痛々しい
187匿名希望さん:2005/09/20(火) 07:12:34
一番痛々しいのはおまえだね、185
188匿名希望さん:2005/09/20(火) 07:22:53
179、あた扇子がないならお絵かきはよしな。
189匿名希望さん:2005/09/20(火) 07:26:00
あれはAAの転載。
190匿名希望さん:2005/09/20(火) 07:59:55
扇子がないならカキコはよしな。
191匿名希望さん:2005/09/20(火) 09:42:20
またキモブスが湧いてら。
192匿名希望さん:2005/09/20(火) 12:06:28
店取材の人、ページあたりギャラどれくらいもらってます?
193匿名希望さん:2005/09/20(火) 14:24:12
安くて15000,高いところは40000。ま、書名記事だけどな。
週刊誌だと、ページ6万ってとこもあるよ。
194匿名希望さん:2005/09/20(火) 15:30:14
書名記事。書名。
195匿名希望さん:2005/09/20(火) 18:10:03
>>193 >>194
やっぱ、店取材ライターはクソだってことが証明されたな。
196匿名希望さん:2005/09/20(火) 18:15:07
pu
197193:2005/09/20(火) 18:56:06
あ、すまんよ。金にならない文字はいい加減になっちまう。
198193:2005/09/20(火) 18:57:00
ちなみに、某有名新聞社の経済誌の記事は、ページ8000円だ。もう請けてないが。
199匿名希望さん:2005/09/20(火) 20:07:27
月刊の情報誌(グルメ・旅)だと、ページあたり2万円ぐらいでしょうか?
200匿名希望さん:2005/09/20(火) 20:11:31
>>199
情報誌だと15000〜16000を相場に見ておけば間違いない。
編集プロダクションが入るとさらに下がる。

201匿名希望さん:2005/09/20(火) 20:56:57
某誌店取材1件3000円。1日やって9000円だった…。編プロ経由。
202匿名希望さん:2005/09/20(火) 21:33:50
最下層とは、原稿料のことだったのか・・・。
格づけじゃなく。
なんてね。同じだわな。ご苦労。
203匿名希望さん:2005/09/20(火) 21:43:28
店取材だけで一カ月どれくらいの稼ぎになるの?
ギャラが201のペースだとしたら、とても生活していけないっしょ。
まあ、店取材だけで喰ってるライターなどいないか……。
204匿名希望さん:2005/09/20(火) 21:56:14
1か月に20Pやれば独身なら喰える。2冊やれば十分でしょ。
205匿名希望さん:2005/09/20(火) 22:11:08
キモ店お引越し?
206匿名希望さん:2005/09/20(火) 22:15:04
あの。
ロム宣言はしたのですが、
あまりに私と違う考えを私よばわりされたので悔しくなって
カキコ復活してしまいました。
207匿名希望さん:2005/09/20(火) 22:47:06
やさしいじゃん(笑)
208匿名希望さん:2005/09/21(水) 00:09:06
>>200
「じゃらん」もその程度でしょうか?
209匿名希望さん:2005/09/21(水) 01:09:37
リクルートは仕事したことないから知らない。

他のくわしい方、どうぞ
210匿名希望さん:2005/09/21(水) 02:15:52
昔(10年は前じゃないかな?)、知り合いからの紹介で
扶桑社のキャズの仕事を1度だけ請けたことがあります。
ページ25000円×4、の小特集で、
内容は1見開きでショップ4店舗から6店舗。
まだ駆け出しにケが生えたような自分にとっては、
そんなに条件が悪い仕事じゃなかったけどな。
リクルートは知らないけど、知人によれば編集ページはむしろ
他の出版社よりいいが、広告ページ(フォーマット決まってる細かいページ)は
どんどん値下がりして大変らしいよ。
211匿名希望さん:2005/09/21(水) 10:25:04
リ社はほとんどクリーク勢に席巻されてるんじゃないの?

景気は上昇局面にあるみたいだけど、原稿料も上がらないかなあ。
いったん下がった原稿料が上がることなんて、ないんだろうなあ……。
212匿名希望さん:2005/09/21(水) 16:41:09
IQの高いフリーライターと、そうでもないフリーライター。
職能の高さで仕方なく使われているフリーライターと、お人柄やねえ〜で、
使われているフリーライター。
213匿名希望さん:2005/09/21(水) 16:46:21
何が言いたい。
214匿名希望さん:2005/09/21(水) 17:12:10
また湧いた?
215匿名希望さん:2005/09/21(水) 17:34:39
>>212
IQの意味が分かってなさそうなあたり、>>212は後者っぽいな。
216匿名希望さん:2005/09/21(水) 18:24:50
>>215
ご明察。
217匿名希望さん:2005/09/21(水) 19:22:46
>>215
わかってらい!
IQを云々して生きて早や云十年ぢゃ。
云々。
218匿名希望さん:2005/09/21(水) 19:54:04
>217 まさにIQゼロな書きっぷりだな。
219匿名希望さん:2005/09/21(水) 20:19:34
>>218
お褒めにあずかり光栄だっちゃw
220匿名希望さん:2005/09/21(水) 20:24:18
キモ店〜 (泣)
221匿名希望さん:2005/09/21(水) 20:36:00
215は経済紙に書いていらっしゃる偏差値の高いライターの方でしたっけ?
212はご陽気媒体に呑気なネタを書いている偏差値の低いライターだものですから。
222匿名希望さん:2005/09/21(水) 22:09:27
なんかくだらないね。では。
223匿名希望さん:2005/09/22(木) 12:41:29
おさまった?
224匿名希望さん:2005/09/22(木) 14:28:25
  
  (完)


225匿名希望さん:2005/09/22(木) 15:23:09
>>221
おれ(経済誌にも)じゃないよ
226使えないヤツではあるけど。:2005/09/22(木) 15:33:48
>>225
ごめんなさい。間違えました。
227匿名希望さん:2005/09/23(金) 05:36:28
117 :石川誠壱 :2005/09/20(火) 23:01:44
コピペに意味なんてあるわけないじゃないか。
今もとても鬱々とした気持ちでやってるよ。
オレは馬鹿だ。ある意味キチガイだ。嫌がらせに決まってるじゃないか。
寂しくて仕方ないよ。友だちいたらコピペなんてしないよ。たまりまくってるよ。
ライターのくせに童貞だし、仕事くれないし、
家族にはパラサイト便所虫と言われる始末だ。
こっちこそ、なんとかしてほしいよ。
コピペぐらいしか、できることはないんだよ。
228匿名希望さん:2005/09/23(金) 12:19:53
ブリヌリってまだ生きてたのか
229匿名希望:2005/09/23(金) 15:32:52
だからさーブリヌリって・・・・・
230匿名希望さん:2005/09/24(土) 12:42:45
店取材なんて、新人ライターの仕事であり、
主婦兼ライターの小遣い稼ぎなんだよね。
レベルなんて、かなーり低いよ。

でもコレすらできなかったら、ライター辞めた方が良いけどねw
231匿名希望:2005/09/24(土) 19:24:28
わかりました。辞めさせていただきます!

・・・・・・これでいいかしらっ?!


232匿名希望さん:2005/09/24(土) 20:38:11
す、るぅーーーーーーーーーーーーーーーーーー!
233匿名希望さん:2005/09/24(土) 22:07:17

(完)                ?


