ライターと編集者がもの凄い勢いでケンカするスレ

さぁどうぞ。

※ライターと編集者両方やる人は仲裁をしてください。

いま担当してもらってる編集者たんは、かわくて萌え萌え♪
ついつい打ち合わせを長引かせてしまう。
頑張るから今後ともよろしくね。締切、守る守る。

編集が可愛いとやる気出るよね。とはいっても原稿は遅れちゃうのは
仕方ないこと（ダメなオレ）。でも、そんなとき可愛いあの子にちょっと
不機嫌な調子で原稿を催促されると、「不機嫌な○○さんもイイ！」と
思うオレ、逝ってよし。

>>2-3
まとめて逝ってよし

１の企画力の無さに「◎◎」。

Ａ　乾杯
Ｂ　乾杯
Ｃ　乾杯

果たして１の立場は？

Ａ　ライター
Ｂ　編集者
Ｃ　雑誌オタ
Ｄ　>>5

毎日遅くまでごくろうさまだと思います＞編
ものすごい勢いで感謝してます。

>>7
こちらこそいつもご無理を言って申し訳ありません。
もの凄い勢いで原稿お待ちしておりますので。

ここか？
ライターと編集者がものすごい勢いでﾏﾀｰﾘするスレって？

○○さんの文章って最高っすよ！
直しいらないから毎号ラクさせてもらって申し訳ないっす。

再校っすよ！（泣）

俺はライターよりレイアウターと喧嘩している。

デザイナーは融通きかないのが多いね！

>>12-13
お前らの描くラフがセンスないんだよ！

>>14
こうしろっていってんのに何回やり直しさせても全然できないのがセンスって言葉つかうなよな〜。

お前ら上の顔色ばっかうかがってんじゃねえよ。
最高って言ったくせに、次の日になってからダメとか言うな！

ここか？デザイナーと編集者がもの凄い勢いでケンカするスレって？

迷スレの予感

>>16
君等だってチーフに叩かれたの自信なさげにもってくんじゃん！
これしか出来ませんって嘘つけ！

いつも高い鍋とか和食とかおごっていただいて
もの凄い勢いで感謝しています。
俺がおごってさしあげられるぐらいの売れっ子になったら
十分もとは取れると思うので、覚えてやがれ。

すいませーん、いつまで待ってもらえますカー（涙

いつまでも何も、あなたが書いてくれなきゃどうにもならんのですよお（涙
待ちます。待てるだけ待ちますから。お願いしますよお。

現在、締め切り＋１時間経過。
あと１５ページ分くらい残ってます。
寝ます。
スマソ。

素人がよくもまあえらそうに。

>>23
大先生が書いてくださるまで、私にはすることがないのです。
だから寝ます。つーかもう寝てます。書けたら起こしてください。

とにかく一度俺のライブ来いよ。
http://www.tt.rim.or.jp/~kul-kul/contents/whatsnew.htm
マジでワンドリンクサービス。
マスターに俺の名前を告げてくれ。

言葉では語りつくせない真実が、リズムを共有すればわかりあえるのさ。

でも、明日は取材なんだヨねェ……。

結局、ライターと編集者は仲がいいということで。

ageたらブリヌリが来るぞ！

レイアウトお前が切れ
そして原稿料は下げるな

わかったか？

京都市伏見区横大路千両松町149-9
075-622-0082

>>30
わかりました。切らせていただきます。何をって、それはもちろん

原稿料支払いの遅れているライターのK氏へ。
「ごめん。もうちっと待って！」トホホ……。

ここか、ものすごい勢いでライターが女編集者をバックから突きまくるスレってのはよ

良スレage

最近、かなり下手ｸｿなQXPのデータでラフを入稿して来る奴がいる。
それ自体は別にいいのだが、おかげで入稿は遅くなるし、
文字ヅラとか全く考えてないようなレイアウトなのに
「この文字数でライターへ発注しておきました」などと得意満面に
言われて結局大幅な手直しをさせられる。
挙げ句の果て、デザインが上がると
「僕の組んだものと随分違いますね…」などと訝しげな顔をされ、
明らかに不満な様子のｸｿ編集Y。
だったらデザイナーなんていらんだろ。
全部自分でやれｳﾞｫｹ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>36
同意。

36に同意するが
文字組みをまったく理解していない
なんちゃってDTPデザイナーの存在も
困りものだ。
見出し処理の画像つくるのだけがうまくても
しょうがないのだよなあ。

1/32emって何？って聞かれました。
私は古い人間でしょうか？

人の原稿に手を入れるなら、文章の書き方をもっと勉強してからに
してください（泣）

>>40
まともな日本語を締め切りどうりに一度でも上げてからそういうことは言うんだな（怒）

>39
知識は会話をするために必要なのじゃない。
美しいものを仕上げるために使え、そして自慢せよ。
ああ、まんこまんこ

正直、赤を入れると称して文章を改悪する編集者は多い。
もちろん本人はそれを自覚していない。

>>38
同意。

そうなのだよ。
ライターが悪い、編集者が悪いという話ではなく
アフォバカ君は「自覚」がないので
コミュニケーションが成立しないのだよ。
何を言っても無駄。
反対に、こういう自覚の無いヤツに好かれるのも困るんだよなあ。

