お前ら江戸城建ててみないか？

1 ：夢見る名無しさん：2009/10/03(土) 22:46:37 0

オリンピック落ちたしなんか次を目指そう
お前らの力を集めればきっとできる
この夢なら俺一生をかけてもいい

2 ：夢見る名無しさん：2009/10/04(日) 19:51:15 0

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3 ：夢見る名無しさん：2009/10/04(日) 22:54:54 O

>>2
1だが、ありがとう
残念ながら　今夜もまだ江戸城たてたいんだ
どうしたらいいかわからない
引き続き助けを求む

4 ：夢見る名無しさん：2009/10/05(月) 07:36:15 0

とりあえず寄付金を集めることからだな。
土地が必要だ。

5 ：1：2009/10/05(月) 11:25:58 O

>>4
どのくらいかかるもんかな？
土地はもともと建ってた辺りがいいと思うんだ。確か公園じゃなかったっけ。皇居にひっかかるのかな？

だれか建築の人いない？宮大工だとベストw

6 ：夢見る名無しさん：2009/10/06(火) 01:20:54 O

>>1
>>5
どこまで建てる気だ？
天守だけか？
それとも大奥も含めた本丸御殿もか？
ハッキリ言おう。
江戸城全てと言うのは無理だぞ。
天皇一家を含めて千代田区とその周辺に住んでる全ての人たちを立ち退かせ、
その地域の建物や東京駅地下街も撤去しなくちゃならないぞ。

7 ：Dark ◆Light/3jtQ ：2009/10/06(火) 01:22:56 0

本当にやるなら協力するが。まずは金だな

8 ：1：2009/10/06(火) 09:44:20 0

>>6
に言われてググってみた

天守閣 → 作る

ここまではお前ら納得してくれるよな

本丸 → 作るが、なんか使い方は別に考える
残り → イラネ門くらいは作ってもいいかも

なんとなくの場所はグーグルマップをみておくれ

9 ：1：2009/10/06(火) 09:45:11 0

忘れてた

大奥 → 作る

金いくらくらいかかるかな

10 ：1：2009/10/06(火) 09:46:19 0

ttp://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E6%B1%9F%E6%88%B8%E5%9F%8E&ie=UTF8&hq=%E6%B1%9F%E6%88%B8%E5%9F%8E&hnear=%E6%B1%9F%E6%88%B8%E5%9F%8E&ll=35.68754,139.757423&spn=0.010561,0.015492&z=16
地図をはっておくよ

11 ：夢見る名無しさん：2009/10/06(火) 14:56:42 O

江戸城再建を目指してる市民団体はもう既に存在しているよね。
コンタクトとってみたら？>>1

12 ：Dark ◆Light/3jtQ ：2009/10/06(火) 22:09:26 0

国として独立するくらいの覚悟は要るだろうな

13 ：夢見る名無しさん：2009/10/06(火) 22:30:18 0

>>12
>>6の線に沿って、江戸城外濠と全ての見附を復元し総構えを復活させ、
更には外濠と土塁の配置を稜堡式にアレンジして対大砲防御性をアップ。
ついでに台場も完全復元。砲台の代わりにトマホーク地対空ミサイル装備。
内郭も完全復元し、もちろん天守も木造復元。
と同時に地下深度100mに核攻撃に耐えうる巨大シェルターを建設。
その上で天皇家には江戸城地からお移りいただくのではなく、
そのままお住みいただく・・・あるいは天皇家にはやはり他にお移りいただいて
徳川宗家を説得し復元江戸城にお住みいただいて、征夷大将軍の地位についていただき、
江戸城の地を「江戸市国」として独立させる・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・ドアホなことを書き込んでしまった・・・逝ってくるorz

14 ：夢見る名無しさん：2009/10/06(火) 22:33:43 0

その前に
超少子化超高齢者社会の
及ぼす８００兆円を越す勢いの
赤字経済？による国家経済破綻にならない様に
この国の存続を；；

15 ：夢見る名無しさん：2009/10/07(水) 00:19:47 0

独立国じゃなくてまずは自治区として認めてもらおうぜ

16 ：Dark ◆Light/3jtQ ：2009/10/07(水) 01:08:06 0

沖縄まるごとよりお断りされると思う

17 ：Dark ◆Light/3jtQ ：2009/10/07(水) 01:08:46 0

>>13
ほんとにやったら楽しそうだな

18 ：夢見る名無しさん：2009/10/07(水) 06:57:42 0

>>13 >>15 >>17
東京のど真ん中に自治区か・・・国会議事堂や霞ヶ関は新宿あたりに移転か？

19 ：1：2009/10/07(水) 10:45:21 0

いやそんな壮大じゃなくてもいいから普通に天主と本丸作ろうよ。

検索したらもういくつか団体あったけどちょっとメンバーが違う気がした。
お上主導とか団体主導とかじゃなくてお前らと作りたいんだよね。

みんな暇とか金とかコネとか地位とか頭とかいろいろ持ってそうだし。

とりあえず金らしいが代理店に話ふってみる？博○堂か電○辺りか？

20 ：夢見る名無しさん：2009/10/07(水) 12:34:09 O

>>19
江戸城の本丸～三の丸跡の東御苑には皇宮警察署やなんとか皇后の建てた文化財級の音楽堂とか
皇室美術館？のようなものとか色々建っていたようなうろ覚えがあるんだけど
そういうのを撤去するとなると宮内庁を説得出来るの？

