635 :
匿名希望さん:
636 :
匿名希望さん:05/02/08 22:50:28
>635
奥付にも名前でているスタッフじゃん!
22号のごっこ遊びとか4月ごろから準備してたのな。
またこいつがやった特集(16,18,22)ってのは、
よりにもよって最悪なのばかりだな。もっとましなスタッフ使えよ!いないのか?
つーかこんなに情報垂れ流ししていいもの?
なんか怒れてきた。小学館に抗議しようか。。
635のサイトがデリられたら、本人か関係者がここ見てるってことだよな?!
637 :
匿名希望さん:05/02/09 02:52:32
このスタッフ人、文章下手だね。ホントにライターなの?
つーか長くて読む気も起きないのだが・・・。
よくログ探してきたな。
個人的に知らなければ絶対に読まないタイプの日記だな。
個人的に知ってても日記がこれだとちょっとイヤカナリ引くだろうけど。
個人による個人のための自己満足を目的とした日記だろ。
ほっといてやれ。
どらえもんがかわいそう
あの程度の記事作って
自分の仕事に自信もてるのが凄いな。
サイトのあらゆるとこに程度の低さがみえるが、
My First BIGもこの人なんだ・・なんか最近センスひどくなったと思うの漏れだけ?
あと、この人寸胴だね(ボソ
642 :
takumiminn:05/02/09 20:11:50
もっと、ドラえもんの情報おしえて
「ドラ」で検索して飛び飛びに読んじゃったよ。
「くわえてるから仕事をもらえてる」って陰口叩かれてることに怒っているが、
それでいて「愛する上司Tさん」とか書いていたら世話ないよね。
こういう女いるんだよな〜勘違いぶりで職場殺伐とさせる女。
あとこの尻ほんとに20代か?(ボソ
なんて読みにくいんだ
上司のTさんのちんぽをくわえて仕事をもらってる様な人に、ドラえもんに
関わって貰いたくないな。
>>645 本当。編集部もそんな人、入りこませるなよなぁ。
どんどんプロジェクトとやらも、こんな奴が進めているのかもとおもうと…
ほー伊集院光って22号に出る予定だったんだ。
なんで断られたんだろう。
こうやって他にも断られているのかな。
>643
美人でもないのにそんな噂が立つのって、よっぽど・・・な場合が多いんだけどね。見てきた限り
伊集院を出そうとした事に関しては評価するよ。
まあどこまで本当かわからんし
後々怖いんですこし話を抑えていくんだ!
伊集院はどちらかと言うとA先生寄りだからな。
今月号のふろくで募集してた漫画のやつ、応募する人いる?
漏れは漫画家志望なんで、
ドラえもん4コマ漫画たくさん応募して評価もらって
ドラの仕事がもらえないか今からハァハァしてます。
>>651 がんがれw
掲載されたら報告ヨロ (・∀・) w
653 :
匿名希望さん:05/02/10 00:31:01
苦手なタイプというか嫌いなタイプの女
こんな下品な女が、ぼくドラのスタッフだったとは
ガッカリした
654 :
匿名希望さん:05/02/10 00:51:03
確かに16号はどうしようもない特集だった
思い出したら腹が立ってきた
>>651 自分は絵心ないんで
とりあえずお前を応援する事にする
いーじゃねーか
他人の日記なんざ
他人ったって、ドラえもんに関する事だから。
正直、ヘドが出る。
一個人の日記なんかほっとけってのに。
クダラナイ
ご本人様でつか?
上司(つい奥付を見てしまった)とデキているなら、
「もっとドラえもん」もやることになるんだろうな…
こんな奴が作ってるなら買う気なくすよ
>>651 がんがれ!きっと、お前の方がドラの仕事するにふさわしいと思う。
>635がネタ投下してくれたおかげで、ぼくドラに
見切りつけることが出来ました。
嫌いなもの…ピーマン、頭の悪い女←自分…か…。
>662 ははは・・・
仕事場でバカ女が「私は不公平な扱いを受けている」と独りよがりしてて
殺意覚えた、犯すぞクソ女
とか書いているけど(しかしひでえ言葉遣いだ)
目前に、そんなあやしげな関係で、人を見下していて、
公私混同しているスタッフがいたら、そりゃそうも思うだろうさ・・・・
漏れが払ってきたぼくドラ代がこんなヤシの月70万になってると思うと・・OTL
664 :
匿名希望さん:05/02/10 14:25:20
詐欺企業だな、小学館。
これからタイムマシンに乗って一年前の自分に言ってくる。
・ていどひくいバカ女がライターやってるクソな文章書いてるから買うな
・単行本未収録作品はちゃんと一冊にまとまるから価値無し、買うな
・偽名で書店予約して、特典もらったら放置しろ
・第一号は買い占めて速攻オクに出せ、でも引き際を見誤るな
コレクション品にありがちなこととして、発売末期の商品は
購入者も取扱店舗も少なくなっており将来プレミアとなる可能性が高い。
まぁ内容はアレだが、特に20号以降は今のうち確保しておいても良いんじゃないかと思ってる。
>>658 名前出して本を作っているならまったくの私人ではないし、
ましてやその本の内容や企画を事前にさらすなんて常識はずれ。
よりによってドラえもんや学年誌をこんな人間が作ってるなんて
ショックだが小学館内はこんなもんなの?
>>664 最後が一番大事だなw
読んでいたら最初と2番目の関連性があるかのような箇所があったのだが…
いやまさかな。怖いからこれ以上言わない。
もしかして昔たまにカキコしてた○学館の人じゃない?
「F1ドライバーと、誰にも飼われてないフリーライターって実際似てるよ」
そうなの?>フリーライターの皆様
670 :
匿名希望さん:05/02/10 18:47:16
人に読んでもらいたいと言うより自分の思ってることを殴り書きしてるだけみたい
精神状態がちょっとヤバイ人がとりあえず思いのたけをぶちまけましたみたいな感じを受けるけど
作者じゃないタダのライターがわざわざ裏側暴露して欲しくないけどなあ
とは言え、ぼくドラという雑誌の作者の一人ではあるわけで・・・。
もっと! ドラえもん 4/25創刊
ドラえもんチャンネルにてアンケート実施中
673 :
takumiminn:05/02/11 14:10:04
donndonn
映画のポスターを販売して欲しい。
特に魔界、リトル、鉄人、竜、夢幻。
ポスター屋へ逝け!