>>41
締め切りは、ちゃんと守ったっつーの。
それより、人の原稿改悪するのに、いったい何日かけてるの？
しかも、改悪のついでに、誤字脱字が混ざってるんですけど。

>>45
> 反対に、こういう自覚の無いヤツに好かれるのも困るんだよなあ。

なつかれて困ってます。どうにかしてください。

ここか？　ライターと編集者がもの凄い勢いで雑談するスレって？

いや、どうしようもないライターと救いようのない編集者が
もの凄い勢いでなれあうスレだと聞いた。

なんというか、言葉で表すと「もっさり」としたスレだな。

>>49
ワラタ

人の原稿に手に入れるのなんて、ただただ面倒。
できればやりたくないに決まってる。
（暇で暇でどうしようもない編集は別）
改善、改悪、どっちに感じるのも勝手だが、
それでも手を入れなければならない理由を考えてみたらどうだ。

>>52
その面倒なことが「仕事」だと思い込んでいる奴もいるよ。

誤字脱字を入れる編集のやることに理由などないと思われ。

>>52
またまたぁ、ほんとは好きなクセに（ｗ

>>40
直し癖のある編集者はどこにでもいる。
いやなら付き合うな。

なおさなくてもいいのに、何かしらいじらねば
編集のレーズンデルタ地帯はあビショビショマンコぬれぬれ

私は直し癖のある編集ですが、ライターでもあります。
正直言って、ライターとしては手を入れられるのがキライです。
自分がイヤなことは他人にもしないのが人間だと思うので、直したくないの
ですが、ひどい原稿が多くて参ります。
ともかく、推敲してから原稿を送ってほしい。
それだけで手を入れられてイヤな思いをすることがかなり減るはずです。

>>58
いやいや、自分で推敲して直さなきゃと思うような箇所は
別に編集者に赤入れられても嫌な思いはしない。
単なる自分のミスだもの。
そうじゃなくて、話の筋を曲げちゃうような改悪とか
タッチを柔らかくするためと称する救いようのないギャグを勝手に加筆したりとか
そういうくだらん直しのことを言ってるわけだ。

オレはサブサブのギャグを入れられて、連載を中絶した、
とどこかのスレでも書いたな。
モノカキ人生でいちばん屈辱的な経験だった。
今思い出してもムカムカする。

>>59
パソコン雑誌の原稿を書いたときに、操作方法を勝手に変えられた。
しかも、何を勘違いしたのか、絶対うまくいかない方法に。
校正で気づいたからよかったけれど、そのまま形になっていたらと
思うと、ゾッとする。直し癖以前の問題。

>>41

>>40
>まともな日本語を締め切りどうりに

「どうり」ってどうよ……。

>>58
とりあえずレイアウト先割りにしてもらえれば。
ライター側も行数合わせるために、嫌でも何度も見直すんじゃないかと思われ。

直しのうまい編集さんから赤入れが入ると、「申し訳ない」って
反省するんだけど、ヘタな編集さんにヘタなチェック入れられると、
ホント頭にくる。

直されることが嫌だってわけじゃないんだよね。
出版物は編集と書き手の共同作業だし。
書いたものより良くなってたら感謝する。

>>63
先割りでもあわせない上にレイアウトにない小見出し付けたり
勝手に行間変えて文字数増やすバカ居るんだわ、何のためにデザイナーがおるんじゃ

あとキャプションと本文の内容ダブるのもいいかげんにせい
書くことないなら追加取材してこい！

>>66
参った。とりあえず寝かせて。

>>63
先割を理解できない上に決め事に自分を合わせられない
というか自ら作ることができない編集ばっか。
企画の段階でアタマの中で絵を描いてないのだろう。

＞67
寝るなよぉ･･･お前寝ると朝まで起きないじゃん！（涙

いや、ｺﾁﾗはあわせてるんだが直す時間もない時間になって
文字数大幅オーバーとかで送り付けてくるｳﾞｧｶﾗｲﾀｰがいてね
時間あれば直すんだけど苦肉の作で行数変更とか････ああ、もう、
こゆの書いてるだけで鬱だ

ていうかお前一人のページだけ担当してるんじゃねぇ！
とかいいたい。
キサマもうち一誌だけじゃないんだろうが受けた分はやらんかい

>>71
よっぽどひどいライターと付き合ってるんだね。同情します。

>>69
じゃ、2時間したら起こして。
まじでもうだめ。

おい編集。
書いたものに
「面白かったです」
って評価はないだろう。
小学生か
お前は！

おい編集！

「できてません」と言われて、「どこまでできてますか」と
聞かないのは甘いぜ！！
実は一行も書いてないぜ！！　明日までに上がるなんて嘘だぜ！！

金曜にもつれこんだ時点で月曜までのばす気満々。これ常識。

編集に土日ってあんの？
ふ〜ん。

>>75
印刷所がってことなら土曜は昼迄稼働してるぜ。
働こうぜライター諸氏。
日曜は印刷所は動かなくても月朝までに全部突っ込む
算段でやるからせめて日曜深夜までに入れてくれ。
マジ落ちる。

