フリーライター限定！　〆切16日過ぎました…

過去スレは>>2

■15　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1107717977/
■14　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1098978810/
■13　http://book3.2ch.net/zassi/kako/1087/10876/1087686157.html
■12　http://book3.2ch.net/zassi/kako/1079/10799/1079971999.html
■11　http://book2.2ch.net/zassi/kako/1073/10730/1073088988.html
■10　http://book.2ch.net/zassi/kako/1064/10644/1064419226.html
■09　http://book.2ch.net/zassi/kako/1057/10579/1057977462.html
■08　http://book.2ch.net/zassi/kako/1037/10378/1037866656.html
■07　http://book.2ch.net/zassi/kako/1021/10211/1021199792.html
■06　http://book.2ch.net/zassi/kako/1008/10084/1008491530.html
■05　http://mimizun.com:81/2chlog/zassi/mentai.2ch.net/zassi/kako/1005/10056/1005680388.html
■04　http://mimizun.com:81/2chlog/zassi/mentai.2ch.net/zassi/kako/1002/10028/1002860639.html
■03　http://mimizun.com:81/2chlog/zassi/mentai.2ch.net/zassi/kako/999/999386496.html
■02　http://mimizun.com:81/2chlog/zassi/mentai.2ch.net/zassi/kako/987/987851659.html
■01　http://mimizun.com:81/2chlog/zassi/mentai.2ch.net/zassi/kako/961/961501554.html

>>1　乙
mixiは誘われたけどやったことありません

さぁ、今日も頑張りましょう！

サッカーとかどうでもいい。水曜wantedが始まる前に終わらせる。

サッカー放送中はよく寝てた。
仕事しよう。

よろしくお願いします。かけ出しのライターです。
今まではメモを取っていたのですが、やはり録音機械がないと
きびしくなってきて、今さらながら検討をしています。
みなさんはどんなタイプの物をお使いか、ぜひ参考に聞かせていただけませんか。

オリンパスのDS-20使い。

>>7
USBでPCにデータを落とせるやつがあるけど、
実はあまり使わないと思うよ（笑）
ただし、取材後、「こんなことは言ってない！」というクレームが多いような分野でやってるならUSB対応のやつが必要かな。

>>7
iPod

D-Snap

3000円くらいのテレコ

デジタルは信用できねえ

「録れてなかった……（真っ青）」って話、聞いたことある？
ありそうな話のようで、意外と聞かないんだよね。

同じ取材対象のインタビューを別ページで使うことになって、
他のライターさんと一緒に取材したことがあった。
向こうはICレコーダー、オレはテレコで録音していたんだけど
翌日そのライターさんから「録音できてなかったからダビングして」って頼まれたことはあったよ。

というか、その体験が>>12の発言につながるのだが。

オレも昔はテレコしか信用してなかった。
同じ席にMD持ってきたやつが「動かねぇえ！」とかなってさ。
やっぱりアナログが一番だと思ってたんだが……。
さすがにテープストックがへたってきた(使い回しで)んで、デジタルに変えた。
やー、そしたら荷物が小さくなるわ、録音時間気にしなくて良くなったわ。
取りそびれのないよう、直前に吹き込み＞再生確認するし。
>14の失敗ライターは、事前確認を怠ったのがまずかっただけだよ。

テレコでテープ切れるという恐ろしい事故が起こったことあるオレからすると、
取材ミスにアナログ・デジタル関係ないって。
デジタルは音声起こすとき、アナログボタン操作じゃなくなったのが慣れないぐらいで。
今後は足踏みスイッチ自作せんとな。

なるほど、二元論で

デジタル＝悪
アナログ＝善

ってのは極端でしたな。
確かに録音しながらテープひっくり返す心配しなくていいのは利点だなぁ。

それはそうと、「〜するは」って表記を見かけることがやたら多いので、
文末の「わ」表記にちょっと感動。
さすがライタースレ。

>>9
録音がクレーム対策程度の意味しかないの？
キミすごいな。短いものならそれでいいけど
長いインタビューは取材ノートとと照らし合わしながら、
重要なところは聞き直したりするから
デジタルはありがたいよ。
聞きながら、ここはポイントだなと思ったら
何分何秒あたりとかあらかじめノートにメモしておいたりできるし。

っつうか、こんな話、前スレでした気もするが・・・。

一応録音するけど、すごい勢いでノートつけるから、ほとんど聞かない。だめな性格だ。

一応録音するけどほとんど聞き返さない。
数字関係はチェックするけど。
極端に言うと、取材して頭に残らなかったようなことは、書いてもしかたがない。

ページ物のインタビューや対談なんかだったら、
当然、テープおこすだろ。。。

話豚義理ｽﾏｿ。
定期的にやっていた仕事をクライアントの事情で突然、切られました。
今まで、そこともうひとつとで生計を立てていたので、
営業しなければなりません。
これまで一度も営業をしたことがなく、またもう30歳も過ぎているというのに、
今から営業で30過ぎの自分を使ってくれるかどうか不安です。

ちなみに、今残っているたった一つの仕事は某大手週刊誌の書評＆インタビュー。

超有名な雑誌だから、これだけで何とか営業売り込みできるでしょうか？
ああ、廃業するのも大変なんだよー。
だから、フリーは怖い。子供がいるのになあ。

超有名な大手週刊誌に連載を持っている

大きな営業ツールで羨ましい限りです

>22さん

とんでもないっす。
連載っていっても記名記事じゃないし、ほんの小さな記事なんですよ。
年収だってすんごく低いです。

仕事切られてからもう呆然としていて、ほんとに情けないっす。

キャリアがどうとかより、タイミングの問題でわ。
ちょうど、ライター探してる編集部に行き当たれば、じゃあ試しに一度ってことにも
なるでしょ。そうしたときに、大手の週刊誌で書いてますって言われれば、編集としても
安心感あるし。とにかく動いてみるのが吉かと。

＞２４　レスありがとう。少し勇気が出たよ。

年齢は正直に言って大丈夫かな？

俺は営業の時はいちいち年齢は言わない。
年取ってるよりは若いほうがいいな。

こっちからも、年齢は特に尋ねない。

俺も営業ってしたことないから仕事切られたら不安だなあ。

実際、営業での勝率ってどれくらいなんだろう。
１０社回って1社って感じ？

定期的に仕事のあった雑誌から、パッタリ依頼が来なくなる（切られる）のは
どういう理由が多いのでしょうか？

自分の場合は、クライアントが他の雑誌も丸投げしている編プロに
すべて任せるようにしたことが原因です。
多分、経費削減のためだと思うけど。
外注の時は自分にかなりの額を支払っていたので、
それがなくなるんじゃないかな、と。

私も、予算削減のため小さいコーナーから切ることになった、と言われたことが何度か。

定期の取引が一社、ってことか。
このへんがどうなんだろう、とは思うけど。

皆さんは定期の取引は何社くらいなんでしょうか。
私は月ベースで4社6媒体、って感じです。

分野にもよるのでは？
インタビュー物、ファッション、経済、グルメ、旅、スポーツ、健康、美容
といろいろあるし

>定期の取引が一社、ってことか。
>このへんがどうなんだろう、とは思うけど。

性格悪そうだね<32

媒体の数じゃなくて、どのくらいの分量を担当しているかとか、
どんな内容を書いてるとかによるよね。
でも４社６媒体はきつそう・・・。んなことない？

>>30が身につまされる。
まだ経費削減でリストラされたことはないけど、担当者の寿退社とか雑誌廃刊とかで
ずいぶん理不尽に切られた。

オレはレギュラーは１誌。あとはムックとか単行本とかを単発で。
なるべく一社依存にはしないようにしてるけど、ついズルズルべったりになっちまう。

>>35
2Pのコラムだけ、というのもあるし、特集を毎回やってるところもある。
まあ、やっぱりキツイのはキツイですが、稼げるのは今のうちだけ
ですから……。

>>21
＞ちなみに、今残っているたった一つの仕事は某大手週刊誌の書評＆インタビュー。

大手週刊誌……羨ましいですなぁ。
大手は怖くて売り込みに行けないよwwww
優秀なライターさんが多いんだなぁ。
こっちは月刊・隔月・季刊・ムックでぼちぼち回してます。
おれ、なにやってんだろ。まあ、楽な分だけ時間はあるんだけどね……。

つうかさ、ムックのライティング丸投げって、けっこうオイシイよね。

>36
編集者が結婚退社するとライターまで切られるのは不可解

あなたたち貧乏ﾗｲﾀｰは石川キンテツさんの爪の垢でも煎じて飲んでください

>>39
新卒同様の若い女性担当者がいた。
縁があって、彼女が立ち上げた企画にオレが参加して、いろいろ教えた。
数年後、彼女が結婚退職することになった。
「引き継ぎはちゃんとやりますから」という話だったが、他人の立ち上げた企画、
それも素人同然の女の子の後を引き受けるのは誰でもいやなものだから、
しばらくすると、その企画はフェードアウト。
他の編集者とほとんど付き合いがなかったオレには、だんだん仕事が来なくなる。
と、まあそういうシステムだ。よくある話だよ。

>>7です。みなさん、ありがとうございました。
取材の心得など発展したご意見がうかがえて、大変勉強になりました。
具体的に機種名をあげてくださった方もありがとうございました。
アナログ、デジタルの両方向で検討してみます。
前スレの話題だったんですね。チェックが甘くてすいませんでした。
これからも勉強させていただきます。よろしくお願いします。

前スレというか、毎スレの話題だ。

>41
41さんに落ち度がなくとも切られたんですね
聞いてて切ない…
ちゃんと41さんのことを見てくれている人はいると、信じたいです

他の編集者とつながりが無かったからフェードアウトしただけだろう。
積極的に切った編集者がいたわけじゃない。
かといって仕込みをしなかった41が悪いわけじゃない。
そんなもんなんだ、縁なんて。
まぁ、そんだけツテが大事な世界ってことなんだがな。

人脈話再燃ｗ

まぁ、結局そこに行き着くのは仕方ないかもしれない
事実だし

人脈がなけりゃ４１のようにサクっと斬られてオシマイ

怒濤の〆切が終わってしばらく仕事する気しません。

今日は何月何日だ？
おぼん進行まであとどれくらいだ？
うぉおおおおおおおおおおおおおお！

すでにお盆明けまでスケジュールが埋まってしまった…。
夏休み、いつとろうかなあ。

エアコンが壊れた
この夏の仕事一切も壊れそうだ
まだ中途半端に涼しいから、新しいの導入するチャンスを見極めるのが難しい

>>52
おまｗｗｗｗｗそのまま放っておくとパソコン蛾ぶっ壊れるぞｗｗｗｗ

>>53
ライターがVIP文体使ってるのを見るのは、すごく違和感がある。

>>54
VIP文体って？

>>55
53で使われているwwwwとかの無意味な連続書き込み。
文字の間違いをわざと直さない、というのも特徴の一つ。

正直、ほかの板で見かけるとバカにしか見えない。

http://ex10.2ch.net/heaven4vip/
ここを見てくるといい。

別にいいじゃん、２ちゃんなんだからｗｗｗ

面白くもないことにwwww付けるって虚しいなぁと思った。
それをライターがやるなんてね。

（笑）ってリアルで原稿に書くヤツよりはマシだよ
それにｗはもはや「面白い、面白くない」じゃなくて「記号」
それくらいわからんの？

>>59
君は、（笑）を（笑）以外で、どう表現しているんだ？

>>60
少なくとも文章として表現するよ。
記号で表現したことはないね。２ちゃんとプリントメディア、それくらいは使い分けするよｗｗｗ

ついでに……記事内コメントやインタビューじゃ多用しますがね。

>>62
なあんだ、使っているじゃないか。
コメントやインタビューで、（笑）以外、どう書き分けるのか、
君の表現技法を知りたかったのにｗ

（笑）って、歴史的にはいつくらいから使い始めたんだろ（藁）

もうどうでもいいよwwww

>>58
なんだかそれが「VIPPERとしての誇り」であるらしい。
本当にバカにしか見えないんだけどね。

そんなものを、よりによってまたライターが使うってのはなあ。

２ちゃんで２ちゃんらしい気分転換するのはいいんじゃあるまいか

ワハハハハハハ

出版の仕事をしてる人は、そういうネットコミュニティ特有の
中身のない文化から距離を置くような人が多いと思ってたんだけど、例外も居るんだな。

お　ま　い　ら　２　ち　ゃ　ん　し　杉　で　し
うはwwwwwwまじwwwwwwwテラワロスwww

縦書きレイアウトで、VIP文字使うのは至難の業だよな

ねみーよー！
眠たすぎて、眼球が爆発しそうだー。

眼球譚でも読んどけ。

なんか53が気の毒になってきた。

>>64
少なくとも戦前からあるな。
座談会記事で（笑声）とか（爆笑）とかも使われてる。

>>74
ジャンルによっては、２ちゃん徘徊がマジで仕事になっているライターがいるのでは？

　　　　　といってみるテスト
　　　　

なんかわからないことがあると、専門板の質問スレで訊いて、
ウラを取ってから書くってのが多くなったから、２ちゃん徘徊が仕事みたいなもんであるな。
さすがに、直接ネタにはしたことはないが。

お節介焼きというか、面倒見がいいというか、人が良いというか。
板やスレによっちゃ、確実に役に立つ人材が揃ってるもんな。
さすが人だけは集う2chってとこか。

みんなさぁ、原稿を納品するときってメールでしょ？
でさぁ、漏れさぁ、編集部の担当者とさぁ、もう２年以上も会ってないんだよね（連載一本とレギュラーもらってる）
打ち合わせも全部電話で済ませてるしさぁ、取材先にはひとり、もしくは亀とふたりで行く場合が多いしさぁ。
なんか、不安なんだよねぇ。

連載も他のレギュラー記事ももらえているなら問題ないのでは？
打ち合わせだけでなく、取材先にも一切同席しない編集者とは遭遇した
ことがないけどね。

　　　　　ぁ、　　　　　　　　　　　　　っ　　　　　　　　ょ？
　　ぁ、　　　ぁ、　　　　　　　　　　　　　　ぁ、　　　　　　　　　　　っ　　　　　　　　　（
ュ　　　　　っ　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぁ、　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　ぁ。
　　　　、　　　　　　　　　　ぇ。

むしろ、任せてもらえてるんだからイイやんけ

>>79
自分で編集部に遊びに行けばいいのに。手みやげもってさ。

オレ、時間のあるときとか、出先で編集部が近いときは、
よく編集部に寄ったりしてるよ。

俺もそれやるようにしないとなー。
手みやげって何持って行ってる？

ようかん。
クッキー。
コーヒー詰め合わせ。

>>83
この忙しいのに、なに？　なんて顔されない？

>>86
それはまずない。

んだけど、昨今は個人情報保護法案のからみで、私がつきあっている
編集部はほとんどがセキュリティガードの厳しい所になってしまった。

気軽に「やあやあ」と遊びとか営業に行ける雰囲気じゃなくなったなあ。

話の長いライターさんだと、空気嫁。といいたくなる。

使い捨て感覚で仕事出してるライターに突然来られて
無駄話で長居されると頃したくなる

おまいらみたいな兵隊ライターは黙って原稿だけ
納めてくれりゃいいんだよ

それは特集とかの使い捨て用。
何年もつきあってるライターだと、仕事関係なく交流ができるからな。
ちゃんと対応する。人として。

＞2005-06-11 オレの書いた「スターウォーズ」評を配給会社が検閲！

＞これは「スター・ウォーズ／エピソード３　シスの復讐」に関して
＞オイラがＢという雑誌に書いた原稿を映画の配給会社が添削してきたものです。
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20050611
↓
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1118503367/462
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1118503367/l50


いや果てしなくどうでもいいんだけど、単にネタ投下ってことで。

>>91
広告原稿とか書いたことがない人なんだろうね……。

いや、編集頁でこれやられると、普通にむかつくが。

>>93
でも、ゲームとかでも当たり前なんで。

相手が町山智浩ってこと考えなきゃなぁ。

町山は鬼。
話は面白い。

>90

お宅の雑誌は、まさか大切な特集ページを
いわばパシリのような使い捨てライターに任せてるのかい？

>>94
ゲームじゃあね。

ゲームも映画も、ものすごい予算かけて作ってるからなぁ。
たいへんだ。

町山クラスでやっちゃマズイよナー

これ、ブロス？　町山に公開されちゃって、配給元と板ばさみになる編集者がかわいそうだ。。。

ブロスの町山コーナーは映画評論じゃないよ。

うん、なんだかなーだよね。
お偉い作家先生とかなら、まあそういうことも…と
思うんだけど

あのさあ。
町山の原稿の「とんでもない間違いである」をトルツメしちゃうと、
次の文節とつながらなくなっちまわないか。
「この部分がワルイので全面的に書き直せ」ってことか。
映画評論なんて大変だな。