>>674 「もっとドラ」誌上限定通販で劇場版ポスターの復刻版を販売いたします。
ただし25作品のセット販売のみとさせて頂きます。
少学館
ドラもいいけど来月ぴかコミバケル出してくれよ少学館
少学館へ
ドラもいいけどさ。
バケルくん出して下さいよ。
1巻だけじゃ中途半端すぎですよ。
つーかチンプイを…
完全版なんであんなに高いんだよ。
それほど高くはないだろw
多少のプレミア価格すら払おうとしないのか?
だったらその程度の気持ちしかないって訳だし。
682 :
takumiminn:05/02/12 19:15:28
「もっとドラ」誌上限定通販で劇場版ポスターの復刻版を販売いたします。
ただし25作品のセット販売のみとさせて頂きます。
少学館
ってうそでしょ!!
683 :
匿名希望さん:05/02/12 20:33:09
売るとしたらそうなるかもって話だよ。
>>681 Fが好きなキモチを転売ヤーに支払って何になるんだか
>>684 その本の前の持ち主は、おまいなんかがFを好きになる遥か前からFのファンだったんだよ。
だけど何らかの事情で本を手放したと。
そういう本に対してすら」愛情が湧かないならやっぱりそれだけのキモチしかないんだろう。
単なる金でしか物を見ていないんだな。
686 :
匿名希望さん:05/02/13 01:04:21
魔界のポスター持ってる。
ヤフオクにでてないか?
>>618 その話、発売当初聞いた気がするんだけど、
どうせ嘘だと思ってた。
でも、一昨年くらいだったか、
ヤフオクに出てたよ。落札額は
詳しくは覚えてないけど1万以上はしてた。
どのくらい発行されたんだろう・・・。
>>688 45巻の初版なんて全然珍しくないぞ。
夢オチのやつは更にその前に出たんじゃないかな?
ほとんど店頭に並ばずに回収されたって。
オークション確かに見たよ。
説明が書かれてて、(夢オチどーのっていう)
画像は45巻の表紙だけだったから
嘘の最終回の画像は載せてなかった。
俺の見たのはなんだったんだ。
全然わからん。
>>685 まぁせいぜい頑張ってまんだらけを大きくしてやってください。
>>687 そんな得体の知れないものに一万も出すなんてよっぽどのアホだな
693 :
匿名希望さん:05/02/13 15:29:14
これマジ?宇宙開拓史もリメイクしてくれんかな。
そんなことだろうと思ってたよ
でも変な新作出るよりぜんぜんましだな
ドラえもんに激しく違和感
これでドラえもんはあと30年は安泰ってことか
>>667 いまさらだけど、”ぼくドラ終わったら仕事がみえないから
ぼくドラ終了後にまとめる仕事をやりたいって上にアプローチしてる”
ってなとこ?
いやまさか、一スタッフに仕事を与えるために未収録コミックスを作る
なんてことはないだろう。しかも雑誌終了後、こんな早くに。
・・・きっと。多分。
今号に載ってるコレクターの阿部奈緒美って人、横浜のドラえもん展でバカラの
クリスタルドラが限定一名で当たった人だよね。
すご〜。
ぴかコミドラってもう終わり?
表紙が全員集合だし・・・
来月8巻出るよ
>>699 バケルくんは出ないけどorz
のび太アンケートか
本気で答えたくなる良い設問だな
702 :
匿名希望さん:05/02/14 16:30:17
無視されるだけならまだいいんじゃない?
へたすりゃ潰しにくるかも・・・。
メールマガジンのタイトルの方が勝手に「ドラえもん」の名前を使っている。
アウト。
はあ?
勝手に「ドラえもん」の名前を使っているのがアウトなら、ここもアウトじゃん。
>>702 怖い。もちろんメルマガ発行者のほうが。
具体的にどのように怖いの?
思い込みが激しいところ
>>709 という事は、709は覚めた目でドラを見ているわけだ。
そんなんで楽しいか?
話の流れで分かると思うが、別に記事や企画に不快感を覚えるわけではない。
最後の雑誌名とメルマガ名云々の小競り合い(というか1人相撲)。
>>709で書いた「思い込みが激しい」という部分が記事・企画の部分を
指していると捉えられたのかもしれないが、熱中している=思い込みでもないし、
思い込みが激しいところが不快=覚めている・楽しんでいないでもない。
(2) 小学館には、私に謝罪した上で、次のどちらかを希望します。
(a) 新しい雑誌の名前を、別の物に代える。
(b) 『もっと、ドラえもん!』を使用するならば、何らかの償(つぐ
な)いをする。
・金銭による「名称使用料」の支払い
・精神的な苦痛に対する慰謝料の支払い
・何らかの形で、謝罪広告を載(の)せる
・新しい雑誌で、私のメールマガジンの告知を毎回する など
恐ろしいヤツだ
・金銭による「名称使用料」の支払い
この場合「ドラえもん」という名前に対しては当然支払う義務はない。
そうなると残りは「もっと、」という部分だけ。
これは一般的に多用されている言葉なので著作権などを主張するのは無理。
・精神的な苦痛に対する慰謝料の支払い
上と同じような理由で多分無理。
・何らかの形で、謝罪広告を載(の)せる
まず無理。裁判でもしてみればいい。
・新しい雑誌で、私のメールマガジンの告知を毎回する など
小学館側に広告料を払えばもしかしたら可能。あくまでも「払えば」。
結論。メルマガ発行者が電波。
だと思うのだがどうか?
702はメルマガ作者本人で賛同を得ようとしたが・・・・みたいな?w
小学館に限らずマスコミ関係は
日々こういう電波攻撃を受けてるからなぁ
まっとうな抗議も埋もれてしまうんだな
>>716 相手にされていない分、おまえの抗議もまっとうな意見とは扱われてはいない
という事に早く気づけw
>>717 いやぁ漏れは抗議なんてしたことないよ。
せいぜい懸賞品目当てにアンケート書くぐらい。
そんでもさ、2ch見てるとあちこちに抗議人がいて
電波もいるけどマトモっぽいのもあるのに
先方の反応はいつも暖簾に腕押しだなぁと思ってさ。
などと煽りにマジレスしてみる爽やかな朝。
どちらにせよ「もっと!ドラえもん」って名前はあんま好きくない。
丁度良いから名前変えちゃいなよ>小学館
「さらに! ドラえもん」
「風雲!ドラえもん」
「ドラえもん#」
ドラえもんどっかーん
「も〜っと!ドラえもん」だったらどう出たんだろう?
