よい文章読本ってどれですか?

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1匿名希望さん
フリーライターとして仕事をしていますが,いまだに自分の文章に自信が
持てません。いつもいつも編集者にすごく直されるし。

今後のために自分の文章をもう少し磨きたいと思っています。よい参考書
を教えてくれませんか。三島や谷崎の文章読本にも目を通しておいたほう
がいいのかな?
2匿名希望さん:02/05/24 13:00
自分の考えを押し通したほうがいいよ。

文章磨くよりも感性を磨いた方が投資効果があります。
3匿名希望さん:02/05/24 14:25
43:02/05/24 14:29
すみません。斎藤さんのファンなもので…。
5匿名希望さん:02/05/24 17:01
文章がうまいとされる作家って誰?
井上ひさしとか?
6匿名希望さん:02/05/24 17:04
文章なんか編集者に直させとけ。
7匿名希望さん:02/05/24 17:09
平本淳也の原稿は、全文リライトしないと駄目らしい。
担当編集者泣かせ。
862ああs55ねえ:02/05/24 17:46
s6n606n605やn606n6
9匿名希望さん:02/05/25 11:01
こんなこと書くとバカにされそうだが

『日本語の作文技術』(本多勝一)

かなやっぱり。いまだに時々開いて読んでいる。
10匿名希望さん:02/05/25 11:07
丸谷才一(中公文庫)でスレッド『終了』でしょう。
11匿名希望さん:02/05/25 12:19
えー丸山才一嫌い。だいたいいまどき旧かな遣ひって変ぢゃないでせうか?
12匿名希望さん:02/05/25 13:02
マジレスすると

斎藤美奈子著『文章読本さん江』

これ読んで、まだ文章読本が読みたかったら、好きなの読めば?
ありとあらゆる文章読本が紹介されているから。
13匿名希望さん:02/05/25 13:04
とおもったら、3で思いっきりガイシュツじゃん。
打つ出し脳
14匿名希望さん:02/05/25 15:35
『カーツの文章読本』はちょっと読みたくなったね。

あれって役に立つかい?
15匿名希望さん:02/05/25 15:39
カーツ佐藤はイイゾ!
16匿名希望さん:02/05/25 16:51
>>12-13
斎藤美奈子の負けだよ。
単なるジェンダーがらみの怨念。
歴代文章読本の方がはるかに読む価値あり。
17匿名希望さん:02/05/25 17:26
つか>>12はバカ。
なにがマジレスだ。ジャッジは両方読んだ者だけが下せるもの。
掛け値なし名著の評価定まった丸谷本(中公文庫)なり中村本(新潮文庫)なりと、
斎藤美奈子のあの中味スカスカのクソ本を本気で比較しようって気か?
逝っとくがこの場合「名著」ってのは「面白い本」って意味だぞ。
あるいは例の『紅一点論』だっけ?怨念丸出し本とか(嘲
18匿名希望さん:02/05/25 18:01
斎藤美奈子、新だの最近だよな。
19匿名希望さん:02/05/25 23:24
頃すな頃すな
20匿名希望さん:02/05/26 01:03
いや、>>12は文章読本のガイド本として紹介してるんじゃないかな?
丸谷以上の文章読本としてでなく。
つーか『文章読本さん江』 って読んだことないんだけど、
単なるガイド本じゃなくて、文章読本としての読み方もできる本なの?
21マジレス:02/05/26 07:07
ライターの文章のうまい下手なんて誰も気にしてねーよ
22匿名希望さん:02/05/26 08:14
頑張れ!
「あと1回」推敲すれば大丈夫!
23匿名希望さん:02/05/26 09:42
聖教新聞のギャラは破格だが、規約が多すぎ。
正直、もうやりたくない。
24匿名希望さん:02/05/26 10:29
>>20
バカ
単に読み物としての出来を逝ってるだけだ。
25匿名希望さん:02/05/26 10:32
>>20
じゃお前『文章読本さん江』以外でもいいから何か斎藤美奈子読んだことがあるのか?
あいつはホンマモンのアホだぞ。
26匿名希望さん:02/05/26 10:52
あー・12です。斎藤美奈子、嫌いな人が多いんだなぁ。

