イラストレーターの方、苦労してません？　３点目

イラストレーターの皆さん、いろいろお話しましょう。

前スレはこちら。
１点目
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/zassi/996833989/
２点目
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1004422234/

ちょっと早いのですが、気が気でないので立てちゃいました。

や、御苦労様です。

>>1
お疲れさまで〜す

>>1
乙カレー!
ﾏﾀｰﾘと語り合いましょ〜

前スレに最後の方書き込んでた人たちって、イラストレーターでも何でもなかったのね

>>6
もう無視しましょう。
他のスレッドがでてこないから・・・はぁ疲れる。

どういう意味ですか？>>7

１０００ゲットし損なったからといって落ち込むなよ。
スレはまだたくさんある。

1月20日、午前5時半、雑誌板創価学会員オフ会をやります。
集合場所は新宿アルタ横の住友銀行の前。

目印は片手にミニモニテレフォンリンリンリンを持ってること。
特に予約はせず、集まった人だけで適当に店に入って南無妙法蓮華経を唱えます。

では今日会いましょう。

＊イラストレーターの有名学会員の方々も多数お見えになる予定です。

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　　　　　　ミ|　_≡=-、＿＿, =≡=_ 、　　 |:;;;;;/
　　　　　　 | |　/◎> |　　　|　/◎＼ |─´ /　＼
　　　　　　 | ヽ二二/　　　＼二二／　　　 >∂/
　　　　　　/ 　　／(　　　　　)＼　　Ｕ　　　|__/
　　　　　.|　 　 /　　⌒｀´⌒　　 ＼　　　　　）|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|　 Ｕ│　　　　　　　　　　　　　　　| | ＜　大作わっしょい！
　　　　　（　　　＼／￣ヽ／＼＿／　　 　 　/ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　.＼　　、 ＼￣￣￣／ヽ　　　　　／
　　　+　　 ＼　 　|　￣￣Ｕ　 　 ／／／ 　　　　　　　+
　+　／■＼ ＼　ヽ＿＿＿＿／　 ／　／■＼　　+
　　（　´∀｀∩　＼＿　　　 ∩＿／　　（　´ー｀）
（(　（つ　　　ノ　　　　（つ　　丿　　　　（つ　　つ　)）　　+
　　　ヽ　 （　ノ　　　　 （　ヽノ　　　　　　）　）　）
　　　（＿）し　　　　　し（＿）　　　　　（＿）＿）

めずらしく荒れてますなあ。。。

いつか来る来るとは思っていたけれど、
今日はじめて「谷本ヨーコみたいなの描いてくれ」という依頼がきた。

描けるかもしれないけど、描きたくないですぅ・・・

描きたくないならやめといたほうがいいですな。

>>13
とうとうそんな依頼がきてしまいましたか…、ご愁傷さまです。
でも谷本ヨーコを越える谷本ヨーコみたいなイラストを描いて
アホクライアントをあっと言わせてやりゃーいいじゃないですか。
がんばれ!（…なんてもう仕事断ってたりして）

そりゃ無理だ。

で、その仕事うけたの？>>13

ところで谷本ヨーコって誰よ？

絵の女

クライアント氏に
「イメージされてるモノはわかりますが、
谷本ヨーコさんのイメージをまんま真似するとかはできません」と言ったところ
「じゃあそんな感じでいいからさ、ちょっと描いてみてくださいよ」と言われました。

クライアント様は多分、共通言語として谷本嬢の名前をお気軽に挙げたんだろうけど
そう言われてから描くほうのことを、あまりに考えてないですよねぇ。

仕方がないので過去の仕事で描いた女性の絵を提出して
「こんなんで良かったら描く」と言いました、が
果たしてこの対応で良かったのかどうか・・・
長文スミマセヌ。

「誰々みたいに」って言葉だけでも充分ヘコむのに
「ちょっと描いてみて〜」ってーのも失礼な言い方だなぁ。

頭ワルそうなクライアント氏が相手で大変だろうけど
13さんがんばってね〜。

>>http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/art/1002107957/l50

ここの103が吠えてますが、どうよ、この意見？

>>21
そこの103が単なる煽りでなく、マジでそう言っているのなら
その人は下請け程度のイラストレーターとしか
仕事をしてないレベルのひとなんでしょうね

イラストの下請けってどういうカタチの事？

つうかお金の流れの事を言ってるんだと思うわけ。
クライアント→デザイナー→イラストレーター。
この間に代理店やプロダクションが入る事もあって、
イラストレーターはその末端にいるわけ。

あ、そういう意味なの。
じゃあその道理でいうとクライアント以外は皆下請けなのか。
変なの〜。

その理屈だと、世界中のイラストレーターが下請けになってしまうが・・・

「下請け」をバカにするヤツって、大した事ないヤツって感じしない？

てーか言葉の意味を知らないだけじゃ？

したうけ 0 【下請(け)】

（名）ｽﾙ

ある人や会社などの引き受けた仕事を、
さらに別のものが引き受けてやること。
また、それをするもの。下請け負い。下仕事。又請(またうけ)。
「―に出す」「大企業の仕事を―する」

→元請け

----------------------------
もとうけ 0 【元請(け)】

注文主から直接仕事を引き受けること。
また、その業者。さらに、その仕事を他が請け負う下請けに対していう。
元請負。


ってことやね。

>>29
ありがとう。
でもさ〜、やっぱりイラストレーターは単なる下請けと違うじゃン、これ読んでもね。
＞ある人や会社などの引き受けた仕事を、
さらに別のものが引き受けてやること。
編プロとかはまさにこれだろうけど、イラストレーターは特殊技能がないと勤まらん。
自信を持つべし。

編集ですけど、
イラストレーターの皆さんはどのようなタイプの仕事であっても、
仕事に誇りと自信を持ってていいし、持つべきだと思う。

ただ、ほとんどの場合はクライアント（需要）があって成立している「仕事」なわけで、
（それを「下請け」と呼ぶかどうかはこの際置いておきます）
依頼者からすれば、「こんな感じのものがほしい」という要望があるわけです。
それを伝えるために具体的な作家や作品の名前をあげることも少なくないでしょう。

イメージを伝えるには依頼者側もある種のスキル（コンセプトを的確に伝える等）
を持っているほうが望ましいのは間違いないです。
ですが、依頼者がどこまでできるかはケースバイケースですし、
中には本当にパクリやパロディとして、特定の作風を要求されることもあるかと思います。

そういった仕事を受けるか受けないかは、もちろん自由です。
ただし、その手の仕事で食べている人を下に見たり、
あるいはその手の仕事を受けてる人が卑屈になったりする理由は全然ない。

「下請け」という言葉がでてきて、
意味を取り違えている人や過敏に反応する人もけっこういるみたいなので、
書き込みさせてもらいました。
失礼しました。

>>31
おっしゃることは正論だと思います
しかし、1点言わせて欲しいです

＞中には本当にパクリやパロディとして、
＞特定の作風を要求されることもあるかと思います。

パクリは訴訟にまで発展するケースが少なくありません
しかも訴えられるのは決まってイラストレーターです
こう言う依頼が通ると思ってる編集者が多い事に
いつもショックを受けます

>>31、おかしな事を冷静な口調で言うね。
＞イメージを伝えるには依頼者側もある種のスキル（コンセプトを的確に伝える等）
を持っているほうが望ましいのは間違いないです。
ですが、依頼者がどこまでできるかはケースバイケースですし、

これはヨシ。しかし何故

＞中には本当にパクリやパロディとして、特定の作風を要求されることもあるかと思います。

こんな文章があっさりと、ホントにあっさりと、来るのだ。おかしいとは思わないのか？？？

＞ただし、その手の仕事で食べている人を下に見たり、

平気な顔でパクリを要求するクライアントを下に見ることなら、あるかもしれないけど。

31です。うわ、やっちゃった。
パクリという言葉を安易に使ったのは間違いでした。ごめんなさい。

本当にパクッちゃうのがＯＫだとは私も思ってません。
訴訟沙汰になるようなパクリは問題外ですよね。
言いたかったのは、テイストをこういう感じにしてほしい、
ということを伝えるときに、
特定の作家や作品を引き合いに出すことはアリではないか、ということでした。
まあ、パクリの定義とかの話になると複雑になりそうなので、
31での「パクリ」という言葉は除外して考えてもらってもいいです。
それなら結構同意してもらえるのではないかと思いますが。

あと、皆さん作家的な仕事のことばかり頭にあるようですが、
物事を説明するためのイラスト等をはじめ、職人的な仕事もあるわけで、
そういう仕事においては○○的なもの、○○風に、と求められることは多いのではないかと思います。
（もちろん、完全にパクってしまうということではなく）

ある程度名前のある、もしくは作家性のある仕事で勝負している方に
「○○風にお願いします」と言うのは、もちろん失礼な話だと思いますが。

＞ あと、皆さん作家的な仕事のことばかり頭にあるようですが

ハァ？

＞ある程度名前のある、もしくは作家性のある仕事で勝負している方に
「○○風にお願いします」と言うのは、もちろん失礼な話だと思いますが。

『名前のある』とか『作家性のある仕事で勝負している』って
なにを基準にして選り分けてるのか知らんが、
絵描きをランク分けして、「このお方には失礼になってしまうので
言わない」とかいうようなものなら、最初から口にしなければ
いいのでは？

あげ足取りみたいで悪いのですが…

>>35
＞ある程度名前のある、もしくは作家性のある仕事で勝負している方に
＞「○○風にお願いします」と言うのは、もちろん失礼な話だと思いますが。

ある程度名前のない人にでも、こう言う風な表現をする事は
あまりよろしくないと思いますが。
今のところ、そういう風に言われた事ありませんけど、
もし言われたら、やっぱり気分を害するだろうな、と思います。
なぜ、その人に頼むのにその人のタッチじゃいけないんですか？

＞ あと、皆さん作家的な仕事のことばかり頭にあるようですが、
物事を説明するためのイラスト等をはじめ、職人的な仕事もあるわけで、

プロ相手になに御高説たれてんだか・・（藁

お互いプロなんだから50/50でやりましょうって言ってるだけなのに、
どうして発注側ってそう高圧的な人が多いのでしょうね〜

誰々風というイラストがほしいなら
その本人に依頼しれ。

終了。

イラストレータでも編集でもないけど、
どっちかっていうとイラストレータのほうが高慢で繊細だということがよくわかる。
単に「オレ風」を評価されてない安い奴に「○○風で」って依頼するってことじゃないの？

>>41
なんにも知らないのに書き込んじゃだめだよ。
わかったボク？（笑）

>>41
わかってないね

いや>>41の言う通りだろ。。
オレ風/アタシ風を確立すればそういう依頼は無くなる。
みんなそこまでガンバれないんだよね。
十年辛抱して続けてやっとモノになる。
再脳内からか堪え性がないからか知らないが
みんな、その手前でやめてしまうんだよねえ。

○○風がいいなら○○さんに頼めばいいじゃんって思ってるんだけど
間違ってるかい？

>>44
>十年辛抱して続けてやっとモノになる。

「十年」って勝手に決めつけられても…。
何を偉そうに語ってるんすか？（Ｗ

だって◯◯さん、高いんだも〜ん。

違います。
早く安く、しかも直しが発生したら迅速に対応する
それでいて著名な先生のタッチに似ている、
器用貧乏なイラスト屋さんが大切なのです。
作家先生にはそういう頼み方は失礼なのですが、
プライドのないイラスト屋さんは喜んで受けてくれます。
プロですから（Ｗ

>>48
そんなあなたは編集さん？
プロ意識に欠けてますね
質の悪さを分かっていながら、使うってのは
読者に失礼だと思わないのですか？

ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙﾋ

44
>>46
君も十年やってみれば分かるでしょう。さようなら。

全部31だろ。煽ってるのは。
ウザイから帰んな。ボク。

44は十年やれずに挫折した、
あるいは十年やっても目がでなかった挫折クンだと思われ

ちょっと違う話ししてもいいですか？

やらない方がいい仕事ってあるんですかね？
例えば、昔だったらサラ金のCMに出たタレントは
他のCMに使ってもらえなくなる
って話しあったじゃないですか。
イラストにもそう言う仕事ってあるんでしょうか？

エロ小説はつらいよ

>>55
それってどう言う意味で？

|　　／／　／
|／／　／┃
　／￣'''　┃　 プラーン
　|　　　(-＿-)
　|　　　 U　U
　|　　　　UU
　|　　　　　　　（○）
　|　　　　　　　ヽ|〃
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>54

知り合いのつてで、ホモ雑誌の仕事の依頼がきたけど、
断ったよ。営業の時、実績として使えないから。
（誤解されると印象も悪いしね。）

>>58
たしかに受けるのは難しそうな仕事ですね
でも、話しのネタにはなりそう…

>>54
自分がやりたいと思う仕事はやる。
やりたくないと思う仕事は断る。

これに尽きるだろう。
人にそんな事たずねてどうしたいのさ。

>>60
禿同。
人それぞれやりたいジャンルの仕事って違うんだからね。
ホモ雑誌でイラストやって、
そういう分野でやってたことをウリにしたい人だっているでしょうよ。

頭の悪い編集のせいで荒れかけたけど、
やっといつものノリに戻ったな。

>>60
やりたい、やりたくない、だけでは決められない事だってあるでしょ。
金融関係（銀行除く）は気を付けろって言う話し聞いた事ある。

>>60
頭の悪い編集との話しにでも戻りたいわけ？
話しの腰を折るなら、別の意味のアル話しをふってよ

>>63
金融関係は気をつけろってどういう意味合いで？

いずれにしろ、タッチをかえるとかの方法があるんだから、
「やりたい、やりたくない」って自分で判断するしかないと思うけどな。
60さんの意見に禿同。べつに話しの腰を折ってないと思う。

>>65
武○士とかそう言うところの仕事すると、
他の仕事が出来なくなる（来なくなる？）って話し聞いたけど。

>>66
それはないでしょう。
前にスージー甘金さんだってやってたし>金融関係

>>67
そうなんだ。
スージーさんがどこのやってたの？

あれ違うでしょ？

スージーさんやってたっけ？

企業広告やるほどの絵描きがこのスレにいるとは
思えんが・・

ＰＲ誌ならここにいますが？

そりゃすごい（藁

>>73
まじでスゴイと思うんですか？
そんなレベルですか？ここは。

ここの連中ってふだん仲悪いクセに、
編集とか外から攻撃されると一致団結するのな。

大藁

イラストレーターなんていらねえじゃん
関係ないけど３２６ってキモッ
「仲間」「いいヤツ」ってのがキーワードの
クリエイターもどきキショ〜〜〜ッ（藁

326なんかといっしょにしないで下さい

荒らしが戻って来たYO

326ってイラストレーターじゃねえの？

326はイラストライターです。
なりたかったらイラストに詩をつけてください。

詩を書くイラストレーターでまともな奴を知らない

326=南伸坊

この前、いいともに出てた時の326はきしょかったね〜。
彼はあまり人前に出ない方がいいと思うんだが・・・。

>>82
南伸坊に失礼だ！！

>>83
326は嬉し気に司会業もやってるね

私は、メディアファクトリーに在籍しております、斉藤睦子というものです。
もう今日だけど黒人のブリヌリウンコが食べたい。金払うし。

http://www80.tcup.com/8021/846ater.html

南伸坊、萌え〜。
あのほんわかしたタッチが大好きだよ〜。
326なんかと＝で並べないでほしい。
>>83
いまさら休んでた時の話しを持ち出されて
さすがのタモリも困惑してたよね。
「いつもあるはずの太陽がいなくなって大切さに気が付いたよ」
あ〜、頭痛い。

http://211.13.210.128/ana/o41.jpg

漏れ的には
326、スガシカオ、はな
が３点セット。いやあ、
友だちなら嫌なヤツじゃないのかも
しんないけどさ。
あと、ブルーノートでデビューしたとかいう
ジャズ歌手もキモい。

はなで抜いちゃるけんのお

326クンはひどい下戸で
芸能人飲み会ではホット牛乳を飲んでるそうだね。
さすがイラストライターだけの事はあるよ。

１９とはどうなったんだろう

326ッて良く知らないけど
>>90みたいな中途半端な事しないで飲み会は出ない！とか
すればかっこいいのにね。

いや、いずれにしてもあのしゃくれっぷりじゃ…

気持ち悪すぎるよね〜

ウドちゃんに似てるね。

しゃくれいうな

96さんは326？それともただのしゃくれ？

ここはイラストレータースレです。326の話題は
他でやってください。

ネットワークが大好きな
326哀れ

じゃあそろそろ次のネタ振りを・・・

確定申告もそろそろですが、みなさんはブルーそれともホワイト？

ホワイトです。
もう三年分ためちゃって、ヒー。
国税局のホームページ↓の
http://www.taxanser.nta.go.jp/

平成１３年分所得税の確定申告書計算シミュレートコーナー
http://www.taxanser.nta.go.jp/KAKIKATA.HTM
が、2月上旬に更新されるらしいのを待ってるよ。
ていうか、自力でできるもん？

14年から青にしようと思っております
自分でやるの大変かな〜？

3年なんてよくためられるね〜信じられん。

今まで１度もやったことがないというライター嬢（歴8年）を
知ってますが何か？

4年分の領収書が一袋に入ってるというマンガ家を知ってますが何か？

え？やってないって
税金とか保険とかどうなってんの？

5年前までさかのぼってうけつけてくれるはず

そりゃあ5年前まではＯＫだけどさ。
そんなにためていられる人って低所得なんじゃないの？
あんなめんどくさい事、10万20万のためにやってられない〜てなかんじに。

>>108
喧嘩売ってるんですか？

＞＞10万20万のためにやってられない〜てなかんじに。

そういうこというもんじゃないよ。ボク。
君もどうせ年収2000万以下でしょ。

>>110
そんな茶々入れてもあなただって3000万いってるかどうか。

>>111

じゃあ君は3500万円以上稼いでるってわけだな。

＞112

普通、イラストレーターって、5000万以上じゃないと名乗れないと思うが。

>>113
じゃあ、誰がイラストレーターって名乗れるの？
具体的に名前が聞きたい

おいおい〜おこちゃまばっかだな確定申告やらんかったら還付金が
もどってこないぞ。税務署いきゃあ署員が全部教えてくれて後は自分が
書き込むだけなので簡単だ。２月１５日になったら速攻で行け！

>>114
遊び心がわからんやつ…

還付金が待ち遠しい（藁

>>114
>じゃあ、誰がイラストレーターって名乗れるの？
>具体的に名前が聞きたい

そんなにむきにならなくても。すごく口惜しそうだね。

＞すごく口惜しそうだね。
違うよ
ギャラ1億円ってのを聞いたばっかだから、
そんな人がどれだけ他にいるか知りたかっただけ

還付金、萌え〜。
ガッポリ取りかえしてやる!