234匿名希望さん:2005/09/24(土) 22:38:14
ほら、最下層とか言っているヤツって、ただのシロウトだから。

気にするな。

自分のペースで、自分のやれる仕事をしっかりと。

読者の評価はあとで付いてくる。

ここで何言われようと、店取材でもきちんといいたいことを言えればOK。
某TCという雑誌は編集がバカなのでだめだが(笑)
235匿名希望さん:2005/09/24(土) 22:46:23
>>234
サンクス。
読者の評価以前に、編集の評価が気になりますが。

TCって・・・・・・
236匿名希望さん:2005/09/25(日) 01:21:31
TCはTCだよ。ページ単価が安くて有名な(笑)。
あ、タイアップで自分のイキがかかった店を出してますねぇ。
いまさら立ち飲み? ダサイよ。
237匿名希望さん:2005/09/25(日) 15:10:39
いまどき立ち飲みをinなものとして紹介するのがoutなの?
それとも立ち飲み自体がoutなの?  どっち?

立ち飲みでも座り飲みでもいいから、
ほんとに好きな御仁とゆくーり静かに飲みたいです。

話すもよし、話さぬもよし、みたいなねw

238匿名希望さん:2005/09/25(日) 22:45:57
書かねばならんが、飲みたくなってきたじゃないか。

239匿名希望さん:2005/09/26(月) 12:53:24
4月25日に「半年ロムってろ」って言われたものですが
今日でようやく半年になりました。
おひさしぶりです。涙がでそうです。
240匿名希望さん:2005/09/26(月) 19:12:50
ん。おかえり。

241匿名希望さん:2005/09/26(月) 20:09:04
じゃあ、romってろと言ったヤツを思いっきり叩いていいぞ
242匿名希望さん:2005/09/26(月) 20:09:41
おい、まだ5か月じゃないか。あと1か月ロムってろ!(ウソウソ)
243匿名希望さん:2005/09/26(月) 21:03:13
>>239
なんでロムってろって言われたのか経緯を簡単に説明してみて。
244匿名希望さん:2005/09/26(月) 22:19:34
DQN。つまり。
245匿名希望さん:2005/09/26(月) 23:34:51
>>239
マジ? なんて律儀なの。
たかが2chなのに
246匿名希望さん:2005/09/27(火) 07:59:05
情報誌ライターを30過ぎでやってる女って、しかも独身、編集にいちいち楯突いて
一言コメントするの多い。ほんと、うざい。仕事もらってる自覚してよね。
247匿名希望さん:2005/09/27(火) 08:06:44
>>246
てことは、あた編集?

2482chド素人さん:2005/09/27(火) 10:13:42
釣りか。くしょ。またやられた・・・・・・
249匿名希望さん:2005/09/27(火) 18:01:01
仕事が少ないから編集♂のところへ営業に行ってきたら
食事とその後の色々まで誘われた。仕方ないから1度だけ抱かれたやった。

27歳
250匿名希望さん:2005/09/27(火) 18:33:05
良かったな、久しぶりにチンポ入れてもらって。

これでお前はもう結婚できない。
251匿名希望さん:2005/09/27(火) 18:41:30
27歳にもなって体売らなきゃ仕事もらえないのか…。
ソープにでも勤めた方がいいじゃねーの?
252匿名希望さん:2005/09/27(火) 20:45:13 0
よせよくだらん。
誘う方も受ける方も大人だ。
ほっとけ。

253匿名希望さん:2005/09/27(火) 21:38:13 ID:0
釣りだろ? くだらね〜。
254匿名希望さん:2005/09/28(水) 00:10:58
ちがわい。
やぱりカメはどかいりょくないNo〜


255匿名希望さん:2005/09/28(水) 17:33:49
失礼なヤツめ
256匿名さんです:2005/09/28(水) 22:24:31

(おさまったけどな・・・)


257匿名希望さん:2005/10/09(日) 15:54:16
なるほろ。
258匿名希望さん:2005/10/10(月) 18:32:29
でしょ?w
259匿名希望さん:2005/10/25(火) 13:08:45
どうして、情報誌の皆さんはこちらに書き込まないのか
不思議でなりません。
260匿名希望さん:2005/10/31(月) 08:32:21
居たたまれないからだろ
261匿名希望さん:2005/10/31(月) 20:15:24
age
262匿名希望さん:2005/11/07(月) 23:52:59
おおい、皆、たまにはこっちにも来いよぉ〜
263匿名希望さん:2005/11/08(火) 00:09:22
もう店取材なんかやりたくねえ
264匿名希望さん:2005/11/24(木) 22:59:17
店取材ライターにすらなれない香具師もいるのに・・・。でもクーポン券つきのフリーペーパーならどっちかというと営業職みたいなもんですかね。
265匿名希望さん:2005/11/25(金) 04:00:12
まあ、店の人も概ね好意的だったりするから意外と和むけどね〜。
プライド高そうな著名人や事務所と話するより余程楽しかったりするんだよ。
266匿名希望さん:2005/11/26(土) 10:11:35
漏れなんか店取材ライターでもいいのに、それすらなれない。ヌードの誌を書くライターでもOKです(そんなライターはいないか)。
267匿名希望さん:2005/11/28(月) 15:53:35
旅館取材は店取材と同レベル?
268匿名希望さん:2005/11/28(月) 16:06:41
フリーのくせに、編集に対して上からモノ言ってる奴がいるが
どうなるか、わかってんだろうな?オイ。おまえのことだよ、S木!
269匿名希望さん:2005/11/28(月) 20:22:21
能無しの編集が吠えてますがw
270匿名希望さん:2005/11/29(火) 21:11:58
>>268
だまれ包茎
271匿名希望さん:2005/11/29(火) 21:51:03
あーもう。
だから最下層なんて言われるんだって。
272匿名希望さん:2005/11/29(火) 22:11:19
やってる編集も最下層だけどね
273匿名希望さん:2005/11/29(火) 22:55:21
それを言っちゃ・・・
274匿名希望さん:2005/12/11(日) 04:39:25
店取材が馬鹿にされるのって、小さな記事だからですか?
1ページ全部使って1つのお店を紹介する記事を書いているなら
店取材でも立派ですよね?
275匿名希望さん:2005/12/11(日) 05:48:04
立派とか立派じゃないとか、そういう問題じゃないだろ。
店取材でもグルメ評論家もどきになった人もいるんだから馬鹿にはできないしょ。
そいつはバカっぽいけどねw
276匿名希望さん:2005/12/11(日) 06:50:08
>>274
長い文章書けばいいかってこと?
277匿名希望さん:2005/12/21(水) 17:19:43
店取材に限らず、取材する側の情報に
100%依存しなきゃだめなメディアで
お話をお伝えすることしかできないような
仕事してるやつは最下層だよ。
278匿名希望さん:2005/12/30(金) 14:04:14
>>277
確かにね。自分の価値観やポリシーなんて表現する余地が無いよね。
279匿名希望さん:2005/12/30(金) 21:22:06
そんなの店取材ライターに限らないだろう。

>自分の価値観やポリシーなんて表現する余地が無いよね

そんな媒体や業界なんていくらでもある。
要するに個人の問題だよ。
280匿名希望さん:2006/03/08(水) 19:16:31
ライターの店紹介記事より、
素人のブログの店紹介記事の方が
おもろいんですけど。
281匿名希望さん:2006/03/09(木) 01:15:57
文章の作られ方が違うんだよ。わかる?
282匿名希望さん:2006/03/11(土) 18:32:17
1を立てた人はわかってないねぇ〜
グルメ系ライターほどおいしい思いをしてるのは無いんだよ
通常一人3万円のメニューを、1万円で食ったりとかザラですが・・・
283匿名希望さん:2006/03/12(日) 00:53:19
最下層ってのはライターとしての格でしょw
グルメ系ライターは乞食じゃん
284匿名希望さん:2006/05/18(木) 20:58:16
657 名前:名無しさん@恐縮です :2006/05/18(木) 05:50:55 ID:9/nTD+wi0
http://q.pic.to/4hhgq