はーあ、使いたくもないライターまで人間関係やら
ギャラの関係で使わなきゃいけない身にもなってくれよ

いやいや、受けたくもない仕事まで人間関係やら
ギャラの関係で受けなきゃいけない身にもなってくれ

>>78
受けんなよ

編集兼ライターの私は、独り相撲を披露するればいいですか？

おい編集、中だししたからっていい気になるなよ！

>>79
会社員なんだもの

>>82
じゃ、しょうがないね。

本の奥付には、著者名だけでなく、編集者の名前も載せるべきではないかと
思う。一部そういう出版社も出てきたけどね。

編集とライターの力関係。

仕事発注まで　編＞ラ
仕事発注後　　ラ＞編
校了後　　　　　編＞ラ

こんな感じだと思うのはオレだけか？

編集とライターの力関係。

仕事発注まで　ラ＞編 忙しいからヤダ＞どうしてもやって
仕事発注後　　編＞ラ 　締め切りだゴルァ＞ひーん、待ってて　　
校了後　　　　　編＞ラ 　　今度は遅れるなよ＞ゴメンナサーイ

こんな感じだが多い俺。鬱だ氏なないけど

仕事発注まで　　編＞ラ　「シノゴノ言わずにやれやゴルァ！」
仕事発注後　　　編＞ラ　「モタモタすんな、まだできてねえのかゴルァ！」
校了後　　　　　編＞ラ　「グズグズすんな、すぐに次号だぞゴルァ！」
翌々月　　　　　編＞ラ　「たくさん振り込んでいただいてアリガトゴザイマス」

>>87
ひーん・・・（泣

http://www1.raidway.ne.jp/~huguruma/dschinghis_khan.swf

>89
パチパチ（拍手）

マンセー

>>89
サイコー！
すれとあんま関係ないけどさ。

>>89
いかにも2ch見てネット右翼思想になったヘタレが作りそうなflashだな。あほらし。

>>89
途中でブラウザ（IE6)落ちて、再起動までエラー頻発。見るのやめとけ。

編集さんは見てください、ってことで。
原稿あがるまで暇でしょ？（すまん）

だめだ、また眠くなってきた。
花粉症の薬はライターには毒だな。

>>95
禿同

寝る。ハリケンジャーが始まったら起こして。

早くギャラ振り込めよ！
何ヶ月待たせるつもりだ、まったく。

つか、土日に携帯に電話すんじゃねーよ！

つか、夜中にいきなりメールしてきて、「朝までにお返事ください」ってのはやめろよ！

眠くならない花粉症の薬あるよ。アレグラ。
処方はお医者さんで指定すれば出てくるよ

>>93
そりゃ、あんたのPCがボロイだけのこと。

＞100
は、わかるのだが

＞99
は、じゃあこういう仕事を辞めるか
土日は連絡不可の旨を伝えておくべき。
月→金　九時五時の仕事じゃないんだし。

土日でも夜中でもいいから携帯に電話してください。
お仕事お待ちしてますですハイ。

>>104
よろしい。それでこそライターだ。

つうか、ホントの敵は
１．なんちゃってデザイナー
２．なんちゃって印刷営業
３．なんちゃって印刷現場
４．なんちゃって酒井若菜のエロ乳

>>106
責任転嫁。

週７日・24時間ICQでご連絡をお待ちしております。
どうせ2chしてますから。

>>108
いつ寝るのよ？（藁）

しかし、出来損ないの文章しか書けない>>104のようなライターには
当然ながら仕事が回らず、仕事を>>104にお願いした>>105は後で
ものすごく後悔することになる。

そのときに吐くセリフは「こんなんだったら、最初からオレが書けば良かったよ！」
常套句ですな。

でもさー、
誤植や内容の間違いがあったとき、よおく調べていくと
編集者が勝手に書き換えた部分だった、という前例が多いんだよお。

>>111
こう言っちゃなんだが、それは書き換えられるような隙のある原稿を書くライターも悪いと思わなきゃ。
編集者は原稿を一番最初に読む（そして悪いことに書き換えられる）素人なんだから。

そうか、素人なのか……。

>>112
素人はすっこんでろ。

わかった。
牛鮭定食でも食……やっぱハーブチーズ丼にする。

>>115
イソプレスの人？

>>112
ちがうちがう。>>111が言ってるのは、
思い込みと生半可な知識とライターへの不信感で、
正しい原稿を改悪しちゃう編集者がいるってこと。
そういう編集者は、ライタへの文に隙がある無しに関係なくやっちゃうの。