言葉は悪いけど、108さんに禿同。
私も年収200万円台だったころ（泣）、面倒くさくて申告してなかった。

そのうちやろうとは思いつつ、アッという間に7年が経過。
たとえ還付金が20万足らずでもちゃんとやっておけば良かったよ…

『10万20万のために』とか『20万足らずでも』とか
みなさんお金持ちでうらやましいなあ。

>>115
そんな事はみんな知っていると思われ（Ｗ

というわけで、一番のおこちゃまは115さんって事でＯＫ？

おこちゃまというより知恵おくれだと思う。

>>121
その申告してない間って住民税とか健康保険とかって
どう言う計算になるの？

そんなもん　払うかー
申告しないと無収入扱い。
住民税はゼロに

私の場合、毎年還付金は住民税の滞納のために差し押さえられます（藁

>>127
それって脱税にはならないの？

役所に離職証明を持っていく。
役所で泣く。
まだまだ役所は善意の人よ

>>127
は源泉徴収はされてないのか？

確定申告って､国に預けていた預金を
下ろしに行くっていう感覚だけど｡
（手数料？で半分以上持ってかれちゃうのが
預金とちょっと違うけど)

すいません、話しに割って入っちゃうんですが…

photoshop6.0を使ってるんですが、
2Ｃで着色する時ってどうしたら良いのでしょうか。
ダブルトーンを使うのが適切なんでしょうか？
教えてチャンですいません…

>>130
なんか社会人として失格だな。

純利益が３００万超えたら帳簿を付けるんですよね
もし、今計算して１３年度分の純利益が３００万超えてたら
帳簿はどうするんでしょう？今さら付けれないですよね

>>132
適切なのかはわからんけど、
前に2Ｃやったときはダブルトーンでやったよ。

純利って税金諸経費全部引いた後だね。。
まだまだだ。。。

>>132
その都度デザイナーさんにきいたりしてやってるけど、
墨と金赤で作って下さいって言われたりするよ。レイヤーをわけて。
で、薄くするときはレイヤーの金赤の透明度を落としたり。
それでCMYKで作る。デザイナーさんに聞いた方が一番手っ取り早い
のでは。編集の人に連絡先押しえてもらってさ。
こっちはダブルトーンを知らない。どういう機能？

>>135
>>137
レスありがとうございました。
土日で編集さんと連絡がとれないのに
突然「1Ｃを2Ｃに変更してください」とＦＡＸが送られてきて…。
しかも〆きりは月曜日なんで、パニックになってたんですよ。

ダブルトーンは私もよくわかってない機能なので、
勉強してからご報告します。

>>132
私は２Ｃの場合、先方にどういう２色の組み合わせか聞いておいて
ＣＭＹＫモードでその２色プラス白のグラデーションの画像を作り、
その画像から好きな色をスポイトで選んで描いてます。
２色原稿用カスタムパレットとして保存しておくと便利ですよ。
念のため、仕上げのときに
使わないはずのチャンネルに画像が入っていないか確かめてから納品。
遅レス＆説明べたでごめんなさい。
でも１Ｃを２Ｃにって、逆ならまだわかるけど酷いこと言うのね。
もう締め切りは越えられたかしら。

>>139
レスありがとうございます。
お陰さまで何とか締め切りに間に合わすことができました。
2Ｃのイラストは手描き時代にやったきりだったので
ひどく戸惑ってしまいました…。
次回、また2Ｃの依頼が来たときに参考にさせていただきます!
教えてチャンですみませんでした。

あー、今年は年収500万を割りそーだよー（爆
でも、いつもの税理士さんに青色申告たのむつもり。
（５万で全部やてくれるよー）

お金ないけど、時間あるから、まー、毎日たのしいよ〜（爆

>>141
税理士さんに頼むにしても、
やっぱり自分で毎月帳簿って付けるものなんですか？

141さんではないですが、私の場合
税理士さんに確定申告の時だけお願いしてますが、
毎月の帳簿はつけてますよー。
帳簿の管理まで税理士さんに頼むほど儲かってもないし（笑

あれ？ 俺は帳簿なん、つけてないよ？
領収書１年分を月ごとにまとめて、あとは銀行の通帳を１年分ぐらいかな？
まとめてごそっと、税理士さんにわたして、あとはおまかせです。

>>144
領収書のないもの（交通費とか）はどうなるの？
いいな〜それ楽だな〜

>領収書１年分を月ごとにまとめて

そこまでやるなら、全部自分でやった方がいいのに…

すぐにできるぞ

そう？
分類って難しくない？
毎年悩むよ〜

>>146-147
禿同。
何がめんどくさいって領収書の整理ほど厄介なものはない。
それさえ乗り越えれば簡単だよね。

年収５００万って、売り上げじゃなくて？

領収書の整理は嫌いじゃない。エクセルにぱちぱち入力して計算して、
経費を出して、支払い調書なんかもちゃんと整理してある。
でも、あの用紙に書き込むのとかがなんか苦手なんですよ…。
というわけで3年分たまってます。やればすぐだってわかってるんです
けど…。今年は絶対やらなければ。

ちなみに病気して実家に戻って休養してた間の分で、確かにやるのが
馬鹿馬鹿しい程、150ぐらい…。トホホ。>>108の言う通りの低所得。
地方でも仕事くれた所があったって事だけが不幸中の幸いです。
それにしてもみなさんほんとに稼いでいるんですね。

>そこまでやるなら、全部自分でやった方がいいのに…

なんで？
領収書を月ごとにまとめるぐらいは、ラクやん？

領収書は派生した時点で最初から月別に紙袋に入れてあるから、
あとはそれを、５〜６のグループ（資料費とか材料費とかテキトー）に
わけて、クリップでとめるだけだよ？（俺がやるのはココまで）

青色だと、そこから先がすげー、めんどいんじゃないん？

つーか、俺はめんどいから税理士に任せてる。
めんどくないって人は自分でやればよろし。
いじょ〜

>年収５００万って、売り上げじゃなくて？

売り上げとかよーわからんけど、
売られてきた支払い調書を合計した金額が年収だと思ってるよ？

まーこのへんでROMにもどったほうがよさそうだな（爆

あんたコレ誰か聞いてる？

>>152
それ、売り上げのことだよ（w
フリーの場合年収と言えば売り上げ−10％（源泉）−経費（画材や資料や家賃光熱費など、あと保険年金とか）など）
のことです。かなり減るよ。

>かなり減るよ。

いやだー！！！（爆

還付金が戻って来るのは年収３００万まで？
結局、青と白とどっちがいいんだろう
面倒臭さとゴマカシのきかなさ（小声）を考えると白のほうがいい？

ちなみに↑ここで言ってる年収は純利益の事ね

>>152
>売り上げとかよーわからんけど、
売られてきた支払い調書を合計した金額が年収だと思ってるよ？

やはり、あなたは税理士さんにまかせてる方がいいみたい…

>>158

わかっていただけたよーですね？（爆

>>141はん、悪い人じゃなさそうだけど、（爆 は寒いですよ。

>>160
私も同じことを思ってた…

イラストレーターで（爆　を使う人はいない。

私の担当の編集者がよく使う。

しかし、売り上げが500万を切る状態なのに税理士頼めるってすごいと思わん？
貯金がたんまりあるんだろ〜な〜。よいな〜。

>>164
でも5万円でやってもらってるって書いてなかった？

>>165
売り上げ500万以下の人が税理士を頼むこと自体が珍しい話なのよ。
5万円は安いと思うけど、そのくらいの稼ぎしかないなら普通は自分でやるよ。
だから「貯金があるんだろうな〜」と思ったわけです。

まじでROMに戻るわ。

（爆　を使おうが、稼ぎすくないのに税理士つかおうが、
俺の「好き」にさせといてくれ。

最初の文章に書いたとーり、俺は俺で、幸福に生きています（爆

でももうココは、みないよ。さいなら。

ああ、ROMもやめる。

涙まじりの負け惜しみ

そんなにいじめることないじゃん！
がんばれ〜＞141

＞141
俺も、ROMしてたけど、お前の事、好きだよ。だからスネないで・・

打たれ弱すぎだろ＞141　というか大して打ってもいないし…

空振り

>>141
（爆）が寒いなんて言ってごめんよ…。
500万が羨ましいと思う低所得者もここにいるから凹まないで
また来てよ。

絶望

>>174
でも（爆）はねえだろ、（爆）は・・・。

どんな仕事もﾊｲﾊｲと受けて５００万ならうらやましくもなんともないな〜
そういうのなら最低でも９００万はないとね

おっ、141が去ったところで
ニューキャラ登場か？>>177

900万ってこりゃまた半端な…

>どんな仕事もﾊｲﾊｲと受けて５００万ならうらやましくもなんともないな〜

ってことは、先生の売り上げはおいくらぐらいなんでしょうか（Ｗ

なんかなあ、イラストレーターって性格悪い人が多いのかなあ…。
人それぞれ色んな価値観で、色んな縁や運で仕事してるんだから、
低所得だとか、どんな仕事もﾊｲﾊｲと受けてとか、自分以外の人を
貶めるようなこと書かなくてもいいと思うんだけど。
ほんとこのスレ、ROMも嫌になる。
>>177は駆け出しの時から900万とかもらってたの？

そう言いながら何故かきこ？>>180

>>177
素朴な疑問なんだけど、名前の欄に「あなたのスタイルでという仕事ばっかり
です。」と書くような人ってさ、それを匿名掲示板で主張しないといられない
ほど何か欲求不満なんですかね？
どうせならどんな仕事をしてるか教えておくれでないか。

>>180
嫌ならＲＯＭもカキコもしなきゃよろし。
177への質問も的外れだよ。

みんな一緒に低所得者ってことでいいんじゃないですか？
どうせ２ちゃんでしか強がれないんだから

低所得者じゃないも〜ん。
去年、クソ仕事もいっぱい引き受けて頑張ったんだも〜ん。
勝手に仲間にいれんといて!

イラストレーターの女の娘って
ちょっと虫食ってそうだよね。
セックスに淡白っていうか
小さい声でアンアン善いそうで。もっと悶えてほしいよ。
どうですか、みなさん。

>イラストレーターの女の娘って

あんたロリコン？

>>180
>なんかなあ、イラストレーターって性格悪い人が多いのかなあ…。

自分は性格いいとでも言いたそうな・・・

まぁまぁ、温和にやりましょうよ。

温和にいきたくても
＞なんかなあ、イラストレーターって性格悪い人が多いのかなあ…。

とか書く奴がいるとなぁ…。

なんかなあ、このスレだけ見て性格の善し悪し判断されてもなあ…。

雰囲気を悪くしてごめんなさい。なんだか意地悪な書き込みが多い
ように思えてつい書いてしまいました。
馴染めないので、去りますわ。

＞191
ココはなあ、腐ってる自称イラストレーター（不労者）共が社会に認められずに
嘆く＆吠えるスレなんだよッ。
あんたのようなまっとうなイラストレーターはすくない。

>>185
ふ〜ん
還付金なんてもらってないわけか

>>191
500万なんかうらやましくないよ〜と書いてる人に
>>>177は駆け出しの時から900万とかもらってたの？
と聞けるアンタもかなり意地悪だと思われ。

結局ここにいる自称ｲﾗｽﾄﾚﾀｰはロクな仕事をしていない
貧乏ばかりということでいいですね？

>>195
事実がどうあれ、それでいいと思いま〜す

＞195
ここにいる自称ｲﾗｽﾄﾚﾀｰは仕事ではなく自慰行為なんです。

>>197
そう思えたら、さぞかし楽しい事でしょう

>>195

だから〜イラストレーターは基本的に「自称」なんだよ、バカ。
ほんっとバカだね。生きてて恥ずかしいだろ？

バカはおたくだろ。>>199
あんたは自称何なの？（藁

>>200

最近このスレ盛り上がってないからわざと煽ったら
いきなり引っかかったか。

しかしアンタ、「おたく」って。
俺も自称イラストレーターに決まってんだろ、ハゲ。

盛り上げるなら話題提供しれ。

つかあんまり殺伐とした雰囲気にするのやめてくれよー>200-201
こーゆーのもう沢山。

え〜と大人げなかったですね、かなり。
俺みたいなアホ無視して話題変えて。確定申告とか。

>>203
大人げないし、話題を確定申告に戻してるし
ホントにアホだ。

確定申告の話したいです

確定申告の話ししたって誰も質問に答えてくれない

ここって３点目あたりからダメになってきたね。
それまでは編集の人も交えていいお話ができてたのに。
芸デ常駐の厨が来ちゃったのかな、残念。

>>206

何を質問したいの？
わかる範囲でなら答えるｹﾄ゛。

>>208

>>134
>>156
で既に空振りしたよ

>>209
本当だ。思いっきり空振りしてるね（Ｗ

>もし、今計算して１３年度分の純利益が３００万超えてたら
帳簿はどうするんでしょう？今さら付けれないですよね

付けれない…と言われても付けるのが決まりだから
やらねばならんでしょうね。利益をごまかすわけにもいかんし。

>結局、青と白とどっちがいいんだろう

これは本人次第としか言い様がないよ。
でも青にした人からは「白にしておけばよかった」という声をよく聞く。
私は面倒な帳簿付けをしてまで控除額増やそうと思わないし、
今のところは増やす必要もないので白にしてる。

>>210
おぉぉ、あなたはいい人だ

やや、、荒れ気味ですね。
私はイラストレーターの友達っていないので、
このスレで情報交換できるのありがたいんだけどなあ、、。
確定申告なんだけど、私は主婦で、パート出るかわりに描いてる感じなので
夫の控除からでないように毎年気を配っています。
でもせっかくいただいたお仕事を断るわけにもいかず、
ここ２、３年は扶養からはずれてます。
総収入が２００万位で、経費１００万位、所得１００万位で申告って
やっぱり経費多すぎかな？主に本代やパソコン関連なんだけど、、。
白色で申告してます。

こんな事かくと年収３００万以下はすっこんでろ、って言われちゃうかな？
同じように仕事している人ってこのスレにはいないでしょうか？

>>212
昔ライターさんたちと確定申告の話をしてて、経費を7割以上にするのはやめ
とけ、って言われたよ。
つまり7割以下ならなんとか大丈夫、らしい。

>>207
おまけにSOHOチックな主婦まで来ちゃったし。

源泉徴収票は揃うまでは、まじめに確定申告について
考える気にはならんな｡記入しちゃった後に忘れていた仕事の
源泉徴収票が送られてきたら目も当てられんし｡

02/02/02 02:02

>>210
どうもありがとう！！

300万円超えてたらって話しなんだけど、
今までは超えてなかったから、いつもどおり帳簿を付けずにいて
確定申告直前に超えてる事に気付いたらどうなるのかなって思ったんです
そんな人いると思うんだけどな〜
1年以上経って帳簿つけるのってきついですよね
思い出せないし

赤字申告が何年も続いてる人は（ブラック？）リストに入るって
聞いたんだけど、本当かな？

>>214
いーんじゃん？何を主張してるのかよくわからん

>>216
おしい.

