フリーライター限定！　〆切17日過ぎました…

1 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 11:59:20

過去スレは
>>2

2 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 12:00:21

3 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 12:41:04

乙です！
新規まき直しでいきましょうや。

4 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 12:48:40

128 名前：匿名希望さん：2005/07/19(火) 08:03:45
ライタースレで見つけました。

＞お前が編集で「三月」を「みつき」と読ませる場合にルビを振らなかったら、
＞まともな編集部なら必ずアンカーマンに指摘されますから。

＞・・・あのね、素人の逆ギレバイト君。
＞アンカーマンっていうのは、普通校了前にゲラの最終チェックをするんですよ。

＞アンカーマンはライターだけど、最終校正の文責があるってことだよ。

本当にこんなアンカーマンがいたらいいなあｗ

5 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 13:10:10

↑お前、しつこいな。

6 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 13:15:09

>>5
同意。

>>4
ちょっと知ったかしただけだろ。
もう許してやれや。夏休みだし。

7 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 13:15:29

＞アンカーマンはライターだけど、最終校正の文責があるってことだよ。

当たり前です。

8 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 13:17:10

>>6

>ちょっと知ったかしただけだろ。
>もう許してやれや。夏休みだし。

知ったかは>>4だろうが。バカ？

9 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 13:22:48

変な粘着でスレを消費するのやめようよ。

10 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 13:22:50

夏休みでフリーター君が大暴れだな

11 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 13:23:16

　/i　　　　　　　　　　　　　　 iヽ　
　　! !､　　　　　　___　　　　 / ﾉ　
　　ヽヽ､ ,彡ﾌ￣　￣ヽﾐミ､／ /　
　　　ヽ　ﾌ''　　　　　　　　く　/　　　
　　　 _ 〉'　　　　　　　　　ヽ/,_　
　　　(ヽi,　　　 /;ヽ　　　 i/ ）　
　　　 i　! ,,_____ノ､i;;iヽ､_____､ i　i　　同じ板にコピペするとそのままだけど
　　　 !　'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ﾉ i　　違う板にコピペするとかわいい美少女の顔
　　　　!､jヽ､ ,-　　 ;;　-､　/ _ﾉ　　に変わる摩訶不思議な鬼コピペ。
　　　　〉　/,､''`ヽ__/` ' ,､' 　）　　
　　　　 '!,　ヽ`t-,､__, -'ｲ/ 　/
　　　　　ヽ　ヽt,=,='='=ｲi　 /　　
　　　　　　＼ `'"~⌒~"'　ノ　　　
　　　　　　　　`-- ^-- '　　

12 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 13:24:04

>>7
すまん、アオるつもりはないんだが、最終校正の「文責」ってどういう意味よ？

13 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 13:28:10

>>12
雑誌に掲載された記事に関しての責任はアンカーマンの記者が負うってこと。
文章の内容はもちろん、（事実誤認）とか、
例えば誤植で人名を間違えていた場合なども全て文責がある。
だから最終チェックが必要なんだよ。

14 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 13:29:59

校正→校了→責了→文責

15 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 13:39:35

>>13
アンカーは編集部で用意したデータマンのミスもかぶらなくちゃならないのか。
週刊誌のアンカーなんか怖くてやってられないね。
編集人ってなんのためにいるんだろうね。

16 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 13:43:15

>>13
誤植までアンカーの責任かよ。
責了したヤシの責任だろ、フツー。

17 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 13:44:34

>>15
素人にアンカーマンやれる栄光は永遠にないから安心しろ

18 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 13:45:40

アンカーが責了しないと思ってるのは（ry

19 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 13:47:18

署名ならともかく名前が出ないアンカーに全責任を負わせるのか？

20 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 13:48:14

アンカーが名前が出ないと思ってるのは（ry

21 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 13:57:54

>>17
まあ、そう焦るなって。

>>13
キミは「誤植」という言葉の意味がよくわかってないね。

>>20
名前が出ないアンカーなんて掃いて捨てるほどいますよ。

22 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 14:00:58

>>13
＞アンカーマンの記者
新聞社かなんかと一緒くたにしてないか？

23 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 14:02:07

そんなこといちいち言ってないでさ、お前ら、早く自分の名前で仕事できるようになれよ。

24 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 14:03:09

>>16
「誤植」できるアンカーマンがいたとしたら、そいつはある意味「神」だなｗ

25 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 14:03:42

>>21が素人臭全開な件について

26 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 14:06:11

>>21
お前こそ「誤植」の意味がわかってないだろ。
痛すぎ。

27 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 14:06:52

>>25
罵倒はいいから、具体的に。

28 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 14:08:31

>>26
だから、どう痛いのか、具体的に書けよ。

29 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 14:09:36

素人は出禁

30 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 14:19:50

出てこいよ、アンカーマン君。
素人は出禁らしいので。

31 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 14:25:53

午後だから原稿書きたくないのはわかる。
でも不毛だよ、その話題は。
こんなところでスレと時間の無駄遣いをするよりも
昼ねしたほうが百倍ましだぞ。

といってみるテスト

32 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 14:37:58

どん底では「ＤＴＰまでこなすライターが常識」という珍説を素人が展開中。
「中元は常識」「三月にはルビ不要」に続いて殿堂入りの予感

33 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 14:55:09

「常識」シリーズははっきり言って痛すぎだが、
それに対する反論が「あり得ない」というのも痛いな。

「そういうケースも稀にはあるようだが、一般的ではない」
ぐらいの表現にしておけば、ここまで荒れることもなかっ
たろうに。

34 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 15:00:03

>>33
叩かれたのは珍説を主張していたのが明らかに素人だったからでは。
素人が空想で偉そうに言うのは反感買うでしょ。

35 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 15:07:34

>>32
アンカーマン君の珍説を忘れてないか。

36 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 15:12:36

アンカーマンを知らないでググって知ったかしたバカね

37 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 15:16:05

>>36
違うだろ。ググったのはコンビにバイト君だろ。
その素人にやりこめられて逆上したのがアンカーマン君だろｗ

38 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 15:19:16

>>37
本人か？
バイトは雑誌によっていろんな形態があることも、
アンカーマンの役割についても知らなかったじゃん。
ぐぐったぐらいでわからないこともあるんだよ。
経験者じゃなければわからないってこと。

39 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 15:22:35

>>36
たった１行の文章なのに…。ホント下手だね。

40 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 15:27:45

>>38
内容ウンヌンの前にひと言いわせてもらうけどさ、
傍から見ててもキミの文章ね、本当にヒドイよ。
恥ずかしいからやめな。

41 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 15:29:00

２ちゃんの話し言葉に因縁つける奴初めて見た

42 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 15:35:28

怪人アッカーマンって面白かったよね

43 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 15:48:22

>>41
いやいや。実際そういうヤツはいるよ。

＞「３月ぶり」なんて日本語は無い。
＞「３月以来」か「３ヶ月ぶり」
＞まあこいつはライターでも編集でないことは明白。
＞こんな奴がいたらゲラは赤だらけになるよ。

３月ぶり、のひと言で「日本語にない」とまで言われてしまうんだ。
こういう人をオレは、ライターの鑑として尊敬しているよ。
だから気を引き締めてかからないとね。

44 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 15:49:05

夏休みが終わるまで続くのか…

45 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 15:54:50

夏休みは関係ないだろ。だってニートだもん。

46 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 16:12:18

なんでコンビニバイトがライタースレに粘着してるん？

47 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 16:29:35

芸風を変えてかかってる人はちょっと面白い。
まあがんばってね

48 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 16:37:25

しばらくどん底スレに避難かな。

49 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 16:49:36

アンカーマン君の登場を待つしかないな。

50 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 17:48:19

4は天才だな。
コピペとほんの1行書いただけでこの荒れよう。

せっかくまったりできるスレだったのに。

51 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 19:05:09

まだやってたんか。ヒマだなおまえら。とは言うものの、
>>18
＞アンカーが責了しないと思ってるのは（ry
何なのか、その先を聞きたい。

52 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 19:11:52

釣られんなよ！

53 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 19:12:40

お、新スレ立ってた。
今月前半仕事せず後半が毎日地獄だよ…。
全然書いてない。

54 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 21:59:45

>>51
アンカーが責了することだってないとは言いきれないだろ。
オレが知ってる雑誌編集部はじっさいアンカーマンが校了まで全部やってるぞ。

55 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 22:17:30

>>53
ま、あることだな。
オレは本日取材でネタが拾えなかった。
カメラさんも「写真にあまり期待しないでね」だって。

56 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 22:23:03

カメラさんがそんなこと言うことあるんだw

57 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 22:46:13

どういう取材ですか？

58 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 23:31:13

やべー、終わんないよー。
しかも眠たくなってきた。。。沈没しそー。

59 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 00:31:07

やあみんな久しぶり。
スレタイに「締め切り×日過ぎました」を提案した俺が来ましたよ。

ライターやって10年になりますが
ライターのアンカーマンなんて言葉初めて知りました。
アンカーマンって言っても良いのは
報道特集の料冶直矢だけだと思ってました。

でもここで言うアンカーマンとは
肝心な取材を外注しちゃう、書くだけの人、って印象ですね。
オレってまだまだ修行が足りないな、と反省する次第です。

60 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 00:32:05

明日10時から取材なのに、
まだ質問が組み立てられない。
以前は１時間あれば余裕だったのに……。

61 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 00:42:59

アンカーマンさんっていうのは、
べつに彼が外注してるわけじゃなくて、
アンカーの役割を出版社から担わされているだけの話。
データマンは取材を担当し、データ原稿を上げ、
アンカーマンはそれをまとめて記事にする。
どっちも、編集者からのオーダーでしょ。
僕のやってた所では、
データマンもアンカーマンも、
お互いが、ある部分では尊敬しあってた。
データマン・システムかぁ、
古き良き時代の話になりつつあるのかなぁ。

62 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 01:00:06

>>59
重松清や勝谷誠彦は雑誌のアンカーマン仕事もやってる人。
（前スレでも名前が挙がってたけど）

63 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 01:08:52

やってた、だろ。

64 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 02:34:41

>>63
勝谷誠彦はいまでもやってるだろ。
重松清は頼まれればやるよって言ってるし。

週刊新潮の実録モノ、黒い事件簿、だっけ。
あれなんか、現役の作家がアンカーやってるじゃん。
岩井志麻子とか中村うさぎとか…。

65 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 02:56:42

黒い事件簿は実録モノというより、実話小説じゃない？
まあしかし、フツーにフリーのライターが書いてたりするし、データマンもついて
るわけだから、あれも一種のアンカーって言えばアンカーか。

66 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 08:17:56

＞あれなんか、現役の作家がアンカーやってるじゃん。
＞岩井志麻子とか中村うさぎとか…。

アンカーの意味わかる？

67 ：59：2005/07/20(水) 09:15:50

なるほどなるほど。
まーアレですね。
分野によって協業のスタイルは違うだろうから
アンカーの役割やポジションは微妙に違うんでしょう。
それはアンカーじゃねーよ、って話をしても仕方ないっすね。

私の場合はゲームの攻略本とかアプリの解説本ですが、
アイテムのデータ表やコマンドの機能を調べる人がデータマンで
それらをまとめて本文を書く担当がアンカーマンってことになるのかな。
そう呼んだことないんですけどね。

とりまとめて編集者に渡す人をエディターと言ったりします。
エディターから編集者(エディター)に納品するってのも妙な言い回しですが。

それにしても、皆さん景気回復してきましたか？
実は私、去年からスランプになりまして、バイト始めたんですが
ライティング仕事が回復してきて忙しいったらありゃしない。

68 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 10:53:30

バイト何やってんのー？

69 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 11:07:07

おはようございます。コンビニバイト野郎です。
重松清がアンカーマンについてこんなこと書いてました。
得意のグーグルで見つけましたｗ

「記者が取材したデータ原稿を、与えられた行数と時間内で、
編集部の意図に沿って記事に仕上げていくのが、アンカーマンの仕事である。
カッコよく言えば文章の職人、身も蓋もない言い方をするなら、
文章のなんでも屋さん。原則的に無署名。立場はあくまでフリーランス」

原則的に無署名。→アンカーマンにあるはずの「文責」の所在はどこに？
立場はフリーランス。→「責了」なんてしない。
ましてや「誤植」の責任なんか取らない。
書くのが仕事→「三月にルビ」を振れだのなんだのといった指図はしない。
「校了前にゲラの最終チェック」もしない。

アンカーマンにもいろいろな形態があるから、で逃げたいらしいけど、
責了したり誤植の責任とったりは死んでもしないと思いますよ。
これで「アンカーマン君」も少しは納得してくれたかな。

70 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 11:15:47

>>67
「それはアンカーじゃねーよ、って話をしても仕方ないっす」よ。

71 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 11:16:29

>69
>>54

72 ：54ですが：2005/07/20(水) 11:51:03

>>71
ほんとだよ。そこの編集部は取材から入稿、校了にいたるまで編集長が
一人で全部やってんだよ。すごいアンカーマンだよ。

73 ：59：2005/07/20(水) 12:27:41

>>68
郵便やさんｗ
楽しいよ。民営化であたふたしてるし。
取材モードに入りそうになるｗ

やめたいんだけどね。社保厚生年金が
自営カウントの半分以下でさ。
給料安いけどそっちで得する金額多くてさ。

そんなわけでこのスレ来づらかったんだけど
どん底も入りにくかったｗ
まあ、いまの仕事量ならそろそろ復帰しても良いかなと。
それがこの有様ｗ

74 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 12:49:36

>>71
釣られんなよｗ

75 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 13:33:33

>>59
＞アンカーマンって言っても良いのは
＞報道特集の料冶直矢だけだと思ってました。

ココ笑うとこですか？

76 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 13:39:00

>>67
＞私の場合はゲームの攻略本とかアプリの解説本ですが
てかさあ、アンカーもなにも、そもそも雑誌じゃないジャン

77 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 13:45:11

>59
郵便やさんかあ。確かに楽しそうだな。
シフトで入ってんの？
将来何かの役に立つかもしれないから、郵便やさんは郵便やさんで
おいといて、ライターと掛け持ち……なんて、うまくは行かないか。

78 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 13:48:06

>>73
郵便屋のアルバイトってことは郵メイトってやつ？
暑い中、苦労さんです。

79 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 13:56:18

>>77
＞将来何かの役に立つ
郵便配達ゲームとか作ったらいいんじゃない。
「赤い自転車でGO！」みたいな。

80 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 14:32:00

アンカー男。

81 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 16:54:16

ポストマンは結局なにが言いたかったの？

82 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 20:37:15

自転車は下り坂以外は暑い！ということ。

83 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 20:39:22

最近の雰囲気なにか変だよに。

84 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 20:55:03

だよに、だよに～！

85 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 21:02:13

>>83
コンビニバイトが荒らしてるからな。

>>69
>>72を読め。いくらお前がグーグルという狭い窓から覗こうが、
業界の実態は掴めないってことにいい加減気付け。
そういうのを「付け焼き刃」って言うんだよ。

お前のような低脳・低学歴ＤＱＮは絶対にまともな出版社には入れない。
一生コンビニバイトやってろ荒らしのクズ野郎

86 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 21:28:42

>85

ワハハ。おまえ、それマジで言ってんの？
>>72の話、信用してたの？
アレはね、オレが書いたの。54もオレなの。
釣りなの、釣り。わかる。それにおまえがまんまと引っかかったの。
そんなね、１人しかいない編集部で「私アンカーやってます」
なんて言うヤツいたらキチガイだろ。
74に「釣られるなよ」って書いといたのに、バカだなあ。
だいたいおまえのカキコのすぐあとに「54で７すが」なんてタイミングよく現れるわけないだろ。
おまえもとことん間抜けだな。
もうこれ以上恥の上塗りはやめとけ。
じゃ、コンビニのバイト行ってくるわ。じゃーねー。

87 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 21:31:17

あはは、85が言うところの「誤植」しちゃたよ。
「54で７すが」じゃなくて、「54ですが」でした。
ごめんね。

88 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 21:38:29

＞85が言うところの「誤植」しちゃたよ。

何を言ってるかわからんが、お前が本物の荒らしだということはわかった。

要はアンカーマンだって媒体によりいろいろなんだよ。

悔しかったらまともな出版社に入ってみな。

89 ：59：2005/07/20(水) 22:47:09

今日はフルタイムでライターやってたよ。
インタビューのアポが重なったからバイト休んだ。

>>77
シフトですよ。一日6時間。
知ってるようで知らなかったことがいっぱいある。
郵便料金って大口だと安くなるんだよーとか。
宅配やゆうパックより、定形外郵便＋配達記録扱いのほうが
同等の機能で安いとか。
知らないで無駄な通信費使ってる会社って多いと思うよ。
でも、将来何かの役に立つってほどのことはこれ以上はないかも。
なんせバイトだし(笑)。

>>78
そうです。メイトです。
でも配達じゃないよ。配達さんはたいへんだよね。
暑い日もそうだけど、雨の日とかね。頭が下がります。
けっこうバイト多いですよ。窓口とか区分とか、総務にもいるな。
スレ違いだから詳しく言わないけど。

>>79
ゲームにするのは世間から見た部分だけで良いと思う(笑)
そのほうがゲームとしてはわかりやすい。

で、話を戻すと、2～３年前にも変なサラリーマン荒らしが出たね。
俺はおまえらとは違う！　俺の方がすごい！　みたいな。
ときどき香ばしい人が食いつくのがこのスレのおもしろいところ。
あ、俺もか！　失礼。つーわけで名無しに戻るよ。

90 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 22:59:31

バイトするってことは、本業だけではやっていけないってこと？
将来考えて他の職業に就くとか考えたことはないんですか？
ないとしたら、よっぽど「本業」がやりがいがあるか、
夢とか目標とかがあるんですかね。

91 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 23:16:50

ググって調べて俺様が想像したことが絶対に正しいんだ！
俺は出版業界に関わりなくても内部事情は　全　て　お見通しなんだぜ。
俺って偉いだろ？　・・・・・・コンビニバイトだけど　

92 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 23:22:15

バイトなんてしてる人いるの？
つーか、それじゃあプロのフリーライターって感じがしないよね。

93 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 02:18:38

プロのフリーライターはお引取り下さい。

94 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 02:29:21

フリーライタースレのフリーライダーはお呼びじゃない

95 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 02:38:40

なんか盛り上がってるみたいだね

96 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 02:49:13

ひさびさに活気があるね・・・
やっぱ夏だから？

97 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 02:51:38

バイトやってるフリーライターなんているのか…。
俺もヤバいときバイトに手を染めそうになったが、何とかこらえたよ。
バイトなんかするくらいなら、フリーなんか辞めちまった方がよっぽど潔い。

98 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 04:59:52

仕事のないヒマな時期がきても、それまでの貯蓄で余裕があるから、別に収入欲しさのバイトはしない

99 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 08:43:22

>>88
おはようございます。コンビニバイト野郎です。

＞要はアンカーマンだって媒体によりいろいろなんだよ。

おまえまた張り切って「媒体」なんて言葉使っちゃってるけど、
意味わかってるか。ここでは「雑誌媒体」の話をしてるんだよ？　
他の媒体の話をしてもしょうがないのよ。
ひょっとして、雑誌によっていろいろだって言いたかったの？

それにしても、なんだよ「アンカーマンもいろいろ」ってｗ
お前は「人生いろいろ仕事もいろいろ」の小泉か、バカ。

「要は……いろいろ」ってギャグかよ。
ぜんぜん要になってないじゃんｗ
ほんと、面白いね。おまえ天才だよ。

＞悔しかったらまともな出版社に入ってみな。
これはいただけないな。もうちょっと工夫して笑わせてくれ。

100 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 09:10:14

＞悔しかったらまともな出版社に入ってみな。
これはいただけないな。もうちょっと工夫して笑わせてくれ。

ここだけが揚げ足取れずに悔しかったのね…
悪いがもう誰も釣られないと思うよ

101 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 09:21:36

↑
そういうおまえが（ry

102 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 09:25:36

>>100
誰も、って…釣られてるのおまえだけなんだけどｗ

103 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 09:25:50

そういやそうだｗ
失礼しました

104 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 09:26:29

かぶった

105 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 09:41:34

まともな出版社に入れとか
アンカーマンは何とかって

冷静に考えるとすれ違いじゃないか？

コンビニバイト君
こっちでやんなさい。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1120141728/l50

106 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 10:25:26

>>105
おまえ、本気でオレがコンビニバイトだと思ってるのか？
おめでてーなあ。そんなだから、すぐに釣られちゃうんだよ。
ほんとはね、ニートだよ、ニート。

107 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 10:47:53

自慢するようなことか

108 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 12:34:20

>>97
>>98
いいねー、余裕があって。
俺は最初、塾講師のバイトしてたよ。夜だからあんまり取材活動と
かぶらないのがいいところだった。
今も瞬間最大風速的に月収5万以下とかになるときがあるが
貯蓄もないときは日雇いのバイトにいくかな……来月そうなりそうな悪寒。

109 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 13:25:50

>>108
> 今も瞬間最大風速的に月収5万以下とかになるときがあるが

比喩に違和感があるな。

110 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 13:52:35

瞬間最大風速で１００万、とかいう表現ならわかるがな。
なんでそんなにうだつがあがらないのにライターなんかやってるわけ？
重松清みたいになれるとか野望でも抱いてるの？
上記の比喩表現のミスを見る限り、悪いけど無理だと思うよ…

111 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 17:48:46

東京でそんなんだったら、すぐに辞めたほうがいいんでない？
地方でなら、総じて厳しいとも聞くし、副業持つくらいは良いんでは。
それにしても程度があるけど。

112 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 18:50:50

>>107
いちいち釣られるなってばｗ

113 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 19:40:11

あのさ、こういうとこで文章表現とかいうなよ。
わざとねらー語使って息抜いたりしてるんだからさ。

>>110
専門分野ライターなので、たまに２Pぐらいしか依頼がないときがあるのだー。
自分、さして文書くの好きじゃないし、
どっちかというと専門知識で食っていきたいので
20年後を見越して専門分野の仕事だけに限定しているの。

何でも書ける、文書くのが好きで上手な人がときどき羨ましくなるよ、収入面で。

114 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 19:41:22

>>113

115 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 20:08:23

>>113
痛々しいんですけど。
専門分野の書き手でいえば理系のテクニカルライターは文章はしっかりしてるよ。
上手いかどうかは別として、論理的だからあなたのようなミスはしないよ。
というよりそんな状態で結婚して家庭とか持てるの？
人ごとながらコンビニバイト級の危うさを感じる。

116 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 21:05:14

>>115
失敬な。
オレでも113みたいな文章は書きませんよ。
あ、オレはニートだった。

117 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 22:48:54

>>113
いやもう既婚者なんだがｗ

118 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 23:12:31

>>115
第3者的に批評させていただくが
お前のそのレスも、俺が編集だったら赤をいれまくる。

瞬間最大風速の比喩表現に難癖つけたいようだが、
最大の窮地（風前の灯火の「風」とか）という意味で使っているんだろ？
俺は素直にそう取れたが。お前らが若くて教養がないだけ。

119 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 23:31:15

＞最大の窮地（風前の灯火の「風」とか）という意味で使っているんだろ？

それはちょっと苦しいでしょ～

＞第3者的に批評させていただくが

ここも突っ込みどころですか？

120 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 23:50:59

>>119
同意。

無理矢理杉。
ふつう、金が入ってこない状態を風にたとえるなら「凪ぎ」だろう。

118、俺が編集だったら……って、それ、無理だから。

121 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 00:09:46

>>117
いい歳して日雇いのバイトに行く旦那がいたら正直嫌ですね

122 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 00:17:06

>>120
いや、ずっとアベレージ30ﾏｿぐらい入ってたんだが、
たまに「何じゃこりゃ！」という月があるんだ。それで瞬間といったまで。
何じゃコリャの月も暇なわけじゃなくて、なぜかその前後処理で結構忙しいので
実際にはバイトに行く暇はあまりないんだが……

>>121
嫁はバイトに行かないでゆっくりすれば、という。
でも俺は自分の自己研究費用まで嫁の稼ぎから借りるのは一瞬でも嫌なので、
バイトに行くのだ。嫁は看護婦です。

123 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 00:19:50

うーん。
まあ家庭の事情は人それぞれだけど、
私だったらあなたみたいな旦那嫌ー。
いつか、もっと稼げるライターに慣れるといいわね。

124 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 00:23:39

でもあの表現を見ればなあ・・・

125 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 00:27:11

嫁　看護婦はええなあ
うちは普通のOLだから、この仕事にあんま理解はないので徹夜明けとかがきつい；

126 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 00:27:49

>>122
「嫁」と書いている時点で……。

127 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 00:55:05

>>125
OLさんだと、たしかに理解させるのに苦労しそうだな。
でも土日定休で決まりだから、時間をあわせることはできそうだ。

>>123のいうように今月の俺はダメな男。
でも嫁は
「お金になっても、将来のためにならないと思うような仕事はやらなくていい。
あなたは私の定年後に稼いでくれればいいから。」と泣かせてくれる。
嫁LOVE。ちなみに今日は夜勤。

