【音楽の話楽しい】JZMと俺のスレ【過保護カス】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1夢見る名無しさん
小沢健二スレの荒らしとかまっちゃう困ったちゃんのスレ
2夢見る名無しさん:2013/01/11(金) 12:39:42.95 0
うわホントに立ててるよw
問題は、ここにJZMが来る可能性が殆どない事だな。
3夢見る名無しさん:2013/01/11(金) 13:15:19.20 0
つっこみカス野郎が立ててくれと言ったスレタイと微妙に違ってるな。
スレ立ての行動力は評価するとして総合で65点だ。
次スレはカス野郎の希望しているこれをPart2にして使えばいいね。
【音楽の話楽しいw】JZMと俺のスレPart1【こいつはなんとかしてやらないと】
4夢見る名無しさん:2013/01/11(金) 19:45:55.66 0
煽りになりそーなんでコッチで愚痴る。

別に俺は、無理矢理スレを盛り上げてるつもりでも
優しくかまってあげてるつもりでもないんだよな。単に楽しいから書いてるだけで。

JZMの場合、音楽に限ってだけ
『お、コイツ分かってるじゃん。他の奴よりハナシが通じるわ』
って瞬間があるんだよ。
だから、その部分については単純に面白いから書き込んでやり取りしたんだけど。
それだけなら十分有意義な会話が出来てたと思うし、
小沢に絡めた話題ならスレチでもない。
アレまで文句言われるのは今でも正直心外だわ。

あくまで個人的にだが、小沢の私生活での結婚が出産がどうとかのハナシよりは
彼の音楽性、シーンに果たした功績などについて語り合う方が面白いと感じる
でも、JZM登場前は逆に、そういう話をすると
「今更ナニ言ってるのw」みたいな冷たい反応多かったんだよな。
妙にパーフリ期を毛嫌いする奴もいるし。
音楽バナシ用と雑談用に分けて欲しいくらいくらいだわ。

しかし、音楽バナシが一番できるのが、よりによって陰謀論狂いKY野郎JZMというのがまったく…
ナカナカ理想のスレってないモンだわ…。
5夢見る名無しさん:2013/01/11(金) 22:46:55.32 0
お前相当自分に酔ってるから彼女作ったり結婚したりしない方がいいぞ
相手が不幸になるだけで可哀想だから

小沢スレ見に来る人は基本的に小沢健二に興味あるから来る訳
だからアイクがどーの五井野がどーのという関係ない話は叩かれるし嫌われる
んでお前が有意義だと思ってる>>4の会話は実はお前のオナニーでしかないのよ
この辺のニュアンスが分からんかなあ

あそこは掲示板であって(ここもだけど)ハッテン場じゃないんだよ
お前がカスメンに発情して擦り寄っていくのは勝手だけどそれを見せるなって事

お前は「経験則による主観」こそが絶対的に正しいと思っている
「俺の見てきた・聞いてきた価値観がOKって言ってんだよ、間違いねえ!」って
でも残念ながらそれ大いなる間違いなんだよ
愚者ほど脳内ソースを経験変換してそこに無意味に学びたがるものなんだ

周りの話に真剣に耳を傾けようともせず「はいはいごめんなさいねー」ってポーズで逃げた
それでこんなところでこっそり「俺は悪くない」って愚痴るのは最悪だよ
6夢見る名無しさん:2013/01/11(金) 23:44:40.16 0
>>4
はっきり言ってオマエ、陰謀論厨よりも嫌われてるよ
7夢見る名無しさん:2013/01/11(金) 23:59:57.18 0
>>5
いや、俺は、JZMが持ち出す五位野やアイクの話題に対しては否定してるよ。
俺が「有意義」としてるのは、あくまで
「小沢の音楽性、シーンに果たした功績などについて」についての話だよ。
それは別にスレチじゃないし、小沢スレ見に来る人の中にも役に立つ情報も含まれるでしょ。
ちゃんと昨日の小沢スレの流れを読めば理解出来るはずだよ。

