働くということ。

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1働く人。
働くって大変。
何かのために働くならいいけど。
何のためかわからず働くってつらい。

自分の時間ないし。
かといってあったとして何がしたいわけでもなく。
見失いそう。
見失う前に目標としてる何かがないんだけどね。

この時期を乗りきれば先はみえるのかなあ?
わかんないなぁ。
負けたくないけど、気持ちが沈む一方で。
気力がどんどんなくなっていく。

どうすっかなぁ。
2ケン:2001/01/19(金) 23:09
働く理由・・・・・食うため。
それ以外なにがあるんだろう。
白いマンマを食うため。それでいいんじゃないかな、
理由なんて。
残った金は、仕事の疲れを癒すためのもの。
シンプルに考えてるね。俺わ。
3:2001/01/20(土) 01:50
あまり理由を追求しない方が身の為です。
自分の存在理由まで突き詰めてしまうと人生がつまらなくなりますよ。
4貧乏暇無しっす:2001/01/20(土) 03:22
やっぱ、人の役に立っているんだ!
というような気持ちが大事でしょう?
他人から見たら3Kだろうが4Kだろうが、
自分がやらなきゃ誰がやる? というような職人魂を持ってみては?
好き勝手な事をして食べて行ける自由業の人とかってのは、
カッコ良く見えて羨ましいけど、結構人の役には立っていないよね?
あってもなくても良い職業だったりする訳だから。
5夢見る名無しさん:2001/01/20(土) 04:00
良く言ってマゾ
6夢見る名無しさん:2001/01/20(土) 07:06
いい大人になっても、働かなかったらほんと食えなくなるでしょ?
お金かせがんと、普通の人並みの生活を送るのは無理だよ。
養う人がいる人はその人達を食わせにゃいかんし、
結婚前の人は、結婚相手から経済力ってのを求められるし。

今幸せじゃないからって働くのやめても、
何も変わらんと思うよ。
っていうか、悪くなる一方なんじゃないかと。

7まわし屋:2001/01/20(土) 17:01
生活するために働く。働くための生活には
ならないようにするって感じでいいんじゃないですか。

>>4
耳が痛い・・・。その通りだもんな。
8働く人。:2001/01/21(日) 00:13
なーるほど。

食べるため…。
かなしいなぁ。
いろいろ楽しみがあるからかな。
昔の仕事って言ったら猟とか漁とかだもん。

う〜ん、困った。
9夢見る名無しさん:2001/01/21(日) 01:20
働かないのがイチバンだ。
10まわし屋:2001/01/21(日) 15:52
この板にはヒッキホッパーもいるしな
11この板:2001/01/21(日) 16:03
火の鳥も飛ぶし貧乏神もいるかとおもえば天の河も流れている
なんにもしない奴が勝ち残るのかもな
12††墓守††:2001/01/21(日) 19:08
めぐり合う可能性は非常に少ないが
楽しくて、しかも割の良い仕事が無いこともない
平たく言うと自分に適した仕事だな
探してみるのも悪くない
13夢見る名無しさん:2001/01/21(日) 22:14
働きたくない。
でも浮浪者できない。
電源ないと生きられないもん。
14働く人。:2001/01/21(日) 23:23
適職ってなんでしょ?
どうやってみつけるんだろう?
何からはじめればいいかなあ。
気力なくしちゃって。
ダメだなあ。
なんとか切り替えなくちゃ。

うぅぅむ。
15働く人。:2001/01/25(木) 23:13
真のプライドをまもるにはプライドを捨てなくちゃいけない。

どうやらそうらしい。

気にしすぎなんだよねぇ。

あーあ。
16夢見る名無しさん:2001/01/26(金) 04:41
働く理由…。

生きていくため。
17夢見る名無しさん:2001/01/26(金) 18:56
生きていくために働かないとねえ。
小市民(氏)
18働く人。:2001/01/27(土) 22:54
今日1日が命一杯で。
明日1日も命一杯で。

…。

…。

どうしたいのかなぁ。
19働く人。:2001/01/28(日) 23:38
楽しく働く秘訣とは?

知ってる方教えて。
20まわし屋:2001/01/29(月) 00:25
自分を活かせる仕事に就くことじゃないでしょうか。
俺のやってる事は仕事と呼べる代物じゃ
ないかもしれませんが自分の能力をフル活動
させてやる仕事はやっぱ楽しいです。
今俺のスレで罵倒されてますが、何を言われようと
やめられません。だって楽しいから。
21 :2001/01/29(月) 01:20
 
22 :2001/01/29(月) 01:47
23いつでもどこでも名無しさん:2001/01/29(月) 12:08
楽しく働く秘訣…
社員同士の交流がある会社では同じて和せず
疎外されるとどんな仕事もつらいからね
仕事に喜びが無くても苦しくなければいいや。他に楽しみがあるから
仕事に喜びがあるなら、それに越したことはないけどね。
24働く人。:2001/01/30(火) 23:49
仕事の内容がつらい。
社員の仲間はいい人ばかりで楽しいけど。

あーあ、遠くに行きたいなあ。
誰も知らない遠くに。

みんなつらいはずなのに。
俺だけつらい気になってて。
やっぱ考えすぎだなあ。
もう少し気楽にいかないと…。

あなたにとって人生って何?
生きるって何?
仕事って何?

・…。
はぁ。
25働く人。:2001/02/03(土) 01:28
26働く人。:2001/02/04(日) 00:26
言葉に言い表せないこの感じ。
んーん。
働くってのは大変。
すんごいプレッシャーのかかること。
どうなってんだろ。
これが普通なのか?

意味不明なこと書いちゃってるよ。

あーー。
27通りすがり:2001/02/04(日) 02:14
>>26
激しく共感。
何で毎日プレッシャーを感じながら働いているんだろう?
みんなつらくないのか?
ストレスだけでなく、充実感が欲しい。
仕事を楽しもうと頑張ってはいるのに、
どうして楽しめないんだろう?
我慢しながら仕事をしているっていう思いが消えない.
どうしたら自分の考え方を変えることができるんだろう?
以上、独り言でした。
28働く人。:2001/02/08(木) 21:35
はぁ、疲れる会社。
これがいつしか口癖になっていました。