311 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2006/05/18(木) 05:30:09 ID:ip8BvmFG0
写真1枚追加しました
(仲間由紀恵がかわいくって捨てられなかった2003年8月号…)

ヨーコ・K=菊池陽子

であってるとおもいまーす

さ、スッキリしたし寝よ…


315 名前:番組の途中ですが名無しです メェル:sage 投稿日:2006/05/18(木) 05:45:07 ID:KcTgC1750
発見しました
http://www.bloombooks.jp/column/deaigaku/index.shtml

VoCE連載とか書いてるしこいつでFAか
285匿名希望さん:2006/05/20(土) 10:47:12
あげ
286匿名希望さん:2006/05/21(日) 02:45:33
美人料理ライターwこと内田麻紀はどうですか?
287匿名希望さん:2006/05/24(水) 01:16:51
>286
う〜ん、セレブぶってるところが痛々しい。
288匿名希望さん:2006/06/10(土) 19:56:57
はぁ? 
ウチダマキはもとは日テレ。TV屋崩れだよ。
289匿名希望さん:2006/07/16(日) 08:24:43
フードの仕事もやるけど、ぜんぜん儲からないよ。
日頃からネタ探しのために自腹で試食して情報を集めないといけないしさ。
だいたい、世の中の飲食店って8割方はマズイから、地雷を踏んでばかり。
苦労して集めたネタを編集に出せば
そのネタで作家先生に書かせるしさ。
編集部に抗議でもしようものなら、当然仕事はなくなるだろうから
泣き寝入りするしかないよね。
そういう意味では乞食以下の扱いしかされていないんだろうね。
ホント、フードだけで仕事になるライターってごくわずかなんじゃない?
290匿名希望さん:2006/07/16(日) 13:52:03
フード「ジャーナリスト」の肩書きでもないとね。
詰まらんスタバ本とかレシピ集とか世の中には
いろいろあるけど、情報誌オンリーではもうかるわけがないね。
291匿名希望さん:2006/07/17(月) 12:19:11
27才1,200万円! 国民の働く意欲削ぐ講談社の異常賃金
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=444&e=2

講談社 27歳 支給明細書
http://www.mynewsjapan.com/displayimage.jsp?picname=ReportsIMG_I1152648671441.gif





日本人の平均年収は430万円ぐらい
世界と厳しい競争をしているトヨタ社員ですら1200万円に届くのは東大院卒でも40代半ば

規制に守られているのに高給を享受しているマスコミは格差社会の象徴
せめて公務員並の給料に下げろよな。

  27才1,200万円!  講談社の異常賃金
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1153103384/l50
292匿名希望さん:2006/07/17(月) 17:00:19
>290
フードジャーナリスト♀を知ってる。業界の男と付き合ってて、そいつに全部金おっかぶせてる。
いわゆるお仕事も、相手の男から回してもらってる。
293匿名希望さん:2006/07/17(月) 17:17:54
>>292
すべての人ではないだろうけど、そういうこともありそうだよね。
あとは取材先のシェフとか料理人ってほとんど男だから…

フードなんて主婦とか副業ライターの
仕事と言うのが業界の認識なんだろうか。

食い物の味なんて、人の命に関わる事じゃないから、
本気で向き合う必要はないし、誰が書いても同じ、
そう思われてるいるんだろね。
294匿名希望さん:2006/07/17(月) 20:51:45
>292,293
なるほどなぁ…

そういえば、フランスにも有名店を出していたカリスマシェフY・Tさんは
自分のとこに来た料理ジャーナリストだかグルメライターの女と
デキ@妊娠 → 同棲中。
貧乏な頃から二人三脚で頑張ってきた奥さん(乳がんで両乳房喪失)は捨てられましたとさ。

もうナンでもアリだな、料理ジャーナリストって。
295匿名希望さん:2006/07/19(水) 18:59:40
カリスマシェフのマダムって肩書がよほど欲しかったんだろうね
296匿名希望さん:2006/07/22(土) 01:20:47
>フードなんて主婦とか副業ライターの
>仕事と言うのが業界の認識なんだろうか。

ごもっともです
297匿名希望さん:2006/07/29(土) 15:47:14
店取材ライターとグルメ評論家の肩書の違いはなんなんだぁ?

ぽっと出の30前の単なる大食いさんが、若手店取材ライターを名乗らず、
勝手にグルメ評論家を騙る世界。
フードなんて馬鹿すぎて信じられないよ。
298匿名希望さん:2006/07/30(日) 01:02:57
おそらく栗栖けいのことを言っているのだと思うのだが、
オレにとって許せんのは、あの東欧文学者でエスペランティストの栗栖継先生
(チャペックとかの邦訳者)の名前を騙っていることなんだ。
これはまったく許せんのだ。
299匿名希望さん:2006/07/30(日) 02:04:43
ちょっと料理の腕に自信があったり、外国の料理学校に短期留学した経験があるとか、
あるいはブログで手料理レシピを載せているとか…

そんな程度の限りなく素人同然でも、料理ジャーナリストと名乗るようなやつらがいるW
グルメライター、フードジャーナリスト、料理評論家、
フードプロデューサーetc、形に残る業績が無くても名乗ったモン勝ち。
300299:2006/07/30(日) 02:06:02
299は297さんへのレスでした。
301匿名希望さん:2006/07/30(日) 15:39:53
ニワカ大食いのオタク坊やが即グルメ評論家ですか?

フードマスコミなんてバカ丸出しだね。
キワモノ三流芸人以下。
302匿名希望さん:2006/07/31(月) 20:36:15
>299
名乗ったもの勝ちだといっても、実績がなければ”自称”にしか過ぎないし、
騙される編集者はいませんよ。
自費出版でグルメ本や酒の本出したとしても
しょせん自費出版。プロの仕事として見なされません。
303匿名希望さん:2006/08/04(金) 00:36:41
最初はみな自費出版なんじゃないの?
304匿名希望さん:2006/08/04(金) 13:09:49
何言ってんだ。シロウト
305匿名希望さん:2006/08/05(土) 12:43:48
前スレで、店取材ライターは乞食同然っつーカキコもあったな
306匿名希望さん:2006/08/06(日) 10:43:54
飲食店のコメントする人なんて、単に「店取材ライター」だと思うんだけど、
仰々しく「料理評論家」を名乗る人がいるねぇ。

「店取材ライター」でも名が売れ出すと、勝手に「料理評論家」に肩書き変更
するのかな?
まっ 最初から「料理評論家」を名乗ってコメントする胡散臭い輩もいるしい。
言ったもの勝ちの自己申告の世界だと思います。
307匿名希望さん:2006/08/06(日) 13:21:01
「料理の鉄人」に出てた岸朝子ぐらいのレベルになれば、評論家を名乗ってもしかるべき。
なんたって料理記者歴40年だけのことはある。
308匿名希望さん:2006/08/06(日) 14:48:36
>>307
もう「料理記者歴50年」と名乗ってるよ。
ちょうど、岸さんが編集してたころの「栄養と料理」はウチのおふくろの愛読誌だったから、
オレは間接的に岸さんの料理に育てられたようなもんだなあ。
309匿名希望さん:2006/08/06(日) 15:26:54
知合いのグルメライターがブログやってる。
取材や人様にタカって行った店も多いのに、『自腹で行った』ってアピるのは
人として恥ずかしくないか・・・?
310匿名希望さん:2006/08/12(土) 01:44:02
>309
その人は真のグルメではないのでしょう、きっと・・
本当にグルメな人は自腹でどうこうなんて言わないもの
311匿名希望さん:2006/08/13(日) 12:31:16
グルメライターは店取材を仕事にしているプロ。
グルメブロガーは脳内グルメライターの素人。