128 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 06:59:57

プロ相手に腕を磨く人が増える時期ですか？

129 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 07:09:52

>「嫁」と書いている時点で……。

時点でどうなの？　ダメなの？

130 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 07:35:25

現在、ライターは全員避難中です。
ライタースレは、
ライターに憧れる厨房・工房、およびニートによって
完全に占拠されました。

131 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 08:31:20

ちょっと瞬間最大君は見苦しいかも

132 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 09:18:58

瞬間君も、アンカーマン君みたいにもっと悪あがきしてくれると面白いんだけどな。

あとさあ、おまえの文章ヘンって突っ込まれると、
「だって、ここは２ちゃんだから」で逃げるヤツ大杉。
おまえら、ライターだろ。
自分で気持ち悪くならないの？　そんなヘンな日本語書いてて。

以上、ニートからの意見でした。

133 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 09:41:39

>>132
アンカーマンはお前が無知なのに絡んでただけじゃん。

瞬間最大の比喩は「２ちゃんの話言葉だから」なんて言い訳じゃ逃げられないだろ。
たとえ方自体が正反対なんだから。

134 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 09:48:16

早起き　　２ｃｈ　　仕事
　　　　　　　↑
　　　　　　いまここ

135 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 10:08:24

>>133
ああ～ああ～。また釣られちゃったよ、アンカーマン君。
そんなに簡単に釣れちゃあ、アンカーの意味ないじゃんｗ
オレのどこが無知だったの？
教えて、教えて。
そんなこと言うと、また、からんじゃうよ。
もう１回、キミの言説をまとめて発表してあげようか？

いくら「第３者的」なフリしても、「２ちゃんの話言葉だから」なーんて
わざわざ自分のレスを引用しちゃったらそこでバレバレじゃん。
そういうところにキミのバカさ加減が表れてしまうんだよ。
しみじみ怖いなあ、バカってｗ
キミ、ライター辞めたほうがいいよ。ほんと。
ニートのオレが言うんだから間違いないよ。

136 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 10:10:44

きちがいがいるなあ。

137 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 10:15:21

↑
突っ込まれるのが怖いので、どんどんとレスが短くなっていくわけですｗ

138 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 10:16:47

>>135
なんか妄想が凄い人だね
・・・わけわかんないし

139 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 10:19:17

やべ、>>135に言説をまとめて発表されそうだ。

140 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 11:03:53

ニートが来てるようだから聞きたい。
Q1　あなたのニート歴は？
Q2　最終学歴は？
Q3　ニートになったきっかけは？
Q4　お金はどうやって調達してる？
Q5　なんでライターすれに来てる訳？
Q6　ニート脱出予定は？
Q7　小学生の頃は何になりたかった？
Q8　童貞？
Q9　60歳ぐらいの自分はまだニート？
Q10　何歳ぐらいで一生を終えたい？
Q11　何をしているときが楽しい？

141 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 11:52:49

↑
いちいち、真に受けるなって。

142 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 13:49:49

お前らそんなことはいいから
上旬から全然書いて無くて、29日までに書かなきゃ殺すぞみたいな言われ方された
俺がどう言い訳したらいいか考えてくれ。
ちなみに〆切は延びない。。。

143 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 14:14:58

>>142
言い訳じゃなくて、書けw

144 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 14:16:21

今から書く！　がんばれ。

145 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 14:28:28

ああゴメン書くよ。。。
神様降りっぱなしになってくれれば間に合う！

146 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 15:03:12

心配するな、締め切り破って殺されたヤツはいない。
今日はゆっくりビールでも飲んで明日からやればいいよ。

147 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 16:54:21

つーか一週間ありゃあ十分だろ。
なに書くかしらんけど

148 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 16:58:32

てか、
>29日までに書かなきゃ殺すぞみたいな言われ方された

そんな言い方しかできない奴とは仕事なんかしない。
もし言われたら、以降二度とその会社とは付き合わない。

149 ：142：2005/07/22(金) 17:01:04

いやいや、俺が全部悪いんですよ。
丸請けしたムック90P程度を全然進めてなかったんです。
俺のダメ人間っぷりが全部いけないんです。

150 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 17:48:47

>149
資料も全て揃ってて、他に打ち合わせやら取材やら原稿やらが
なければ、ほんの一日10Ｐ強。なんとかなるよ。
じっくり推敲してるヒマなんぞないからゲラ出てから
死ぬ気できっちり校正。
きっと大丈夫だ！

151 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 19:24:02

>>149
なんだか半年前の自分をみているようだ。
俺はなんとか乗り切ったからお前も乗り切れるだろう。
1週間で90Pか。1日13Pだな。てことは90分に1Pの割合だ（睡眠飯風呂は1日4.5ｈ）。
編集に「3時間に2Pずつ入稿します！」と約束して、自分にプレッシャーをかけれ。

152 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 19:25:19

>149
というか真っ白で90P残っているんじゃないの？
ラフもこれからという状態で･･･。

153 ：149：2005/07/22(金) 19:42:09

ラフはまだだけど、台割はできてるし
資料もあるし取材は済んでるしで、不可能ではない量なんですよ。。。
前もこんなこと乗り切ったことあるけど
だからといって、またこういう状況にしてしまう自分が嫌になります。

154 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 20:47:02

ラフまだだとデザイナーがぶち切れないか？

155 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 20:58:07

一日13Pなんて過酷ですね・・・お・・・終わるんですか？
マジですか？　こんくらいコナせないと、ライターって言えないんですか？
なんちゃってライター発言失礼しました。
がんばって仕上げてください！！終わりますとも！！

156 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 21:14:28

で、今何ページ？

157 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 21:20:25

手伝おうか?　週末空いてるよ。月曜には発注くるけど。

158 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 22:06:33

149は、毎日寝る前に何P進んだか報告したら？

159 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 22:10:19

そんなの、なんかのカウントダウンみたくて、追い詰められちゃうでしょ。
いたよ・・・そういう編集・・・メッセ登録させられて、ログイン監視するの。

160 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 23:20:14

>>159
なんて親切な編集じゃ。
私は追い詰められないとやらないので、
監視してくれるような編集さんは羨ましい。

前に大量の仕事があって、どーしても手をつけられないときに
（ようするに大量すぎて手をつけたくないという状態のとき）
バイト代払って友達に監視してもらったことがあるよ。
もちろん監視だけじゃなくて資料探しとか手伝ってもらうんだけど、
最初の１日監視してもらうと結構進んで、気が楽になり後も進むのよね。

161 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 23:21:35

そういう私は月曜までに６P。
でも土日は久しぶりに１泊旅行で嬉しくてな～んにも手をつけてないよ。
日曜夜からみなさんに報告しながらやろうかしら……

162 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 23:22:50

手をつけるまでの逡巡を乗り越えて、とりあえず
とっかかると、あとは何とかこなしていけるよね。

163 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 23:37:46

それぞ彼の待っている神・光臨

164 ：匿名希望さん：2005/07/23(土) 00:07:35

週明けまでに＠6Pとかが、一番危険な仕事量かも･･･ｗ

165 ：匿名希望さん：2005/07/23(土) 00:28:09

しかも土日旅行なら、今のうちにできるだけやっとけ！
日曜の夜に仕事になるとはおもえんぞ

・・このスレで、こんな話題、久しぶりでちっとうれしい

166 ：匿名希望さん：2005/07/23(土) 11:03:10

降臨・・・・デス訂正お願いします

167 ：匿名希望さん：2005/07/23(土) 12:29:41

ムックでしょ？
発売日ずらせばいいんだから大丈夫だよ。

168 ：匿名希望さん：2005/07/23(土) 13:11:07

高校野球の本だったりして

169 ：匿名希望さん：2005/07/23(土) 13:36:41

仕事抱えすぎてぶっ倒れてから
遊びたいときに遊ばないと損だと思うようになった。

そしてまた…

170 ：匿名希望さん：2005/07/23(土) 15:43:38

>>169
遊びたいときに休めば、思いっきり仕事できるぞ

171 ：匿名希望さん：2005/07/23(土) 23:07:08

あー、今日もまたこんな時間。1Pも書いてない。。。

172 ：匿名希望さん：2005/07/23(土) 23:24:34

やったぜ、一本終わったぜ。
フーゾク行ってくるよ。

173 ：匿名希望さん：2005/07/25(月) 11:47:39

一応終息したか

174 ：匿名希望さん：2005/07/25(月) 13:12:33

あー、眠いよー。でも15:00がデッドライン。
文章滅茶苦茶になってきた。。。

175 ：0／12P：2005/07/25(月) 13:25:41

明日（深夜でも可）までに12P仕上げないとやばい。
でも次の取材のアポもある。
嫌になってサボらないように宣言しておきます。
22時までに最低２Pやります！

176 ：匿名希望さん：2005/07/25(月) 14:36:02

言質とったよ～

177 ：匿名希望さん：2005/07/25(月) 15:29:27

175ガンガレ。オイラは昼寝から戻ったところだが、これから書くぞー。

178 ：匿名希望さん：2005/07/25(月) 22:22:10

半年ぶりぐらいにここきた。
みんな…何も変わってない！
オレもなんも変わってないです。
おがみたおして朝イチ入れっす。
泣けてきた…終わんねえ。

179 ：匿名希望さん：2005/07/25(月) 23:07:56

いや、この半年の間、いろいろあって今日に至ってるのだ

180 ：4/12P：2005/07/25(月) 23:35:19

報告が遅くなってスマソ。とりあえず現時点で４Pまでやった。
本日、2時までやる予定だが絶対6Pまで進めてから寝ること。
にした。つまり残り２P。
よろしくっす。

181 ：6/12P：2005/07/26(火) 01:57:26

今日の分は終わった。
でも明日に持ち越したアポも多いので、楽観視できん。
明日は午前中２P終わらない限り昼飯食わん、と宣言しておく。
眠いぜ

182 ：匿名希望さん：2005/07/26(火) 02:09:52

もつかれ。

183 ：匿名希望さん：2005/07/26(火) 03:04:51

死は誰にでも平等に訪れるからね。

184 ：匿名希望さん：2005/07/26(火) 07:14:39

/12Pは偉いな。意志が強くて……。ちょっと萌え。

185 ：7/12P：2005/07/26(火) 13:51:49

ををを。アポが進まなくて原稿も進まなかった　orz
でももう腹が限界なので飯を食う。遅れは睡眠をけずるしかないなー。あー眠い。
でも午後もまだアポがあるから進まねーだろーな～
とりあえずもう２P進まなかったら夕食食わん。といっておこう。
てか12P明日朝、編集様がお越しになるまでに終わらないと……。

>>184
ここで宣言しているのがいまのところカンフルになっているらしい
宣言破りが惰性になりませんように……。

186 ：匿名希望さん：2005/07/26(火) 15:05:46

/12P超がんがれ

俺も昨日の晩まで修羅場だったよ

187 ：匿名希望さん：2005/07/26(火) 19:05:56

>/12P
このペースでいくと明日の朝で10.5/12くらいとみた・・・ｗ

188 ：7/12P：2005/07/26(火) 20:14:18

う、アポ鳥にやられた。ぜんっぜんっ進んでない～～～。
1/2ぐらいしか進んでない。
でも腹減ったのでもう飯は食う。
たぶん22時すぎにしか進まないだろう。やだなー徹夜の流れになってきた。

189 ：匿名希望さん：2005/07/26(火) 20:16:01

なるほど、人はこうやって遅れていくんだな。まあ、がんがってくれ。

190 ：匿名希望さん：2005/07/26(火) 23:41:31

具合悪くならない程度にがんがれ。

191 ：8/12P：2005/07/27(水) 00:43:08

ようやく原稿に集中できる時間帯になってきたが
もう体力は限界だ。とりあえず出来上がっている８Pだけ提出して
少し寝るかな。
なんかアポ鳥のせいで睡眠時間が削られるってすげーむかつく。
昨日、今日ともう16時間ずつ働いているんですが……。

192 ：142：2005/07/27(水) 06:42:58

おはようございます。ムック全然進めていなかった馬鹿野郎です。
いろいろ事情がありまして、担当ページが計126ページに増えていました。
（ちなみにA5でそれほど字が多くもないムックです）
他の原稿書きに追われながらも何とか67ページ入れて
残り59ページになりました。30日朝〆です。それではお休みなさい。

193 ：匿名希望さん：2005/07/27(水) 06:48:14

あ、ちなみに僕が今やってる仕事はライティングというより編集に近いです。
資料揃ってて各ページのラフを切ってキャプを埋めるようなものなので。

194 ：匿名希望さん：2005/07/27(水) 09:52:50

すげえ…。尊敬する。

195 ：匿名希望さん：2005/07/27(水) 16:12:30

なあ、お前ら１Ｐだいたいどれくらい時間かけて完成する？
漏れの場合、ネタ整理して、書いて、推敲してで１Ｐ２時間くらいかかるんだが…。

ラフ込みで一日１２Ｐって、漏れの場合一日が３０時間ないと物理的に無理。

196 ：匿名希望さん：2005/07/27(水) 18:43:09

記事の質・種類によるから時間だけ比べても無意味

197 ：匿名希望さん：2005/07/27(水) 19:08:43

1P30分で終わることもあれば、どんだけ頭捻っても1P半日かかることもある。

198 ：匿名希望さん：2005/07/27(水) 19:17:55

なるほど、そりゃ確かにそうだわ。
スレ汚しな質問ですまん。

199 ：匿名希望さん：2005/07/27(水) 21:18:53

同じ内容でも、3日あれば3日かかったり
1時間しかなければ1時間で終わったりするよな。

200 ：匿名希望さん：2005/07/27(水) 23:10:06

>199
それだ。
いつもせっぱ詰まってからやるけど
思いの外早く書けたりして、
「こんなことならなぜもっと前に手を付けない!?」と
自問自答するのが常。

201 ：匿名希望さん：2005/07/28(木) 11:22:20

〆当日にならないと、気力が湧かないんだよぉおお

202 ：匿名希望さん：2005/07/30(土) 08:41:50

とりあえず、暑さだけはしのぎたい。

203 ：匿名希望さん：2005/07/30(土) 18:46:45

嫌韓流って流行ってんの？

204 ：匿名希望さん：2005/07/31(日) 14:26:21

元から、そういう祭りが好きな人の中でだけ流行ってる。

205 ：匿名希望さん：2005/07/31(日) 14:29:39

一部で大流行してるとか微妙な表現が合うカンジ。

206 ：12P/12：2005/07/31(日) 23:56:14

人大杉でこれなかった12P/12です。
あの日編集様が13時までこなかったのでぎりぎりセーフでした。
しかし、今度はあさってまでに8P抱えています。
ちなみにわたくしの場合、１Pに2～4時間程度です。
同じ総量1200ｗでも全部現地取材の情報誌系で
120ｗ×10だと早いです。さっさか書けます。
調べ物ありだとやや遅い。
1200ｗ一本の場合、乗れば1時間、乗れないときは丸1日かかったりします。原稿用紙3枚なんだけどねぇ……。

207 ：匿名希望さん：2005/08/01(月) 00:09:24

>乗れば1時間、乗れないときは丸1日かかったりします。

そんなもんですよね。機械じゃないんだし。
カチンとくるようなことがあると進みません。
人間ができてないもんで。

208 ：匿名希望さん：2005/08/01(月) 01:49:44

私の場合はまるまる24時間で10Ｐ（とはいえ1Ｐ各800ｗ弱＋小リード、キャプ2、3個）とか
やったことあるけど、最初は1段落ごとに2ちゃんやったりおやつ食ったり猫かまったり
して3時間でようやく1Ｐとかいう具合。でも最後の方はもう脳みそと指先が直結してる
かのような感じで、見開き30分ちょいでできちゃったりしていた。
確かに、気掛かりなこととか生理前で思考があちこちにぶっ飛びがちな日はだめだ。
そういうときは思い切って寝てしまう。

斎藤薫さん、ぱらぱら女性誌めくってるだけでもものすごく仕事してるので
驚くが（資料をまとめたり、データマンみたいなことやるアシスタントは
いっぱいいるだろうけど）、あの人ってさぞや原稿早いんだろうな。
それこそすべて自動書記みたいなイキオイでがーっと集中できるんだろう。

209 ：匿名希望さん：2005/08/01(月) 02:03:40

>>207
＞そんなもんですよね。プロじゃないんだし。
の間違いでしょ。

210 ：142：2005/08/01(月) 02:13:15

僕も無事終わりました。
著者校も戻したんで、色校で直して明日下版。
お疲れ様でしたー。

211 ：匿名希望さん：2005/08/01(月) 06:20:19

人大杉は困るな。
専ブラはコンフリクトで使い物にならねえし。

212 ：匿名希望さん：2005/08/01(月) 08:21:02

おお～！やっと入れた。ここ数日人大杉でいつも門前払いだったから。
なんでこんなに混んでんの？

/12氏、とりあえず乙！　俺もこれから書かなきゃ……凹。

213 ：匿名希望さん：2005/08/01(月) 09:03:34

>>209
と、プロじゃない人が妄想を炸裂させております。

そりゃどんなデッドラインでも締め切りは守りますよ。
プロだからね。

214 ：匿名希望さん：2005/08/01(月) 14:29:11

>>213
いい加減、スルーを覚えろ。

そして俺は、月末売り誌のラストスパート。盆休みってヤツぁ……。

215 ：匿名希望さん：2005/08/03(水) 02:19:15

人大杉うざい

216 ：匿名希望さん：2005/08/03(水) 10:14:40

おお、久々にこれた！　
しかし、なんで、ずっと人大杉なんだ？
夏休みだからか？

217 ：匿名希望さん：2005/08/03(水) 11:16:34

専用ブラウザ使いなよ
JaneDoeとか

218 ：匿名希望さん：2005/08/03(水) 12:07:51

そうまでして２ｃｈに来たいとも思わないんだよな。

219 ：匿名希望さん：2005/08/03(水) 12:40:30

あのさあ……。
企画が走り出してしかも取材始まってから
前触れもなしに企画の難易度をあげないでほしい。
しかも、取材翌日原稿締めなのに。
いつ調べろというんだ。

自分がライターだった場合、締め切りを守りつつその企画を
実現できるか、と考えてるか？
版元Kの編集者、お前のことだ！

220 ：匿名希望さん：2005/08/03(水) 13:09:34

思いつきで言ってんだろ？　そいつ。

221 ：匿名希望さん：2005/08/03(水) 13:24:14

>>219
自分が書いたかとｵﾓﾀ
まさに漏れもその状態。
どこでもやってるってことか？

222 ：匿名希望さん：2005/08/03(水) 13:52:02

いや、あんまりないんじゃない？
普通、〆切を考えて物を言うだろうに。

223 ：匿名希望さん：2005/08/03(水) 14:19:19

編集長の鶴の一声って可能性もあるな。

224 ：匿名希望さん：2005/08/03(水) 14:46:43

編集長が輪をかけてわけのわからないヤツだってか？
あるかもな。

225 ：匿名希望さん：2005/08/03(水) 18:25:14

何も考えてないから、無茶な振りをしてくるだけさ

226 ：匿名希望さん：2005/08/03(水) 20:46:05

暑いうえに、バカ編とつきあわなきゃいけないのって
ホント苦痛。

227 ：匿名希望さん：2005/08/03(水) 21:02:01

そりゃお互い様だ。

228 ：匿名希望さん：2005/08/03(水) 21:56:16

いや、バカ編はなんだかんだ言って
ライターに八つ当たりできるだけ編のほうがまし。

229 ：匿名希望さん：2005/08/04(木) 01:29:17

お前ら最近元気ないですよ。

230 ：匿名希望さん：2005/08/04(木) 20:51:25

たいした量じゃないんだけど
200×10本とかだと微妙にやる気がでない・・・

231 ：匿名希望さん：2005/08/05(金) 04:31:31

こんな時間まで「ジィーーーー」と鳴き声が……

232 ：匿名希望さん：2005/08/06(土) 09:50:24

今朝はキッチン南海でカレーにしよう。

233 ：匿名希望さん：2005/08/06(土) 20:07:48

チキン南蛮が食いたくなる字面発見

234 ：匿名希望さん：2005/08/07(日) 07:00:24

朝７時、原稿一本終了。
次の仕事まで多少時間の余裕があるので、本日は久しぶりに休めそう。
でも徹夜明けのせいで、いまから眠ったら目覚めるのは昼過ぎ。
睡魔はすぐそこまできている。なにもできないまま、ただ寝るだけで俺の休日は終わりそう。
なんとも寂しい、独身男。
みなさま、おやすみなさいませ。

235 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 00:25:19

あのよー、相談にのってクレイジー。

俺の専門外で手に余る記事をなりゆきでやることになってしまったのだが
全部で800字もないんだが
内容は電話インタビュー（アポから）とまとめなんだが
締め切りまで1週間なんだが、

いちおう俺の常識では400w5000円ぐらいだから
全部で1万ぐらい、でも1週間しかないから1万5000円ぐらいで
誰かに投げたいんだが、やってくれるプロライターいるかなぁ。
経費は電話とFAX用紙代ぐらいだと思うが。でもクレジットなし。

ひきうけてくれる人いると思う？

236 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 00:27:52

補足。インタビュー先は数件ってところだ

237 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 00:43:44

私なら、引き受けないなあ…
電話だけでも、数件あるんでしょ？
800Ｗっていっても、ファッション誌なら普通に１Ｐ分（もしくは2Ｐ分）、
で、ギャラは25000円はでるからなあ。

238 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 00:53:35

う～ん、私もやらないなぁ。駆け出しをつかまえるといいんじゃない？
mixiとかで探すか、ライ●ーバン●で、募集かけるとかはどう？
最悪、どん底板で探すってのはダメ？

239 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 00:55:05

そーすか。
実はその企画で
俺がもらう全部のギャラが手取り10万ぐらいで
ボリュームとしてはその1/10ぐらいなんだ
あと確認も不要なんだが

240 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 01:02:16

>>238
ちょっと専門性がいるんだ。
てか専門性があれば軽い記事のはず。
俺がやると駆け出し並に苦労することになる。
たぶん他の9／10をやるのと同じぐらいの時間と労力をかけても
満足のいくものはできないだろう。

てなわけでここでは募集をかけずに、知り合いの編集者に
そういう分野が得意なライターを紹介してもらって、
と考えているんだが、あまり安いと編集者にも
迷惑がかかるだろうから、いちおうここで聞いてみたのさ
そっかー
誰もやんないか
orz
担当編集者もデスクも助けてくれない。仕事が原因で
試しに死んでみようかなとか思ったのはじめてだ。

241 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 01:06:27

↑
つっこみどころ満載で釣りなのか？本気なのか？がわからない･･･

242 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 01:12:03

なんかよくわかんないけど、
>>俺がやると駆け出し並に苦労することになる。
>>たぶん他の9／10をやるのと同じぐらいの時間と労力をかけても
>>満足のいくものはできないだろう。
なら、稿料をもっと上げれば、問題ないんじゃない？

243 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 01:16:35

いやー、釣りじゃないすよ、マジすよ。
いまライターズバンクのページにいってきたほどです。

じゃあさ、やり方かえて
企画にあったネタ（これも専門性を問われる）を10件、
やり方は問わないから1週間のあいだに
とにかく仕入れるってのはどうだろう。
原稿はおいらでまとめるから。

それで1万円……やっぱダメ？

244 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 01:17:14

つうか、自分だってライターなのに「専門性が必要、俺には出来ない」
というような仕事をだよ、ジャンルも明かさずに
たった（すまん。でも少ないよね）15000円で誰かに押し付けようとするのはどうか？
編集者に頼んでできる人さがしてもらいなよ。

245 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 01:29:30

たった1万5000円、ていう感覚なんだー、そっかーTT
俺にとっては取材・徹夜原稿の貴重な一部を投げ打つのになぁ……。

じゃ、いくらだったらやる？
てかジャンルは担当が見てるかもしれないのでここでは明かせない。
専門知識があれば軽い仕事だと思う。

246 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 01:34:19

>>244
担当編集者に「自分には難しすぎる」といったら
「誰がやっても一緒」とつっぱねられますた。
でも一緒じゃないと思う。てか俺は専門オタクライターだから。
仕方がないので社会人の常識範囲でやってるけど
その専門分野での常識・礼儀・カン
みたいなのがわかんないから手探りもいいところ。
このままだと期日までに1個もネタあつまらね。死にたい

247 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 01:38:10

すなおに自分でやりましょうや

あと、自分で上手に料理できない仕事を受けちゃダメだって･･･

248 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 01:41:06

たとえれば、
北海道の頑固親父のラーメン屋に「子供の頃の思い出の味」を聞くような感じかな（担当が見てるかもしれないので原型をとどめないほど相当たとえてます）

顔なじみのラーメンライターには電話一本でいろいろ教えてくれるかもしれないが、ラーメンなんてめったに食わない、北海道にはまるでなじみもないライターが電話しても、にべもなく「忙しい！」とガチャ切りされてしまう、みたいな。

そんな感じの難易度なんだ。

249 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 01:44:43

>>247
最初はそんな企画なかったの。ページ中に小さなコラム部分があいてて企画未定だったの。そしたら、取材中にいきなりオイラには難しい企画に決まってて断れなくなったって寸法よ。