なんのためにここまで働くのか。
何がほんとうはしたいのか。
深く考えれば考えるほどバカらしい。

どうすっかなぁ。

29名無し:2001/02/08(木) 22:28
メシを食う、休日遊ぶ(金使う)、
人並みの衣食住、それで当然とおもってはならない。
オマンマを食うために働く。当然のこと。
辛い?きつい?それを言っていたら日本国は
とっくに消えてる。皆、なにかしらがまんして
日々働いている。
30キチガイ厨房:2001/02/10(土) 07:10
>働く人
愛だよ!君に足りないのは!
sexのことをいってるんじゃないぜ!
何か自分にとって大事な物、愛したいと思うもの
が見つかれば、働く理由も見えてくるはずさ!
31ラッキー:2001/02/10(土) 23:19
本当は働きたくない。自分の好きなことだったらやりたいかも。それいがいは世間体
のため。あと10歳若かったら夢にむかっていけたかも。10代から20代前半の
方、私のように後悔しないよう、自分の考えで進路をきめて、夢を勝ち取ってください
。1度きりの人生ですから。
32ラッキー:2001/02/10(土) 23:21
本当は働きたくない。自分の好きなことだったらやりたいかも。それいがいは世間体
のため。あと10歳若かったら夢にむかっていけたかも。10代から20代前半の
方、私のように後悔しないよう、自分の考えで進路をきめて、夢を勝ち取ってください
33働く人。:2001/02/12(月) 00:16
愛ですかぁ。
はぁ、そういう以前の問題で。
すでに滅入っちゃって。
もうダメだなぁ。
やり直そう、一から、元気良く。

やっぱ楽しく仕事できないとつらいなあ。
つらいって思うとつらくなるし。
こっからのまき返しはそうとう難しいだろうなあ。

夢ってなんだろう。
34:2001/02/12(月) 01:42
働くのはつらすぎるね。つかれる。人とかかわるからね。
楽しい仕事してる人いるのかな?聞いたことあんなないから。
働くってつらいこと?生きてくだでのもの?
35働く人。:2001/02/26(月) 23:46
あーあ、なんかピンとこないなあ。
俺はなにがしたいんだろう。
どこにいくんだろう。

もっと元気ダしてほしいよ、ホントに。

元気とやる気が出る方法知ってる方、是非教えて。
36職探し人:2001/02/28(水) 01:49
今就職活動中の大学生(女)です。
>働く人
働くということが日本の法律で義務ずけられて
いるからですよ。「勤労の義務」。なーんて、私もずっと
働くってなんなのか、なんのために
働くのか、自己分析をしながら考えている所です。ホントわかんなーい。。。
でも就活しながらそんな何のために、とかどうして
っていうよりこのご時世どこでもいいから内定欲しい!!
って気分です。

元気とやる気がでる方法??
簡単です。好きな人を作りましょう!(結婚してたらそれはナシです)


37働く人。:2001/02/28(水) 22:26
>職探し人
1年前は同じくそうだったなぁ。
とにかくどこでもいいから内定欲しくて。
2つ、3つ内定もらってるヤツいてさ、なんなんだよー、
って思いながら頑張ったっけなあ。

就職活動してるとなんだか自分がどんな人間なのかって
よくわからなくなって自分を見失いそうになるんだよねぇ。
っていうか今もそうだけど。

職探し人は今元気なの?
38やれやれ:2001/02/28(水) 23:00
仕事はね、あってもなくてもヘコむときゃヘコむよ・・・・・
目標を立てにくい世の中だからねぇ。

今無いのなら、あえて目標を求めないのも一つの考え方だと思いますよ。
恋愛と同じで、ほしいほしいと思うとかえって見えなくなるんだよね、これが。
39職探し人:2001/03/01(木) 00:26
>働く人
1年前ってことはまだ20代ですか??30代の中年さんかと
思いましたよ。就活中に元気な人なんていませんよ。中堅女子大
で資格も特技もナシなんて、いまどきわんさか・・・
先輩いわく、自分を見失ったらとにかく我究、つまり自己分析。
そうすれば自分がどういう人間かすこしはわかるそうです。うーん・・・

このまま時間がとまってずーっと学生でいたい気分です。
毎日つらいですよ。
40働く人。:2001/03/01(木) 23:57
>やれやれ
そうでよねぇ。目標たてにくくて。
そういう時代なのかなあ。って時代のせいにしてみたり。

>職探し人
たぶんひとつ違いだよ>年
これだってものがある人はなんとなく突っ走れそうだねどねぇ。
就活中でも元気な人が内定とってた気もするし。
これで食っていこうっていうものがねぇ、なかなかみつからない。
むずかしいねぇ。
41働く人。:2001/03/05(月) 17:32
そっか、わかった。
ガツガツ元気に働けばいいんだ。

そんな気がする。

ふぁいとだなあ。
42職探し人:2001/03/06(火) 01:12
今日せっかく行った説明会に、道に迷って10分近く遅れて
いったら、おひきとりください、だって・・・
へこんだ。青山から広尾まで泣きながら歩きました。
>働く人
世の中には働けない人はたくさんいる。自分が健康で
生きていられる、するべき仕事があるということを
幸せに思いましょう。
43夢見る名無しさん:2001/03/06(火) 01:21
>47 働くのいや                                                                                      
44遊牧民:2001/03/06(火) 02:04
>働く理由・・・・・食うため。
それ以外なにがあるんだろう。

それじゃあ自給自足したほうがましだね。

嫌な仕事をして金持ちになるより、
好きなことをしたい!
45働く人。:2001/03/09(金) 22:50
>職探し人
社会人になるとけっこう時間はシビアだからねぇ。
関係ないけど青山でエレカシのボーカルに会った。
すんごいいい人だった、おじぎしたら笑顔でおじぎしてくれた。
くわえタバコでかっちょよかったぁ。

>遊牧民
「好きな仕事して貧乏」と「嫌な仕事して金持ち」
う〜ん、はたしてどっちとるかなあ。
好きな仕事につくまでが大変だし。

しかし3月になったのに寒いなあ。

46働く人。:2001/03/24(土) 10:01
ワーホリでもゆこうかなあ。

ワーホリ行ったことある人いますか?
47働く人。:2001/03/28(水) 22:42
何がしたいんだろう?
何が愛なんだろう?
何が…。
何?
48叱咤:2001/03/28(水) 23:11
答えなんかないさ
明日がある
明日があるさ
49夢見る名無しさん:2001/03/29(木) 00:26
迷う前に体が動く、それが答えです
50働く人。:2001/04/10(火) 18:13
ワーホリ行くことに決定!

テーマは「俺らは生かされてんじゃねぇ、生きてるんだスペシャル」

自分に正直に。。。
51疲れてる通行人:2001/04/10(火) 22:15
>>50

今日初めこのスレ読んだ。
頑張っておいでよ。自分の可能性にかけてみな!!