>>214
イラストレーター名乗って、ほとんど仕事もらえずバイト生活って人より
ずっと立派だと思うけど（そんな人と比較して申し訳ないが）

ここは寒い場所だね。

ボクの知ってるイラストレーターはみんな
穏やかで人あたりのいい人ばかりだった。

このスレの人達のように、排他的で底意地の
悪いイラストレーターに会わなくてよかった。

>>221
いや、たぶんここにいる人達も実際会えば
穏やかで人あたりのいい人に見えると思うよ。

ところで税務署から監査が入った人っています？

底意地の悪い人でここに来てるのは２,３人くらいのもんだと思うよ

２１２の主婦です。
>>213
７割ですか、どうもありがとうございます！今年の参考にします。

>>214
私の文章を読み返してみると、お気楽な感じで感じ悪いですね。すみません。

>>219
フォローしてくださってありがとうございます。

以前フリーライターさんに聞いた噂は、事業たち上げから数年は
赤字申告でも大丈夫、という話です。
貯金を使って初期投資したけど、仕事はまだ軌道に乗っていない、
という理由で何とかなると。

糞スレの予感…

>>225
底意地の悪い人ﾊｯｹﾝ！

和田誠の年収はいくら？
湯村さんはフラミンゴのみんなを働かせて大金持ち。
みんな、
ホントにイラストだけで食えてるのかにニャ？

>>227
キミは食えてないのかニャ？

>>227
かわいそうだニャ？

>>227
文春の表紙が40〜50万（安すぎ？）としても売り上げは2000〜2400万くらい。
さらに新聞から書籍からお仕事いっぱいだし、ギャラ高いだろうから…。
すんません、想像もつきません。

食えてないにゃ。
貯金と単発デザインでしのいでるにゃ。
あっイラストレーターと言えんわ。ここきてごめんにゃ
227は食えてるかにゃ？

食えてる

227じゃないけど、おかげさまで食えております。
でも最初は全然食えなかった。
食えるまで苦節3年、
食えるようになってから3年ってかんじ。
もう、あの頃の赤貧生活には戻りたくない…
ってわけで、どんな馬鹿仕事でも受けている今日この頃だニャ。

>>230

噂では文春の表紙、80だか90万だと。確かに良い絵だけど。

>>225

パート3まできてんだから今さら「予感」って…

>>234
90万だとしたら4000万越え〜!!
まあ、イラストというよりは絵画の域に逝ってるからね…>表紙

ぴあの表紙は幾らもらってるんだろ？
あれで和田さん並みにもらってたら、ちと不満。

及川氏って昔、大麻か覚醒剤で捕まったよね〜

常習中

語尾に、にゃがつくと脱力モードで
結構なごんでしまった･･･ﾆｬ

ｵﾘは表紙でも10万…鬱

>>239
そんなもんニャ

おいおいお前ら景気いいな
俺はカット50点描いて5万円だったりと随分下っ端だぜ。
ざまーみろ！！

>>241
１日５０カット描いて１年で１８２５万稼げるネ。

>>242
なんて空しい生活なんだ。

>>242
1年間限定ならやってもいいな、その生活。

＞242
１ヶ月平均1500カットか〜気が遠くなる数字だニャ。
達成感はありそうだニョ。

傷心リハビリのため十日間程休みます

>>244
私は絶対イヤだな！

>>247
あんたキッツイねぇ。すんごい拒絶。（笑）
私もヤだけど、一ヶ月限定だったらイイかな。
心と体力に余裕があれば、けっこう楽しんでやれそうな気もする。
納品後、修正とかあったらヤだけど・・

>>246
傷心リハビリ…何があったんニャ!!

>>249
十日間程…ってあたりが海外旅行くさいな。
漏れも逝きたいニョ。

>>248
だって自分のタッチだったら
1ヶ月限定でも死んでしまうよ

>>251
ごめん！
前言撤回します。今朝タバコふかしながらヤッぱ無理だなと考えたよ。
１日１０時間集中してこなしても、１カット１２分間で仕上げていく
計算だね。死ぬわコリャ。

カットの下限が500円だとして上限はいくらよ？

>１日１０時間集中して１カット１２分間で

ぎゃはははは
こりゃ無理だね！

>>253

そんな額でやってるですか？

お気の毒さまです。。。。

ええ？　12分に１カットぐらい書けるだろ？
いつもの「ヘタウマ」でヨロシクね

あぽ〜ん編集は逝って下さい

>>255
ヘタウマでもニャー。
１カットだけじゃなくって、それが延々と１０時間、明日も明後日も・・
考えただけでも、ウヮーーーーｷｶﾞｸﾙｳｯｯｯ! ニッ。

この不況、ワガママいってると
みんな３２６にしちゃうぞ〜

>>258
きゃーーー！！

326にしちゃうぞってどういう意味？
イラストに必ず変なポエムをつけさせられるの？
舌ったらずのしゃくれにされるの？
え〜ん、どっちも嫌だよぅ

254〜260同一人物しかもﾃﾞﾑﾊﾟ

無視無視

ちがいます>>261

「あの２４６とかいうのみたいなのでいいから、明日までに20カットね、お願い」

ニョロ？

<<212=224
私も似たようなかんじですよー。主婦で、パートのかわりみたいな・・・。
子供が生まれてからは売り込みに行けず仕事は少ないですが
子供小さいうちはまあいいか・・・しょうがないか、と思ってます。
ばりばり仕事するのも憧れるけどね。

>>266
いいんじゃない？
いろんなタイプのイラストレータがいないと困るしね

そうそう

246ﾜﾛﾀ

落テルヨ

指５本描け！足２本描け！眉毛描け！
そんなにうるさい条件があるなら最初から言えよ！
納品してから言うなよ！
かなりブチ切れモードです（ｺﾞﾒｿ）
ふー

指５本はきまりなんだけどね。

>>272
いつもどおりちゃんと描いてたんだよ
でも握ってる手にも不自然に線入れろって言うの
ミトンみたいな手を描いてるわけじゃないです

まんこっていいですよね？
あの臭い、形、触り心地といい。
そこから流れてくる、愛液って奴ですか？
美味しいんですよね。じゅるじゅるじゅるじゅる吸っては舐め、吸っては舐め、
でも永遠に汁は止まらない。面白いですよね。
人間の半分がまんこが付いてるんですよね。いい時代に生まれたと思います。
まんこって見てて飽きないんですよね。
男なら本来ちんこが付いているところに、まんこが付いているんですよ。
不思議ですよね。面白いですね。
まんこを触るとその人は悦ぶんですよね。我慢しきれず声まで発声して。
まんこをベロベロ舐めても悦ぶんですよね。
終いには「私のまんこを見て！触って！舐めて！あーーー！！」なんて言う始末ですからね。
そしてまんこにちんこを入れると、これまた悦ぶんですよね。
「もっとー！もっとー！ああー気持ちいいー！！」なんて言いながらね。面白いですね。
まんこほど面白いものも少ないですよ。
おっしこは出るし、触ってるとネバネバした液が出てくるし。
これからもまんこのために生きていこうと思いますよ。

>>271
お疲れ様です。
そういうのあるんですよね。
エセ同和がウルサイからってンですけど、何か言われそうな要素は全てなくしておきたいんでしょうね。
もっとイイ仕事が来る様になれば自然とそういう阿呆な経験はしないですむ様になると思います。
イイ仕事って、色んな意味で。

デズニ−関係の仕事（もちろん無許可）の依頼が来た。
断りたいなぁ。

いさぎよく断りましょう、やりたくないのなら。
デズ関係は、無許可のに手を出すとあとが恐いし。

バッタもんの微妙に似てないミッキー
描くのか？

>>275
そうなんですよね〜エセ同和がね
今回のは民営化された元国営企業なんですけどね
官公庁関係は異常な程うるさいらしい
最初から言ってくれてれば、いつも以上に気を付けるのに
依頼側が「うちも知らなかった」って…
アホな仕事から卒業出来るのだろうか？

>>276
無許可は訴えられるかも
ヤバイからやめた方が良いですよ
デズ園の色んな伝説、すごい圧力です！

出ずニーはやばいらしいですね。
どんな小さな仕事のパクリも逃さないみたいですよ。
監視部隊でもいるんじゃないかしら。

>>274
私も同じことを思ってた…

は〜脱力…

>>282
ひっかかった、、？
私も

>>283
そうだよ　ﾄﾎﾎ
粘着クンがいるらしい

最近、新しいファイル作っててふと思ったんだけど、
ファイルってどっち開きの方が一般的？なんだろう。。。
右側に綴じ部分が来る方が多いのかな

イラストレーターなら上で綴じろ

観音開きにするべきでしょう。作品並べられるしね。

ジャバラに決まっとるやろ

286,287,288
このボケにノリツッコミで返してください

ちょっと質問なんですが
イラストレーターの皆さんは、いやらしい話、
毎月自分の描いたカットの絵が金銭的に評価が低い場合って
編集さんに直接言いますか?
下らない質問かもしれないですがどなたかご返答くださると嬉しいです。

こんなところと二度と仕事したくねー！って時は直接言います

>>291
君の意見に賛成

>>289
アフォ

ご相談があります。
最初、カットを描いて、と頼まれたので作成。その後、色々と
そのカットにまつわる設定などを考えて編集に話したところ、ノリノリ。
それがそのままパンフやチラシなどに流用されるようなんですが、
別途契約料とかの話がないんです。どうやって切り出せばいいんでしょうか・・。

>>294
はあ？　契約料？

>>294
＞別途契約料とかの話がないんです〜
最初の契約書持ってるんなら良く目を通した方が良いですよん。
そこに、著作権についてなにか書いてませんか？

>>295
安い仕事しかしたことないんだね......

カットねえ（ぷぷぷp

>>298
それはあなたが大した仕事してない人しか知らないからでしょう。
狭い世界で物言わないこと（w。
とても失礼な物言いだけど、匿名掲示板だからこういうことする人って、
大体普段の生活でもどっかでその馬脚を出してると思うね。
本人が気がついてないだけで（ﾌﾟ
感性が貧しいから気がつけなくて当然なんだけどさ〜
298はどんな魅力的な人なんだろう（ワクワク

>>299
＞大体普段の生活でもどっかでその馬脚を出してると思うね。
＞本人が気がついてないだけで（ﾌﾟ

禿同！！

>>294
>どうやって切り出せばいいんでしょうか・・。

そんな悠長な事言ってないで、気になるならすぐに確認するべし。
納得のいかない結果になって、後で泣くのは294さんなんだよ〜ん。

>>296
カットで契約書をかわすことなんてないでしょ。
流用なんだから流用費っていくらですか？と素直に聞いたら。

某企業のキャラクターとして使っていくようなのです。
困ったことに、知らない間にどんどん話が進んでいたようで、
今「こういう話じゃなかった」と切り出せないところまで
きているような感じです。

>>296の言ってる通りにまずするべきでは？

でも本当は黙って話し進める相手が一番非常識なんだよ？未だにまかり通ってるのは
情けないけど。間違ってるのは先方でこっちがおどおどする筋合いではないのです。
これを良い経験として、次回からは同じ事があった時に適切に対応出来る様に。
感情的にならず「実は伺いたい事があるのですが、流用代の方はどの様になっていますか？」と、こう言いましょう。
おどおどしない事。かといって威丈高になるのもダメ。
普通に、冷静に話しましょう。これはお仕事、ビジネスなんですよ。それを忘れないで頑張ってね。

似たような経験がありますが、納得出来なかったので断ったのですが、ちゃんと分かってくれましたよ。
全然喧嘩なんかにはならなかったしむしろその件以来何げに態度が丁寧になりました。
逆説的ですが、分かるような気がしました。
多分向こうはこう思ったんだと思います。「こいつにはごまかしは通用しないな」みたいに。
結局舐められてちゃダメだと言う事ですよね。

「流用代」はちょっとマズイか。。
「再使用代」と言いましょう

>それはあなたが大した仕事してない人しか知らないからでしょう。

いるいる、お前みたいなヤツ、どこにでも（ぷぷぷぷp

はっきりしてんのは、
契約料をどうすんのかも知らない経験値の低いヤツが
アタフタしてるってだけ。

どんだけ大きな仕事なのか
話が決まったら教えてミソ（ワクワク

>それはあなたが大した仕事してない人しか知らないからでしょう。

こんなこと言ってる段階で、お前というヤツはもうダメ。

＞307,308
ｱｻｯﾊﾟﾗｶﾗ ﾏｼﾞﾚｽ ｶｺﾜﾙｲ (ﾌﾟ

ネタにマジレスすんなよ

>>307が粘着厨か。
経験値が高いならこれからどうすればいいか教えてやれ。

大きな仕事ねえ、バブル期でもあるまいし。
大手さんの仕事もらって喜んでる……っていうか
偉いと思ってるイラスト屋が
まだいるんだねえ。
お前はヌクイコータローかっちゅうの（ウケケケケケ

テレビ見てる暇あったら、社会保険料払えよ〜

>>312
社会保険料って？あんた会社員か〜（ﾜﾗ
たいしたことないヤツに限って吠えるんだよな。
ﾁｯﾁｬｲﾁｯﾁｬｲミクロマンか？

ヌクイコータロー？友達？

ヌクイコータローとは堤真一。

会社組織にしてるイラストレーターなら
社会保険料払うんじゃないかなあ（藁
ま、年収150万程度の313はミクロマンだけどね。

326が近付いてきたね。
326踏んだヤツはイラストレーター廃業っちゅうことで
よろぴこ

>>316
ねえ、あんた自分の事わかってんの？
３連休だから会社お休みですか？
スマンが、なんだか気の毒に感じてきた。

>ねえ、あんた自分の事わかってんの？

意味不明。謎王ですか？

>>212
遅レス　スマソ。
>夫の控除からでないように毎年気を配っています。
>でもせっかくいただいたお仕事を断るわけにもいかず、
>ここ２、３年は扶養からはずれてます。

>総収入が２００万位で、経費１００万位、所得１００万位で申告って
>やっぱり経費多すぎかな？主に本代やパソコン関連なんだけど、、。
>白色で申告してます。

青色申告なら青色申告特別控除の適用で
所得１００万からさらに５５万さっ引いて申告ができるから
所得４５万になるんで扶養枠に入れないだろうか？
一度、税務署で相談してみたら？

粘着厨房なヤツって自分が仕事が少ないから
人の仕事話しがくやしくてたまらないんでしょう

イラストレーターの習性
・イタいところをつかれると、粘着性がどうたらと言う。
・気遣いがどうたら言うヤツに限って、ageてる。
・大した仕事をしてないコンプレックスから
　大人ぶってるヤツほど、先輩風を吹かしたがる（でもレスに内容ゼロ）

結論
イラストレーター＝貧乏な社会不適合者＆コ・モ・ノ

厨房にからまれる＝弱者の証明（ぷぷぷぷp

はいはい
ご苦労様

322,323,324
自爆か？自分で厨房って自覚してるのも凄いな。

1分毎だしね

>>326

326踏んだんだね、御愁傷様。

>>274
私も同じことを思ってた…

またかよ

>>330
私も同じことを思っていた…

なんかこのスレ、編集のひとたちを追いはらったあたりから、
面白くなくなったというか、実用性も少し減ったような気がしませんか？
こんなこと言うと編集だと思われそうですけど。

>>332
同感
そろそろ潮時かも

禿げ同

じゃあ４点目はナシってことで

ｳﾜｰﾝ!一仕事終わって見てみたらなんか寂しい展開ですね・・
私は個人でイラストレーターとしてやってるんですが、収入が不安定です。
上の方で＞316さんが言っていた「会社組織にしてるイラストレーター」ってどのような事なのですか？
友達数人でSOHOみたいなものですか？それとも一般の株式企業のように役職とかがあるんでしょうか？
解らないので教えていただけますでしょうか。

詳しい事はよく知らんけど、登記してなかったら社会保険なんて
ないんじゃないの？
今出てるデザインの現場とか見たら？

上で大人のイラストレーターさんたちに馬鹿にされまくってた
粘着厨房の316で〜す。
イラストレーターでも
ライターでも
フリーの編集者でも
会社つくって法人化してる人はいくらでもいまっせ〜？
っていうか、あんたさんのまわりにも
ぎょうさんおるやろ、普通。

昔と違って
今は、社員ひとりの小さな会社でも、
社会保険に強制加入でっせ〜。

用語の使い方の間違いは、大人のイラストレーターの方が
直してくれると思いまそ。ああ、まんこまんこ。

雇われ人だから、社会保険料じゃなくて
健康保険料だの何だのをさっ引かれてま〜す
社会保険料は会社っちゅうもんが払ってま〜す
とかいう、ケツの穴の小さい突っ込みはなしりんこ。
よろぴこね、336さ〜ん。ああ、まんこまんこ。

潮時だな…

っつうか、会社組織にしたからって
収入が安定するわけでもあるまーに。
法人さん相手じゃないと仕事振らない会社なんてのもあるけど
「イラスト」じゃあねえ。代理店はそこらへん気にしますか〜？

＞316粘着厨房さん（笑）その他の皆さんレスありがとうございます。
なんとなくですが解りました。ありがとうございます。
私は独立したての時に青色申告会？という所からいろいろアドバイス
をもらって確定申告していますが会社（法人化）についてもっといろいろ
勉強します。
よろぴこね、ああ、まんこまんこって・・いいですね（笑）

>よろぴこね、ああ、まんこまんこって・・いいですね（笑）
よくないって

>よろぴこね、ああ、まんこまんこって・・いいですね（笑）
かなりｲｲ！

…あぁ、本当に潮時がきたようだ

……なんか3点めになってから随分荒んじゃったなぁ。

…ね、平成13年度分の支払調書って全部そろった？
1ケ所だけまだ来てないんだけど遅すぎるよね？

>>347
まだ全然揃ってないと思う
今日来たのもあるし
もうそろそろ、通帳と照らし合わせないと…はぁ面倒臭いね

>>348
そうですか、揃ってないですか。
あやうく連休明けに催促するところでした。
ありがとうございました。

>もうそろそろ、通帳と照らし合わせないと…はぁ面倒臭いね
うん…。でも還付金のことだけを考えて頑張ろうね。

あのう・・・・
雑誌の表紙のお話がきたんですけど、
見積もり出してくれって言うんです。
雑誌ではカットぐらいしか経験がなくて、
表紙のギャラの相場がわかりません。
結構時間のかかる画風なんですけど、
殆ど無名なので、たくさんいただくわけにもいかず、
どうしたもんかと。

どなたか、目安を教えてください・・。

表紙。
俺は八万くらいだった。

時間がかかるタッチなら最低15は欲しいところですね

ご回答ありがとうございます！う、うれしい。
8万〜15万ですか・・・どうしよう・・。
私はベテランというわけでもないし、
さりとてプライドは持っていたいし。
中間をとって、10万ぐらいは言っても良いものでしょうか。

10万くらいで言って大丈夫だと思うよ。
妥当なとこじゃないでしょうか。

ありがとうございました！
妥当と言ってもらって、ほっとしました。
おかげで、安心して眠れそうです〜。
おやすみなさい！

その雑誌のジャンルと予算にもよるのでは。
３万部以下の零細雑誌→５万
それ以上→８万〜１０万
売れてるコンビニ本、またはあんまり向こうも相場をしらなそうな
きいた事ない会社の場合→１０万以上２０万以下
くらいじゃないかな、あくまで自分の予測だけど。
値切られるのも含めて、１ランク上くらいでいっといたほうがいいと
思いますよ。

そ、そうなのですか・・。
たぶん3万部以上は行っていると思うのですが、どうだろう・・。
とりあえず経験の少ない私としては、
10万と言ってみるのが、大コケがないのかも知れませんね。
あとは交渉力がものを言うのかな・・。
イラストだけ描いてればいいわけじゃないから、
なかなか難しいですよね。
でもおかげで助かりました。

いいなぁ〜表紙。
頑張ってくらさい。

ありがとう！温かい返答がいただけて嬉しかったです。
では今度こそ、おやすみなさ〜い。

「ええと、………10万円」

この「………」の部分は、１秒以上２秒以内に収めましょう！
１秒以下だと、何だか冷たく感じます。
３秒以上だと、馬鹿に見えます。

おお！未来が見えた！

３５９「えーと、、、、１０万」

「(・∀・)ｶｴﾚ!!」

>>290
･･･の者です
結構3.4年くらいお世話になってる会社なんですが
かなりイラスト一点あたりの相場が低いと思うんです。
これからもそこでやっていきたいなとは思うのですが
金額的に不満があったらそのことをはっきり言った方がいいんでしょうか?
同じ質問何度もすみません。
みなさんはどうしていますか?