「正直もういいよドラえもんも小学館も」
このメルマガ作者って本業はなんなの?
サイトでごたごたとプロフィール書いているわりには見えてこない。
イタさと迷惑さは、ぼくドラ女スタッフのサイトといい勝負。
彼は
>>635みたいなライターではないんだろうな。
>(b) 『もっと、ドラえもん!』を使用するならば、何らかの償(つぐな)いをする。
に
>・新しい雑誌で、私を執筆者として起用する
とかないから。
729 :
702:05/02/15 20:32:29
いや、俺はメルマガ作者がひどくて
小学館GJのつもりで書いたんだが・・・
730 :
takumiminn:05/02/15 20:50:48
どらえもんいじめないで。
>>729 どう読んでも702の書き方では言葉が足りない
まあみんなマターリね
もうじき45年後読めるんだし
あと5日か。ワクワク
歴史的瞬間だね
小学館最悪!45年後改悪しすぎ
736 :
匿名希望さん:05/02/16 19:50:08
とりあえず5冊くらい買っておくか・・・。
, -―――-、
/∨∨∨ \ |
/  ̄\ |(ー)(ー) |_|
| >⊂⊃ 6)
\_/ ( | |
⊂-― 、 ノ
/  ̄ ̄ ̄ ̄ \
/ | / )ヽ
, ―,-´` , ―ヽ ̄ / |
〃 _ノ 〃_| _ / |
 ̄ ̄ > |
「ジャイアン!」
「あいつときどきねぼけて夜中にさんぽするんだ。」
ぼくどら 最終号より
ドラえもんプラス1 410円 (キーホルダー付き 500円)
カラー5巻 750円 (連載開始まもないころの単行本未収録作品)
マイファーストビッグ「ドラえもん」 どらえもんグッズつき スペシャルパック 三種
380円 (1 ストラップ 2 ジッパーアクセサリーA 3 ジッパ^アクセサリーB)
コロコロチバン 440円 (低学年向けコミック雑誌)
すべて3月25日発売
その他
プラスの表紙は今まで同じ感じ
カラー5巻の表紙のドラえもんはでかくててかってる
マイファースビッグの特典は良い風に見える
給料日合わせかよ。
一気に出し過ぎ。そんなに出すと冷めるの早いぞ。
小出しにして欠乏感を演出する方がいいのに。
あ、そうか。年度末だから出さなきゃいけなくなったのか。
742 :
takumiminn:05/02/17 20:13:14
dora
>>739 あせって書き込んだのが良く分かってほほえましいな。
もっとドラ、
5冊完結に1年もかかるのか…
>>744 マジ!?
もー結婚しちゃおうかなー('A`)
746 :
takumiminn:05/02/18 20:49:05
もっとドラでオバQが載るなら
コロコロイチバンでも色んなF作品が載る可能性あるよね
>>746にでてるフィギュアの写真を見たときのオマイらの反応
↓
「うわっ!ショボ!w」
45年後やチンプイのイセルーマ見てると
晩年忙しすぎたF先生のあの頃に戻りたい感がヒシヒシと
もうね、新ドラえもんでいいよ。テレビもね
751 :
匿名希望さん:05/02/18 21:29:32
もっとドラえもん一冊1000円以上するんだ
高杉
752 :
匿名希望さん:05/02/18 21:37:53
小学館と裁判でも何でもしてみればいいのになと。
励ましメールもなんか自演くさいし酷いなあのメルマガ。
「タイムマシンのパーつき」
タイムマシンの両サイドのエネルギータンクの号だけ買う
>>751 ドラえ本とぼくドラの間ぐらいと考えたらそんなもんじゃない?
ドラえ本4の発売希望だ。
25号が届いたよ
カレンダー使い切れないよ
759 :
takumiminn:05/02/19 15:25:17
どら
カレンダーが力業でワロタ
45年後…読んでると涙が止まらないの漏れだけ?
深い作品だ
ノシ 漏れも〜!
と、言って欲しい?
45年後.. やたら評価高いみたいだけどなぜですか?
つまらなくはないけど面白くもない、、
最終号だというのにインタビューがこぶ平、、
嗚呼、、
764 :
匿名希望さん:05/02/19 20:06:28
おまえら全員痛すぎ
765 :
匿名希望さん:05/02/19 20:50:35
太ももほっそりリンゴだよは山田優
箱ごとゴッソリ業者だよはあびる優
おい、
>>635のぼくドラスタッフの掲示板にここのこと書き込んだの誰だよ!
あんなガイ○チ女、どうなるかわからんぞ・・・
愛する上司Tさんにチクるとか?
見に行ったけど、フェラチオがヘタとか風俗とかいう言葉、ドラえもん関係で見るとはおもわなんだ
どうせなら上司Tの奥さんにチクれよw
>>768 いや、同人誌の世界ではそんなのごまんと見るよw
もっとドラのフィギュア、シークレットってピー助かな。
ガチャ子でしょ。
>>771 もっとドラ定期購読申し込んじゃったよ'`,、('∀`) '`,、
♪〜♪♪
涙 止まらないわ
45年後読んだから
涙 止まらないわ
掲示板に書き込むの
もっとドラって、フィギュア以外の付録も付くんだな。こりゃ買っちゃうわ。
しかも、てんコミ未収録に「ドラえもん誕生」を収録しつつ、
誌上限定通販でアノ品を出してくるとは。
さすが小学館。やり方がウマイorz
776 :
takumiminn:05/02/20 20:10:10
もっとドラ早くかいたい
今回の未収録は後々カラーコミックにまとめられるのかな?
まあその可能性が高いよな・・・。買うけど。
あと、カラー作品集な。カラコミとは別もん。
もっとドラってぼくドラみたいな定期購読特典ないよね・・・?