ちなみに、会話に参加していたのはJZMと俺ともう一人いることに注目ね。
ヲチスレでみんなに謝ったりしてんのはもう一人の奴な。


>>5
> お前は「経験則による主観」こそが絶対的に正しいと思っている

そんな事は言っていないやん。
経験則に寄る主観に基づいて、自分の主張を述べているだけですよ。
納得いく意見を出してくれたら、ちゃんと訂正するよ。
8夢見る名無しさん:2013/01/12(土) 00:14:09.53 O
もしかして知ってる人かも
三田(ミタじゃなくサンダ)に住んでなかった?
9夢見る名無しさん:2013/01/12(土) 00:17:01.38 0
>>8
いや、住んでないな。
別の人でしょ。

割と多いんじゃないですか?
渋谷系カブレ世代に、俺みたいなタイプ
10夢見る名無しさん:2013/01/12(土) 00:22:15.03 O
そっかすまんね
小沢ファンの大半は35〜40歳でしょ
11夢見る名無しさん:2013/01/12(土) 01:03:48.82 0
いや、うまく言えないけどさ、すごく見苦しいよ。
こんなとこまで来てグチグチ文句言ってさ。

お前が音楽の話をジャズメンに振ったり振られたりしてるうちは、
ただウザいだけの長いコピペがスレに貼られ続けるんだよ。
それを理解してくれないと話にならない。
12夢見る名無しさん:2013/01/12(土) 01:41:19.15 0
>>11
君や他の人が不快になる分については悪いと思うし謝るよ。

個人的には、JZMが陰謀コピペ貼りまくるのは
奴自身が現実世界で孤立しているのが原因であって、
他人が音楽の話を振るかどうかは関係ないと考えている。
奴自身がそれに飽きるまではコピペ貼りをやりつづけるし、
飽きたら止めるんじゃないのかな。

その事と、小沢スレの中で貴重な話ができた事についてはまた別の話だと考えている。
前に、何とかって経済学者が痴漢で捕まったが、
だからといって彼のしてた経済論議じたいが価値が消失したワケではないでしょ。
JZMがキチガイで迷惑なのと、あの時の会話が非スレチで有意義だったことは、両立すると思っている。

> こんなとこまで来てグチグチ文句言ってさ。

いや、「別スレで話せ!」と言われて誘導されたから
迷惑にならないように、と思って、ここに来ただけなんだが…。
独り言スレの文言を他スレに引用したりするのもどうかと思うけどね。

「監視スレ」の方では、君のような「自治厨」への批判カキコもある。
君の意見が、小沢スレ住民の総意だとは思わないで欲しいな。

まあ、言いたい事は言ったし、
不快反応は汲み取ったので、コレからは本スレでの会話は自重する事にしますよ。
13夢見る名無しさん:2013/01/12(土) 01:47:42.17 O
カスメンが現実世界で孤立してたとして、なんでそれが俺が構ってやるって考えに結びつくの?
しかもなんでその考えが誰よりも優先されて結果として皆があんたに従いながらコピペ爆撃を受け続けなきゃいけないの?
自分大好きなのはよく伝わってきたし本当に身勝手なクズだと分かったよあんたはさ
14夢見る名無しさん:2013/01/12(土) 01:54:49.75 0
>>13
「構ってあげなきゃ」という姿勢だったのはもう一人の方ですよ。
俺はJZMを擁護する気もないし、病気を治してあげようとも考えていない。
「奴の存在は確かに迷惑だが、それなりの音楽論議が出来たこと自体は有意義だった」という意見。

規制にかけることにも賛成。
迷惑だったのも確かなので、謝罪もしている。
15夢見る名無しさん:2013/01/12(土) 01:58:52.94 0
>>12
飽きたら止めるとか、そういう呑気なスタンスがダメだってことだよ。
ここに至るまでの数ヶ月にスレが乗っ取られたってことの重大さがまったくわかってない。

ジャズメンに関しては今すぐにでも消えてほしいというのが住人の総意だと思うがな。

一応挙げてもらった例についても言わせてもらうが、
いくら彼が優秀な学者だろうと
ネットではミラーマンと一生言われ続けるんだから、
ジャズメンについてそんな甘いことは許されないし、態度を改めてほしいと思う。
16夢見る名無しさん:2013/01/12(土) 02:09:25.09 O
優秀だったら何してもいいなんて理屈は通らない
音楽の話してるんだからそれならジャズメンの相手してもいいだろという意見も同じくだ
お前の主張は「ミラーマン植草ははめられた被害者なんだ!」と言っているジャズメンにそっくり
17夢見る名無しさん:2013/01/12(土) 02:19:10.84 0
>>15
だから規制で対処すればいいんじゃね?
ミラーマン同様、
JZMもカスメンとか呼ばれ続け、馬鹿にされつづけるでしょ。
それでいいじゃん。