町山氏、よくやった！

誰か監督にこの話を伝えてやってほしいな。

あーかれこれ4時間ほどネットやってて仕事が進まない。

もうやめちゃいなよ。本は出るから。

特集俺一人で担当してるんだけど平気でしょうか…。

町山智浩は宝島の編集者時代、名前に「バカ」というルビを振られていた（by みうらじゅん）人だからねえ。

原稿ゲラチェックで手直しくらったら、なんで相手と話し合って解決しようとせずに、一方的な被害者づらして哀れみを得ようとするのかな。
これじゃただのダダっ子。きちんとコミュニケーション取りなさい、と言いたい。

最初からちゃんとした文章書いてりゃ問題なかったんじゃね？

>>111
広告原稿じゃないんだから。ただ、こういうの載せたいんだったら、最初から写真なんて
借りようとせずにいきなり載せちゃって、クレームが来たら後で謝ればいいと思った。

>>112
写真を借りる（テキストをそれとなく見せる）＝映画会社の黙認
という図式を狙ってたんじゃね？

と、事情を知らない漏れが無責任な発言をしてみるテスト

ごめん、配給元か……

やる気しねー

>>115
あるある

ずっとヒマだったのよ。ここ２ヶ月ばかりの間。
週に２日くらい仕事して、あとは遊んでいるという、夢のような生活だったのに
やっぱり仕事って入るのな…
久しぶりに徹夜したら体の節々が痛いだす

忙しくなると、貧乏でも暇なほうがいいと思ってしまう
暇になると、仕事こねーかなーと思うんだけどさ
人間って勝手ね

>>117
オレはヒマになっても、このままで生きて行けたら極楽だと思う

うむ。ヒマで、そこそこ食えるってのが最高だよね
あー仕事に戻らねば

貯蓄が消えるまでまったりしていたい……
復活する頃には、貯蓄とともに縁も消えているだろうが

貯蓄あるんだー。（ﾟpﾟ)ｲｲﾅｰ

>>121
キミはこっち
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1112458551/l50

めんどくせぇなぁ、やりたくねぇなぁ。
みんなも同じ気持ち……ですよね？

別にライターじゃなくても、社会人ならみんな同じ気持ち。
それを実践してるのがニートなワケだが。

あー……明日の朝イチで〆かぁ
昼寝るシフトなのに、宗教のお宅訪問が途中で叩き起こしてくれやがる
中途半端な睡眠時間でスゲーねみー

>>125
漏れは今朝〆だった。
日曜だぜ。はははは……。

１日かかって2000字の原稿１本
こんなんじゃダメだ…

それでも書き終わるとすがすがしい気持ちになれる

初めて締切をブッチした。ドキドキ。

>>127
おつかれさん！
2000字くらいの原稿って、要点をコンパクトにまとめたり
読み物としてメリハリつけたりしなければならないから
結構、時間がかかるものだ。全然、ダメじゃないよ。

>>128
漏れはまだブッチしたことない。
今後を考えると……ドキドキ。

締め切りをぶっちしなかったことなどない。
みんなそうだと思ってたんだが……。

普通そうです

ブッチしていい締め切りと、しちゃいけないホントの締め切りがあるもんでしょ。
基本的に、みんなが「締め切り過ぎたー！」って笑い話にしてるのは、前者。
後者は笑い話にすることすらできない。

スポーツ新聞の小さいコラムをやらせてもらってた時ぶっちした
それ以降仲介してくれていた人とは音信不通になった
遅らせてもぶっちだけはするもんじゃない

ぬっころす

締め切りって最終的に逃げるんじゃなきゃ平気だよね。
まあ、相手のこと考えたら、事前に連絡すべきだけどー。それ以前に守れって話もあるが。

出版社を辞めたばかりの友人に仕事を紹介したら、原稿をほったらかしにして、
音信不通になったと編集者から連絡が来た。責任取らなくちゃならないから、
そいつのアパートに行ったら、ほんとに雲隠れしていたことがあったっけな。

どき！

テレコの時代もいよいよ終わるのか……
ttp://d.hatena.ne.jp/whatsmyscene/20050620/p1

まあ取材毎に新しいテープをいちいち買うわけじゃないしね
まだ激安テープいくらでもあるし

てか原稿書く気にならねー…

>>134
＞スポーツ新聞の小さいコラム

そんな仕事聞いたこともない。
スポーツ紙のコラムって、社外の人が書くときは
作家や評論家や芸能人みたいな著名人だぜ。
お前は有名人なのか？
雑誌と違ってほとんど社内の記者が書くからな。
それとも風俗の記事か？　あれはコラムじゃねえよ。

>>139
どうでもいいけど、下手糞な文章だなそいつ。
下手糞ライターが多い洋楽専門誌でも、そんなダメダメな奴いないぞ。
せいぜい「音楽ライター養成講座卒業生」って感じかｗ

たしかにひでー文章だなw

うん、「見苦しい言い訳をとめろ」ぐらいのレベルだな。

>>140
だねぇ。まったくやる気にならん。

さきほど、佐川便で掲載誌が届いたので読んでたら、誤字がそのままだった……orz　漏れの責任でもあるが、編集・校正さん、たのむ……ぞ。

>>141
お前にお前呼ばわりされる覚えはねーよｗ
コラムはコラムだよ、何言ってんの小僧

>145
あるある。なんで誰も気づいてくれねぇんだよぉ〜と思うよな

>>146
ふざけんなよド素人が。
じゃあどんな内容のコラムの執筆を依頼されたか言ってみろや。
ライターでもないくせにデタラメ言ってんじゃねえぞ

エキシビションか!?

というほど>>141と>>146が盛り上がっている件について

>>134=>>141=>>146
・・・ついフカシてしまったイタタなお人。

>>148
つ「かるしうむ」

>>151はついフカしてしまったことを後悔していますｗ

みんな疲れてるんだね。

>>148
ハア？　ド素人…リアルで言われてみたい

まあもう10年以上も前の仕事だから勘弁しろやド素人ｗ

貧乏ﾗｲﾀｰども、石川キンテツくらい儲けてからﾗｲﾀｰと名乗りな！

>>154
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

リアルで言われるわきゃねえだろ。
お前はマスコミ業界と無縁だからｗｗｗｗ
虚言癖のあるリアルど素人さんｗｗｗｗｗｗｗｗ
２ちゃんだけではプロと名乗ってるんだよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



な〜にが「ハァ」だ？
逆ギレもいい加減にしとけ

笑わせんなｗｗｗｗ

　　　身　の　程　を　知　れ や　 　 ド 　素 　人 　が　

テメーが何で必死なのかわからんなー
まあ池沼なのは間違いないみたいだけどなド素人

ま、知ったかもいい加減にしとけや
クソガキ>>156

確かに>>156は不思議と必死だな
まったくフ・シ・ギ

素人臭がプンプンするんだが

>>157-159

素人の分際で身分をわきまえろボケ
どういうコラムか言ってみろや
作り話しやがってド素人が。
スポ紙のコラムの特徴も知らないくせに
知ったかすんな　ド　素　人

　恥　を　知　れ　　

前も書いたが、ライターがVIPPER文体を真似るなんてコトは、
まずあり得ないわけで。

石川誠壱の日記



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06月16日
14:37
本音を申せば
今週の『anego』には、大塚寧々が「友情出
演」。同じ男との「新旧の不倫相手」という
関係で、篠原と直接対決である。（この光ｷ

コメント(3) | 続きはこちら | 編集
06月14日
10:13
新コーナー「イメージキャストの天才」
『電車男』の実写版を作るなら、キャストは
荒俣宏と杉浦日向子が最適だと思います。

>>160
本当に必死ですね……新聞のコラムなんて縁ないんだろうなあ
まあ新聞取ってるかも怪しいけどw

>>161
わざと２ちゃんに合わせているだけ。
逆にライターぶってる奴がおかしい。
仕事内容の記述で分かる。
これが間違ってるかどうかスポ紙の記者の知り合いでもいたら聞いてみな。
↓

＞そんな仕事聞いたこともない。
＞スポーツ紙のコラムって、社外の人が書くときは
＞作家や評論家や芸能人みたいな著名人だぜ。
＞お前は有名人なのか？
＞雑誌と違ってほとんど社内の記者が書くからな。
＞それとも風俗の記事か？　あれはコラムじゃねえよ。

頑張って新聞のコラムでも書けるようになってネ♪

>>163
いい加減にしろ　無礼者の　ド　素　人　

＞スポーツ紙のコラムって、社外の人が書くときは
＞作家や評論家や芸能人みたいな著名人だぜ。

下民はおとなしくしてろやw

＞スポーツ紙のコラムって、社外の人が書くときは
＞作家や評論家や芸能人みたいな著名人だぜ。

＞スポーツ紙のコラムって、社外の人が書くときは
＞作家や評論家や芸能人みたいな著名人だぜ。

＞スポーツ紙のコラムって、社外の人が書くときは
＞作家や評論家や芸能人みたいな著名人だぜ。

かっこわる！

石川誠壱の日記



2005年06月10日
23:20
今年度最大の衝撃情報

「猫ひろしは、タチ。」

＞雑誌と違ってほとんど社内の記者が書くからな。

これ知ったか

＞それとも風俗の記事か？　あれはコラムじゃねえよ。

これジェラってる

おせーよ、素人w

もっとレスしなきゃプロの２ちゃんねらーになれないよ♪

>>168
お前が無知なだけ。
コラムはデスク・記者の署名原稿。
社外なら著名人の署名原稿。
無名の「フリーライター」なんか絶対に使わない。

石川誠壱の日記



2005年06月10日
23:20
今年度最大の衝撃情報

スポーツ紙のコラムって、社外の人が書くときは
作家や評論家や芸能人みたいな著名人だぜ。

>>173
まあ、どうでもいいけどがんばれよ♪

キミには縁のない世界なんだろうからさ
とにかくPCの前から離れることから始めようネ

煽るだけ煽っといて反応遅いなあ…ツマンネ

>>176
少なくとも>>134みたいなド素人と違って全く縁がないわけではない。
スポ紙には知り合いもいるからな。
コラムなんか書くことは金輪際ないだろうけどね。

あーもしかして「新聞社」の人なわけ？　脳内新聞のw

まあリアルな社員でもいいけどさ、フリーのスレに首突っ込んでくるんじゃねえよ

スポ紙w

>>178
脳みそ焼けてますね
それか相当天才だよアンタ、あんな短文でそこまで妄想できるなんてさ
ま、オレにとっては新聞よりアンタの方に縁ないんだから放っておけや
オレはオレのやり方でやってるだけだよ

>>179
お前みたいな低学歴と違って新聞社に行ってる知り合いぐらいはいるんだよ

新聞社に行ってる知り合いぐらいはいるんだよ
新聞社に行ってる知り合いぐらいはいるんだよ
新聞社に行ってる知り合いぐらいはいるんだよ

だからー？

>>181
だからどんな内容の＠コラムか言ってみろや。
作り話もいい加減にしろ

新聞社の知り合いにでも調べてもらえば？w

>>183
だからコラムがどういう役割か知っているし、
誰が書いてるか、誰に依頼しているか（取材するか）
ぐらいの知識はあるってこと。

新聞社の知り合いってもしかしてバイクに乗ってる人たちのこと？

まあまあみんな。
156=160=164=166=173=182な訳だが。
こいつどん底スレでも、ずっと粘着してんだよ。
特徴は、だれかれ構わず人を素人呼ばわりすること、
反応すると「話をすり替えるのはやめろ」と切り返してくること、
連投して、自分に同意者がいるように見せかけること
（その場合age/sageを変たりする）。

あと、「見苦しい言い訳」「○○をとめろ」という奇怪な日本語を使うのも特徴だ。

彼は「コーラレモン」「牛乳」「カルシウム」という単語に反応し、逆上する傾向がある。

さあみんな、スルーしよう。

>>186
知ってるだけじゃ何の役にも立たない知識ですネ

>>185
>>134を読め。
こいつは架空の執筆依頼があった、なんてデタラメを書き込んでるんだよ

ゆんゆん♪

>>186
新聞のコラム書きたくて必死なんだろう

>>188
そうなの？　知らなかったわ
相手して損したw

>>188
プロを騙る素人は突っ込まれて当然だろ。

>「見苦しい言い訳」「○○をとめろ」

どこが奇怪？
お前が奇怪だろｗ

「妄想をとめろ」

>>194
あなたはプロなんですか？　コーラレモン

ちなみにコーラレモン君が最初に降臨したのは、地方ライタースレだったようだ。
そこでも最終的には、スルーされたな。

ダメだこいつ、瞬発力ねえな

>>192
誰が書くかｗ
>>134みたいな妄想ドリーマーと一緒にすんな

妄想ドリーマー、いただきました

>>196
「コーラレモン」ってのは絶対素人だよ。
どうでもいい話題で変に馴れあってくるが、具体的な仕事の話は皆無。

何でこういう人たちってどうでもいいことで絡んで来るの？

あれじゃないかな、ほら。
ひよこ鑑定士みたいな。
素人鑑定士を目指してるんだよきっと。

噛み付くとこが違うような気がするんだけどな。
あまりに瑣末すぎてついてけない。

>>202
どうでもよくないだろ。
ネタなんかだったらいいけど、
明らかに業界人じゃない素人が偉そうに
失笑ものの嘘体験談を書き込んでるんだぜ？

>200
ちょっと真似できないセンスだよな

>>205
アンタがコーラレモン？

妄想ドリーマー>>205ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

妄想ドリーマーだ妄想ドリーマーだ

>>205
コーラレモン君、その同じ内容の書き込みは何度も見た。もういいよ。

>>207
違うよ。
「コーラレモン」って奴は、
素人を指摘されると（たぶん自分）
やたらにそれに対して拒否反応を示す奴。
たぶん嘘体験談を書き込む奴と同一人物。

>>211
じゃ妄想ドリーマー君ということでよろしく。
もう来なくていいから。

>>210
おいおい、お前がコーラレモンだろｗｗｗｗ

違うよ、おまえだ。>>211

>>211
身に覚えないけどなあw　妄想ドリーマー君の言うことだから放っとくか……

編集でもライターでもないド素人なのに業界人ぶって馴れあおうとする
「コーラレモン」は>>188のことですよ。

じゃあまとめて、妄想ドリーマーレモン君ね。

と妄想ドリーマー君は言ってますがスルー

妄想ドリーマーレモン牛乳（カルシウム）君がいいんじゃないかな

>>205
いや、俺はそれでもどうでもいいことだと思うが。

ここは切実に情報を求める場所でも無いし、口から
出任せが飛び出そうが、何か問題が発生するような
スレでは無い。

それに、俺は新聞に縁がないせいか、「そういうことは
絶対にない」とまでは言い切れないので、君にも賛同
することはできないのでな。

知り合いがいるだけで十分みたいよ。

>>217
だからお前がコーラレモンだろｗ
俺の記憶だと、どっかのスレで、
「社内報に名前を入れたい」とか言ってる初心者
（これは嘘つきじゃなくてリアルだけどちょい恥ずかしい人）
に、みんなから突っ込みが入ったのに、
「まあまあコーラレモンでも」となだめ役になった奴。
こいつは素人だからそういうどうでもいいことしか言えない、

>>222句読点の位置がヘン

何が「どっかのスレ」だよクズヤローw

>>222
だから、別に素人でもええやん。
なにか君に困ったことでも発生するの？

ともあれ落ち着け　つ「かるしうむ」

>>223
必死だから…

誰か妄想ドリーマー君に医者呼んであげてー

>>223
どうでもいいけど業界人ぶるのはやめようよ。
編集やライターが読めばどうせバレバレなんだし。

>>228
ここで編集、ライターを持ち出すのはあまりにも低レベル過ぎ
素人クオリティ…

>>227
医者を呼ぶのはコーラレモンだろｗ
自分の職業を騙ってどこが面白いの？
ネタに徹するなら支持してもいいけど。

>>228
おまえ業界の人に憧れてるんだろ？
LEONの編集長とかw

>>230
まあ、ペプシXでも飲めよ。

>>231
それは門外漢のコーラレモン君でしょ。

>>230＝妄想ドリーマー君　
自覚した模様

なるほど、＞２３１はＬＥＯＮにあこがれてる、と。
メモメモ

業界の人なんて妄想ドリーマー君とコーラレモン君の脳内にしかいません

>>235
情熱大陸は爆笑したよ

>>235
そんな雑誌興味ないし。
そういう世界に憧れてるのは>>232ｗ

>>238
てれるなよ、キチガイ

>>239
キチガイはお前だ。
偽ライターのコーラレモンｗ

電波が濃くなってきたなぁ

>>238
馴れ合うんじゃねーよ
ド素人のくせに

>>242
自分がド素人だから仲間と思わないでね。

＞243はド素人じゃないんだ？
普段は何の仕事をしてるの？

>>243
テメーはLEONでも読んでろクズヤロー

>>244
ライターだよ。
コーラレモン君と違って本職ですけど。

いや、ライターったっていろいろあるじゃない。
何系？

>>247
電波

電波系ライターって食べてくのきつそうだね

>>247
雑誌系だけど。
この板は最近知ったけど、コーラレモンみたいなのがいるから面白くないね

>>249
別に実体がなくてもいいんだから気楽なんじゃないの

>>250
LEONｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

123 ：匿名希望さん ：2005/06/22(水) 21:27:14
ところで、偽物は書き込むなというスレルールは特にないので、
偽物が勝手にライターを名乗ろうが、本物が職を隠して書き込もうが、
全部スレ違いではないということを解っているのだろうか。
長い間スレ常駐のライター陣は解ってることだから、今更誰も言わないんだろうけどな。
偽物は来るななどとスレ違いなことを言うのは、職業とか関係ない。
空気嫁。でなきゃあと半年ROMれ。各板が電車男に釣られた2ch初心者のせいで荒れてる。