手ぬぐいだかなんかじゃなかったっけ?>購読特典
手ぬぐいはぼくドラ25号ともっとドラ1号の連動企画でしょ
783 :
匿名希望さん:05/02/21 19:03:30
ああ、そのメルマガ取ってるけど最近読んでないや。
つうかそこまでヤバイこと書いてるとは思ってなかったw。
785 :
takumiminn:05/02/21 19:51:32
昨日、からこみかった
ぼくドラは10号まで買ったがあまりに実がなく断念した。
なのに「もっとドラ」へと続くのかょ・・・しかも値上げ。
しかし、これも売れてるってことなんだろ〜なぁ。
これで良質で健全な本のぴっかぴかコミックが売れてなかったら泣くな。
がんばれぴかコミ〜。
45年後も良かったし、未収録だけで25号買い続けた甲斐はあったとは思うけど、
肝心の本誌は最後の最後まで・・・。
で、「もっとドラ」でもまた「ジャイアン特集」とかやるんですね。
他にやることないのかも知れないけど、正直こういうのはもう食傷。
あと文化人のドラえもん論とか、キチガイコレクターのグッズ自慢とかも
もうやめて欲しいです。どうせやると思うけど。
今度は未収録2本のために1380円か。頑張ろう・・・。
25号の未収録良かったね。
泣くまでは無いにしろ、心が温まった。
ただ、2112年までのカレンダー・・・・
ありゃ、一生使えるんだね。
なんだか末恐ろしくなったよ。
ぼくドラ、定期購読してきたけど
もっとドラえもんは定期購読欲が湧かない。
フィギュアに魅力を感じない。
2112年まで生きてる奴は誰もいない。
あんなぺらぺらの紙じゃこれから100年以上も耐えられない。
洒落にしてはつまらなすぎるカレンダー。
カレンダーイラネ。
DVDついてきた方がよっぽどいいと
思うのは漏れだけですか。そうですか。
「4年後・・・」のセリフで
「この味!ママの味だ!!」
の場面で、ママの顔が喜びに満ちているのに
嬉しい気持ちが伝わってくる。
4年後ワロタw
796 :
匿名希望さん:05/02/22 01:43:47
24号に出ていたキチガイコレクターのグッズ自慢の人って
ぼくドラのスタッフでしょ
要するに自分で雑誌作って自分で自慢してるわけかw
なんだかなあ・・・
798 :
匿名希望さん:05/02/22 02:37:21
某大手の書店で25巻分走りきったんだが、
「もっとドラは配本数が読めないので、予約分の満額回答が出ないかも知れない」
って言われたぞ。
凄く萎えるんだが… なんかいい加減にしろって感じ。
もう、ネタ切れの気が強くある。
24号のオフィシャルグッズだって、もっと調べれば色々出てくるだろうに。
さくら銀行のドラ通帳とドラキャッシュカードを持っていますが、何か。
位の突っ込みが欲しかったなぁ。
>「もっとドラは配本数が読めないので、予約分の満額回答が出ないかも知れない」
予約を取るための殺し文句w
>>796 コレクターなんてどの業界でも、元々基地外じみたもんだから自分は気にならないけど、
>>635みたいなリアル基地外女がスタッフというほうが萎える。
だから何?
基地外コレクター擁護?w
備前焼届いてびっくり。
こんなに小さかったのか・・・。
5K。
写真は本誌に出てるが・・・。
>>794 4年後ののび太の反応がそれだと、それはそれで泣ける。
ていうか色々想像してしまう。
何があった、野比家!?
本誌にサイズ載ってますがな
>高さ/約7cm、座布団/約7cm四方
・・・ちっさ!
段ボール付きの2冊を除けば、付録入れたままでも
BOXに収納できたね。かなりギュウギュウだけど。
カードBOXはやはりスカスカ。
809 :
匿名希望さん:05/02/23 19:49:37
早く45年後をアニメで見たいです。
あと1ヶ月の我慢ですね。
声優陣達がこの春で引退する、という事を頭に入れて「45年後…」見たら、
なんだか泣いてしまいそうです。
>>799 いや、雰囲気悪かったよ。
急に雰囲気が悪くなって、前にも某写真集であったんだよ、こういう事が。
某写真集?
某写真集ってなあに?
誤爆じゃないの?
ぽいねw
なんかこのスレ、つまんね
816 :
takumiminn:05/02/24 19:28:55
takumi
817 :
匿名希望さん:05/02/24 20:00:22
F先生がいってしまってからドラは終わった。
じゃあ見るなバカ
>>811-815 これ見ると、もっとドラはホントに迷走してるって言うのが
逆説的によく分かるな。
この板は自作自演もし放題だしw
3月中にはまともな特集組めるのか?
出来るくらいならとっくにやってる
こんな板ジサクジエンする価値も無いだろ
>>635の、ぼくドラ女スタッフのサイト
行ってみたら、日記がこわれたみたいになってグロヌード写真もなくなってる。
自粛したか、注意されたのか?
果たして「もっとドラえもん」のスレも
誰か作るのだろうか
>[コメント] : ★★念のため、下から来たシゴト関係者皆様宛★★
>【事前情報公開はしてないです】
>当然ですが全部発売後か、ぽしゃってから。一部アンケとかはごくプライベートサイトとしてやりましたが、以後MLに留めまする。
>まあ、関係者でわざわざきてる人いないと思うけど、一応これは断っておきます。
基地外スタッフ、掲示板でこんないいわけを。
事前情報公開、さんざんしてたのにね。
ぽしゃった企画を公開するのもどうかと思うけど〜
ここまでやっても切られないのは、上司のTさんのおかげ。あっあっあっw
>>824もマメだな、事前にいちいちチェックに行っていた訳だ
ネットであちこち見るのは普通だろw
なんか都合が悪いの?
そんなに面白くもないサイトを何度もチェックする熱意に俺は脱帽。
>なんか都合が悪いの?
↑ギシンアンキでも飲んでいそうなレスだな。
ちょっとでも援護の気配を感じるとこういう反応するあたりが…だな。
せいぜいバッシングがんがれ
>>828 何か勘違いしてるみたいだけど、漏れ824ぢゃ無いよ。
単純に思ったことをカキコしただけなのに・・・。はて?
×
| まあまあ
いや、怒ってるわけじゃないけどね。
疑心暗鬼は程ほどにお願いねって事でw
語尾にw付けてるスタイルで同一人物に見えるがな
レス内容も自分宛と感じるあたりが…だな
>>827 で、漏れ828ぢゃ無いよ、
嘲笑氏ながらしか話せない奴、ウザw
小学館たたきたいだけのスレですから
>>832 >語尾にw付けてるスタイルで同一人物に見えるがな
そういう自分は?
>>826 なにも前から見てなくても、日付見て事前だってわかったんじゃないの?