21 ：夢見る名無しさん：2009/10/08(木) 14:43:20 O

>>20
世論しだいかねぇ

22 ：夢見る名無しさん：2009/10/08(木) 18:07:57 0

>>20-21
撤去は世論だけで済まないから難しいが、わざわざ撤去しなくてもやろうと思えば空き地になってる個所だけでも
相当多くの御殿や櫓などの建物が復元できるんじゃない？

本丸御殿、中奥、大奥配置図
ttp://metro.tokyo.opac.jp/tml/tpic/cgi-bin/detail.cgi?Kbseqid=20782&Sryparam=002&Backpage=/tml/tpic/resprint_d/2009/10/8/4954_002_001.html&Srhfname=/resprint_d/2009/10/8/4954&Rp_kind=1&Prtype=1&Displmt=30
ttp://metro.tokyo.opac.jp/tml/tpic/cgi-bin/detail.cgi?Kbseqid=20886&Sryparam=002&Backpage=/tml/tpic/resprint_d/2009/10/8/5003_002_001.html&Srhfname=/resprint_d/2009/10/8/5003&Rp_kind=1&Prtype=1&Displmt=30
現在の東御苑地図と航空写真（本丸、二ノ丸、三ノ丸）
ttp://www.kunaicho.go.jp/event/higashigyoen/gyoen-map.html
ttp://maps.google.com/maps?client=safari&rls=en&q=東御苑&oe=UTF-8&um=1&hl=ja&ie=UTF-8&sa=N&tab=il&start=0

23 ：蚊取り線香 ◆UMWNtoiAT04u ：2009/10/08(木) 21:54:58 0

良スレ発見

大工仕事なら手伝うぜ

24 ：夢見る名無しさん：2009/10/10(土) 10:53:53 0

25 ：1：2009/10/16(金) 11:43:40 O

>>24
すまん。博堂と話した。なんか乗り気だった。
いろいろ調べたけど　絶対クリヤできないて壁ではない気がする。
200年後にはきっと建ってる。それなら今ここからつくろうぜ。

26 ：夢見る名無しさん：2009/10/18(日) 11:23:34 O

>>25

まずお前が考える計画の概要を示してくれ。

1. 復元を目指す範囲は旧江戸城郭のどこまでか？
2. 宮内庁や東京都など関係各所との調整はどのように行うのか？
3. 東京都民への理解はどのように計るのか？
4. 復元方法はどのようにするのか？木造？RC？
5. 木造復元の場合木材など建築資材はどの様に確保するか？また建築基準法や消防法との合致はどのように計るのか？
6. 資金はどうするのか？
7. スケジュールは？

27 ：1：2009/10/18(日) 23:17:57 0

今日天気も良かったんで東御苑に行ってきた。
おまえらも是非いってきてくれ。すごい規模の城だね。

さて。あくまでも俺の考えなので別にこれに限るわけではないけど
一応こたえてみるよ。

1. 復元を目指す範囲は旧江戸城郭のどこまでか？

天守閣
大奥（一部）
本丸（一部）

現在の公園機能を残しつつ松の廊下や大奥の一部は再現。
区割りをやり直して江戸城の全体感を現地でつかめるようにする。

2. 宮内庁や東京都など関係各所との調整はどのように行うのか？
3. 東京都民への理解はどのように計るのか？

まずはこの場で少しずつみんなの理解を求めたい。
観光資源というだけにとどまらない世界の中での東京のランドマークとなるような城を復元したい。
浅草・秋葉・原宿が日本じゃない。世論の後押しで各省庁との交渉。世論がなければ意味がないし世論に従わない官もどうかと思う。

28 ：1：2009/10/18(日) 23:19:33 0

つづき

4. 復元方法はどのようにするのか？木造？RC？

木造だよねやっぱ。

5. 木造復元の場合木材など建築資材はどの様に確保するか？また建築基準法や消防法との合致はどのように計るのか？

特に必要ないまでは手に入らないような径の木については何か別の代替素材を利用する。
今ならカーボンとかでいいの作れるんじゃないかな？国内で木を探していると１００年たっても建てられない。
法律的なところは特区で対応。

6. 資金はどうするのか？

とりあえず民間出資ってことにしといていい？
完成した天守や施設を優先的に利用するための「株」を作っても良いかも。
税で行うなら目的税として設置。城を建てるために他の税（相続税とか？）の振り替えや控除するというのはどう？

7. スケジュールは？

さすがにまだ見えないけど20年くらいを目標に。

どのくらいのコストがかかるかを算出したい。
宮大工系の竹中工務店とか見積もってくれないかなぁ。

29 ：1：2009/10/18(日) 23:26:04 0

あそうだ。
大手門は昭和42年の再建だった。結構最近なんだねという感想。

30 ：夢見る名無しさん：2009/10/19(月) 22:55:08 O

>>28

＞ 4. 復元方法はどのようにするのか？木造？RC？
＞木造だよねやっぱ。
＞ 5. 木造復元の場合木材など建築資材はどの様に確保するか？

＞特に必要ないまでは手に入らないような径の木については何か別の代替素材を利用する。
＞今ならカーボンとかでいいの作れるんじゃないかな？

なる程天守だけはカーボン素材で建造か…てカーボン素材じゃ木造とは言えねーじゃねーかｗ
カーボン素材使ったとしても集成材使ったとしても宮大工の出る幕ないなｗ

31 ：1：2009/10/21(水) 00:57:13 0

一部の柱だけね。
樹齢何百年という木はそうそう無いだろうから。

すべりこみで「火天の城」観てきたよ。西田敏行が木探してたw

32 ：Dark ◆Light/3jtQ ：2009/10/21(水) 01:34:52 0

木は俺がなんとか用意する。