250 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 01:53:37

>>248
難易度がかなりわかってきました（あなた天才かもｗ

たぶん鉄火場系の人からのコメント取りみたいな仕事なのね

とりあえず駆け出しのライターさんを編集から紹介してもらって
１件5000円取っ払いで払うとかでやってもらったら？

変に原稿料で計算すると、受けてくれないような気がするよ
んで、集まったデータを自分で組むのが良いと思うよ～

251 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 02:04:18

鉄火場てわけじゃないけど、自分にとってはまあ似たようなもんです。
なるほどなるほど。
そうですね。コメントなどのネタだしをお願いして
最終原稿は自分でまとめようかなぁ。

オタクなオイラもよく編集つてで他誌のネタだし気軽にやってるから
ネタだし程度だったらやってくれる人いるかもしれないですね
明るい気持ちになってきました

252 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 03:12:36

よかったな。
もう寝ろ。俺も寝るわ。ハードディスククラッシュの
危機を乗り越えた戦士の俺、まじ疲れた…死闘4時間半。

253 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 03:31:48

mixiのライター募集ってひでー案件多いよな…。
しかもフリーペーパーとかいかにも人がいなさそうなのばっか。

254 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 05:55:14

>>253
早くて安くて編の言う通りにやる
ライターの募集ばっかり。
しかもわらわら人が集まって・・・・。

255 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 08:11:17

お盆前に俺があぽーんされそう……。
あと締切4本。ううう～。

256 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 09:07:25

数件の電話インタビューって
どう考えても１日じゃ終わらないな。
アポ取れるまで追っかけて２、３日かかるとして
２日かかったら日当5000円？

やらね。自分の専門分野でもやらね。

257 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 10:36:04

確かに電話インタビューって
相手がなかなかつかまんないと
返ってテマかもね。
ましてや、お盆前

258 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 10:50:39

いちおーお盆とか関係ない（でもいつも忙しい）業界。
コネがあれば、さしたる苦もなくできる仕事。
インタビューそのものは

「どーもぉ！あの、ちょっと「誌名」から頼まれちゃって、これこれこういうことを教えて欲しいんですけどー」
「あー、自分はー、これこれこうかなぁ。あとこんなんとか。」
「わー、どうも！助かります！またよろしくお願いしますね！」

という一言コメントレベル。
コネがないと、邪険にされまくりで労力10倍つかってもできるかどうか微妙。

だから、コネがない（と思われる）喪前らには頼まないから
安心して自分の仕事に没頭してクレイジー。サバラ。

259 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 12:43:44

サバラって……。

260 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 12:46:44

>258
おまいらには頼まん、って
思いっきり頼んでたろ昨夜。しかも15000円で。
やっぱおまい痛いわ。

261 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 12:58:31

そういや、最初は「誰かやんない？」って
気楽なノリだったのが、だんだんめんどっちい話に
なったんだっけね。

ま、２ｃｈだし。

262 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 13:01:30

>>260
まあ受ける気なんかサラサラなかったからいいじゃまいかｗ

とりあえず235の悩みもなんとかなりそうだし、良かったジャン

しかし、暑いね。今日も‥
エンジンがぜんぜんかからなくて困ってますよ。私･･･

263 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 13:15:02

たまにはこういう話もおもろいね。

>>しかし、暑いね。今日も‥
>>エンジンがぜんぜんかからなくて困ってますよ。私･･

はげど～
夏はペース落ちるよなぁ。こっちも昨日〆切の原稿
１日伸ばしてもらってるくせに、こんなとこで遊んでる

264 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 13:28:44

もまえらよく嫁
「お前らだったらヤル？」とあくまでも仮定上での設問のつもりだったんだが。

俺だってオタクとはいえライター歴10年、
こんな匿名掲示板で実際に頼んだりしないですよ。

（後日談）今朝さっそく先週ダメ元で種まきしといたのが帰ってきた。
んで数件のうち半分はどうにかなりそうになった。ヨカターTT
どんな業界にも親切な人はいるものでつね。ヨカター本当にヨカター。
さらにあたる気力がでてきた。しかしだ、これで成立すると、何にも助けてくれない編集を増長させそうなのがちょっとヤダ風味。

265 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 13:32:29

ひょっとして政治家のコメント取だった？
たしかに素人にはできない業界＆コネがないと難しいね。
で、今朝急にコメント入ってくれたのは選挙対策とかね。
まさかなｗ

266 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 13:37:29

ｄｊふぃうｂふぃう

267 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 13:42:53

>　「お前らだったらヤル？」とあくまでも仮定上での設問のつもりだったんだが。

だから　「やらね」　っつってんだろーがよｗ
そんなにくやしがるなよ。

268 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 13:56:28

よかったね>>264

269 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 14:05:53

>>258
あんたピエール・バルーか。

270 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 14:34:46

げんこうの　しめきりはなぜ　かさなるの？

困窮と暑さのあまりやる気がなくなった一句

271 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 14:56:57

季語がないじゃん。

272 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 15:19:02

ふぁ、ふぁいやー……
ダメだ、気合はいらねえ。

273 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 15:26:52

そろそろ諦めて（夜に勝負！
昼飯でも食べに逝こうかと思ってます・・・

274 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 15:50:27

さあ、昼寝して夜に備えるとするか

275 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 15:52:49

>>271
川流だろ

276 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 16:04:16

>>273
その流れは俺の場合、夜になっても「だめだぁ～。明日に勝負！」
といって寝るパターンだｗ

277 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 16:05:37

>>276
といってるうちに現在が「明日の夕方」状態の俺が２ｃｈをやっている。

278 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 16:12:32

↑
なかま～ｗ

279 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 16:49:31

お前らライターとしての自分サイトとかって作ってる？

280 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 17:00:02

この場合は「2ちゃんねるだから」と言い張れる
誤変換ではないと思うぞ。ていうか素？　>>275

281 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 17:07:29

大日本絵画でロボット物のライターになりたいねん
どうすればええねん！！！

282 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 19:15:33

>>279
なんだい。突然。作ってるよ。

283 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 19:30:05

>>282
例えば「ライター　ホームページ」とかで検索してみても
ライター全体の数と比べて、ホームページの数は少ないように思えたし
このスレの皆さんはどうなのだろう思いまして。

284 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 20:37:34

息抜きのwebにまで、仕事関連サイトなんか作りたくねーもん

285 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 21:25:55

昨日やさぐれてたヲタライターの俺。
コメント（←たとえ）全部うまったぞー！ヤター！
フタをあけたらみんないいひとだった～♪

286 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 22:15:44

取り越し苦労でよかったね>>285

287 ：匿名希望さん：2005/08/09(火) 23:29:06

>>283
宣伝用だから、１回ベースを作って、
そんなにこまめに更新しなくても
いいと考えれば、大変なのは最初の立ち上げだけだよ。

新規のクライアントと会う前に「ご参考に」と
ＵＲＬを書いておくと見ておいてくれて
「こんな仕事もしてるんですね」
と、思いがけないところに反応してくれたりするから
結構便利だよ

288 ：匿名希望さん：2005/08/10(水) 00:09:21

>>285
いいなぁ、うらやましいなぁ
私も、幽体離脱して書いてるのか、と錯覚するほど似たような状況に今置かれてますです……。相手はガテンじゃなくて芸能人だけどネ。
こっちは状況改善するどころか大大大ピンチ。
断られてばっかでどんづまり。どうしよう……と途方にくれてる夜中0時。〆切までまだ間はあるんだけど……。
書き込んでも状況が改善するわけじゃないのだが
近来まれに見る途方暮れ記念カキコしてみました。もうねまーす。

289 ：288：2005/08/10(水) 00:10:16

すみません下げ忘れました

290 ：匿名希望さん：2005/08/10(水) 00:17:56

>>287
漏れも同じような考えで作ろうとしていたところです。
サンクス。

291 ：匿名希望さん：2005/08/10(水) 01:12:54

うおおおお
どうしたんだ、すげえやる気がでねえ！
明日締め切りだっていうのに！

292 ：匿名希望さん：2005/08/10(水) 01:18:09

おれ、いますげえやるき！
おまえらにもわけてやりたい！
やればできるとおもえばできる！
ねこだいすき

293 ：匿名希望さん：2005/08/10(水) 01:19:12

フリスキーを思い出したのは俺だけじゃないはず。

294 ：匿名希望さん：2005/08/10(水) 01:23:34

明日の朝に入稿する原稿をどれにしようか悩んでいる俺もきましたよｗ

やっぱ〆切り順かな？それともギャラの良い順？それとも難易度順？
このスレのみなさまは、こんな場合はどうしてます？

295 ：匿名希望さん：2005/08/10(水) 01:28:05

全部やるつもりなら、という前提で話すと、
楽しいのからやると仕事は進むっていうけどな。
俺は今何も楽しくなーい
ネコだいすき

296 ：匿名希望さん：2005/08/10(水) 01:29:17

漏れは基本は〆切順。ギャラは考慮しない。難易度は分からん。
ただし、既に〆切を過ぎていて、デカい仕事一本を遅らせれば
小さい仕事を何本も間に合わせられるような場合には、前後させることもあります。

297 ：匿名希望さん：2005/08/10(水) 04:39:44

仕事終わったーい！　ヒャッホーイ！　寝るぞー！　寝るぞー！

298 ：匿名希望さん：2005/08/10(水) 10:53:13

おれは最近は「小さなやりやすいものから手をつけると
勢いがつく」説に凝っているので
それからやってるけど、長いものをやるほどの勢いは
いまだ降臨しないまま、こうやって朝から２ちゃんだよ
ぬこどこいった

299 ：匿名希望さん：2005/08/10(水) 13:01:47

目の周り、圧すと痛い。
疲れ目の極地って感じだ。

300 ：匿名希望さん：2005/08/10(水) 14:10:19

成功を祈る＞＞２９０

301 ：匿名希望さん：2005/08/10(水) 17:44:48

>>287
HP私もつくってます。
最初は編集様むけの宣伝ページ用途で、実績などを書いてましたが
単行本を出したのをきっかけに、一般向けにリニュアルしました。
内容は取材報告とか記事のこぼれ話、単行本の立ち読みコーナー。
立ち読みコーナーはアマゾンの自分の本のページにつなげているので、HPをつくってから順位が安定してる（地味だが）。
あちこちリンクしてないからYAHOO検索ではひっかからないけど地味にアクセスもある。
ちなみにブログもいいなとは思うがどこのが使いやすいかわからないからHPだけにしている

302 ：匿名希望さん：2005/08/10(水) 21:51:38

ぬこがまだ帰ってこない
暑いから心配だ

303 ：匿名希望さん：2005/08/10(水) 22:01:48

ねこ？　のことか

304 ：匿名希望さん：2005/08/10(水) 22:50:15

早く終わりそうな仕事から片づけて、
最後に大物と格闘するのが、はっとする俺のスタンス。
ねこ大好き。

305 ：匿名希望さん：2005/08/11(木) 00:01:46

２ちゃんなんだから、ぬこだろう。ぬこー

306 ：匿名希望さん：2005/08/11(木) 08:30:13

>>301
俺もつくろうかと思った時期もあるけど、
どうもそういうのって両極化の傾向があるからどうも尻込みしてしまう。
（つまり、かなり著名な作家のＨＰと、無名・半端なライターのそれと）

307 ：匿名希望さん：2005/08/11(木) 09:10:01

ぬこ、帰って来た？

308 ：匿名希望さん：2005/08/11(木) 11:15:57

ぬこ帰ってきたよ、よかったー
ところで「ね」の字は「美味しい？」って聞いたときの
ぬこの「にゃあ」と返事しているところに見える。
「ぬ」の字は冬場にまるまっているところにみえる。
ぬこ～。

309 ：匿名希望さん：2005/08/11(木) 13:41:50

今朝出さなければならなかった原稿、
ようやく今8割完成の状態…
リアルデッドラインは今夜のようだ
明日だと印刷所に持ち込まなければならないﾃﾗﾔﾊﾞｽ

310 ：匿名希望さん：2005/08/11(木) 14:04:25

>>309
編集のデッド≠印刷所のデッド

まだまだ余裕っつうことだ。

311 ：匿名希望さん：2005/08/11(木) 14:06:46

>>310
そうなんだが、こうなるの二回目なんだよね…
前回は内容が好評だったけど、今回自信なし

312 ：匿名希望さん：2005/08/11(木) 16:58:10

死ぬわけじゃいし、版元なんかいくらだってある。気にするな。

313 ：匿名希望さん：2005/08/11(木) 17:19:48

それを延々と繰り返したら、いつか仕事は無くなると思うがな

314 ：匿名希望さん：2005/08/11(木) 17:32:40

>>313
だよね
結局ハイテンションで電話して明日の朝一に変更
まあがんがります

315 ：匿名希望さん：2005/08/11(木) 21:44:28

お盆進行を全て完了。でも・・・
別にスケジュール調整しないにも関わらず
次は17日から動くスケジュールに・・・

仕事の間隔が少しでも空くと不安になるチキンハートなので
休みなのにぜんぜんウキウキしていない自分がいます・・・

316 ：匿名希望さん：2005/08/11(木) 21:50:56

>>315
今週末、校了手伝いにきてくれ。お菓子がたくさん付きで。

317 ：匿名希望さん：2005/08/11(木) 23:23:09

「お菓子が」？

318 ：匿名希望さん：2005/08/11(木) 23:24:24

お菓子がたくさんあるよ、と言いたかったんだ。

319 ：匿名希望さん：2005/08/12(金) 00:01:56

>>318
「お菓子をたくさん持ってきてくれ」と言いたいのかと思った。
たしかに、それじゃさすがに図々しすぎるね。

320 ：匿名希望さん：2005/08/12(金) 02:07:03

誤字ツッコミも、この暑さだと元気ないな

321 ：匿名希望さん：2005/08/12(金) 02:44:18

オレもお菓子もってこいって言ってるのだと思った。
暑くて校正もできんな。

322 ：匿名希望さん：2005/08/12(金) 03:07:16

文脈からお菓子が用意されているのだろうと読み取った俺は

いやしんぼ

323 ：匿名希望さん：2005/08/12(金) 08:19:18

みんな、取材のときってある程度聞きたい内容をまとめていく？
わたしなーんも用意していかないんだけど、それってやっぱだめなのかね？

324 ：匿名希望さん：2005/08/12(金) 08:57:52

取材する対象物に対する知識の蓄積量が十分あれば、
自分はわざわざ質問する項目は決めてかないなあ

「こんなことありますけど、○○さんはどう思いますか？」
↑
この程度のことから入って、あとは成り行きまかせ

325 ：匿名希望さん：2005/08/12(金) 10:18:12

俺様はまとめていくぜ
コンディションがいいときは頭も冴えてるから、質問事項まとめなんかいらないんだけど、徹夜明けの取材でボーっとしているときなんかは、
質問事項まとめがあると相当役に立つ。
人物インタビューなんかの場合は必須だね。質問をまとめるってことは相手の経歴や業績をちゃんと調べることになるから。
いちおうどんなに忙しくても最低30分はそういう時間をとることにしているよ。

326 ：匿名希望さん：2005/08/12(金) 10:23:33

そんなのケースバイケースだよ。
自分の疎い分野で相手が大物だったら
それなりに勉強して一応項目ぐらいは考えるよ。
でも実際の取材の流れで項目通りのことを訊くかどうかは別。

327 ：匿名希望さん：2005/08/12(金) 10:58:21

どんな人を取材するか、どんな記事かにもよるけど、
私も基本的に資料は読むし、著書があれば目を通すし
どんなことを聞きたいかをまとめてから取材にいくよ。

それが基本じゃないの？　それなりに露出度の高い人は
全くなにも準備しておかないと、あっちでもこっちでも
話したり書いたりしていることを
繰り返すだけになりがちだから
事前に勉強しておくほうがいいよ。

ってマジレスしてますが、３２３は
どんな分野のライターなんだろう。
まーったく準備しなくても、３２４の
言うようにその分野の情報量が蓄積されていれば
取材はできるだろうが、そうじゃないとヤバイんじゃ？

328 ：匿名希望さん：2005/08/12(金) 11:26:42

>>326
そうそう。
質問項目はあくまでもガイダンスでしかなくて
ノッてる取材のときはそんなのいらないんだよね。
でも、俺様は体調（寝不足、花粉症、疲労蓄積など）
で脳の働きが著しく悪くなるのでスターターとして用意しておく。
それだけ。（あと相手のノリが悪いとき用でもある）
ついでにいうと、訊くことだけじゃなくて音源に入らない
見るべきこと（人の場合服装とか）、背景のようす、なども項目化してる。

329 ：匿名希望さん：2005/08/12(金) 13:41:31

本日中にあと2本。
もうすぐお盆だ、がんばれオレ。

330 ：匿名希望さん：2005/08/12(金) 15:39:37

こんなギリギリまでお盆進行とは大変だ。
応援するよ。頑張れ>>329

331 ：匿名希望さん：2005/08/12(金) 22:11:01

雷が気になって仕事にならねーーーー！！！！！
停電怖いよ、停電怖いよ

332 ：匿名希望さん：2005/08/12(金) 23:26:55

>>331
その気持ち、ちょっとだけ分かる。

333 ：323：2005/08/13(土) 00:18:46

私も著書があればそれに目を通すくらいはするわ・・・。
でもインタビュー項目は準備していかない。

旅もの、食もの、ファッション、経済・・・といったものを雑誌や新聞に書いてるんだけど、
不思議と雑談の方が魅力的な話を聞かせてくれるもんだから、そっちばっかり書いてしまう。
身構えて話す相手の気持ちをほぐしたいというのもあって。
まぁ、編集社の方もそれでよしとしてくれているからそのような文になるんだけどね。

う～ん、でもやっぱり準備した方が無難そうだね。

みなさんマジレスありがとー

334 ：匿名希望さん：2005/08/13(土) 00:41:50

>>333
白いほうが勝つわ

ララァを思い出した。

335 ：匿名希望さん：2005/08/13(土) 00:43:55

アーティストだと、聞いたことなかったり嫌いだったりする曲の作り手でも雑談で盛り上げないと

336 ：匿名希望さん：2005/08/13(土) 00:49:13

ねえ、メルマガって儲かる？

337 ：匿名希望さん：2005/08/13(土) 01:05:32

儲けむてふ意思あるところ、儲からざるはなし。　俺おれ。

338 ：匿名希望さん：2005/08/13(土) 01:19:13

問題は１０円儲かるか１００円儲かるかの差だな～ｗ

339 ：333：2005/08/13(土) 03:32:55

>>334
白いほうって？？？ララァって？？？

340 ：匿名希望さん：2005/08/15(月) 00:50:21

みんな帰省してんのかな。

341 ：匿名希望さん：2005/08/15(月) 09:52:48

労働してるよ。

342 ：匿名希望さん：2005/08/15(月) 17:14:49

盆休み取ってる連中のために、連休明けアップの仕事してる

343 ：匿名希望さん：2005/08/16(火) 15:10:34

外付けHDとMO、
どっちを買おうか迷った挙げ句、最新（？）のMOを購入。
さっそくセットするも……
ふと、私の場合、データを記録メディアに保存する必要がないことに気付く。
原稿の納品はすべてメールだし、ちょっとした画像もアップローダーでやりとりしてる。
外付けHDを買えばよかったと後悔してる今日この頃。

あまりに暑くて、何を書いてんだか分かんなくなってきた。
読みにくくてごめん。

344 ：匿名希望さん：2005/08/16(火) 16:32:42

MOなんていう滅びゆくメディア買っちゃったのか

345 ：匿名希望さん：2005/08/17(水) 02:09:16

やる気出ません。
ホントタスケテ下さい。

346 ：匿名希望さん：2005/08/17(水) 08:40:18

俺の方こそ助けて欲しいよ

347 ：匿名希望さん：2005/08/17(水) 23:47:41

一日経ってもやる気でません。タスケテ。
しかもまた仕事の依頼きたし。

348 ：匿名希望さん：2005/08/18(木) 03:05:36

エンジンかかるまで、ぼーっと過ごすのもアリですよ。
どうせみんな「落としたらやばい・・・と思いはじめたら、徹夜でもなんでもしてなんとかしてきただろ。
やる気が出ない＝まだ余裕がある　ということなんだよ！

だよね？

349 ：匿名希望さん：2005/08/18(木) 06:08:42

改行厨が一番やる気なくす

350 ：匿名希望さん：2005/08/18(木) 06:44:23

岩澤寛之と言います。仕事ください。

351 ：匿名希望さん：2005/08/18(木) 11:31:01

昨日ベランダでミンミンうるさく鳴いてたセミが
今朝死んでた。

9月には休みが取れるかなあ～。

352 ：匿名希望さん：2005/08/18(木) 15:41:17

引きこもりペテン師「成田青央」はライター募集掲示板において
二年前名指しで批判され、出禁にされたにもかかわらず、
プロバイダーをかえ、いまだ書き込み。素人を騙そうとしている。
石川批判の急先鋒。

353 ：匿名希望さん：2005/08/19(金) 08:01:18

セミよ、セミ、網戸にしがみついて鳴くのはやめてくれぇええ

354 ：匿名希望さん：2005/08/19(金) 12:36:07

>353
でも、無慈悲にはじきとばしたりはできないよね。
だって短い命だもの…。
セミって悲しい。

355 ：匿名希望さん：2005/08/19(金) 16:56:53

イメージはそうなんだが、
カブトムシは2年、
油蝉は8年も生きるわけだ。

356 ：匿名希望さん：2005/08/19(金) 17:01:17

地上に出てからの命は短い

357 ：匿名希望さん：2005/08/19(金) 17:06:41

蚊の方がサイクル的にはよっぽどはかない命だろうけどな。

358 ：匿名希望さん：2005/08/19(金) 18:11:09

ミンミンミン　セミが鳴く
>>353の網戸でここぞとばかりに
ミンミンミン　セミが鳴く

359 ：匿名希望さん：2005/08/19(金) 18:22:16

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1124331534/l50
誰かageてくれ

360 ：匿名希望さん：2005/08/19(金) 22:09:09

>>352 誰？

361 ：匿名希望さん：2005/08/19(金) 23:19:06

久々にこのスレにたどり着いた。
いったいいつまで人大杉が続くんじゃ。

362 ：匿名希望さん：2005/08/19(金) 23:55:04

ライター歴３年のウンコですが、
先日、初めて原稿料の不払いを経験。
電話すんのドキドキすんなぁー。

363 ：匿名希望さん：2005/08/20(土) 01:21:02

お前らに質問

漏れ、いつもレイアウト用紙にラフ書くと時には、定規できっちり段組・ラインを整えて書くんだけど、
ラフって、けっきょくどのくらいの精度が求められているんかな？

多少ずれてたり、定規無しで書いたりしても通用したりするんかね？
それができるんなら、ラフを書く時間が短くなって非常にありがたいんだが。

364 ：匿名希望さん：2005/08/20(土) 01:55:34

>>363
担当の編集にもよるかも。編集部のしきたりとか。
私はとってもラフにひいちゃうけどね。
４ページだったらＡ４の用紙に長方形を
２つ書いて真ん中に線を引いてというレベルで。

ラフは、精度が求められているわけじゃないと思うよ。
こちらがこうしてほしいという意図がデザイナーに
伝わればいいんじゃないのかな？

第一、レイアウト用紙に定規で段組・ラインまでしたら、
ラフのまんま上げてこない？　デザイナー。

365 ：匿名希望さん：2005/08/20(土) 02:03:09

オペレーターと仕事するときはしっかり。
デザイナーと仕事とするときはざっくり。
どちらにもよさはある。

ディレクションの要素が強いときはざっくり。
指定書の場合はきちんと。
仕事が違うから書き方が違う。

366 ：匿名希望さん：2005/08/20(土) 03:08:06

結論から言うと定規を使って書いても何一つ良いことはない

367 ：匿名希望さん：2005/08/20(土) 03:10:50

あんましっかり書くと嫌われるらしいね。
ただ、編集があんまりに糞だったら頭通り越してデザイナーに意図が伝わるように書く。

368 ：363：2005/08/20(土) 03:34:34

>>364-367
なるほど、昔編プロで教わったときは定規使えって言われてて使い続けてたけど、
フリーになって、他の人と仕事するようになってから、周りで使ってる人見かけなくて疑問に思ってたんだ。

ありがとう、参考になったよ。

369 ：匿名希望さん：2005/08/20(土) 04:30:15

>>367
しっかり書くと嫌われるｗ　あるある。“クリエイティブ”じゃないんだってｗ

370 ：匿名希望さん：2005/08/20(土) 06:38:33

>>369
屈折してるなぁｗ

371 ：匿名希望さん：2005/08/20(土) 08:04:55

雑誌によって違うしなぁ。枠を適当に並べただけのものをザッと書くのが、いつものラフ。
レイアウト用紙使わないことも最近増えたが。データでラフというか配置図みたいなもんを作るとき。
長年一緒にやってるデザイナーから「きっちり作らなくていいよ、俺らの仕事なくなるし(w」とか言われたりな。

372 ：匿名希望さん：2005/08/20(土) 18:29:39

今度こそダメかもしれん…。

373 ：匿名希望さん：2005/08/20(土) 18:36:00

売上－版元経費（印刷製本＋その他）＝版元利益
おれたちは「その他の経費」なわけだ。上手にやり繰りしないとね。
みんなで分け合わなきゃね。大切にしよう、一つしかない売上。