>>252
いや、ゲーム誌の攻略記事。

それで何で新聞のコラムに噛み付いてくるんだ？

静かになっちゃったな
なんて瞬発力のないコーラレモン君だろう

>>250
>>253を読んでくれ。
確かにあまりにも素人の知ったかはむかつくこともある。
でもスルーしないとこういうふうに荒れるだろ。
面白くないなら当分こないか、スルーを覚えてくれ。

いつの間にsageにしたんだ、コイツ

うは。しばらく楽しんでたから、今日書き上げるつもりの原稿が手につかねえ。

なあ妄想ドリーマーレモンカルシウム君よ。
オレが今日書き上げるつもりなのが、某商工会議所の、会員向け広報誌の、連載経済ニュースだ。
出版前の内容をあまりさらす訳にはいかないが、
まあ、このぐらいなら、だれにも迷惑はかからないだろう。
オレは経済専門という訳ではないから、資料と首っ引きで、ひいひい言いながら書いてる。
1Ｐなのに、書くだけで丸1日費やしてるよ。

キミさあ、人を素人呼ばわりしたがるが、
スレの中であまり具体的な仕事内容なんて、書けないぜ。

続き
キミの“他人素人呼ばわり”は、なんか読んでて息苦しいよ。
虐待された者が虐待する……みたいな雰囲気が透けて見えて。

もうやめねえ？

>>259
だからここは「雑誌板」だぞ。
スレ違いだろうが。コーラレモン君。

そうそう、その会議所の広報誌は、記事によってクレジットが入る。
文責、という意味が強けどね。

社内報とはまた違うが、そういうケースもあるんだよ。

おっと、もちろんオレは雑誌モノがメインだよ。月刊のね。

>>262
>>261

>>263
非売品の企業広報誌とかじゃないの？

>265
それはおまいが書いてるやつでしょ？

>>266
だから俺は商業雑誌なの。
コーラレモン君は田舎で印刷会社にでもいるんじゃないの？

>>267
月産何ページぐらいやってる？
私は３０ページ前後でもういっぱいいっぱい。

>>267
ハハ。あまり「商業雑誌」とか、「本職」とか言わないぜ。
それと、やけに地方のワークフローに詳しいじゃん？
へー、田舎では印刷会社が原稿書くのか。

おっと悪かった。もう煽るのよすわ。

どっちにしたって、お前ら、口で抜いてもらえれば何でもオッケーだったりするんだろ？
本音でいけよ。

>>268
そんなもんだよ。
たまに単行本の編集とかが入るとうれしい。

>>269
俺は大学からずっと東京ですけど。
お前に田舎臭がしたので突っ込んだだけ。
で、お前は商業雑誌じゃないんだろ？
だったら消えな。

あー、私もすごい物悲しくなってきたからやめるわ。
仕事しよ。

>>269
＞ハハ。あまり「商業雑誌」とか、「本職」とか言わないぜ。

お前のような田舎者は社内報とか企業広報誌を「雑誌」と呼んだりするから、
わざわざ「商業雑誌」と呼んでやったんだが。

とりあえずコーラレモンは板違い

ものは言いようだな妄想ドリーマーのくせに…

ゲームライターやってんのがレモンコーラだっけ？

妄想ドリーマーって地味な編プロがやってるような企業ものしか手がけてないのに、
雑誌板で偉そうにしているコーラレモン君のことだよなｗｗｗｗｗｗｗ

>>277
ライターじゃなくてゲーマーなんじゃね？

なんだ、異様にスレが伸びてると思ったら荒らしか……。
たまにこういうのあるな、雑誌板は。

わかった！
いつも本屋に並ばないような刊行物しかやってないから、
社内報に署名入れろ！君を支持していたのか！

>>269
ハハ、商業雑誌に書いたことないんだねｗ

マジで痛々しい。涙が出そうだ。

ゲーム雑誌のコラムはコラムじゃねーよな！w

>>269
コーラレモン君は雑誌（商業雑誌）に書いたことないんだから、こっちだろ。
他に行けそうなところがあれば探しなよ。
↓

http://that3.2ch.net/dtp

コーラレモン？が嘘の体験談を書く。
↓
新参の指摘野郎が指摘する。
↓
コーラレモンが罵る
↓
新参野郎がわめく
↓
・
・
・

とりあえずコーラレモン？君も嘘はほどほどにね。

自己紹介乙。

>>285
企業板とか？

最近コーラの甘みがつらくなってきた。
もっぱらサンペレな俺ってとってもフリーだぜライター

ニュー速できいたとおり、ここは確かに釣り堀だった。
簡単に激高するやつらの板はおもすれーっっっっｗ。
おまいら、乙。

>>290
あっ偽ライターのコーラレモンｗ

ライターがニュー速を参考にするのか。
世も末だな……。

何が何だかわからない。
素人か玄人か詮索しても詮ないだろ。

釣り人が魚に食われてるAAよろしく

>>292
本人がライターと名乗ってるだけで、雑誌なんか書いてない奴だし。
企業広報誌みたいなのを「雑誌」と思い込んでるんだから。

ライターとかマスコミとかって2chだと常に叩かれるよね。

社内報や企業広報みたいな頁ものしかやってないのに
勘違いして雑誌板に来ないでね

昔は社内報って割のいい仕事だった記憶があるな。
広告関係の知り合いから紹介してもらって、いくつかやった。
でも、担当者（編集者もどきみたいの）が何人かいて、同じ原稿を数人で回してチェックするんだけど、
人によって文章の好みが違うから大変だったな。
いまは編プロとかに丸投げするのが普通なのかな？　最近はやってないからわからないや。

まあ、どうでもいいや、おやすみ。

社内報だとか会報だとかを専門にやってる編プロ的な会社、けっこうあるよね。だからどうしたって話だが。

>>298
正直楽しくないよね。
クライアントのいいなりに書くだけだから。
あんなの刷りもらっても全部処分するよ。
コーラレモン君は自作として保存してそうｗ

>>299
うん。なんかあるみたいだよね。だけど、知り合いはいないなあ。
学校の卒業アルバムを作ってる会社ってあるじゃん。ああいう感じなのかなぁ。

>>300
そうだね、あれほど詰まらない仕事はないね。
まあ、おれも数社しかやらなかったし、ずーっと前の話だからね、よくわからんけど。
おれがやったのはバブル崩壊後だったけど、
バブル前は、社内報や企業広報を年に数回担当するだけで、そこそこ遊べたらしいよ。すごいねぇ。

よし、今度こそ寝るぞ。おやすみ

なんか、荒れてたようだなー。

>>301
そういえばフリーカメラマンスレで唐突に卒業アルバムの話題を始めた奴がいて、
「ここは雑誌板だ」と突っ込まれていた。
カメラマンスレにも結構勘違い素人が紛れ込んで指摘されてるな〜

私は本物ライターの石川誠壱と申しますが潜在が２ちゃんねるコピペしかありませんがライターに慣れないですか。

ライターの仕事って言ってもいろいろだし

だからここは雑誌板だし

ライタースレじゃねか　
うぜえよ、自治厨

てかそういう発想してるヤツがよくフリーなんかやってられんなあ…

>>307=>>188
とにかく編集・ライターとして雑誌に関わったことがないなら、
ネタ以外書き込むなｗ　　お前に何が語れるんだ？

>>303
んっ？　社内報や広報の話はしない方がいいってことか？
ライターのスレなんだから、いいんじゃね？と俺は思うが……。
まあ、了解した。この話は止めるわ。昔の話だし。

>>309
いや、話の流れによってはそういう仕事の話もありだと思うよ。
実際そういう仕事もやってる人多いし。
問題なのはスレの上の方を読めばわかると思うけど、
そういう仕事「しか」やったことのない奴（約１名）が、
知ったかで雑誌業界のことまで口を出して、
トンデモ情報を触れ回って荒らしてるみたいだから、
混乱を招くのでお引き取り下さい、ってことだと思うよ。

>>308
その前にテメーが語れや
ド素人ｗ

>>310
だからさ、�TＤも出ない板なんだしリアルなんかわかんないんだから
まず憶測と妄想で決め付けるヤツが悪いんでしょ？
内容の問題より決め付けてる時点でどうかと思うよ

>>311
ご自分が素人だからって他人もそうだと思ってはいけませんよｗ

まだやってるのかよう。

>>313
だからそれが憶測と妄想の決めつけだってのｗ
あんなレスのどこからそういう妄想が生まれるわけ？

>>314
いくらでもやってやるよ

>>312
まあ一般論としてはそうだけど、
その人は限りなく黒に近いと思うよ。

>>317
勝手に語らせとけばいいじゃんｗ

それよか毎月書店で売ってる雑誌編集して、原稿書いて、
春に某版元から出た本２冊リライト、編集してんのに、
なんでゲームライターごときに素人呼ばわりされなきゃならねえんだよ！ｗ

>>318
あんたの妄想も凄いって。
人を勝手にゲームライターにしてるし。
そんな仕事一度もやった記憶ないんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>319
おまえ全部レス把握してんのかよ
スゲエ妄想だなドリーマー君

>>320
えっ？
>>313に怒ってんじゃないの？
そんな前のレスなんかいちいち見てないってｗｗｗｗｗｗ

あの〜。横から口挟んで申し訳ないんですけど、
今回の素人云々祭りには、何人くらい参戦してるんですか〜？

>>322
ヒント　パペットマペットもびっくり

>>321
あ、そう
ごめんねーｗ

ゲームライターの話が出てるけど、
ゲーム雑誌っておいしいの・

「素人」と煽られてムキになるのも大人げないよ……。

我々は淡々と原稿を書いていけばよいのだ。
ここでプロだと主張したところで、誰からも原稿料はもらえない。

えーと「商業雑誌」のライター以外は素人だとおっしゃる
鼻息の荒すぎる約一名の方は
こっちの方が向いているのではないでしょうか。

雑誌に関するフリーランサーの集い
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1027218818/

>>326
そう思う。
仕事の分類なんかも、どうでもいい。仕事あるなら原稿書け。

書いてるよー間に合わねー！

ちょっと思うんですけど、
編集者様を知ってるとするじゃないですか。
(まあ、メールだけで、何度かやり取りはしてるくらいと思って下さい)

そういう人のところに、原稿ってどんどん送って良いんですか？
そりゃ、依頼されたわけじゃないから、掲載とかは二の次で。
勿論、勝手にやってる事だから、ただで使われるのもアリって事で。

言いたいことは、編集部によって区々ですけど
送られてきた記事って1年くらいは取っておくんですよね？
其処から何か違う人の目に止まるとか、その人とやるとか・・・
そういうことって無いですか？

編集側で握りつぶしたりしない？
逆にしつこいぞコラ〜とか、怒られたりしないですか？

石川誠壱とかああいう「他人の弱さを嗅ぎ付けると、やたらと噛
み付きたがるヲタ」が作品持って来たりすると、マジで「ぷっ」って吹き出し
ちゃうような文章だよね。ヒマなら１枚目くらいに朱入れてやる時もあるけど
だいたいは「ちょっと使えないね」で終わり。ダメなのは、ちょっと考えればわかるだろ？
わからないのか？

>>330
キミは作家ですか…
どうせなら企画書作って原稿の方はサンプル原稿ってことにしたらどうだろ。

山越えたー♪

>>327
誰もいないじゃんそのスレｗ

＞えーと「商業雑誌」のライター以外は素人だとおっしゃる

そんなこと誰も言ってないような。
要は雑誌に関わってない素人が知ったかするのがうざい、ってことでしょ

>>332
コピペにマジレスｗ
広報誌の人？

コピペにマジレスと広報誌がどう関係あるのか妄想ドリーマー君に訊いてみたい

>>325
どさくせに紛れて質問すんなよ素人

>>335
妄想ドリーマー君＝広報誌君だよ。
いつもマジレスで絡んで来る人だから。
自分の知らない分野でもしゃしゃり出てくる。

>>333
ほっとけよ、もう……。
それともそんなに仕事がないのか？

広報誌君はこちらへどうぞ
↓
http://that3.2ch.net/dtp

どさくせ

308=311=313=314
このように、一見やりあいをしているように見せるジサクジエンは初級です
IDでない板だと、普通にやってる釣りなので、他の板に慣れないライター陣はひっかからないように
スルーできずにスレタイに相応しい話をできない人が、2chでは何よりも恥ずかしい存在なのです
スルーできない人は、2ch以外のBBS利用をオススメいたします

〆切なんだけどおもむろにキーボードの掃除を始めてしまう罠
しかも念入りに

当然ＭＡＣだよね

いいえＷＩＮです

>>341
２ちゃんのプロｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

皮肉きいててイイねぇ〜。
偽の2chプロとは言えないよな、確かに(w

　　　　.┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

>>344
それじゃ不便でしょ

釣りはもう終わりにしようぜ

ちょっと素人（ＮＧワード）を釣ってみたかったんでｗ

>>348 そうなの？　Mac使ったことないから不便かどうかわからない

↑あんたは「雑誌」のエディター・ライターじゃないでしょ

>>352 エディターじゃないよ。
ライターは、ＰＣ普及する前からやってるけど。

またなりすましかｗ

生きのいい××が釣れてますな

こんなにとげとげしいスレだったっけ？

活性化です

1さん

>>356
ついこの間まで、来るのが楽しみだったのにね。

自演禁止

童貞禁止

死ね人間のクズ石川誠壱
死ね人間のクズ石川誠壱
死ね人間のクズ石川誠壱
死ね人間のクズ石川誠壱
死ね人間のクズ石川誠壱
死ね人間のクズ石川誠壱
死ね人間のクズ石川誠壱

あのさー、石川ネタは他にいくらでも書き込めるスレあるんだから
やめてくんない？
２ｃｈねらーらしさをあちこちで発揮するのってそんな楽しいの？

そういうレスも喜ぶだけだから、しっかりスルーできるスキルを身につけましょう

全て責任転嫁。
これが石川誠壱のやり方。

石川ネタにさえマジレスしてるし

ネタだからレスしてんだろ

>>367
>>332

室温が35度越えたー
暑いぃー
やる気なくなるー

８月になったら、どうなるんだろ
打ち合わせなんか、絶対に出なくなりそうな予感

>>368
ウゼエ

毎日毎日PCにへばりついて、なんの生産性もない生活。
同年代以下の人でも家族を守り、友人と語り合い、社会に貢献しながら生きているというのに。
なんだこのザマはよ。
こんな生き方していて犯罪まで起こして、よく生きていられるな。
お前は社会に一切必要ない。
死ね人間のクズ石川誠壱
死ね人間のクズ石川誠壱
死ね人間のクズ石川誠壱
死ね人間のクズ石川誠壱
死ね人間のクズ石川誠壱
死ね人間のクズ石川誠壱
死ね人間のクズ石川誠壱
死ね人間のクズ石川誠壱

梅宮貴子さん いいかげんにしたら？

なんでこんなスレになっちゃったのよ？

そうやってスルーできない人がいるから

スレストッパー石川

もちろん客とのパワーバランスだけどね。
おれの場合は野○證券の営業のコと箱根に一泊旅行。

一橋卒の大人しそうな子だった。あんまり証券会社の営業なんて
向いてないタイプだったけど、けっこうイイ体してたので（ｗ)、
おれも下心あってかなり注文だしてやってたのよ。

つうか営業成績の半分くらいは俺の注文だったと思う。
だから誘ったら断れないだろうと自信があったｗ。
だって野○は成績わるいとすぐアレだからね。

旅館にチェックインして、「とうぜん分かってるよね？」と聞いたら、
うつむいて「はい」と答えたのでとりあえず一緒に風呂に入ることにした。
脱衣場ですでにビンビンに勃起してもうた。
だって服ぬいだら想像してた以上にナイスボディだったし、
緊張してる顔が妙に色っぽいんだもんｗ

でフェラしてもらったのだが、あんまり男に慣れてなかったんだろうな。
すげー下手くそで全然気持ちよくない。一生懸命さは伝わってきたんだけどね。
で、「もういいよ」て言ったら、「すみません」てちょっと涙目になってて
なんだか可哀想になったから、交代して今度は俺がフェラしてやった。
そしたらプルプル体を震わせてすぐにイっちゃったよ。マッチョのくせに。
すげー勃起した。

もーほですか？

コピペです

地域別、行列の理由

新宿・・・・パチンコ屋の開店待ちのの行列
上野・・・・炊き出しをもらうための順番待ちの行列
浦安・・・・人気アトラクションの順番待ちの行列
巣鴨・・・・チンポを舐めてもらう順番待ちの、道には絶対はみ出たくない行列