キミは編集者の知識や思想が
ライターより優れているってのが理想だと思ってるようだが、
そうじゃないことのほうが多い。だから著者校正ってもんがあるんだよ。

俺は記名記事でやられたことがある。
あまりにもひどい書き換えられようで、
「この直しを是とするなら、あんた（編集者）の記名記事にしてくれ」
とことわってから、間違ってる部分を全部修正。
どっちが編集者だかわかんなかったよ。

>>112
書き換えた結果が間違っていれば編集者の責任。
そのくらいの責任は持って当たり前でしょう。
著者校があるので、記名記事で残ったら自分の責任になるけど、
編集が書き換えてミスになったなら怒って当然じゃない。

たぶん112はライターだと思うのだが、なんでも自分で抱えて
自分の責任にするのは必ずしもいいことじゃないよ。

112がもし編集だったら、逝ってよし。ていうか仕事辞めて田舎ｶｴﾚ

いちばーーーん最後に見るor手を加えられる立場にあるのは編集者だから
油断なんねえよな。

>119
その通り！

CMYKをいつもYMCKと書いてくるＴさん、
YMCAと混ざってないですか？

>121
その昔、大日本でレタッチのバイトしてたとき、
版下原稿が上から
イエロー→マゼンタ→シアン→ブラック
と重なるようにって教えられた。
きっと、そんな経験を持つ人なのでしょう。

うむ。DTP以前ならYMCKが標準だ。

そうだったんですか？？？？？？！！！！！
勉強になりましたですm(..)m
ひとに言わなくてよかったぁ＾＾；；

>>124
こういうライターを相手にしなきゃいけない編集者の身にもなってくれ。（ｗ

ここか？　もの凄い勢いで編集に役立つ常識を教えてくれるスレってのは？

ダメだ、寝る。

お前ら、これが凄い勢いなのか（ぷぷぷp
持ち込み情報もよろぴきょ

>>128
平本スレでクダまいてな。

>>129
おいおい、俺を騙らないでほしいな。このスレの意図を立てた意図は
そんなことを言うためではないのだ。

＞74 ：匿名希望さん ：02/03/02 00:49
＞おい編集。
＞書いたものに
＞「面白かったです」
＞って評価はないだろう。
＞小学生か
＞お前は！

ホメるとこない原稿だから、当たり障りのない
こと言ってるのが判らないのかボケェ！
小学生か
お前は！

ねぇねぇ。
「面白かったです」と「OKです」と無回答ってどれが一番ましなの？
どっちにしてもちゃんと次号には載ってるんだけどさ。

「面白かったです」が一番です。
お世辞でいいから、いちお、言ってください。

>>129は１じゃないだろ？

偽物の１撲滅運動。
つーか、つまらん原稿の顔引きつらせながら「面白い」なんていえんのじゃ！
ばーろー。

>>135
「つまらん原稿の顔引きつらせながら」ってどんなカンジよ？

漏れは電話でなら、つまらん原稿でも
「いや〜面白かったですよ。またよろしくお願いしま〜す」
と平気で言えるクズ編集だが、なにか？

カキコする前に素読みもしない奴にあれこれ言われたくないＹＯ！

俺的には、つまらん原稿だなぁ……って思いながら受け取るなら、
リテイク出して叩いてくれたほうが嬉しいな。
もっとも、原稿改悪するクサレ編集が出すような
意味不明のリテイクは突っぱねるが。

>>137
たんにコミュニケーションが取れてないだけじゃないの？

分量にもよるけど、多少の手直しだったら了解もらって
こっちで入稿しながら手直ししたほうが早い！　っつのが本音。

×135だが
○136だが

鬱だ、逝ってくる（ｗ

>138
コミュニケーションっていうかさ。
俺の担当さんで、１人リテイク出して叩いてくる編集がいてさ。
どこがどーいかんかってハッキリ言ってくれるのよね。
まぁ、情けない話だけど原稿あげた直後って、
自分の原稿を客観的に見にくいから、言ってくれると凄く助かる。
（自分の初校みてなんじゃこら？ってのも減るし）
自分のスキルアップにもなるし、
ちょっとアレだけど、何度か叩かれると「その編集が通しやすい書き方」ってのが判りやすいのよね。
あと、普段叩く人から「最高っす」て言われると単純に嬉しい。
なんか、勝った気分になれるし（藁

つまらん原稿って、入稿時の赤入れ程度で
どーにかなるってもんでもないじゃん？
多少の手直しで済むなら、
そっちでやっちゃって下さいとは思うけど（をい）

トム書房ギャラ払え！
３５９０−３７１９
５３９６−４５２０
３９７１−９９１４
アル中の塚本池や

上等じゃ！

ま、お互い、良い仕事しましょう。
入稿あけじゃ。オナニーして寝る。

俺もNさんのことを思ってオナーニして寝よう…

>>140
> 何度か叩かれると「その編集が通しやすい書き方」ってのが判りやすいのよね。
それはある。だけど、編集者があれこれ口をはさみすぎると、
その向こうにいる「読者」が見えなくなってきて、いったい誰に向かって
書いているのか、だんだんわからなくなってくる。それがすごく嫌。