>>16
> 優秀だったら何してもいいなんて理屈は通らない

そんなこと言ってないよ。
君の意見は
「悪い事をした奴は合法行為すらもしてはならない」
と言ってるのと一緒。

普段JZMは、2ちゃんルールに違反したスレチを繰り返しているキチガイだが、
俺とした会話に限っては、スレタイに沿った正当な論議だよ。
18夢見る名無しさん:2013/01/12(土) 02:31:56.97 O
ダメだこいつ全然判ってない…
まじ自分さえ良ければいいってか?
これは脱法ハーブだから捕まらない〜という主張と根本的に変わらんだろ
だが司法が裁かなくても世間はそれを許さないんだってば
自由人気取りもいいがもう少し人の気持ちを推し量れよ
19夢見る名無しさん:2013/01/12(土) 02:39:12.72 0
変な喩え話出すからこじれるんだよ


カスメンは荒らし

荒らしにかまう奴も荒らし

ツッコミおじさんも荒らし


話題の内容は関係ない
20夢見る名無しさん:2013/01/12(土) 02:40:03.48 0
>>18
君の気持ちを推し量り、意見を分かった上で、
君には君の、俺には俺の意見がある、と言っているんだよ。

自分さえ良ければいいと思わないから謝罪したし、コレ以上奴に構う気もない。
君の気持ちを圧殺する気もない。
ただ、あの会話に意義があったことは変わらないと思っている。

それでも、俺の姿勢はどうしても許せないの?
21夢見る名無しさん:2013/01/12(土) 02:45:30.89 O
渋谷系ってすごいな
こんなにこだわりのある男はんを作るんやからw
22夢見る名無しさん:2013/01/12(土) 02:48:41.85 0
オタク音楽だからね。
23夢見る名無しさん:2013/01/12(土) 02:50:41.27 O
いい歳して自己主張激しいなー
24夢見る名無しさん:2013/01/12(土) 02:51:40.41 0
粘着質だなあ…
25夢見る名無しさん:2013/01/12(土) 08:46:53.84 0
>>17
規制の申請をするのはあなたじゃないんだから、その人の負担になるようなことはやめるべきだろ。
規制されたら音楽の話さえできなくなる。
それでもまだ音楽の話だけなら対話を続けたいって、変だよ変。頑固過ぎ。

>ミラーマン同様、
>JZMもカスメンとか呼ばれ続け、馬鹿に>されつづけるでしょ。
>それでいいじゃん。

よくねーよ。スレチな話題には反対なんだろ?何言ってんだ。


> 「悪い事をした奴は合法行為すらもしてはならない」

わかってんじゃん。プロバイダに依頼して規制をかける以上、荒らしは何を語ろうと完全に出入り禁止になるんだよ。
なのにスレに沿ってれば会話してもいいだなんて、それはあんたの自分ルールでしかない。
それに他の住人を付き合わすなんてひどいよ。

>君の気持ちを推し量り、意見を分かった上で、
>君には君の、俺には俺の意見がある、と言っているんだよ。

これに関してはジャズメンの開き直りの論理とまったく一緒。みんな自由にすればいいってやつと同じ。
自分の意見は絶対譲らないのな。

>ただ、あの会話に意義があったことは変わらないと思っている。

確かに会話の意義は変わらない。
しかしその相手が荒らしであると判明した以上、
今後もそれを続けて行くことは許させれることではない。
刑務所に入るべき人間と一緒に暮らすことはできないんだよ。
26夢見る名無しさん:2013/01/12(土) 09:16:59.95 0
身近にいると想像してみ?実家のお隣さんとか、同僚とかさ。
音楽の話がまともに出来ても関わりたくないだろ。
27夢見る名無しさん:2013/01/12(土) 10:20:13.84 0
>自分さえ良ければいいと思わないから謝罪したし、コレ以上奴に構う気もない。
>君の気持ちを圧殺する気もない。
>ただ、あの会話に意義があったことは変わらないと思っている。