通りがかりの女子高生に「マドンナ」の前ですれ違ったとき
「あそこに並んでる人たち、フェラしてもらうために並んでんだよ」
「うそー、きもーい」
と会話が聞こえた。

ちょっと凹んだが、口内射精の気持ちよさには勝てず、
「マドンナ」のちかちゃん指名でドッピュン。

ちかちゃん可愛いでしょ。
巣鴨ではこんな可愛い嬢がちんぽをしゃぶるんですよ。
http://www.madonna-sugamo.com/information/image/28tika_b.jpg

書き込み止まっちゃったな……。

みんな巣鴨まで行列並びに行ってんだよ

>>381
どん底スレだと上野かな。

つーか、さっきマドンナ行ってきたよ。
ありがとう。

ホントちかちゃん可愛いじゃん、
なんで巣鴨でちんぽをしゃぶるはめに…。
人間っていろいろだな…。

ウッソー？ ホントー！

〆切過ぎてから取りかかった仕事で
編集からの指示がグダグダだったことに気づいた。。。
もう逃げたい。。。

そうか、みんな締切り守らないのは俺の指示がグダグダだったからなのか。
仕事しよっと。

ちゃうちゃう。
メールで受け取っていた指示を確認もせずにハイハイ言ってたら
その指示の内容がめちゃくちゃだったことに気づいた…んだけど
既に〆切過ぎてるから気後れして文句も言えない、って言いたかったんだ。
ま、どうでもいいことなんだけど。

本物の気狂いってコワいなー(w

これを独りでやってるんだから…
キチガイに刃物
とはよく言ったもんだよ。パソコン持たせただけで、コワいんだからなー(w
頭のおかしな石川誠壱には気をつけましょう

>>388
あるある

自滅だけは避けたいな

あーーーもうクソ編の指示が腹立ってしょうがない。
もう来月から請けてやんねー。

>>392
とかいって、請けてしまうんだよなぁ、来月も。
違うかい？

いんや。俺仕事に困ってないからイヤだと思ったらもうやんねー。

仕切りが悪くて、指示も何が言いたいんだかよく分からず
書くネタがないところに大量に文字数振ってるってどうなのよ。
これ辞めたいの俺のわがままじゃないだろー。

>>395
そんなヤツ多い！　とりあえず振っちゃえば、ど〜にかなるって思ってる馬鹿。

石川誠壱も、ほとんど評価できないな。
２ちゃん（ネット）との親和性に自身のアイデンティティを置いている
若手の「研究者」っていうのは信用ならん。

石川誠壱って、ライター予備軍つーか、自称ライターってこと？
普通フリーライターって忙しいじゃん？

ところでさ。
ふと考えることがある。
ライターってなんだろね。
てのはね。
こじゃれた本の長めの取材文はだいたい「作家」が書いているじゃん。
面白いときもあるけど、たいていは自分語りでつまんない紀行だったりする。
それでも、ステイタスが大事なのかな。
読む人は内容よりも「どんな人が書いているか」が重要なのかしら。
俺様は、どんなに短い文でも、
できるだけ面白く、情報を盛り込んで、読者が興味を持てる順番に構成して
とか考えるんだけどそんなこと徒労なんだろーかねぇ。
それゆえに〆切ちょっと遅れたりするんだけど（ｗ

>>399
「徒労だ」と考えた瞬間に、どんどん落ち目になっていくんじゃないかなあ、
とは思う。第一の読者である編集者側がそれを見抜いてしまう。

無駄かもしれないけど、徒労かもしれないけど、やっぱり俺たちは俺たちで
面白い文章を作りたい、って考えてる。

青臭いかもしれないが、正直な気持ちだな。

物語で一冊本を出した瞬間から、作家になるんとちゃうか
それまでは仕事量に関係なく皆ライターで

>>399
＞それゆえに〆切ちょっと遅れたりするんだけど（ｗ

忙しいのが言い訳ならともかく、
そういう言い訳をするのは単に才能がないだけｗ
文章の構成・書くスピードも才能の必要条件。

仕事が途切れた。
３ヶ月ぶりくらいの休みで嬉しいはずなのだが、何をしていいのかわからん。
２ちゃんして、サッカー見て時間を潰してる。
明日も、電話を数本かけるだけですべてが終わる。
嬉しいけど退屈な感じぃぃぃ！

編集に戻ることにした。

仕事自体はうまくいっていた方だろうけど、やっぱり自分のリズムで
自分の作りたい記事を作れない、というのはかなり大きなストレスに
なっていたようだ。

ライター気質ではなかったんだろうなあ。まあ、企画書からラフ作成、
物や人の手配など、何でもできるので（元編なので当然）、便利屋的に
使われていたのもストレスの原因ではあった。

あと4Pで、フリーランスの仕事も終わり。長いようで短かったなあ。

つーか純粋にライターだけで仕事できる人って少ないと思うけど…。
あなた、ライターというよりフリーに向いてなかったんじゃないの？

若いのかおっさんなのかわからんけど、ま、おつかれ。

>>405
ところがそうでもない。少なくとも私の周りでは、私も含めてライター業だけで
結構な稼ぎを生み出していた。

フリーに向いてない、ってのはあるかも。やっぱり私は、雑誌を作りたいという
気持ちの方が強かった。

>>405
＞つーか純粋にライターだけで仕事できる人って少ないと思うけど…。

そうかなぁ。他にバイトしてるってこと？
漏れの周りも、>>406さんのようにライター一本だけどなぁ。







まあ、漏れは、バイトでカメやるけどなw

>402
399の言わんとしていることとお前のレスは全く関係ないっつか、ズレまくり。
偉そうなのに頭悪いな。あ、私は399じゃないですけどね。

私の場合、経費の関係とかでそれまでは「作家」に頼んでた旅行記のページを
依頼されたことある。
そんで編集さんに
「枠もテーマも前回までと同じとはいえ、○○さん（私）は作家さんでなくて
ライターさんなんで、自分の感想云々より客観的な情報を盛り込むようにくれぐれもお願いします」
とかわざわざ言われてさ、なんか微妙に凹んだよ。
そんなのわかってら、自分のいつも通りにやるよ、読者サービスだけを考えてるよ！　って。
なんかねー…。

>>407
いや完全に原稿書きだけで、編集的な作業はしないって人は
少ないんじゃないかって意味。というかオレそれじゃ食えないしｗ

>>408
フリーライターであっても主観のまったくない原稿ほど
つまんないものないと思うけどな。
もちろん主観も客観もバランスが必要だけど、
編集やってると、自分を書けないライターにはあんまり頼まないけどなあ。
まあ>>408が言ってる雑誌はご立派なとこなんだろうけどｗ

>>408
まあ、これまでとは違ったテイストでやってくれ、ってことだろ。
気にするな。

>409-410
レスありがとう。
客観的情報といっても、それをどう扱うのか、そして読んでくれている
読者を想定したうえで、いかに面白く興味深い文章にできるのか。
それはやはり、書き手の主観によってしか成せないものだよね。
なのになー、2年も一緒に仕事してきて、この編集さんたら私がなんにも
わかってないと思ってたんだ、なんなんだよって思ったんですよ。
「この人、私がこの枠の依頼受けたことでイキナリ作家気取りになり
『私は…私が…私の…』連発暴走エッセイを書きかねないとでも…？」とか。

まあ、もう過ぎたことですし、きっと考え過ぎなんです。
自分自身が作家さん、という存在に対してコンプ抱いているのかもしれんしさ…。
がんばりますわ。

担当編集者＆編集長は、どう見てるのか｡

>>408
＞あ、私は399じゃないですけどね。
＞あ、私は399じゃないですけどね。
＞あ、私は399じゃないですけどね。

m9(^Д^)プギャー!!

>>408
別にずれてないじゃん。当然の感想だし。
>>399（＝お前？）のカキコが説明不足なだけだろ。
他人のせいにすんなよｗ

両スレで無意味なアオリをしたいなら、せめて文体変えないとノリに合わせる気力も湧かないぞ

なんでこんなスレに粘着してるんだか。

まあ、「ライターにコンプレックスがある」というのも
ある意味でVipperらしい話ではあるか。

それより404が便利使いされたのを当然のように語ってることを
突っ込んじゃいかんのかな。
漏れも元編集だけど、やる仕事と相手にやらせる仕事の線引きはしっかりしてるよ。

今月、三誌で原稿料の振り込みがなかった。
いきなり極貧生活。

俺、逆。今月は重なって瞬間的にお金持ち。
ちなみに先月は1/10くらいだった。　orz

>>416
あんたと違って実態を知ってる売文稼業者は「コンプレックス」なんかありません。
むしろ痛い同業者には敏感なだけです。

>>420
>むしろ痛い同業者には敏感なだけです。

まったく無意味なスキルだね。

実態を知ってる売文稼業者は、痛い同業者を見ると
「ああ、やってるやってる」と心の中で思うだけだよ。
もちろん余計な忠告なんかしないよ。ふふ。

売文稼業「者」って、なんかすごく語呂が悪い。

>>419
なんとも羨ましい限りですなぁ。
漏れは今月、細かい経費の立て替えが家計に響きそうww

月々の収入が安定してないから、常日頃の貯蓄が重要だよなぁ……

んー〆切全部終わってまったりぃ。

408さんは私じゃないです。
でもそういうことを言われると凹みますよね。

「自分」フィルターを通して紀行文を書くのと、
単に自分語りしかしていない旅の雑文はぜんぜん違うと思うんだけど、
後者が目立つと思う今日このごろなり。
ちょっと語彙の多いブログみたいな作家紀行多いよ。
その作家のファンならいいけど、ファンじゃない場合、
土地の香りみたいなのが何にもしないからちっとも面白くない。

蒸し返してゴメソ

ついでにワシも仕事1本残して終わった。
企画たてたいけど、取材を立替るお金がない〜ん。

>>422
激しくなりすまし売文稼業の臭いがします（笑）。

あー……ヤル気しねー。
お盆進行なんてキライだ。

ああ、そんな時期になったんだっけか……

梅雨の時期って必ず風邪ひいたり体こわしたりしてしまう。
なのに梅雨明け早々お盆進行はきつい。毎年ゼエゼエいいながら
原稿書いてる。うー、気持ち悪い。

大手版元様からクール宅急便でお中元ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!

もらえると思ってなかったよ…。
早くお返ししなきゃ。

>>433
>>433
>>433

いままで版元にお中元返ししたことなんてないや
振り込みだの登録リストにある人間に、無差別送りつけしてるだけだし
編集者にしても「へー、ウチの会社が送ったんですかー」程度の反応

>>435
社会人としての礼儀ってもんがな……、とか、まあいいや。
最近は君みたいな人も増えてるのかな。

担当編集部に、お礼状書いて送るぐらいなら可能じゃまいか。
ま、ブツで返そうにも、大手版元だと受付担当部署がわからんのは確かかも。
しかしお礼状を送った相手から、何のお礼でしょうかと言われる確率も高い。
ってか、言われたわ(ﾆｶﾞﾜﾗ　どっちもどっちというか。

担当さんに会ったときに御礼言ってオワリ。
「あ、何が送られてきました？」って聞かれたこともある。

>>436
「何のお礼でしょうか？」

>>439
「礼儀を知らないこと」は、得意げになるようなことではない。
フリーライターだって社会人なんだぞ？

出版社名義で送られてくると、誰にお礼していいんだかわかんないだよなー

>>440
ケースバイケース

>>440
そりゃあ一般論ではその通りだけどね。

・・・あんたは出版・雑誌業界の人じゃないでしょ

せめて編プロ相手なら、礼をする相手も見えるんだがなぁ

へー、お中元なんて送ってくれるところあるんだ。
こっちが送るのならわかるんだけど（私は送ったことも送られてきたこともありません…）。

>>441、443

お世話になってる編集部全部に贈ればいいんだよ。
私は、レギュラーで取引してる12の編集部全部に贈ってるよ。

リーマンになった方がいいんじゃねーのｗ

レギュラーがあろうがなかろうが、どこにも贈ってませ〜ん。
それでも仕事には何ら影響ない模様。。。

>>445
それが普通だろ。
他の商売ならともかく、お中元贈るライターなんか聞いたことないぞ。
そんな媚売るようなことしたら、逆にマイナスだろ。
贈られた方からは「こいつよっぽど腕に自信無いんだな」みたいに蔑視されかねない。
女のライターが海外旅行のおみやげを編集部にもってくるとかはよくあるパターンだけど。

中元・歳暮を欠かさないライターもたくさんいる。
自分のまわりにいないのを理由に「それが普通」と断ずる
見識の狭さは失笑ものだな。

大手は毎年欠かさず贈ってくるよ。
俺は自分からは贈らないが、お返しはする。
ギフトにするかお礼状にするかはケースバイケース。

もちろん、ギフトが版元から届いたからって、
その行為を自分に対する媚びだとは思わんし、
「物で釣るのか」と蔑視するはずもない。

っていうか、いつもの人じゃないのかね。

>>449
「面倒だ」という気持ちをごまかしてはいかんな。

この時期編集部に行ってみなよ。いろんなところからのお中元で
あふれてるから。

>>452

>>450
>もちろん、ギフトが版元から届いたからって、
>その行為を自分に対する媚びだとは思わんし、
>「物で釣るのか」と蔑視するはずもない。

当たり前じゃん。
その逆がおかしいってことだろうに。
あんた出版業界と無縁の人だろ？
想像というよりトンデモ本並みの妄想だな。
それともライターより格上の作家先生ですか？

大手編集部出身の者ですが、
執筆者などから中元・歳暮を受け取るのは社則で禁止になってたので
丁重にお返ししたことがあります。
ハンカチ程度はこっそりいただいてしまいましたが……。

>>450
＞大手は毎年欠かさず贈ってくるよ。
＞大手は毎年欠かさず贈ってくるよ。
＞大手は毎年欠かさず贈ってくるよ。

毎年突っ返されてるわけね。
なんちゃってライターさんｗ

自分が該当する職業じゃないのに、
なぜなりすましてまで話題に参加しようとするのだろう？
絶対ボロが出るのにね……。

その心理がさっぱりわかりません。

>>452
>>450
釣りなのか、真性さんなのか・・・

やっぱりいつもの人じゃん。
コピペ荒らし並にうざい。

から退避。

>>457
香山リカあたりが解説してくれそう

>>455
ああ、覚えがある……。
もらうモンもらったんで、お返しはどうしましょうと話振ってみたら、頂けない決まりですと言われた。

＞お返しはどうしましょう

おいおい、こんなことを先方に訊くって…

やっぱりなりすまし君（＝童貞）かぁー、
お中元送るライターも送ってくる編集も聞いたことないよ、
少なくとも私のまわりでは。
つか作家大先生でもないのに、仕事振ってあげてる(と、あっちは
考えてますからね）ライターなんかに欠かさず貢ぎ物する大手出版社って
マジで存在するの？
そんな無駄な経費、出版社としては大手でも上場企業ですらなかったりする
ＫとかＳなんかが、ばんばん落とすわけないと思うんだけど。

>>463
>ライターなんかに欠かさず貢ぎ物する大手出版社って
>マジで存在するの？

あるに決まってるでしょ。
君の所にこないのは、必要ないと思われてるからじゃないの？

>>464
そんなお偉いライターも２ちゃんやるんだね
業が深いっスよ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>464
ねえよ。
いい加減にしたら？　なんちゃって君。

あほらしい・・・

ていうか、なりすましとか童貞とか呼ばれて
素直に出てくるあたりがかわいいね。
普通、図星されたら出てこれないじゃん、もう。

「ライター」をよっぽど敷居の高い、たいそうな職業だと
考えていらっしゃる素人さんっているんだね。
みのりなんとか、っていう漫画あったじゃん、あれの読みすぎかな。

脳内ライターさんは、妄想の世界でお中元もらったりお返ししたりしてるんだねｗ

このスレを香山リカの研究材料にお勧めしたい。

香山もそうとう「脳内」な精神科医だと思うが、
ここのなりすまし君にはちょうどいいかもね。

どういう奴なんだろ？
学生時代マスコミ志望で就職で全敗した奴とか？
でも出版社に知り合いがいたらここまで痛い発言はしないよな。
田舎の引きこもりとか？

ほんとうにお偉いライター大先生かもしれんよ？
単行本中心に活躍されている、所謂ジャーナリスト様で
業界内が異を問わず著名な方だったりして。

んなわけねーよ！

>>450
あんたの存在自体が失笑ものですよ

お返しライター様まだー？

どっちでもいんだけどさぁ……。とりあえず言えることは、

　おまえら、なんでそんなに自分の視点（あるいは境遇）
　でしか物事を捉えられないのか？

ということだ。

>>475
スレタイ見ろよ。
ここはネタスレか？

>>475
しかし、それは一字一句、アンタに返ってると思うよ。

つまらない一般論をぶつけあうとこじゃないと思うけど？

>>477
ハァ？　全く意味不明。
誰に何を主張してるの？
要するに雑誌関係者じゃない「なりすまし」の妄言はスレが荒れるだけだし、
誤った情報が蔓延するからさっさとお引き取り下さいってことだ。