俺もあと5歳若ければ、今とは違う道を歩いてるはず。
うらやましいぜ
52職探し人:2001/04/13(金) 11:48
働く人
しばらくぶりだす。ほんまにワーホリいくの??
だったらきちんとした団体に登録しないと大変だよ
行ったはいいがむこうで職にあぶれたって人をしっています、

ちなみにいまだに内定もらえず・・・・もうつらいっすよ。
急性胃炎になりました。
53まわし屋:2001/04/13(金) 14:09
ワーホリってなんですか?
54ヨィワンドリ:2001/04/13(金) 17:25
俺上京するためにバイトしてますぜ
なにせ親からの援助はありそうもないんで
ま、目標だな。
55働く人。:2001/04/13(金) 23:05
職探し人、
ワーホリ行くよ。しかもなんも用意せずに。
もちろん業者に頼んだり、団体に登録もしない。
自立して自信つけたいんだよねぇ。
このままじゃなんか嫌だから。
ちょうどいいチャンスかなあって。
内定は仕事選ばなけば絶対とれる。
とりあえずどっか入れるとこ入ってもいいんじゃない?
そこで何がみつかるかもしれない。

疲れてる通行人、
はぁ、5歳ですか。そんなかわんないような気が…。

まわし屋、
ワーホリ=ワーキングホリデー
簡単に言うと留学ビザ。
しかし、勉強もできて働くこともできるらしい。
そして遊ぶことも。
現在、日本は6カ国かな?ビザとれるみたいです。
30歳までだけど。

ヨィワンドリ、
エライ。やっぱ人に頼らずに自分の力で生きていかなくちゃね。
俺もこれからそうしようっと。
56無関心:2001/04/14(土) 07:21
>働く人さん
私はね、小学校入る前からやりたかった仕事があって、自分のお金で上京?するしかなくて
小学・中学と牛乳配達して、高校もバイト漬けで、念願の仕事に就いたよ。
それなのに、なんか違うと思ってね、たった二年で辞めちゃった。
仕事はたまらなく忙しかったけど、楽しかった。
でもね、いつのまにか疲れきった顔で仕事してる自分に気がついて、これじゃダメだと思ったね。
働きたくなるまで、とことん休もうと思った。
ワーホリもした。何か見つかるかなと思って。何か変わるかなと思って。
それで今どうなったかって言うと風俗嬢なんだよね。
胸張って言える仕事じゃないけど、後悔もしてない。
いつまでもここにいるつもりもないけど、お金や時間に余裕をもつようになって
いろんなことが見えてきた。

・高収入な仕事は、それだけリスクも大きい。
・でも、背負う覚悟が大きい程、可能性も広がる。
そして・・・お金も時間も手に入れた私は、家族や友達を失った。

働くってなんだろうね。
幸せってなんだろうね。

答えはまだまだ見つかりそうにないけど、私は自分の人生を真剣に生きてると思える。
こんな生き方も悪くはないよ。

もの凄い長レスでごめんね。
それから、あくまで私のやりかただったわけで、大半の人に批判されてると思います。
57OT2:2001/04/14(土) 09:14
働くのは何故重要か?
現在の社会で合理的に体を使うのはとてもムズイ。
しかし、頭を使ったら体を使わなければならない。絶対。
そのバランスはとっても重要かつ重大。
崩れれば人格崩壊を成す。
現在、小中学校で一日6時間ちかく授業をするのは、正常な人間のすることとは思えない。
国会の延々続く会議もそう。

とゆうわけでー、俺は中学生にバイトを解放するべきだと主張!
肉体労働ね。多分体育より全然健康的。
58ヨィワンドリ:2001/04/14(土) 10:25
中学生がバイトできるようになったら
社会はどうなるだろ?ま、働く事はええ事や
59夢見る名無しさん:2001/04/14(土) 16:12
>働く人
>>3の言うとおり人生に対する答えなんかない。
何も考えずに働いているやつが人生に成功しているように見えているだけ。
そういう風に見られたいだけならがんばって働くのもいいと思う。
でもそれって、薬やって頭がおかしくなってるのとあまり変わらない気もする。

6059:2001/04/14(土) 16:15
ちなみに、私は就活中
61働く人。:2001/04/16(月) 18:03
無関心、
いいなあ、そんな生き方。かっこいいなぁ。
俺にはできないかもね。周りの環境もあるだろうけど。
みんななんだかんだ言っても出会った人々に影響されて
生きてるんだと思う。社会に出て、何やってもいいって
思った。自分が思ったようにやるべきだって。
何せ正解ってもんがないからね。

OT2、ヨィワンドリ、
いいかも。中学生のバイト。働くということをその頃から
知ってると悪くないかも。やりすぎは良くないけど。

夢見る名無しさん、
見られたい…。人にどう思われようとはっきり言って関係ないはず。
だから働くふりをするってのもどうかと思う。でもやっぱり人の目は
気になってしまう。難しいなぁ。
62夢見る名無しさん:2001/04/16(月) 19:02
俺も労働者。明日は会社サボるよ。あんたも休んじゃえよ。
毎日出勤するばかりが能じゃないよ。
俺なんか全然気にしないよ。
63かじてつ:2001/04/17(火) 23:30
私は今年の1月に、仕事を辞めたばかり。
仕事内容か、その環境か、どちらか片方でも納得いってれば
辛抱できたかも。
<辞めて良かったと思うこと>
・あっという間に30歳になりそうな生活が終わった。
・部屋の掃除をする気になった。
・朝、動悸がして目覚めるということがなくなった。
・失業保険がすぐにもらえた。
<良くないこと>
・暇
・漠然とした不安感

 世の中の、働いている人は本当にえらいよ。
どんな職種でも、それに納得していて、好きでやってるのはかっこいいよ。
いや、納得していなくても、毎日働いている人はすごい。
電車の中とかで、スーツ姿のオヤジを見て、今まではそんなこと思わなかったけど
今は、働いているというだけで、その人にはかなわない気がするもの。
・・・ちょっと卑屈になってるのかなあ。
でも、正直なきもち。

64無関心:2001/04/18(水) 03:42
>かじてつさん
わかるよ。
よれよれスーツのサラリーマン。
偉いよ、かっこいいよ。
どんな生き方も年齢にはかなわないよ。
65K23:2001/04/18(水) 04:12
横入りでごめん。
俺は彼女と家庭を持つのが夢でなんでもやったよ。
昼間はスタンドで夜はマックで働いて金も貯めた。
目標があると頑張れるもんなんだね。
でも今は全部駄目になって何にもしなくなっちゃったけどね。
66嬰児:2001/04/18(水) 06:07

つい半年位前までは、「なんか、いい女いねぇかな〜。」と友人と話たりしていた。
無職やフリーターの生活をしている自分に向かって「そろそろ、職さがせよ。」と言
っていた友人。
その頃の自分は今を刹那的に生きていた。
でも、その友人も今年の夏には結婚する。
別に仲が悪くなったわけじゃないけど、その友人に最近は会ってない。
時間とともにみんな変わってゆくのに、自分は無職のままだ。
家にこもってネットやゲームばかりしている間に周囲の状況はどんどん変わってゆ
く。
このままではいけないと気づいても、もう時間は過ぎてしまった。
無職で自由をきどっていた自分がバカでした。