何者にも束縛されない自由なおじちゃんでちゅね〜
まるで「ママー僕ちゃんを見て〜」と泣き喚く赤ん坊でちゅよ〜

ネットのなかであろうと社会は社会なんでちゅから、るーるは守りまちょ〜ね〜
28夢見る名無しさん:2013/01/12(土) 10:38:10.90 O
何を説いてもこいつはルールを曲解するから無駄だよ
「音楽の話してるんだから有意義だろ!」っていまだに言ってんだもん
実際はこいつのマイルール、糞みたいな経験に基づいた脳内ソースなんだけどね
人の話を聞こうとせず自由な僕だよ〜とよだれ垂らしてるカスメンと変わらん
29夢見る名無しさん:2013/01/12(土) 10:53:40.98 0
マジでこいつ何歳なんだろう
20越えてて御覧の有様だったらヤバイぞ
30夢見る名無しさん:2013/01/12(土) 15:11:39.92 0
>>25>
> 何言ってんだ。
ミラーは痴漢、JZMはスレチコピペという、犯した罪に相当する扱いを受ければいいんじゃね?
ソレ以外の真っ当な部分にまで叩くのは、ネトウヨのレイシズム同様、過剰な加虐意識でしかない。

>>25
> 荒らしは何を語ろうと完全に出入り禁止になるんだよ。
> なのにスレに沿ってれば会話してもいいだなんて、それはあんたの自分ルールでしかない。

それは出入り禁止になった時点からの話だろう?なってない時点での、「スレチでない会話」にまで参加してはいけない、てのは2ちゃんのルールではない。
住民の空気を読めなかった事は迷惑だとおもうので謝罪したが、ルール違反には相当しない。
ルール違反だと思うなら、あの会話について削除以来を出して証明してみせたらどうかな?無理だと思うけど。
31夢見る名無しさん:2013/01/12(土) 15:14:01.11 0
>>25
> 自分の意見は絶対譲らない
そんなことはないよ。ちゃんと納得いく意見をくれたら譲るし、現に一部譲っている。

> その人の負担になるようなことはやめるべきだろ。

ちゃんとスレ読み返せば分かるが、JZMは、音楽バナシの前も後も大量コピペし続けてるよ。
一瞬減ったのは知恵袋〜高田騒動あたりだけ。住民が完全無視状態に陥ってもその頻度は全然減ってない。
俺のせいで調子に乗ったとかの兆候も見られない。
規制の人には非常に感謝するが、ソレ以外の解決策は考えられない。

> るーるは守りまちょ〜ね〜
ルールを守ってる人(俺)に延々粘着し続けるのはどっちかなあ?
赤ちゃん言葉とか、そういうわざとらしい煽りは馬鹿馬鹿しいと思うんだけど。

>>28
> ルールを曲解するから無駄

ルールを曲解するのはそっちでしょ。
荒らしを構うのは荒らしだがスレチじゃない話題は「荒らし」ではない。
スレチじゃない話題に対応するのはルール違反じゃない。
ちゃんと納得のいく話をしてくれたら訂正なり謝罪なりするけどさ、

現状、気に食わない俺に対して、粘着して叩いてるだけとしか思えない。
謝罪し、本スレじゃ構わないと言ってるのに、こうも叩き続けるということは、
単に「態度が気に入らない奴を潰したい」という理解でいいかな?
32夢見る名無しさん:2013/01/12(土) 15:35:12.48 0
>>25
> それでもまだ音楽の話だけなら対話を続けたいって、変だよ変。頑固過ぎ。

あとここは完全に勘違いね。
今後は音楽の話に関してはJZMと対話するつもりはないですよ。
33夢見る名無しさん:2013/01/12(土) 19:03:51.34 O
自分大好き君にはかないませぬニャン
34夢見る名無しさん:2013/01/12(土) 20:56:39.95 0
>>33
内心の自由にまで踏み込んで屈服させよう、という考えなら
それは独善的ていうんだよ。
35夢見る名無しさん:2013/01/12(土) 21:32:37.37 O
ジャズメンくりそつ言い訳かまってニャン
36夢見る名無しさん:2013/01/12(土) 21:46:02.58 0
>>35
ジャズメンそっくり延々粘着くんw
37夢見る名無しさん:2013/01/13(日) 00:49:36.58 0
とりあえず煽り耐性がゼロなのはよくわかった
38夢見る名無しさん:2013/01/13(日) 00:57:59.18 0
ただ煽るのが目的の奴が多いのもよく分かるよね。