374 ：匿名希望さん：2005/08/20(土) 18:58:05

仕事終了後に、金額提示されたときに賃上げ交渉みたいなのしたことある奴いる？

375 ：匿名希望さん：2005/08/20(土) 19:50:47

なあなあの付き合いのところに対して、だったらあるよ。
毎度金額がはっきりしない（ページあたり+-1000円単位で想像が付く）んだけど
最後に提示した額がちょっと安めだったんで、そりゃ安すぎだぜよってね。

376 ：匿名希望さん：2005/08/21(日) 17:42:43

大分1区吉良州司氏に投票しよう！大分1区吉良州司氏に投票しよう！
大分1区吉良州司氏に投票しよう！大分1区吉良州司氏に投票しよう！
大分1区吉良州司氏に投票しよう！大分1区吉良州司氏に投票しよう！
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377 ：匿名希望さん：2005/08/21(日) 20:51:52

>>374
おいらは逆に最初に言われた額から
引き下げられたもんで、明日、
交渉だよ。

いつもは金額の話をしないトコなのに
珍しく「このくらいで」と言うからおっかしいなと
思ってたんだけどさ。
請求の段になったら、平気で低い額を提示
しやがってむかついてる。
やっぱ編プロはクソだね

378 ：匿名希望さん：2005/08/21(日) 21:11:03

>>377
明日、頑張ってこいよ～！

ギャラについては問題がデリケートなだけに、交渉するのも難しいよなー。
反抗して嫌われたら元も子もないと思うし、でもあんまりな待遇だったら
腹立つし。ふう～。

379 ：匿名希望さん：2005/08/22(月) 07:33:43

眠いが、ようやくやる気が出てきた気がする。

380 ：匿名希望さん：2005/08/22(月) 23:00:28

ぱったり仕事が止まった気がする。
忙しい時を過ぎたからそう感じるだけなのかな？
なんか不安だ。

381 ：匿名希望さん：2005/08/23(火) 09:29:26

雑誌から単行本にシフトしつつあるんで
毎月の定期的な仕事をダイエットさせているのはいいが
おかげで今月は夏休みが半月以上ある
ヒマー

382 ：匿名希望さん：2005/08/23(火) 12:10:07

・キスなどをし、服の上から胸を揉んだりして、彼女もその気になって来たときに、
「乳首立ってきた？」と聞いても、絶対「立ってない」と否定する。

・次に服を脱がせて、生パイを揉んだりして、乳首が硬くなってきていることを目視確認後、
「乳首立ってきた？」と聞いても、絶対「立ってない」と否定する。

・さらに、舌や指で乳首を愛撫し、口の中に含んだとき、明らかに勃起していると確信したので、
「乳首立ってきた？」と聞いても、絶対「立ってない」と否定する。

・その後、マン舐めなど挿入前の愛撫の仕上げをし、マン汁タラタラになって
乳首もこれ以上ないというくらい大きくなっていたので、
「乳首立ってきた？」と聞いても、絶対「立ってない」と否定する。

・チンコを挿入し、俺も彼女も登り詰めそうになって来て、乳首も痛そうなほど勃起していたので、
「乳首立ってきた？」と聞いても、絶対「立ってない」と否定する。

・行為が済んでシャワーを浴び、ベッドで腕枕なんかをして余韻に浸っているときに、
「さっき乳首立ってた？」と聞いても、絶対「立ってなかった」と否定する。

…そんな彼女とも２年前に別れました。
で、さっき彼女に久しぶりに電話して、「あのとき乳首立ってた？」と聞いても、
やっぱり「全然立ってなかった」と否定されました。
なぜでしょうか？

383 ：匿名希望さん：2005/08/25(木) 08:03:10

忙しくて死ぬ。
…と何度も言ったけど死ぬことはないと思う。

384 ：匿名希望さん：2005/08/25(木) 09:33:35

ちょっと聞いてくださいよ。
今年かなり忙しいんだけど、
「こういう仕事お願いします。また連絡します」
と、電話＆メールが来たんだけど、
その後連絡来ない、ってのが２回あったんですよ。
（それぞれ別の編集者）
どうしてもやりたい仕事じゃなかったし、
他で忙しいからほっといたんだけど、
こういうときってほっといた方がいいの？

385 ：匿名希望さん：2005/08/25(木) 10:03:53

そういうの、よくあるよね。私はほっときます。
どうせ途中で立ち消えになったり、ペンディングになったりしてんじゃない？
もしくは他のライターに回ってるか。

386 ：匿名希望さん：2005/08/25(木) 11:34:54

企画倒れはよくある話だしな
同じところから別の仕事が来たときに「いつぞやはボツになってしまって依頼できずスマソ」
なんて言われることもままある

387 ：匿名希望さん：2005/08/25(木) 14:56:55

あるある。私なんて、昨年「○月○日頃発注します」なんて
言いつつ、「少し延びます」
「先方の都合で再度打合せです。○日頃発注します」
なんてやりとりが３回続いたと思ったら
ぱったり途絶えたってのがあったよ。

大きい仕事だったけど、なんかあやふやだったから
特に他の仕事を断って日程あけておいたなんていう
実害はなかったけど、なんか気分悪いよね。

388 ：匿名希望さん：2005/08/25(木) 19:03:22

いきなりソレを初仕事として振ってきた、面識もない編集者相手なら腹も立つ。
何度も一緒にやってきた編集者なら、まあこんなこともあるさと互いに苦笑いで終わる。
編集者側の職場の内情がわかってくると、ドコで転けるか見えてくる。

ま、後者の場合は音信不通になんてならずに、後からちゃんと別の仕事が繋がるけどな。

389 ：匿名希望さん：2005/08/26(金) 21:15:34

私も去年と今年で2回、そういうのあったな。
そのうち一個は半年先までのスケジュールを聞かれ、
経歴書まで書かされたんだけど、「ナシになりました」の
連絡すらない。
そっか経歴がまずかったのかｗ

390 ：匿名希望さん：2005/08/26(金) 23:17:33

>>389
スケジュールって、半年先まで決まってる？
レギュラーの記事でもさ、取材・ロケなんかがあると流動的になるじゃない？
エッセイ、コラム（カコミって意味じゃなくてね）なんかは別かもしれないけどさ。
俺なんか二ヶ月先のスケジュールもわかんないよ。

391 ：匿名希望さん：2005/08/27(土) 11:03:31

だいたいは月単位だよな。

392 ：389：2005/08/27(土) 13:24:19

私もせいぜい再来月くらいまでしか決まってないよ。
その後のことは正直わからんので、
「今レギュラーで受けている仕事はこの先も
だいたい月半ば頃に動く予定だと思いますが」とか
答えておいたんだけどさ。

まあ、なかなかご新規で、しかもオイシイお仕事なんか
ありませんね。

393 ：匿名希望さん：2005/08/27(土) 14:51:01

まあ　雑誌新発刊という話も少ないしねえ

基本的に美味しい仕事は、みんな手放さないから
新規の仕事は割の良くないものが多いし

こんなご時世に積極的に動くのもなんだしなあ・・・
とネガになりがちな自分に軽く鬱です

394 ：匿名希望さん：2005/08/27(土) 14:54:35

オレ美味しい仕事手放して、やりたい仕事に時間割こうと思ってんだけど…
やりたい仕事の取材に、金だけの仕事の原稿に時間取られて行けないのが悔しい。
オレの強欲が悪いんだけどさ。

395 ：匿名希望さん：2005/08/27(土) 17:03:06

そのバランスをうまくとるのも仕事のうち……って感じだよね。

396 ：匿名希望さん：2005/08/27(土) 17:27:46

おっしゃる通りですわ。
収入減るの覚悟して仕事の詰め込み具合を調整しないと。

397 ：匿名希望さん：2005/08/28(日) 10:39:47

うん、自分のリズムをつかめないと、いつか倒れちゃうからね

398 ：匿名希望さん：2005/08/28(日) 23:44:22

まじでやる気しねぇ。
とりあえず下書きしてるんだけど、あと1000W足りねぇ。
俺の場合、２回ほど見直し＆修正してから納品するんだけど、
その手間暇を考えるとまじでうんざりする。

399 ：匿名希望さん：2005/08/29(月) 11:25:44

うんざりした時は血の巡りを良くしよう。

400 ：匿名希望さん：2005/08/29(月) 16:42:27

落ちそうです。

401 ：384：2005/08/29(月) 21:40:46

みなさんレスありがとう。遅レスですいません。
人大杉で来られませんでした。

自分にとっては初体験のパターンだったんで、
面食らったのですが、よくあることだったんですね。
ちょっと安心しました。

402 ：匿名希望さん：2005/08/30(火) 19:19:29

明日で8月も終わりだなあ。
結局、夏休みは取れなかった。9月にでも休もうかなー。

403 ：匿名希望さん：2005/08/31(水) 14:39:14

締め切り今日なんだけど、やる気おきねー
４時間もありゃできるってわかってるんで余計におきねー

404 ：匿名希望さん：2005/08/31(水) 15:40:52

当初の〆切から11日遅れで原稿入れ終わったー。
明日下版です。オレ遅れすぎw

405 ：匿名希望さん：2005/08/31(水) 21:59:21

フリーの人、自己管理はどうやってます？
俺はダラダラした性格で、中学生の頃は夏休みの宿題は最終日にやるし
ライターや編集やるようになってからも、いつも締め切り前日に徹夜でやってます。
俺みたいな自己管理の甘い人間は絶対にフリーで仕事しちゃいけないと
まじで後悔しています。編プロのデスクで強制的にやらされてないと進まない＿|￣|○

406 ：匿名希望：2005/08/31(水) 22:04:45

担当様が優しいと、つい甘えて遅くなっちゃいますよね。
いっそ「明日よこさないとくびよ」とか言ってくれたら
まきで書けるのになと思います。
なんて。月刊誌はなんのかんの言って優雅ですよね。
週刊誌やってらっしゃる方は大変なんでしょうね。
のんびりした性格の者には無理でしょうね。

407 ：匿名希望さん：2005/08/31(水) 22:49:56

>>405
オレは相当だらだらやってるけど、何とかなってるよ。
ホントは20日はあった50マンくらいの仕事、ここ6日だけでやったもん。
もちろん〆切破った。

408 ：匿名希望さん：2005/09/01(木) 00:15:18

仕事の話じゃないが、体調管理には気を遣ってるよ。
朝昼晩に食事をとり、夜は寝る。偏食はせず、野菜をマメに摂取。
年食って体に無理がきかなくなる前に、いい体質を作っておかなきゃね。
こういうのも、自己管理の一種でしょ。

409 ：匿名希望さん：2005/09/01(木) 07:10:21

つか、デカい仕事（ホントに差し迫ってた）のに追われてたのが終わってから
2Pとかの仕事やったr、1時間もかからず終わって
〆切ギリギリで何食わぬ顔で編集にメールで送るとすごく罪悪感ある。。。

410 ：匿名希望さん：2005/09/01(木) 11:16:47

＞408
そんなあたりまえのことを書いて
「一種でしょ？」とか偉そうにすんな、
ライターだったら。

411 ：匿名希望さん：2005/09/01(木) 11:53:50

>>409
ライターとは到底思えないほど、入力ミスや表記の間違いがあるね。

412 ：匿名希望さん：2005/09/01(木) 12:09:39

昼夜逆転生活になってる人いる？
俺は深夜でないと書けないんで・・

413 ：匿名希望さん：2005/09/01(木) 13:05:18

>>411
よくそういうこと指摘するのがいるけど、２ちゃんの書き込みをわざわざ推敲して書いてる奴なんているの？
もの凄く時間の無駄じゃない？　そんな時間あるなら仕事しろよって思うのだが。
まあ、>>409は確かに酷いけど。

414 ：匿名希望さん：2005/09/01(木) 13:18:27

俺は音楽かけながらでないと筆が進まない。
ただし、歌詞のあるものはＮＧ。

415 ：匿名希望さん：2005/09/01(木) 13:32:39

>>413
「……」を「。。。」と書く者の多くが、まず間違いなく携帯活用学生か、でなきゃ同人書きだよ

416 ：匿名希望さん：2005/09/01(木) 13:37:24

>>413
そうだね。本気と遊びの区別、メリハリのできない人は、締め切り守れない人に多いよね。

417 ：匿名希望さん：2005/09/01(木) 13:44:34

紫外線強いからこの時期の取材ってすごくイヤ。

418 ：匿名希望さん：2005/09/01(木) 13:59:22

>>415
仕事以外はすべて”。。。”にしちゃうけど。中黒２角分打つのめんどくさいじゃん。

419 ：匿名希望さん：2005/09/01(木) 14:02:13

>>415
そうなのか。
なんで「。。。」って書くのか理解できなかったが、謎がとけたよ。。。
同人書きはなんで？

420 ：匿名希望さん：2005/09/01(木) 14:46:15

>>415
そんなことで間違いなくと言い切れてしまうあなたは何者？

421 ：匿名希望さん：2005/09/01(木) 15:42:38

>412
おぉ、俺も昼夜逆転。
俺もたしかに深夜の静寂の中でしか書けないな。

色んな理由で、昼にやったほうが良いのは判ってるんだ。
しかし、これがナカナカ……。

422 ：匿名希望さん：2005/09/01(木) 15:48:31

連レス失礼。
俺も聞きたいことがあります。

他のライターさんのＨＰとか見てると、よく
「1日ファミレスで原稿仕事」
とか書いてるんだけど、そういう人ここにいます？
どんな理由でファミレスで仕事するのか聞きたいッス。

423 ：匿名希望さん：2005/09/01(木) 16:47:13

>>418
三点リーダー2こセットの「……」を辞書登録してる。
（自分が使ってる読みは「あまり」）

424 ：匿名希望さん：2005/09/01(木) 17:08:53

>>423
あ、三点リーダーだよ。中黒とか言ってるし俺。

425 ：匿名希望さん：2005/09/01(木) 17:24:55

>417
おい、喪前は店取材ライターにも
同じこと書いてたブスだろ？

426 ：匿名希望さん：2005/09/01(木) 17:56:49

>425
ブスとか書くなよ。顔の不自由な人だろ？

427 ：匿名希望さん：2005/09/01(木) 17:57:53

>>423
俺は「て」で「……」登録してある
仕事で使うぶんは、効率よくしたいから
「。。。」の方が手間かかると思った

>419-420
生活板で「板にカエレ」コールされてる腐女史達が「。。。」ばっか使ってたから判断した

428 ：匿名希望さん：2005/09/01(木) 18:01:32

>>421
深夜になると、なにか神懸かり的な捗りが訪れますよね。
これは大学受験時代からそうでした。

429 ：匿名希望さん：2005/09/01(木) 18:06:42

あるね。

430 ：匿名希望さん：2005/09/01(木) 18:32:57

>>427
そんな根拠で断定してんのかよ

431 ：匿名希望さん：2005/09/01(木) 19:02:34

>>427
そんな理由で腐女子とか決めつけないで下さい。。。

432 ：匿名希望さん：2005/09/01(木) 19:28:14

>>422
ファミレスだと衆目の中だから、自分の部屋みたいにダラダラしないし、
とりあえず他にすることがなくて、いやでも仕事を進めるから。

たまにネットやっちゃうけどな。

433 ：匿名希望さん：2005/09/01(木) 19:28:59

パソコンの電源取れるファミレスがありゃいいんだが。

434 ：匿名希望：2005/09/01(木) 19:58:59

あの。私もファミレスでよく書くんですけど、それは寂しくないからです。
だってライターってあまりに孤独じゃないですか？
ファミレスで人の中にいるとほっとします。
人の中なんだけど無関心、無関係って最高です。
集中出来ます。
でもひとりで大勢席占拠状態になると申し訳なくて、
他のファミレスに移動。はしごするハメに・・・

435 ：匿名希望さん：2005/09/01(木) 19:59:43

ライターになってから、独り言が増えた

436 ：匿名希望：2005/09/01(木) 20:05:01

そうでしょう？
ほらライターって孤独ですよね。
私はファッション書かせていただいてるんですけど、
関わるのってカメラマンの方だけで編集様とだってほぼメール
ですし、なんか孤独で孤独でラジオに返事しちゃうし。
皆様の孤独対策を教えてください。

437 ：匿名希望さん：2005/09/01(木) 21:45:31

>>436
彼氏をつくる。

438 ：匿名希望さん：2005/09/01(木) 21:52:02

私はもともと孤独への耐性が強いからこの仕事が
性に合っていると思う。
皆で飲み会、とかも苦手だし。
結婚して、猫飼うようになってからはさらに孤独を感じる
瞬間がなくなった。おかげで数少ない友達とも疎遠になる一方だが
気楽でいいよ。
仕事もはかどるしな。

439 ：匿名希望さん：2005/09/01(木) 22:03:02

俺は書くときはひとりが良いなあ。
人がいるところだと落ち着かない。
誰かが何かしゃべってればその話題に乗りたくなるし、
静まりかえってると、なんかギャグでもかまして盛り上げたくなる。

440 ：匿名希望：2005/09/01(木) 22:25:50

439さん、さてはいい人ですねｗ
彼氏作るかあ。
正しい婚外恋愛でも目指してみましょかね！

441 ：匿名希望さん：2005/09/01(木) 22:25:50

俺は山手線でぐるぐる回りながら書いたらはかどる気がしてる。

442 ：匿名希望さん：2005/09/01(木) 22:27:54

>440
不倫はいくない。

443 ：匿名希望：2005/09/01(木) 22:36:07

山手線でぐるぐる書きいいかもｗ
えーそして不倫はいくないと。
んー私もいいとは思いませんが、
なんかもー合宿夫婦貫くには合理的にですね。
夫とは経済のご縁、彼とは心のご縁ということでですね・・・
だめ？

444 ：匿名希望さん：2005/09/01(木) 22:47:50

気になるのはいつも、身体のご縁なり。

445 ：匿名希望さん：2005/09/01(木) 23:26:22

俺もフリーになって以来、寂しくて＿|￣|○

446 ：匿名希望さん：2005/09/01(木) 23:29:12

>>423
おれも。
おれの読みは「てん」

447 ：匿名希望さん：2005/09/01(木) 23:32:10

情報誌やってる人は寂しくないでしょう？取材で飛び回るから。どう？

448 ：匿名希望さん：2005/09/02(金) 00:07:48

そんなに寂しいんだったら、一人で引きこもってフリーやってないで
どっか事務所に入りゃいいじゃん。
それかミクシィとかでなれ合い仲間探すとかさ。
孤独なんて言葉をもてあそぶのはさして高尚な趣味とも思えない。
好きにすればいい。

449 ：匿名希望さん：2005/09/02(金) 00:08:53

450 ：匿名希望さん：2005/09/02(金) 00:20:37

また人大杉か

451 ：匿名希望さん：2005/09/02(金) 10:00:42

新手のかまってババアが登場してたんだな……。キモ。

452 ：匿名希望さん：2005/09/02(金) 10:55:10

情報誌の取材なんて週１ぐらいだろ。。。。

453 ：匿名希望さん：2005/09/02(金) 12:28:56

30代女ライターは、見ててちょっとイタイね。

454 ：匿名希望さん：2005/09/02(金) 13:18:45

同じ30代女ライターから見ても、ゆうべのかまってチャンはキモイ

455 ：匿名希望：2005/09/02(金) 13:45:59

えー？かまってっ気ゼロの自主独立型なら、こんなとこに
顔出さんでしょ。

456 ：匿名希望：2005/09/02(金) 13:52:16

ライター集まってもこの程度の話しか出てこないんですかね。

ライターって貧しそうだしなー。貧しい生活からは、貧困な貶めあいしか
出てこんと。
あーやだやだ貧乏人は。

457 ：匿名希望さん：2005/09/02(金) 14:10:31

前向きに話をしましょうよ。
この前テレコが壊れて、今度ＩＣレコーダーに切り替えようかと思ってるんだけど、
みんなどっち使ってる？
昔ＭＤ使ってたけど、古い方だから電池食いで一回気付かないうちに
途中から録音できてなくって、泣く泣くインタビュー捏造して以来使ってない。
ＩＣレコーダーは大丈夫なのかな？

458 ：匿名希望：2005/09/02(金) 15:12:25

前向き賛成。
私は録音なんてしたことないです。
メモで十分な程度の仕事しかしてないから。
すみません。レベル低すぎ。

459 ：匿名希望：2005/09/02(金) 15:17:24

あ、あとね。ギャラの話をしよーでないかい。
皆様どのくらい貰っておいでですかな。

460 ：匿名希望さん：2005/09/02(金) 15:55:13

レコーダーの話は、さんざんっぱらがいしゅつだからなあ。
もう出尽くした感がある。

原稿料のことを「ギャラ」って言うかい？
オレのまわりでは言わないような気がする。
原稿料は原稿料、企画料は企画料、校正料は校正料。
編集だけは編集「費」だな。

461 ：匿名希望さん：2005/09/02(金) 16:08:59

単価は色々だしともかくとして、月80万くらいかな。
ところで、ギャラ「貰う」とか仕事「貰う」とか言われるのは好きじゃないな。
依頼が来るから書いてるもんなのに。

462 ：匿名希望さん：2005/09/02(金) 16:21:48

へんな自尊心だな。
俺はべつに何様でもないので、くれるものがあればもらうだけだ。

463 ：匿名希望：2005/09/02(金) 17:27:58

461さんに訊きたいのですが、どんな媒体の仕事をされているんでしょう？
月８０万なんて、広告ですか？
それと、原稿のことを「お原稿」と呼ぶ編集の方と今仕事をしていて面食らって
いるのですが、皆さん言われたことあります？
「お原稿」・・・

464 ：匿名希望さん：2005/09/02(金) 17:51:12

大御所→玉稿
著者→ご原稿
ライター→原稿
汚れライター→お原稿

465 ：匿名希望さん：2005/09/02(金) 18:05:44

>>463
IT系です。自分で企画出して通して丸請けしてDTPだけ外に出す。
あとは雑誌連載などが少々。平均はもうちょっと低いかも…60とか。

466 ：匿名希望：2005/09/02(金) 18:11:17

６０でもご立派ですね。
そうか、やはりITは「お原稿料」も違うのでしょうか。
汚れってほど大した者でもありませんけどね。ふん。
連載は収入安定するので有難いですね。

467 ：匿名希望さん：2005/09/02(金) 18:38:48

あ、IT系の自分はムック本で稼いでます。
IT系のお原稿料は単価はそれほど高くありません。
ただ、書ける人にとっては時間対価格で美味しいことが多いのです。
自分が企画を通して書けば内容も自分で決めるわけですから楽ですし
企画の中に上手く自分の好きなこと織り込めますし。

468 ：匿名希望さん：2005/09/02(金) 19:44:24

>>457
先月ICレコーダーを購入した俺様が着ましたよｗ

マジアドバイスなんだけど、絶対にPCに接続できる奴を買うべき
原稿起こしの時の使い勝手なんかがぜんぜん違う

どうしてPC接続可能な方を買わなかったのか、マジで後悔しています・・・

469 ：匿名希望さん：2005/09/02(金) 19:58:13

いまだにアナログレコーダー使ってる私に教えてください。
PCに接続できたら何が便利になるんですか？

470 ：匿名希望さん：2005/09/02(金) 19:58:30

すいません、質問です。

情報誌の場合
文と写真が混在していて、文そのものはあまり分量が無いですよね？
１ページ５００字程度だったりして・・
少ないページだと２００文字ぐらいであとは写真ばっかりだったり。
こういう場合、どうやって給料が決まるんですか？

471 ：匿名希望さん：2005/09/02(金) 20:00:20

４７０です
すいません。給料じゃなくて“原稿料”です。

472 ：匿名希望さん：2005/09/02(金) 20:13:15

>>469
手元にあるテレコが壊れてから、ICレコに変えた。
テープみたいに、収録時「まだ保つか!?」とハラハラしなくて良くなったのは嬉しい部分。
とにかく相手と盛り上がって、何時間でも話し込むタイプだからさ。
ただ書き起こす時は、いまだにテレコの頃のクセが身体に染みついてるせいか、
「反射神経でアナログでボタンを押して、巻き戻し・早送り・一時停止を素早くできる」って点には敵わないなぁ。
データだとどうしても、ソフトの操作をするためにマウスを握るって手間に慣れない。
さすがに、ボチボチ足踏みスイッチゲットしようかと思ってるけどな。

まあ、それでもデータを音声として確実に保管できるから、何年でもとっておけるのはありがたい。
ウソ・大嘘・紛らわしいとかって文句は無くなったか。
「俺は言ってねー！」と言われても「いや、あなた喋ってますから」って証拠をすぐ提示できる。
テープの頃は使い回しで上書きしてたし、データにするのも面倒だったもんな。コピーもとらないし。