本当にグルメな人とは意味が違うでしょ。
312匿名希望さん:2006/08/13(日) 22:55:50
>311
ライターで自分のブログを持ってるとしたら?
313匿名希望さん:2006/08/14(月) 00:50:32
シロウトブロガーと同じレベルなら、女のパートライター。
真っ当なプロとしては恥ずかしいだろ。
男なら間違いなく最下層。
314匿名希望さん:2006/08/15(火) 03:19:41
いわゆる「作家」「ジャーナリスト」「ルポライター」
の肩書きはつかない男のライターの最上層は、
どのジャンルで書いてる人のことを言うわけ?
315匿名希望さん:2006/08/15(火) 15:26:25
フードライターなら、費用は自腹もしくは編集部もちでしょ?
店に迷惑はかけないのがプロだと思うが。
お友達感覚に持ち込んで金を払わないやつもいるんだろうか。
316匿名希望さん:2006/08/15(火) 15:48:21
>315
基本的に編集部持ちだよ
自分で立て替えて、後で編集に領収書を回したりする
自腹で取材してるライターがいたら漢だ

>お友達感覚に持ち込んで金を払わないやつもいるんだろうか

いる
「ごちそーさま♪また今度よろしくネ」で締めくくる
317315 :2006/08/15(火) 17:56:08
>>316
レスありがとう!
でもさ、それだと仕事が切れたとき取材できないよね?
連載をかけ持ちしてればそれも可だろうけど。

あと、ごっちゃん系のライターって
やっぱ主婦ライター?
男でもいるんだろうか。
318匿名希望さん:2006/08/15(火) 18:02:15
取材後に支払おうとすると「いりません」と言われることはあるけれどな
319匿名希望さん:2006/08/16(水) 00:36:10
たかり屋ギリギリのところでお仕事してるんですね、みなさん・・・
320匿名希望さん:2006/08/16(水) 02:05:42
>>319
そうおっしゃるあなたはどんなお仕事をされてるの?
321あぼーん:あぼーん
あぼーん
322匿名希望さん:2006/08/23(水) 02:23:54
女のグルメライターって今イチ胡散臭い
323匿名希望さん:2006/08/28(月) 21:12:10
>>322
男だからいいってわけでないだろうけど…

最近、売り出しの某女性グルメライターって見たことある?
スッゲーエロエロのルックスで、
男性編集者は老いも若きもメロメロらしい。

またさ、ブラ矯正なのかもしんないけど、
いー谷間をみせつけんだよねーw

編集はすぐ抜き差しならなくなって、仕事を出さざるをえないし、
オーナーシェフなんか、コロリだろうね。

悲しいかな、そんな業界だよね。
324匿名希望さん:2006/08/29(火) 01:35:01
誰のことだ? 内田麻きかw? あいつはもうババァだぞ
325匿名希望さん:2006/08/29(火) 22:13:16
>323
年取ったら悲惨かもな
326匿名希望さん:2006/08/30(水) 20:06:48
>>325
いや、年取ったら、それはそれで手練手管を使って
若い編集者を…
しっかし、フードライターって女ばっかりだね。
ちゃんと書いてくれればなんでもいいんだけど、
「●●のご主人は銀座の●●で修行後独立、ここ●●に店を構えた」
とか
「オーナーの●●さんは、気軽にフレンチを楽しんでもらいたいと
あえて住宅地に出店」とかで行をつぶして、
「ここの●●は絶品。一度食べてみて。」でしめる。
こんなんばっかりだよ。
こいつらにさ、「こだわり」とか「絶品」あと「とろける」
をNGワードにしてフード記事を書かせてみたいよ。

でも編集者がOKしてるんだから、業界全体のレベルの低さがしれるよね。
327匿名希望さん:2006/08/31(木) 02:52:05
読者は店の雰囲気とか住所が分かればいいんだろうしね。
内観・外観カットとメニュー表とマップさえありゃすむものを、
一応は記事の体裁をととのえるべくテキスト入れなきゃってことでしょ。
だから文章なんてどうでもいいってレベルになるんだろうな。
それじゃまったくもってイクナイと思うけどね、ほんとは。
328匿名希望さん:2006/09/01(金) 15:49:20
>323
コウダクミみたいな奴に来られたら店の方が迷惑
329匿名希望さん:2006/09/02(土) 00:46:03
グルメライターっていってもさ、もともと食関係の編集部にいて独立したやつなら
立派じゃん
330匿名希望さん:2006/09/02(土) 00:54:47
>326

笑えたw
肉はすべて「とろけそう」で済ませるとかね
どの店も「絶品」「最高」って、絶品と最高がいくつありゃいいんだよって感じw
出来上がってるフォーマットの、店名とメニューだけその都度取り替えて
書いてそうな記事もあるもんな
331匿名希望さん:2006/09/02(土) 08:44:58
大昔、狭い業界の大御所グルメライターと「全国美味い○○マップ」みたいなものを
作ったことあるけど、テキストはほとんどコピペみたいなもんだった。
コメントも、北国はきめ細かくて南国は情熱的だとか、そんな程度。
ある意味尊敬した。
332匿名希望さん:2006/09/02(土) 15:42:15
けれどなあ。
ニワカ食べ歩きのグルメブロガーは店取材ライターに憧れているんだ。

店に食事に行けば、脳内は覆面審査員&ライター&カメラマン&版元。
ブログをクリックすれば読者、メールやレスすれば読者からの要望。
食べ歩きが趣味のアマは脳天気で気楽なものさ。
333匿名希望さん:2006/09/02(土) 16:02:51
>>332
そだね。
IT系会社の社員とか高所得のダンナを持つ奥様とか
予算を考えずに食べ歩きできるんだろうから、
それなりに舌は肥えてるんだろう。
ギャラの安いフードライターじゃ、
なかなか高級店の研究はしづらいよ。

ただ、ブロガーとかは厨房に立ち入ったり、
下ごしらえを見せてもらったりは
できないから、コメントが主観だけになるよね。
情報としての価値は薄いと感じる。
334匿名希望さん:2006/09/02(土) 20:35:52
>330
語彙の乏しいライターがいるのは認めるよ
でもさ、それって他の分野にもあてはまることじゃない?