ていうか、いくら？
だいたいのサイズとか白黒かカラーかとか。

>>362
相場が低いってどれくらいなの？
相手が出版社か編プロかによってもかなり違ってくるし。
その辺が見えないとどうアドバイスしていいかわからんよ〜。

かぶった、すんません

貧乏でやってけないから
ギャラに不満ってのもなあ。

チョト雰囲気が以前に戻りつつある予感

しかし〜点目ってスレタイをしみじみ思うと、
1、2点目は出来上がってる作品な訳だよな…ｗ

>>362
＞世話になってる会社の相場が低いと思うんです。
あなたが他の会社のイラストの仕事も受けていて、比較でその会社の報酬に
不満があるのだったら言ってみたら良いんじゃないでしょうか。
私だったら、言いますよ。気持ちよく描けるように御検討お願いしますってね。

そこオンリーであるなら363,364さんの言っているようにあなたの描いている
イラストがどのようなものなのか解らないので書きようがありません。
３点目の流れからすると自分の情報を書き込みにくいなあと躊躇しちゃいがちですが
ここはひとつ、私も参考にしたい考えですので教えていただけたらと思います。

結局、ギャラと申告のことしか興味ないのか、イラストレーターって

>>369
あなたは何に興味がありますか？怖がらなくていいんですよ。
結局〜という結論になる前のあなたの考えを書いてみなよ。

まあ、経験的には１０００円くらいなら
そうですか、という感じであげてくれる場合がおおいね。

>>369
高収入=自分への評価が高い、と思ってるんでないの？

俺も昔はそうだったけどな（藁

>>369
この場ではさ、こう言う話ししか出来ないよね
だってみんなの絵を知ってるわけじゃないんだから

>>372

漏れに言ってるのかと思ったぜ。ああ、まんこまんこ。

ヒマを持て余してるんだろうなあ。
悲しい人だね。

他人を憂う暇があるチミには誰もかなわないなあ。
詩人になったら？

たそがれナルシー魔神、イラストレーター参上！

もう、うんざり…

>>378
同感…。
ま、そのうち飽きるだろうよ。

良識ぶりながらsage進行しない不思議な人種だ〜ね

正体は過去にこのスレで論破されて叩かれた
小物編集に1万ペリカ。

粘着ちゃんに質問です。
君はイラストレーターなの？
それともなりたかったけどなれなかった人？
一応なってはいるけど、お金の話に参加できない低所得の人？
随分ちょこまかとスレを監視してるみたいだけど仕事はあるの？

いずれにせよ、かなり暇であることは確か。

うん。かな〜りね。

このスレのお金の話が、高所得だとは知らなかった。
おいおい、これがイラストレーターの最高水準、いや単なる水準にしても、
大変だねえ（藁

はやく他の獲物を見つけてよそのスレに行ってください。

私からもお願い致します。

そういうレスつけるから、喜ぶんだよ
放置して、ネタを出した方が良いよ

そうそう、人を叩いてる点はお前らも同類。
っていうか、漏れがいつ叩いたんだ？
人格攻撃はイラストレーターの専売とーきょーですYO!

>>389
いじめられっ子、涙の訴え。（ﾌﾟ
ボクはわるくないのに、なんでみんなイジメルのさってか？

批判的な事書いたり、揚げ足とったりバカっぽくしてるから皆に叩かれるんだよ。

なんか不満があるんだったら聞いてやるからカキコしてみなよ。
「暇で暇でしょうがないんです。」ってんならそれでもいいしさ。

>>390
はあ？　叩いてる＝イジメ　低脳らしい結び付けだ。
さすがイラストレーター（ギャハ
すぐイジメだか何だかの話にしたがる
ありきたりなヤツ、いるんだねえ。
お前のイラストも、さぞありきたりなんだろうな（藁
低所得者なわけだ。

ほらほら、悩み聞いてあげるから
チミの活躍場所（雑誌）を教えてみ。
妄想でもいいんだよ（ギャハハハハ

>>粘着厨房くん
大体分かった。あんた所得低いのが悩みだろ。固定給なのか？
仕事明日からガンバれよ。まあ、今日は連休最後の日だから、ネット三昧で
楽しみなよ。一生懸命頑張ればいいことあるさ。
くれぐれも、自殺なんてバカなこと考えるんじゃないよ。
あんたより、恵まれてない奴は沢山いるんだからな。
また、すぐレスくれると思うけど、これからまた一仕事するから、しばらくは
見ないかな。悪く思うなよ。何かカキコしたら、またアドバイスしてあげるからな。

390ってこの腐れスレの中でも
かなり底辺にいそうだね（哀

粘着厨房くん、この3連休のスレ監視ごくろうさまです。
いつも素早いレスに感心しています。
楽しくてたまらないのでしょうね♪
ところで「イラストレーターの専売とーきょー」って何？

イラストレーターの突っ込みっておもしろ〜いね。

底が浅くて。

さすが、326みたいな疑似アニキにオルグられるわけだ。

哀しいね。

オルグ…

ゲルググ

馬鹿なのがバレてきている…

疑似アニキ…（Ｗ

>>398
今さらそんな…

ほんとこのスレ最悪。
イラストレーターがライター以下だってことが
よくわかるね。気のきいたヤツがゼロ

>>398
お前ほどクズじゃないよ（藁

>>粘着君
おい！生きてたか。よかった・・・。突き放した事書いちゃったから
死んじゃったかと思って、ちょっと気掛かりだったけど皆に相手してもらって良かったな。（笑）
あんたさあ、イラストレーター嫌いな編集かなんかだろ？
イラストレーターじゃないだろ。違う？オモシロサビシイナ！
まあ、一生懸命武装してレス書いてミソ、内容面白かったらレスするからさ！

ﾎﾞｸには粘着厨房のｶｷｺの方がﾏﾄﾓに思えるけど…
このｽﾚの排他性はなんだかｲｼﾞｮｰだよ…
別にﾜｷｱｲｱｲしたいﾜｹじゃないけどさ…

ちなみにﾎﾞｸは絵描き系ですﾆｬ…

だからさ、お前（390）がいちばんつまらないんだって。
はやく気付けよ〜、自分がいちばんつまらないヤツだってさ。

＞＞粘着厨房
自作自演でｶｺﾜﾙｲ!
たてつずけにカキコしてるし。

>>406
思いっきり間違ってるね、キミ。

>>粘着厨房くん
なんかさ、笑っちゃ悪いけど、小細工すんごい分かりやすくて微笑ましい。
このスレ見返してみても、あんた素直な感じだな。ある意味好感持てるよ。
匿名掲示板だから楽しいのは解るけど、イラストレーターとして意見が無い所が、やっぱちょっとマズイな。
一服しながらテレビの「愛の貧乏〜」見てたんだけど、ミナミちゃんって
あんたのイメージと合ってるんだよなあ。
これ以降、あんたにレスすること無いと思うけど、頑張ってな。

ども。粘着厨房です。
そろそろ飽きてきたので、あんたらを弄るのやめることにするＹＯ。
お察しのとーり、俺は以前ここで虐められた小物編集（Ｗ
30目前だってーのにろくな仕事をまかされずに
ストレス溜まりまくり!
そんなわけで、ここで鬱憤はらしてたっちゅーわけ。
ま、そこんとこ理解してやってちょーよ。
んじゃ、せいぜい頑張って小銭稼いでねー!イラストレーター諸君!
さよーならぁーっ

>>401
>ほんとこのスレ最悪。
>イラストレーターがライター以下だってことが
>よくわかるね。気のきいたヤツがゼロ

と言いながら気のきいた事かけないバカ（W

結論、だから日本のイラストレーターはダメ（ギャハ

390の兄貴ぶりが気持悪い。326並みだね（クククク

これで最後といいながら何度もレスする
390は哀れだね。日本の底辺イラストレーターの典型。

もう、いい加減どっちもやめてよっ！
このスレだめになっちゃうよ…
せっかく憩いの場だったのにぃ…

暗い、あまりにも暗い煽り合い。

編集とイラストレーターはどうして暗いのか？

え？わるいのはほんの数人でしょ？
ほとんどの人は収まるまで放置してるんだと思うけど。

このスレで憩える人がいるんですね…

どん底ライタースレは楽しそうなのに、、、

あまりに絵に描いたようなやりとりで
全てが自作自演かとｵﾓﾀﾖ

ところで、Mac OSXってもう使ってます？

>>419
使ってないよ。それどころか Photoshop6.0で描いてたら、Photoshop5.5以前の
バージョンで描いてくれって注文つけられたよ。

>>420
Photoshopってバージョン関係ないと思ってたけど…
どうしてなんですか？

>>421
ある印刷会社が文句言ってきたらしい。理由はくわしく聞かなかったんだけど
Photoshop6.0からの新しいカラーマネジメントの影響で、印刷会社の校正出力機が
色をうまく出力できないんだと・・。
去年の３、４月の事だったから今は改善されてるかもしれないけどね。

>>422
そうなんですか
ちょうど６をインストールしようかと思っていたところだったんで
参考になりました
たった0.5の差でも違うものなんですね

イラスト描きさんで
液晶モニタ使ってる方いらっしゃいます？
ｉｍａｃの新しいの、どうかなあ。

>>424
イラスト描きです
PowerBookG4をメインで使ってますよ

>>424
15インチApple Studio DisplayとMITSUBISHIの１７インチをデュアルで使ってるニョ。
１５インチのマック純正液晶モニタは視野角が狭いので、ちょっと上から見たり
下から見たりすると色が変わっちゃうんだよね。１７インチの方は視野角まだ
マシなんで、こっちを作業スペースにしてるニャ。新しいi-macの液晶は視野角
どうなんだろ？メモリーさえ付け足せばスペック的には問題ナイんだけどね。

DTP板向きだね。

テレビゲームのビジュアル全般、担当して４８０万って妥当？
もっともらえるかと思ってた……流用されても二次使用料もないし。

>>427
そうは思わないけど

>>428
そんなにもらえるの？！年収でもそんなにないよ……

>>428
メーカーによるってことないの？大手？

>>425
レスありがとうございます
パワーブックですか〜。プレゼンにも持っていけるし良さそうですね。

>>426
視野角度、、そこまで考えてませんでした。
描いてるときいろんな姿勢になりますものね。
週末新しいｉｍａｃさわってきたんですが、もう一度よく見にいってきます。
スペックは私には十二分なのですが、モニタが引っ掛かってて、、
あとワコムのインティオス（モニタ付きタブレット）も気になっているんですが
どうしようかなあ

>>428
もらいすぎ……ってこともないけど、うらやましー。

>>428
ゲームのビジュアルってことはけっこうな量があったんじゃ？
そのゲームがヒットしたら印税契約にしなかったことを後悔するかもね。

ヒットしなかったら、４８０万は出来すぎ。ほかの業界の仕事でそんな高額
あり得ません、よほどの大御所でもない限り。
このスレで初めてほかのイラストレーター羨ましく思いました。

何ヶ月かしたら428さんが誰だかわかるかな〜
ヒットしたらカミングアウトを！

先日色々とアドバイスをいただき、クライアント等も含めて
交渉しましたところ、とりあえず1年間使用契約ということで、
月35万(使用媒体の基本)+＠(それ以外での使用)で合意出来ました。
勇気を持ってみてよかったです。ありがとうございました。

>>432
視野角も広いのがいいけど、モニターの解像度も高い方がいいと思います。
液晶ペンタブレットいいですね、直感的に作業しやすそうで。
欲を言えば、ソフトのパレット類は別のモニターでまとめて、液晶ペンタブでは
描くだけのスペースとして描画できたらいいんだけど…

>>437
よかったですねーー。取引先がノリノリだったのと、あなたの人柄が良い結果に
繋がったかんじですな。

>>437
そういう理解のある人と仕事をしてるあなたが羨ましいです
439さんが言うようにあなたの人柄もあるんでしょうね〜

粘着編集がいなくなってスレも落ち気味に・・・
やっぱりやつが一人であげてたのか。
ようやくまったりスレに戻ったね、良かったよ。

つーか、あの人ほんとに編集だったのかなぁ…

>>441
つ〜か、お前みたいな煽り屋、最低だね。
何がまた〜りだ。同じイラストレーターとして
恥ずかしいよ！

この２日間は粘着くんのインターバルだったっちゅーこと？・・ハァ・・。

イラストレーターなら絶対こういう事はいわないとか
絶対こういう事はしないとか、こういう書き方はしないとか
なんか、勝手に決められても困るんですけど…

それは、主観の押しつけでしかないかと…

なんじゃそれ？

＞やっぱりやつが一人であげてたのか。

といってあげてるアフォ

一人でつっかかっている人が居るみたいですが・・もしかして注意人物？

なあんか、意地の悪い書き込みが多くて、まったりできませんね。楽しいのかなあ？
福田官房長官みたい（w

>>448
その注意人物、専門的な話題のときは大人しくしてるみたいよ。

>専門的な話題

あの程度で……

なんだまた帰ってきてるのか。
このスレよっぽど好きなのかな？

傷をなめ合いたいんだから黙ってろよ

> 傷をなめ合いたいんだから
取敢ず激しく同意しておきます。

なあ、真面目な話、ホントに専門的な話題なんてあったか？
はたで見てて恥ずかしいぞ、おい。

>>455
つまらんつっこみ入れるｵﾏｴの方が恥ずかしいわ。

>>449
禿同！　

粘着厨房をたたいてる連中、意地わるそー。

粘着はただの明快な馬鹿なので許せる。

おまえに許せるって言われてもな〜、、
おまえが一番バカっぽいな。。

ほらね

このスレを見ていると、マック気違いの
レイアウターおばちゃんを思い出す。

DTP板でオペレーターに遊んでもらえよ、
イラレ＆フォトショ・ヲタのイラストレーターはよ（藁

この程度の話でヲタ扱いされてもね…（Ｗ

つまりイラストレーターは中途半端ってことだね。
ま、イジケ虫のイラストレーターは
このスレだけで判断されても困るとか
十把一からげにされても困ると泣き言ばかり並べるのだろうが
ま、その泣き言がイラストレーターらしくていいよね（藁

＞463
ピーピー泣き言、言われてもなあ・・まあ、そんなにイジケるな。（藁

463→464、自分にレス返すのは構わんが
もう少し時間を置いてみてはいかが？
キミっていつもこのパターン…

>>465
チミってアフォ？
464は463をからかってんだろ？
おまけに462→463の間隔のほうが短いんですけど。

あ〜あ、465のお馬鹿ちゃんのおかげで
イラストレーターのオツムの程度が知れたね。
ま、いいイラスト書いてくれりゃいいんだけどね
465みたいなのは、編集の意図を無視した
なぐり書きみたいなのをよこすんだろうね。

あと、自分に都合の悪いレスは
すべて自作自演だと思うのもどうだろうね。
不思議なオツムの465さん（藁

さて、465の低脳君はどんなレスを返すんだろうなあ。
都合が悪くなるとダンマリかなあ（藁　哀れだね、底辺イラストレーターは。
それとも自分への応援レスがつくのを待つかなあ。
君への応援レスはきっと自作自演じゃないんだよね。
不思議な人。

なんか、一生懸命カキコしてるけどあなたはもしかして390のお兄様？

粘着厨は編集の仕事やってるんじゃなかったっけ？
ずいぶん暇そうだね。
自分が底辺にいるのでそのはけ口としてこのスレで発散してるのかな。

何だか哀れさいっぱいのレスですね。

>>469
お前が390なんだろ？　よくレス読めよ（w

>>470
底辺という言葉に過敏に反応するところが
底辺イラストレーターらしいですね。
めげずにがんばってください。応援しないけど。

バカ祭りか？おめでたいな。466はバカの大将ってとこか。（w

>>474
君の必死さのほうがイタいよ（w

ﾂﾏﾝﾈ━━━(ﾟДﾟ;)━━━YO!