473 ：匿名希望：2005/09/02(金) 20:18:24

原稿料じゃなくて「お原稿料」です（笑）
文字数は関係ないですよね？
ページ単価じゃないでしょうか。

474 ：匿名希望：2005/09/02(金) 20:51:41

文字数関係あるでしょ。
４００字云千円とか。

475 ：匿名希望さん：2005/09/02(金) 20:55:48

行数計算もあった。

476 ：匿名希望：2005/09/02(金) 21:16:58

わ、興味ある。
行数計算だと1L如何ほど・・・？

477 ：匿名希望さん：2005/09/02(金) 21:24:36

行数換算って珍しいな！

478 ：匿名希望さん：2005/09/02(金) 21:28:38

1L=16wで150円いかないくらい。タイトルとか写真とか抜かれて、１ページ100行程度。
労多くしてなんとやら。

479 ：匿名希望：2005/09/02(金) 21:32:07

うわなんか切ない程細かい。
ライターで豪奢な生活出来る位稼いでる人っているの？
何系？

480 ：匿名希望さん：2005/09/02(金) 22:29:41

ICレコーダとテレコ両方並べて使ってる。
テレコは保険。レコーダたまに飛ぶから怖い。

481 ：匿名希望さん：2005/09/02(金) 22:31:15

「仕事を切るのも大事」

むかし　先輩がいっていた言葉を、妙に思い出す今日この頃

482 ：匿名希望さん：2005/09/02(金) 22:32:33

広告企画だと1p60kとかたまにあるね。執筆・構成・編集で。
これだと実質2、3000w程度書いて12万とかでそこそこｳﾏｰ。

記事だと構成･編集まで含めても1p25k～30k程度かなあ。
あと書くだけなら12k～20kだね。

そんなんでだいたい月に数企画こなして30～60で推移か。
ライターって、スゲー儲かるとかまでは微妙にいかないよね。
職替えたいけど、このオキラク一人身生活に慣れすぎて踏ん切りがつかない自分ガイル。

483 ：匿名希望：2005/09/02(金) 23:01:45

「スゲー儲かるとかまでは微妙にいかない」程度ならいいんじゃないでしょうか。
生活ぎりぎりライターのスレ、
読んでてこわかったし。。。

484 ：匿名希望さん：2005/09/02(金) 23:15:29

でもさ、ボーナス出ないもんね。

485 ：匿名希望さん：2005/09/02(金) 23:20:12

>>482
グルメ＆旅行の情報誌ですか？

486 ：匿名希望さん：2005/09/03(土) 00:57:11

>>472
>とにかく相手と盛り上がって、何時間でも話し込むタイプだからさ。

普通時間は決められてるよね。
そりゃ場合によっては稀にそういうケースもあるけど、どういう人を取材してるのかな・・

487 ：匿名希望さん：2005/09/03(土) 01:16:42

嘘ライターでしょ。
何時間でも話し込む…。なんかカコイイけど
まあありえないな。

488 ：匿名希望さん：2005/09/03(土) 01:21:30

時間決めてなくても、1～2時間で自然と終わるよね。
よっぽど話好きな取材相手とかは知らん。

489 ：482：2005/09/03(土) 03:45:02

>>485　技術系専門誌。たまに情報誌。

俺はたまにあるよ。2、3時間程度なら。
何度も会ってたり、間に広報通さなくていい場合なんかはたまに長くなる。
そゆときはだいたい相手が話好きで帰してくれないことが多い。

490 ：匿名希望さん：2005/09/03(土) 05:46:30

あるね。時間自由になるアーティスト系とか。
連載終わったばかりの漫画家と話し込んで
深夜におよんだとかけっこう聞くよ。

491 ：匿名希望さん：2005/09/03(土) 08:23:28

>487
おまいが嘘ライターじゃないのか？

ジャンルによっては（自分の経験していないジャンルも普通あるだろ）
そういうケースも十分にあると思うし
普通に場数こなしている奴なら、断言はできないと思うけど

492 ：匿名希望：2005/09/03(土) 08:30:40

話し込むというか、相手のひとり語りを遮れなくて長くなることはあります。
カメラマンの｢切りあげろよ～」という視線を熱く感じつつ、
板ばさみはしょっちゅう・・・
でも、冗長なように感じる話も、意識を傾注して聞いてると
そこここに含蓄なんかあったりして勉強にはなる。
お原稿料安くても、代替価値がある気がします。

493 ：匿名希望さん：2005/09/03(土) 09:36:40

なんで訊かれた本人がレスしないんだろう。
それなら納得するのに。

494 ：匿名希望さん：2005/09/03(土) 10:03:09

>>492
どういう人の話が勉強になりましたか？

495 ：匿名希望さん：2005/09/03(土) 10:42:06

情報誌ってページ単価どれくらいですの？

496 ：匿名希望さん：2005/09/03(土) 10:50:29

やはり優秀なライターさんというのは東京に集中しているのですか？
ある程度デキるライターさんが、例えば地方へ転勤になったとすると
やはり競争率は低くなるのでしょうか？実力的に。

497 ：匿名希望さん：2005/09/03(土) 11:08:10

転勤ってサラリーマンじゃないんだから・・・

素人の質問スレ？

498 ：匿名希望さん：2005/09/03(土) 11:11:10

>>495
ウォーカーはページ4万だったかな。
ただし、原稿書き以外のことをすさじく沢山やらされるから
割に合う仕事じゃないらしい。

499 ：匿名希望さん：2005/09/03(土) 11:24:06

東京から京都あたりへ情報誌の取材へ行く場合
泊まりになりますか？日帰りでやってますか？

500 ：匿名希望さん：2005/09/03(土) 11:25:58

>>492
オレは、話が終わってるのにカメラがモタモタすることのほうが多いなあ。
「うしろのガラスになんか映った」とか「カメラ替えて、さっきのカットをもう一度」とか。
もう、話すことがなくなって、こっちは口数が少なくなり、
インタビューイはだんだん不機嫌に……

501 ：匿名希望さん：2005/09/03(土) 13:15:59

>>489
＞相手が話好きで帰してくれないことが多い。

ソルダムの社長さん？

502 ：匿名希望：2005/09/03(土) 15:54:50

494様。過去一番印象に残っているのは、７０代のファッショニストの
女性の話です。
フェレやカール・ラガーフェルド等々世界のファッションシーンを牽引してきた
錚々たる方達と親交がおありで、日本の２０世紀ファッション史の
生き証人とも呼びたい方ですが、人との出会いの中で学ばせていただき、
この人生をいただきましたと。
特に信仰を持たない不埒な私ですが、こういう方と出会えてお話を伺う
機会を与えていただけるから、ライターになれて幸運だなと思ってますｗ

503 ：472：2005/09/03(土) 16:21:37

>>493
夜は仕事してるし、昼間は寝てるし、同じスレは１日１回しかアクセスしないからさ～。
てことで、おはよう。召還ありがとさん。

話が長くなるのは(すでに書いてる人がいるけど)、やっぱりアーティスト系だよ。
あと、アーティストじゃなくても、相手の仕事が終わってからの空き時間に取材となると、
そのままダラダラと話し込んだりが時々あるんだ。だから長時間になる。
タレント系になると、相手があんまり忙しすぎて、合間の時間を適当にみつけて話を聞くとか。
相手のスケジュールに合わせた、泊まり込み取材なんかもあるし。
(この場合は、雑誌じゃなく本人の単行本用とかの取材になるんで、めいっぱい聞く必要あるし)

んで、もう遅いからメシでも行きますかってなるんだけどな。編集が領収証切って出してくれるし。
そっからの方が、俄然話が面白くなるけど、もう取材とは関係ない内容だから録らないけど。

504 ：匿名希望さん：2005/09/03(土) 17:26:52

店取材や旅館取材って、儲かります？

505 ：匿名希望：2005/09/03(土) 20:30:51

儲かる店取材というものがあるならやってみたい！

506 ：匿名希望さん：2005/09/03(土) 21:41:40

8日までに3本なんだけどさ、やるきでねぇ。
文章を書きたくて、この出版の世界に入ったけど、
いざ仕事にしてみるとだりぃぃぃぃぃぃぃ。

507 ：匿名希望さん：2005/09/03(土) 22:25:02

現地へ行かずに書いてるライターがいるんだね。驚いたよ。

508 ：匿名希望さん：2005/09/03(土) 22:25:47

年下の編集がムカつく。私の半分のキャリアしか無いくせに。

509 ：匿名希望：2005/09/03(土) 22:28:47

508様の心中お察しします。
私はそういうとき、母の心で乗り切ることにしてます。

510 ：匿名希望さん：2005/09/03(土) 22:38:24

内心そんなふうに思ってるとそのうち仕事なくなっちゃうよ。

511 ：匿名希望さん：2005/09/03(土) 22:48:31

夜中の編集部でうら若き女性編集者と話していたらいつの間にかエッチに突入。98センチの美巨乳に出し、数の子天井のマンコに出して、三回しました。あれから二年の交際を経て、七日に挙式です。出来ちゃった婚じゃないよ。

512 ：匿名希望さん：2005/09/03(土) 22:58:59

＞年下の編集がムカつく。私の半分のキャリアしか無いくせに。

俺の身近にそういう例がある。３２歳の独身女フリーライターさん。
編集は２４歳の女史。女同士は難しいね。

513 ：匿名希望さん：2005/09/03(土) 23:09:37

ライターにストレス与える編集女って一言多いんだよな。
お節介。血液型Ｏ型♀の編集者に多い。

514 ：匿名希望：2005/09/03(土) 23:14:12

そう。難しいです。
でも結局ライターは使っていただく身、
腰低く、すべて編集様の言うとおりに。
服も安物、メイクもあんまりしないで反感買わぬよう
気をつけてます。

515 ：匿名希望さん：2005/09/03(土) 23:33:25

>>514
＞服も安物、メイクもあんまりしないで反感買わぬよう
＞気をつけてます。

だね。意識的に地味にしているのがひしひしと伝わってくるよ。
彼女は美人な３２歳なんだが、２４歳に気を遣って「負け犬でーす」なんて
自分をネタに笑いを取ってる。服装も地味地味。メイクほとんどナシ。
２４歳編集はそんな３２歳を憐れみの目で見ているよ・・
俺はいつもその光景を見て悲しくなるんだ。。。

516 ：匿名希望さん：2005/09/03(土) 23:45:58

女編集者と会うのに女ライターがお洒落して行っても
意味無いわけで。

517 ：匿名希望さん：2005/09/03(土) 23:51:10

>>514 あえて釣られる。
自分の言葉たちに信頼を置いているのなら、
編集者の言より自分の言葉たちを信じているのなら、もっと胸を張れ。
胸を張るより他に、ライターに何ができる？
何もかも無くなって、失って、でも、
「俺には言葉がある」ってのがライターなんじゃないかなと。
誰にも消せない、編集者ごときに消せるわけがない言葉があるってのが。
直しを入れられたら、まず文句言います。
汚い手で、俺の言葉たちに触るな！

518 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 00:01:39

女のライターさんに質問なんですケド、夏場に編集さんから
外の取材の依頼が来た時、どうします？
博覧会などの取材で日焼けしてしまうので断りたいですよね。

519 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 00:03:22

>>517
読み手を意識してくださいよ。直されるということは伝わっていないんですよ。

520 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 00:05:35

店取材が“底辺”って言われる所以は？

521 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 00:17:28

>>519
読み手を意識することは、ライターの初歩中の初歩ですから、
もちろん意識します。
おそらく、大多数の読者には伝わって、
その編集者には、まるで盲点のように理解されない、ということもあります。
多くのライターが経験していることだと思います。
そのとき、ひたすらライターが折れる必要はない、ということです。
ましてや、卑屈になる必要などない、ということです。

522 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 00:23:12

>>518　レベル低すぎ。血を吐く取材してる人もいるのに。
週刊誌の編集部のトイレで、便器に血を吐いている人がいた。
先輩記者が、オシッコしながら彼を横目で見て言った。
「おい、あとで水飲んどけよ」

523 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 00:30:24

雑誌やってる30代女ライターは引く。単行本とかならともかく。

524 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 00:34:19

>518
だからお前は来るなよ！
ブスで底辺ライターの癖に何回も日焼けは嫌だとか
書き込むな。ブス。

525 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 00:41:09

>>518
「今日でライター引退します（はぁと」と言って断る

そして、もう二度と現れるな

526 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 00:42:03

>>519
おれ、広告関係の仕事したときに、語尾を全部「だった」に直されたことがあったよ。
「語尾が統一されていないのはおかしいと思います。それでもライターですか？」って。
４００字で１０枚からある原稿の、語尾がぜんぶ「だった」。
抗弁する気力も失せた。そのときの自称編集者の決め台詞が
「これじゃあ読者に伝わりませんよ」だった。

527 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 01:18:12

>>526
そんなトンデモ例だされてもなぁｗ

528 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 01:49:05

もりあがってまいりました

529 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 02:25:14

>>526
その原稿が最終的に活字になったのか、激しく気になる

530 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 09:12:57

>>526
>>526
>>526

どこの世界の話なんだか・・・
広告関係で「編集者」というのも変だし、
広告の仕事で「原稿」という表現も変。
広告だったら「コピー」だろ。

531 ：匿名希望：2005/09/04(日) 09:13:19

えー、締め切りににじり寄られて必死こいてる間に
論点がシフトしちゃったみたいですが。
一応女ですので日焼けは辛いです、私も。
でも取材中は忘れてしまうので、後で「ぎゃー」ってｗ
女同士って難しいのは確か。でも
私が編集だったら、ちゃんとハイレベルなお洒落してる美人ライターに
発注しますけどね。
だってセンスがあって、職業的に成功してる証じゃないですか？
この人となら質の高いページを作れるかもって燃えるけどな、きっと・・・

532 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 09:49:22

>>530
ごめん、つい「広告関係」っていっちゃったけど、社内報みたいなヤツ。
たとえば保険だの健康食品だの化粧品だのの外務職員さんに配る冊子を
イメージしてくださいな。
大物セールスさんへのインタビューだの新商品の解説だのトークの模範例だの、
そんなやつを纏めた冊子。で、編集部と称してるのは企業の宣伝部の姥捨山セクション。
連中、文字量のことを「原稿量」って言うんで
「この記事とこの記事はゲンコウリョウ減らします」って言われて息が止まったことがある。

533 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 10:25:20

>>523
どうして雑誌やってる３０代女ライターに引くんですか？
ちなみに私は情報誌ライター３２歳独身（美人）ですけど？

534 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 11:24:02

30代女普通にいるしな。
まあ自分で美人って言うのもどうかと思うが、
女ライターでどうみてもブスなのは逢ったことないよ。

535 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 11:54:39

素人判定マニアの人はここいくと楽しいと思うよ～

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1093175115/

536 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 12:17:34

>>534
俺はあるな。

そして経験上、外見と実力が比例する傾向にある

537 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 12:28:39

>>536
どん底のブスは対外的に印象が悪いので起用できない。
作家とかは別だよ。雑誌ライターなんだから。
あんたの「ブス」と捉える尺度が厳しすぎるからだろ。

538 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 12:38:04

女ライターもヤバイのいるよ…。

539 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 12:38:30

ああ、すまんおくっちまった。
実力と外見が比例するってのは、オレも同意。

540 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 13:31:42

外見の悪いのが淘汰されてるだけだろ。

541 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 13:32:25

それにしても、なんで３０女ライターって、独身が多いのかな？
素直でないから男が逃げるのか？

542 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 14:09:18

あんま付き合いたいタイプじゃないな。

543 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 14:11:18

４０代５０代でも、独り者のライターはけっこういるが。

544 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 14:12:24

>>543
訂正：４０代５０代の男でも、独り者のライターはけっこういるが。

545 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 14:17:22

男は別にいいじゃん。

546 ：男だけど：2005/09/04(日) 14:41:22

>>545
なぜ？　そもそもなんで女は「負け犬」なんだ？

547 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 14:56:38

まあ、それはおいといて、

徹夜で仕事してると、ラフに書かれている「中見出し」という文字が、
「中出し」に見えてしまうことってよくあるよな。

548 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 16:12:38

女ライターは自己主張激しいからさ。一言多いんだ。

549 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 16:20:25

>>547
オレ真っ昼間からよく間違えるぜ！

550 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 17:02:46

>>546
逆だよ。
男で独身なのが惨めな負け犬。知らないの？

女は自立して美人なら勝ち組。

551 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 17:22:27

性別関係なく金もってりゃ異性は寄ってくる
よって結婚してない遊び放題の金持ちが勝ち組？

552 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 20:01:53

美人ライターさんたちは、美人ライタースレを立てて、
日焼けだのなんだのの話してれば？
うぜーよ、お前ら。

553 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 20:03:04

>>女は自立して美人なら勝ち組

気楽でうらやましい。

554 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 20:17:49

>>553
あくまで男と比較した場合だろ・・・

555 ：匿名希望：2005/09/04(日) 20:25:47

美人ライターはひねくれ者なので、
出てけなんて言うと粘るよ。
無理に話題を戻しますが、編集者に直し指示されたら
私は一旦丸ごと受けて再考します。
主観、思い入れがないと説得力ある文は書けないから
読者を意識しつつ・・・のつもりでも客観性が欠落する
箇所があるのかなと。
編集者を最初の読者と考えて、意見は必ず検討します。
納得いかないところだけ提示して再度意見を求めます・・・
なんてこと出来るのは、編集様に恵まれているから？

556 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 20:41:58

編集様って言い回しが激しく気持ち悪いんだけど釣り？

557 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 20:45:59

心の底からネラーになってしまうのは悲しいな
こういうのは釣りじゃなくイヤミと言うことを忘れてしまったのか
ところでどんな美形だろうと、所詮自称じゃ虚しいだけだよな

558 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 20:59:45

いつぞやのかまってババアと同じニホヒがする

559 ：匿名希望：2005/09/04(日) 21:18:50

自称美人が自虐的洒落だくらいわかるセンスを持ってくれー。
編集様は神様だから編集様。
神様だと思ってしまえば気がラク。

560 ：匿名希望：2005/09/04(日) 21:22:16

かまってほしーか？
ほっといてほしーからフリーやってんじゃないのか？

561 ：匿名希望：2005/09/04(日) 21:24:20

私よりキャリアないくせして人見下す最低編集は
神様だと思いようがない。

562 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 21:32:02

>>560
それも違うだろ。
そんな不遜な態度で仕事なんか来ないっての

563 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 21:33:51

やっぱり釣りじゃねーか…。

564 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 21:39:49

自分語り大好きな、かまってチャンはスルースルー。

565 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 22:08:18

俺は別に気にならないな。なんで排除しようとするの？
少なくとも明らかにライターじゃないのに、
知ったかで話に絡んでこようとする奴の方がずっと迷惑だ。

566 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 22:08:39

そのことを、まず反省し、お詫びします。
私が最近受けた直しというのは、こういうことだったんです。
月刊誌の連載ページで、ライターも編集者も複数人。今月はこの人に振ろうか、ていう感じでやってる。
署名記事で、複数の企業や人に当たって、６ページの記事を書く。
私も、もう何度も書いていて、幸いにして編集者と読者からの評判は良いみたい。
この間も、その原稿を書いて、入稿した後も「よし、ゲラが出たらここを補おう」なんて考えてた。
ゲラが出た。原稿がガラリと変わっていた。私の文章じゃなかった。署名は私のままだった。
直しは、酷かった。たとえば、ら抜き言葉に直すとか、社名変更した企業の名を旧名に直すとか、
やたら指示代名詞と接続詞を増やされるとか。
（具体的に書くわけにはいかないので、お察し下さい）
おまけに結論も変えられていた。
この企業のこの商品は、こういう危険性もあるから、ちょっと慎重に様子を見たほうがいいですよ、と
書いた結論が、これは素晴らしいからドンドン買って、となっていた。
聞けば、その編集者は企業から何かを貰っていたという。
「記事を元に戻すか、私の署名を外すか、どちらかにしてください」と連絡した。
記事は元に戻ったけど、実は編集者は企業側に勝手にゲラまで見せていた。
企業側の直しは素直にゲラに転記していた。１００パーセント、提灯記事。
しかも署名原稿。

口頭で「ここをこんな感じにしてください」というのなら、いくらでも検討するし柔軟に対応します。
原稿に、凄まじいまでの改悪を加えられて、それを取材先に
「この間の記者が書いた文章なんですけど、どうですか？」とゲラを見せられて。
次に別件でその企業に取材しようとしても、きっと私は４流、５流にランク付けされている。
このダメージは、けっこう大きい。
そういうことだったんです。グチごめん。

567 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 22:21:49

その編集者とは初めて組んだの？　相性って、やっぱりあると思うよ。

ライターとしては、せっかく書いた原稿が心にもない提灯記事に
書きかえられてちゃ怒り心頭だよな。
でも、そこ以外でも仕事してるんだろうから、今回のことはドンマイ！
気持ちを切り替えて、いい記事書いてよ。

568 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 22:50:03

つーかさ、そんな力関係弱いの？
署名記事でそこまで変えられたら、オレは降りるけど。

569 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 22:51:04

566です。私のミスで、１行目が抜けちゃった。
こう書きました。
「昨日の>>517です。昨日はカッカしてたんで、言葉が非常に足りなかった」
ごめんださい。意味不明でしたね。
>>567
そう、大事なことを書き忘れてた。
その編集者とは、初めて組んだ。それを書き落とすようじゃダメですね。
また反省。ミスの多いライターだな。

570 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 22:51:27

って最後まで読んでなかったわ。
んー大変でしたね。

571 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 22:53:27

>>568
そんなに弱くないと思います。
だからお盆進行のあいだだったけど、原稿を全部、元に戻させた。
だけど、力が弱くても、それは戻させますよね。

572 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 23:00:06

付き合いにくい編集者ともなんとかうまくやっていくっていうのが、
優秀なライターなんだろうけど、実際は難しいよなあ。
俺は「うわ、ダメだこりゃ」と思った相手とは、もう仕事しない派。
お互い嫌な思いするのもなんだし。

573 ：匿名希望：2005/09/04(日) 23:03:09

戻ってよかったよね。
しかし、そういうタチの悪い編集者っているんだ。
他にもひどい目に遭った方いますか？

574 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 23:06:51

>>572
えっ？　「仕事しない」って・・・
作家先生じゃあるまいし、
こっちから「担当変えてくれ」なんて言えないでしょうに。
普通我慢して付き合うよ。
こっちから担当なんか選べないでしょ。

575 ：匿名希望：2005/09/04(日) 23:07:59

みなさんの話聞いてると、ほんといい編集さんとしか関わってこなかったんだなって
わかりました。
女性誌の編集さんで、インタビュー発注しながら「こういう話を聞いてこういう結論を
導き出せ」みたいに誘導する人がいて、なんだそれ？と思うことはあるけど、無茶な
改ざんもされたことないし。
てか、女性誌がユルいのかな。

576 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 23:08:47

>>572
オレもそんな感じ。

577 ：匿名希望：2005/09/04(日) 23:09:50

｢仕事しない」は一誌失う覚悟で切るってことでしょ？
担当変更なんて言い出せるわけないもの。

578 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 23:11:09

切るってことだよ。それが何か？

579 ：匿名希望：2005/09/04(日) 23:11:45

女性誌やってるバカブスライターは消えてください。

580 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 23:14:11

>>578
よっぽど仕事抱えてて「普段から一誌ぐらい切りたい」
と常日頃から思ってる境遇の人なわけだ。

581 ：匿名希望：2005/09/04(日) 23:14:27

一度言いたかった。
男性ってすぐ女性のことブスで片づけるけどね！
あなたはなんぼほどの者なんでしょうか。

582 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 23:18:11

>>581
気にすんな。約一名女性誌ライターを敵視してる奴がいるようだが。
でも、>>575みたいな書き込みは妬みの気持ちを抱く人は出るかも。
おしゃれな女性誌じゃなくて泥臭い仕事をやってる人にとってはね。

583 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 23:23:46

>>577
オレもそうだよ。
ま、媒体によってどれだけ耐えるかに違いが出るけど。

584 ：匿名希望：2005/09/04(日) 23:27:50

多謝。
そうか「おしゃれな女性誌」か・・・。
多分原稿料は他媒体と変わらないでしょうし（というより低いかも？！）
取材対象がおしゃれなだけであって、
書き手が目の下クマ作ってああでもないこうでもないと
悩んでいる点は、あらゆるライター皆同じでしょうが。

585 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 23:29:31

>>583
>>584

586 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 23:42:54

ｴﾗｲ盛り上がってんね！
みんな「月曜朝イチ」から逃避してんの？
オレはそうです。
あと７Pッス。

無茶言われてもおもしろいor高い仕事ならやる気出る。
編集者とｳﾏが合うときもやる気出る。
あとは誤魔化し誤魔化しやる。
ここ10年それの繰り返しだーー

587 ：匿名希望：2005/09/04(日) 23:46:15

せっかく忘れようとしているのに「月曜朝イチ」とか言わないで(笑）
今日来るはずだったラフが来なかったから書けなかった、は通用する
でしょうか？
文字数聞いちゃってる場合はアウト？