例えば旅行ページ
”息をのむほどの絶景”
”日本の原風景に出会った”
”〜に心洗われる”
みたいな手垢のついた語句を乱発されてますよ
335匿名希望さん:2006/09/02(土) 20:36:51
今一生の本読んだ方がいいよ
最高!
336匿名希望さん:2006/09/02(土) 21:27:53
横レススマソ

柴田書店で仕事したことのある人、誰かいませんか。
社内の雰囲気とかギャラとか知りたいす。
337匿名希望さん:2006/09/03(日) 18:07:59
>332
同じグルメライターでも、男性ライターの書くブログの方が読みやすい
女性ライターだと

「IT社長の○○さんと麻布のどこそこへ行ってきました」
「△△編集長と銀座の●●へ」
「六本木のどこそこがオープンしたので××社長の誰それさんに連れて
行ってもらいました」

ってな調子でオヤジ転がし自慢な前置きを付けるからウザい
338匿名希望さん:2006/09/04(月) 00:26:33
>>337
事実、頃がしてるもん。
編集部もライターも自分の懐を痛めずに
デートできるんだからいいよね〜
それでライターは仕事がもらえるんだからやめられないよ。
しかし、男ってヤツは…
339匿名希望さん:2006/09/04(月) 02:00:09
そんなうらやましい?
自分のお金で食べたいものを食べたいときに楽しんだほうがよくないか?
たかが食事代くらいで時間と媚を売って疲れる思いを
してるんだから、同情こそすれ「タダ飯いいよね〜」なんて思わないんだけど。
そんなんで得た見返りが、せいぜい「グルメライター」程度ならなおさら。
340匿名希望さん:2006/09/04(月) 02:20:18
>339

「安いものなら自腹でもいいけど、高いものを食べるときは
死んでも自分の財布は開けない」と豪語してる奴(女)知ってるよ
そーいう思考回路だと、ぶっちゃけ
”やって減るもんじゃなし”つうコトなんじゃね?
341匿名希望さん:2006/09/04(月) 15:46:16
それじゃホントの意味で乞食じゃねーかw
342匿名希望さん:2006/09/04(月) 19:07:55
おいしいお店を純粋に紹介したくてこの仕事やってるライターと
337に出てきたみたいなカン違い女を
いっしょくたにされたくない・・・
343匿名希望さん:2006/09/04(月) 21:26:00
>342
同感!
フード雑誌を取り巻く環境ってメチャクチャ腐ってるけどさ、
場末でコツコツと美味しいもん作ってるけど、
知られてないから、経営が苦しい、そんな
お店を見つけると記事にしたくなるよね。

雑誌に載せたから、その店の為になる事ばかりじゃないけど、
掲載したことで、少しでもいいお客さんがついてくれれば
と願ってこの仕事を続けているよ。

どっかに心ある料理雑誌の編集者はいないかなぁ。
344匿名希望さん:2006/09/05(火) 09:58:15
良くも悪くもミーハー「女」を感じさせる女ライターが多すぎるよ。
ブロガーの食べ歩き日記と変わらない低レベルだもの。

素人とのレベルの違いや「プロの存在意義」なんて考えたことないのか?
345あぼーん:あぼーん
あぼーん
346匿名希望さん:2006/09/05(火) 20:10:07
なんだかなあ・・・ナントカの遠吠えっていうか

男や愛人に連れてってもらおうが何だろうが
知る人ぞ知る名店に、一件でも多く行ったライターが勝ちなの
どっちが編集者に喜ばれるか言うまでもないのにw
347匿名希望さん:2006/09/05(火) 21:22:19
>346
悔しいけど貴女の言うとおり!
いいお店をいっぱい紹介して、よいグルメライターになってください。
348匿名希望さん:2006/09/06(水) 18:12:53
>346 あ〜ハイハイ、偉いでちゅねー
349匿名希望さん:2006/09/08(金) 18:23:51
大滝美恵子さん

ルックスはナンシー関だが、4年間みっちり現地で腰を据え、
国家調理師免許も得たのはエラい。
「フランスで修行してますって言うと、カッコいいから行った」みたいなノリの
バカ女とは違いますね。


(プロフィール)
フリーライターとして活動後、1997年から2001年までフランス・パリで生活。フランス、イタリアの食の産地を訪問。
シェフ、ワイン醸造家、チーズ酪農家など現地の人々や、同時期に修業していた日本人の料理人、パティシエと交流。
2001年にはCAPCuisineフランス国家調理師試験に合格する。
帰国後フリーのフードライターとして活躍。
Hanako/クロワッサン/dancyu/ELLEなどに寄稿
350匿名希望さん:2006/09/12(火) 00:15:08
食系の大御所といったら誰だろう
やっぱ、山本益博、玉村豊男、岸朝子の御大あたり?
351匿名希望さん:2006/09/12(火) 01:19:14


一生 



監視スレ認定
352匿名希望さん:2006/09/17(日) 20:52:59
>350
岸朝子、料理記者ひとすじ52年だと。
同期なんてほとんど亡くなってる(たぶん)だろうから実質最年長か、すげーな。
353あぼーん:あぼーん
あぼーん
354あぼーん:あぼーん
あぼーん
355匿名希望さん:2006/09/23(土) 19:50:35
店取材ライターにヒエラルキーがあるとしたら、頂点に立つのはdancyuのライターだと思い
356匿名希望さん:2006/09/23(土) 23:54:02
>>355
それはお前がこの業界を知らないからだw
357匿名希望さん:2006/09/24(日) 03:01:53
dancyuは嫌いな雑誌じゃないし、面白いとは思う。
でも頂点って…。
358匿名希望さん:2006/09/24(日) 10:07:36
肉接待で仕事を取っているページ単価15000円の□田○紀がフードライターの頂点かよ。わらわせんな
359匿名希望さん:2006/09/26(火) 01:42:40
肉接待でページ15000円で頂点…。
時給50円くらいですか?
360匿名希望さん:2006/09/26(火) 01:57:43
>358
kwsk
肉接待するってことは、カラダに相当自信アリっつーことか?
361匿名希望さん:2006/09/26(火) 14:09:10
あいつか。「一応」美人ライターで通ってるな。
362匿名希望さん:2006/09/27(水) 13:46:40
ブログで写真載っける時点でイタい
貧乳っぽいしオバハンっぽい・・・・
363匿名希望さん:2006/09/28(木) 00:48:08
>358

前の方のスレで名前出てた女?
ブログ覗いてみたがビミョーっつうか、なんか胡散臭い。
364匿名希望さん:2006/10/02(月) 19:41:57
ライターっつってもピンキリなのはわかるけどさ・・・
肉接待しなきゃ仕事が来ないのは
ライターとして終わってるってことじゃん?
365匿名希望さん:2006/10/03(火) 03:37:18
うん、終ってる。
まあもともと店取材ライターだからねw
366匿名希望さん:2006/10/08(日) 18:14:03
堅実に仕事するのが一番ですな
367匿名希望さん:2006/10/12(木) 23:18:30
そうかな?
寝技でゲットしようが何だろうが、人より多く取った者勝ちじゃない?
368匿名希望さん:2006/10/13(金) 01:09:46
まんこって正当に使わないとすり減りますよw
人より多ければいいとは、寂しい価値観だね。
369匿名希望さん:2006/10/13(金) 21:14:51
肉便器ライター本人のご降臨…?<367
370匿名希望さん:2006/10/14(土) 01:54:22
そうなんじゃない?
しかし、本当にお肉で仕事ゲットして「寝技でも多く取れば勝ち」とか
思ってる女ライターがいるなんて…。
それがグルメ誌だっていうのも涙を誘うね。

371匿名希望さん:2006/10/14(土) 11:35:57
店取材より売春を専門にした方が儲かりそうじゃない?
レベルの低さはどっちも同じだし
372匿名希望さん:2006/10/14(土) 23:50:23
U・Mさんを悪く言ってる奴ら、何サマのつもりだ