俺的には、愛する上司Tさんからの削除依頼キター!という展開を待っている。
新型ipod mini出ちゃったね。
ドラ版申し込んだヤツちょい悲惨
838 :
匿名希望さん:05/02/28 07:33:15
839 :
匿名希望さん:05/02/28 07:51:22
反対!
あんた人間じゃない!
841 :
匿名希望さん:05/02/28 09:42:26
>>840さんに賛同です
私のマガジンがそうなったら私だってそうします
842 :
匿名希望さん:05/02/28 09:46:55
843 :
匿名希望さん:05/02/28 09:48:39
>>839 こういうことが許されちゃ、まずいでしょう!
拉致問題以上の問題だ!
誰も賛同しませんよ!
844 :
匿名希望さん:05/02/28 09:50:10
845 :
匿名希望さん:05/02/28 09:50:57
846 :
匿名希望さん:05/02/28 09:53:44
847 :
匿名希望さん:05/02/28 09:54:29
848 :
匿名希望さん:05/02/28 09:56:15
849 :
匿名希望さん:05/02/28 09:57:28
850 :
匿名希望さん:05/02/28 09:58:14
>>839さん!今まで賛成と書いた意見がひとつもない
これはあなたが間違っているからです
851 :
匿名希望さん:05/02/28 09:59:18
852 :
匿名希望さん:05/02/28 10:13:58
すげーなw
この板はID予定ないんだっけ?
苦情出す権利は相手が会社でもメルマガ発行者でも誰にでもある。
受け取ってどうするかは相手次第。
出したきゃ勝手に出せ。
>840-851
自作自演乙!メルマガ出してる本人か?
結局金と名誉が欲しいんでしょ?
いや、自演ではない。
なぜなら漏れも反対意見だから。
自演と思い込むのも結構だが、客観的に証明しないと説得力は無いよ。
20分間に10レスも返しておいてよく言うよ。必死過ぎ
>>855 シーーーッ。電波は放置が一番ですよ。
小○館の対応を見習いましょうね。
>>857 そんなアナタの10分後にレスしている私はアナタですか?w
859 :
匿名希望さん:05/02/28 16:32:40
いや違う!
オレはオレでお前はオレだ!
じゃあ誰かオレの代わりにウンコしといて。
な、証明できないだろう?
結局、自分に都合のいい思い込みでしかない。
「もっとドラえもん」なんて単語、誰でも思いつくし・・・
こんなんで、謝罪と賠償を請求されたらかなわん。
「ホンワカパッパドラえもん」とかでダブったら、パクったと思うかもしれんが。
まるで隣国の人のようだな
864 :
匿名希望さん:05/03/01 01:09:01
世の中変な人がいるものだ
訴訟でもおこして徹底的にやればいいだろ
納得できる結果は期待できないとは思うが
>840-851の自作自演はホントすごいなw
他人とは思えないほどの同じテイストの文章だし。
まぁ、メルマガ発行者と考えて間違いないか…
商標登録すればいい
867 :
匿名希望さん:05/03/01 02:05:20
でもこの思い込みの激しい人の標的が
もっとドラえもんとか小学館で良かったと思う
一個人が対象となっていたらストーカーにでもなりかねない
868 :
匿名希望さん:05/03/01 02:54:52
付き合っているつもりなんて全くないのに
勝手に勘違いして自分のものと思い込み、1回電話に
でなかっただけで着信履歴と留守電は>840-851の調子で
コイツでいっぱいいっぱいになっている・・・という感じでしょうか
869 :
匿名希望さん:05/03/01 07:52:00
>>798 漏れもさくら銀行のドラえもんカード持ってる
滅茶苦茶かわいいからスゲー気に入ってる
通帳は新しいのに更新されたから三井住友の味気ないのになっちゃったけど
またどっかの銀行がドラでやってくんないかなあ
正直アニメドラの絵がついた商品は
安っぽくて持っているのも嫌だが
ドラならなんでもいい派と原作しかダメ派。
意見の分かれるところでつねw
>>869 同じく、俺もドラえもんのさくら銀行カード使ってる。
若干ボロボロ気味だけど、それでも使い続けるさ。
「どらえ本」でさくら銀行の通帳や、ポスターなんかが
紹介されてたときはめちゃくちゃ羨ましかったぞ。
さくら銀行のドラえもんカードは出来がいいよ
ピンクの地にドラえもんがにっこりして手を振って歩いてるポーズが5パターン
(゚∀゚)イイ!!
今日帰っても、家にはもうぼくドラは届いてないのか…
なんかさみしーなおい。
でも25日には未収録がたんまり読めるぞ
コエカタンマリ
もっとドラにはFの一コマがない
工エェェ(´д`)ェェエ工
最も重要な記事が・・・。
881 :
匿名希望さん:05/03/07 07:34:59
>>783 あざみさん: 読者様 (2004年12月22日)
........................................
1.声援:
◆今回の小学舘の問題、全く同じと言うことは、偶然とは思えませんよね。
オカシイコトは、言って行くべきだと思います。
ともかく頑張(がんば)って!!
> やはり、「偶然」とは思えませんよね。
各メルマガ業者さんのコンピューターに今までの活動内容が証拠とし
て残っていますので、第3者へはきちんと主張できると思っています。
〜〜〜
私自身、『ドラえもん』を創られた藤子F不二雄先生は敬愛していま
すが、『小学館』はふつうの会社の1つと思っています。
〜〜〜
昨日、「配達記録」付きで、小学館に抗議文を郵送しました。
これは、いつ、誰が、誰に、郵便を送り、受け取ったのか、が郵政に
記録が残ります。
「2005年1月20日までに貴社の見解を文章で回答していただき
たい」という内容で送りましたが、どうなるのか分かりません。
……12月20日にホームページ事務局へ電子メールを送ったのです
が、何も音沙汰はありません。
〜〜〜
遅くても年明けには、念のために全文が記録に残る「内容証明」で再
度、抗議文を送るつもりです。
場合によっては、簡易裁判という制度もあるので、利用することも検
討しています。
場合によっては、マスコミに投書することも必要かもしれませんね。
========================================
自分のサイトと同じ名前の雑誌が出るなんて、
嬉しいけどなあ…?
>>882 一般素人ファンが勝手にやってるメルマガタイトルだしなぁ。
そんな大仰に「謝罪を賠償を!」って騒ぐような事じゃないよなぁ。
同じ名前を使ってきちんと許可とって著作権料も納めて
営業活動していたってんなら解るけどねぇ。
ってこのオッサンはまだ自分のメルマガで騒いでいるんですかい?