588 ：匿名希望：2005/09/04(日) 23:49:43

あの。
7Pもあるなら頑張ったほうがいいと思います。

589 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 23:51:40

>>586
＞無茶言われてもおもしろいor高い仕事ならやる気出る。
＞編集者とｳﾏが合うときもやる気出る。
＞あとは誤魔化し誤魔化しやる。

・・・一字一句まで同感でございます。

590 ：匿名希望さん：2005/09/04(日) 23:53:55

その昔、ある人に文章について教わったとき、
書きたくないときに、書きたくないことを、書きたくないように書けるのがプロだと教わりました。

591 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 00:04:45

さっき蟻んこがキーボードに潜り込んだんで、
Hキーが打てないんですけど、
月朝４P、どうすればいいですか。

592 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 00:06:08

蟻んこって・・・

593 ：匿名希望：2005/09/05(月) 00:06:09

プロの道は険しい。

594 ：匿名希望：2005/09/05(月) 00:08:10

蟻んこも含めてプロの道は険しいね（笑）
その蟻んこ、まだHキー辺りに潜伏しているのでしょうか？

595 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 00:39:37

オレ、キーボードとマウスは予備を買ってあるよ。
パソコンもノートがある。

596 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 00:46:23

このスレって、雑誌ライターが多い？
単行本の仕事が舞い込んだんだけど、印税の安さに絶句してる。
定価の９％×初版の３０００部のみ保証で
あとは実売っていう条件なんだけど、
１０００円ちょいの本だから、本１冊書いて３０万にもならんのかと。

こんなもんなのかな？　早々重版がかかるとも思えないんだけど。
単行本を多くてがけている人、こんなもんかい？　教えておくれ

597 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 00:52:14

>>566
うわー、心中察します。大変だったねー。
でもそういう場合、ドタン場でペンネームに変えちゃうっていうテもあるよ。

私の場合、２～３年前、ちょうちん持ちの逆にされたことがある。
すっごく美味しくて誠実にお仕事しているお店のことを、
めちゃめちゃ軽軽しくて、たいしたことがない店のような
皮肉たっぷりの文章に、編集部で勝手に変更されていたことがある。
ちなみに編集部は取材に来てないくせに、想像で変えちゃったわけ。
ゲラで指摘したけど、ロクに直してくれないまま本になっちゃった。
でも現地を取材したのは私だから、店からの憎しみを一身に受けるハメに。
なんども事情を説明して謝ったけど、
オーナーなんか1回も電話にすら出てくれないほどの怒りよう。
二度と足を踏み入れられない名店になってしまったよ……。

598 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 01:05:52

キーボードこじあけて蟻んことったよ！
あれとれるんだなー。
もとにもどせるかドキドキした。
プロの道には、蟻がいるから気をつけようと思いました。
もうコーラなんかこぼさねぇ。

599 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 01:15:15

あと、上記ほどのことじゃないけど、
文章センスから生活様式などがまったく違う編集者にあたってまいってる。
他の編集部ではほめられていた書き方が
（取材体験やインタビューのようすを細かく書きこむやり方）、
ダメだといわれて、ことごとく要点だけ薄味、という文に書き直しを要求される。
最近脱稿したやつなんて、取材にいかないで
ネットと電話取材で調べられる程度まで薄味にされてしもうたorz

文章の流れまで変える修正指示ってどう思う？文字量調整はナシで。
たとえば
「星々を切るような素早さ。赤いモビルスーツがいつのまにか俺の前にいた。
シャアだ。シャアに間違いない」という原文を
「赤いモビルスーツが宇宙空間に素早く現れた。こんな動きができるのはシャアだけである」
にするように変更指示が入るとかさあ。ま、別に意味はほぼ一緒だろうけど
書き手の個性っていったい……とか考えてしまったよ。
（※例文は仕事と無関係です）

600 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 01:27:46

>>596
単行本、君のいうとおり儲からんです。
そのときの金儲けだけを考えるなら、雑誌とか記事広告を多くやるほうがよっぽどいいです。
俺なんかおおむね8％だよ～ん。
おまけに取材自分持ちだったんで、初版の利益まったくなし、なんてのもあった。
ある1冊なんか、取材費こそ編集部持ちだが印税6％、おまけに亀と印税半分コなので
「なんじゃこりゃー！」状態。
単行本2冊同時にやった後なんか、かかりきりで他の仕事ができなかったせいか
赤貧状態で生活のための借金を背負い込んでしまったほどだよ。

ただし、メリットもないことはない。
・その道のケンイとして認められる。
・長いものが書けるヒト、1冊企画＆本をつくりあげられるヒトとして認められる。
・連載や今までやったことのない雑誌に売り込む口実になる。（GET率は高い）
・「道」次第では、テレビ出演、座談会、講演会、コンサルなどの美味しい仕事が舞い込む。
なので俺は老後の年金と思って単行本は今後も出すつもりだ。

601 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 01:32:17

>>599
その例文だと「俺」ってのが気になる。
俺とか私とか、書き手の自意識が見える一人称は、
媒体によっては禁じ手だろう。

602 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 01:37:19

>>601
そういう「禁じ手」マニュアルはちゃんと守った上でのことなのさ。

そう、文章のリズムみたいなやつ？
あれが私のリズムと編集者のリズムがまったく違うみたいでさあ。
おまけに編集者の香具師、前いた部署では記者だったとやらで
「自分のリズム」になるようにことごとく修正をいれやがんのよ～

しつこいようだけど、他の編集部ではそんなことないよ。

603 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 01:52:13

そこまでひどいんだったら
そこと切れる覚悟で担当の上司に直訴してみれば？

604 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 01:55:24

そうだね。でもそれだけ直しを入れるにも関わらず
また次回の依頼されてしまった。
ギャラがいいから悩むが
次回も同じようだったら、やめよーかな。

605 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 01:56:13

新聞社系で元記者に微妙な直しを食らったことがあります。
「私は飴を食べた」を「私が飴を食べた」みたいに
ことごとく助詞変えられた。
微妙ではあるが、微妙なニュアンスが違って気持ち悪い。
犬の小便（匂い付け）だなーと思った。
新聞社系は縄張り意識が強いのか。

606 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 02:03:38

>>605
ギャア～わかるぅ～～～！そういう感じなのよ。
シロートにはどうでもいいことかもしれないけど
いちおうさ、こっちもプロだから一言一句考えて書いてるわけじゃん、
（たまに手を抜くこともあるけどさ）
だから助詞の一つでも変え指示入ると、嫌だよね。

シロートの友達にグチぶちまけたら
「真剣に書かないで、適当に書いといて
向こうに直させて完成させればいいじゃん。
編集はアンタのことを文章屋と思ってなくて、取材屋だと思ってるんでしょう」
といわれたが、クレジットが出る以上、ダセー文は公表したくねーんだよな。

607 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 02:05:37

いっそ
２ちゃんレベルの文でもいい取材屋だったら喜んでやるんだが、
そうはいかないんだよな

608 ：匿名希望：2005/09/05(月) 05:55:25

文脈直されるより、文体直される方が生理的にいやかもしれないよね。
あと、蟻んこが取れておめでとう！
でも、コーラこぼされてもこじ開けて蟻んこ取り出されても機能する
働き者のキーボードでよかったね～ｗ

609 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 08:26:19

腕のいい編集者は、どこを直したか一見わかんないような
直しを入れてくるもんだ。
でも、そんな人は少ないけどね。

特に雑誌の場合、もちろん紙面の大多数を占める原稿を書いているのは
俺だけど、デザインも入るし、イラストや写真も入ることがある。
編集者の直しも含め、数人でページを作ってるんだから、しゃーない
って諦め（？）の気持ちでいる。

それでも、あまりに意図を無視した修正を入れられたときには
一応なぜそういう直しになったのか、問い合わせをする。
収入の問題もあるから、そう気楽に仕事を切れないもんなあ。
（あまりにひどいときには断るけど）

610 ：匿名希望：2005/09/05(月) 09:21:06

そうそう。チーム組んで仕事してるわけで、
独壇場とはいかない。
直しに対して感情的にならず、結果いいページになるよう
編集者とうまくコミュニケーションする技量も大事。

611 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 11:08:57

>>600
５９６です。そうか、やっぱり。
ありがとう大変参考になったよ。

なかなか無名ライターに簡単に１冊書かせてくれるところがないと思えば、
実績になるし、年金にもなるな。そうだよな。
安くてもやってやろうという気になった。
どうもありがとう

612 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 11:27:30

>>610
大人じゃん。

613 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 12:32:38

>>612
当たり前だろ・・・

614 ：匿名希望：2005/09/05(月) 12:32:43

そう、大人です。
直し入れられたくなければ、作家を目指そう。
それでも編集は直し入れてくるけどね。
それは再考のチャンスでもある。

615 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 12:34:26

>>614
作家だって駆け出しの頃は編集者に何回も直されるって。

616 ：匿名希望：2005/09/05(月) 12:37:45

そうやって作家は編集に育てて貰うのよね。
優れた編集に出逢えるかどうかで作家の将来も分かれる。
出逢いはやっぱり運だね。

617 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 12:44:36

609です。
自分は作家じゃないけど、616の言うことはその通りだと思う。
納得いかない修正でも、問い合わせをすればナルホドと
気づくこともあり。
逆に、自分じゃ全然意識もしていなかったところを褒められて、
自信になったり。
上のほうにもあったけど相性の問題もあるから、
いい編集者に出逢えるのは運次第だよな。

618 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 12:47:07

つまんねー書き方の雑誌だな、
と思っていてもそれがその編集者の好みだったりするわけで（笑

本当、編集者との相性ってあるよね。

619 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 13:04:57

お前ら何様のつもり？
不満があるなら、実績積んで文句を言われない立場になれよ

620 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 14:06:38

気になる直しするヤツは駆けだし編集者だったりするw
編集長は波長が合うのによぅ

621 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 14:11:29

情報誌の編集なんて大変なんてもんじゃないですよ。

622 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 14:43:08

「寝不足で、うまくまとめられませんでした」とか言って
原稿納品してくるライターどう思う？

623 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 15:15:38

プロじゃないと言っていいと思う。

624 ：匿名希望：2005/09/05(月) 15:20:31

喉元まで出掛かっても言えない台詞だよね。
プロとして。。。

625 ：匿名希望：2005/09/05(月) 15:25:38

それならいっそ「実力がないのでうまくまとめられませんでした」
は、どう？

626 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 15:48:14

>>625
「素直でかわいー！　また使ってあげようっ♪」ってなるよ

627 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 15:50:35

625なら、まだ可愛いと思うけどなー。
編集長のコネで押し込んできたライターさんなので、切るに切れない。
……結局その辺を見透かされ、なめられてるってことだろうな。
だー、ヤレヤレ。

628 ：匿名希望：2005/09/05(月) 16:55:52

あーとにかくスタッフとの出会いに感謝して、ひとつひとつの仕事を精一杯、だな。
原稿書くのも、編集さん、カメラさんとのコミュニケーションも。結果は後からついてくるものと信じて。。。

629 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 17:18:15

>>622
やべ、俺そのセリフ使ったことあるｗ
ま、大丈夫だったらしく何も直されなかったけどなー。
それどころか
「すいません寝不足なので、頭がうまく働きません。
締め切り延ばしてもらうって不可能ですか？」などとよく訊いちゃう。
不可能だ、といわれたら頑張るつもりなのだが、
100％、明日でもいいですよ、といってくれるけどなｗ

630 ：匿名希望：2005/09/05(月) 17:31:27

629はどんな媒体専門？
週刊誌ではあり得ん話だ。

631 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 17:35:06

主に月刊誌だよん

632 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 17:45:06

２９歳の女ライター（美人）が某大手の編集長のコネで割り込んできたんだけど
あの女ライターはやっぱり編集長と寝たのかな？

633 ：匿名希望：2005/09/05(月) 19:32:33

月刊誌はゆとりがあって優雅。
でも週刊誌の原稿料ってどうなんでしょう？
月刊と同水準だとすると、月収4倍になる？！
ならやりたい。。。

634 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 19:39:14

おいおい、月刊誌やってるなら他の媒体でも書いてるだろ？

635 ：匿名希望：2005/09/05(月) 20:09:18

なんで？
月刊誌しかやったことない。
それって変？

636 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 20:18:54

んじゃなくて、月刊から週間になって収入増えると言うけれど
現在でも、月刊誌は忙しくない分、複数の月刊誌で書くことで
実質一つの週刊誌で書くくらいは忙しくしてるもんじゃないの？
つまりは、週刊誌になったからと言って、収入がそんなに増えたりしないんじゃないの？
って意味。それとも専属？

637 ：匿名希望：2005/09/05(月) 20:24:53

千束。

638 ：匿名希望：2005/09/05(月) 20:28:38

誰、私の代わりにレスするのは。
６３５です。
えとつまり、4倍っていうのは違いますね（恥）
でも、どこか1誌月刊辞めてその代わり週刊誌1誌加わったら
その部分で4倍になるかなと。
私頭ワル。(恥）（恥）
どなたか週刊誌ライターいらっしゃいませんかね？

639 ：匿名希望：2005/09/05(月) 20:37:51

６３６は６１７で６０９？

640 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 21:07:06

636は594？

641 ：匿名希望：2005/09/05(月) 21:11:09

ううん。５９４は６３９（笑）

642 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 22:00:35

どういう流れか分からんがオレが636だわ。

643 ：匿名希望：2005/09/05(月) 22:04:01

おまらバカブスは帰れ。

644 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 22:08:51

おマラなんてエロ杉

645 ：匿名希望：2005/09/05(月) 22:10:02

６４３に告ぐ。
いつかあなたみたいなのの顔面ど真ん中にグーでパンチ入れてあげる。
グーでよ！

646 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 22:18:07

なんかイライラさせられる文章だな

647 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 22:19:17

全角数字って書いてて気持ち悪くないか？

648 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 22:28:54

縦書きの雑誌で書くようになってからは気にならなくなった。

649 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 22:38:42

１　10 １００　１０００　１万とかね。＞縦書き
横書きでやるとなんかまぬけな気はするよな。

650 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 22:43:26

1.0とか結構迷うけど、漏れの書いてる雑誌だと縦中横で入る。
100は縦になる。まあ間違ってても編集が直してくれるんだけど何か釈然としないぜ。

651 ：匿名希望：2005/09/05(月) 22:52:01

半角も全角も縦は落ち着かない。

652 ：匿名希望：2005/09/05(月) 22:54:47

594は635？

653 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 22:55:58

なんだかんだで縦の方が多くない？

654 ：匿名希望：2005/09/05(月) 23:00:24

６１６は６３８？

655 ：匿名希望：2005/09/05(月) 23:06:55

原稿書いて寝れ。

656 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 23:07:18

少数がつくとわけわからんくなる。
12・５６７とか。新聞だとまた違ってくるんだよね。

657 ：匿名希望：2005/09/05(月) 23:09:30

殴ってみろ。

658 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 23:35:13

オレの書いてる雑誌（縦組）は、ライター側で全角半角を書き分けないとろくでもないゲラがでる。
オレは神経質だからキチンと仕上がりを考えて、例えば12.250は12・２５０とか
入力するけど、他のライターは全然お構いなしだな。

659 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 23:38:13

そりゃ編集の責任だろw
統一表記とか先に出してくるところもあるけど
「一応目を通して可能な限り揃えてねー」くらいなもんでないの？

660 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 23:40:33

いや、結構多いぞ。ライター丸投げってのが。
オレは658じゃないけどさ。

661 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 23:45:09

２９歳の女ライター（美人）が某大手の編集長のコネで割り込んできたんだけど
あの女ライターはやっぱり編集長と寝たのかな？

662 ：匿名希望さん：2005/09/05(月) 23:46:29

しらねーよ。お前が寝たかったんだろ。

663 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 03:27:19

>>661
寝たか親戚か知り合いのコネか。

664 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 03:54:21

なんつーか、編集叩きの話題も多いね、
でも編集上がりのライターも多いでしょ？　ってか俺はそうなんだけど俺だけ？

まあライターったってジャンルも仕事形態も千差万別あるからなんとも言えないか。

665 ：匿名希望：2005/09/06(火) 08:02:50

店取材ライターって最下層なの？
企画からアポ入れ、取材から原稿起こしと、ライターとしての
基礎が詰まってたりするし、
｢最下層」というよりもしかして｢最重要」な基礎編という気がするけど。

666 ：匿名希望：2005/09/06(火) 09:00:17

限られた文字数の中に
どれだけ書き込めるかというのもあるわな。

667 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 09:04:18

「此れは××に因って△△に為って居るので有る」
みたいな漢字の使い方をするプロのライターがいるのだが、
普段、どんな媒体に書いてるんだろうかと思う。
某編集部で生原稿を見せてもらったんだが、編集部でリライトしてるらしい。
特に何かのエキスパートでもないのに、なんで仕事できてるんだろうなあ。

668 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 09:16:17

>>667
すげえじいさんだったとか。

669 ：匿名希望：2005/09/06(火) 09:35:41

メインはすごい高齢者用の媒体で書いてるとか。
(何）

670 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 09:51:06

>>665
スレ違いだけど。
駆け出しがライターのいろはを学ぶには、情報誌はとてもいいと思う。
あちらで「最下層」となっているのは、
店取材しかしないできないライターの意味じゃないですか？

671 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 10:01:41

>>670
そういう意味でしょうね。

672 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 10:45:40

>>664
俺もでーす。てかライターの半数以上は編集あがりだろ。

673 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 10:47:44

半数以上はチト大げさだな

674 ：匿名希望：2005/09/06(火) 10:56:12

ライターが好む作家って誰だろ。
あなたは誰が好きですか？

675 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 10:58:48

>>673
大袈裟じゃないだろ。
雑誌ライターだったら９割ぐらいじゃないの？
あんたがどういう経緯で潜り込んだか知らないが。

676 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 11:09:00

>>672
一度も就職してない生涯ライターのオレが居る

どーでもいいが、こっちが作業に慣れてるからって、ライターに新人編集をあてて放置するのは止めてくれ
明らかにサラリーマン意識しかない新人編集は、表に出す前に編集部内で最低限の修行させろよ
日本語とか

677 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 11:12:03

俺、駆け出し修行は総合週刊誌だった。アンケート並みのごく簡単な電話取材の合間に、
国会図書館や大宅で資料集めて、それを800字くらいにまとめたレジュメを作って。
残り時間には先輩記者の金魚のフンをやらせてもらって、夜は半徹夜で先輩の取材のテープ起こし。
このテープ起こしが、とても勉強になった。
ある日、いつものようにベタ起こしの原稿を渡したら、
「ばかやろう、データ原稿にまとめろ！」と怒鳴られ、嬉しかったのを覚えてる。
１年半ほどで、気球が砂袋を捨てたかのように、ふわっと身が軽くなるのが分かった。
切れが良くなったというか、やっぱりそこそこ力が着いたんだろうな。
でも、トータル３年ぐらいで体を壊して辞めた。つまりは所詮、体を壊す程度の実力だったんだろう。
やっぱりジャーナリストには向かないな、と思った。
たくさん恥と不義理とトラウマを背負い込んだ。いまでも、たまに当時の先輩記者なんかをテレビで観ると、
一人の部屋なのに、思わず正座をしてしまうよ。

678 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 11:23:57

>>676
どういう分野の雑誌に書いているんですか？
どういう経緯でライターになったのですか？

679 ：673：2005/09/06(火) 11:35:18

>>675
専門誌だったら、編集上がり以外の方が多いな。
技術雑誌だったらエンジニア上がりとか院卒でそのままライターとか
医学雑誌だったら国家試験にいつまでたっても受からないやつとか薬剤師崩れとか
趣味誌だったらマニア上がり（これが多い）とかショップのオヤジとか。
もちろん「生涯ライター」も「《写真撮ります原稿も》ライター」も「あぶれ代理店ライター」もいる。

かくいう俺は編集上がりだし、編集上がりは多いけど、いくらなんでも９割はないさ。

680 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 12:37:24

677、いい話だなあと思った。
もうライターは辞めちゃったの？

681 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 12:42:37

>>680　辞めてません。書きたいものがあるから。

682 ：匿名希望：2005/09/06(火) 12:58:41

山下達郎とケツメイシのリョウがコラボした曲
「kissからはじまるミステリー」
限りなくシンプルな言葉・・・「キミが欲しい」をリフレインしてるんだけど
音に乗って言葉の石つぶてがまっすぐ胸にぶつかってくる強さ。
ライターから作詞にいく人っていないのかな。
いるよね？

683 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 13:01:10

駆け出しがライターのいろはを学ぶには、情報誌はとてもいいと思う。
しかし、３０歳になってまだ情報誌ライターをやっているのは
どうかと思う。頭打ちなのか？？

684 ：匿名希望：2005/09/06(火) 13:03:42

え？じゃあライターにとってアガリとは？

685 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 13:11:34

>>684 かつて、俺の周りでは３つのアガリがあった。
１、本を出し賞を貰って作家になる。
２、編プロの社長になって人に書かせる。
３、編集部と仲良くなって中途採用の社員になる。
あとは、あがらず現場で生き続ける人と、どこかへ消えちゃう人と。

686 ：匿名希望：2005/09/06(火) 13:17:35

その作家は誰

687 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 13:18:58

しげまつさんとかじゃない？

688 ：匿名希望：2005/09/06(火) 13:25:20

4丁目の？

689 ：匿名希望：2005/09/06(火) 13:34:32

せっかく677がいい話してくれてんのに。

690 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 13:36:24

>>685
条件のいいところの専属になるのはアガリじゃないのかい？

691 ：匿名希望：2005/09/06(火) 13:38:37

って例えば？

692 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 13:39:57

専属ライターはどうもなぁ…。

693 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 13:40:46

>>690
大手の雑誌かい？＞条件のよいところ
年齢が上がると、専属は難しいんじゃない？

694 ：匿名希望：2005/09/06(火) 13:43:51

このスレにぎやかだねーーー（－－）－－－

695 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 13:50:11

どっから来たの？

696 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 14:45:10

>>676
どうもライターとは思えない。
日本語の修行云々の前に、句読点付けなくて気持ち悪くならない？

697 ：匿名希望：2005/09/06(火) 15:50:40

しつこくてごめん。
作家になる他に、作詞家とか脚本家とかに転身するライターは多くないのかな？

698 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 16:07:27

>>685
去年だか編集会議でフリーライター特集をやってたときも、そんな分け方だったね。

699 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 16:21:51

>>698
質問なんだけどさ、
編集会議を読んでるフリーライター、フリーカメラマン、編集者って周囲にいる？
あれってさ、出版社希望の学生用じゃない？
俺も学生時代にさ、「マスコミの業界誌だよ、マスコミ関係者なら必ず読んでる」とか言われて信じたものだけど、この業界に入ってからは一度も読んだことない。読んでる人も知らない。

どうなんでしょ？

700 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 16:26:13

学生時代も今もまったく読んだこと無いな、編集会議。

出版社に勤めてたときは会社においてあったから、たまに流し読みしてたけど。

701 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 16:26:29

>>699
知人に書いてる奴がいる。それ以外の読者はしらん。
オレは特集タイトルが気になったら立ち読みで読む。

702 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 16:36:55

そんな雑誌があるという、存在すら知らなかったｗ

703 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 16:43:34

>>702
花田さんがやってたやつだよ？
名前だけは有名だったなぁ。

704 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 17:03:19

>>685
１は
小説やノンフィクションをまとめ、賞を貰って作家になる。
でしょ。小説の本なんか賞をもらわないと出してもらえないよ。
ほかに
４、専門知識で売ってるライターなら単行本を書き続け、その分野の権威になる
てのもあるだろう。

で条件をまとめてみた。
１．実力次第。年齢資金不問だが、作家になったところで売れるとは限らないので、
何か手に職があると心強い。
２．年齢不問（でも体力を考えると起業は40代前半ぐらいまでが限界？）、
資金必要。社員が2人として、500万ぐらいは用意できないと心配。
３．編集長経験がある、など特殊な例を除けば、年齢20代までだろう。
資金はいらネ。
４．実力次第。しかし少なくとも20年程度の専門的経験の蓄積が必要だから
アガリ域は40代以上になる。自己取材研究費が常に必要。

705 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 17:04:48

>>702
出版・マスコミ関係者じゃないでしょ？
「宣伝会議」ぐらいは知ってるよね。

706 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 17:08:35

でもな。結局ライターは
「自分以外の奴に決して代役ができないほどの、書き手なり専門家」に
なるのがアガリなんだと思う。

社長とか、編集部員になるのは、
厳密にはライターのアガリじゃなくて、転職に位置すべきではないだろうか。

707 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 17:20:02

宣伝会議？　知らね

つーか、そんな本読まなくても現場で教わればいいだけだろ

708 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 17:20:49

あー、1本片付いた！
今週中は残り1本！　今日はダラダラしようっと。

709 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 17:56:13

>>685
専門学校の教員ってのもあるらしい。

710 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 18:12:02

そういえばジャナ専の先生になった人がいたなあ
と句読点を使わずに書いてみるテスト
やっぱ、気持ち、悪いな。う、う。

711 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 18:18:27

鑑定団でお馴染みのスポーツグッズの鑑定士、「流体力学」の前野重雄は
週刊ポストのデータマンか何かじゃなかったっけ？

712 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 18:32:31

>>711
へぇ～へぇ～へぇ～（古！）

713 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 19:10:04

なあなあ、ある雑誌のオレの記名の原稿でさ。
あっちが勝手に直した（これはOKと言ってある）箇所で
相手が用語の正しい意味を知らなかったせいで
間違った内容に書き換えられて発売されてしまったんだけど
これはクレームの電話を入れるべきだよな？