お前らは知らんだろうが、Uさんのお父さんは東大法学部から外務省入りし、カナダ駐在大使やイスラエル駐在大使を
歴任した立派な人だ
Uさん本人も付属からずっと青山学院育ちで、フランス語も堪能
子供の頃から本物だけを身に着け、本物だけに触れてきた正真正銘のお嬢様なのだよ
お金に糸目をつけなくても財布が傷むことはないから、いくらでも良い記事を書ける
フランスや台湾にもコネクションは豊かだし、お前たちみたいなのとは根本的に
育ちが違うのだよ、育ちが!
373匿名希望さん:2006/10/16(月) 09:10:29
>>372 は、U・Mさんとやらが如何に俗物で下らない人格であるのかを、
口を極めて主張なさっているようにしか読めないのだが…???
374あぼーん:あぼーん
あぼーん
375匿名希望さん:2006/10/20(金) 14:17:14
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/blog/1134040536/
また阿部広樹の荒らしか、死ねよ
376匿名希望さん:2006/10/24(火) 00:02:18
そもそも、グルメ誌ってギャラ安いから
それほど魅力はないよね。
元編集の主婦ライターあたりが
小遣いと自己満足でやってるんでしょ?
ホテルとか客船のお披露目パーティーとか行くと
そんな感じのおばさまが、文句言いながらも
ブッフェに群がってるよね。
377匿名希望さん:2006/10/24(火) 00:41:26
むしろ、駆け出しの若いライターの仕事だと思うよ。
自分もやったもん。安いと言いつつ見開きで最大5件程度の取材で
ページ3万とかだから、他にたいした仕事のないビンボーライターにとっては
月々1特集やって2,30万にはなるしいろんな店の裏側を知ることも
できる情報誌の仕事はけっこう愉しかったよ。

30過ぎてやるのは、キツイだろうけどね。
378匿名希望さん:2006/10/25(水) 19:52:13
>>377
ページ3万ももらえれば御の字だね。
うらやましいよ。
379匿名希望さん:2006/10/29(日) 01:34:57
>377
30過ぎてるけど何か
ページ3万って基本じゃない?
美味しいものをたらふく食べられるのは最高
お酒もつくときはもっと最高!
380匿名希望さん:2006/10/30(月) 19:33:43
俺を悪く言ってる奴ら、何サマのつもりだ

お前らは知らんだろうが、俺の親父は夜間中学から鉄工所入りし、ガス溶接主任や労組書記を
歴任した立派な人だ
俺本人も小学校からずっと新大久保育ちで、韓国語も堪能
子供の頃からお下がりだけを身に着け、古着だけに触れてきた正真正銘の貧乏人なのだよ
お金をたかってばかりでも心が傷むことはないから、いくらでも下世話な記事を書ける
山谷や釜ヶ崎にもコネクションは豊かだし、お前たちみたいなのとは根本的に
育ちが違うのだよ、育ちが!


_ト ̄|○
381匿名希望さん:2006/10/30(月) 23:59:49
>>380
うん。だから?

父さんは素晴らしい人だと思うぞ。

でも誤爆?
382匿名希望さん:2006/10/31(火) 02:26:29
>381

>>372
383匿名希望さん:2006/10/31(火) 02:56:09
>379
最下層さん、乙
384匿名希望さん:2006/11/01(水) 23:20:20
×治有×子ってグルメライター、ウザかった
385あぼーん:あぼーん
あぼーん
386匿名希望さん:2006/11/08(水) 13:18:52
ここにいるライターは取材と原稿だけ?
撮影はしないの?
387匿名希望さん:2006/11/11(土) 21:24:39
グルメライター兼カメラマンなんてほとんどいないと思いますが。
388匿名希望さん:2006/11/12(日) 20:01:50
カメラはライティングと撮影、
ライターは取材とデータ収集だけで
いっぱいいっぱいじゃない?
389匿名希望さん:2006/11/13(月) 10:33:13
店取材いいじゃん。なんでみんな蔑むの?
スケジュールも管理しやすいし、あんま気合入れなくてもいいし。
ネームも適当でいいし。編集もあしらいやすいし、
断っても別に文句もいわれないし。

売上至上主義の私にとっては、月に2〜3本ならカムカムですよw
390匿名希望さん:2006/11/13(月) 11:01:51
>>389
違ったらゴメン。誌名に「Z」がつく2誌でよく書いてるでしょ?w
391匿名希望さん:2006/11/15(水) 04:39:48
キャズとオズマガジンか。
392匿名希望さん:2006/11/15(水) 16:46:27
いや、違うっしょ。多分日経系の雑誌かと。
393匿名希望さん:2006/11/17(金) 05:58:28
なら日経H系かな?
まぁネタだし無しの行ってこいなら楽かもね。
大人の終末とかどうやりくりしてのかね?
カメラマン無しの取材が多くて楽そうなんだけど。
ネガティブな話も書けてうらやましく思うよ。
394匿名希望さん:2006/11/18(土) 22:17:10
日経おとなのオフ、すげーユルいって話
395匿名希望さん:2006/11/18(土) 23:12:35
つか、あそこはほとんど外にださん。
社員(元日経だったりする格下社員)が動いているからな。

近い仕事をしている身としては恥ずかしくてもう。
396匿名希望さん:2006/11/19(日) 00:59:14
>395
な、何があったんだ?
落ち着いて話して。
397匿名希望さん:2006/11/20(月) 00:51:28
でもさ、トレンディーとか見てるとハードそうだよ。
記事を書くよりも取材と校閲で地獄を見そうだ。

余談だけどN軽って使える人H、Bから積極的に
「新聞」のほうへ出向させてるよね。
398匿名希望さん:2006/11/29(水) 02:47:16
食のクリエイター
28歳の女の子です。よろしく〜♪

ttp://www.g-chef.com/mt/shikii/
399匿名希望さん:2006/12/20(水) 18:38:10
ここに「散歩の達人」で書いているライターはいないの?
1997年以降2005年ぐらいまででフードを担当してた人と
コンタクトをとりたいだけど。
400匿名希望さん:2006/12/24(日) 21:36:29
知人のグルメライター(♀)は1日でフレンチのフルコース3軒回って
完食するような生活を何年やってても、体はガリガリ。
風の噂では、取材を終えるとトイレで食べたもの吐き出してるそうだ。
仕事上やむをえないのかもしれんが、聞いてて背筋が寒くなった。
401匿名希望さん:2006/12/25(月) 12:13:07
>394
ゆるいとは?
402匿名希望さん:2006/12/25(月) 21:42:32
>400
それって、たぶん拒食症
403匿名希望さん:2006/12/30(土) 18:35:59
体質なんじゃない?
404匿名希望さん:2007/01/05(金) 00:18:32
>400
指に吐きダコがある
歯がボロボロスカスカ(歯をall差し歯にしていたら、この限りではない)
皮膚の張りがない
情緒不安定気味