だから、たまに「真っ当な音楽バナシ」ができると、希少で有意義だと思ったわけ。
39夢見る名無しさん:2013/01/13(日) 01:39:19.11 0
煽りも何も、オマエが荒らしに構うからだろ
有意義なオナニー話してえならツイッターで垂れ流せ
オマエと同じような自己顕示欲に塗れた人間が集まってくるよ
40夢見る名無しさん:2013/01/13(日) 01:51:39.00 0
>>39
ツイッターでもやってるけど
2chのが気楽に本音垂れ流せるね。(だからって勿論JZM陰謀論みたいのは論外だけど)

やっぱりコテつけてると、それによる制約やバイアスが生じちゃうわ。

オナニーっていうけど
そうやっていつまでも俺に絡み続ける君のそのメンタリティーは何なわけ?
とりあえず今後はやらない、つってんのにいつまでも無限ループするつもり?
41夢見る名無しさん:2013/01/13(日) 13:01:18.68 O
自己主張はTwitterでやってくれよ
ここはお前の日記帳じゃない
42夢見る名無しさん:2013/01/13(日) 13:23:52.59 0
板名とローカルルールぐらい読んだら

夢・独り言@2ch掲示板
夢や独り言、日記などを書き込める板です。
43夢見る名無しさん:2013/01/13(日) 20:16:39.11 O
勝手に建てられたかに見えて、まさかのローカルルール主張。
この人、実はまんざらでもないようでなんかわろた。
本来の目的のいちゃいちゃパラダイス化のために、ジャズマンにここへ居着いて貰わなきゃだね。
44夢見る名無しさん:2013/01/13(日) 20:33:44.70 0
>>43
ん?
>>42を書いたのは俺じゃないけどね。

> 本来の目的のいちゃいちゃパラダイス化

そんな目的は持ってないですよ。
勝手にあれこれ人の目的を設定して、いつまでも絡み続けるつもりなのか…。
陰謀論にハマっていないだけで、心の空虚さはJZMとそっくりだよ、君。

> ジャズマンにここへ居着いて貰わなきゃだね。

ジャズマンじゃなくて、君と言うキチガイは居着いちゃったな。
すっかり。
45夢見る名無しさん:2013/01/14(月) 00:12:34.32 O
全てが敵に見えとるwwwwww
46夢見る名無しさん:2013/01/14(月) 00:18:10.83 0
誰も敵だとか思ってないって。
粘着質で頭がおかしなヒトがいるなあ、とは思うけど。

>>42さんなんかは、俺の「味方」ってことになるんだろうね。
そういう考え方でいくと。
47夢見る名無しさん:2013/01/14(月) 10:15:28.88 0
こういう余裕のない奴がカス麺とやり合えばそりゃ荒れるわ
>>41-43のとおりに俺くん専用スレとして維持して本スレにはできれば出てこんでくれな
やっとこさ平和になってきたんだからもしも音楽の話したいならここでお願いしたい
48夢見る名無しさん:2013/01/14(月) 10:51:41.68 0
なんか言わないとしょうがない性質なんだよね。煽られたら煽り返すとかガキやん。
49夢見る名無しさん:2013/01/14(月) 12:09:24.22 0
どっちもどっちでかつてのオザスレ見てるみてーだなw
50夢見る名無しさん:2013/01/14(月) 14:47:05.97 0
>>47
> 音楽の話したいならここでお願いしたい

だから「もうしない」って何遍も言ってるのに
「もうすんなよ!?」
「ぜったいもうすんなよ!?」
「いや、分かってねえ!いいからもうすんなよ!?」
と無限ループしまくってんですけど…
人の文章が読めないか、何かのルサンチマンに取り憑かれてるとしか思えないですね。

>>48>>49
独り言や日記書くスレに来て、わざわざ煽り入れてく方が悪質なんじゃない?
51夢見る名無しさん:2013/01/14(月) 15:11:15.47 0
>>47
> こういう余裕のない奴がカス麺とやり合えばそりゃ荒れるわ