132＞
「面白かったです」
そりゃ、面白く書いてるんだしさあ。

連載でそれはないでしょ。
おまかせなんだぜ。
もっと大筋つかめよ。
雑誌１冊見て通すのが編集の世界なんとちゃうんかい。
あんたが小学生レベルと思うヤツ使ってるから、問題あるんじゃないん？
変種よ。
ライターを迷わせるな（迷わせるような変種もいないが……）
おまえらには安定がある！

でもココかなり好きだな。
YMCA 笑わしてもらいました！

あー、エロゲーやってオナニーしてー。仕事つれー。

奴令嬢。萌えるらしいっすね。
やりたい……くくっ。（嗚咽）

147>
ぶぁああかか。あんあたは。
もしかして昔わたしの部下だったFでは？
女とやっとけ。
（でもエロゲーやりながら
オナニーするってどうするのか
取材してみたい気も……
いや見たくないけどさ）

>>149
じゃあ、>>149さんでいいんでやらせてください。贅沢はいいません。

僕もお願いします。
贅沢言いません。

俺も。3番目でいいし。
贅沢言いません。

ライターも編集者も落ち着いてこちらでも。
http://members11.tsukaeru.net/teleport/

うう、なんか寒い。ああ、146のせいか（藁

（；´д｀）ﾊｱﾊｱ

(;´・｀) ｳｯ…

寝る。

>>149さんのイメージ
http://www05.u-page.so-net.ne.jp/pc5/e9905/zenhitei.jpg
（；´д｀）ﾊｧﾊｧ

一般論として気が利かないヤツは何をやってもダメだ。
I、お前のことだよ。

語尾を・・・語尾を全部だよ〜んに換えられた・・・・。
ああ・・・。だよ〜んに・・・。俺の初仕事・・・。

>>160
三点リーダ使え

フリーライターになるための取っ掛かりを教えてください。

>>160
どーゆー雑誌だよ、それ？
たぶん、赤入れた編集者もツラかっただだろうな（ｗ

>>162
ｷﾐのｾﾝｽｲｲ！

>>160
円ターブレインってつっこんで欲しいネタですか？
初仕事おめでとうだよ〜ん

>>162
コネか持ち込み。

才能があるので
寝てても仕事依頼の電話が鳴りやみません
まんこまんこ

おちんこちんこちんちんちん

やめときゃいいのに。自分から地獄に飛び込むなんて。

よっしゃ持ちこんでみよう
って文芸系の雑誌社教えて？？？
いっこもおもしろいやつないんだよねーーーー
ダヴィンチって文芸？？？？
ですよね
雅兄？？／

169>正しいと思います。
でも、もう火中だな。
わたしって女は。
あほなんだな……。

文藝社に持ち込んで協力出版したら
150万部も売れました。

林さんのパンチラでオナニーして寝る。

なんだよ雑誌板ってたいしたことねーな。
ネタが伸びない。マジレスばっか。
だから他の板から嫌われてんだね。
業界人気取るならこんなとこくるのやめれば？って思う。

コピペ貼るんならこんなとこくるのやめれば？って思う。

コピペばっかり・・・

これが春休みってやつかねぇ……。

>>174
「業界人気取る」
業界人気って何かと思いﾏｽﾀｰｰ
同様に「大人気ない」も気持ち悪くて開いてしまう
オレってほんとに業界人。

>>177
就職浪人の憂さ晴らしの場と化しているようだ。

>>178
大人気ないって、どう開いてる？
大人げないも、いまいち気持ち悪いんだよねー。

おっとスレ違い。ｵﾄﾅｹﾞ(・A・)ﾅｲ!

>>180
「おとなげない」かなあ。
編集部で大人気（ルビ：おとなげ）ないにしてくれるところもあるけど。
迷っちゃったときは違う言葉にしちゃう。
あるとき、「を」って字がすごく嫌いになって、
なんとか使わないで済ましちゃったこともある(笑)。

大人毛ない

＞182
大人、毛無い。（´д｀；）ﾊｱﾊｱ

宙出版のSｻﾝごめんなさい。反省してます。

喧嘩しる！！

こら編集者！　俺が取っといたおやつ食ったろ！

能無し編集者と仕事するのは疲れる。
そのうえプライドだけは高い

宙出版のＳって誰？？？

取材後、締め切り日深夜に電話かけてきて、
「ネタが少なくてこれじゃかけません。　資料とか
追加取材の電話とかしてくれませんか？　
編集の仕事でしょ」だって。
原稿かけないような取材したのはアンタでは？
まじで死にたえてほしい。

漏れは天才エディターだから
キティライターとは仕事しないですんでいる。ギャハ

使い捨てライターってガスの補充ができないから安くない
とね。無駄に消費せずじっくり平均的に使ってガスが切れ
たらポイしましょう。

>>189
禿堂。ﾏﾀｰｸ同じ事があったけどSさんじゃないよね･･･口調も同じ。
資料が無いので商品説明のキャプを全て任せたいとまで言われた。
取材行ってから一週間あんた何やってたんだ、と切れたらやっと
明日電話で追加取材します、といって広報の電話番号を聞いてきた。
死んでくださいと思った。