だったらガチだね
405匿名希望さん:2007/01/30(火) 14:37:20
あのさ、グルメライターの名刺やプロフィールで
「フードジャーナリスト」とか「料理評論家」と書いてるのはどーよ
イイ店をコツコツ自分の足で探して紹介する、それがグルメライターなわけじゃん?
あえてジャーナリストだの評論家って肩書にこだわるのは
自分で自分の仕事を見下してるってことじゃん?
406匿名希望さん:2007/01/31(水) 01:42:05
>405
たぶん、コンプレックスの裏返しなのでしょう。
407匿名希望さん:2007/01/31(水) 23:12:17
>>405
イイこと言うね!そのとうりだ。
408匿名希望さん:2007/02/11(日) 02:31:05
いや、グルメ系ライターは羨ましいぞ、正直いって。
基本的に取材の飲食は編集部持ち。
プライベートのもバンバン経費計上できるんだから。
409匿名希望さん:2007/02/18(日) 15:22:53
>>408
プライベート?フツーのフードライターならあり得ないよ。
編集部の人と特殊な関係になれば…
いや、それでも無理なんじゃないかな。
410匿名希望さん:2007/02/26(月) 22:59:45
藤●●子みたいなデブスババアにはなりたくねーなw
411匿名希望さん:2007/02/27(火) 07:32:32
当日になって撮影の料理を大幅に変えたり、セッティングされたテーブルの上に
荷物を置いたり、ガム噛みながら取材するデブ女氏ね!
そんなフードライター見たことないぞ。
何がワインスタイリストだ、ふざけんな。
412匿名希望さん:2007/03/03(土) 23:17:34
来栖けいが、RYOUKOのショコラモンブランを世界一のチョコレートケーキと
絶賛してたが、あんなボソボソなの、どこが美味いのか。 
413匿名希望さん:2007/03/04(日) 00:00:18
グルメライターの女って案外ビッチが多いよ
414匿名希望さん:2007/03/17(土) 14:31:08
もう時代が店取材系だと難しいのかね。
編集とライターを半々でやっているが、お願いしても断られたりスケジュール調整が難しかったりするから、
それならいっそ自分で、ということが多い。実入りは多くなるが、仕事はキツくなる。でも精神的には
よろしい。いたしかゆしだぁね。
415匿名希望さん:2007/03/24(土) 03:10:52
>>414
店ページって定型のレイアウトが多いから
ラフ切るの簡単だよね。
ライターで受けても店舗データーとか入力しないといけないし
ギャラを考えれば編集込みで受けた方がいいかもね。
416匿名希望さん :2007/05/13(日) 18:43:23
高卒でもできるライター仕事
417匿名希望さん:2007/05/19(土) 20:07:59
Dancyuのライターで一番信頼できるのは誰ですか?
418匿名希望さん:2007/07/07(土) 01:33:07
高卒でもできるライター仕事ですが、
おれさまが逃亡した編プロは、
東大、阪大などの所謂一流大学卒や、
院卒ばっかりで、学歴だけは取引先の大手版元より
凄かったように思う。なんだったんだ、あれは。
つくってるのは、電話帳のような店満載の情報誌で、
しかも間違いだらけだ。
419匿名希望さん:2007/07/07(土) 02:15:23

僕とエイブル
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1160832882/785
785:[email protected] 2007/07/02 20:14:02 ??? [[email protected]]
舞浜方面、富士見のサンクス近く、グリーンマンション事件

片 岡 亮 というライターが在住

猫を飼って汚して退去時100万円もリフォーム代がかかったらしい

しかし、こいつは支払いを拒否

専門家を呼んで4分の1にまで値切って退去

酷い奴だったらしい・・・エイブル西葛西店がいくらか負担したそうだ

家主の岡島建設は大損害 岡島誠次さんは市長から仕事を受注しているほどの優良企業家

こういう酷い客をとっちめたいのだが

社内資料を見たところ 262080円で済ませてる
420匿名希望さん:2007/07/08(日) 02:24:02
情報誌はライターだけじゃなくてカメラマンも編集も、
みんな最下層のような気がする。情報はどんどん更新され、
スタッフもどんどん使い捨てにされ、悲惨やな
せいぜい、駆け出しのライターなり、編集が
1年もやれば十分やがな
421匿名希望さん:2007/07/12(木) 22:39:46
>408
某美人グルメライターwは、ブログのタイトルから
「取材や損得勘定抜き、すべて自腹の」って謳い文句を消したなw
422匿名希望さん:2007/07/23(月) 01:03:17
マンネリ情報誌が大好きです。
423匿名希望さん:2007/07/31(火) 12:13:23
料理板で見たんだが、ステラマリスのオーナーシェフと不倫略奪した
グルメライターって誰?
424匿名希望さん:2007/07/31(火) 21:18:34
>423
ライターじゃなくて編集でしょ
425匿名希望さん:2007/08/01(水) 00:00:23
へぇー、どこの女だろ
柴田書店? dancyu?
426匿名希望さん:2007/08/01(水) 23:17:10
料理研究家板より。
でも、どこの編集者だろう。

211 名前: ぱくぱく名無しさん [sage] 投稿日: 2006/07/10(月) 04:33:33 ID:GY43cyse0
しかし、なんで殴るんだろう。
他人を殴るって、単純に自分も不快になると思うんだけどなぁ。
逆にストレスたまるじゃん。

シェフ繋がりでいくと、「ステラマリス」の吉野タテルシェフ、
貧乏な頃から二人三脚で頑張ってきた妻@乳がんで両乳房喪失を捨てて
取材で知り合った編集者@妊娠中と同棲中だって・・。
人の心は縛れるもんじゃないから一概には決められないけど
でも「僕は今でも子供みたいなもんなんです。この年になって子どもを遺したいと思うようになった」
って台詞がどんなに残酷かわからなそうな辺り、真剣にムカついた。

そんなこと、取材で言う必要ないのに。
266 名前: ぱくぱく名無しさん 投稿日: 2006/08/08(火) 14:42:52 ID:2VRJqApU0
吉野シェフの話、ちょっとショックだわ。
パリのお店を夫婦で切り盛りしてたけど、
別れたとなると奥様どうしてるのでしょうか。

427匿名希望さん:2007/08/22(水) 17:03:31
雑誌社にだけは入りたくない
428匿名希望さん:2007/10/30(火) 18:13:53
自称 セレブ系グルメライター
かつ占い
かつ美人着物ライター

寺尾妙子 胡散臭すぎるしブサイク杉

正面顔のイタさを自覚しているのか・・・
http://www.cafeglobe.com/travel/rating/restaurant/restaurant.cfm?ctg_id=1
別サイトではほとんど顔隠して・・・
http://www.kitcho.com/syokucom/column/column_006.htm

429匿名希望さん:2007/11/25(日) 22:24:49
グルメライターってなんで女ばかりなの?
430匿名希望さん:2007/11/27(火) 18:37:24
愛人オヤジに連れて行ってもらった店をつらつら書いてるだけだからw

一部のライターだとは思うがな
431匿名希望さん:2007/12/25(火) 00:03:04
>430

それってなんちゅう●田麻紀?
432匿名希望さん:2008/01/10(木) 10:33:45
彼女結婚したんだね。結局お相手は誰になったのかしらん。
433匿名希望さん:2008/01/11(金) 21:03:13
そりゃあ今どき、女が35歳になるまで独身で、なんにもないワケない。
打算はバッチリかと。
434匿名希望さん:2008/01/13(日) 01:50:11
外務官僚ってきいたが、、
うそっぽ、、
もともとパパがそうだからの噂かにゃ
ITの人??
435匿名希望さん:2008/01/13(日) 04:01:01
親が亡くなるや否や結婚ってさ…
お父さんは娘の花嫁姿を見てから逝きたかっただろうに