別にいばるようなことじゃないけど、文章読本でいえば丸谷才一も読
んだし、井上ひさしも読んだし、本多勝一も読んだし……。橋本治の
とか、論文の書き方とかもいろいろ。でも、斎藤美奈子の指摘はなか
なかおもしろかったよ。本多勝一の「クドさ」あたりをくさすあたり
とかは、「たしかになぁ」と思ったし。(でも、高校生の時に読んだ
ときは、ホンカツもおもしろかったよ〜)

まぁ、くだんの本は「ありとあらゆる文章読本」が例文を出して比較
しているところから、比較検討するにはいいんでない?と思って出し
た(20さんありがとー)。そゆ理由で「バカ」「ジャッジは両方読ん
だ者だけが下せるもの」あたりは、文章読本的には、もすこし技巧の
ある煽りを期待したいところではあるな(笑) 

1さんが、どんな分野でお仕事をされて、どんな原稿を書かれている
かを書いてもらえれば、違うことも言えるかもしれないけれど……。
「小説を書く」とか「エッセイを書く」が仕事でなければ、正直、丸
谷才一の文章読本よりも、斎藤美奈子のほうが役に立つとホントに思
うよ。前者は「うつくしい日本語」のためにはとてもいい本かもしれ
ないけれど、編集者がライターに求めているのは、「うつくしい仮名
遣いで文章を書く」ことではなくて、「対象となる読者にわかりやす
い文章を書く」ということなので。『文藝春秋』の日本語と、『FL
ASH』の日本語と、『cawaii』の日本語と……同じ日本語か
い?と思うよね。でも、その対象となる読者には、いちばん適した日
本語を使っていると思う。編集者が直すのは、(事実関係が違うとか、
錯誤を生むとか、そういうところを別とすれば……)、どのくらい「
対象読者が見えているか」がいちばん大きいんじゃないかな。

いち編集者としては、自分の雑誌でも、小説やエッセイみたいに凝っ
た技巧をこらした文章を書いてくるライターは使わない。読者の関心
は、文章の技巧ではなく、取材対象のおもしろさにあるんだから。よ
うするに美文は邪魔ってこと。それからすれば、丸谷才一に走るより、
斎藤美奈子の「権威に対するくさしかた」を勉強するほうが、仕事に
はつながりやすいと思います〜。なにより「文章読本」とか「作文教
育」そのもののばかばかしさを指摘してくれただけで痛快じゃん。



27匿名希望さん:02/05/26 12:01
まあとりあえず>>1は、>>17=>>24(丸谷派?)の文章と
>>12=>>26(斉藤派?)の文章を読み比べてだね、
どっちを読めば文章力がつくかを判断すればいいんじゃネーノ。
28匿名希望さん:02/05/26 15:00
文章読本もいいんですけど、
読み物としても面白くて文章の参考になるような随筆とかありませんか?
古いので結構なので。
スレ違い立ったらすいません。
29匿名希望さん:02/05/26 16:40
文章読本といや、カーツでしょ。なつかしい。
30匿名希望さん:02/05/26 17:14
 まじに困るのは
「文章がうまくなる本はないですか?」
 ということについて書いてくれと言っているのに、

「逝っとくがこの場合「名著」ってのは「面白い本」って意味だぞ。」
「バカ 単に読み物としての出来を逝ってるだけだ。

 と、まるで注文を理解しない書き手だな。
 こういう勘違いをしてる限り、文章で金をもらうのはムリだろ。
31匿名希望さん:02/05/26 19:17
>>30
ププ
どっちが先に1の趣旨から逸脱を始めたかなんて揚げ足取り始めたらキリねーじゃんw

そもそも「文章読本」て「文章がうまくなるため」に読むものなのか?
そういう幻想は、何より「文章読本」の著者たち自身によって繰り返し繰り返し
否定されてることも知らねぃの?丸谷も井上も読んだんじゃなかったの?