もう、自分は変わらなければならない。
夢と自由は捨てます。
これからは、職業なんて選んでる暇はありません。
社会に出ていかなければ、このままみっともない人間ではいたくない。

明日、面接に行ってきます。
だから、もう一度チャンスをください。神様がいるのなら…。
6759:2001/04/18(水) 14:24
チャンスが来るまでに努力して準備してないとチャンスを逃しますよ。
>>59の最後の行の補足。
仕事に取り組むきっかけは、それなりの目標があるんだろうけど、
そのうちに目標よりも目の前の仕事をこなすことに専念してしまい、
目標を意識せずに働くようになる。
そして、自分の行っていることが本当に正しいのか自分に必要なのか考えなくなり、
いつのまにか犯罪(仕事上の)を犯していたり、振り返ってみると何も残らない状態になる。
まあ、それで人と接することができたり、人間関係が築けたり出来るという人はいいけど、
ヒッキーにはそれすら意味がない。むしろ、それがうっとおしい。
私はヒッキーになりたい。でも、就職もしないとなー。

68働く人。:2001/04/21(土) 17:48
明日があるさ♪のワンフレーズ。
「どーおしてオレは頑張ってるんだーろう」
「家族のため?自分のため?」

ううむ。
もう考えるのは辞めにしよう。
そしたらきっといいことあるさ。
6967:2001/04/25(水) 18:24
>>68
まあ、考えないのが一番なんだけど、
今の世の中考えない人が多すぎて、おかしくなってないか?
70夢見る名無しさん:2001/04/25(水) 21:36
もう人間、要らないんだろうか。
日々そんな気がします。
誰か、又は何かを背負って働くようになると
考え方がかわるのかも
71夢見る名無しさん:2001/04/26(木) 08:43
>>70
人間が要らないっていうのは、その人本人を指しているの?
何かを背負って働くことに意味を感じる場合、
自分の存在意義があやふやになってしまわない?
72働く人。:2001/04/27(金) 21:18
今ほんとに人の手がいらなくなってる。
どんどん効率がよくなって。無駄を削って。
そのうち人がいらなくなるかもしれない。
人は働かなくなるかもしれない。
人間はどこへゆくんだろう?
このままでいいんだろうか?
正解はあるのかな?
73夢見る名無しさん:2001/04/27(金) 21:50
>>72
本当にそう思う。
人が働かなくなる、それは危険なことだと思う。
恩や義理を尊ぶ思想が薄くなり、
持ちつ持たれつで成り立つ社会の意味が
無くなってしまう。
74無関心:2001/04/28(土) 06:15
73さんとかの言う通り、特に日本の社会は持ちつ持たれつで成り立つこと多いからね。
だから、日本は気が弱いとか、自分がないなんて批判されるんだろうけど、
恩や義理を尊ぶって、大切なことだと思う。
お世話になった人々に感謝してるから立派になったと言われるようになりたいと思うし、
応援してくれる人がいるから頑張れるということもある。

会社の上下関係もそう。
付き合い大変そうで、うっとしいんだろうなとも思うけれど、
仕事上の問題を上司と一緒に一つ一つ解決していくうちに、上司という人が見えてきて
この人ならついていけると感じたり、
この人の頼みなら仕方ないなとか、こんな風にはなりたくないな・・なんて思う。
不便なことや、無駄が多いからこそ次への課題が生まれてくるのに、
最近は本当に便利になった。
効率はよくなって、無駄なことはなくなって・・
幸せであるはずの環境に物足りなさを感じるのはなんでだろう。
贅沢な悩みばかりが増えてしまった。
75働く人。:2001/04/29(日) 22:24
なんだか最近の世の中は、必ず理由や目的をつけたがる。
疲れるんだよなぁ。別にいいじゃん。なんとなくで。
何げなくでいいじゃん。

でも周りの目を気にしてるのは自分自身。
要は自分との戦いなのです。
76夢見る名無しさん:2001/05/01(火) 10:40
>>75
理由や目的がないから疲れると思う。
つまり、今の努力が報われるかどうかわからないから。
昔は、欧米に追いつくという目的があったから疲れを感じなかったのでは?
自分との戦いというのには賛成。
77働く人。:2001/05/02(水) 18:55
しかし、面白い人間なんて腐るほどいるんだなぁ。
やっぱ作らずに面白いってすごいことだなぁ。

ところで面白いって何?
78夢見る名無しさん:2001/05/02(水) 22:22
面白い、ってのは
快楽のひとつでせう。
79夢見る名無しさん:2001/05/04(金) 14:48
面白い必要なんてないと思うが?
80働く人。:2001/05/07(月) 01:27
明日から仕事ぉ〜

いつだって土曜日が大好きで。
いつだって月曜日が大嫌いで。
いつだって日曜日のサザエさんが憂鬱で。
いつだって土曜日の下校は楽しくて。

だからって休みがなくなったら
それはそれでつらいわけで。

だから旅立とう。

何かがみつかるように。

何かをつかむために。
81I美:2001/05/08(火) 11:19
働く人
あなた面白いじゃん
感受性豊かそうだし、独特なもの持っちょると思う
それをあなた自身が分かっているような気がする

って、もうどっか行っちゃったのかな?
共感する部分の多いスレなので言葉を交わしてみたかったけど ちと残念
また
82働く人。:2001/05/08(火) 19:40
>I美

ほめてくれてありがとぅ。
つーかまだいるんですけど。
今月いっぱいはまだいるのです。
83夢見る名無しさん:2001/05/09(水) 01:31
世の中は「使い捨て」が蔓延
スマート∩&シンプルなライフスタイルが良しとされる
情報化社会だって使い捨て文化が進化したもの

人間も使い捨ての対象になりつつある
そしてこの構図が良しとされつつある
84:2001/05/09(水) 01:41
婚約者との結婚をのため再出発をかけた転職先の初の出張で大失敗。やっぱりおいらはダメ人間。明日会社に帰るのが欝死脳。でも敗者復活を信じてがんばります。
85夢見る名無しさん:2001/05/09(水) 01:43
がんばれ!!
希望を持つ人間に駄目な人間などいない。
86珍味:2001/05/09(水) 01:48
人間は欲の固まり〜。
満たされれば、次の欲が出ちゃう。
いい意味での適当さが大事だというのが、私の意見。
ばいば〜い。
87:2001/05/09(水) 02:14
>85 ありがとう。いい言葉ですね。ほんとは三十の転職者には悩んでいる余裕などない。失敗も今後の糧になると信じるのみ。中途入社が中核になっている会社で投げやりになってはいられない。
88綿棒:2001/05/09(水) 03:12
やっぱり同じ事考えてる人っているんですね、私は今度夏のボーナス貰ったら会社辞めます。
新入社員の時は全てが新鮮で、2年もすればもう全てが嫌になって・・・ホントなんで働いてるんだろうって事考えてるうちに自分の存在意義まで考え出して。