714 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 19:32:54

ＯＫのレベルによると思う。
「直し入れますよ」「ええ、お任せします」ならクレームはダメ。
頭を掻きながら、「あの直し、間違ってるんですよね」という感じかな。
　ただし、その用語がライター・編集者レベルでは常識的なものなら
クレームを付けるべき。あくまでクールに。
「どう直したか電話でいいから教えてくださいね」と言ってあって、
その連絡がなかったのなら、猛然と抗議。僕なら、そうするかな。
　編集者以外の相手に対しては、たとえば取材先などに対しては、
お詫びはできても言い訳はできない。文責は署名記者にあるからね。
全部、引き受けることになります。
　いずれにせよ、連絡はするべきだと思う。そうでないと、
その編集者はまた同じ間違いを犯すし、最悪の場合は
最初から、あなたが間違えていたことにされてしまうよ。

715 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 19:43:36

>>714
ありがとう。参考になった。
とりあえず「あの直し、間違っているんですよね」レベルでクレーム入れておきます。
実際オレは特別怒っているという訳じゃなくって
（オレの名前で書かれている以上、読者にオレが間違っているかのように
　思われるのはもちろん嫌なんだけど）
クレームを付けるといのは立場的にバツが悪いからちょっと遠慮してるんだ。
で、それでもクレームをつけるべきかなぁと思うのは
やっぱり指摘しなきゃ同じ間違いをするかなとも思っているからで…。

やっぱ電話しておきます。

716 ：匿名希望：2005/09/06(火) 19:48:31

ただいまー。
タイムラグがあってごめんなさい。
店取材しか出来ないライターっているの？
というのも、店取材にはオーナーや店員の方への取材が付き物なわけで、
それが出来れば少なくともインタビュー記事は書けるでしょう？

717 ：匿名希望：2005/09/06(火) 20:06:29

おまらもいから。

718 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 20:22:51

>715
俺がお世話になっている編集者たちも、先方で修正した箇所については
必ず一報入れてくる。「こんなふうに直したいのですが、どうでしょう？」
みたいに。
記名記事だと、後々のこともあるから、やっぱり編集者にひとこと
言っておいた方がいいと思うよ。

719 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 21:05:22

>>696
2chなのに仕事の拘りを持ち込むの気持ち悪くならない？
私は別に気にならない
ひょっとして生涯ライターの存在を信じられない初心者？

720 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 21:12:05

さすが2ch。一言で終わっていればいいのに、
そうして煽るから貶し合いが終わらないんだろうね。

721 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 21:20:31

>>707
大卒でマスコミに入った奴なら知らないわきゃないんだがな。
あんたはライターじゃないでしょ？

722 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 21:45:58

>>716
ただいまってオマイ、665?
スレ間違えてるぞ。
店取材ライタースレはここじゃない。

723 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 21:51:55

>>719
正直そいつは信じられません。仕事のこだわり以前の問題だし。
。を付けないままで終わるのはキャプションかマンガ雑誌のネームぐらいでしょ。

724 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 22:06:01

何、この気持ち悪い自意識の塊だらけの書き込み群

お前ら、ただの使いっ走りの便利屋に過ぎないって意識ないの？

725 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 22:07:27

>>724
で、偉そうなあんたは何者？

726 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 22:13:14

>>721
新入りか。「編集会議」の創刊なんて最近だぞ。
そもそも、学生時代あんな中身の薄い雑誌を読んで、
業界目指したと公言するなんて恥ずかしすぎる。

727 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 22:18:36

つうか、ふつうに本屋に行ってれば、目にする機会はあるだろ。
読む読まないはまた別の話だよ。

728 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 22:20:23

>>726
何が新入りだｗ　んなことは誰でも知ってるての。笑わせんな。
「編集会議」じゃなくて「宣伝会議」のことを言及してるの。

729 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 22:22:56

>>728
「宣伝会議」か。間違えて悪かった。
しかし、「宣伝会議」の就職本なんて読む価値無し。

730 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 22:26:14

宣伝会議は、老舗の広告業界誌だから
大方の業界人は知ってるだろうよ。
編集会議は、最近の雑誌だから知らなくて普通だと思うよ。

大卒でマスコミ入って知らないわけないってのは、
ちと恥ずかしい発言だから、２ｃｈ以外では言わないほうがいいよ。

731 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 22:29:38

>>730
あんたが恥ずかしいよ。
編集会議は創刊したときに普通着目するって。
（業界人・業界志望なら）
それとも日頃本屋に足を運ばないの？
ライターでもマスコミでも大卒でもない人ならそうだろうね。

732 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 22:32:09

業界人・業界志望とか恥ずかしいねw

733 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 22:32:46

>>731
もういいから、お前が業界志望の学生ってのは分かったから、自分の巣に帰れ
就職活動でもやってろよ

734 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 22:33:30

宣伝会議以外にも、二期出版、創出版の就職本があるけど、
ああいう本を読んで、業界人（含むライター）になろうとする
ヤツっているの？

735 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 22:37:05

>>731
そうかい？　大卒に何の価値があると思ってんだかしらんけど
本屋で斜め読みして、すぐに忘れてしまう程度の雑誌だろ？

大卒を連呼するのもはずかしいぞ～い

736 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 22:39:25

間違った方向性の「業界人プライド」を、恥ずかしげもなく振りかざす奴の登場。

737 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 22:41:56

>>732-733
その業界に入れなかったお前が恥ずかしいわけだが。

なんで学生なんだよｗ
もし本当の学生がレスしたとしてもお前は優位に立てないってことを肝に銘じとけ。

738 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 22:48:03

このスレ居るのは君の憧れるギョーカイジンばっかりなのに
なに一人で熱くなってんだw

739 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 22:48:39

またまた痴話げんかがはじまったか。

740 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 22:49:30

業界志望の学生は731みたいになっちゃいかんぞ。

741 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 22:52:34

宣伝会議やら編集会議やらが
出版に憧れるヒト業界で注目されているのはよく分かった。

742 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 22:52:48

>>738＝>>739は明らかに知ったかの部外者だろ。
あほらし・・・

743 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 22:53:26

なんですぐ荒れるんだろ？　不思議なスレだ。

744 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 22:53:51

>>741
出版の世界にいないくせにｗ

745 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 22:54:33

>>743
>>736

746 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 22:55:34

>>742
別人を一緒くたにして部外者扱いするなよ。　＞学生さん

747 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 22:57:04

ライターでも編集でもないことはバレバレなのに、
突っ込まれると相手を「学生」認定して優位に立とうとする恥ずかしい奴。

748 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 22:57:07

>>743
自称業界人の学生さんが張り付いているからじゃない？ｗ

749 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 22:57:37

荒れるのは、ライターじゃない人が紛れ込んできたときだな。
ジャーナリスト先生のときもそうだった。

750 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 22:58:18

馬鹿馬鹿しい。三点リーダーも使えないヤツが。

751 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 22:58:59

>>749
その通り。>>748こそ自称だろうな。

752 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 23:00:28

>>750
三点リーダーの意味知ってる？

753 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 23:01:08

・・・

754 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 23:03:45

>>731が何故「業界志望」なんて学生じみた話を持ち出してきたのが気になる。

755 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 23:05:22

あほらし・・・

756 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 23:10:03

>>754
学生時代に宣伝会議主催の就職セミナーとか参加した奴は多いよ。
出版・広告志望ならね。知ってるでしょ？

757 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 23:15:09

>>756
オレは学生時代からのバイトのツテで出版社入ったからしらねー。
今は辞めてフリーだけど。

758 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 23:19:39

今はどうなってんのかなあ。
セミナーも就職協定があった頃とまた様子が違うんだろうな。

759 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 23:40:10

宣伝会議のセミナー？出身のライターさん知ってるけど、別に悪くないよ？
そういう話じゃないか。あほらし・・・

760 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 23:52:23

宣伝会議を愛読→セミナー→大卒→業界入り→ライター

これがライターになる、もっともスタンダードな工程らしい…。

761 ：匿名希望さん：2005/09/06(火) 23:59:11

>>760
んなわきゃねえよ。
数あるセミナーの一つだっての。
常識無いなお前。ライターじゃねえだろ？

762 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 00:00:58

>>760
あと、宣伝会議って雑誌は広告業界の雑誌だからな。
セミナーとは別なんだよ。
お前は出版にも広告業界にも無縁なんだろ？

763 ：匿名希望：2005/09/07(水) 00:04:45

おかしい。
昨夜は平和なスレだったのに・・・。
で、蟻んこは取れたんだっけ？ｗｗｗ

764 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 00:05:16

あほらし・・・

765 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 00:09:22

蟻んことか意味不明のこと言って話題をそらそうとしてますな。
あほらしい・・・

766 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 00:10:31

「編集会議」は「宣伝会議」の出版業界版。
創刊したとき、タイトル見ただけで予想ついたよ。

767 ：匿名希望：2005/09/07(水) 00:11:29

た、ただいま・・・あれ？

768 ：匿名希望：2005/09/07(水) 00:13:19

蟻んこは意味不明じゃないです。
プロの道は険しいとですね・・・
けんかをやめて～。

769 ：匿名希望：2005/09/07(水) 00:15:06

つかね、広告から雑誌に来るとコピー料改め原稿料が一桁下がって
オノノキます。

770 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 00:16:03

ibook使ってたときは蟻んこ使用だったが、ちんこパッドに変えてから
キーボードの外し方が分からなくなりました。

771 ：匿名希望：2005/09/07(水) 00:17:43

ほら険しいじゃん。

772 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 00:21:18

そういや宣伝会議がやってる専門学校？出身のコピーライターはひどいのがいるよ。
高卒でも授業料払って講義らしきもの受けて、小手先の表現とか勉強するんだけど、
もともとの語彙とか教養とかが乏しいから、間違った言葉や表現を平気で使ったりする。
そういうのがコピーライター気取りなんだから呆れるよ。

773 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 00:26:33

コピーライターってどうやってなるの？　おれも１桁ちがう「コピー料」がほしいぞ。

774 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 00:30:18

ひと桁違うコピー料ってなによ。
1Pあたり、10万とかいくわけ？

775 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 00:33:13

>>774
頁もので１０万なんかするわけない。
企画込みのポスターとかだろ。

776 ：匿名希望：2005/09/07(水) 00:41:53

あ、ごめ。一桁違う、が刺激的すぎた？
って、え？！1P1万の仕事とかあるわけ？
情報誌？何？そんな低いのって・・・
驚愕。最低2万とかじゃないの？

777 ：匿名希望：2005/09/07(水) 00:43:45

｢一桁」「ひと桁」「1桁」
どれが好き？

778 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 00:45:17

もとコピーライターの雑誌ライターだけど、
今でもたまに広告の仕事はやる。
「安くてごめんよ」といわれつつ発注される
雑誌広告（純広ね）１Ｐで10万、珍しくないよ。
もちろん、
「広告なのに表4なのに、なんで2万なんだよ！」という
場合のほうが多いんだけどね。
それも私程度のライターだからであって、
普通はもっと高いでしょ。

779 ：匿名希望：2005/09/07(水) 00:47:02

えっと、そうですね。
詳説しますと、企画・・・というかコンセプト作るところから入って
媒体もp/s、雑誌、中吊りとか色々アプリケーション込みでひと桁は違います。

780 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 00:51:14

>>1～>>778、>>780
生きろ。

781 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 00:51:33

７：３で広告やってます。
雑誌の方は若い頃はがんばってましたが、
最近はもう署名原稿以外受けません。
雑誌で名を取り、広告で実を取るスタイルです。

でも>>776みたいな下品な煽りはどうかと思うよ。

782 ：匿名希望：2005/09/07(水) 00:53:33

だからね、音楽なりなんなり専門分野で書きたいことあって
生涯ライター！という志があるとか、作家目指す過程として、
とかじゃない限り、コピーライターの方が収入高いのは現実かと。
店取材ライターって侮蔑の対象らしいけど、店取材でもいい原稿書ける
ライターって短文に入魂出来るタイプなわけだから大まかに言うと
コピーライターの資質あると思うんです。
ただ本物のコピーライターになるなら、世相を読む洞察力、嗅覚とか
勿論プラスアルファの資質が必要だけどね。
店取材ライターって労多く実りの薄いもの頑張ってるからつい応援しちゃうけど。

783 ：778：2005/09/07(水) 00:54:44

私が778で書いた１Ｐ10万（または2万）の例は、
純粋にコピーのみの場合だけど、
ディレクション込みなら、当然ギャラははねあがる。
ちなみにコピーのみでＢ全ポスター、私の場合は
最高額で20万。

中途ハンパなコピーしか書けない自分（キュッとまとめるより
ふくらませるほうが好きなんだよな…。文章各作業は）の能力のせいで
今は雑誌中心だけども、確かに広告はおいしいよなあ。

784 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 00:56:57

妙に店取材に反応する人がいるな。
誰も見下してないでしょ。

785 ：匿名希望：2005/09/07(水) 00:57:35

どの程度の仕事したらコピーライターを名乗れるかは微妙。
通販誌のキャプション書きでも名乗るのいるけど、うーん・・・
って感じだよね。

786 ：匿名希望：2005/09/07(水) 01:00:36

このあいだ初めて店取材ってものをやって大変さを知ったので、
他スレで｢最下層」扱い受けてるの見て義憤にかられちゃいました。

787 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 01:04:15

>785
コピーライター、ってのは単にコピーを書く人であって、
「主に一行で100万円のキャッチコピーを書く人」、という意味ではない。
だから通販のキャプ（広告の場合、ボディとかいうけどさ）しか書いてなくても
コピーライターには変わらないんじゃ？

788 ：匿名希望：2005/09/07(水) 01:10:57

一行100万とかいう言い方すると、またライターの皆さんを誤解させる感じ。
糸井一行1000万(懐かし）とかってコンセプト立案からの膨大な作業量の集積
ですからね。
広告と雑誌何が違うって、関与するスタッフの数が膨大に違いましょ？
広告は代理店やらデザイナーやら大勢大勢関わって、有益無益含め何度も
何度も会議やってラフ作ってクライアントからNG出て作り直して・・・なんて
ことやってのひと桁違いだから許して。

789 ：匿名希望：2005/09/07(水) 01:18:16

いやそれもコピーライターでいいんだが、
なんか職業訊かれてライターと答えるだけで面映い漏れは。

790 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 01:26:26

雑誌は手離れ良いし楽よ。
広告と比べたら量で稼ぐということになるんでないかな。

791 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 01:28:58

>>786
２ちゃん慣れしていないのかな。
例のスレはスレタイからして煽りスレでしょ。

792 ：匿名希望：2005/09/07(水) 01:29:30

それ！

793 ：匿名希望：2005/09/07(水) 01:35:39

でも２ちゃんてすごいいい話、勉強になる話も聞けるので驚いた。
明らかに人間性を感じるまばゆい人もいて。

794 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 02:14:36

フッ…　よせよ照れるじゃねえか。

795 ：匿名希望：2005/09/07(水) 08:14:13

あ、ごめん置き去り(笑）
ま、さ。
発散出来るならたまにバトルもいいだろし。
でもやっぱりこのスレは言葉屋の集まりなわけだから、
武器に使うよりコミュニケーションツールとして。
・・・だといいかとは思うんだよね。

796 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 09:22:54

バトルって・・・
明らかに部外者が口出すから荒れるんだよ。

797 ：匿名希望：2005/09/07(水) 09:29:26

あ、お客が来た。
もて遊んでじゃお！みたいに明るくちゃだめなの？

798 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 09:33:47

ジャーナリスト先生はトンデモだったけどキャラが明るくて面白かったよ。

799 ：プリンくん：2005/09/07(水) 09:40:34

　　　＿　　
　　/～ヽ　ここはどうかぼくのﾌﾟﾙﾙﾝに免じてﾏﾀｰﾘしてください。
　((（｡・-・）)) ﾌﾟﾙﾙﾝ♪
　　ﾟし-Jﾟ　

800 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 09:41:11

>>798
自分でしか通じない独り言もキモイんですけど・・・

スルーした方がいいのかね？

801 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 10:08:38

またヘンなのが…

802 ：匿名希望：2005/09/07(水) 10:10:14

プルルン可愛。
マターリ。

803 ：匿名希望：2005/09/07(水) 10:11:32

ジャーナリスト先生はいつ頃いらしたのｗ

804 ：匿名希望：2005/09/07(水) 10:17:01

皆様。
｢今週中」だからまだまだ余裕の水曜・・・とか思って
寛いでるね、さては。

805 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 10:32:25

心の余裕がないのか、２ちゃん慣れしてないのか。
煽りに熱くなりすぎだな。

806 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 10:38:29

おさまった？　お●元ネタを彷彿させたな・・・。

807 ：匿名希望：2005/09/07(水) 10:49:29

どの煽りに対して？

｢雑誌は手離れがいい」はよくわかる。
え？これでいいの？「実力がないのでうまくまとめられませんでした」のに
脱稿しちゃっていいの？ってことが再々。
話戻しちゃうけど、広告から雑誌はあっても逆はキツいんじゃないかと。

808 ：匿名希望：2005/09/07(水) 10:53:18

おまいとしいくつだ。

809 ：匿名希望：2005/09/07(水) 10:54:21

うるさいよ。

810 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 10:57:12

>>806
＞彷彿させたな

また偽ライターか

811 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 10:57:22

わずか一晩で駄スレと化したな。

812 ：匿名希望：2005/09/07(水) 11:10:10

リスペクトしてるライターは誰。

813 ：匿名希望：2005/09/07(水) 11:20:23

じゃあ立て直して。

814 ：匿名希望：2005/09/07(水) 11:52:27

斉藤薫。

815 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 11:53:56

ジャーナリストって何スレ前だよ

816 ：匿名希望：2005/09/07(水) 11:57:57

立て直して。

817 ：匿名希望：2005/09/07(水) 12:34:34

質問。
広告の仕事貰いに行く時、雑誌の署名記事は有効？
ってか、広告の仕事ってどこに貰いに行くんだ？

818 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 12:38:47

>>817
素人丸出し。
そんな質問すること自体ライターじゃないだろ

819 ：匿名希望：2005/09/07(水) 12:42:00

雑誌しかやったことないし。
それもたまたまなっただけだし。
悪いね。

820 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 12:47:05

普通に周囲の者に聞けば解決する質問・常識的な質問をしている時点で信じられない。

素直に「素人です」といえば教えてあげるのに。

821 ：匿名希望：2005/09/07(水) 12:53:47

素人でつ。

822 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 12:56:07

>>819=>>821ですか？
↓

823 ：匿名希望：2005/09/07(水) 12:58:40

そうでつ。

824 ：匿名希望：2005/09/07(水) 13:00:53

斉藤薫って何書いてる？

825 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 13:09:57

>>823
だったら最初から「雑誌の署名記事書いた」みたいな偉そうなハッタリ言うなよ。
雑誌業界にいるのにそんな常識知らないわけないからな。
広告はだいたい下請けの広告制作会社がやってるけど、
編プロなら雑誌だけじゃなく広告制作やってるところもあるだろが。

826 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 13:22:40

>>818

827 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 13:26:24

>>825

828 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 13:26:43

なんで素人がライターのふりするのかねえ？

全く心理がわからんわ。

829 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 13:28:30

819 ：匿名希望：2005/09/07(水) 12:42:00
雑誌しかやったことないし。
それもたまたまなっただけだし。
悪いね。

アホ丸出しのなりすましライター発見

830 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 13:31:01

>>823
・・・恥ずかしくないの？

831 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 13:48:20

語るに落ちるとはこのことだな。

832 ：匿名希望：2005/09/07(水) 13:56:58

真面目に訊きますが、署名記事ってそんなに価値が高いのでしょうか？
女性誌しか書いたことないですが、書いた記事にはみんな署名付きますよ。

833 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 13:57:11

>>829

834 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 14:02:53

>>832
自慢すんなよ。
署名記事書けない奴だっているだろ。

835 ：匿名希望：2005/09/07(水) 14:04:05

自慢じゃないって。
小さいな、まったく。

836 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 14:04:10

>>833
言いたいことがあるなら言えば？
恥の上塗りさんｗ

837 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 14:05:09

>>836

838 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 14:06:08

>832
そりゃそーだ。
クレジットの出ない編集記事なんてほとんど見当たらん。
どんなヘタでも新人でも、書けば名前くらい載る。
社員編集者がライティングもやっちゃった場合は
署名がつかないことあるけど。

ようは素人さんが
「雑誌に俺の名前載っちゃうなんてかっこいいじゃねーか。
しかし俺だってハガキ職人だった華麗な昔の杵柄というのがある。
このスレではひとつ、俺もライターを名乗ってみよう」
とか、思ったんじゃないの？

839 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 14:08:35

>>832
俺も女性誌デビューだった。
星占いだったんでもちろん署名記事じゃなかったよ。
で、自分の書きたい記事でやっと署名記事が載ったときは嬉しかったよ。
逆に誰がやっても同じような仕事の時は付けられるのがかえって迷惑だな。

840 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 14:10:31

>>838
何でもかんでも素人認定すんなよｗ

841 ：匿名希望：2005/09/07(水) 14:11:04

そうでしょ？
全然書けてない駄原稿も署名付きでしゅるしゅる世に出てしまうのが
女性誌の怖さなんですって。
社員編集員が書くと｢本誌編集部」になってたりしますけどね。
（それがストレスになるのか、やがてライターとなって成功する人も多い。
25ansとかからね）

842 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 14:12:34

素人は出禁

843 ：匿名希望：2005/09/07(水) 14:14:12

そっか、星占い・・・。
大雑把なこと言って申し訳なかったです。
「誰がやっても同じような仕事の時は」わかります。

844 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 14:17:11

たまに潜り込んでくる素人さんとのやりとりも、
スレが活性化していいものだが。

とりあえず、新スレのテンプレに
「三点リーダー（一角分でよしとする）をちゃんとつけられない香具師は素人認定」
とかいれとけば？
　

845 ：匿名希望：2005/09/07(水) 14:23:00

前に、優れた編集と出逢えるかどうかでライターの将来も変わるという話が
あったじゃないですか。
女性誌って殆どの場合それなりの切り口で見出しが付いて、洋服、小物が
綺麗に撮れてればそれでいいわけです。
原稿付き返して｢書けてない」なんて言ってくれる編集部一誌しか知りません。
だからライターとして成長するの難しいんですよ。
直し出して付き返してよと思います。
皆さん直しで苦労されること多いでしょうし
中にはトンデモ編集もいるでしょうが、ちょっと羨ましいですよ。

846 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 14:24:10

>>843
いえいえ。
でも星占いだのダイエットの記事風広告やってた頃も懐かしい。
かといってまたやりたいとは思わないけど。

847 ：匿名希望：2005/09/07(水) 14:24:37

あ、「突き返して」だ。
お恥ずかしい。
この程度でライターとか名乗ってます。

848 ：匿名希望：2005/09/07(水) 14:28:11

署名付かない時代にきっちりやって力つけて・・・が王道ですね。
｢実力がついてうまくまとめられました」らペンネーム変えなくちゃ
いけないです。
843は今はどのような記事を？

849 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 14:32:53

>>848
ビジネス誌とかムックが中心ですね。

850 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 14:39:04

女性誌って一誌専属でやってるのかな？

851 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 14:39:37

>>832
いま現在はよく知らないけれど、一般週刊誌の場合は、署名記事の価値は高かった。
多くの記事は、複数のデータマンが取材して、アンカーマンがまとめる。
自分の意図とは違う書き方をされることもあった。これが、けっこう悔しかった。
署名原稿というと、記事の大見出しの次に、やっぱり大きな活字（言い方が古いな）で、
ライターの名前が入っているやつ。
これは記者が隅から隅まで自分の考えに基づいて書けた。
評論家やらジャーナリストやら作家やらが書いていたけど、ジャーナリストの中には、
その週刊誌のデータマンから上がってきた人も少なくなかった。
そして、その署名記事の評判が良ければ、他誌や他社からの依頼が来ることもあった。
いってみれば、署名記事はデビューだったんです。
でもね、欄外の小さな署名でも、見るひとはちゃんと見てる。怖さは同じかな。

852 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 14:47:17

すごい小さいコラムとかでも、終わると「なくなって悲しい」みたいな
葉書やメールが来ることあるからな。

853 ：匿名希望：2005/09/07(水) 14:52:03

一誌専属ではないです。主に三誌くらいですね。
「欄外の小さな署名でも」まさしく。
だから店取材でも精一杯の球を・・・
（しつこいね・笑）

854 ：匿名希望：2005/09/07(水) 14:55:17

850は844？

855 ：850：2005/09/07(水) 15:06:57

>>854
違いますよ。
それから「一社専属」を「一誌専属」とタイプミスして送信しちゃいました。
>>853さん、すいません。

856 ：匿名希望：2005/09/07(水) 15:52:31

853です。いえいえ、全然。
一社専属でもなく、完全なフリーですね。

857 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 17:02:15

駆け出しのライターで、業界のことほとんど知らないから質問したいんだけど、
このスレでは、素人ですがと前置きしないと、質問しちゃ駄目？

858 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 17:06:28

いや、別に「駆け出しライターですが」と
前置きして質問すればいいのでは？
ライターとしてより、あまりに人として空気読めてないとか
頭オカシイ質問だと「素人」認定されて弄ばれます。