>>478
誤った情報？
このスレは、
「ああ、やる気でねぇ」
「おれもだ〜」
「一本上げたよ！」
「マジで？　おれも頑張ろう」

なんて会話を延々とする雑談スレだと思ってた。
ライター同士の情報交換や質問はどん底で、というイメージだったな。

どれが誤った情報かもわからないとすれば、「なりすまし」確定。
ライターでもないのに、馴れあおうとしてどこが楽しいの？

>>480
私は元編集だが、お中元に関して言えば、お返しする人、しない人がいるよ。
一口にライターといっても色んな人がいるんだから当たり前のこと。

個人的な意見だが、私はこのスレに「なりすまし」がいても構わない。
一般の方がここでライターの気分を味わって、それで楽しいならいいよ。もちろん理解は不能だが。
ただ、本物だろうが偽物だろうが、スレが荒らされるのはダルイ。
そもそも、ここは馴れ合いスレだったのでは？

さようなら。

>>481
＞私は元編集だが、お中元に関して言えば、お返しする人、しない人がいるよ。

だから「中元」自体存在しないんだよ。印刷会社から来るのはあるけどな。
な〜にが「元編集」だよｗ
閻魔様に舌抜かれるぞ？
バレバレなんだよなりすまし野郎が。
そんなに馴れ合いたきゃこっちに行け
↓
http://etc3.2ch.net/charaneta2

>>482
>だから「中元」自体存在しないんだよ。

ああ、君の狭い世界ではそうなんだろうな。
ちなみに視野が狭いのは、ライターとして致命的だとは思う。

>>483
しつこいよ素人。
お前は出版業界に一度も関わったことがないんだろ。
「ライター」に関してはお中元のやりとりなんか一切ありません。

いま、自演ってすごいなって思った。
マジでさようなら。

>君の狭い世界では

こいつのレス特徴あるな。
フリーでもないくせに午前中から書き込みしてるし。
慇懃無礼な「君」呼ばわりだし。

狭い世界って、出版業界にいない奴がその世界を語るなよバカ

でも、俺も以前は版元から中元・歳暮を貰ってたぞ。
ただ、経営状況の悪化とともに中身がだんだんショボくなって、数年前から廃止されたが。
最後に貰った中元は、キャラクター商品のコップだった(w

ここで中元を贈るべし、というスタンスの人。

ひょっとしてデパートの潜入員でつか？
こんなところで中元促進するよりもっと世間にカモはイパーイいますぜ。

ライターに関しては、贈らなくても問題ない業界だよ。と断言できる。
（贈る香具師もいるのかもしれんが、贈らなくても仕事は来るしよ）

>>487
もういいから…

>>484
＞「ライター」に関してはお中元のやりとりなんか一切ありません。

別にそう思うのは勝手だが、君が考えているほど
世界は狭くないのだな、これが。

まあ、私としてはそう思ってくれた方がいいんだ。
わかる人はわかるでしょ。だから、もうまともな
アドバイスはしない方がいいよ。

『そうさ、お中元なんてライターには関係ないよ！』
で、全部埋めていこう。

>>490
いや、誰もお前をまともだと思ってないから。
さっさと病院に行きましょうね。

ほとんど専属みたいにやってもらってるライターさんには、送ってるはず。
全員に送ってるわけではない。
お返しがどうとかは、だれも気にしてない（少なくとも編集部内では）。
以上、当編集部の状況でした。

>>490
お前の妄想の世界には「ライター」がいて、
お中元を貰ったり、お返しをしたりしているんだなｗ

妄想の世界は広くてパラダイスだね〜ｗ

>>492
ここ雑誌板だぞ？
教育雑誌とか特殊な編集部は知らないが。

>>492
いちおう一般誌ですが。。。なんでそこまで意固地になるかわからん。

一般誌ｗ

>>481
＞一般の方がここでライターの気分を味わって、それで楽しいならいいよ。

・・・なるほど。そういうスレだったのね。

やっとわかりました

お中元がもらえるスレはここでつか？

>>493
なんでそんな必死なん？

今度はお中元でスイッチが入っちゃったのか。

へんなところにスイッチがあるんだな。

今年はまだお中元来ないな〜。

>>478
今度はオレがなりすましかｗ　オレは

＞おまえら、なんでそんなに自分の視点（あるいは境遇） でしか物事を捉えられないのか？

のどこが悪いのかって言ってるだけじゃん。
不特定多数で（一応）匿名の掲示板なんだし。
そういう一般論言ってるヤツはつまらないってだけだよ。

そういう奴はわざわざライタースレでやらず他の板でやってくれよ。

>>498
流れ読んだらわかるだろ？
偽物が妄想で話を捏造してるからだよ。
>>492の中元野郎とかなｗ

偽物、妄想、捏造

見事に３拍子揃ってますな。たまには外でろよ。

>>505
偽物、妄想、捏造だから指摘してやってるんだ。
お前こそ引きこもってありもしない出版界の嘘話を書き込むな。
>>492にマジレスしてやろうか？

贈ってるはずって言回しが微妙だよなあｗ

お、中元祭りだねっ！

俺様は専属状態になったことあるけど
べっつに中元はもらってないなあ。
もっともそういう状態のときは
しょっちゅうリョーシューショでおごってもらってたんで
中元とか歳暮は不要じゃないのか〜い？

中元なんかよこす編集部あるわきゃねーよｗ

マジでそんな金は原稿料に回せっての。

>>508
でも、あんまり打ち合わせとかでもおごってもらう機会は少ないよね。
バブルの頃は知らないけど。

それにしてもフリーライターでも出版関係者でもない奴が、
なんでこのスレに粘着するのだろう・・・？

>>504
流れを読むと、どうしてもおまいさんが必死であるようにしか
見えないから「必死だな」と言ったわけだが。

心を病んでいるなら、早めに精神科に行った方がいいぞ。

>>511
>>510を読んでお前が精神科に行きなさい。
明らかな嘘を真実のように語られたら迷惑。
ネタスレじゃないんだから。

>>510
年に２〜３回程度、豪華ランチをおごってもらってたヨン。
（２〜３年前ぐらいだよ）

>>513
○ガジン○ウスはバブルの頃は気前よかったらしいね。
バブル期に仕事したかったね〜

>>511
キチ×イは来ないでくれる？

>>512
明らかな嘘、って何を根拠にそこまで言い切ってるん？

>>514
そーなんだ〜。
マ○ジンハ○ス、デビューしたときに売り込みしたけど
資料送っただけで丁重に断られちゃったよ。
（まあ断るといっても「何かありましたら、こちらから連絡します」ってやつね）

まあ奢る奢らないは担当者とその仲良さレベルのような希ガス。

>>515
変な方言を使うな。
田舎者の素人は引っ込んでろ。
面倒だが>>492にマジレスしてやるよ。

まず一般誌なんて表現は使わない。新聞は一般紙というが。
雑誌なら総合誌。
「どんな雑誌？」と聞かれたら普通は情報誌とか娯楽雑誌、
男性誌・女性誌・コミック誌・というような答え方をする。
それを特定されるのが嫌だからぼかして逃げただけ。
嘘じゃないならどんなジャンルの雑誌で実売何部か言ってみろよ。
とにかく版元の編集部なら「ライター」に中元歳暮を贈るような慣習はない。
ただし、俺は教育雑誌や学術誌の世界は知らない。
もしかしたら学校の先生やテクニカルライターなどの書き手には、
そういうものを贈る習慣があるのかも知れないから、それにつては断定できない。

断定できるのは>>492が版元の編集部の人間じゃないってこと。
「どんな雑誌？」と訊かれて「一般誌」などと答える奴はいない。

３月ぶりにのぞいてみたら、なんだよお中元ネタか。
お中元くれるとこふつうにあるよ。
あるかないかで言ったら、ある、んだからそれで終わりじゃん。

ないに決まってる、って…。
なんだかなあ。

>>518
具体的な状況を説明してくださいませ

作り話はバレますよｗ

おおっ！はじめてあからさまな自作自演をまのあたりにしたっ
518ちゃんのことよｗ

白々しいよなｗ
３ヶ月ぶりだとさ

で、
>>518
あるかないかで言ったら、ない、んだからそれで終わりじゃん。

ないに決まってる（きっぱり）。

>>511
>>508は言い方キツいけど、お中元にこだわったりする方がおかしくね？
参考にするからアンタの知ってるお中元くれる版元教えてよｗ

専門誌に対して一般誌って言うだろ。言わない？　いや、言うと思う

>>522
決まっちゃいないだろうけどｗ
普通はないよな
暑中見舞いのハガキならともかくお中元はナア…

>>524
確かに絶対言わないとは言えないけどね。
>>517は断定しすぎだよ

>>524
中元の受け渡しはやらないし、やった話も聞いたことないんだけど、
「一般誌」という言い方はするよ。
「専門誌」の対極みたいな感じかな。
でもよく考えると具体的にどこの雑誌が「一般誌」に該当するかはワカンネ。
用法まちがっとったのかもしれん。

>>517
それ全部当て推量じゃん。
「ない」ということを示す具体的な根拠は？

>>528
ある証明した方が早くね？
ライターに優しい版元様教えて〜♪

オレも一般誌って言い方する時あるしね。
ただお中元は一般的じゃないと思うけど。

>>528
出版社の知り合いもいない醜い素人の粘着。
具体的状況を教えろよ。
それで判断してやるから。

一般誌ってことば使うのって、専門誌の人に多い気がする。

>>530
素人確定。
他人に聞かれて「一般誌」じゃ何の雑誌かわからんだろ。

なにが「俺も」だよｗ

しかし今や何を指して総合というのかわからないしね。
一般誌って言い方も一般的じゃないですかね。

>>529
そうそう。
「中元あるもん！」と言い切ったライター殿は
どこでもらったのか明かす義務がある。それが情報に携わるものとして礼儀だろ。
具体名を出したくなかったら、
・沿線と最寄り駅・会社名か雑誌名イニシャル・分野・自分のスタンス（いちライターか、辺プロの社長などか）
・何をもらったか
などを断片的にでも出すべきだろう。
それができないから作り話として片付けられちゃうんだよ。

>>534
素人ホイホイかこのスレは？
総合誌ってのは月刊の文藝春秋とか現代とか総合的なテーマの雑誌。
「一般誌」ってなんなのか説明してくれよ

>>533
アンタ、レスする相手を混乱し過ぎだよ。
お中元がないのはオレも一般的だと思うけど、
「総合誌・一般誌」については断定し過ぎだと思うよ。
この辺、アンタちょっと妄想ドリーマー臭がするよｗ

>>536
たぶん>>492が必死に言い訳してるだけ。
>>537も話題逸らしに必死。

>>536
オマエさーどういう時代の雑誌語ってるわけ？
そんなんだけで雑誌が括れると思ってんの？　ジジイはとっとと死ねよ。

>>533
527だけど、そうだね。
他人に自分の分野を聞かれた場合、一般誌とは答えないな、たしかに。
一般的な分野でも、「週刊誌」「情報誌」みたいな感じで答えると思う。

>>538は妄想ドリーマー君確定

>>539
ごたくはいいから「一般誌」の例を挙げてみな

>>541
お前が妄想ドリーマーだろｗ

>>540
書店行って雑誌コーナー見てこいよ。
そこで「一般」って括りがなけりゃ謝るよ。

一般誌

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%80%E8%88%AC%E8%AA%8C&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

中元＆一般誌祭り

え、俺も一般紙って言うよ。
何を指して言うかっていうと
宝島とか、サイゾーとか、SPA！とか、そこらへん。
536の言う総合誌と被りそうだけど。

>>544
呼び方がどうこうじゃないだろ。
中元を贈る編集部がどんなジャンルの雑誌を出してるかを聞かれてるの。
そんな括りじゃわからんだろ。

文春（月刊の方）とかは何て言うんだっけか。総合月刊誌？

>>544

540 名前：匿名希望さん ：2005/07/07(木) 16:29:11
>>533
527だけど、そうだね。
他人に自分の分野を聞かれた場合、一般誌とは答えないな、たしかに。
一般的な分野でも、「週刊誌」「情報誌」みたいな感じで答えると思う。

ディレクトリトップ > メディア・情報源 > 出版 > 雑誌 > 総合・一般誌

そこまで言い張ることでもねーのに
プライド高いジジイは扱いずらいね

>>548
アンタもわかんねーヤツだなー
オレは最初からお中元なんてないと思ってんだよ
妄想で混乱してんじゃねーよ

中元もらった！
って騒いでるのって作家くずれのジジイなんですか？

必死に話題をそらしてるな〜
問題とされてるのは「中元をライターに贈る」（笑）のはどんな雑誌の編集部か、
ってことなのに・・・

>>554
妄想ドリーマー君も言葉にこだわる人でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>554
そらしてんじゃなくて、レスしてる人間が違うんだよ
いい加減理解しろや池沼

今度は意味不明の話題そらしか・・・

とにかくお中元ライター出てきてくれや。
総合誌オヤジがこっちに粘着してくるからよ。

ライター志望のニート君が
あばれているスレはここでつか？

>>557
あっちこっち噛み付いて大変ですねｗ

脳内ライターがお中元の海で泳いでいますｗ

>>557
>>545

マスコミって2chだとよく叩かれるもんね。

>>557
>>545
はやくレスしてよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ライターの間では「一般誌」とは言わないとかなしね。

>>557
>>545
早くしろジジイ

>>564
ハァ？

>>557
>>545

>>566
ハア？じゃねーよ

中元の習慣なし、に一票。
編集〜ライター歴10年あるが、
受け渡し経験はゼロだから。
ちなみに関わってる出版社はS英社、S学館、B芸春秋、などなど。

総合誌ジジイまだー？

専門誌の方が付き合い深そうだけどなぁ。
と言いつつ、漏れももらってない。

>>567
だからそれが何なの？
>>557は意味不明の>>555にレスしたんだけど。

ニートちゃんは中元問題で
収集がつかなくなって困ってしまったらしい。
いっそのこと、大嘘でもついてみる度胸はないのだろうか。

>>572
数分前くらいのログぐらい読めよオッサン

>>569
結論が出ましたね。
あとは>>492が謝罪するとかｗ

うへ、まだ祭りが続いてたんだ…。

なりすまし君（便宜上そう呼ばせてもらう）がおかしいのはさ、
具体的な情報だけは何があっても（いや、一般誌ってのはあったけど）
明かさないくせに、何度も何度も
「狭い世間しか知らない君らにはわからないが、お中元を毎年
贈ってくる出版社は存在するのだ、俺は現に毎年もらっているのだ」
しか繰り返さないことだよね。
そんなことしつこくあの手この手で訴える前に、
個人特定されない程度にヒントの一つでも書き込めば、皆納得もするでしょ？
それができないから、やっぱなりすまし君なんだなとしか思えないんだよ。

どっちにしても、著名ではないライターに毎年中元を贈る
出版社、および編集部なんて私は聞いたことないけどね。
なりすまし君が著名ライターならありえなくもないとは思うが、
まずそれはなさそうだしねｗ

>>576
著名ライターってありえなくない？
ジャーナリストとかコラムニストとかになってそうだけど
親しい人を思い浮かべると彼らももらってなさそうな感じ。
（奢ってもらってはいそうだけど）

なりすましの奴って完全に異常だな。
嘘に嘘を重ねて、しかも指摘した奴に逆ギレ。
なりすましが遊ぶスレだとか本末転倒のことを主張しているし…

なんにしても、痛い奴だよね…。
どうせ嘘八百なんだったら、クヒオ大佐くらい
ディテールにこだわり徹底したフカシの王国を築き上げて欲しい。

暇なので、自分がなりすましﾁｬｿで、かつ絶対
本職に負けたくなかったらどうするか、考えてみた。

「具体編集部を出せー！」コールになったら
大嘘の断片情報を意地でも書き込む（大きい編集部とかね）。
で、運悪く「俺もそこで仕事してるけどもらってないぞ！」とか
書き込まれたら「何年か前だもん！」「編集様から個人的にもらったんだい」と
開き直るとかさ。

……そこまですることができない成りすましﾁｬｿは、
まだまだ青いというか、人がいいというか。何だろうね。
あ、いまさら具体情報書き込んでも無駄だよ。
このカキコのあとでは、みんなうそだと思うからね。

仕事しろよ・・・

>>580
推奨言い訳はこれかな
↓
「編集様から個人的にもらったんだい」

家族ぐるみのつき合いをしてるんで・・・
とかね。でもやっぱ苦しいなｗ

>>581
したくないんだよう
今は中元より愛のムチがほしい。
「もう、あとは××さんだけですよっ！」とか。
じゃないとこのあとたぶん節約とかみちゃって、んで電車男の初回とかみちゃって
寝ちゃいそうだ。

電車男見るようなライターにはお中元は届かないｗ

>>584
ヤタっ！見事食いついてくれました。
中元妄想成りすましﾁｬｿが。

>>569以後の状況じゃ釣りだろ。荒らしはスルーね。
もっとも成りすましがこのスレの主役と思ってるみたいだから、
荒らしの自覚はないかもな〜

>>585
キミも洞察力のないライターだねえ…。
別人なんだけどｗ

>>587
「中元が来るライターもいる」というスタンスの香具師は君唯一人だから
タコでもすぐわかるってば（ｗ

もしスルーされてたら中元がある、みたいな情報が植え付けられたんだな・・・

>>588
いやわかってないと思うよ。だってそいつとは違うんだから。
ま、証明しようがないからいいけどさー。レスの読み方間違ってると思うよ、キミ。

>>590
どう間違ってるんだよ
仕事したくないかたとことん食いつくぞ。ゴルァ。

「電車男見るようなライターにはお中元は届かないｗ」

つまり、お中元が届かないライター→電車男を見るようなライター
として限定しているわけだろ。
だから上記の文の中には
「通常のライターにはお中元が来る」
という前提が隠れているんだよ。

つまり貴様は慣習にもない中元をでっちあげる
成りすましライターということにケテーイというわけだ。
もし成りすましじゃないとしたら、そうとう支離滅裂な文章を上げていそうだな。

>>589
10分後に指摘されてるｗ
こういう季節ネタが通じると思ったんだろうな。

433 ：匿名希望さん ：2005/07/05(火) 21:28:48
大手版元様からクール宅急便でお中元ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!