だけど実際仕事を辞めるのかなり不安でしょうがない、これといって取り柄もないしやりたい事は決まってても将来性ゼロ・・・アー迷う。

今の自分は「働くという事。」より「なぜ生きるか。」みたいです。
誰かが言ってたこんなセリフ「やらなかった事を後悔するよりやった事を後悔した方がいい」
89夢見る名無しさん:2001/05/09(水) 11:44
>>83
命も使い捨てになると楽なんだけどなー。
90冬薔薇:2001/05/09(水) 18:02
このレス見て、僕も書きたい事がありました。
大人達の作った受験戦争の枠にハメられて、
それで新しい何かがあるのかな〜って、将来楽しみにしてたら、
会社の中で駒みたいに利用されて、それでも会社のために生きて。
一体、何なんだろうって、やっぱみんな思うんだね。
な〜んか、もっと出世競争のない、平和な世界が欲しかった。
夢なのか・・。
91坂口安吾:2001/05/09(水) 18:45
しかし、生きていると、疲れるね。かく言う私も、時に、無に帰そう
と思う時が、あるですよ。戦いぬく、言うはやすく、疲れるね。しかし、度胸は、
きめている。是が非でも、生きる時間を、生きぬくよ。そして、戦うよ。
決して、負けぬ。負けぬとは、戦う、ということです。
それ以外に、勝負など、ありゃせぬ。戦っていれば、負けないのです。
決して、勝てないのです。人間は、決して、勝ちません。ただ、負けないのだ。
勝とうなんて、思っちゃ、いけない。勝てるはずが、ないじゃないか。
誰に、何者に、勝つつもりなんだ。
時間というものを、無限と見ては、いけないのである。そんな大ゲサな、
子供の夢みたいなことを、本気に考えてはいけない。時間というものは、
自分がうまれてから、死ぬまでの間です。
92ガンバリーナ:2001/05/09(水) 20:30
自分の存在意義を確認、証明できる方法は働くことぐらいじゃないかな。そのために会社を利用しようや。金の為だけじゃなくてさ。デキル後輩や部下ができると自分のふがいなさを痛感して前向きになる。転職はそれからでも遅くないよ。
93夢見る名無しさん:2001/05/10(木) 20:02
94:2001/05/11(金) 01:21
>>1
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>>1
>>1
>>1

壺飛び職人
95:2001/05/11(金) 01:52
>>1
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>>1
>>1
>>1
>>1

壺飛び職人
96夢見る名無しさん:2001/05/11(金) 16:18
今の子供は大変、好きなスポーツもろくにできないんだもの。
受験に勝たないと将来標準以上の生活なんてできないから。
大変、大変。
97夢見る名無しさん:2001/05/11(金) 16:34
.
98夢見る名無しさん:2001/05/13(日) 21:37
なんか今はなんでもできそうな気がする。

がんばろう。
99夢見る名無しさん:2001/05/14(月) 03:35
大学出て、ふと思った。
「自分には夢がない。」
今までの自分が実は「考えていなかった」ことを感じた。
もう目の前に道はない。

自分の一生を「実は全部夢でした」で終わらせないために
一体何をすればいいんだろう。何ができるんだろう。
10099:2001/05/14(月) 04:03
あー我ながらすげえゼータク。逝ってくる。
101働く人。:2001/05/17(木) 11:16
素直にきいてみるとやりたいことがある人って少ない。
というか、やりたいなぁってことはあっても
やってみるとホントにやりたかったことなのか
わからなくなるみたい。みんなそうらしい。

なんでもいいから趣味をみつけようとする。
何か好きなことをみつけようとする。
みつけなくちゃいけないような環境にある。

惰性で何かしてもいい気がする。こんな世の中だし。
なんもしないで家でゴロゴロしてるより楽さ。

働くという字は人が動くと書く。

あなたの夢はなんですか?
102無器用です。:2001/05/17(木) 11:24
>>101
確かに。「やってみると〜」なんか特に。

でもこんな天気の日には、仕事を放ってバイクで南に向かいたい。
103夢見る名無しさん:2001/05/17(木) 12:40
夢とは欲望の事である。
夢を語るとは欲望を語る事であり。
夢を達成する事は欲望を達成する事である。

夢をかなえる人とは欲深い人であると言えます。
まずは小さな欲望をかなえる事からはじめましょー
104伝説のヒグマドン:2001/05/17(木) 12:44
小さな事…
取り敢ず海賊。
海に出たのは77人、還ってきたのはただ一人…
だったっけ?
105働く人。:2001/05/18(金) 22:08
何が正解で何が間違いかなんてわからない、しらない。

ひとつだけわかってること、しってることがある。

けっこう世の中いい人ばかり。
でもね。いろんなことが増えて。
ちょっとのずれが大きなずれにつながってる。

いい夢みよーよ。
106働く人。:2001/05/22(火) 10:31
会社辞めようかなあって考えたとき。
会社辞めて何がしたかったのかなあって考えたとき。
どっちのときも先がみえなかった…。

でも今は違う考えになってる。
先なんてみえたらつまんない。

明日何がおこるかなんてわかんない。
そんな明日があればそれでいい。

さぁ、ゆこう〜
強い人が勝つとは限らない。
すばしっこい人が勝つとも限らない。
''私はできる''そう考える人が結局は勝つのだ。
107超超怠け者AB:2001/05/22(火) 10:49
コピペスマソ、、、これがいまの僕の心の拠り所さ!、、、(ヘン!)

アリはいかにも働き者の代名詞のようにいわれるが、
実際に働きアリのなかでも本当に働くのはニ、三割ぐらいしか
いないという。後の七割、八割は怠ける。じゃあ、働く感心なアリ
だけを別にして精鋭集団をつくれば、働き者ばかりになるかといえば、
そうでもないらしい。やっぱり本当に働くのはニ、三割で、後のアリは
ウロウロと働いているふりをしているだけになってしまう。怠けものでも
二、三割は働きアリに変身してしまうしてしまうというからおもしろい。
108知るべき者:2001/05/24(木) 01:10
いいんじゃねぇ。
109夢見る名無しさん:2001/05/24(木) 12:16
>>107
俺たちはアリじゃねー。
人間様の凄いところを見せてやるんだー。
110働く人。:2001/05/25(金) 01:30
今日、前の会社の人たちと呑んだ。
ある先輩が言ってくれた。