そもそも例の会話の発端は 小沢スレ102の>>476 ID: QH4a50q/0 からで、
以降のやり取り読んでも、別に「荒れて」なんかないけどね。

後付けで「奴とは会話するな」「調子に乗らせるな」と注意されたので、その事については謝罪したけど。
52夢見る名無しさん:2013/01/14(月) 20:41:03.51 0
ジャズメンを何とかしてくだされ。。。
53夢見る名無しさん:2013/01/14(月) 21:37:19.33 i
リアルでもめんどくさい人なんだろうなぁ。融通がきかない人ってよく言われてそう。。。
54夢見る名無しさん:2013/01/14(月) 23:11:16.79 0
いやいや、空気読んでますよ。

そもそもリアルでこういう絡み方して来る奴いないじゃん
55夢見る名無しさん:2013/01/15(火) 00:17:09.71 O
気違いに絡んでいって「音楽のセンスは認める、荒らし行為とは分けて考えよう」(キリッ
なんて事言う人リアルでいたらめんどくさすぎるよw
56夢見る名無しさん:2013/01/15(火) 00:25:32.68 0
キチガイったって、
刃物振り回したり、会話成立しないレベルならアレだけどさ
オカルトだの陰謀論好き程度なら、
趣味が合や、音楽の話ぐらいするけどね。
「ソッチ」の世界の話は避けるけど。

つか、もしもし君も相当めんどくさいんですけどw
57夢見る名無しさん:2013/01/15(火) 01:48:50.24 i
チョット一言多いんだよな〜
58夢見る名無しさん:2013/01/15(火) 11:12:05.98 0
なんかいちいちミサワっぽい鬱陶しさを足してくるんだよな
59夢見る名無しさん:2013/01/16(水) 12:56:11.07 0
>趣味が合や

アイヤ〜!中国人アルカ!?
60夢見る名無しさん:2013/01/16(水) 20:31:27.05 0
>>59
口語体。
「何度言えば分かるの?」→「何度言や分かるの?」
「趣味が合えば話すよ」→「趣味が合や話すよ」
61夢見る名無しさん:2013/01/17(木) 11:26:59.73 0
一応この人が自信を持っているらしい「音楽論議」見てみたけど何の新規性もない15年以上前からあるような普通の渋谷系論じゃん
こんなレベルの話して楽しかったの?
自分でも気づいているみたいだけどこれじゃ同世代には今更なに言ってんのって一蹴されるよ
同世代の友人には相手にしてもらえないから、たとえジャズメンだろうと構ってもらえて嬉しかったんですか?
62夢見る名無しさん:2013/01/17(木) 12:33:52.36 O
塩塗り込みワロタ
みんなが思ってても大人だから黙ってた事をこの段で言うのは可哀想だろw
彼の罪はあくまでジャズメンとの対話を求めた事とコピペ爆撃以外の部分を容認しようと勝手に動いた事
知識や経験に差が出たり偏りが生じたりするのは年齢や環境次第だから仕方ない
63夢見る名無しさん:2013/01/17(木) 12:47:29.57 0
>>60
ガチアスペじゃないですかーやだー
64夢見る名無しさん:2013/01/17(木) 12:48:04.17 0
>>61
自信あるとかじゃないよ。俺が言ってるのが「定番の意見」である事も重々承知。

499:NO MUSIC NO NAME :sage:2013/01/10(木) 22:35:31.28 ID: sy3uYiqg0 (7)
>>497
> ふつうに90s当時が青春だったオッサンだからですw
>同世代の音楽オタ同志だと「ナニを今更…」となりそうで
> 意外に今語られない文化かもしれないですね。

と書いているでしょ?

対して他の人(JZM含め)は、「そんな事知らない」「今の若い子は小沢やパーフリなんて知らない」
と言ってる。
俺自身も、若い「音楽好き」と話すと、90s初頭辺りの状況のあまりの知られてなさに愕然となる時がある。
YMOなんかは知っててもパーフリ・小沢(やソフロやマンチェやシューゲイザーとか)全然知らなかったり。
そういう状況を再確認して、前向きに異世代と「今更」彼らの評価を語れたのが「有意義」だったと思う。

渋谷系が語られないのは、メディア露出がないのも理由のひとつだけど、
僕ら世代や評論シーンが、「ナニを今更」感情が強過ぎて、頑に評価を避けて来た面もあると思っている。