もらえると思ってなかったよ…。
早くお返ししなきゃ。


434 ：匿名希望さん ：2005/07/05(火) 21:36:22
>>433
>>433
>>433

>>591
放置しなはれ

>>591
オマエはレスを文字通りにしか受け取れないのかｗ
前後の流れは無視か？　もうほっとけや妄想君

ちなみに>>591はすべてキミの妄想って意味ね。ご苦労さん。

>>594
前後の流れってどういう流れなんだよ！
てめえもプロなら、トクと説明しやがれ
逃げんなバカたれが

＞だから上記の文の中には
＞「通常のライターにはお中元が来る」
＞という前提が隠れているんだよ。

洒落の効かない人だねえ。
だから「お中元」来ないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お中元を「」にした意図わかる？　わかんなきゃライター辞めた方がいいよ。
空気読めないわ、文意も汲み取れないわじゃ文章書けないと思うね。

有名ライターさんに質問してきました。
結論出ました、これで終了？



中元ちゃらんぽらん（聖子） 　投稿者： 石川誠壱 　投稿日： 7月7日(木)12時54分43秒

＞送る版元なんてないですよね

なくはないですね。
白夜はありますよ、お中元もお歳暮も。
シャンプーとか石鹸とかですけどね。
（ギャラのランクで貰える物は違うらしいんだけど、
　オレは石鹸の類いしか頂いたことはない。

>>596
まあ>>597を読んでお中元を「」にした意図をまず理解してみろや
クズライター君ｗ

>>596
おまえみたいなのを下衆で野暮って言うんだよ
電車男がお似合いだわ

>>596
とっととレスしろやクズ

>>596
遅いよ無能

>>596
はやくーはやくー♪

>>599
ぜんっぜんわからんぞー！！
理解できるのはテメエの脳内だけだと思うが。
もしお前がプロの場合、さぞ自分の脳内だけで完結している文章を
あげているんだろうな。

>>604
>>600

あのさ……。
どっちとはいわないけど、まともなほうは、放置しなされ。
所謂アラシが元気付くだけです。

>>604
お中元主張してるヤツが「」なんてつけて強調するか？
わざと「お中元」って書いてるに決まってるだろ。

>>598
マジで石川さんですか。親切な人だ。

>>605
だから、なんで。
洒落、ってなんだよ。
「お中元」（カッコつき）は何かの揶揄表現か？
まともな脳みその俺はわからないので、何の揶揄か教えれ。

>>609
野暮な人間に説明しても無駄

>>610
あっコイツ、説明できないから逃げる気だなっ♪

>>611
オレの場合、こういうとこで長文書くのめんどくさいからしないんだけどね。
ニュー速あたりで論争している人ほど体力ないんで。
ま「お中元」もらえるように頑張れやｗ

試しに

俺、電車男の初回なんかチェックするから
『お中元』もらえないんだな。

と書いてみたんだが、これが何を意味するのかマジでわからん。
『お中元』がデムパみたいなものとしか説明しようがないぞー！オラ！
やっぱりてめーは中元人だな！クソ。

第3者からみても立派に中元の人だよ……。

613もいいかげん仕事しなよ……。

「お中元貰うライター」＝作家及びお偉いライター様
ライターと「お中元」＝通常無縁がデフォ
「お中元は普通にもらう」を主張するライター？＝デムパ

妄想はするくせに整理はできねえんだな。

>>614
オマエ誰に言ってんだ？

>>616
電車男を見ようかといってる香具師に
「だからお前はお中元が届かないんだ」といった>>584は
『ライターはお中元やりとりあり」と主張するデムパ
第3者からみてもそうです

だから仕事からの逃避で>>584に食いついている香具師に
そろそろ仕事を汁といったまでです。

私も今夜の『電車男』見るぞ〜。
早いとこ今日の分の仕事片づけないと〜〜！

みんなもそろそろ働け。

>>617
また説明させるのか…めんどくせえ奴ら

オマイら、待て。
真面目なヤツほど、スルーできずにきっちりレスしてるみたいなんだが。
VIPから出張してきて、ここをヲチしてるスレがあるのはご存じか？

白夜ってエロ本屋だろ

お中元論争ですっかり荒んでたなあ。

論争じゃねえし

頭の悪いヤツらが蛆虫のように湧いてるな。

自作自演ということになってる>>518ですが、
「３月ぶり」というのが、ウケたのかな。
なんかすごいことになってるな。

全部の出版社とはいわないけどね、
総務からね、その季節になるとお中元リストっていうのが
各編集部に回されて来るんだよ。
Aランクはカニ缶、Ｂランクはビール、Ｃランクはクッキーセットみたいに
最初からブツは決まってるの。
で、編集者がね、このヒトにはお中元が必要だと思ったら、ランクを考慮して
その旨申請するの。
そうすると、会社が編集部の名前で贈ってくれるの。

で、具体例ね…。
「一般誌」Ｓを出してるＦ社なんかその方式だと思いますよ。
今年は知りませんけど。
なんで、これがそんなに大問題になるなのかわからんわ。

その方式はライターにはほとんど適用されていない。

Ｆ社ってどこ？
扶桑社？
双葉社？

Ｓなんて雑誌ないし。
大手じゃねえだろ。

SPA!のことか？

まだやってんの？　
ライターの中元とかなんとか、
別スレ立てて、やってくれよ。

>>629
話題にされたくないわけでもあるのか？
勝手に別の話題を振ればいいだろ。
ただし作り話は荒れるから止めような。

お盆進行なんてやめてほし〜。いまどき。

>>626
＞その方式はライターにはほとんど適用されていない。
すげえな全部お見通しか。
そこまで「F社」のことに詳しいんなら、それ早く書けよ。
悔し紛れなんだろうけどさ、ほとんど〜ない、っていうことは、
あるかないかで言えば「ある」のよ。
ちゃうか？

>>627
……ぷぷ

中元厨、いいかげんうざい。お盆進行なみにうざい。梅雨大好き。

>>632
お前が>>625じゃないなら意味のないレスだな。

>>625
へぇ〜扶桑社のＳＰＡ！ではライターに中元贈ってるんだ〜

８０へぇぐらいだなｗ

少なくとも、角川は編集部名義で送りつけてくるぞ

日経ホームさんは社名で送ってきますね。
今年はそうめんでした。とてもスキなのでうれしい。

>>580以降の具体レスは信用できない。
特に俺は角川の仕事を長年やってるが中元なんかきたことないぞ。

あと日経ホームやってる仲いい亀に電話して聞いてみたが
お中元なんかもらったことないとよ。

>>569で結論出てるし。

>>625はもうこのくだりを読めば電波。
↓

＞全部の出版社とはいわないけどね、
＞総務からね、その季節になるとお中元リストっていうのが
＞各編集部に回されて来るんだよ。


住人が素人ばっかだからふかしても騙せると思ったんだね。
あほらしい

>>637
ウォーカーシリーズは来てたよ……なんか、お前、ちょっと……元気出せ。

>>639
「電波」か本当かなんて、ちょっと調べればわかることだよ。
その負惜しみ根性、他で活用しなさい。
と、いっても通用しないな、こいつには。ワハハ。

>>641
お前、頭大丈夫か？
負け惜しみを言ってるおかしな人は>>625だぞ・・・

くっだらね。

ＦとＳの名が晒されたとたん消えやがってｗ

平気で嘘を書き込む神経が異常そのもの。

ちょっと話題は変わるんだけど、
今日発売された新しいアドベインデザインと、8月に出るインコピーで
お互いの仕事をストップさせることなく作業ができるとかそんな説明を
ビッグサイトのメッセで見てきた。
いまはテキストエディターで書いて送ってるんだけど、
こんな風にデザイン作業込みみたいなライティングってもう一般的なのかな？
ちなみに見本としてでてたのは東京ウォーカーとカーグラですた。

>>637
まあ、俺は編集だから知ってるけど、
ライターにもランクを付けてるからね。

つまりはそういうことだ。

>>646
どこの編集だよｗ

>>646
晒されたって…。あのなあ。晒してるのはオレなんだが。
F社のSって書いてわからないやつのほうがどうかしてるんだが…。
しみじみアホだな。

>>645
ある編集者に、「そんな仕事をやってると便利に使われるだけだ。
ライターで長くやっていくには、ライティングだけで勝負しろ」と言われた。
変にDTPとか覚えると、たしかに仕事は増えるんだがな。

648だけど。
>>646
は
>>644ね。
まちがえた。すまんね。


>>649
ネタふり失敗してると思う。悪いけど…。
もうね、そういう素人臭いネタはよそでやってくれ。

>>648

もういいから。
見苦しい異常者。

扶　桑　社　　　Ｓ　Ｐ　Ａ　！　のガセ情報を垂れ流すな。

ここは>>625みたいな素人が捏造情報を書き込むスレなのか、
スレタイ通りのスレなのかはっきりした方がいい。
本来どっちだったのか知らないが。
「素人がフリーライターのつもりで書き込むスレ」でも立てれば？

>>652

ど〜しても捏造ってことにしたいらしいけど、
そんなの一本電話かけて確認すれば済む話でしょ？
なんでそんなにムキになってるの？
捏造だっていう証拠だしてみなよ。
つーか、キミ、いったい何者？　
ボーナスと経費削減で大変な「F社」の新しい社長さんですか？ｗ

>>683
お前は>>625じゃないだろ。
素人だから捏造を捏造と判断できないんだよ。

アホか

×>>683
○>>653

>>625の奴はＦとかＳとかイニシャルでもっともらしく臭わせていたが、
具体的に扶桑社・ＳＰＡ！と名前を出されたとたん消えているだろ。
お前が>>625ならとことん突っ込んでやるよ。

早くラフを送ってこいよー。
週明けに文字数大幅変更とかされたんじゃ、締切に間に合わないのに。
まったく！

2ch用語を使っていれば使っているほど、
その書き込みの信憑性はどんどん薄れていく。

しばらく前からこのスレに粘着しているVipper君は、
どうもその辺を理解していないようだ。

具体的に言えば、「煽れば煽るほど」煽る側の
信憑性はどんどん薄れていく。

誰が２ちゃん用語使ってるの？
まあどうでもいいが、素人に書き込みの信憑性なんか判断できっこない。
いちいち目くじら立てるのもどうかと思うが、誤報は誤報だからな。

わかった>>609だな。
こいつも素人っぽいけど、虚言を書き込んでいる悪質な素人は>>625。

>>657
理解していないのはお前だろ。
>>620を読んでみな。

どうして、こんなスレになっちゃったんだ？

>>661
いままでスルーされていた素人のたわごとが、
>>620にあるように「ちょっと待て」とレスつける奴が出てきたから。

ちょっと突かれるとすぐに馬脚を現す人がいるので、その人を
無視して進めればよいかと。

ともあれ、一般的にお中元という習慣があることは確かである
以上、出版社やライターだってお世話になった相手には贈ると
思いますよ。うちには来たことありませんが、それを根拠に
「そんな習慣はない」なんて断言する気にはなれません。

たかがそれだけのことを、一生懸命がんばって否定しようと
するのかが、正直私にはよくわかりません。

要するに、2chのプロが煽ると、文章のプロが釣れるという流れなワケだ

>一般的にお中元という習慣があることは確かである
↓
>出版社やライターだってお世話になった相手には贈ると
>思いますよ。

そういう「思います」という勝手な想像で門外漢が書き込むから突っ込まれんだって。
知らないなら余計な事書き込むなって。だから荒れるんだろうが。
>>569で終了してる話題なんだから・・・

他の業界の常識はそのまま出版社に当てはまりませんよ。
たとえば社員旅行なんかがある出版社は少ないですからね。
まあお堅い本系の版元なんかはあるところも聞きますので、
「ない」とは言いませんが。

じゃあ、去年俺が飲んだコーヒー詰め合わせは何だったんだろう
今年も配送開始したって聞いて、心待ちにしてるのに
今年はビールがいいな

釣りは飽きました

もうスレタイ変えればいいじゃん。

「素人限定！　フリートーク始めました…」

これならぴったりだろ。

>>665
>>569のどこで終了しているんだ？　単に569の
”個人的経験則”が書いてあるだけなのだが。

>>670
じゃあお前の個人的体験に基づく具体例を出してくれ。
作り話はもう結構。
思わせぶりなイニシャルとかも禁止。

>>671
「じゃあ」じゃねぇだろ。>>569のどこで終了しているのか説明しろよ。

>>671
さんざん出てると思うんですけど。
まだやる気なんですか？

そもそも、ライターと編集部や出版社の間に「お中元の習慣」が
あろうが無かろうが、なんか困ったことになるんですかね（苦笑

言ってみれば些細なことだと思うんですけど。

>>673
どこにも出ていないよ。
作り話で知らない人を騙すのは止めような。
そんな嘘ぐらいついてもいいとでも思ってるの？

>>665
そもそもあなたは、自分の経験則だけで判断してるわけでしょ？
それもまた「勝手な想像でない」と言える根拠は存在するんでしょうか。

他人の経験則は「勝手な想像」で、自分の経験則は「立派な根拠」
なんですか？

少なくとも私は

「自分が経験したことがないこと」は
「他人も経験したことがないはずだ」

などと考えたことはありません。ましてや一般社会では常識に近い
慣習なのに、どうして自分の経験則でそこまで言い切れるのでしょう。

>>675
素人は口出す権利なし

>>674
扶桑社、角川、日経ホームと実名は上がってるじゃないですか。

信じられないのは別に不思議じゃないし、それをとがめるつもりも
ありませんけど、デタラメと断定するのであればそれなりの根拠は
必要でしょう？

>>676
675がなぜ素人なのかの根拠を示してみなよ。
おまえの発言は「意固地になっている状態の
小学生」のソレと同じだよｗ

どうでもいいことにいつまでもこだわるのがド素人
どっちがなりすましかわかったｗ

>>677
扶桑社は完全なハッタリ（本人はＦ社のＳと韜晦し、具体的に扶桑社の名が出て突っ込まれてからは反論なし）
角川は否定証言あり。
日経ホームの人がもう一度証言すれば信じてやるよ。

>>679
「どうでもいいこと」と「よくないこと」の区別がつかないのが素人。
なぜ門外漢の素人がこのスレに粘着するのかわからん。

（´−｀）．。ｏO（なんだ……ただの電波ｸﾝだったのか……

素人はいい加減にしてね

>>675
>>666

>>681
そりゃよく釣れるからだろうｗ

結局素人が憶測で作ったエピソードを書き込んで馴れあってたスレだったのか。
そんなことしてどこが面白いんだか。心底気持ち悪い…

>>682
（´−｀）．。ｏO（自分が経験したことがない事柄は、全部ウソなんだってさ……

>>687
全くその業界を経験してない奴の妄想と一緒にするなよ。

次の議題は社員旅行について

>>687
つーか、どっちにしてもそれが当然みたいなこと書かれると引くだけじゃね

>>688
おまえはその”業界”のすべてを、蟻の穴一つも漏らさず経験しているのだな？

頭悪そうなレス・・・

>>692
返し文句に困った子供かおまえは

>>691も相当子供っぽいよｗ

>>691の文言こそ小学生の会話に見えますが

>>680
＞扶桑社は完全なハッタリ（本人はＦ社のＳと韜晦し、具体的に扶桑社の名が出て突っ込まれてからは反論なし）

意味がわかりません。なぜハッタリなんですか？F社のSと聞けば、
普通は扶桑のSPAと想像が付きそうなモノですけど。「誰でもわかる
ような伏せ字」なんですから、ツッコミでもなんでもありません。