Ｓ死んでよし！

でも原稿の出来いかんだと思うけど。
上がりはどうよ？

馬鹿編集と馬鹿ライターの集まりだな、ここは。

>>194

オマエモナー

（　´∀｀）ありがとう！！

でも、>>1は年収2000万のカリスマライターらしいよ。

　　　　　∧＿∧　　ツカマエタ!!
　　　⊂（´∀｀　）
　 ／￣⊂　　　）
　 |^◇^　ヽ（　丿
　（　　　　 ）（＿）
　　''ゝ'''ゝ´
ぴよぴよ
　　　　　 ∧＿∧
　　／￣（´∀｀　）　ウフフ・・アタカーイモナー！
　 .|　＾◇＾) ⊂　）
　（　 　,ゝ',） ｜　|
　　''ヽ'''ﾉ''（＿（＿）

カリスマライター＜カリマライタース

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,. 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　/　 ＝ -
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　/　　＝ -
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　/　　＝ -　　　　こっそり２００ゲットｽﾞｻｰｰ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　/　　　　　　　　っと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　/
　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―'　 ,　_
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　　　 　 　 ￣"　ー 　　　　　　　　_＝
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｀　、　　＝
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　　　　　　 　　,ﾍ　　　　　　　　ヽ　　　＝
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 　 　　　　 　 　●　　　　 　 　,／
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 　 　　　　r(　　 `'　　　　　　く　　　三　＝　　　　　(⌒
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　 　　　　 　`(　　　,ﾍ　　　　　　 ヽ　　　　三　＝(⌒
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　 　_>　　　（　⌒　　　　(⌒
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　　　`' _＿　　 -‐ ´　　　三＝(⌒　　　(⌒
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣￣￣　　　　　　三　　＝(⌒ 　(⌒
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　＝（⌒(⌒　　＿＿

>200
おとーさんだ。

マグロさんかと思った（爆）。

編集もするし、ライターもするんだが、
フリーのライターに、ページの柱とコーナー名まで
考えさせるのって何だろな。
「ラフも切って下さい」とかいっても、
それくらいは考えとけよ。
しかも「取材はしてきました」とか言って、
テープ起こししてないテープを一本渡すのはやめてくれ。

どうやっても力関係的に編集＞ライターとなる現状。
ライターが編集を見返すには、年収を超したり、売れっ子になって
そこの仕事を断るくらいしか方法はないのかねぇ……。それも寂しいなぁ。

>>203

でも編集者に変なコーナー名つけられるより
いいと思うこともあり。
わけのわかんない小見出しとかリードとか迷惑。

変なタイトルって
『ちちんぷいぷい』とか？

まあ、そんなようなもんだ。
「ちちんぷいぷい」に近い連載タイトル付けられて鬱になったことがある。
あれはダメージ大きいぞ。連載が続けば続くほどジワジワと効いてくる。

>>206
それは確かに嫌だ（ｗ

>203
それでお金出ればいいけどね...
自分も両方やるけど、勤めてたときは本文以外は全部やって当たり前だと
思ったので、フリーになったら仕事増えたよ...

初稿をみたら、そこにトンチンカンな見出しが・・・（ﾟДﾟ）ﾏ,ﾏｼﾞ?
編集＞ライターとはいえ、あまりにもなので、今闘い中。
読者はタイトルやリードや小見出しも全部ライター
が書いたと思うのかなぁ。鬱だ。

初稿→初校。鬱だ。

どの出版社の編集が一番劣ってんの？
傾向とかあるでしょ？

音羽系は丸投げの人多し。
でもライターもカス多し。

それが青春だ！

ヘッポコな見出し、変えさせました。

メールでとはいえ、編集の代わりに画像データをもらってるんだから、
編集は誌面で使える写真が何ＫＢ位かはあらかじめ教えてくれないと。

>誌面で使える写真が何ＫＢ位かはあらかじめ教えてくれないと。

紙媒体ではないってことか？

今でも汚い字の手書きのライター
なんとかしろ！
メールとは言わなくともワープロでFDくらい
用意しろよ。本当は使いたくないんだよ、お前
なんかさ。確かにいい奴だけどさー