ﾓｳｹﾝｶﾔﾒﾃ━━━(ﾟДﾟ;)━━━!


ﾂ､ﾂｶﾚﾀ…(ﾟДﾟ;)ｾﾞｴｾﾞｴ

　　 Λ＿Λ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　◯（´∀｀）◯　＜　ﾄﾞｯﾁﾓ､ｶﾞﾝﾊﾞﾚ~~
　　　＼　　　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |⌒I、│
　　　（＿）ノ
　　　　　 ∪
　　　　　∬

煽りは放置が基本。
厨の煽りは無視しましょう。

煽りはともかく
まともな突っ込みには応えてやれよ（嘲

イラストレーターの人には余裕がない人が多いんだね。
このスレにそれがよくあらわれている。
人間的な魅力　読者＞ライター＞編集＞＞＞イラストレーター
金持ち度　編集＞読者＞ライター＞＞＞＞イラストレーター
口先の優しさ　イラストレーター＞＞＞＞＞＞＞その他

口先の優しさ→なぜかイカのような柔らかさを想像しました。

腰のあたりのイカ臭さ　ライター＞326＞読者＞編集＞＞＞＞＞＞イラストレーター

ここんとこ最近のスレの流れ
厨房発言→→煽り合い→→ﾓｳ､ﾔﾒﾖｳﾖ発言→→反省会→→ﾏﾀｰﾘ→→蒼い相談、質問→→厨房発言
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　?ﾕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲﾏ､ｺﾉﾍﾝ?

イラストレーターでもないのに異常にこのスレに執着している粘厨クン。
いったい彼をここまでしつこくさせる原因は何なのでしょうか？
イラストレーターに殺されかけたりしたんでしょうか？

みなさんが考えた粘着理由をお聞かせください。

>>484
そりゃあ、お前みたいな似非イラストレーターの煽りがヘボいからだろ（藁

>>484
ついでにいえば、お前もう少しまともなこと言えば？
お前のネチョネチョした嫌みっぽいレス、最悪だぞ（嘲
まわりの連中も、お前の貧乏くさいひがみ根性に
辟易（読めるか？）してることだろう（爆

>>484
ところで、お前はイラストレーターなの（藁
何で、粘厨はイラストレーターじゃなくて
お前はイラストレーターなの？
ねえ、脳内クリエイターの484君、答えてね。
また、脳内お仲間自作自演君たちが出て来て
助けてくれるのかな〜ワクワク。

有名イラストレーターになりたいだけでしょ
イラスト中毒なんだよ

>>488
そうだよ、このスレはみんな有名イラストレーターだからね！
僕、いつも妹とこのスレ讀みながらオナニーしてるよ！
楽しいね！

イラストレーターのイジケ度がよくわかるスレです

ほらほら、はやく専門的なイラストの話してみそ
お前ら、ライター・スレ見習えや

485〜491
乙カレー!

おいおい、どうなってんだよ。イラストレーターどもよ!
もっとビシバシとレスを返してくれよ!
このスレだけが唯一の友達なんだからさ〜。
頼みますよ、ホントに…

>>492
なんだよ、それ!
俺がひとりで全部書いたって言いたいのかよ!
ヘボいイラストレーターだな、まったく!
なんでわかったんだよ、ちくしょ〜!
あっ、勃っちゃった!

コキコキ…、う〜きもちいい!
イラストレータースレ煽りとオナニーは止められませんな!

気が付くと、ゾウさんソバ喰っちゃうの俺だけか？ドーヨ？
レスくれよ〜〜。

で、あんたがマンコ舐めたイラストレーターって誰よ

私は、天才一流イラストレーターの石川誠壱と申します。
もう今日だけど池田大作のブリヌリウンコが食べたい。金払うし。

>>498
イラストレーターはコピペも下手糞って感じだね。
ほんと使えないよ、イラストレーターは。

私はデザイナーです

>>500
デザイナーはコピペも下手糞って感じだね。
ほんと使えないよ、デザイナーは。

>>501
すぐ煽られるし。馬鹿ばっか。それも使えない馬鹿（嘲

はやく専門的な話してください。僕帰りたいよ〜

君は戦場、僕は恋

天才一流イラストレーターの石川誠壱と申します。
もう今日だけど499のブリヌリウンコが食べたい。金払うし。

>>504
ぷ

どこも大変なんですね。

このスレの住人
　75％（３人）　イラストレーター志望の厨房
　25％（１人）　編集志望の厨房

馬鹿ばっか

馬鹿はいいけど、つまらない連中ばっか。
イラストレーターって。
なんかキモい、っていうか重〜い（酒井若菜風に）

よく雑誌でいろいろ書いてあるけどあんなのイラストレーターが全部書いているんでしょ。

有名になりたいだけでしょ
マスコミ中毒なんだよ

個人を中傷するのやめにしないか？

おいおい、つーか、早くレスくれってばよ!
485以降、書き込んでるのって俺様だけじゃん!

ひとり何役やらせりゃ気が済むんだよ!
くされイラストレーターどもめ!

>>515
個人を中傷するのやめにしないか？

煽りは放置が基本。
厨の煽りは無視しましょう。

>>516
は〜〜い、もうやめにしま〜す!

みんな、不快な気分にさせてごめんちゃい。
もうしません、ゆるしてくださ〜い。
俺、馬鹿野郎でした…

最初から謝らないのが悪いし騒ぎを大きくした原因。

>>520
馬鹿じゃねえの？

ライター・スレみたいな面白いネタ、きぼ〜んぬ。
イラストレーターって世界観狭いよね〜。生きてんの？

な〜んて俺がいちばん世界観狭かったりして〜、アハアハ

いきなり質問。スイマセン。

最初につき合いがあったところが、消費税請求すんな！ってところだったから、
なんとなく流れで他社に請求するときも消費税つけてないんだけど...。
皆様、消費税分って請求してます？ﾁｮﾄ ｼﾘﾀｲ。

>>524
やっぱ消費税は今現在のところつけないのが普通みたい。
あ、出版の方はね。広告で百万単位になったらどうなのか、知らないけど。

まじレス。

ていうか〜うちの会社経営してるオットにイラストレーターは消費税請求出来るか？と言う話したら、
ばかじゃねえの？と言われましたです、ハイ。
その消費税ちゃんと申告するつもり、、ないわけだし。だってする義務ないからね！
丸儲け、、しかもいじましい額を。
年商数千万の方がいらしたら別でしょうが、まあいないですよね、普通の話。
それでもしたければすれば？です
相手は内心あなたを小馬鹿にするでしょうが、関係ないもんね！

さっそくレスどうも。
うちも身内が会社経営。逆に何故取らん？と言われて質問してみました。
個人的にはなんとなくつけないんだろうな、と思ってここまで来たわけですけど。

年収三千万以上なんて、とてもじゃないけどないので、
消費税請求したところで納税義務は免責。確かに『丸儲け』になるのかもしれませんが...
100万の仕事でで5万、いじましい額、と言える525さんが羨ましい。
10年も仕事すれば結構な額に膨れ上がりそう。なんて考える自分ってとことんいじましい。

回答ありがとです。

俺って、年収オーバー８００万。
でもさ、稼ぎたいんだったら、ライターなんてやるか？

>>527

才能がない奴は黙ってろ。

ごめん、実際に俺って才能ナイナイちゃん。
800万もうそっぱち、しがない雇われ人だから手取りオーバー19万です。
俺って逝ってよし？年収300万超えたことないんだよな〜、これが。

ｑ

ほんと馬鹿じゃねえの、
最初の流れで消費税請求してないって
ああ、せこ〜。そもそも、稼ぎもろくにないのに消費税請求すんなよ。
ま、イラストレーターだからしょうがないよね、せこくても。

え？消費税って、３千万以上稼いでたらもらっていいんだよねえ。
私、どこにでも請求してたけど、、イラストレーターとして、そんな人
ほかに居ないの？

プ。煽りにもなってないですよ。
３千万円稼いでりゃ請求していいに決まってるじゃないですか。
「そんなに稼いでるわけない」って突っ込まれると思った？
ここで言ってるのは、
３千万円も稼いでないやつが
せこい小遣い稼ぎに請求するって話よ。
ってことで、お前も馬鹿丸出し。

編集です。
消費税は売上の多少に関わらず請求していいものですよ。
要はクラとの了解ができているかです。
まあ、イラストレーターさんの場合、
請求やそういう話自体しない人が多いのは確かですが。
（出版関係の仕事の場合とくにそうなのかも）

経費別払いだから請求根拠がねえや、漏れ

test

test よろぴくね。ああ、まんこまんこ　　test

たまにはまんこの話でもしませんか？

だからね、請求してもイイかも知れないけど、売り上げ５００万のイラストレーターが
請求したら、相手に知識があるほどバカにされますよね〜って事。

で、今どき売り上げ三千万のイラで、、しかもここに書き込んでるって、、うっそだ〜い！

いや、経費が相当かかる人なら
経費で消費税払ってんだからという理由で
請求できるみたいすよ、いわゆる免税業者でも。
ああ、まんこまんこ。

あぼーん

あぼーん

ｳﾎﾎ　ああ、まんこまんこ　ｳﾎﾎ

539
だからクラと相談だっていってるんじゃん。

>>539
１カット５００円のあなたでも大丈夫ですよ。
消費税２５円貰ってね♪

フフフ、もらった消費税はどうすんのかな？

ここってヤなやつ多いね…。
自分は上の人ではないけど、消費税はクライアント側から
請求してくれって言われてるから請求してるよ。

>>546
義理チョコのお返しにポチ袋に包んでクラちゃんにあげりゅ。

そうだyo!　なんでイラストレーターはいやなやつばかりなんだYO!
あと、Ｈが下手くそだしさ

確信犯かよ・・・。　げんなり

一人芝居は今日も続く…

編集「このイラスト3点、トータルでどのぐらいかかりました？」

私「？8時間ぐらいですが・・」

編集「じゃあ、時給1000円としてギャラは8000円でいかがですか？」

私「・・・・・」

もう素人さんとは仕事したくないよマジで・・

でも単発イラストなら３点でそのくらいはありでしょ
あんまり高くない人なら。

その編集さんに「30時間かかった」って答えたら、
3万円になるのかどうか、実験してみたい（w

僕、やっとsageを覚えました！

構想１年実働５分

>>555
おめでとう！！

>>555
すごいすごい！！！！
漏れもつい最近できるようになったよーー。（喜
でも、２回に一回は失敗しちゃうんだ・・（鬱

もうちょい盛り上がれないのか？ここの住人は。

>>559
つーか、今みんな確定申告中だからもう少し待ってね。

みんな光熱費は100パーセント経費だよな？なっ？なっ？

>>561
税務署で独立したての頃に相談したんだけど光熱費１００パーセントで
申告してたら、いちゃもんつけられたよ〜。起きてる間中イラスト描いてますちゅー事で
かかる光熱費は１００パーセントつけてたんだけど「君ね、冷蔵庫は結構電気代かかるんだよ〜。
冷蔵庫はイラスト描くのに関係ないよねえ」ってさ。
で、それからは７０％にしてるっす。
経費と接待費の申告額がどうひねり出しても少なすぎるよ〜〜(泣
今期の申告は３月入ってから行こっと。←つーか毎年ギリギリだけど・・。

何度言ってもギャラを払ってくれない編集者が
いるんですが、みなさんそういう時はどうしてます？

過去に１度だけ同じようなことありました。
２ｹ月おきぐらいに電話して「ギャラなんですけど・・・・・」と
ツッコんで３回目ぐらいでしたかね。「明日口座を確認して振り込み
が無かったら、編集部に伺いますので自腹で払って下さい。」
と言ったら焦ったみたいで、しっかり次の日に入金されてました。
ちなみに３万ぐらいの仕事。お金じゃないけど、俺もセコ！！

あんたカッコイイな！

　初歩的な質問ですが・・

最近データでの納品をするようになったのですが、アナログ回線の為か、
2MB程度のデータを送るのに15〜20分ほどかかってしまいます。
やはりADSLとかだとだいぶ違うんですか？

ま、まさか、、、、

>>566
ADSLだと2MBで10秒くらいかな。

＞＞５６６
す、すげー！！実は俺も！全く一緒。これ環境としては最低。今変える
手続きをとってる最中です。てことはいちいち電話するときとネットる
ときと回線変えてます？俺はそうしなきゃなんない。笑っちゃいますよ
ね。しかし、そんな人が自分以外にもいてくれてなんかホッとしちゃい
ました。それはそうとまたエロ画像見るときなんてまた、遅いのなんの。
女性の方だったらすいません。

＞＞569

野郎なんで御安心を。
エロ画像は確かに切実ですね。

ADSLならエロ画像どころかエロムービーまでｻｸｻｸ見れますぜ。
いや〜男心をくすぐるね。

＞＞５７０
ホントに。フィニッシュが画像の途中だったり。凄くやり切れません。
＞＞５７１
＞＞エロムービーまでｻｸｻｸ見れますぜ。
ナヌ〜〜〜！！羨まし過ぎる。ゆ、許せん。今すぐにでも変えねば。

い、いかん、話題がエロいせいか書き込みがなくなってきてる気がする。
話題を変えねば。え〜、みなさん、初めてのオナニーはいつですか？
え？面白くない？すいません。え〜と、え〜と、か、花粉症は大丈夫
ですか？

初めての072は厨1の時、平凡か明星の付録をネタに･･･。
いかん年がばれる〜〜。
荒らしの後がエロネタでもうみんな戻って来ないかも〜。

あんな気取りすました連中、二度と戻ってこなくて、ｲｲ！

＞＞５７３
懐かし〜。あったあった。俺もネタにしようと思って買ってきたら、
親が異常に怒るんです。母親が。あれ、エロいって知ってたんだろうなぁ。
ある種凄いアンテナだ。
ところでその時代の人ってことは土曜の深夜、１２チャンでサンマがやってた
番組ももしかして見てました？なんて番組名でしたっけ。
｢サタデーナイトショー」だったたかなぁ。

番組名はあってるよん。
このコーナー覚えてる？「さんまのゴールドフィンガー」

オレはイレヴンピーエム。いじってたら突然おしっこが出そうになって、
あわててトイレに駆け込んだらオシッコではなく、白いものが出たから
「なんだこりゃ」と。
自分は病気じゃないかと本気で悩みました。

>>575
ああ、なんとなく覚えてる。
じゃあ所ジョージの｢海賊チャンネル」もいけたんじゃない？
キラキラーン、キラキラキラーン

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020224-00000301-yom-soci
わしらには、ものすごく役に立つ情報だと思うので貼ってみる｡
寝る前にコーヒーを飲むのってちょっと目からうろこです｡

僕は２０分仮眠するつもりが起きたら８時間たっていて蒼くなったことが
何度も｡

＞＞５７６
憶えてる、憶えてる。あと日活のポルノを女優と一緒に紹介するコーナー。
１〜２分ぐらい実際の映画のシーンを流すところ。あそこに全神経を、
フィニッシュを合わせるよう、３０分ぐらい前から準備していたのを
よく憶えています。
＞＞５７８
ありましたね。懐かしい。ただ「サタデーナイトショー」に比べると
エロ度がいまひとつだった気がします。

折角５７９さんが良いネタをふってくれたのにすいません。

>>579
昼寝をちょっとだけするとすっきりするね。
フリーだからできるけど。

ティッシュタ−ー−イム！！

エロネタやりたいなら、どっか違うとこでやってくれ、頼むから。

>583
倉庫逝きよかいいだろ。

イラストレーターさんのセフレはやっぱりイラストレーターですか？
Ｇペンや丸ペンやロットリングで
乳首突き刺したりしますか？

イラストレーターどうしのカップルっているか？

明日はどっちだ？

私のセフレは写真屋さんです…

倉庫逝きの方がましだったりして…

それはおいといて、請求してもらった消費税って
そのままもらいっぱなしでええの？

忙しくて、確定申告の領収書の計算してるヒマがないよ・・
今年は申告むりかな？

>>591
忙しいイラストレーター同志、気持ちは解るが楽になる時は死ぬ時ぐらいだな。
毎回飯食ったり、寝たり、カキコする時間があるんだったら４、５回それらを取らないで、
その時間に計算した方がいいぞ。溜ると大変だからね。