騒ぐような事じゃないって思うならイチイチ反応するな。
もう終わってんだよこの話題は。
885 :
匿名希望さん:05/03/08 00:31:08
オマエもな〜
>>885 お前はバカか?
誰かが言ってやらないと分からんだろうがw
そりゃそうだ。
散々既出
890 :
匿名希望さん:05/03/09 01:39:27
ひとりで興奮しているウザイヤツがいるね
891 :
匿名希望さん:05/03/09 04:43:22
オマエもな〜
892 :
匿名希望さん:05/03/09 16:01:19
フフッッ
もう終わってんだよ。
本人だもん。仕方ないよ。
>そろそろ動こうと思う、
>いつまでも死んでいたくないの。
>カートコバーンに白い薔薇を捧げて、
>少しだけ勇気づけられる。
>
>今、引き金を弾いても、あたしに残るものはないから。
>だったら、せめて…、
>あたしは残さなきゃいけない。
>指先から生まれる、つたないあたしの種たち。
>
>正直であることが正しいとは限らない、
>まっすぐであろうとすることが暴力にもなる、
>それでも育ってほしい。
>それは…エゴかも、知れないけれど。
>
>
>
>どうぞ、大切なものたちがこれ以上傷つかないように。
>
>9th Mar
>小山由香
もっとドラの仕事決まりますた
娼学館マンセー
決心がついた。「もっとドラ」買わない。
>>895 約束だぞ。
俺は買うけどorz
まあ、毎号付くという付録にもよるがな。
>正直であることが正しいとは限らない、
>まっすぐであろうとすることが暴力にもなる、
お前がやったことはそれ以前の問題だろうが。
…全く反省してないどころか、自分のどこが問題かもわかってないみたいだな。
898 :
匿名希望さん:05/03/11 13:07:30
>896
予告に載っていたあの写真からは何も期待できない。
未収録もその後まとまって刊行されるだろうからいらない。
記事の方はメンヘル女が書くから読む価値無し。
定価が高いので転売厨も尻込み。
発売が4月25日だから新声優の話題性も薄れておいしいところなし。
さらに米国産牛肉問題が重くのしかかってくる。
もっとドラにいいところなし。
900 :
匿名希望さん:05/03/11 15:05:16
なんで牛肉がでてくるんだよ
「もっとドラえもん」予想
未収録…すぐに本になる可能性大
フィギュア…写真見る限りイマイチ
値段…高い。女に月70万払うなど、あやしい高さ。
記事…「ぼくドラ」16号特集のスタッフが製作。
ライター…体で仕事とってる。当然程度低い。
編集者…体で仕事を与えてる。当然程度低い。
>>899 付録の画像って出てたっけ?
「ひみつ道具トランプ2005」にチョット期待してるんだが。
今日「45年後…」放送だね
ぼくドラ買ってなくてまだ読んだ事無いから楽しみ
見逃した・・・_| ̄|○
>>894 で、「愛する上司Tさん」てどっちの人なのよ
アニメの新声優が発表されてもこっちには関係なさそうですな
もっとドラをやるとして、コンビニ本も続くのか?
まさかプラスまでこの女?
彼女の名前が何冊に見られるかで、娼学館の腐敗度がわかりますね。
知らんけど、雑誌作りなんて大勢関わってるんだから
一人や二人痛いのは居ても不思議じゃないだろ。
だからむしろ、たかだか一人痛いのがいるからってことを
買わない理由としてあげてる奴のほうがバカかと思うね。
金ないから、とか興味ないから、とかなんとなく、とかなら判る。
ただ、その関わり方がメインの人でしょ。
そんな人の記事に毎回お金を払うのに抵抗がある、というのも分かる。
ドラえもんチャンネルより
コミックス未収録をあつめた9年ぶりのコミックス『ドラえもん プラス』1巻発売
てんとう虫コミックス『ドラえもん』1巻〜45巻に未収録の作品を厳選した傑作選だよ。ドラえもんの世界がさらに大きく広がるぞ!
定価:410円(税込)/ISBN4-09-143301-4
3月25日発売!!
だそうですね。
って皆さん知らないことなかったですよねorz
もっかい寝てきます。
さすがにてんコミから再録はないか。よかったよかった。
>>909 メインでもないんじゃないかな。
手元にあるバックナンバーをザッと見たけど
この人の名前表記はスタッフ内でも下の方。
必ずメインで関わっている人ならこんな位置には書かれないハズ。
フリーのライターっぽいから、合うのがあれば依頼される
なければない月もあるという感じでしょう。
記事を書いてなくても、この手の雑誌は雑用が多いから
そういう点で毎月スタッフとして名前が載っているだけじゃないかと。
問題の日記は読んでないのでわからないけど
「収入70万」とかも、この人的によっぽどもらえたから
喜んでつい書いちゃったのかも。
そしてもちろん毎月そんなにもらっているわけではないと思う。
>>908の意見にも大筋同意。
まぁ漏れは買うか買わないかは立ち読み(できるかな?)してから決めるかな。
>>913 文章全体が憶測だらけで、なんの説得力も無いのですが・・・。
最後の一行のみ同意。
>>914 あ、すいません。
一応編集の端くれなので、同業としての推測ですた。
小学館みたいな大手とは無縁ですがスタッフ表記の順番は
すなわち編集部内の位置って所ぐらいは一緒かなと。
位置が同程度なら大体あいうえお順。
まぁ憶測には変わりないですね。w
もっとドラは単純に楽しみにしてますよ。
916 :
匿名希望さん:05/03/12 14:58:52
終わった話題についてレスするのもどうかと思うんですが、
メルマガうんぬんのHPが非常に面白かったので、
>>702GJ!
正直ぼくドラよりよっぽど面白かったよw
>>915 表記の順番に関しては必ずしも編集部内の位置とは言えないですねえ。
会社や編集部によって色々ですよw
今さらぼくドラ買おうと思ってますが、
このスレ見たら思いのほか評判が芳しくないようで・・・
とりあえず1巻と25巻は買おうと思ってるんですが、
他の号でお薦めってありますか?
13号だな
>>918 DVDの付いてる号だけ買っとけ。
むしろ25巻は買う必要なし!
ランドも正当評価を得るまでに時間がかかったからな
悪評も適当にさっ引いて思った方がいいぞ、ここは2ちゃん。
ネットで収録状況や特集をチェックして選んで買えば?