いーぱい遊んだ方がいいよ。
そうすれば働く気になるから。
それまでウンと遊べばいい。
とても気が楽になった。

それがいいことか悪いことかなんて
問題じゃない。
自分がいい顔してるかしてないかが
問題だから。

おっきな声だして進もう〜
111夢見る名無しさん:2001/05/25(金) 10:11
>>110
自分個人が楽しいだけで解決するんだったら苦労しないだろ。
112夢見る名無しさん:2001/06/01(金) 13:27
仕事なんて遊ぶための金稼ぎだよ 人生いっぱい笑ったヤツが幸せ者さ
113ひゃくまんえんくれる:2001/06/01(金) 14:00
TVよ。
うちにも来てくれ。
114夢見る名無しさん:2001/06/01(金) 14:05
>>112
それは違う。
だいたい、遊ぶための人生なんて楽しくないだろう。
115112:2001/06/01(金) 14:42
違うことは無いさ。 少なくとも俺はそうだ。人は何も考えずには働けないだろ?なんのためかは、人それぞれさ
116夢見る名無しさん:2001/06/01(金) 21:33
tu-ka 遊ぶ事、働く事、その両方どちらでもいいから
その中に“楽しさ”みたいなモノを見いだせると良いと思ふ
117夢見る名無しさん:2001/06/01(金) 21:52
まわれよ地球
働く人になりたーいなー
118BAN:2001/06/02(土) 00:13
うじうじ悩むなら、仕事なんてやめちゃえよ。
そんな気持ちで働く人が隣にいると思うと、ぞっとするよ。
完全に満足な職場なんて、あるわけないじゃん。
完全に満足して、働いている人だって、いるわけないじゃん。
誰だって、「何かのために」我慢してるんじゃない?
それは、守るべき家族だったり、
自分の「人として生きている」誇りだったり、
もちろん、自分が楽しむためだったり、さ。
119114:2001/06/02(土) 12:42
>>112
自分でも書いててしっくりこなかったんだけど、
指摘するところを間違えました。
僕が気になったのはここ。
>人生いっぱい笑ったヤツが幸せ者
今すぐには適当な意見が思いつかないけど、とりあえず。

>>118
うじうじかどうかは別として、悩むことは大切だと思う。
目的を決めて、ただひたすらそれに向かって突き進むのは、
いつ足をすくわれるか分からないし、それが正しくないこともあるはず。
まあ、それが仕事をしている最中に、
周りに迷惑がかかる形で表れるのはよくないと思うけど。
120夢見る名無しさん:2001/06/02(土) 12:47
121夢見る名無しさん:2001/06/02(土) 15:04
金が欲しいからがんばる
122112:2001/06/02(土) 16:52
いっぱい笑うてのは 適当にヘラヘラという意味じゃないよ。頑張ったから笑えるときもあるし、くだらないことでわらったり。ようは自分が納得出来りゃいい。そういう時は自然と笑顔がでてくると思うよ しあわせだろ?
123112:2001/06/02(土) 17:04
なんで仕事してるか 納得できればいい。
124なまえをいれてください:2001/06/04(月) 17:20
俺はハイリスクハイリターンな事しかやりたくない。
125夢見る名無しさん:2001/06/05(火) 11:04
>>122、123
頑張ったから笑えるとかそういうのは、働くことの目的とは違う。
何で仕事しているか納得できればいいんだけど、
その納得できることがなかなか見つからない。

>>124
個人的な感情としては納得できるけど、
それでは社会が成り立たない。
126何となく憂鬱さん:2001/06/08(金) 10:00
>>31-32
>>56
のスレにすごく共感。
127夢見る名無しさん:2001/06/08(金) 10:11
>>126
僕は、共感できないなあ。
>>31のことを実行した結果>>56になったわけでしょ。
だいたい、自分の考えで進路を決めたからといって、良い結果になるわけではない。
>>56のように後悔していないのなら、それはその人の答えだと思う。
でも、社会としてみた場合、>56の人生には問題がある。
客観的に見て、>56は諦めているだけ。
128何となく憂鬱さん :2001/06/08(金) 19:09
俺もちょっと前まで>>127の考え方でした。
でも、あることがきっかけで考え方が180°変わっただけです。
自分の本当にやりたかったことなら、たとえ失敗しても納得できるんじゃ
ないかと思う。>>56って、諦めているように見えるけど、
俺はその文章に何か希望というものを感じるし、
その人なりの小さな幸せというものを感じる。
決して>>126を否定してる訳ではありません。たいていの人は
>>126だと思います。ただ、俺のように考えてる人もいるって
知ってもらえばそれで良いです。
129定年じじい:2001/06/09(土) 02:50
なんの為に働くか?
そりゃあ決まってんだろう?
俺たちのためだろう?

違うか?
130麗奈:2001/06/09(土) 03:42
 お金のために働くんじゃないの? ただで使われてる?
お金要らないなら、そして働くのがつまらないなら、やめちゃいなよ。
私だったらそうする。
人間は必ず働かなきゃいけない、みたいに近代は教えてきたけど、そんな価値はもう崩壊しつつあるよ。
たとえ憲法で勤労の義務があるといってたって、あんな憲法、すでに形骸化して意味を無くしちゃってる。
強制力ないよ。
お金のためでもなくて、その上楽しくもないなら、やめちゃいな。
 私は今の仕事は楽しくて、効果がどんどん出てきてるから、ちょっとしばらくは夢中になってるけど、このまえの仕事まではマジで金が欲しくてやってた。無駄遣いしすぎてほとんど残ってなかったけどね。
 いつかお金が必要になったときとか、どうしてもやりたくてたまらないことができれば働けばいい。お金に困らず、やりたい仕事もなければ一生はたらかなくったっていい。 働いてないことを恥と考えず、働かずに生きられる身分に感謝しなさいよ。非難したり説教する人は山ほどいるだろうけど、そういう人たちの本音は、嫉妬なんだから。
131夢見る名無しさん:2001/06/09(土) 05:55
皆さんは「インターQチャット」をご存知だろうか?極めて良好なキーレスポンス、シンプルでわかりやすいシステム、長時間チャットをしていても目が疲れない視認性の良さなど、知る人ぞ知る、穴場的JAVAチャットである。しかし、Qチャットの一番の魅力とは、システム上の快適さも、さることながらそこに集まる常連達の個性が際立っており、奇天烈なドラマが日々繰り広げられている部分である。広大過ぎるMSNやヤフーのチャットと違い、例えるなら各部屋が陸続きになっているかのように、常連間で繋がりがあるために、一種独特の村社会的閉鎖空間を作り上げている。こんなチャットはまさに唯一無二。一度は立ち寄って見る価値があると思う。http://sun1.interq.or.jp/chat/applet/chat.html
132夢見る名無しさん:2001/06/09(土) 06:03
☆インターQチャット裏情報総合サイト「荒らし博物館」http://suzakusama.tripod.co.jp/もはやQチャの常識となりつつあるサイトで、あらゆるQチャットの下世話な情報がここに集められている。Qチャの荒らし情報だけではなく、常連間のドラマが記録されたQチャの歴史資料館、とも言える。色々なコンテンツがあるが、「常連人物簿」はQチャットの常連のHNと情報がリストになって整理、統合されており、これからQチャットで遊んでみようと思う時に役立つことは間違い無い。他にも荒らしや煽りなどについてのコンテンツもあり、Qチャのガイドラインとして申し分ないサイトだ。
133何となく憂鬱さん:2001/06/09(土) 13:45
>>130
かっこいいですね、その考え方。
13410:2001/06/11(月) 12:51
>>130
全体的なことには、すぐに答えは出ないけど、
>働いてないことを恥と考えず、働かずに生きられる身分に感謝しなさいよ。
ここは気になった。そういう中途半端に生きられる環境が悩みの元になる。
で、こういう境遇の人間を助けたりして満足している連中に腹が立つ。
135夢見る名無しさん:2001/06/11(月) 12:52
>>134
名前のところの10は間違い。
136ゴマ:2001/06/11(月) 14:10
生きるために仕事してるんだよ
仕事のために生きてるんじゃないんだよ
137夢見る名無しさん:2001/06/11(月) 16:03
>>136
は誰にいってんの?
138麗奈:2001/06/11(月) 22:47
ごまさん。まさにその通り。生きるために働いてる。
働くために生きるわけじゃない。
近代の価値はもう崩壊しつつある。
いつまでもしがみついてる人間は、とても苦しそうに生きてるよ。
139麗奈:2001/06/12(火) 00:05
>134
>そういう中途半端に生きられる環境が悩みの元になる。