＞角川は否定証言あり。

否定証言は正しくて、肯定証言が間違っているという根拠を示してください。

＞日経ホームの人がもう一度証言すれば信じてやるよ。

今までの経緯からすれば、何をどういったところであなたが
信じるとは思えないのですが。 ちなみに>>638みたいなレスも
ありますが、いったいどちらを信じますか？

そしてどちらかを信じるに足る根拠とは？

もう一つ、私が素人だと言いたいようですが、それについても
根拠ともう一つ、「あなたがプロのライターである根拠」についても
お願いしますね（苦笑

両方とも５歳児レベル

>>696
お前が>>625本人じゃない以上意味のないレス。
>>625本人が出てきたらとことん突っ込んでやるよ。
そいつも間違いなくお前と同じ素人だから。
もしお前が>>625なら相手にしてやるよ。

>>698
おれは>>625でも>>696でもないが、なぜ彼らが素人だと
断言できるのかについては非常に興味があるので、ぜひ
説明してくれないか？

>>699
まだわからないの？
>>569が常識だから。いい加減にしてくれる？

>>700
もうやめとけ

>>700
>>569は単なる個人的経験則でしょ？

>>698
＞お前が>>625本人じゃない以上意味のないレス。

なぜ意味がないのでしょうね？　コレも意味がわかりません。

彼のスタンスではなく、あなたの判断基準を問うているワケですから、
誰から聞かれても問題なく答えられるはずですけど。

＞そいつも間違いなくお前と同じ素人だから。

ええ、ですからその根拠をお聞きしているのですよ。なぜ私は素人
なんですか？　と。　お忘れかもしれませんが、あなたがライターの
プロであることの根拠もきちんと提示してくださいね。

>>703
まだわからないのか・・・
非常識な法螺話を簡単に信じているのが素人丸出し。
編集やライターだったらわかるはずってことだ。

おまえら論点が食い違ってるんとちゃうか？

「編集がライターに中元を贈る」ということが

　・”習慣”だし”常識”
　・そういうケースもある

という点で論ずるならば、前者は間違いだし後者は正しいだろ。

バカライター同士の言い合いって本当にくだらないね〜。

嘘話の尻馬に乗ってるだけで、
具体例を自分で出さないのはライターじゃないだろ

>>700

>>707

そろそろ普通に戻っていいかな
￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│ ∧
│ωﾟ）
│⊂）
│∪
l||||l

うん、戻ろう。
「お前は素人」という煽りを入れてる方が、明らかに部外者だってのは解るしさ。
盆進行でピリピリしてる気持ちも解るが、狙った荒らしの相手してる場合じゃなかろう。
中元もらっても各自まったりして、2chに報告する義務があるでもなし、仕事の栄養にしよう。

お盆進行かー。
もうそろそろ片付け始めないとヤバいかな……アポとか。

>>711
>「お前は素人」という煽りを入れてる方が、明らかに部外者だってのは解るしさ。
>盆進行でピリピリしてる気持ちも解るが、狙った荒らしの相手してる場合じゃなかろう。
>中元もらっても各自まったりして、2chに報告する義務があるでもなし、仕事の栄養にしよう。


大笑い。全く逆じゃん。

素人さん・・・頭痛くなってきたわ。キチガイ？

素人でも盆進行ぐらいは知ってるんだろうが、バカの一つ覚えで使おうとすんな。
糞生意気な素人が。
何が中元もらっただよ。アホかｗ
仕事の栄養だ？　お前は何の仕事してるんだよド素人が

ひさびさにのぞいてみたら、なんでお中元で祭りが・・・ｗ
自分は編集部がライターにお中元って、聞いたことないですね
田舎の実家が有名な造り酒屋というライターが、付き合いのある編集部員に
ポン酒を贈っているというのは聞いたことあるけど・・・ｗ

まあどちらにせよ、どっちでもいいんじゃないの？ｗ
それより仕事汁ｗ

>>714
そんなもんですよね。海外旅行に行った時に女性ライターが編集部におみやげを持ってくるとか、
「贈り物」といえばそういうイレギュラーなものに限りますよね。

というより明らかに「なりすまし」の「素人」が逆ギレしてスレを仕切ろうとしてるのはなぜ？

「なりすまし」の「素人」なら、スレ違いなんだからほっとけばいいだろ。
なんで相手にするかねぇ。

年末進行は許せるけど、お盆進行はどうも・・・。

>>717
そーそー。暑いしね。

＜一連の中元騒動のまとめ＞
マスコミ業界に屈折した憧れを持つキティ害氏が
一番自分でもマネできそうな職種・ライタースレにいりびたり、
「世の中には中元を編集部からもらえるようなライターがいる。
だから（中元をもらわないような）てめえらは小物だ。」
とプロライターの気分を害するように仕向けている。
しかし、例外や特例をのぞけば通常、編集部とライター（もしくは亀でもなんでも）
の間に中元の習慣はない、といっても言い過ぎではないので
新人のライター諸氏がここを読んだとしても踊らされる必要はない。

……なかなか巧くまとまったかなぁ。センテンスが長いカナ。

改変してくれといわんばかりの名文だな。

蒸し返してすまんが、ほんと屈折してるよね。
嘘のエピソードを不特定多数が見る掲示板に書き込んで罪悪感も感じないのかねえ？

>>718
内容についてはとくに問題ないが、

>>……なかなか巧くまとまったかなぁ。

を本気で書いているのなら、正直なところ引くわ……。
ギャグとして書いたのなら、無粋なツッコミでｽﾏｿ。

手を変え品を変えご苦労なこった

素人がなぜこのスレに粘着するのだろう？
せめて出版社の知り合いでもいなきゃなりすませないことがわかっただろ。
さっさと失せろ

>マスコミ業界に屈折した憧れを持つキティ害氏が
>一番自分でもマネできそうな職種・ライタースレ

これから先、リテラシーだけは異様に高い若者が増加するから
上記のようなキティ害は確実に増えそう。

もっとも中元ネタのキティ害は若者じゃなくて
マスコミになりそこねた独身中年女だと思う。
んで知り合いにちゃらちゃらした感じのライターがいて
取材で海外にいったり、旨いもの食ったりする話を
聞かされて内心キーキーしてるんだとオモ。

”荒らし”の方の文章には、まともなライターであれば絶対に
犯さない致命的な特徴があるな。静観（というかスルー？）
している賢明な諸君はすでにお気づきのことと思うが（笑）。

>>725
荒らしは「中元がある」と虚言をしつこく書き込んでいた奴だけだしな。
ライターの文章だからといって、２ちゃんでは話言葉になるだろうし、
そんなのじゃわからんよ。
ライターじゃなくて編集も書き込んでいるみたいだし。
まあ捏造証言を書き込んでいたのは明らかにライターでも編集でもないしな。

こいつだろｗ
↓
518 ：匿名希望さん ：2005/07/07(木) 16:00:24
３月ぶりにのぞいてみたら、なんだよお中元ネタか。
お中元くれるとこふつうにあるよ。


「３月ぶり」なんて日本語は無い。
「３月以来」か「３ヶ月ぶり」
まあこいつはライターでも編集でないことは明白。
こんな奴がいたらゲラは赤だらけになるよ。
白々しい自演だし。

中元ネタって３人くらいで回してるんでしょっ。
も〜いい加減にしたらぁ？　

こちとら、仕事しないで思いっきり昼寝しちゃったよ。
今から頑張る。

オハヨー。
俺も昼寝から今戻ったトコ。どうしよう、ヤル気しないんですけど。。。

>>727
３人騒げば沸騰するよな。中元ネタで騒いでる「素人」も「玄人」も同類だよ。

そもそも「素人」が余計なことを書き込むのが問題なわけで。
スルーすればいいというも違うと思う。
知らない人はそれを信じちゃうでしょ。

>>728
ヤル気だせー。
私も今から２時間、集中して書く！
・・・と自分に言い聞かせる。

どん底なら「中元は幻想」ってのわかるけど、こっちでも本当にもらったことある人居ないの？
そんなまさか。

>>730
>>知らない人はそれを信じちゃうでしょ。

ここは「玄人」用のスレなんだよ。「知らない人＝素人」の
戯言なんざ信じるヤツはいない。だからスルーでよし。

>>732
釣りはもういいから。
そんなことして面白いの？
気持ち悪い素人君。

>>733
いやー、知らない＝素人とも言い切れないですぜ。
編集からライターになった人はバッチリ出版業界についての慣習を知ってると思うが
中には新人亀ライターの人とか、まったく違う業界から専門知識を買われて
ライティングをしている人とか、リーマン兼業の人とかいろいろいる。
そういう出版慣習にうとい方に限って、このスレを頼みにしているかも
しれないのでデマを流されると「俺ってまだ小物なんだ（ガーン）」みたいに
間に受ける人もいるかもしれない。

あ、間違えた
×間に受ける
○真に受ける

>>728
にちようって働く気おきないよねー。
幼稚園児〜リーマンまでの習慣が脳にロムられているんだよね。
でもこのしごとはげつよう〆が多いからだいたい働かされるんだけどさー。
やる気がないのを無理やりがんばらないといけないのがにちようび。
暗いにちようび、てか。

>>737
「暗い日曜日」…イイコト言うねえ。
（そんな唄もあったっけ。で、自殺者続出だったとか。）

月曜締切っていう設定は、編集の陰謀だよなー。
自分たちが休んでる間に、原稿仕上げとけ！ってか。くっすん。
今お盆進行で、金曜締切→月曜締切の繰り返しだよ、オイ。

一見何もしていないように見える私。
実はスリルを楽しんでいる。

土曜締切りでって頼むと、絶対月曜まで原稿送ってこねー。
もう帰る。

２回に渡って「小者」を「小物」って書いてる人、プロを説きたいならそういうところに気をつけなさい。
内容に関して煽るつもりはないが……。

>>728-738
連休明け締め切りってのもあるよね。。。

>>741
指摘�dクス。

>>740
それでも仕事を出し続けるの？

土日関係ない、フリーの編集さんなのかい、＞740は。
土曜締め切りってあまり言われたことないな私は。
金曜締め切りのところ、編集側の都合で発注やら資料の到着やら
レイアウトが遅れて、でもとにかく早く入稿したいから
「すいませんギリギリ土曜まで延ばします、休日出勤しますからよろしく！」という
例ならあったけど、普通はウイークデーの設定じゃないの？

普通に切羽詰ってんだよ。で、土日出勤しますんで、なんとか土曜日中に、と
頼むわけだよ。そうすると、はいはーいとかいって、月曜になるわけだよ。
で、本日徹夜決定になるわけだ。ぶー。

>>746
そういう状況で月曜までひっぱるライターも
神経太いな。感服するよ。
俺の場合は、なんだかんだで小心者なので
土曜の午後一ぐらいに
「すいませんもう少しかかりそうなんですけど、月曜アサイチじゃダメですかね」と
遅れる伏線を張るけど。

ホント、747の言うとおりだ。
俺は小心者なので、編集者に言い渡された期日は泣きながら守ってる。。。
切られたら困る！とか思っちゃうんだよな。
結局、いいように使われてるんだろうけどなー。

今日、まだ締め切り３日以上前の原稿を2本出した。
気持ちがいい。

こうクソ暑いと、マシンに向かう気力も湧かないよなぁ

で、結局お中元はもらえんの？　もらえないの？

大手ではそんな話聞いたことがない。
「もらえる」とか勝手に想像していてるのは、
田舎者で出版社の知り合いがいない奴だろ。

じゃあ、実際もらえてる人は、雑誌系だと幻扱いになるのか……書籍系スレへ移動か。

何の書籍だか・・・

著者扱いなら、贈ることもあるんじゃね？

アホか

著者扱いならもちろん贈る場合大アリだと思うよ。
私は名もなきライターなので、Ｋ談社にも、そしてＦ桑社にも
いただいたことないけどね〜
自分の経験だけなら
お中元の話題ってスレ違いに感じるわ

俺著者も兼ねてるけど中元なんてもらったこともないぽ。

>>757
ベストセラーの常連とかならあるかもな。
税金対策で出ているような本の著者なんかもらえないだろ

貰ったことがあれば内容も話題になるんだろうけどね。
あるなしが話題になるんだから普通のライターは縁がないってことだろうｗ

あるなしで話題が加速するなら、どっちもありえるってことでＦＡ？

もうどっちでもいいんでは？

家の爺ちゃんが亡くなりました(TT)
病室で最後を看取るために家族全員がそろいました。

僕が「なにか最後に言いたいことない？」って聞いたら、
爺ちゃんが虫の息のように小さい声で言いました。
「そそが見たい…」

「そそ」というのは女性のアソコの別名です。
僕は「爺ちゃんスケベだったからな〜」っと思いましたが、
さすがに「エライもん聞いてもうた」と思いました。

早速家族会議がその場で始まり、皆口々に
「どないしよ、どないしよ、看護婦さん？そら無理やわ」
って感じで会議をしていたら、兄の妻が、「私でよければ…」
と言ってくれたので、皆悩んだ末「お願いします」と頼んだ。

後で聞いたところ、昔、兄の借金を爺ちゃんが立て替えてくれた
その恩返しだったらしい。

兄嫁は「失礼します」と言って、寝ている爺ちゃんの顔の上に
オシッコ座りをしました。
もちろんマンコは爺ちゃんの目の数センチ先に。

30秒ほど経って、俺が「爺ちゃん満足か？」って聞いたら、
「そそやない、外や」って…

ちなみにその兄嫁は、楚々とした美人、でした

面白いネタかどうか、書き込む前に誰かに感想を聞いてから書き込めよ

またなつかしいコピペが

ここ一週間くらい仕事やる気でなくてやってない。

>>766
この近隣の板ってさ、やっぱ過疎なんかね
ガ板コピペとか１年以上遅れてペタペタ貼られるんスけど

2ちゃんねるのプロじゃないから、遅れてるのかどうかも分からない。

最先端のコピペが貼られまくられていると聞いてすっ飛んで来ますた

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このAAを見た人は、100年以内に必ず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれを貼るのです。

やる気があるときはレイアウトがこなくって、
レイアウトがきたときにはやる気がなくなっている。
金曜〆〜

772は俺ですか？

いいや私。弱った。今日もやる気でねえや。

>774
ページ数どのくらい？
私はいつも「何日にはレイアウト出るんで」といって
必ず3日から1週間送れる編集との仕事がもう嫌。
そんでそいつ、絶対「デザイナーさんが調子悪くてこんなことに
なっちゃって」と毎回のように言いわけするんだけど
デザイナーのせいにすんなYO!

ここで｢ライターにお中元は無い｣って言ってる人って、
某スレで｢地方に編プロは無い｣って言ってる人に似てますね。

>>775
いや、ほんとにデザイナーが調子悪いんです。マックがしょっちゅう壊れるんです。

>>776
同一人物だろ。

その板で今度は、｢フリーライターに年収300万以上はいない｣って言い張ってますけど、ワタシ、釣られてますね。

そろそろコピペが出そうな悪寒

>>779
あれは釣ってるんじゃなくて、中元＆編プロの絶対君を小馬鹿に
した煽りだろ。「おまえが言っているのは、こういうことだぞ？」という。

なるほど！思いっきり外道が釣られちゃったワケですね。

そのくらいの皮肉は理解できて欲しいよな…。

オハズカシ

他スレの話はやめれ。出入りしてないからつまらんわ。
ライターに中元は一部の例外をのぞけばない
地方に変プロはある
年収300万超のライターはいる多数派ではないにせよ、
中元をもらうライターよりははるかに多い。

年収300万超のライターは普通にいるだろう
ってか、300万なんて威張れる数字じゃないだろう

その話題は、どん底行ってやってくれ。

>>781
お前みたいに痛い奴がヲチすれでヲチされてるの知らないの？
恥ずかしい奴・・・

本人降臨♪

ヲチスレはおもろいな
中元貰った野郎痛すぎ

蒸し返してスマソ。
お中元、貰ったことある。
小出版社の老舗の月刊誌で連載をやったとき。
僕のささやかな常識からは外れた出来事だったから、
びっくりしてさ。
打ち合わせの電話のついでにお礼を言ったら、
「まあ、笑って貰ってやって下さい」と、
先方も恥ずかしげだった。
老上司の「先例に従え」で送ったんだろうな。
もちろん嬉しかったけど、
もちろん、お返しはしなかった。
向こうに迷惑がかかるかと思って。
その出版社では、いままで何度も記事は書いてきたけど、
年賀状以外の時節の挨拶は無かった。それが当然。
だからお中元には、ちょっと面食らった。
でも、繰り返しになるけど、
ちょっと嬉しかった。
あ、ブツは佃煮の詰め合わせでした。

老舗で佃煮ってとこがポイントだな。

うちの旦那はデザイナーなんだが、昔は
版元（大手）からお中元もらったことあったみたいよ。
バブルの頃みたいだけど。もちろんここ10年くらいは
いっさいないそうです。
私はその頃を知らないし、バブル後は虚礼廃止の方向で
どこも足並み揃えてるからお中元をライター風情に送るってのは
今はあまり現実的じゃないだろうね。
皆無とは言わないけど。

それに関係なくお中元もらいまくりの某氏はライターじゃないとは思う。

しかも素人同然なのに電話営業（笑）が次々と成功（笑）

必死だなー、絶対君。

発注厳しいよ

ずっと疑問に思ってたんだけど、なんでここって素人が逆ギレしてるのかねえ…？
俺なら自分が知らない業界のことを、
想像だけでいい加減なこと発言するなんて怖くてできないけどね。
そういえば前に某百貨店スレで部外者が知ったかで書き込むんで、
袋だたきにあってたけど。