859 ：匿名希望：2005/09/07(水) 17:09:36

蟻んこはどうしたとかですね。

860 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 17:10:53

ここで出ている署名記事って、
豆粒のように名前が出るクレジットのことでしょ？
普通、そういうの署名記事って言わないよ。

861 ：匿名希望：2005/09/07(水) 17:12:48

得、じゃなんていうの。

862 ：匿名希望：2005/09/07(水) 17:14:50

ほんとにライターなのに素人認定されて叩かれた場合は
ああ、漏れ頭オカシイから、って解釈でいんだな？

863 ：匿名希望：2005/09/07(水) 17:39:57

｢名前をクレジットしてもらった」でいいんじゃない？

864 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 17:42:15

>>861
なんて言うんだろうね。新聞の場合は、米粒大でも署名記事って言うよね。
雑誌の場合は、目次にも名前が入るものが一般に署名記事と呼ばれると思う。
それ以外は、ただの「記事」だろうな。
目次や、タイトルの次に名前が来る「署名記事」は、編集部が
「この名前も売りになる可能性がある」と判断したから。
欄外の豆粒署名は、責任の所在、文責を明らかにするため。
とくに記事に傷つけられた人は、欄外の名前でも決して忘れない。
感動した人も、稀に覚えていてくれる。恐ろしいことに変わりはないよね。

865 ：匿名希望：2005/09/07(水) 17:57:08

｢感動した人も」。
そういうの書きたい・・・

866 ：匿名希望：2005/09/07(水) 18:42:39

駆け出しのライターですが、このスレ読んでると
ライターの皆さんてすごい自負心なんですね。

867 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 18:58:08

だって顔も知らない数千から数十万の人に
「俺の話を聞いてくれ！」って言わなきゃ始まらない仕事だもの。
職人も多いし。

868 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 19:06:59

他に、よすがにできるものがないってだけでわ。
金も名誉も望めないからなあ。
ネット右翼が靖国にこだわるのに似てるかもｗ

869 ：匿名希望：2005/09/07(水) 19:13:08

｢顔も知らない数千から数十万の人に」まさに。
生涯会うこともないそれだけの人達に声を聞いてもらえるとは
恵まれた仕事であるともいえますね。

870 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 19:15:22

いや、実際はスルーされることが、ほとんど。

871 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 19:22:05

もうシロウトでもプロでも偽物でも本物でもなんでもいいからー！
確実に迫ってくる〆切をなんとかしてくれ！
ああ、終わらない……。

872 ：匿名希望：2005/09/07(水) 19:52:46

何、困ってんの？871。
今週ラクだから手伝うよ！

873 ：匿名希望：2005/09/07(水) 20:28:27

基本スルーだという諦念があるとこへ
リアクションあると嬉しいよな。

874 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 20:37:08

でも、読者ってのは、実に細かいところを読んでるよな。
読者に会って話したら、オレ自身忘れていたような記事まで
しっかり覚えてくれてて、答えに窮することがある。

875 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 20:41:07

俺は子ども相手の速報系の記事が多いから、
2ちゃん見てるとけっこう自分の記事の話題を目にできて嬉しかったりするよ。
速報だとオフレコでかけない事も多いから、
その辺りを必死で憶測しまくってる姿を見てはほくそえんでる。

876 ：匿名希望：2005/09/07(水) 20:46:12

駆け出しでつ。
子ども相手の速報系といふと？

877 ：匿名希望：2005/09/07(水) 20:52:09

最初の頃は自分のコラムが２ちゃんで叩かれてると萎んだが、
最近は構って貰えるだけで嬉しいのが本音。

878 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 21:04:12

>>876
子どもと大きなお兄さんが好んで読むような情報が掲載されてる雑誌です
ゲームとかアニメとか模型とか

879 ：匿名希望：2005/09/07(水) 21:19:04

ニホヒ杉。

880 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 22:05:15

わたしの友人がフリーライターやってて
「ライターなのよ。フッフン♪」なんて自慢してる。

でも、このスレみたら、情報誌のライターって
馬鹿にされてるじゃないですかぁ。

友人、情報誌ライターなんですよ。
お店とか温泉とかそういうの。

なぁーんだ。威張るほどじゃないのね、と思った。
彼女、３０歳独身、年下の結婚願望無い彼氏あり。
なんか悲惨。

881 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 22:07:35

で、あなたは彼女に威張れるものを持ってるの？

882 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 22:09:31

クマーが顎に手をあてて釣り針見てるＡＡ省略

883 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 22:12:58

情報誌のライターでも、立派な人はいる。
作家先生でもダメダメな記事を書くこともある。
情報誌だからとか、店取材だからとかは、実は、あまり関係ない。
このスレにいる人は、実はみんな、そんなことは分かってる。
結局は、自分だけだってこと。その孤独感が、あまりに圧倒的だから
叩きとか煽りに走ることもある。ライターって、そんな感じ。
もちろん違う意見もある。↓

884 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 22:16:57

↑そうやって一般化して店取材の地位を高めようとするのイクナイ

885 ：匿名希望：2005/09/07(水) 22:29:31

ただいま。
店取材がどーかしました？

というかですね、いい記事書けるライターは店取材させても
光らずにはいないわけで。
署名の有無、記事の大小に関わらず、
一字一句に身を削れる人間がライターなのですな。

須磨仙。

886 ：匿名希望：2005/09/07(水) 22:33:14

そこらがわかんないとずっと店取材で終わっちゃうのかな。

887 ：匿名希望：2005/09/07(水) 22:36:27

883は874？

888 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 22:38:17

店取材で光る人いるけど、でもそういう人でも結局は
店取材でずっと光り続けていてくださいという状態よね。
だってそれ以上の記事にはそれ以上の人がすでにいるし
ほかにもゴロゴロいる。あえて光る店取材の人を移動させる必要もなし。
店取材ゆえに光ってる人なのだからね。
料理に詳しい人でしょう？店取材さんて。その専門知識は店取材で発揮してくれれば
それでいいのよ。

889 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 22:39:55

店取材記事って一般的に一文一文が短いのよね。
たまに長い文をお願いすると途中から崩れてることもあるから
やはり店取材さんは店取材さんの特性を生かした分野で
がんばってもらうのが適材適所。

890 ：匿名希望：2005/09/07(水) 22:41:25

ライターってそんなにてんこ盛りいるんでつか？

891 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 22:45:24

いるよ。

892 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 22:45:31

>>888
うわ、まるで角川の編集者のような……。

893 ：匿名希望：2005/09/07(水) 22:45:42

888は889で編集？

894 ：匿名希望：2005/09/07(水) 22:46:40

角川？K談社でしょ？

895 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 22:46:50

一般的に、同じ雑誌に同じ記事を書くとして
編プロにいた時と、フリーで仕事もらう時では
どちらがギャラが多いですか？

おねがいします。

896 ：匿名希望：2005/09/07(水) 22:47:28

編集さん、いらっしゃい。

897 ：匿名希望：2005/09/07(水) 22:51:22

釣り。

898 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 22:53:07

あとね、わたしの経験で言うと、グルメを長年やっている店ライターさんに
観光地の取材をお任せしてもやっぱりどうもしっくりこない記事が上がってくる。
言葉が違うのよね。グルメと観光では。
グルメで光る記事を書いてくれたライターさんが、観光ですっとぼけた記事を
上げてくることがよくあるわよ。

899 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 22:54:36

つうかよ、情報誌の編集なんて店取材オンリーのライターよりさらに下層階級だろ。

900 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 22:57:55

だよね。情報誌の編集者ってみんな２０代だもんな。

901 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 22:59:10

自分が光るライターだと言いたいのかい？>>885

どんな分野でも最初はデータをまとめたり、
細かい取材を繰り返して短い記事を書いたりという
ところから出発して、力を蓄積し、
それを掘り下げて得意分野とし、
仕事の幅を広げていくのがライターのおもしろさだと思うけど。

あなたが何を持って「いい記事書いて、光っている」と
言ってるか知らないけど、光っていると思う部分に磨きを
かければいいだけのこと。

つうか、885が880のお友だちのような気がしてるのはおれだけかい？

902 ：匿名希望：2005/09/07(水) 23:01:12

898の言うことはわかるけど、
グルメだろうと観光だろうと、光る記事書けるライターなら回数やらせれば
やっぱり光りだすのよ。
1度書かせてだめなら切っちゃうわけでしょ？
ま、プロなんだから当たり前っちゃ当たり前ではあるが。

903 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 23:02:02

>>901
その過程が一番簡単なのが店取材
だから底辺に位置づけされる

904 ：匿名希望：2005/09/07(水) 23:03:48

｢いい記事書いて光ってる」は自分のことではないです。
いつもやられた！と思わされるライターが身近にいて。

905 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 23:04:48

だっからさ、店取材の話は専用スレでやってよ

906 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 23:05:05

>>902
そうとも言えません。グルメで身についた「癖」というのがあるのです。
グルメ特有の抑揚は読者に香りが届くかのようなもの。
旅行のそれは音を届けるかのようなものですから。
本質的なところに差があるんですよ。

907 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 23:06:29

>>902
回数やらせるくらいなら、既存のソレ専門ライターさんに任せた方が
安心かつ安全です。

908 ：匿名希望：2005/09/07(水) 23:07:51

すごい活性スレだな。

909 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 23:08:19

その辺のくだらない情報誌ならどうでもいいんだがな。２０代が編集者やってるような。

910 ：匿名希望：2005/09/07(水) 23:09:24

編集、閑話休題。

911 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 23:09:35

>>906
うーん・・　なかなか厳しい編集様ですね。

912 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 23:11:55

情報誌なんて、読者はマトモに記事を読んでいないんだけど。
写真と値段しか見ないでしょ？
そこの文章力なんて必要なの？？？

913 ：匿名希望：2005/09/07(水) 23:12:11

エッセイ連載してるライターいませんかね。
まっっっったく書けない、脳内空白時はどうやって
ひねり出してますか？

914 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 23:12:29

>>908
人大杉で入れなかった人が一気に来たって感じだよな。
チャットやってるのかと思うよ。

915 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 23:13:57

>>912 うん、必要。絶対、必要。
そこ、分かれ道。

916 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 23:14:36

>>912
それを言っちゃおしまい・・

917 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 23:15:22

>>906
実際、店ライターって余っているのですか？

918 ：匿名希望：2005/09/07(水) 23:16:09

914＝902でしょ。
誤解しないでね。
いろいろとね。

919 ：匿名希望：2005/09/07(水) 23:20:04

講談社の編集に言いたい。
部数伸ばしてから言って。

920 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 23:20:26

>>913
何かを読むんですよ。あなたが書きたいと思っているジャンルの雑誌でもエッセイでも。
すると、その人の考えに共感できない部分や上乗せしたい部分があなたの中に生まれます。
それをそのまま文章にしてごらんなさいよ。

>>917
やりたいという人は、たくさんいますよ。尤も、２０代前半の若い人たちですけどね。

>>912
必要です。

921 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 23:21:56

>>918
914だけど、902じゃないよ。
sageているか、いないかをみれば、わかると思うけど。
2ch素人さん？

922 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 23:22:08

>>917
何の専門知識も必要なく始められるから
ライターの手始めとしてやる人が多く
供給には困らない。

923 ：匿名希望：2005/09/07(水) 23:22:20

913です。
有難う。基本を忘れてました。

924 ：２ｃｈ素人さん：2005/09/07(水) 23:23:56

なにもわからないのでいろいろおしえてください。

925 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 23:24:58

>>922
専門知識の無い人の文章はすぐにわかりますよ。

926 ：匿名希望：2005/09/07(水) 23:28:22

sageってなんですか？

927 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 23:28:32

２０代前半　店取材ライター
２０代後半　店取材編集者
３０代前半　自分の名前で単行本
３０代後半　名前が売れてテレビ出演
４０代前半　NHK今日の料理レギュラー
４０代後半　比例区から立候補

928 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 23:32:56

>>927 誰のこと？　

929 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 23:33:11

店取材ライターってどうしてこんなに蔑まれちゃうの？？？

930 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 23:36:32

店取材はおいらにゃ敷居が高いよ。
だっていきなり電話してアポとったりするんでしょ？
こわいよー電話こわいよー。

かかってくるまで待っちゃうよ？

931 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 23:37:41

>>930
雑誌の看板があるんだから全然平気でしょ。

932 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 23:38:39

週刊誌の記者から見ると情報誌ライターって、やっぱり下に見えるの？

933 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 23:42:57

>>932
下というより別畑。情報誌って私見が無いだろ？
極端な話、その店のメニューやパンフの文句そのまま載せても記事になる。
その程度ってこと。
週刊誌だとある程度の思想信条も交える必要がある。
そうなるとこっちの中身が薄っぺらいとバレちまう。
だから必死になるんだ。

934 ：匿名希望：2005/09/07(水) 23:43:39

927は藤野真紀子さんではないですよね？

935 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 23:44:34

週刊誌って、アンカー制だろ？　ライターが思想信条交える余地なんて

936 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 23:44:57

>>935
あるよ。

937 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 23:45:58

情報誌はライターの小学校。２０代後半までに卒業したいところ。
体力あるうちに出席日数確保しておこう。

938 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 23:47:21

店が好きな人は、ずっと情報誌やってればいいと思う。
でも、若手でこの仕事やりたい人が多い・・というか練習したい人が多いから
気を抜くとすぐにポジション奪われるね。

939 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 23:48:00

937がいいこと言った！
もうこれで、情報誌の話は終わりだ！

940 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 23:48:14

３０超えて必死でやってる人もいるけどね。。

941 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 23:48:18

>>936
そうか。

942 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 23:49:16

情報誌って具体的に言ったらなんだ？
ウォーカーとかキャズとかオズマガジンって理解でいい？

943 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 23:49:27

江戸時代にえたひにん制度があって農民の不満を逸らしたように
ライターの世界にも情報誌ライターという慰み者的な身分が必要なんですよ。

944 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 23:50:04

リクのもあるな。

945 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 23:50:42

てことは、店取材ライターの子孫は末代までサベツされるわけですか。つらいな。

946 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 23:50:50

>>943
まさしくそのとおり。
情報誌ライターは現代の（以下略

947 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 23:51:33

情報誌ライターが叩かれていると元気が出てくるのは私だけ？

948 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 23:53:01

ぴあも

949 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 23:54:31

情報誌のライターをライターと呼んでることがそもそも間違いでは？
あの人たちはバイトかパートで使い捨てされる人たちなんだし。
あの程度の記事と取材なら進学校の高校生の方が上手ですよ。

950 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 23:54:46

>>947
「私」は情報誌ライターなのか？店取材専門？20代？
だったら937の書き込みをもう１度見よう

951 ：匿名希望さん：2005/09/07(水) 23:58:44

＞情報誌はライターの小学校。２０代後半までに卒業したいところ。
＞体力あるうちに出席日数確保しておこう。

店取材を専門でしていらっしゃる方は、次段階ではどんなことに
チャレンジしたいと思っていますか？

952 ：匿名希望さん：2005/09/08(木) 00:04:10

キャピってるうちだけだと思うよ。店ライターって。
テンション高くないとできないよ。あんなの。
落ち着いた記事じゃいけないんだし。

953 ：匿名希望さん：2005/09/08(木) 00:05:44

あのう～。
皆に蔑まれる店取材しかも情報誌もやってる30代後半ですぅ。
でも単行本出してるし、署名で連載もやってるし、テレビにも呼ばれるし
コンサルの話もマジで来ます。
こんな自分はたぶん全国ライター順位180／10000ぐらいだと自負してたり。

雑誌の看板なしの個人名で取材もしますが、
しかし、情報誌とはいえ看板があると取材がやりやすいので重宝していますが
何か？

954 ：匿名希望さん：2005/09/08(木) 00:07:18

953ですが、ｺﾞﾒｿ、
さすがにテレビは1年にいっぺんぐらいです。

955 ：匿名希望さん：2005/09/08(木) 00:08:00

>>953
「何か」は自虐的なオチとして使わないと、ただのイタい人になってしまうので
気をつけた方が良いと思います。

956 ：匿名希望さん：2005/09/08(木) 00:11:09

>>953
>>954
すごいじゃないですか。
そこまでいけば、単なる店取材ライターではありませんよ。
立派な「店評論家」ですよ。

ところで、店取材つまりグルメ以外にも何か他の分野を担当されたこと
ありますか？

957 ：匿名希望さん：2005/09/08(木) 00:12:47

>>953
次はいよいよ比例区から立候補ですね！

958 ：匿名希望さん：2005/09/08(木) 00:13:56

あのぉ、店取材の話は専用スレでやってほしんだけど

959 ：匿名希望さん：2005/09/08(木) 00:14:39

ここでいいよ。わざわざ店取材スレなんてあげる必要なし。

960 ：匿名希望さん：2005/09/08(木) 00:16:51

店取材の楽なところ

編集者がまだ若い２０代女性であるため
チェックが甘い。

961 ：匿名希望さん：2005/09/08(木) 00:17:46

小娘編集者に媚びて仕事貰ってる行き遅れ三十路女ライターって惨めだね。

962 ：匿名希望さん：2005/09/08(木) 00:19:38

>>955
サンキュ。てか、どーもスレの流れからいって
店取材＆情報誌ライター自体イタイ人という感じだったので
「イタイ香具師というなら言え。バカモノども」という気持ちですた。

>>956
いや～～～ははは。店つーか。まあ厳密には店なんだけど。
その周辺もひっくるめた……。あんまり言うとバレるんで勘弁してくれ。
てかバレバレかｗ
ま、グルメもやらないことはない。

でもね。下層の民といわれようと、その業界が好きなのよ。
その業界を取材できる仕事だったら、安ギャラだろーと、情報誌だろーと関係ない。
いまやってる仕事が何かの手違いで全部干されても、
バイトやりながらでも、その業界を自己取材してネットででも発信したいぐらいだー！

963 ：匿名希望さん：2005/09/08(木) 00:24:33

>>962
情報誌ライターにイタイ人なんていませんよ。正直な人が多いです。
率直と言った方がいいかな。
あんな大変な取材、やりたくないですよね、誰でも。
文句も言わずにやってくれるので助かりますよ。

964 ：匿名希望さん：2005/09/08(木) 00:28:25

>>963
変臭様でしたか。自分の場合、大ベテランなので文句よく言うけどｗ
別にライターだからといって変臭様に絶対服従しないといけないわけじゃないしね。
企画から、ネタ選び、進行まで、おかしかったらどうどうと意見するけど、いけない？

965 ：匿名希望さん：2005/09/08(木) 00:29:21

貴賎とは関係ないけれど、情報誌をやっている女性ライターさんって
年齢の割に老けてる人が多いよね。肌が硬化している。

966 ：匿名希望：2005/09/08(木) 00:30:54

「小娘編集者に媚びて仕事貰ってる行き遅れ三十路女ライターって惨めだね」

ってあの、デブにデブ、ハゲにハゲって言うが如き愚行よ。

967 ：匿名希望さん：2005/09/08(木) 00:32:11

>>965
そろそろ来ると思った。年齢外見話題ｗ

968 ：963：2005/09/08(木) 00:32:18

>>964
企画の趣旨が判ってらっしゃるのであれば意見は聞きますが
単なる自己顕示であればドライに干します。

969 ：963：2005/09/08(木) 00:34:24

>>965
外で紫外線を浴び、さらに夜更かしするのですから、ある程度は仕方ないですね。

970 ：匿名希望さん：2005/09/08(木) 00:41:01

元・編集のライターですけど、やっぱり取材はキツイです。
編集やってた頃に戻りたいです。

971 ：匿名希望さん：2005/09/08(木) 00:42:21

>>969
しかしです。
自分は編集からライターになったわけなのですが
編集時代は睡眠4～5時間だったのですが、
今は締め切り前でなければ9時間取れるようになったおかげで
シワ、シミ、むくみがなくなり、皆に若返ったといわれまする。

972 ：匿名希望さん：2005/09/08(木) 00:43:22

時間が自由に扱えるのは、見方によっては最高の贅沢だよね。

973 ：匿名希望さん：2005/09/08(木) 00:43:44

>>971
まじっすか？？
シワなんて一度ついたらもう普通は元に戻りませんよー

974 ：匿名希望さん：2005/09/08(木) 00:48:11

>>973
マジマジ。
シワっつっても小じわ、ちりめんじわだけど。
睡眠とって野菜食べるようにしたら、なおったよ～。
あ、あと自分、代謝がいいほうなのでそれも、シワがなおりやすい体質なのかも。

975 ：963：2005/09/08(木) 00:48:43

>>971
おめでとうございます。これでテレビ出演の依頼が増えますね。

976 ：匿名希望さん：2005/09/08(木) 00:49:23

>>974
脂性？

977 ：匿名希望さん：2005/09/08(木) 00:52:52

>>971
フリーになってから、起床時間は何時になりました？

978 ：匿名希望さん：2005/09/08(木) 00:53:26

細かいシワって、よーーーーく寝れば消えるよね。

979 ：匿名希望さん：2005/09/08(木) 01:00:17

>>974
超乾燥肌。でも汗っかき。
>>977
朝9時が平均です。
目覚めたときに起きるので10時30分まで起きないときもあります。

980 ：匿名希望さん：2005/09/08(木) 01:02:06

>>979
乾燥肌の人って細かいシワができますよね。
笑いシワなんかはどうです？

981 ：匿名希望さん：2005/09/08(木) 01:04:31

>>975
でもそろそろ前の依頼から1年たちますが次の予定はありません。
仕事からいえば、出演よりテレビ用の情報だしのほうが美味しいのですが。

982 ：匿名希望さん：2005/09/08(木) 01:05:32

店取材ライターのステイタスが今夜急上昇しましたね。

983 ：匿名希望さん：2005/09/08(木) 01:07:13

だれか、そろそろ次スレを立ててください。

984 ：匿名希望さん：2005/09/08(木) 01:07:27

オレの中の印象はあんま変わってないけど。

985 ：匿名希望さん：2005/09/08(木) 01:09:16

>>980
保湿に気をつければそうでもないですよ。
脂性肌の、毛穴による見た目のダメージより軽微なもんです。
保湿という点でも、
フリーのライターだったら、家ではスッピン可だし、煙草の煙もないし、湿度調整できるし
しょっちゅう肌ケアができるからいいですよね。
笑いシワ、私の場合、いまんとこ気になりません。

986 ：匿名希望さん：2005/09/08(木) 01:09:45

店取材の話はお腹いっぱい。ゲップ

987 ：匿名希望さん：2005/09/08(木) 01:10:43

>>985
ちなみに独身ですか？

988 ：匿名希望さん：2005/09/08(木) 01:14:29

>>985
フリーになられて「寂しいな・・」「編プロの時の賑やかさが恋しいな・・」と
思われることもありますか？

989 ：匿名希望さん：2005/09/08(木) 01:18:05

1万分の180位（自己申告）のライターから言わせてもらうと
店ライターといってもピンキリだと思います。
本当は他のことに興味があるのに、
金のためだけに店ライターやってる、というのは皆のいうとおり30歳で卒業すべきでしょう。
というより、30代でも金のためだけにフリーランスのライターやってる、
というのはとても頭の悪い生き方だと思います。
お金がほしかったらもっと割りのいい生き方がなんぼでもあるからです。

文を書くのが好き、とかその分野が好き、とか仕事に愛情がないと。
仕事に愛情があれば、おのずから道がひらけてくるのではないでせうか。

カッコ悪いマジレススマソ。
語学鍛錬の時間がやってきたのでこれにて失礼。

990 ：匿名希望さん：2005/09/08(木) 01:22:39

質問だけ答えておくわ。
>>987
独身だよ。
>>988
自分編プロじゃなくて版元出身ですけど、仕事をやりたくない気分のときは
「会社だったら、いやがおうにもやるんだろうなぁ」と思ったりします。
あと取材先から大量にお土産もらっちゃったときなどに唐突に編集部が懐かしい場合が。

991 ：匿名希望さん：2005/09/08(木) 01:23:28

店ライターは１万人もいないよ。

992 ：匿名希望さん：2005/09/08(木) 01:24:21

>>990
早稲田大学出身ですか？

993 ：匿名希望さん：2005/09/08(木) 01:25:06

編プロ出身なんて失礼よ！　プンプン！　みたいな心中お察しします。

994 ：匿名希望さん：2005/09/08(木) 01:26:42

版元にいらした方なら優秀ですね。

995 ：匿名希望さん：2005/09/08(木) 01:28:13

>>983
あいよ。

■次スレ
フリーライター限定！　〆切18日過ぎました……。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1126110338/l50

さて、これからインタビュー原稿まとめの続きにかかろっと。

996 ：匿名希望さん：2005/09/08(木) 01:28:14

ロムってる学生です。しつもんさせてください。

編プロと版元の違いってなんですか？

997 ：匿名希望さん：2005/09/08(木) 01:28:45

>>992
いいかげん個人情報を詮索するのは止めような。
・・・なんで早稲田なんだよ。たぶん大外れもいいとこ。

998 ：匿名希望さん：2005/09/08(木) 01:29:57

>>996
中学生？

999 ：匿名希望さん：2005/09/08(木) 01:39:42

>>995
私もさっきからインタビュー原稿がまとまらん・・・。

1000 ：匿名希望さん：2005/09/08(木) 01:40:25

はい。１０００踏んだ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。