でもね、自分の心にふたをして、悩む時間も与えずただがむしゃらに働いて生きていっても、中年以降になって急に脱力感じて、でも自分を見つめる習慣がないから、その原因を見極めようとか自分の悩みに向き合おうということが出来なくて、無気力に任せて、安易に妻子を見捨てて、もろもろの自分の責任を投げ出して思いつき首吊りをしてしまう場合がある。
若い頃から、たくさん悩んで傷ついて自分で自分を傷つけたりもして、自分を見つめていったら、いつか自分を肯定し、自分の足で立っていく力を身に付けることができるし、多少の不幸や困難に負けることはない強い魂をえられると思う。
140ゴマ:2001/06/12(火) 00:55
>>137
またのぞいてみた。
ごめん。めっちゃ通りすがりだったりして(笑)
俺の会社に向かってちょっとつぶやいてみただけ・・・。
141ゴマ:2001/06/12(火) 00:56
>>138
生きるために。
そしてあと一歩、活きるために仕事したいね。
142夢見る名無しさん:2001/06/12(火) 01:06
<パラサイト例>
 1.大学生 ・・・学費、生活費諸々。現在の貴族。
 2.主婦  ・・・旦那の給料。
 3.老人  ・・・現在働いている人の年金をむさぼる。
 4.コメンテータ・大学教授など
    ・・・専業主婦だのパラサイトだのと他人をネタにして
    儲けている人(的外れな回答ばかりする精神科医や
    カウンセラー、政治家も含む)
 5.都営・都民住宅などに住む人
    ・・・一部の人だけで税金をむさぼる
    夫婦共稼ぎ&子供を作らない&【都民】住宅に住んでいる人は
    室内乾燥機付き、床暖房付き、オートロック付きで、
    金が貯まる一方らしい (同じ税金を納める単身者でも入居不可)
 6.社宅・社員寮に住む人
    ・・・文句ばかり言うが自分で借りずパラサイト
 7.会社員
    ・・・ろくに仕事せず給料はしっかり貰って帰る。薀蓄だけは一人前。
 8.新聞・マスコミ ・・・くだらない情報ばかり垂れ流し。洗脳集団。
 9.天皇および皇族 ・・・税金で潤っているため、いつも満面の笑み
 10.左翼・右翼 ・・・国のために、国民のために、という口実で
          存在意義を見出しているだけの自分
143142:2001/06/12(火) 01:08
>>1
嫌味じゃないので気にしないでくれ
仕事頑張れよ
144134:2001/06/12(火) 10:48
>>134
悩むことはいいことと思う。
でも、>>130
>働かずに生きられる身分に感謝しなさいよ
は、なんかおかしいでしょ。
どちらかというと、この場合の悩みは後ろ向きな感じがするし、
この時点で自殺とかしてしまいそうな気がする。
で、やっぱり、こういう境遇の人間を助けたりして満足している連中に腹が立つ。

>>142
これはその中の悪い例って事ですよね?
145麗奈:2001/06/12(火) 21:53
>144
 後ろ向きじゃない悩みなんて、あるの?
自分を見つめるというのは常に後ろ向きなことだとおもうけど。
後ろを振り向くことを怖がってかたくなに首をまえに向け続けてたら、だから、自省とか内省を知らないままに年を取って、中年くらいになったときに突然鬱におそわれるんだってば。 鬱に誠実に立ち向かう人間はいつか逃げずに戦う力を手に入れることでしょうね。
146夢見る名無しさん:2001/06/18(月) 15:07
>145
自分を見つめていても、悲観的じゃなかったら後ろ向きじゃないと思うけど。
147麗奈:2001/06/19(火) 00:15
悲観を経験しないままの楽観は、ただの世間知らずです。
 自分を知ること自分をみることに苦痛を感じない人というのがいるんだろうか。
148146:2001/06/23(土) 14:01
「後ろ向き」という考え方に対して食い違いがあるみたい。
あまり気が進まないけど、gooから引用。
(2)考え方や取り組み方などが消極的・後退的であるさま。
あと、「悲観」も、
(1)悪い結果を予想して気を落とすこと。「将来を―する」
(2)この世の中を悪いものだと考えること。
で、世の中に悲観しても自分に悲観することはないでしょう。
例えば自分が未熟だと感じてもそれを克服するために努力すればいいし。
これは、悲観的だといえるのかなあ。
149麗奈:2001/06/23(土) 23:50
どれだけ話してもかみ合わない。
どうやらまったく価値観が違うみたいだね。
 あんまり気にしないでください。あなたの考え方も一般的だと思いますから。
 
150夢見る名無しさん:2001/06/23(土) 23:57
麗奈ってほかのとこにもいたよね?
151麗奈:2001/06/24(日) 01:44
 ん? 他の板ってこと? それとも他のHPって事?
 あんまりHP知らないよ。 ここは5箇所目。
 2ちゃんねるのほかのところならあちこちに行ってるよ。
 