俺には、

　”自分の業界のことはすべて知っている”と思い込んでいる
　玄人が正ギレしている

ようにしか見えん。

だから絶対クンがおかしいんだよな……
絶対無いと言いきる理屈がわからん
中元もらう人もいれば、もらわない人もいるってのに

>>726

こいつだろｗ
↓
518 ：匿名希望さん ：2005/07/07(木) 16:00:24
３月ぶりにのぞいてみたら、なんだよお中元ネタか。
お中元くれるとこふつうにあるよ。


「３月ぶり」なんて日本語は無い。
「３月以来」か「３ヶ月ぶり」
まあこいつはライターでも編集でないことは明白。
こんな奴がいたらゲラは赤だらけになるよ。
白々しい自演だし。



３月ぶりって、オレは普通に「みつきぶり」って読んだけど、いけないのか？

マジレスすれば「３月ぶり」は必ず赤が入る。
これが漢数字の「三月ぶり」と作家が書いた原稿ならともかく。
実際に編集してたらわかること。
ヶ月、ヵ月、カ月も出版社によって統一されたりすろ。

>>789
キレさせるような嘘を書き込む方に原因があるわけで。

オレだったら「３か月」にするなあ（横書きなら）。

さて、「すろ」にはどういう赤を入れようか。

>>801
「必ず赤が入る」ということはない。
いわゆる算用数字と漢数字の統一の問題だけど、
そもそも、これといったガイドラインが決まってないんだから、
「必ず赤」はありえないよ。

>>803
タイプミスにいちいち・・・

>>804
ガイドラインは通常出版社にあって、統一されてますよ。
表記統一の一覧表って知ってます？

>>801
＞ヶ月、ヵ月、カ月も出版社によって統一されたりすろ。

「すろ」はこっち置いといてだ。
「統一されてたりする」んじゃなくて「統一されてる」よ。

>>806-807
どころが>>804によると

＞そもそも、これといったガイドラインが決まってないんだから
＞そもそも、これといったガイドラインが決まってないんだから
＞そもそも、これといったガイドラインが決まってないんだから


・・・また素人か。なんで素人が知ったかで好き勝手なこと言うの？

>>804
出版・雑誌に関わったことがない人がなんで偉そうに講釈するの？

>>806
え、出版全体の統一ガイドラインってあるの？
各社がそれぞれのガイドラインに従ってやってるから、
表記が出版社によって、まちまちなんじゃないの？
全体のガイドラインがまとまってないから、「一度もない」か「１度もない」かで
もめたりするわけで…。

あとね、同じ版元だから表記のしかたがぜんぶ同じだと思ってたら大間違いだよ。

>>810
慌てて書き込むなよ素人さん（笑）。
単行本は別だが、まともな雑誌にはちゃんと表記統一表はあるよ。

・・・知らなかったんだろ？

＞全体のガイドラインがまとまってないから

アホか。
何のために表記統一一覧が存在するんだ？
どっかの３流出版社のエロ雑誌かパチンコ雑誌じゃあるまいし。

うちの版元、月刊誌とMOOKで表記の仕方がちがう。
月刊誌で使う「○カ月」をMOOKでも使ったら、担当編集者から
「『○ヶ月』に全部直すのが大変でした。今度から気をつけてください」
って怒られた。

月刊誌では「○カ月」にするよう言われているんだから、あらかじめ
違うということを言っておいて欲しいと頼んだら、
「何のために見本誌を渡したと思ってるんですか」
火に油を注いだ感じになって凹んだ。

昔女性誌の仕事をしていたときに、マガジンハウスの表記統一一覧表を貰った。
でも、かなり前だったから「平凡出版の表記統一」という旧社名のタイトルだった。
もうその時点で古いと感じたので、もう何回もリニューアルしてるんだろうな〜

>>811，812
説明が面倒なのでしませんけど、
あなた表記統一表と用字用語集をいっしょくたにしてませんか。

>>810
偉そうな知ったかはいい加減にしましょうね。
心底恥ずかしい人……

>>811
あのね、表記統一表記統一って鬼のクビ取ったように言ってるけどね、
大手の出版社でもね、雑誌によって表記の仕方は少しずつ違うのよ。
だから、異動で編集部変わったりするとそれで面食らうの。
あなたの好きな表記統一表、あれは、あくまでも指針なの。わかった？

この際だから「素人が妄想を勝手に語るスレ」か、
「雑誌関係者が語るスレ」のどっちかに統一した方がいいじゃないの。
そうすれば無意味な荒れ方はしないでしょ。
多数決でも何でもいいからさ。

>>817はなんで>>811に突っ込んでるの？
>>810にはなんで突っ込まないの？
・・・ということは・・・

>>816
出版に詳しそうなので教えてほしいんだけど、日本で発行されてる新聞、雑誌、
書籍全体に共通する用字用語のガイドラインというのは存在するんですか、
しないんですか。イエスかノーで答えてよ。

>>810
出版社によって違いますよ。
同じ女性誌でもマガジンハウスと光文社では表記統一が違いました。
一つの出版社しか知らない社員さんなのか、
ここで流行の素人さんなのか？

>>820
そんなもんないでしょ。
出版社では「朝日新聞の用語辞典」はよく準拠されるけど。

>>821
字、読める？
「出版社によってまちまち」って意味わかる。
町々にあるって言ってるんじゃないのよ。

「マガジンハウスと光文社では表記統一が違いました」
って、そんなのあたりまえだっつうのｗ

>>823
あんたも他人のレスを誤読しているぞ。
>>806は出版社ごとに雑誌の表記統一が存在する、と言ってるだけだし。

>>822
ないでしょ。
だから出版社によって用字用語の使い方、表記の仕方に違いが出る。
ただそれだけのことなのに、なんでこんなにモメてるんだｗ

>>820
新聞社はある（共同通信系）。
でも雑誌とかとかけ離れていて（常用漢字以外は基本ひらがなだったりするので）
すごく違和感を感じる。
たとえば料理とかスタジアムの「メイン」は「メーン」だったりするし。

表記統一について俺様は
「ホレ、これに沿って書きな」と渡されたことは１〜２回程度。
自分が編集職だったので見本誌読みながら自分で注意して書いてるぞなもし。
新創刊の場合、やばめのやつはそのつどメールで確認しとく。
でもどうしても「3ヶ月」の「ケ」が大きいか小さいかとかは間違えてしまうが
注意されたことはないなぁ。
最近は一発検索＆置換できるから編集（もしくは印刷会社）がそれで直している
んじゃないかなぁ。

>>804
アラビア数字の「3月ぶり」を「みつきぶり」と読ませるのは無理があるから赤が入るって話でしょ。

>>821
810をよく読め。
> 各社がそれぞれのガイドラインに従ってやってるから、
> 表記が出版社によって、まちまちなんじゃないの？
って書いてあるだろうが。

>>825
そうなんだよね。
そもそも荒れるきっかけになったのは
>>804のチャレンジャー発言。
＞そもそも、これといったガイドラインが決まってないんだから、


すまん、こいつとあなたを混同したからだ。
あなたが素人じゃないことはわかるよ。
でも、このスレ異常な素人に浸食されてるのも事実。
もう勘弁してほしい…

>>824
誤読してないよ。よーく、読んだらわかる。
部分否定と全否定の問題だ。

マジでお願いします。

素人さんは「フリーライターになったつもりで書き込むスレ」でも立ててください。

ここまでもめたのは、804のチャレンジャー発言と806の言葉足らずが主な原因ってことでFA?

>>828
チャレンジャーってな…。
あのな、ここは仮にもライターでメシ食ってるヤツのスレだろ。
これといったガイドラインがないんだからといえば、
出版全体を包括するガイドラインのことをさして言ってるってことが
判らないかな。文脈を読めよ。
全体として統一した決まりごとがないんだから、３月ぶりに「必ず」赤が入る、
というのは間違いだってことを言ってんだよ。３日ぶり、ふつうに使うでしょ。
これだって厳密にいえば間違いだろ。
赤が入るとこもあれば、入らないところもある。それこそ絶対じゃないだろ。

もう、いいや、素人で。オレはこれからコンビニのバイトに行くよ。
もっと出版のことを勉強しますから、824さんも頑張ってね。

>>831
大方で同意。
しかしＡ級戦犯がこの期に及んで>>832で言い訳を。
醜態晒して恥ずかしくないのかねえ・・・

もう誰が誰で何が何なのかわからない。
表記なんてたとえ同じ雑誌の編集部でも、編集者によって
ライターにどう指示するかぜんぜん違ったり（その編集者からして
どのように統一すればいいのか把握してないとかね）するし、
私の経験では、それほど「統一、統一！」って厳しくされたことも
多少書き方違ってたからといって注意を受けたり困惑されたおぼえもないよ。
そもそもの原稿さえちゃんとしたものを提出してれば「漢字→ひらく」くらいのこと、
校正者が勝手に直してくれるし。
どうでもいいような話だ。
それにしても
>832さんってコンビニのバイト君なの？
それとも、ライターではあるけどライターだけでは食っていけない人？
なら、どん底スレへどうぞ。

>>832
ライターを夢見て一生コンビニバイトで終わりそうな予感……

>>834
＞もう誰が誰で何が何なのかわからない。

簡単です。

なぜ>>804=>>832は、>>832のような言い訳をすぐレスしなかったのか？
>>804=>>832は、あなたたち「玄人」方が見解を応酬している間に、
情報を取得してもっともらしく言い訳を考えついただけです。

ヲチしてると面白いですね〜

一生コンビニでバイトしてまで夢見るほどの仕事ではない
つーかなんでここはえらそうな人間が多いんだ？
普段提灯記事ばっかりだから、鬱憤が噴出してる？

>>832で書かれてることは間違っちゃいないと思うがなぁ。
俺も>>832や>>834と同じで、そこまで厳密に表記に気を払わないよ。
３点リーダも「１つでもいい」出版社や、「２つセットでなきゃダメ」な出版社もあるし。
同じ出版社でも、雑誌によって何をひらいてなんて異なるし。
もちろん覚えている範囲で各編集部ごとの表記に準拠するけど、
最後は編集と校正任せだよ。
ガイドラインは別に出版界共通じゃないからな。

ちょっと話は違うけど、カッコの使い分けなんてのは一応の方向性はあるものの、
原稿単位での使い分けが優先されることも多いしね。

>>832
「3月」と書くと、弥生やMarchなどと呼ばれる時期と紛らわしいだろうが。
誤解を招きそうな表記に赤を入れるのと、編集部ごとのガイドラインとは関係ない。

>>838
当たり前じゃん。
>>832は後付けで得た情報から構築した言い訳なんだから。
>>836にあるように、>>804以降の流れで既出の情報をまとめただけ。

「…（3点リーダー）」については、二つセットがデフォルトで、ただ近年は守られないことが多いってだけだと思う。
二つセットの「……」で書くようにするのが無難かと。自分は「……」を辞書登録しておる。

「！」や「？」のあとにアキを入れるかどうかについても同様。

>>839
それに「３月ぶり」と「３日ぶり」を並列に捉えてる時点で、
編集にもライターにも向いていない言語感覚だな。

>>841
体験上、雨だれなどの後にアキを入れないところ（というか無頓着なところ）はダサ系３流出版社だな。

商業誌出してる版元で、雨だれなどの後にアキを入れないところなんてあんの？
それこそ出版業界の統一基準と言って良い程のものだと思ってた。

スパとかは入れてない気が。

またはじまった。ウザウザウザ！

夏は嫌いだ。
暑いから風呂に入る頻度が増えるし、
洗濯も増えるので家事に費やす時間がバカにならん。
冬は1週間ぐらい風呂に入らなくても無問題なのになあ。


というのは原稿を書かない原因にならないか。やっぱりね。
あ〜ヤダヤダ。

お盆進行中で、みんなイライラしてるんだなあ……。

>>844
君がハイソな雑誌専門だからだろ。
実話誌系とか立ち読みするとひどいぞ。

>>840
なるほど。
でも、目くじら立てて追い込みかけるこたぁないと思うんだよな。

>>841
二つセットでデフォルトはごもっとも。
「１つで“も”いい」出版社
と書いたのはそのためです。

あー、ラフ切んの面倒臭い。
フテ寝したい。

ラフテーくいたい

レス先の番号を間違ったヤツがそのまま放置しているケースが
あるために、余計に事態を混乱させているような希ｶﾞｽ。

ゴチャゴチャしてるからさあ、みんな捨てハンでも使ってくれよ。
誰が何を言ってるのかサッパリワカラン。

そうすると、なりすましが横行する悪寒。

料理板にも出入りしてるオレ様が来ましたよ
あっちも荒らしが酷すぎたんで、自治スレで相談してつい最近ID導入板になった
ここもそろそろ、ID入れた方が良いんじゃなかろうか

>>813
そのバカ編集は晒したほうがいい。

こんな殺伐とした展開も久々ですな
どん底スレからプリンくん読んでこようか？

中元以来続いてるじゃん。

みんな、今月の進行どうよ？
もれは思ったほどきつくない感じ。

　|＿
　|〜ヽ 呼ばれたので来ました。
　|・-・）　ﾌﾟﾙﾙﾝしてもいいですか？
　|ﾟｿ

>>860　ダメ

　　　＿　 　そうですか……。
　 　/〜ヽ ∫∫　じゃあお茶でも飲んでたたずんでますね。
　　（｡・-・）旦旦　ご一緒にいかがですか？
　　 ﾟし-Jﾟ.￣￣

>>862　断る

　　　　　　　　＿
　　　　　　　/〜ヽ　 ふぅ…　　徹夜で原稿のみさなん、お疲れさまです。
　　　　　 　（・-・｡）　たまには甘い物でも食べて、一息入れてくださいね。
　　　　　　 o旦c丿　
　　　　　　Tしし´Ｔ

>>864　しつこい

やあ、プリン。
お茶飲んでるな？
どん底でなら、いつでもﾌﾟﾙﾙﾝしていいぞ。

>>859
俺はサイアク。ページ数は大したことないんだけど、毎日取材とか打合せ
とかで外出が続いて、PCの前に座ってらんない。
来週、バックレてるかも……。そしたら、「バックレました」スレ立てる。

忙しいんだけどなぜかお金がない。
困るよね。
3ヶ月ぐらいたたないとお金が入らない。
日銭を稼ぎたいのだが忙しくてできない。

>813
次からはそんな編集の仕事はスルーするべし！
書いてる時に気づいたら、そのルール通りにするのはエチケットだけど
表記統一は編集の仕事です。大変でしたから気をつけてください、などと言う奴は
今後も嫌なこといってくると思うので、パスしましょうよ！

仕事する前に、コイツはダメ編集者かどうか見分けるコツってない？

無意味にテンション高いやつは概して危ないけど、
決定的な識別法ではないな。

人当たりは凄く良いのに、仕事すると「僕には無理でちゅ」てな態度になるお子様編集は多いからな

「顔に締まりがあるかないか」なんてのが案外決定的だったりする。

【神のメッセージ】現代の預言者　ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html
http://7andy.yahoo.co.jp/books/search_result?writer=%a3%d6%a1%a5%a5%e9%a5%a4%a5%c7%a5%f3
神のいつくしみ
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai02.htm
カトリック教会の宝
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/index.html
カトリック書店一覧
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
カトリック教会マップ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm

プライベートを根掘り葉掘り聞いてくるやつとか。
字の読みやすさなんかも、結構決め手になるかなあ。
（上手い下手ではなく、読みやすいかどうか）

ラフが切れないよ。もう疲れちった。

>>870
出会って一ヶ月ほどでタメ口っぽくになる編集。

あっ、出会ってから一ヶ月も経てば、もう一緒に仕事してるか……。

えーと、ラフ切ってくるわ……。

どれも関係なさそう。
やっぱ打ち合わせのときに
（失敗やトラブル）経験にもとづいた場合わけと例をいっぱい考え付く編集が最強。

「場合わけ」？

>出会って一ヶ月ほどでタメ口っぽくになる

実は知り合いの知り合いだったとかいう縁でもない限り、
さすがにそんな失礼な奴はいないなあ。
どこでも一応ちゃんと教育されてるし。
逆にどっかで醒めてるしお約束の社交辞令ありぃので、
適度な緊張感もあるって感じが多いかな。

昔、「編集には編集の字がある」って言われたな。
上手くなくてもていねいでなくてもいいから、絶対に他人に誤読されない字を書けってことだ。

>>881
広告のコピーもやってるんだけど、
新しく担当に付いた新人広告マンが書いてくるラフの指示が
マッタク読めなくて、いつもデザイナーとウンウン悩んでる。
字が読めないのはほんとに困りものだな。

年配の編集で読めない字（行書みたいなやつ）を書いてくる人もいた……。

寝すぎると、なんで頭が痛くなるんだろう……。

>>884
血圧がさがるかららしいぞ

えっ、そうなの？　んじゃ、これから飲んで血圧上げねば。