ティンパンだろうとサザンだろうと永ちゃんだろうと、ファンは「彼らはこんなに凄かったんだ」と
誇りを持って語れているように見える。
でも、パーフリ・小沢ファンて何故か、過去を語る事に対して異様に敵意を向けてくるように思う。
(トレンドを気にしすぎる悪癖がついちゃってるのかな)
>>61なんかはまさにその典型意見。
いつか、このメンドクサイ状況が解きほぐされ、普通に評価されるようになればばいいな、と願ってる。

真摯に詳しい人がもっと深堀すれば、元ネタがどうこうではなく
「白人俗楽文化の系譜」みたいなとこまで辿り着けるんじゃないかとも思うし。
65夢見る名無しさん:2013/01/17(木) 13:11:48.17 0
細かいこと突っ込んで申し訳ないけど、シューゲイザーって何年か前にインディロックでリバイバルあったりマイブラなんか誰でも知ってるレベルのミュージシャンになってると思ってたけど違うんだ?
あとマンチェってリアルタイムの人の思い入れは深いんだろうけど今は微妙な評価だよ
全体を通して言いたいことはわかるからごめんね
66夢見る名無しさん:2013/01/17(木) 13:28:08.59 0
>>>65
> マイブラなんか誰でも知ってる

それがそうでもなかったりするw
ブリストルなんかに妙に詳しくても
「マイブラ?何ですかソレ?」とかw
ブリットポップは分かっても「ローゼズ?いや、知らないっす」とか
もちろん人にもよるけど。

マンチェは、今の各種フェスとかトランス流行、ギター系全般に与えた影響がでかいし、
大きな流れを作った意味では重要だと個人的には思ってるけどね。そろそろ再評価くるんじゃないの?

異世代や味方が違う人と情報交換するのは面白いけどね。
俺だってぜんぜん「音楽全般に詳しい人間」だとは思ってないし。
67夢見る名無しさん:2013/01/17(木) 13:29:23.75 0
>>66
>× 味方
○見方
68夢見る名無しさん:2013/01/17(木) 14:31:42.99 0
渋谷系について語り合いたければ
邦楽板か邦楽サロン板あたりに「渋谷系とは何だったのか」「渋谷系について語ろう」とかのスレを立てて
そこでやればいいだけ
ちょっとぐらいならみんな聞き流してくれるだろうけど、小沢個人スレでは他のアーティストの話はスレ違い
69夢見る名無しさん:2013/01/17(木) 14:40:46.58 0
>>68
例えば、ビートルズのスレで
「ブリティッシュインヴェイジョン全般」について、知らない人に説明したって
「スレチ」とは言わないと思う。
そんなに延々やってたわけでもないし。
70夢見る名無しさん:2013/01/17(木) 14:59:10.21 0
>>69
それお前の主観な
普通にスレ違いですんでやってることはカスメンと同じですわ
71夢見る名無しさん:2013/01/17(木) 15:02:57.51 0
>>70
それも別の見方による主観ね。

決着付けたいなら、運営に
あの会話について、「スレチなので削除してくれ」と依頼して
判断してもらうといいよ。
72夢見る名無しさん:2013/01/17(木) 16:17:16.31 0
こいつ健常者装ってるだけでガチのメンヘラやろ

昨日は「ごめんなさいJZMは俺じゃないです」と身勝手な妄想長文連投
今日は「やっぱり俺の音楽談義は間違ってないしお前らこそスレチ」

実際には悪いとは微塵も思ってないくせにチラチラと人の反応伺ってばっかでキモイ
73夢見る名無しさん:2013/01/17(木) 16:24:47.76 0
>>72
それ別の人ね。