152146:2001/07/07(土) 13:42
>>151麗奈さん
このぐれいで「どれだけ話しても」って言われてもねー。
まだ見ていたら何か返事ください。
153夢見る名無しさん:2001/07/07(土) 19:05
来週で今の職場に来て1周年になる。よく続いたもんだ。
154夢見る名無しさん:2001/07/07(土) 19:33
悩む理由は、俺にはわからない。
働く理由なんて、深く考えたこともない。
目の前に仕事がある。それは俺にできるか?
無心になって手を尽くし、気が付けば仕事が終わっている。
楽をしたいと考える時は多々ある。
ただ、仕事はすべてこなす、という条件をつけて。
手を抜くのではなく、効率的にこなす事に尽力する。
結果として得た技術は色々あるが、技術は「書き終った手順書」に過ぎない。
ある意味、俺にとって仕事はパズルの一つかもしれない。
どんな仕事にでも難しい点を見出し、それを突き詰め、解決する。

俺に取って苦痛があるとすれば、同じ仕事だけを延々とすることだろう。
それが嫌だから、働き続ける。
155麗奈:2001/07/08(日) 09:46
>>154
 十分話したいこと話して、もうなにも言うことないような気がするんだもん。
156夢見る名無しさん:2001/07/09(月) 07:05
洗脳されそうで辛い。
157146:2001/07/09(月) 12:56
>>149、155
何で、辞書のな意味を出した時点で話がかみ合わないということになるの?
まず、言葉の定義をどうするかって事が大事でしょ。
あと、なんでも経験すれば良いものでもないと思う。
若いころの苦労が、良い方向に作用するとも限らない。
>>154
それがどう社会に還元されているか悩んだことありません?
逆に悪影響を与えているとか。
>>156
今の自分が洗脳されていないと言い切れますか?
158夢見る名無しさん:2001/07/11(水) 02:06
働かざる者、食うべからず。

食える者、働くべからず。

金持ち諸君、私の仕事を取らないでくれ。
159麗奈:2001/07/11(水) 04:38
私は辞書の意味を持ち出してしつこくしゃべる趣味ないんだもん。
社会に悪影響与えるのは、むしろ本望だよ。
それが個人を救うことになる場合も大きい。
社会のためが必ずしも個人のためにならない場合も多いし。
逆はよくある。個人は社会にとっては邪魔なものだもん。
 みんな自分を殺して生きてる。社会を維持するためにね。それが苦しい人は、
はみ出しちゃえ、っていってるんだよ。
160麗奈:2001/07/11(水) 04:40
 おお!158さん、いいこと言った。
国民の三大義務の、勤労の義務なんて、建前だけだもんね。
161竹内☆邦夫@恐怖新聞:2001/07/11(水) 05:57
薄茶の乳首噛ませろ
162146:2001/07/11(水) 09:21
>>159
せっかく議論しているのに、言葉の意味の捕らえ方が違うだけで、
話がかみ合わないのはどうも納得できない。
社会に悪影響を与えて個人を救った具体的な例ってあります?
>>158、160
>食える者、働くべからず。
それこそ働く働かないは「個人」の自由でしょう。
163麗奈:2001/07/11(水) 23:30
>>146
私は、自分が救われたからね。
きっと自分と同じ痛みを抱えてる人は救われると信じてる。
あなたはきっと違うのでしょうけど。
164竹内☆邦夫@恐怖新聞:2001/07/12(木) 02:29
薄茶の乳首噛ませろ
165146:2001/07/12(木) 11:10
>>163
救われたというのは、人にですか?
人だとすると世の中にそのような人が、
同じ痛みを抱えた人と同じくらいいると思いますか?
166麗奈:2001/07/12(木) 22:42
>>165
人にじゃない。思想にです。
 ひとつの思想が、たくさんの人を救うと思うんです。
宗教だってそうでしょ?
167麗奈:2001/07/12(木) 22:43
 だいたい何の話してたの? 考え方が、言葉が悪影響を及ぼすって話
だったでしょ?あなたがはじめた話だよね。
煽ってるだけなの?
168みゅー:2001/07/12(木) 23:20
働けるだけいいよ。
病気だったら働けないからね。
169146:2001/07/13(金) 13:49
>>167
煽っているという訳ではありません。
基本的には働くということについて話したい。
それに付随する話にも興味がある。
言葉に関してはとりあえず僕が上げた意味について
どのように解釈しているか知りたい。
170夢見る名無しさん:2001/07/13(金) 13:53
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171麗奈:2001/07/14(土) 00:18
>で、世の中に悲観しても自分に悲観することはないでしょう。
>例えば自分が未熟だと感じてもそれを克服するために努力すればいいし。
>これは、悲観的だといえるのかなあ。

いいんじゃないの?アンタの考え方、それで。
 私は悲観的とかそんなふうなこと問題にしてないしね。最初から。
 悩むのはいいけど悲観的に悩むのが悪いっていうけど私はそうは思わないからね。
悩みは全部悲観的だってだけ。
でもその人の生き方や態度が悲観的だとは思わないしね。悲観経験したことのない
楽観は脆弱だといいたいだけよ。
 世の中悲観するのは非常にひどい悲観だと思うけどね。
172夢見る名無しさん:2001/07/15(日) 00:37
にゃにゃにゃん、にゃにゃにゃん
173146:2001/07/19(木) 10:33
>>171
>悲観経験したことのない楽観は脆弱だといいたいだけよ。
例えばどんな風に?
>世の中悲観するのは非常にひどい悲観だと思うけどね。
なぜ?世の中に対する悩みはないのですか?
174夢見る名無しさん:2001/07/19(木) 11:33
宮台オタは逝ってよし!
175146:2001/07/19(木) 11:48
>>174
「宮台オタ」ってなんですか?
176o(*-_-*)o:2001/07/19(木) 14:43
>>175
宮台って言うチャパツ社会学者の信者をそのように呼ぶ。
個人的には学者がチャパツしている時点でアウト。
177通りすがり:2001/07/19(木) 16:36
お金もらって働く事だけが「働く」と言う意味だったら、
世の中の主婦はやってらんないね。(主婦にも色々いるが)

働くって言うのは誰のためにでもなく自分自身のために働くんだよ。
その結果、会社の功績に繋がったり、社会貢献になったりっていう付随が
ついてくるんじゃないの?
そういう考えって安直か?
178麗奈:2001/07/20(金) 06:29
 宮台ってどんなこというの?
たとえばどのレスした人に対して宮台オタっていったの?
 そこから大体推し量ってみるから。
179麗奈:2001/07/20(金) 06:34
> わたしの姉は28歳で、とある旧帝大の博士課程行ってたけど、
あゆの容姿が好きで真似して黄色っぽい茶髪。 顔大人っぽいんだけどね。
どっちかって言うと雛形とゴマキを足して2でわったような大人びた顔なんだけど。
背も高くてぜんぜんあゆのイメージと違うのに、ファッションの趣味がかなりガキなの。
これからそういう人増えるのかな。
180ハイハイわかったからさ・・:2001/07/20(金) 20:33
答えを言葉で出そうとしても無理。
181m.m
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