>>591,592
ほんとにそんなに忙しいの？

しかし誰も書き込まなくなったな〜

明日申告してきます。今回から申告書新しく変わったから戸惑ったけれど
なんとか数字埋めました。数字ばかりで模様にみえたよ。

期日内に申告出来そうにないです
でも申告っていつでもできるんですよね？
ペナルティーなんてないですよね？

消費税がめてるとあとでとんでもないことになりますか？

クリークアンドリバーで仕事うけたこと
ある人いますか？

去年は消費税だけで４億円になりました。

みなさん納期（締め切り）は守る方ですか？

もーいい具合に落ちてたのに
ageるなって

>>600

セックス！やかましい！age！

おら、洋子のまんこ舐めにいくぞ

南田洋子

終了！！


馬鹿のおかげでこのスレは死にました。

浮上

スレは〜死〜にま〜すか〜

愛は〜死〜にま〜すか〜

まあこの調子で1000までいこか…

次すれたててもまた同じ事の繰り返しでひとつよろしく…

今この時期に仕事減ってないイラストレーターって、どんな人？
大御所も含め、みんなイラは軒並み激減なんだが。。

“個性”のある人。

当たり前のよーだがほとんどの人がねーよな。
人それぞれ、なんて言ってる奴はもう駄目だろ。

…俺も…な…

俺は仕事増えたぞ

個性？
このご時世に個性？
バブル時代じゃあるまいし・・・
あほか

このご時世なら便利屋の方がいいかもね。
でも“個性”があれば長生きできますよ。

個性がある人
便利屋

これしか思いつかない君はもう少し勉強した方がよろし

個性って言葉久しぶりに聞いたなあ〜
よく学生時代に使ってたなあ〜

便利屋は禁止だよ、怒る人がいるからね。

肩書きを便利屋にすれば仕事がたくさん来ます。

ただイラストの仕事とは限りませんが・・・。

>>611
イタイ奴。。。

イヤなスレのイヤな面々が戻ってきたようだね。
荒らしさんの登場に期待するかな…

>>612
妄想

なんか本業イラストじゃないんですけど、
今年に入ってすっげー仕事が増えました。
もうやりたくないんだけど、シリーズものだから
まだまだ続く・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
鬱。

呼んだぁ？　はぁ、個性？
日本じゃ何ちゃら英人だっけ、あれでも個性だからなあ。
個性っちゅうかイラスト屋は感性でしょ！

個性とか言ってるやつに少し分けてやったら？

くそ
タッチの差で間に入られた

個性は必要条件。

んなもん　当り前の事ですよね。

便利屋vs個性派

この争いで当分逝きますか？

どーでもいいよ、そんな話題。はあ…

ドーデもいいと言わず
話題をふってみろ　ホレ

どうでもいいんだ
もう
すべて

個性でも便利でも良いから何か１つ“売り”があれば良いんだよ｡
○○を描かせたら日本一、なんていう売りなら申し分ないけど、
早描きなら超一流とか、営業力なら誰にも負けないとか、
何日寝なくても大丈夫とかでも充分“売り”になる。

えーカラダ売ります。

“個性”でえらい反応してんなおい。

そんなにコンプレックスか？
面白みのない自分が。
>>611
>バブル時代じゃあるまいし・・・

バブル時代のが個性など関係なく仕事できたろ。
あほかこいつ？

610が必死だな・・

>>632

は〜あワンパターン…

もう終わりか、ここ

もういいじゃん、ここ。　雑誌板もう見たくないから、ここが無くなってくれると巡回先が減って
良いな。　芸デも見てないし。　ウジウジ愚痴ってるばっかりの板なんかなけりゃ良いんだ。

無個性も個性ネーー。
＞634
それもスレタイどおりでイイんじゃないスかネーー。

>>634
どんな話題がいいのかね？
人に頼ってないで自分で盛り上げるとかしないのかね？
ウジウジしてるのはｷﾐの方じゃないのかね？

>>636
主観でしか物事見れない奴に何言っても無駄ですよ。
馬鹿は死んでも直らない。

>>637
ん？　じゃ、客観的に見るとこの板ってどうなのよ？
愚痴の羅列から何か違う物を見つけられるのかね？

>>637
>主観でしか物事見れない奴に何言っても無駄ですよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　↑主観的意見

>>639
＞>主観でしか物事見れない奴に何言っても無駄ですよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　↑主観的意見

　　　　　　　　　　　　　　　　　↑主観的意見

>>640
>>639
＞>主観でしか物事見れない奴に何言っても無駄ですよ。
↑
間違い　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　↑主観的意見
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑主観的意見

荒れとるの〜
3月危機か？

634がプチ切れしただけじゃん

イラストレータでもないやつが
偉そうに書き込んでいるから
荒れるんだろうなあ。

634はもちろんイラストレーターじゃないよねー
ねー。

あぁ〜
昔が懐かしい・・
ギスギスしてたけど平和だったあの頃へ戻って欲しい
このスレ・・

３月いっぱいの締め切りの仕事を終わらせてから
ゆっくり花見をしようかと思っていたら、
忙しいうちにすっかり咲ききってしまった｡

今年は花見は無しだな｡残念｡

そうだよ、イラストレーターはほんわかポエマーしかダメです！
キスキスしないで、パセリみたいな木の絵でも書きましたら？
ああ、脳味噌がしぼんでいくしぼんでいく
そんなイメージを絵にしてくださってありがとう。５円で

>>646
そっか花見かー　たまにはしたいなあー　
>>647
おまえ変質者かー　きもいなあー

どっちも春だなあー

そういや編集部の人にちらっと花見に誘われたんだけど
詳しい連絡こないなあ
あれは社交辞令だったのかな？
なんかこっちから連絡とりづらい・・

そうだよ、イラストレーターの人なんて
汚いパンツ履いてそうだし
花見でパンチラ見たくないよ。いつもメンスだし（ウヘヘヘ

メンスってなに？

メンス＝花粉症の一種。サクラに弱い

漏れは、このスレずっと見てて
ああ、イラストレーターってダメなヤツばっかって思った（藁
その代表例が644みたいなヤツ（ウフフフ

また2ちゃんねる依存症の煽りちゃん登場かい！

>>652
大きなお世話だ。
お前みたいな下卑た奴から言われる筋合いは無い。

メンスって古いなあ。
もしかしてズロースとかシミーズとか着てるんじゃない？

メンスノンノ

657だぜ!!!!657取ったぜ〜〜〜!!!!!!ぎゃはは！！！！！！

うお〜〜〜〜〜〜！！！！！！最高の気分だよ！！

お前ら657取れるか？取れね〜だろ（ｗ
え？何？658？659？あ、もう糞。ぽい。
ま、お前らはそこでキリ番ゲットとかほざいてろってこった。

644の代わりに荒れる634
イラストレーターってこういうバカばっか（ウケケケケ
Kiss your ＊

荒れているようですが、質問させてください。
最近はPCでの制作が多いみたいですけど、手描きの方々、
画材はコレ！っていうのありますか？
自分はマーカーなら思い通りに仕上げることが出来てオッケーなんですけど
筆を使う画材は本当に苦手です。
というか、練習がてら描いても描いても落ち込むばかりの出来映え。
このまま筆の画材は捨ておいてしまってもいいのかどうか悩んでます。
「もうやらん！」とか、割り切ってしまうのも手かもしれませんが・・・。

なにか工夫やコツなど教えて下さい。

＊に筆を指して描いてみるといいYO！

>>660
その姿を参考にしたいので、デジカメで撮影してアップしてもらえますか？
http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/

イラストレーターはなんで馬鹿なのか考えた

>>662
答えは出ましたか？

漏れのまわりにいるのは馬鹿ばかりだった。
馬鹿じゃないイラストレーターがいるかもしれない。
今から漏れは旅に出るよ。

>>659
もうやらんと割り切った方がよい。
苦手を克服したとこで何も得るものはなし。
それなら得意に特化した方がいいと思われ。

ふふふ、ライバルがひとり減るしね（藁

>>659
筆の先にマーカーつけて描いてみてはどうか？
もしくは、マーカーの先を筆の様に割って描いてみる。

女性イラストレーターの方に質問です。
オリモノは臭いですか？

くさいです。あとワキガだしね

>>664
>漏れのまわりにいるのは馬鹿ばかりだった。
>馬鹿じゃないイラストレーターがいるかもしれない。

自分で答え出してるじゃん。類は友を呼ぶってやつだ。

オナニーするとでてくる白いのはオリモノですか？本気汁ですか？

>>665
そうですか。割り切って見切りをつけるのも手なんですけど、
リキテックスの質感とかいいなーと人の作品見て
悲しくなるんですよねえ・・・。

>>667
養成ギプスのようですね。そういうのもやってみるのもいいかもです。

アドバイス有り難うございました。

余談ですが、皆さんの得意画材はなんですか？
それに至るまでに他の画材は試してみたりしましたか？

>>672
ｱｸｱｯｼｭ
ﾏｼﾞﾚｽ

>>672
墨汁と、Tooのスクリプト面相。
多種多様な画材と筆をためしたけど、これしかダメ、とわかった。

加護ちゃんのウンコなら食べられる気がする。

その時になってみないとわからないけどね。

>>672
リキテックとかに慣れてくると
水彩とか色鉛筆とかの質感も良く見えてくるからキリないよ。
いつまでたっても隣の芝は・・。

おまんこのビラビラが左右大きさが違うのは異常ですか？

異常かも知れないが2倍楽しめそうで良い。

2点目まではざっくり読みました。
出版系はこれから営業かけようと思ってるんで参考になりました。

広告の仕事をやってると
「○○さん風に描いてくれ」と直に言われないまでも
サンプルイラストを提示されたりする事はままあります。
これを、依頼者の見識不足のように言うのは、、、
どこまで正しいことなんだろうなぁ。
自分の伝えたいイメージを、明確な言語や図形に変換できる人は
そう多くない。既存の物をその代替えにするのはある程度仕方ない。

そこでイラストレーターに求められる技量、職能っていうのは
「クライアントの求めている雰囲気」をくみ取って
相手が満足する「雰囲気」を携えつつもオリジナルとは違う技法を使って
受けるイメージに変化を付ける事だなって思います。

更に、出版と違って、求められてるのがオリジナリティーじゃないだけに
クライアントからタッチに不満が出たとき
「水彩じゃなきゃできません」「イラレは扱えません」「ベタ塗り不得手なんだ」
とか言ったら、そこで仕事ストップしちゃうし。
この辺のスタンス、難しいですよね。

しかし、出版の仕事は楽しそうだな〜
私もオリジナルをがんがん売り込んで頑張ろう。

このスレとても参考になってるので、あげときます。

うるせえよ680と681（嘘

広告やってた人が雑誌の仕事をすると
そのギャラの安さにびびりますよ。
まあ、広告よりは自由にやらせてもらえますが・・

http://www7.kinghost.com/asian/asiangals/asg001/023.jpg

雑誌も自由とかいうけど、なんかなあ。
雑誌にもよるけど、ガチガチに指定がきて
編集の自動書記か？っていう感じの仕事がたまにある。

米倉涼子も、とうもろこし食った翌日は糞の中に
とうもろこしが混じるんですか？
マジレス希望。

>>685
あるねー
そういうの。
でも挿絵って本来そんなもんじゃないの？

とうもろこしの話をしてるんだよバカ

出したラフに、元画が見えないくらいに赤が入ってきて
「んじゃお前が描けよ」と思ったことある。

>>689
んで、自分は、そのものすごい赤を反影させて修正したラフを出して、やっとOKの
返事をもらって本番描いてたら、ペンディングになったりした事もある。

下手糞で要領の悪い低能イラストレーターにありがちな経験ですね

>>688
「んじゃお前が描けよ」そうそうよく思うよ。
口には出せないけどね。
担当の人に左右されるよね、そういうタイプの人は
いつまで経っても同じ繰返しだったりするし。

というか、そのイラストレーターを使えばいいじゃないですか、と
以前言った事があるんですよねえ。
「●●さんみたいな感じがいいから、よろしく」って言われて。
そしたら「その人高そうだし、連絡取るのも面倒だから」とか言い放たれた時は
地蔵になったよ・・・。どうなの、こういう編集は。

＞691
赤入れい〜っぱいの編集の言いそうなセリフっスね。

雑誌と広告で
その「●●さんみたいな感じ」事情はだいぶ違うだろうね。
雑誌の場合は、描く事自体が広告塔になってるようなもんだから
そういう依頼は絶対引き受けちゃダメだと思う。
値段も安いし、広告効果もないしじゃ、意味なしなしじゃん。
広告の場合は、資金源と考えて割り切るのもありだと思う。
ただし、●●さん風をいかに自分なりに変化をつけていくかが大事かと。
イラストプロダンクション出、制作会社出のイラストレーターは
「とにかく他人のマネをしろ」的職業訓練の中で育ってるから
まんまマネしちゃったりするんだよね。
「谷本ヨーコ風」って依頼だって、谷本ヨーコには縦にしても横にしても見えないけど、
谷本的な要素は兼ね備えてる、って描き方があるはず。

色々なタッチがこなせるのはいいことだと思うけど、
オリジナルも同時に確立させないと、実際他人のマネでしか描けなくなるよね。
漫画家なんかでも、そういうの多い。
人まねばっかりしてると、自分では自覚はなくても
知らない間に描けなくなっているという、、、恐いね。

＞691
赤入れが多いのは、依頼側の段取りが悪い場合が多いよ。
土壇場で企画総入れ替えしたりとか、こちらサイドでは対応できない問題。
企画を練る段階での根回し不足が、結局現場仕事の人間にふりかかる。

ヒラ編集に多いよね。一度仲のいい編集長にそれとなく言ったら
大人しくなったよ。

>>693
それあるよ、その人高そうだからって。
一ぺん連絡とって見積りくらい出してもらえっつうの。
その人の作るものはやっつけ仕事って感じだった。
そういう人と仕事しても得るものは金だけ、
でもその金まで毎回値切るわけ。
ダメな人はどこまでもダメ、今は切れたのでホッとしてるよ。

>>693
俺もそういう仕事やった事あったよ。
ほぼ無視して自分の絵を描いてやったけどね。。
（いやまあポイントは最低限守ったつもりだけど。。）

でもその編集の人、その後すぐ会社辞めちゃったみたい。
俺のせいじゃないと思うけど
もうそんな依頼の仕方されなるかと思ったらちょっと安心した。

そういう依頼してくる奴の神経がわからん

＞赤入れが多いのは、依頼側の段取りが悪い場合が多いよ。

当事者が言っても説得力ゼロ。
ついでに俺も俺もの大合唱もキモいだけ。
チミには辻元宗男賞をあげよう！

意味分からん〜ﾊｰﾄ

「●●さん風イラストよろしく」編集者

みんなバラバラに発言してるが
同じ人の事言ってたらおもろいね。

編集なんて黙っててもそのうちどっかに飛ばされるんだから（藁

>>701
いや、こういう人はどこにでもいるのですよ。
よっぽど自分の作風を確立してるイラストレーター以外なら
出会う可能性かなり高し。

前スレで、「谷本ヨーコで描け」と言われたものです（笑）

私はそのかたとはもうお仕事してないですけど、
結局今でもそういう依頼のしかたしかできないらしい。

他のイラストレーターさんが、最大限譲歩して自分の作風寄りに修正したのを
描いていくと、
「ダメだよ〜これじゃ、●●みたいじゃないじゃん」と一蹴するらしいです（笑

っていうか、
自分の作風をちゃんと理解してもらってんの？
無名の底辺イラストレーターなんだから
編集叩く前に、きちんとアピールしなよ。
××風に描けなんて言われちゃったよ〜ってさ、何？
ありがたく思いなよ、屑レーターさんたち。
具体的なカウンターだせないんなら、黙ってこき使われてなさい
うふふん

このスレの住人の特徴＝全部相手が悪い（嘲

おいおい、どういう風に頼まれたいのか言ってみ。
そういう話が無いんだよなあ。
底辺イラストレーターにお任せするほうが馬鹿っちゅうもんだな。
わからねえなら、黙ってこき使われてなさい、うふふん

>>705-706
もちろん担当の編集次第なんだけど、自分ばっかりを出しても
ダメなもんはダメですからねえ。こればっかりは。
雑誌にしても広告にしても。
オリジナルの絵を見て気に入ってもらっても、
「これに●●さん風のテイストが入った感じにね」と言われる場合もありますし。
完璧オリジナルでいくように！とラフを何案も出すより、
ある程度妥協してその場は作って、他の仕事を入れた方が実入りもよいし。

>>706
自分だったら「スクラップの何番目みたいなキャラでもっと元気良く！」とか
作品集を見ながらかなあ。そういう場合もあるんだけどね。
>>706さんは、どういう風に頼んでる/頼まれてるの？

>>705-706
ダラダラ煽ってどうしたんだよ？よっぽどムシャクシャする事でもあったのか？（哀

>>706さんは、どういう風に頼んでる/頼まれてるの
↑
自分もかなり気になります。
煽りじゃないなら、ぜひ何かご回答を。。。

ところで、イラストレーターの皆さんに質問！
制作の時の音楽ってどんなの聞いてますか？
また、絵を描く以外の趣味ってあります？

私は、仕事中のBGMはもっぱら、ジャズかクラシックかボサノバ。
普段はハードロックが好きなんだけど、うるさい音楽だと気が散って制作できない。
ラジオもテレビもだめなんですよね〜。おかげで繁忙期は世間の話題に遅れちゃう（涙）
趣味ですが、、、時間が空いたらついつい新作を描くことばっかり考えてしまって、
これといってお金を費やしてる趣味がありません。
イラストレーターもクリエイターの一員、、、色々遊んで感性磨かないとって
思うんですけど、本読むか、映画見るか、ショッピングか、ドライブか〜とかしかない自分が悲しい。

何か面白い趣味を持ってる方とか居たら教えてくださいな。

>>709
音楽はこっちいくといいかも。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1013942902/