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1011003447/310

↑ひどいライターだなあ

医療ジャーナリストって文章能力ゼロだよな。

医者にあこがれてんの！

ちょっと編集部に顔出すと、仕事手伝わせるのやめてください。
メシ程度で……

使い捨てライター

能無し編集

このﾏﾀｰﾘ具合はなんだ（ｗ

下っ端のバカ編外させるくらいのことはできる。
今度やる。

自分が悪いのに他人（販元）のせいにするバカ編。
自分のミスを指摘されると言い訳ばかりするバカ編。
ろくなキャリアもないのにいっぱしの編集者きどりするバカ編。

すべて同一人物。お前のことだぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

そうして俺の書くラフどおりにデザインしてきよるんだ。
それじゃあ単なるＤＴＰオペレーターと変らんぞ。
ええ加減にせえ！

いいかげん原稿用紙の枚数に換算して文字数数えるの
やめてください。

文字数稼ぎの無駄な改行減らせ。

>>230
ばれたか、じゃなかった、
改行多い文体が流行ってるんだよ！

「編集長が言ってるんで〜」
ってオマエの考えはどうなんだ。
君の指示通りに原稿書いてOKも出してきたぢゃないかッ。

>228

いるいる。
ラフを手書きするのが面倒だから
クォークで作って送ると、
そのまんーーーーーまで作ってくるやつ。

俺のセンスないデザインを、まんまレイアウトにするなよー。
それをうまいこと作るのがデザイナーだろうが。
そのまんま作るんなら、俺が自分で文字数出してクォークに流し込んじゃうぞ？
そしたら自分が仕事失うんだろうに・・・。

最近は、そのまんまでは作れないように
わざと崩して送るということを覚えた。

編プロって、

なんで貸した資料返してくれないんですか？

なんでポジなくすんですか？

編集よ。すまん。たしかに俺が悪かった。鬱だ……

意味不明の日本語とは思えない原稿を、
原稿分量をムシして書くくせに、手を入れると人を威圧するライター。
自分の文章に自信を持っているのかもしれないけど、
編集は読者のことを考えなくちゃならないんだよ。
独りよがりの文章じゃ、伝わらないから手を入れているんじゃないか。
そんなにイヤなら仕事降りてくれてくれてもいいんだよ！

ライターはライターの仕事をしてくれればいいんであって
編集に的はずれの口を出さないで欲しい。
もちろん、編集の間違いを指摘してくれたり
アドバイスやアイデアを出してくれるのはありがたいけどね。

>210
とんちんかんな見出しって一瞬私のことかと焦った〜。
自分でも気に入らない見出しを立ててしまうこともあるもんで…。
そういう時は、たいていゲラで修正しますけどね。
ただ、媒体によって見出しやキャプションの傾向ってのはありますね。

署名記事でなければ、案外読者は
記事は全て編集者が書いているものだと思ってたりしますよ。

>>236
> 編集は読者のことを考えなくちゃならないんだよ。
おまえが考えてるのは、自分の上司と営業のことだけじゃねーの？

> そんなにイヤなら仕事降りてくれてくれてもいいんだよ！
おまえの方がよっぽど高圧的。

>237
上司の機嫌を取るって意味じゃなくて
上司にライターとのことでイヤな思いをさせたくないって意味でなら
上司のことを考えてるよ。今までずっと、私が我慢すれば
上司も部下もイヤな思いをしなくてすむんだと思って、
どんなに頭にきても、言いたいことも我慢して一歩引いてきたよ。
それとも、自分の意見は持ち合わせてなくて
上司の言う通りにしているだけなのかっていわれるならそうじゃない。

文章の上手下手とか、そのライターのクセとか、そういったことじゃない。
少なくとも日本語として、たいていの人が理解できる文章であれば構わないよ。

相手がわかってしまうのがイヤだったから、詳しいことを言えなくて
ああいう断片的な文章になったんだけど、
読者が理解できない文章を書くのはライターとしては問題でしょう。
文章を書く上での基本マナーが身に付いていないから、
物事の順番がグチャグチャ（倒置法ではない）になってるんだから。
不必要に人を傷つけるのはイヤだから、
あくまでもライターのプライドを傷つけないように
相手のライターを持ち上げながらそこを指摘したけど、
それでも、どこがおかしいか理解できないんだから、もうどうしようもないよ。

せめて、意味が通じやすくするように変えるのは編集の仕事のうちでしょ。
それが不満なら、なんでうちの仕事をするの？っていいたくなって当然でしょ。

別に、ライターは何でも編集の言うことを聞け！という気はさらさらないよ。
人間なんだから、お互いに時にはミスだってするし、
そうしたらミスした方が謝って（編集だって、自分が悪い時は謝罪しますよ）、
一番いいと思われる対処法を考えればいいんだし。

一緒に仕事をするのなら、そこの雑誌のルールってものがあるんだから
最低限それに従ってもらわなくちゃ。
ルールに沿うのができなければ、その部分は編集に預けてくれればいいのに
自分のルールに編集部が合わせるべきだって態度に出られてもねぇ。
読者からの評判も悪くてうち切り話も出たのに、続けさせて欲しいって
ライターの方から言ってきたんだから、少しは編集方針に従ってくれなくちゃ。

はっきりいって、プロのライターさんは、
編集方針を理解できる（しようとしているだけかもしれない）けど、
他の仕事を専門として、その専門職についてのライター活動をやっている
いわばセミプロみたいな人にこういうタイプが多くて困る。