あの会話に参加してたのは、
・俺
・JZM
・ヲチスレで「ごめんなさいごめんなさい」言ってる人

の3人です。
74夢見る名無しさん:2013/01/17(木) 16:53:50.23 0
本スレID:QH4a50q/0=JZM監視スレで「ごめんなさいもうしません」と謝った人
本スレID:sy3uYiqg0= >>4 =このスレで「スレ違いの話はしてない」と開き直ってる人
か?
75夢見る名無しさん:2013/01/17(木) 17:01:08.48 0
>>74
そうです。
俺も、不快感を与えた人には謝ってるし、
JZMと音楽談義はもうしない、とも言っています。
76夢見る名無しさん:2013/01/17(木) 18:34:28.53 0
JZM監視スレで何度も謝っていたのは本スレID:QH4a50q/0 であり、
このスレで愚痴っている>>4=本スレID:sy3uYiqg0 とは別人。
>>4=本スレID:sy3uYiqg0 も、このスレの>>12で一応謝ったということね。
なるほど
77夢見る名無しさん:2013/01/17(木) 18:53:34.38 0
自己主張しまくったりジャズメンにかまったりしなければ紛らわしくてもオッケ〜だよ〜
78夢見る名無しさん:2013/01/17(木) 19:33:26.86 0
あのやたら謝ってる粘着はなんなんだろ
カスメンとはまた違った鬱陶しさがあるな
2chに向いてないっつうか
79夢見る名無しさん:2013/01/17(木) 20:41:04.91 O
被害妄想凄いよね
しかも頑固でプライド高くて恐い
80夢見る名無しさん:2013/01/19(土) 20:39:24.25 0
「長文粘着の謝ってる人」です。このスレの存在を初めて知った。少しだけ書かせてください。
人が言うこと気にしてばかりもダメなのだとわかった。
ここ見てみると堂々と意見言って、同一人物に間違われても動じない人がいて凄いなと思った。
こっちでも誰が誰でとか、そういうことが話し合われてるんだと知って怖い。直接JZMと関係ないことで
どうしてこんなになっちゃってるの?
81夢見る名無しさん:2013/01/19(土) 20:45:59.93 0
>>80
人が言うこと気にしてばかりもダメ
82夢見る名無しさん:2013/01/19(土) 20:47:16.85 0
>>80
聞くだけ無駄だから気にするな。
そしてお前は匿名掲示板を卒業して現実世界だけで生活した方がいい。
83夢見る名無しさん:2013/01/19(土) 21:22:19.71 0
リアルで間違われたら行動を起こすけど、匿名掲示板で気にしてもねー。
何か褒めてステマとか、何か批判してライバル会社の社員乙とかしょっちゅうあんだから気にしてられんよ。
84夢見る名無しさん:2013/01/30(水) 14:08:21.52 0
陰謀論コピペでスレを荒らすジャズメン(自称)監視スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1357658886/l50
>>547 >>552 お待たせ

上記スレになぜか書けなくなったのでこっちに貼る
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan306705.jpg
85夢見る名無しさん:2013/01/30(水) 14:12:38.04 0
画像見れん人用


「注意を払っていなくても、効果がある広告って」トゥラルパンがいぶかしげに言います。
「ひと昔前に話題になった、サブリミナルな(深層心理に働きかける)広告ってやつ?」
「違う。 それって『広告でベッカムが履いてるパンツのしわは、実はSEXという文字になっている』みたいな、陰謀論みたいな話でしょ? そんなのは関係ないの。」
「そうだと思った」とトゥラルパン。「ああいう話って。幼稚すぎて怪しいよね。」
「そうだね」うさぎが言います。「そういう幼稚な話じゃないんだ。そうじゃなくて、例えば、どこでも見かける大手の銀行の広告。 (略)」

「連載:小澤健二 うさぎ!(30)」
『子どもと昔話』54号(2013年1月20日発行)所収
86夢見る名無しさん:2013/02/09(土) 21:06:40.31 O
あちこち荒れまくった現在、ここが一番安定してるな
つまりジャズメンとよいしょ君の協力プレイが大本…なーんてな
87夢見る名無しさん:2013/02/09(土) 21:08:00.24 0
お前も君好きなもしもしだなw
88夢見る名無しさん:2013/02/09(土) 21:15:21.39 O
はぁ、あんた誰
89夢見る名無しさん:2013/02/16(土) 21:11:34.82 0
もしもしは本当に馬鹿だな
90夢見る名無しさん:2013/02/23(土) 22:39:26.97 0
もしも
91夢見る名無しさん:2013/02/25(月) 16:33:50.05 0
ピアノが
92夢見る名無しさん:2013/02/25(月) 16:34:41.93 0
ペニス
93夢見る名無しさん:2013/02/26(火) 16:50:23.47 0
なら〜
94夢見る名無しさん:2013/03/14(木) 06:27:24.71 0
立ち直ったかな
95夢見る名無しさん:2013/03/15(金) 11:56:51.78 0
勃ち直ったってEDだったの?
96ととのえ老臣 ◆TOTO/YOgsA
チックコリアいいよね