>>705、>>706

単に仕事したことねーんだろ、こいつ。なんかかわいそうにしか見えねーよ（w

>705,706
微妙に日本語がおかしいところが、素敵です。

>>711さんはこのスレの典型例ですね。

編集は、イラストレーターの作風を知って発注かけるで。
注文がいろいろ付くっちゅうのは
そのイラストレーターが
よくいえば器用
悪くいえば器用貧乏ってこと（もしくはそう思われてる）って
ことじゃないの、仕事振ってきた編集者からさ。

>>714
＞イラストレーターの作風を知って発注かける

全ての編集の依頼の仕方が、そうだったら問題ないんだが、中にたま〜に
いるんだよ。訳の分からん赤い〜っぱいの自己満足編集さんが。
ある程度、長く仕事してるとこいう編集にあたるケースもあるよ。

>>709
>色々遊んで感性磨かないとって

遊びや趣味もいいけど
感性磨くのに重要なのは知識と情報なんでないの？
特に大人の場合は。
違うかなあ？

ちんぽいじりながら仕事してるのってオレだけですか？

>>717

俺も。だいたい自宅勤務なんだからちんぽはいじるよねフツーに。

>>716
知識と情報を得るにはどうしてるの？
最近、便利だからってＷＥＢに頼りすぎてるよ。

>>706さん、マジで答えて。
どうも編集の方のようだし。

イラストレーターって粘着でキモッ

↑平編集さんの貴重な御意見でした。

↑イラストレーターの能のないリアクションでした。

もう結論が出たからいいじゃん。
このスレの住人は
器用貧乏の三流イラストレーターがほとんどだって。
考えの中心は
「悪いのは全部他人」「都合の悪い意見＝粘着厨房」「sageって何ですか？」「せこ〜く節税」

>>720
その人は編集じゃないからなにも答えられないよ。

>>724
ﾁﾐもその中の一人じゃん。

また、だっさいイラストレーターが釣られてるね！
今度プリヌリウンコにでも使ってやもらいな〜よ

>>727
ﾁﾐもその中の一人じゃん。

>>728
ﾁﾐは間違い無くその中の一人（ぷ

さあ、コピペ基地外さんのご登場です
↓
↓

>>634

ここは634が一人で煽るスレですか？

自分を全肯定する人間以外を敵とみなすのは、「2人称の世界」に
住む子どもだけなんだよな、「ママ」か「自分」しかいない世界。
早く「他の誰か」がいる世界に出て来いよ。
まともに話がしたければ、まずはそこから。

暮らす世界は二人称
描く世界は二次元
しょせんフェイクだぜ、お前らは

>>733
　お前も、そうとうバカ。最低だ、人間として。一生、オタクしてろ。
　よく、自分が惨めにならないな。
　それでも生きていけるゴキブリなみの精神に驚くよ。
　だから２チャンネルとかネットが便所の落書きとかって言われんだよ。

最低だな。
いくら２ちゃんでも書いていいことと悪いことがあるだろ。
そんなことさえわからん奴を使ってるとは…
程度の低い会社だということはよくわかった。

>>735
誰に言ってるんスか？

732,733
なんか返しが幼稚なんだよな。
もっと笑えるような煽り方してくれよ。

734,735
なんか返しが幼稚なんだよな。
もっと笑えるような煽り方してくれよ。

編集は無能
ライターは無知
イラストレーターは無自覚
ってことで、OK？

プラス
>>739は中卒包茎
ってことで、OK?

編集は大卒
ライターは高卒
イラストレーターは中卒
740は禁治×者
ってことで、OK？

イラストレータになりたいんです！

なにが一番必要なんですか？

>>742
〆きりをきちんと守ること。
最低の印刷関係の知識。
広い心。

>>742
画力と仕事を愉しむ気持ち。

ここの人たちに欠けてるものばかりですね。ひさしぶりに大笑いしました

仕事がないので煽ってしまいました

>>74.2
健全な肉体と煽りに屈しない精神力。

>健全な肉体と煽りに屈しない精神力。

74.2％のイラストレーターはこれには無縁。
不健全な肉体と煽りに釣られる幼稚な精神力。
おまけに金に対する執着とよこしまな心。
これがイラストレーターの実態です。ワキガだしね、たいてい。

>>743-744

返答どーも、ありがとうございます！

努力と根性でがんばっていきます！！！

ここに１人くらいは
ス○−スユ○とかギ◯○ラ○−ハ◯スマ◯とかの画廊で個展とかした人っている？
私くらいのもの？？

なんか余りにもレベルが低いんで。。２ちゃんもいまや結構メジャーなのにこんな物とはね。。

>>748
ﾁﾐの煽りはめっさサブイ

野方あたりの
家賃５万のボロアパートに住んでるヤツばっかだよ
ここって。少しは名前が知れてるっていったら
ケン・ドーソが時たま書き込むくらいかなあ

>>751
あまりに自分にあてはまるからだろう？　ワキガ君

>>753
ワキガ君って･････きょーび５才児でも言わんぞ

>>750

おいおい。個展してること自慢してるよこいつ（w
金払えば出来るようなギャラリーで。マヤとかユイだから
格が違うってか。年寄りでしょあんた？

つまんないネタにスレしちゃった

>つまんないネタにスレしちゃった

レスだった。ちょっと死んでくる。

関係ないんですが、あるギャラリーで若手のイラストレーターどもが
グループ展をやってた。気に入ったのがあったので、売ってもらった。
期間が終わったら宅急便で送って、と金をその場で払ったのに、
いまだに送ってこなくて、すでに3年。

家賃5万も払ってねえよｳﾜｧｧｧｧﾝ！

マヤやユイはアナログ世代のあこがれなんだよ。
デジタル世代はロケットとかか？

>>755

ワルイ。企画なんだよね。企画でやってもらえる様になって一人前なんです。
君も頑張ってネン。

＞ワルイ。企画なんだよね。企画でやってもらえる様になって一人前なんです。

「一人前」ね…（w 　
まぁ狭い範囲の業界で頑張ってね。

前に空山基が言ってたな。「小さいギャラリーの個展で限られた人に見られるのと
でかい広告媒体で多くの人の目に触れる。どっちが良いかわかってるか？」

年寄りじゃピンとこないか。

>>761

そんないじめんな。>>750もそれくらいしか誇るもんがないんだろ。

時代はその頃とはまた違うと思うがナ。。
空山さんは偉大ですけど。
お尻の青いボクちゃんじゃピンとこないか（w。

それに金払ってやってンだろって君が言うから訂正しただけじゃン。

750もすっかり2ちゃんねらーになってきたね。

つうか、762の誇れるものって何？　粘着性？

まあまあ。
>>750は企画でやってもらって、
見ず知らずの貧乏イラストレーターに
「スゴいスゴい！」って言ってもらいたかっただけなんだから
そうカリカリしないの！

で、やっぱ話は３２６ってどうよってことだよね。

>>767
作戦勝ちではある。

つうか、
イラストの収入100万　バイト収入150万
程度で生きてるお前らは屑だろ。
ほんまものならイラストの収入100万だけで生きろよ
ネットなんてやってんなよ

>>769
どうやって調査したのか知りたいぐらいの書き込み。
ププ。

該当した770が焦って書き込みしてるね。ぷぷぷp

月収ですか？

>>772
ぷぷp

なんかこのスレって
自意識過剰な人が多いね・・・

なんだよーー２人で楽しむなよーー
ｵﾚもｵﾚも〜

ぷぷぷぷpーぷりっ

副業でイラスト描いて金もらってます。本業はリーマン。
だいたい年間で250万ぐらいにしかならないけど。
こういう人、他にもいませんか？

嘘ばっかり

漏れも副業のイラストで360万は軽くいくな。
250万って少ないほうだと思うよ。
ということで777は逝ってよし。

>>778
あ、どもどもっす。御同業ですね。
250万ぐらいが今の仕事量では限界なんですよ。
本業に差し障りがあると、本末転倒だし。
360万ぐらいだと、月どれぐらいこなしてますか？

漏れも副業で500万は稼いでるよ。（本業は工員）
ヘタウマ系だけどね（藁
ということで777は逝ってよし。

500万とか250万って言っている人…一点いくらなんすか？
ふつう一点5000円平均くらいじゃないんですか？

>781
ダメだよそんなこと言っちゃ。
またいい気になって叩くひと出てくるよ・・・

＞本業に差し障りがあると、本末転倒だし。

素人さんが趣味でやってる事で金なんかとっちゃだめだよ。
そのうち痛い目みるよ。

妬み？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

知らなかったイラストレーターって儲かるんだ

あぼーん

あぼーん

知らなかったイラストレーターって儲かるんだ

まずは数人顧客を集めましょう。
http://www.lo-po.com/owner/?192
ゆっくり確実に儲けたいかた必見です。

妬み、という一言で逆ギレ貧乏イラストレーター、
コピペしまくりか。切ないね。

>>797
また、そういう決めつけをするんだから。
ま、浅いダサイセコイのイラストレーターじゃしょうがないか

>>798
また、そういう決めつけをするんだから。
ま、浅いダサイセコイのイラストレーターじゃしょうがないか

800

あと200・・・

最近俺が巡回しているスレで荒れていない所はない。
イラストレーターとか関係ないでしょ。

暇で変なのがうろうろしてるようだ。
春よのう〜

うーん、1から読んだけど
もうこのスレにはちゃんとしたイラストレーターの人は書き込んでないと思うよー。
ちゃんとした人は、他人に有用な情報を与えて
他人から為になる情報を代わりに貰える所じゃなかったら興味なくすから。

皆さん勘違いしないようにお願いしますね。＞イラストレーターという人種を

ここは粘着がくっついちゃったからね〜

>>803
なんですぐそういうこと言うかなあ？
あ、わざとか。スマソ、「普通の」イラストレーターの803さん

>>804
また、そういう決めつけをするんだから。
ま、浅いダサイセコイのイラストレーターじゃしょうがないか

>>804-805
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝか？それとも息のあった漫才か？（W

「フリーは一年間無収入でもやってけるぐらい貯金しとけ」
という人がいるけど、みなさん貯金いくらぐらいありますか〜？
私はぶっちゃけ現在30万。

漏れは、2,500万円くらいかな。普通かも

170マンちょっと

6,000万チョイ切るぐらいっす

1500万ぐらいっス。

ヒネりがないなぁ

>>812
妬むなよ

センスがねぇな

809の数字はなかなかリアルなかんじがする

>>814
そんなに自分をおとしめるなよ、貧乏人

>>816
一々反応してくれるマメな粘着君なり

おいおい「粘着」しかいえないの？
貯金がないからって、僻むのはみっともないぞ。貧乏人。
きっとろくな仕事がないんだろうな。
はやく廃業しろよ。

>>818
粘着君は同じような事しか言わないね、３点。

きゃはは、３点だってさ。
うわっ、いつの人？　大丈夫？
レトロ感覚（！）でうってるイラストレーター？（キャハハハ
ねえ、貯金が無いからって
ほんとに悲観することはないんだよ。

近々ミニクーパー（言う迄もなく車です）を購入しようと思っています。

>>820
また同じ、その煽りもあきたから２点。

4点目はないね

>>822
ネチョネチョしててキモチワルイね君（キャハ

↑バカか？こいつ。

粘着君ｶﾞﾑﾊﾞﾚ！
ﾊﾞｶって言われちゃったぞ。

あ〜あ、つまんねぇレス>>820＝>>824＝>>826
で盛り下がっちゃった。もういいよな、このスレ。

>>827
盛り上がってた時期があったとは知らんかったよ…

え？今すごく盛り上がってるんだとｵﾓﾃﾀ・・｡

場が読めない人（例：827）に
他のイラストレーターもうんざり気味

やり直し分のギャラくれ＝！！！！！！！！

納品してから、企画変更しないでｸﾃﾞ｡

ラフの段階で路線変更→描きなおし
描きなおしたラフ見てインスパイアされたのか描き込み強化指令
下描き段階でキャラクターの追加
追加したキャラクターのポーズ変更
もうやる気ありません　稿料1万もないんですから

お気の毒に・・・頑張る？頑張らない？

ガンバるのハンタイの逆さまナノダ〜。

なにそれ？ドラエもんのつもりか？（w

>>836
バカボンのパパだと思うんですが、どうでしょうか。

しょうがないよ、イラストレーターだし

あ〜あ、昨年の収入が8,000万円ちょっと。
税金よりもペイオフ解禁で鬱

>>839
御馳走してください。
今日の２ちゃんねる吉野家同時多発オフでも構いません。

最初の打ち合わせでは有り得ないような修正が入った場合、
追加ギャラを要求しますか？
それは打ち合わせの段階で言う必要がありますか？
みなさんどうされてますか？

>>841
相手側の落ち度による描き直しに近いような直しなら、上乗せをして戴けますか？と聞いてみたら。
ただし、必ず通るとは限らないけど。良心的な所なら通りますが。ホントうザいけど、それが現実。
また打ち合わせの段階でこちらから持ち出すのは、得策ではないでしょう。
その場その場で対応する方が良い。

>>841
>>842

ギャラの上乗せよりも
これから先、どういった形で仕事を進めていくのか
話し合います。

>>843
なるほど。これは１本取られたかも。
そういう方向から切り込めば、ギャラの話は副次的に双方納得する所に落ち着きますよね。

ギャラの話したら「今デフレ時代だよ？」と言われました
いままで何度言っても＜仕事の進め方＞は変わりませんでした
もうここの仕事は受けないことにします
全然忙しくないけど（仕事少ないけど）ここの仕事だけは・・・！

>>845


うむ。その心意気、買った。

がんばれよ。

売れっ子はギャラが高いとは言うけど、
どーなった時に自分の価値が高くなるのでしょうか？

誰が言ったの？？

妹が連載コラムや挿絵描きの仕事をしてるんですが、
いつも〆切に遅れがちなんです。
雑誌で一番人気があるコーナーなんだそうで、
（たしかに身内ひいき目に見ても、他のコーナーより面白く映ります）
だからより良いものを描いていかないといけないとか言って、
向上心はあるかもしれませんが、それを理由に〆切にはルーズになっています。
〆切を守らないとこんな恐い目にあうぞとか、
仕事がなくなったぞとか、
教訓的なお話はありませんか？
それを聞かせて何とか姿勢を改善させたいです。
アドバイスをよろしくお願いします。

しめきりに遅れてばかりのライターを
編集部にラチったら
深夜二人きりになっちゃって
やられちゃいました。えへ

後悔先に立たず。
ですね。

〆切守らなくても仕事来るうちは何言っても無駄でしょう。

どんなに頑張っても１点描くのに３日はかかるのに、
５点描く仕事依頼（締め切り１５日朝）を昨日受けてしまった・・・。
（２回目の仕事依頼。前回は簡単な作品）
締め切り日になって「やっぱり出来ませんでした。」って言うよりも
「出来ないものは出来ない」って直ぐにでも言ったほうがいいのでしょうか？(´ﾍ｀;)ﾊｧ

明日も私の担当者さんは取材で留守。
連絡取れるのは早くても明後日・・・。

できないかもってわかっててあえて受けたのなら、
血吐いてでもやりぬくべきなんじゃないでしょうか（笑
もちろん、やっぱりできませんでしたってのはナシで。

そもそも「できないものはできない」って思うくらいなら、
最初から受けちゃだめなんじゃ・・・。

断るんなら依頼を受けたときにでなきゃ。
締め切り間際でやっぱりできないじゃ信用なくしちゃうよ。
もう寝ずにでも無理して描くしかないと思われ。

>>853-854
貴重なアドバイスありがとう。
この業種は信用も大事ですもんね。
血吐いてでもやりたいと思います。

だいじょうぶ、人間本気になれば普段の数倍のスピードで描ける（かも）

>>855
信用をなくしたら終わりですたい。

私の場合信用なくしっぱなし

俺も信用なくしっぱなしだ。
締め切りに遅れがちなのはマジでヤバイよね。
今は幸いマシになってきてるんだけど。

信用なくしてからこうやって復帰した！みたいな列伝はないものか？

そんな旨い話、ある訳なかろうが！！！

でも、あったら教えてね。

編集の感想＝怠けもんだからてめえら間に合わねえんだよ

まあ、作業量の読み違いもあるだろうが
たいていの編集は上のように思っているに違いない
　↑
　ここらへんに突っ込むアフォがあらわれるだろうがな。
　はいはい、チミが編集の代表っつうことでＯＫですよ〜（ぷ

編集が怠けもんだから、
そのしわ寄せがイラストレーターにくるってケースもあると思うが。
まあ、編集側の作業量の読み違いもあるだろうが。

〆切が守れなそうな場合、
貴方ならどっちを選びますか？

(１)質をさげてでも提出（荒い、トーン貼ってないなど）
(２)〆切を延ばしてもらう

「データが壊れた」といって1日延ばしてもらったことがある。
まぁ編集だって自分が楽する為に早めの締めきりを指定してくる
場合もあるからおあいこでしょ（藁

締め切り４日前にカラーの仕事頼む編集も悪いと思うが
やっぱりいいように使われてるとしか・・・
（誰かの代原もしくはライターの遅れのしわよせばっかり）

締め切り日になったら、完成してなくても入稿しちゃうけど。

通常、イラスト入稿の後、レイアウトと言う行程があるから
デザイナーさんに迷惑かけないように、一旦入稿しちゃいます。
で、レイアウトしているあいだに、イラストの作業を進めて、
印刷日直前に本当のデータを入稿。

最期は、デザイナーさんもイラストレーターもライターさんも
みんな一緒にフィニッシュよーって感じになります｡
もちろん、デジタル入稿の人しか出来ない技です｡

今月はゴールデンウィークの影響で締め切りが
すごく早い（T_T)

ああゴールデンウィーク

資料をひとつも用意してくれなかったくせに
〆きりをせかすな〜!!
資料集めだけで丸一日かかったぞ!!バ〜ロ〜!