>>238

> 他の仕事を専門として、その専門職についてのライター活動をやっている
> いわばセミプロみたいな人にこういうタイプが多くて困る。

私も、この手の執筆者（あえてライターとはいいません）と一緒の仕事で、
イヤーな思いしたことがあります。
「本業優先」という理由で、締め切りは守らないし、文章は支離滅裂。
プライドも高くて、編集者や専業ライターを見下したようなことを
平気でいうんですよね。。。もっともこれは、自分が書けないことに対する
コンプレックスの現れなんでしょうけど。

写真切り抜きでってお願いしたらポジをカッターで切りはじめた編集者。
もう君とは絶対に仕事しません。

>240
すげ〜編集者。そこまでくると、天晴れ。

メールの転送ができなかったり、添付ファイルを開けなかったり、
そもそも「添付ファイル」という言葉の意味すらわからない編集者、
殺してもいいですか？

ギャラの支払いが遅れるなら遅れるで、早めに連絡してくれないかなー。

ライターが思いついたようにグチを書くスレはここですか？

8

今日読んだのmonoマガジンにヒュンダイクーペ？とNSXの比較広告記事が出てた。
しかも、記事の内容は「NSXはサーキットベースのスポーツカーだから、居住性が悪く鼻くそもほじれないけど、
ヒュンダイクーペはデザインも格好よく、広いトランクルーム・エアコン・サングラスケースまで付いて居住性がｲｲ！町乗りにもってこいだ。」
と書いてあった。

こういう魂売った記事書くのって、編集？　それともライター？？

>>246
両方とも糞ということでよろしい？？

糞age

>240
カッコイイ。

でも、似たような話は聞いたことがある。
カッターじゃなくて、ハサミ出したとか。

>>240
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ。今時、零細編ﾌﾟﾛのバイトくんでも
そんな事しないよ･･･きっと。

>>240
いいねー、こういうの。何日も徹夜してるときにやられると
怒りを通り越して笑っちゃうかも。
昔、「マゼンダ100％」というのを
「力いっぱいまぜること」だと思ってた新人編集を思い出しました。
ちなみに「シアン100％」は「一生懸命考える」んだって。
彼は今、ナニをやってるのかなー

＞251
そのくらいヒネリがあるとうれしいけどね。

しっかし、きょうびの編集っていうのは、
新人の教育とかしないのかね。
すごい人が増えてる気がすれ。

教育はしてないみたいね。オレもあきれることがある。
でも、フリーのオレが教育するのもナンだから、そういうﾔｼはなるべく
敬遠してる。

>>249-253
ヒュンダイに関しては何もレスがない糞ども。
魂売るなら、氏んでください。

原稿の赤入れをめぐって揉めたりしません？

韓国の記事書くのにもめたりしません？

原稿送って何日か経ってから電話が。
「あのー、この前、伝えたライン数、自分の勘違いで
間違ってました。ちょっと減らしてもらえませんか？」
「ちょっとって、何行、削れば？」
「５０行ですねー」
とかって、ギリギリになってから平然と言うな　ゴルァ！

あははは。
そんないいかげんな仕事も、最近の流行ですかね。

グーで殴ってやれぇ。
キーボード投げつけろぉ。

２５７のﾍｯﾎﾟｺ編の話ﾊﾟｰﾄ２

原稿依頼のときに「締め切りまでは結構、余裕があります。
３週間後にいただければ大丈夫です」・・・・
そして、依頼のあった日から１週間が経ったある日、電話が。
「あの〜、すっかり連絡するの忘れてたんですけど、
原稿、あさっての早い時間にもらえないと困るんですね。
・・・え〜、ボク、３週間後なんて言いました〜！？」

グーでボコボコにボコりたいです。

>>259
そいつとのやりとりは全部ICレコーダーにおさめとけ。
俺がそんな事言われたら確実にキレる。
ていうか、編集長に直談判するよ。で、編集サイドに逆ギレ
されたら、こちらから切ってしまえ。ｳﾞｧｶは相手にするだけ無駄。

＞260
んだんだ。

けど、まわりにそんなのしかいなかったら、どうなるんだ？
どん底自慢板に行かねばならなくなるのか？

っつか、仕事くれ！！
あと、仕事と引き換えに、
梅宮にマジで体の関係を強要するのはやめてくれ。

レスくださった方々、ありがとう。
叱りつけても「はぁ、すいません　だから、すいません」
しか言えないｵﾀﾝｺﾅｽ相手じゃラチがあかん。
のれんに腕押し、ヌカにクギ、ﾍｯﾎﾟｺの耳に説教、だ。
やはり、苦情は上の者に言うべきですね。

一応、名のとおった雑誌なのだから。
シ　ッ　カ　リ　し　て　く　れ　た　ま　へ。

いい編集さんもいるのかえ？

最近は少数派

ひとつ教えてほしいのだが、編集長よりADが実権を握る編集部なんてある？
ｳﾁの編集長はADの腰巾着で、ADに記事をひっくり返されることが日常茶飯事
そんなADがいる編集部はほかにもありますか？

>>266
ブ○○○スとかはそうじゃないの？

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪ ( ﾟдﾟ)ﾊｯ! （・∀・）ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪( ﾟдﾟ)ｲｪｰ!（・∀・）ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