ほんの一例だが丸谷本にはこんなような意味のくだりがあったはずだぞ
(手元に本がないからうろ覚え)「谷崎の文章読本を読んだ人は、うまい文章を
書く妙諦をさずけられなかった代わりに何か美味礼賛とでもいったような極上の
読み物を与えられたと気づくであろう」

ついでに>>26>>20は自作自演デショw)に一言。斎藤美奈子の芸はその「断言」
で終わり。「だから何?」とか「自分はそうは思わないんだけど」とか読者が思っ
たら、弐の太刀参の太刀はない。
32匿名希望さん:02/05/26 20:58
>>28
あまり随筆とか読まないし、そもそも文章の参考になるかわからないけど
正岡子規の「病床六尺」は結構面白かったよ。
33匿名希望さん:02/05/26 21:08
カーツの文章読本にいぴょう。
漏れはあの本ではじめて人に文章を読ませる大変さをしったよププ
いやまじ、ほんとに
34匿名希望さん:02/05/27 00:07
>>27はバカ。
要するに「自分の文章はうまい」って逝っちゃってることに気づいていない。
3520:02/05/27 00:09
私がここに書き込んだのは20だけなんだけど…。勘違いしてる
のかなと思って教えてあげただけなのに…。煽りは無視でいきますよもう。

スレ本題に戻ると、編集者にてにをは直されるレベルの人は、
「高校生のための文章読本」で気に入った作家を見つけて
あらかた買い込んで、何度も熟読すればいいんじゃないかな。
そしてホームページを開設して、毎日人に読まれることを
前提とした文章を書くのだ。毎日読んで書いて、上手くならない
人はいません。
36匿名希望さん:02/05/27 01:09
真剣に不思議なんだけど
「文章読本の著者は男ばっかりだ」
という理由で文章読本に噛み付いたヴァカの御託宣をありがたがるヴァカ^2が
なんでこんなにいるわけ?
37匿名希望さん:02/05/27 01:11
>>35
素朴な質問。
あんた何様?
他人に文章指南できる身分のお方?(嘲
38匿名希望さん:02/05/27 01:45
>>36=37
おちけつ。斎藤美奈子を誉めてるのは>>12=>>26だけだぞ。
で、おまえ、>>1になんにもアドバイスできないんだったら、
一般書籍板のスレで思う存分斎藤美奈子叩いてこいや。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1012831539/
39匿名希望さん:02/05/27 03:02
>>35>>20しか書き込んでいないというのはウソだな。
自分が「他人の文章を上手にしてやろう」という、いわばエキセントリックな
おせっかいをしていることに気づかないのは当人だけ。
「煽り無視」というワンパターンも何度も使ってるし。
40匿名希望さん:02/05/27 03:10
ん?
折れは斎藤美奈子を叩くのが面白いんじゃなくて、
文章のお上手な思い上がり勘違いヴァヤを叩くのが面白いんだが何か?>>37
41匿名希望さん:02/05/27 04:01
>>1
どんな風に直されてるの?
てにをはレベル?
それともレトリックを書き換えられてるの?
42匿名希望さん:02/05/27 04:54
>>31
>丸谷本にはこんなような意味のくだりがあったはずだぞ
 な〜んて書いてる時点で相当ヤバイ。
 大嫌いな斉藤美奈子に一番おちょくられやすいタイプだな、このヒト。
43匿名希望さん:02/05/27 06:33

どっちも氏ね。
441:02/05/27 09:59
みなさん、いろいろありがとうございます。

う〜ん文章読本とかはやはり読んでおいたほうがよさそうなのかぁ。
いっぱいありすぎてどうしようかと思っていたのでした。丸山本とか井上本でもけっこう前に
でてますよね? 最近はもっといいのが出てるかなと考えての質問でした。

斉藤美奈子はあまり好きじゃなかったんですが読んでみるかなぁ。

>>41

レトリックというか、編集者の意図がうまく汲み取れないのかもしれません。

自分なりにオーこれは名文だぁと思って出すと「もっとシンプルに書いてよ」といって直されるし、
シンプルに書いて出すと「こういう風に書いたほうが読者はわくわくするよ」とか言われるし。