そうそう資料探しってけっこう苦労するよね。
図鑑とか欲しいけど高いし・・・。
ワーズ・ワードっていうイラストの図鑑はけっこう便利、しかも安い。
他に便利で安い資料に使える本ってありますかね？

資料をけちる貧乏イラストレーターに萌え〜

>>871
そうは言っても
カット１点5000円の仕事で
4800円の資料図鑑は買えないよ……
後々使えるジャンルならともかく、それきりのヤツだと。

そういうときはネットで写真集めしてるけど。

最近はネットで集めるのがメインになったです。

>>870
便利さでいうと、旺文社「国語実用辞典」はいいよ〜。
普通の辞書なんだけど、ページ脇にびっちりと説明イラストや
写真が入ってるのでたいへん重宝してます。
俺はまずこれで調べてから、ネットで調べるようにしてる。

Googleイメージで検索するのも面白いよ。

googleのイメージ検索は便利ですよねー。
たいていは、なんとかなります。

あとは、図書館とかかなあ。

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

>>872
つうか、そこで足が出ても、
あとから大きく返ってくる場合もある。
返ってこない場合もある。
仕事を断わるという道もあるだろう。
そこをいかに見切るか、そしてどの道を選択するかで
一流と三流、
皆から尊敬されるものと馬鹿にされるものとが
分かれるのだな。
もちろん一流＝皆から尊敬される　というわけではない。
一流＝馬鹿にされる　もあれば
三流（？）＝尊敬される　ということもあるだろう。
まんこまんこ

その昔、モノクロの幽霊イラスト2点のために
5000円くらいの幽霊図鑑を買っちまいました。
２度と使う事はなかったな…。
いまはネットが助けてくれるので便利だけど、
ウソや勘違いも多いので注意しなくちゃ。

>>879
幽霊のイラストを自分から取りにいけよ、ヴォケ

つーか、878はナニが言いたいのだろう

>>881
プッ。同じ事を思ってたよ。

構わんでよろしい。いつものアレだ。

イラストレーターの頭の中味
分からないこと＝悪いこと（ぷ
つまり、イラストレーターにとって
世の中は悪でミツルのだな

ねーねー、誰か「悪いこと」だなんて書き込んだっけ？

この被害者意識の異常な強さが
ここまでしつこい煽りにつながったのですよ。
ミツルのだな…ってナニ？

つうか、878が理解できない時点で危ないだろお前ら。うひょ

ヤツの文章力の無さからして、
編集者、ライターではないと思うのですが、
そこんとこ、皆さんは如何お思いでしょうか？

しかし、しつこいね。
さすがにここまで来ると尊敬したくなってくるよ（しないけど）。
>>888
以前、ここのスレで「素人は来るな」みたいなことを言われてた
ハガキ職人だと思うね。

私は872なんだけど、
878は「そこまでしてきちんとした絵を書くことにこだわれば
その姿勢が好感を持たれ、結果的に仕事が増える」ってこと？
もっと分かりやすく書いてくれ。

イラストレーターって被害妄想のかたまりなんだね。
そんなことより、はやく仕事しなよ

つうか、資料ぐらい買ってもらえる仕事をしなよ
ネチネチ文句ばっかり言ってないでさ

資料問題は金額の事よりも、使い終わった本や、いつか必要になると
思って買った本が、えらく場所をとる事の方が大きい｡
うちはもう本の山で足の踏み場も無い｡

で、いざ必要になると、肝心の資料は見つからず（買ったはずなのに)
結局、図書館に走る事になったりする｡

その上、引越しの時、本はものすごく重い!

今回は煽りチャンの負け〜〜〜っ

うん、引っ越しの時はうんざりするね。
おまけに掲載誌はすべて保管しておくタイプなんで
すげー事になってます。
年内中に引っ越し予定なんで、
仕事部屋のウォークインクローゼットを
まるごとプチ図書館にしたいと計画中です。

>>894
いい加減にしたら、かっこわるいから。
馬鹿まるだしだよ

>>894
煽りチャンはいつも負けっぱなしなんだけどね。
寂しがりやさんなのかすぐに戻ってきちゃうんだ。
みなさん優しく見守ってあげてね。

煽り書き込みは無視しましょう
煽りを煽ったら同罪なのですよう

レコスケ君の人って、どのくらいの比率で拡大してるんやろ

掲載誌ってそのまま取っておいてます？
自分は、きりがないから表紙と自分のとこだけにしてファイル
してるです。表紙は掲載日がわかるように取ってます。

掲載誌全部捨てました
もう部屋が足の踏み場もない状態になっていたので。
使わない資料も古本屋に持っていきました

・・・でもなんかまだごちゃごちゃしてるんですよね

901さん、潔くてうらやましいや。
自分は、掲載誌を全部そのままの状態で保管しておきたいタイプなんです。
でも、週刊誌やるようになってから数が膨大になっちゃって・・・
広いとこ引っ越したいよぅ・・・

僕は、原則として掲載誌は実家に送ってます｡
ちゃんと仕事をしてる所を親に見せて安心させる効果も
ありますし。
でも、最近、親には見せずらい怪しい雑誌の仕事が増えたので、
あまり送ってませんけど｡

私の場合、掲載誌は他の作家の作品とかぶらないように確認したいから
1年分くらいは取っておきます。
古くなったのは自分関連のところだけ切り抜いてあぼーんします。
902の気持ちも分かるけどね。
場所が……。
（資料の量も凄いことになってます。これはさすがにあぼーん出来ない）

すさんだ生活してるから
イラストレーターは嫌みになるんだね
かわいそうになることがある
幸せになりな

>>905
自分の心がすさんでることに早く気づいた方がいいよ。

>>906
906は傷みが激しいから捨てちゃえ

906さん、心のネジまがったアホは相手にしない方向でお願いします。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020329CEEI056828.html
ネットでのひぼう・中傷、発信者の氏名開示要求可能に

　総務省は28日、ホームページ上などでひぼうや中傷を受けた場合、
被害者がインターネット接続事業者（プロバイダー）に中傷を書き込んだ
発信者の個人情報の開示を求めることができる新しい省令案を発表した。
開示項目は氏名、住所、電子メールアドレス、ネットアドレスの４つ。
被害者は書き込みの削除や損害賠償請求がしやすくなる。
　省令案は昨年成立した「プロバイダー責任法」に基づく。
同法は5月に施行される。

イラストの賞に応募したりしてますか？

俺も雑誌のまま残してあるんだけど、やっぱスペースが限界。
そして、雑誌自体を見返すことがないことに気がついた。
900さんのように掲載頁だけファイルするっす。表紙も取っておきます。

>>910
賞に入賞しても仕事が増えるとは限らないしなあ。
そういや国が主催したキャラクターコンペでグランプリ取ったのは
どうなったんだろう？さっぱり見かけないけど。
入賞させたんならサポートもしろよと言ってみたい。

ひさびさにのぞいたら、また、こんなｽﾚに…

私は煽り＆荒らしさんを、応援します…

フェーマ○○スクール主催のコンペなどなど
賞をもらった方が恥…みたいなやつもあるからね。

フェーマ○○スクールってヤバイんでしょ？

「ヤバイ」っていうのは経営状態のこと？
それとも存在自体が？

実は私、小学生のときに引っ掛かったことがあるんだよね（恥）

アンアンの表紙を描いて一躍有名になった、イラストレーションのチョイス
出身の男の人（名前忘れちゃった）も、フェーマ○○スクールやったってね。
うへー、そんな人もいるのかよ、とビックリしました。

>>916
存在自体が。
88以降に話題が出てた。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1007044662/

講談社がやってたのか、知らんかった。
そんなビッグネームがやってりゃ引っかかる人も多いわな。

>>917
読んできたよ、88以降。
私の場合は、ビジネスホテルの一室に呼び出されて
「貴方には素晴らしい才能がある」「天才」とか延々と褒められた。
で、若気の至り（というか小学生だったし）で契約。
えらく高額だったなーという記憶はあるんだけど
まさか60万だったとは…。ごめんなさい、両親。

うろ覚えなんだけどさ、山田かまちの日記の中に「フェーマ○スクールに
才能がないとか言われた」って怒りまくってるやつなかったっけ？
あれ読んで、あー誰にでも入会を呼びかけてるわけじゃないんだなーと思った記憶がある。

フェーマススクールの講師やってる（た？）人、ひとり知ってるよ。
その人別の所で学校の先生やってるよ。

講師とかはまともな人使ってるんだろうけど、
金儲け主義が見え見えなんだよね。
入会（？）させるが勝ちみたいな。

「天才」「あなたを育てたい」と褒め讃えたわりには、
一度も絵を送らなかったのに、なんの催促も無かったよ…。
小学生にして、大人の世界を見せられた思いだったなぁ。

ラッセンも天才だしね

ゴーストのイラストレーターってありなんですか？

天災？

フェーマススクール私もホテルに呼び出されたよ
なんか通信講座に勧誘されたけど記念品の盾と色鉛筆もらって帰った
やりくちが悪徳商法だな〜とｵﾓﾀ

私も小学生のとき、雑誌の広告に出てるテストみたいなのを出した。
すぐに電話がかかってきて、ベタ誉めされたうえでスクールに勧誘されたけど
小学生にそんな授業料払えるわきゃないので、断って終わり。
「講談社」ってついてたら、なんか信用できそうな気するんだけどね、実際はスゴイ。

「なかよし」読んでる子供にとっては講談社っていうだけで舞い上がっちゃう
よね。小学生にそんな勧誘してるなんて悪徳すぎ。

ところで、そろそろ新スレをたてなきゃならん時期ですが…
4点目は必要ですか？みなさん。

そりゃもう必要ですよ、ハイ。

ここにもあるねえ〜。
「商業の嘘と虚飾」
２chの包茎スレの
「仮性包茎は臭い（○○クリニック）vs被ってるのが普通（頭のいい人、医者？）」
これと同じ。
火星ホーケーなんて極々普通のことで何も問題ないにコンプレックスを植え付けて
商売にしようとする小汚い商売根性。

ギャラに文句を付けるレスをすると、
途端に「電波」「干された人知ってる」だと。。。
「安く使いたい編集者vs骨のあるイラストレーター」な。
そんな編集者同士のネットワークがあるわけがないのに。
芸能界じゃあるまいし。

まあ、業界にもよるんだろうけど。広告か？

とにかく雑誌のカットとかって安すぎない？
って皆が思うことは大事だと思う。
不況も悪いんだろうけどね〜。
バブル期ってやっぱウハウハだったの？

まあ、でも名前が売れれば今度自分が
その商業の嘘に乗っかるってことでもあるわけですね。

人生ってスゴイ（w

>>931
前半は言ってる意味がわからない。
それと雑誌のカットは常に安い。
バブルでウハウハだったのは広告だと思われ。

ここのスレにバブル期を知ってるイラストレーターなんていないのでは…？
931さんは、前半と後半が別人格みたいっすね。好感度83％!!

機能的・医学的には火星包茎が理想的なんです。
最近は清潔にできる環境が整ってますから。
むけちんが良いとされたのは衛生が不十分だった近代以前のお話なのですね。

マジレスです。

　(・)<　ホォォ

>>935
でも、油断すると象さんがソバ食っちゃってる時があるんです。（鬱

>>937
長い蕎麦はカットしましょう。

326ｹﾞｯﾄ!!

4点目…、本当に必要か？

>>935
火星でも問題ないのはわかったけど機能的・医学的に理想的
ってのはなんで？

ハードカバー本の表紙のイラストっていくら位？
もち出版社によるけど・・・
知り合いが５０万って言ってたんだけど。

あり得ない額だと思いますよ>>942
良くて15マンちょいでしょ。

スレ違いｽﾏｿ。
海外生活板です。
これが世界の真実、グローバルスタンダードです。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1010082040/l50

>942
いくらぐらい？　と決まった相場があるわけでもないんじゃないかなあ。
943さんの言う数字がよくありそうな数字だけど、50万という数字が
ありえない数字ということもないことはないでしょう。
ムックの表紙描いて、20万というのはあったなあ。

そのほか、知っている範囲では、あんまし数の出ないPCソフトの
パッケージ描いて40万というのがありましたね。
これは、本じゃない上に、自分でやったわけじゃない仕事の話なんですけどね。

まあ、表紙１点、150万円ぐらいかな。漏れの場合は。
当たり前だよな、注目度が違うし
その後、皆がパクるしね

だとしたらアンタ足下見られてんな。

表紙じゃないけど、（帯のちょっとしたイラスト）
１０万もらったことはあるけど、これはいいほうだったんだ？

資料を探すのは描く上で大切ですよね。
女性雑誌の仕事をしたいなーと思っているのですが、
雑誌の場合、担当者が用意してくれるものなんですか？
デザイン会社の仕事ばかりなもので・・・

>>947
典型的なイラストレーター発見！

>>949
用意してもらわないとイヤなのかい？
してくれる人もいれば、してくれない人もいる…としか言い様がない。
とりあえず、その辺はデザイン会社よりザツでしょうな。

書籍は安い、とにかく。

950はただの煽りちゃんみたいなんで
960踏んだ人、次のスレ立てよろすく〜

表紙のイラストは50マンぐらいもらえるかなあ。
年に１、２回しかこないけどね。

カラー4点・・・4日で仕上げなきゃならんとは・・・

1点6000円でやってられるか！！！！！
（受けた自分が悪いんだけどさ　雑誌の仕事ってこんなもん？）

>>951
担当者によって違うんですね。わかりました。
869さんが資料がうんぬんと言われてるので
資料が用意されるなんてなんて親切な！と思ったわです。

売り込みを5月から開始しようと思っているので
どんな仕事の進め方をするモノなのかザックリと知りたくて。
売り込み前でドキドキなのです。実は。

カラーで6000円はきっついね〜
「4日で仕上げろ」はよくある話だけど、
6000円ってわかってるなら気持ちも萎えちまうわね。
　
後の仕事に繋がることを信じて頑張ってください・・・

50万とかもらえるのってバブル期でも雑誌の表紙しかなかったよね。それもごく一部。

2×3?Bとかのイラスト発注してくんのいいかげん
やめてほしい。
カラーだけど一点1200円だと・・。はぁ

2×3センチね

それ1000点こなせば120万の収入だよ。

ﾊｧﾊｧ････

担当が気にくわねえから1点30万の仕事蹴ってきたYO

見事に960をゲットした
↓
960 ：匿名希望さん ：02/04/19 18:50
2×3センチね

↑
この方にｹｯﾃｲ致しました。
どうぞよろしくお願いいたします

>>959
そのサイズに豆とか風船とかのカットだったらまだいいけど、
岸和田だんじり祭りとかのシーンを描けって言われたらソッコー断る。

折れかよ・・くやしいなぁ・・。
ということで次スレ立てたからすみやかに移れ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1019225697/

>>960
乙カレ様。

ちゃんとスレ消化しろや。

えどつわき、年収いくら？？？？？

4点目、スレ落ちしてる罠（w

stemasenn

埋め立て予定地(占有第４号地)

さぁ､思う存分埋め立ててくれ！！

ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume
ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume
ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume
ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume

ume ume ume ume ume ume ume ume une ume ume ume ume ume ume
ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume
ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume
ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume
ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume

梅梅梅梅梅梅梅梅
梅梅梅梅梅梅梅梅
梅梅梅梅梅梅梅梅

梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅
梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅
梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅
梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅

ウメウメウメウメウメウメ
ウメウメウメウメウキウメ
ウメウメウメウメウメウメ

ウメウメワメウメウメ
ウメワメウメウメウメ
ウメウメウメウメウメ

あれまっ！

？

あそんでまつ♪

ウメウメウメウメウメウメ
ウメウメワメウメウメウメ
ウメウメウメウメウメウメ
ウメウメウメウメワメウメ

梅梅梅梅梅梅梅
梅梅梅悔梅梅梅
梅梅梅梅梅梅梅
梅梅梅梅梅梅梅
難易度１０

ｕｍｅｕｍｅｕｍｅｕｍｅｕｍｅｕｍｅ
ｕｍｅｕｍｅｕｍｅｕｍｃｕｍｅｕｍｅ
ｕｍｅｕｍｅｕｍｅｕｍｅｕｍｅｕｍｅ
ｕｍｅｕｍｅｕｍｅｕｍｅｕｍｅｕｍｃ
難易度８

うめうめうめうめうめうめ
うめうめうめうめうめうめ
うめうめうめうめうめうめ
うめうめうぬうめうめうめ
難易度５

ウメウメウメウメウメ
ウメウメワメウメウメ
ウメウメウメウメウメ
難易度２

いっくよ〜！

はい、９８７

よいしょ９８９

そして〜、９９０だ！

あ、ずれてるじゃん！がぼ〜〜〜ん！しょくなのねん。

気を取り直して９９１げと。

二重カキコの罠にはまりまくり（涙
誰かたしゅけてぇ〜

９９３いただきますよん

９９４も

９９５もぼきゅがとったるで〜

連続投稿の罠にはまりまくりです。９９６！

あと少しです。９９７だぁ〜〜〜〜〜〜！

こそーりと９９８げとしてみたり

念願の９９９でつ

よっしゃ！１０００！

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。