>434
どっちにしても三十路オバの必死感が
伝わるチョイスだな
436匿名希望さん:2008/02/15(金) 20:21:34
着物ババア 浦野芳子 キモい
437匿名希望さん:2008/02/23(土) 03:42:58
Uちだちゃん、ナビ元編集長とけこーんしたんだと。
部ログに吐き気がして体調悪しって、
ヲイヲイできちゃった婚かあ?
どおりで父親には言えなかったってわけか?一人納得するオレ。
438匿名希望さん:2008/03/08(土) 15:31:12
そりゃーお前、35のオバサンだぞ
幼稚園児ぐらいのガキが一人ぐらいいても変じゃないトシだ
デキ婚と言われようが、ズッ婚バッ婚と言われようが、余裕こいてられないってw
439匿名希望さん:2008/03/08(土) 15:34:27
けどあのオバサン、たまにヒスっぽくなる時あるし
ガキなんか生んだら陰で虐待するか、精神的にスポイルしそうだがな
440匿名希望さん:2008/03/11(火) 21:39:45
トラベルライターってどう?
海外行って店取材。
441匿名希望さん:2008/03/13(木) 09:56:29
聞けば、バブルの頃のトラベルライターは今と比較できないくらいお大尽旅行だったみたいだね。
その当時ガポガポ儲けてたオジサン・オバサンたちがうらやましいよ
442匿名希望さん:2008/03/13(木) 12:46:25
今は儲かんないのかな
編プロでそれ系の仕事をしたいんだけども
443匿名希望さん:2008/03/17(月) 03:24:56
グルメ・レストラン系のライターは、横川潤氏クラスぐらいにならないとねぇ
家2軒分ぐらいの自腹金を注ぎ込めるくらいの
熱意と度胸がないと・・・
”ごっちゃんです”では本物とはいえない
444匿名希望さん:2008/03/17(月) 04:04:20
横川の小学生の作文なみの文章力でいいのかよ、ライターっつのは
445匿名希望さん:2008/03/17(月) 18:08:19
まあ、文章力が重要なわけではないのは確かだと思う。
446匿名希望さん:2008/03/17(月) 19:21:46
横川さんをとやかく言うつもりはないけれど、
ただ自分の高級グルメ体験を自慢まくったり、
ただ自分のセレブ人脈のようなものをひけらかすようなタイプとは
一線を画しているのではないでしょうか。
447匿名希望さん:2008/03/18(火) 13:31:54
横川以上に自分の高級グルメ体験を自慢まくったり自分のセレブ人脈のようなものをひけらかすような
奴って誰よ? そんなタイプ、横川くらいしか浮かびません

448匿名希望さん:2008/03/19(水) 01:19:57
そりゃおまい
夫婦@437だろ?
449匿名希望さん:2008/03/25(火) 10:26:34
>449
そんな香ばしい夫婦、ヲチしたいな。
見るからにイタいオーラを
撒き散らしてるんだろうかw
450匿名希望さん:2008/03/25(火) 10:27:00
スマン、448さんへのレスだった。
451匿名希望さん:2008/04/08(火) 11:26:45
バルーン飾りまくって、完全にドリーマー全開だったっけね
自分を客観視できないって恐ろしいことだと思ったよ
452匿名希望さん:2008/04/08(火) 23:50:34
個人的には横川さんのこと、嫌いじゃないよ
ここで横川さんの陰口叩いてる奴は私怨なのかい?
453匿名希望さん:2008/06/05(木) 21:48:58
デブが少ないよね
454匿名希望さん:2008/07/23(水) 16:24:29
>437,438
今年2月に帝国ホテルで盛大な披露宴やったよ
見栄っ張りな性格だから、三十路らしくひっそりと入籍だけ・・って発想はないよ
出版関係者ならまだしも、官僚やセンセイ方までかき集めてたのは
なんかイヤラしかった
455匿名希望さん:2008/07/25(金) 10:17:15
>>454
あの夫婦ってか、旦那ってそんない売れっ子なのか?
なんだか付き合っている頃から一流どころを次々と食べ歩きお泊り制覇。
ま、仕事柄っちゃあそうなんだが、パンピーからみるとさ
すごい金持ってんナと毎度びっくらこくわけ。(笑)
大きなお世話かもしんないけどさ。
456匿名希望さん:2008/07/25(金) 23:05:25
>一流どころを次々と食べ歩きお泊り制覇

ふーん。
『ゴチソーサマ(ハアト』
『ごっつぁんです♪』
って役得もあったりしそうだねぇ。
457匿名希望さん:2008/07/29(火) 19:34:50
>>437

プッ! これだから何も知らない毒男は…pgr

帝国ホテルで披露宴するとなると、遅くても半年前、大安吉日を選ぼうと思ったら
1年前から予約することはザラ
妊娠発覚してからじゃあ、まずムリだから(苦笑
458匿名希望さん:2008/08/08(金) 11:15:44
「○○と●●のマリアージュ」って表現に食傷気味だ。
459匿名希望さん:2008/08/12(火) 19:04:15
>458
出たw
最初に使い始めたのって一体誰なんだろうね<マリアージュ
460匿名希望さん:2008/08/22(金) 22:01:58
てか、もともとフランスで言われてたことでしょ、
食べ物とワインとの相性で。
461匿名希望さん:2008/08/25(月) 04:16:33
「○○と●●のマリアージュ」と書いておけば行数が稼げるという発見をしたライターは誰だ、
ということだな
462匿名希望さん:2008/09/06(土) 15:26:58
店取材ライターなんてたくさんいるじゃん
グルメ特集で成り立ってる雑誌もたくさんあるじゃん
なんで最下層呼ばわりされなきゃいけないんだ?
463匿名希望さん:2008/09/06(土) 21:01:48
>>461
マキアートジュ?
464匿名希望さん:2008/11/24(月) 15:22:26


465匿名希望さん:2008/12/06(土) 14:54:04
Uチダ、八重洲BCでミシュランのナレ氏と対談やってたな。
脳内時間が10年以上昔で止まったまんま。
466匿名希望さん:2009/02/01(日) 20:35:22
ウチー、ブログのベビーカーの件でコメント欄ちゃねらに乱入されてっぞ
467匿名希望さん:2009/02/23(月) 19:35:17
>>420
全くのその通り。
30過ぎてやってるのは見事に能無しライター。
まさに最下層だな。
468匿名希望さん:2009/03/07(土) 08:56:27
不況でも、どっこいグルメライターはしぶとく生き残ってるよw
469匿名希望さん:2009/08/04(火) 13:59:48
グルメ雑誌は基本的に読まない。

食べログ と ぐるナビ だけあれば十分。ブログもたまに。

ネットはメディアに載らない取材拒否の店も載っているから重宝する。

店はネットでいくらでも検索で見つけられるし、
店取材ライターなんてもういらないんじゃないの?

編集部がテキトーにネットで良さそうな店をネットで見つけて、
それをバイトの下っ端に取材させればいい。どーせ三行コメントだし。
デジイチで撮影すれば素人でも上手く撮れるからね。
470匿名希望さん:2009/08/04(火) 14:01:49
ネット最高。
471匿名希望さん:2009/08/04(火) 14:03:32
めしともは最強のグルメ雑誌
472匿名希望さん:2009/08/06(木) 23:57:20
>> 469

ファミレスでも逝っとけ
473匿名希望さん:2009/10/04(日) 02:40:01
あ!
474匿名希望さん:2009/10/04(日) 08:59:11
>>471
> めしともは最強のグルメ雑誌

角川書店ってこんなのしか残ってないの?
475匿名希望さん:2009/10/04(日) 11:06:41
関西対決はどうなるかね? 

やっぱり食べログ>>ミシュラン>>>>>>>>>>>>某京都暮らしライター

か? 
476匿名希望さん:2009/10/05(月) 19:20:55
関西は

食べログ>>>オールアバウト麻生>>>>>ミシュラン>>>あまから門上>>>その他

か!!
477匿名希望さん:2009/11/09(月) 09:52:01
うちだまきちゃんのブログ一月半くらい更新ないけど、どうしたのかな?
だんなは飯のタネだから更新しまくってるけど。
478匿名希望さん:2009/11/13(金) 18:48:57
って書きこんだら更新キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
479匿名希望さん:2009/12/23(水) 01:40:50
ウチダマキ、顔にライト当てすぎでハレーション起こしそうw
肌汚いババアだからしょうがないかw
480匿名希望さん:2010/03/06(土) 13:42:47
中学時代のスクールカースト

王子:イケメン
姫:美人
貴族:リア充
騎士:秀才 スポーツマン
平民:フツメン 普通女 凡人
奴隷:ブサメン ブス 根暗
賊:DQN
481匿名希望さん:2010/08/04(水) 11:47:16
まずかったら、まずいと書く本は買う
482匿名希望さん
嘘つけ!