同じ編集者ではないので、編集者による好みの違いなんだと思うんだけど、そもそも自分の
文章に自信がないので、編集者に言われると「はーそうですか」といって納得してしまう自分
が情けないというか…。

まとまらなくてすいません。
45匿名希望さん:02/05/28 19:29
46匿名希望さん:02/05/30 09:27
もうないんですか?
47匿名希望さん:02/05/30 09:50
谷崎潤一郎の文章読本。
美しい日本語を書くためには、
これ以上のものはない。
48匿名希望さん:02/05/30 11:49
>>47
キャハハハハ
あんた斎藤美奈子にバカにされるよ!
49匿名希望さん:02/05/30 12:06
漏れもカーツ佐藤に一票!
50匿名希望さん:02/05/30 18:15
47=ブリヌリの野島(作家志望)?
51匿名希望さん:02/05/30 21:46
>>42
>>大嫌いな斉藤美奈子に一番おちょくられやすいタイプだな、このヒト。

>>48
>>あんた斎藤美奈子にバカにされるよ!

2ちゃんねるにこれほどの馬鹿が棲息できるとは思わなかった。
だったら斎藤美奈子をここに連れて来いっつーんだよ!
52ミスミナコサイトー:02/05/30 23:54
斉藤ですが何か?
53匿名希望さん:02/05/31 03:32
いくらなんでも47はネタだろ(笑 

 2chでイタいパターンのひとつとして、やたら自作自演を気にしすぎる
というのもあるな。自分への異論に支持があると、やたらめったら疑うの。
いいじゃん、そんなにびくびくじたばたしなくても。結局、自分の書いたこ
とに自信がないから、自意識過剰になるのだろうな。

 結局、文章力というのは、それ単独で評価されるものではないのだろう。
あくまでも読み手あってのものだし、書く内容によって、文体も変わる。と
いうことは、リサーチ力とか、コミュニケーション能力とか、そういうもの
の総合的な結果として、「よい文章」というものがあるんだと思う。

 いい例が、ここで斎藤美奈子たたきを繰り返している>>30だな。文章力は
評価を控えるが、人の文章を読む力があきらかに欠けている。たとえば「ど
っちが先に1の趣旨から逸脱を始めたか」を「揚げ足取り」とジコチュウに
も主張するとか、相手が”「文章読本」て「文章がうまくなるため」に読む
もの”と書いたように誤解するとか。(紋切り型の2ちゃん用語を多用する
あたり、独創的とは言い難いが、媒体にあわせて書くというのは、あるてい
どできるのかもしれん)

 結局、ばくぜんとした質問にばくぜんとした答えが返ってきた。ひとりだ
け趣旨をまるで理解してないで、自分の言いたいことだけをがなりたてた、
というスレだな。

 あ、おれの発言は12/13/26/30ね。


54匿名希望さん:02/05/31 03:50
失礼失礼。>>53訂正
 いい例が、ここで斎藤美奈子たたきを繰り返している>>31だな。

ああ、間抜け……。
55匿名希望さん:02/06/11 01:20
もう終わり?
56匿名希望さん:02/06/16 01:25
丸谷才一読み終わったage
57匿名希望さん:02/06/16 02:24
>>17
評価定まらないと偉そうなこと言えないクセに、なんなんだろね、コイツ。
58匿名希望さん:02/06/16 02:25
>>21
オマエのやってるエロ本はそうだと思うよ。
マジスレでゴメン。
59匿名希望さん:02/06/16 02:27
つーか、よい文章読本以前に、夏目漱石でも読めや。
60匿名希望さん:02/06/28 20:22
志賀直哉はどうでしょう?
61匿名希望さん:02/07/02 09:09
どうだろね。淡々としたかんじだよね
62匿名希望さん:02/07/10 12:24
斎藤美奈子購入あげ
63匿名希望さん:02/07/20 22:31
age
64匿名希望さん
晒しage