数年たってプレミア価格で買うような失態をしないことを願う
>>918
922 :
匿名希望さん:05/03/13 07:29:14
___
「きみ、」 /_____ ヽ
__, - 、 |− 、−、ヽ | |
. /, ─── 、) | ・|・ |─|__/
// / ヽi |−c −′ )
|_| ┃ ┃ | ヽ└─ ノ
( ⊂⊃ ヽ / ▽▽ヽ、
>、 \__ノ ノ .nm i | | |
/ \─── ´ヽ、 /)- | |_| |_|
/ \--/ |  ̄|_丿 (__) ──|_)
| / | || |____| 小学館
! / ノ | 管理人 / / | |
`iヽ__ノ━━━━ヽ、__ノ /\/ |─|_
ヽ、 |^ヽ、__ノ (__) (__ノ
 ̄ ̄ ̄` - ′
「わたしはパクられた苦痛で
夜も眠れないんだ」 「そうですか。」
( ⌒⌒ )
| | |
___, - 、
/ ___) 「ばかいえっ。」 「黙って聞いてりゃ!」
/ | ノ i , ──- 、
. i __| (・| /____ ヽ
| ( ○ |ノ−、 −\ | |
ヽ/ /⌒ヽ__つ | ・|・ |─ |__/
_| |二⊃ (^ヽ、 | −o − ′ )
| \ ヽ──、 (⊃`ヽ) !└── ⌒ヽ /
/ \ ̄j ̄\/\へ ノ ヽ、ヽ__ノ/
| `7 \`> /|/\/\
「メルマガやHP見てみろよ 「だれでも思いつく名で賠償求めるなよ!
反対派の意見はひとつもないだろ!」 反対意見はもみ消してんだろ!」
923 :
匿名希望さん:05/03/13 07:38:40
_____
/ ̄ ̄ ̄ ̄\,, /−、 −、 \
/_____ ヽ / | /|ヽ | 、 \
| ─ 、 ─ 、 ヽ | | / / `-●−′ \ ヽ
| /|ヽ |─ |___/ |/ ── | ── ヽ |
|` - c`─ ′ 6 l |. ── | ── | |
. ヽ (____ ,-′ | ── | ── | l
ヽ ___ /ヽ ヽ (__|____ / /
/ |/\/ l ^ヽ \ / /
| | | | l━━(t)━━━━┥
D「管理人の名前を騙るなよ…」
N「管理人さんだってつらいんだし…」
>>924 原作好きなら
20号(特集で「姫子とドラ」の再録)
24号(付録に「マンガワークブック」)
は買っとけ!
明らかに手抜きと言うかネタ切れの号も3号くらいあるけどまあ仕方ないか
やっぱ1号が一番だったな
ちょっと待て、>921。ランドは正当な評価を得ているのか?
当時に全巻購入したハゲデブキモオタオヤジだが、今でもあのヘボな編集は
満足していない。ただ単にF没後に似非マニアがたかっただけじゃないか。
プレミアがついたのと評価が定まったというのはまるっきり別問題。
書籍としての評価は最低ランク。
ぼくドラは薄いから本屋に通い詰めて立ち読(ry
付録は読めないけど。
もうまとめて置いてあるとこもあまりないけど。
>>927 その最低ランクの本をなぜ全巻持ってるんだよw
ウソつくなってw
マンガは
おもろいが
編集が
ひどうて
編集とはなにをさすんだ?
収録作品の順番か?
読者のコーナーの事か?
932 :
匿名希望さん:05/03/14 20:49:12
あの基地外メルマガ読んでたら
「2チャンネル」という掲示板に
ひどいことが書いてあったんだって。
ひどいね。
でもここは「2ちゃんねる」だから関係ないよね。
俺は
>>927ではないが
まず装丁がよくないな。
やはり安っぽい。
しかし、子供にも買いやすいイメージを持たせる
役割は果たしたかもしれない。
あとは漫画の後にある小特集コーナーが、
その巻に乗ってる内容を反復した程度の適当な内容なのが気に入らない。
週刊だから大変だとは思うがもう少し深い内容にしてほしかったね。
ランドは企画はまぁいいと思うんだが、
何が気に入らないって、
作品のタイトルロゴを全部同じ書体にしてしまっていること。
全集としての統一感を出すためなんだろうけど、
タイトルロゴも作品の一部だと思うんだけど。
手塚治虫漫画全集は中の扉はオリジナルロゴを使ってたのに。
二人の意見に全く同意ながら、それが「書籍としての評価は最低ランク」との
評価は納得いかないなぁ〜。
UBやチンプイのアニメを生み出した功績も忘れちゃいけない。
936 :
匿名希望さん:05/03/15 08:06:40
【私見】
・『商標権』についての私見です。
『阪神優勝』事件を、覚えておられますか?
千葉県のアパレル業者が、『阪神優勝』という商標を正式に取得して、独自の
商品を販売していました。
阪神球団の優勝が間近になった時、阪神球団側がそのアパレル業者に、商標を
売却してくれるように交渉しましたが、金額で折り合えませんでした。
その後、裁判沙汰になって、マスコミが取り上げていました。
↓ ↓
このことから鑑みると、小学館が『ドラえもん』という商標を取得していても、
私が『もっと、ドラえもん!』という商標を登録することは可能だったでしょ
う。
・この『専門家ではないですが2』さんは、『他人の揚げ足取りをする』ことが、
お好きみたいです。
また、メールアドレスも明かさずに、他人の行動を「落書き」呼ばわりする
なんて、とんでもない卑怯者です。
しかも、事情も良く分からず、法律の知識もあるのか分からないのに。
小学館から振込用紙送って来てたぞ。
もっとドラも買えってか。
買え買え詐欺。
少学館からYロウ送って来てたぞ。
でもこれなんに使うの?
( ゚∀゚)つY
藤子不二雄Aクラスの漫画家ですら、昔出した評判の良くない藤子不二雄ランドを
藤子不二雄Aランドとして復刊するのが精一杯だった所に
出版界の厳しい現実を感じてしまった。
>>937 一括で請求来ると5冊で6900円って高すぎて躊躇するよなぁ。
定期購読のメリット無いなら一号だけ書店で買ってみるかな。
そーね。
ttp://geocities.yahoo.co.jp/dr/view?member=lovemyselfbetterthan >初めまして、綾小路イザベルです。
>諸事情により引っ越し。旧d/pです。
>あたしをどう言おうが勝手だけど、どうも憶測だけで物を言う人間がいて、
>あたしは愛されているようだ。じゃなきゃ、そこまでわざわざあたしにへばりつく理由なんてない。
>fuck you.
>I LOVE MYSELF BETTER THAN YOU.
>
>そんなわけで、「目言」からこんなタイトルに変わりました。
>勿論ニルヴァーナのあの曲から全部頂いております。
>you're the allrightとか、他にも好きな曲は多々あるんですが、
>やはりNEVER MIND収録のあの曲は素晴らしい。
>
>引き金を弾く時がきた、ついに。
>あたしは「あたし」を自ら殺したんだ。
>血を守る、傷付けたくないものを守る、
>そのためなら、
>「あたし」すら殺してやるさ。
>
>イザベルは名も無き吟遊である。
>躁鬱であり、睡眠とパニックに障害をもっている。
>今は。
>だけど、病気であることがなんだというの。
>わざわざこの場でつまらないことをカミングアウトする理由は、
>「病気を理由に温室に引き籠もってんじゃねえよ」
>それが言いたい、だけだ。
>
>そうして、少しでも「社会に参加したい」と思っている人に
>「社会的にハンデと言われるようなものを持っていても好きなことをして生きていけるんだ」ということを、
>
>あたし自身をもって証明したい。
>…その苦しさは、少しだけ、知ってるよ。
>だから。
>
>温室にいることを正当化するための言い訳に病気を使うんじゃねえよ。
>病はただの結果であり経過だ。
>ざけんな、引き籠もり。
>
>どう生きるかはテメエで考えろ。
>…人をひがんで陥れるだけの知能があれば、それは可能だと思う。
藤子プロにもバレて御前会議で吊るし上げられた
偉いさんたちの前で涙を流して泣いてみせた
おかげで娼学館様に犯人探しをしてもらってる
女の涙はマジおすすめ
ここで晒されてキレたってことか?
>>945 >藤子プロにもバレて御前会議で吊るし上げられた
>偉いさんたちの前で涙を流して泣いてみせた
その情報はどこから?
もしかして私怨?
>初めまして、綾小路イザベルです。
ワロタ!
>おかげで娼学館様に犯人探しをしてもらってる
って自分のHPでバラしてたんじゃなかった?
>>949 奴のHPを2chに晒した犯人ってことだろ
951 :
匿名希望さん:05/03/16 05:59:25
つーかつまんねー話題引きずってんなw
結局、私怨が一人のライターを社会的に抹殺した訳だ
読解力の無いのがひとりで騒いで板だけなのにね
ご愁傷様〜 チーン!
>>945 バレてって、新声優情報流したことじゃなくて?
コロコロの関係者でもあったみたいだし、声優記事うpしたのってこの人かと思ってた。
声優情報うp→藤子プロばれ・疑い→泣いて「私じゃないですうTさ〜ん」→小「彼女じゃないらしいです。じゃあ他の犯人を捜せ!」
という流れかと
954 :
匿名希望さん:05/03/16 13:15:26
そういえば、このスレってドラスレなのに新声優の話全然あがってこねぇな。
ドロドロ話よりも
ドラドラ話をおながいしまつ
956 :
匿名希望さん:05/03/16 13:27:29
>>952 「もっとドラ」やるんなら、社会的に抹殺されたわけじゃないでしょ。
新声優情報リークに関しては、グッジョブだったな
>>953 声優情報流した犯人って事なら、コイツじゃないと思う。
このスレわけわかんねー。
頼むから大人の情事は持ち込まないでくれ
961 :
匿名希望さん:05/03/17 02:28:35
>>953 どうせ責任のないバイトの仕業だろ
製版、製本のたぐいの業種と思われ
964 :
匿名希望さん:05/03/17 10:18:57
今や正式に世に出回った情報をリークした出所でもめたところで何を得ようと思ってるんだか・・。
>>960 禿ワロタw
966 :
匿名希望さん:05/03/17 16:58:06
まぁ、今の時期なら、ヒッキーだけじゃなくて学生って可能性もあるけどね。
今日は遂に最後の大山ドラでつね。
968 :
匿名希望さん:05/03/18 01:50:42
今日が最後なの?
だって、新しい声優さんって4月15日からでしょ?
期首番組が入るとはいえ、
せめて3月25日までは大山さんなのでは?
25日は映画ワンニャンだからまあこの日が最後とも言えなくもない
来週はインタビューだけだから、今の声で動くドラえもんが見られるのは今日が最後です。
ビデオビデオ
大山さん、今後TVとかで「ドラえもんの声やってください」とか
言われたら、平然とやったりするのだろうか…?
やらなくなるんじゃない?
さすがに役者の芝居についてテレビ朝日がどうこう言ってくるなんてことはないだろうが、少なくともわさびドラが定着するまではやるべきじゃないと思うな。
同じドラえもん役を共有する関係になるんだから、それくらいの思いやりはあると思う。
心中お察しします。
嫌になって辞めるわけじゃないし頼まれればやるんじゃない?
ところで今テレ朝でドラ&のびの中の人の最後のアフレコ後の
インタビューが途中からしか見れなかったのが残念
975 :
匿名希望さん:05/03/19 01:55:56
/
/
/ いったい何を考えているんだ、あの放送局は・・・
l
l ドラえもんの誠意や清純さが、徐々に汚れていく・・
|
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:::::::l ―― '´ ,r ┬个┬-、 ./
::::::::l -‐='"┴┴┴┴ ┴=:、 /
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>------------r―-:、------ゝ、 し'
/::::::::::::::::::;;-‐'"´ ̄ト‐┬‐l ̄\:::::::::::\
::::::::::::::::::::/ ヽ -‐' `:,:::::::::::l
新ドラ、声はともかく台詞回しがヘタクソだなあ
これからこれから
コミックスの第1巻だと思って見ましょうや
え、なに?
CMかなんかもうやりだしてるの?
も
っ
と
、
ド
ラ
え
も
ん
4月25日(月) 創刊!
定価1380円!
小学館!
993 :
匿名希望さん:2005/03/22(火) 08:00:22
人のマガジンの名前を無断使用!
994 :
匿名希望さん:2005/03/22(火) 09:09:46
イザベラあげw
あと5
a
もっと
ギミア
c
2
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。