海王〜枕流編〜

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207特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
>>206
またまたそんなミもフタも無いことをw
ゆでたまご先生だったっけ?コレ言ったの。俺はけだし名言だとおもうけどね、コレ。
人は誰でも他人に愛されたいし、かと言って自分の命は守りたいし、名誉欲も満たしたい。
だがしかし、これら3つは結構相反したりする。

誰かに愛されたいと思ったら、進んで自らの命を削るような献身的態度を見せなきゃならんし、名誉欲なんぞを表に出したら
皆ソッポを向く。
自分の命を守ろうと思ったらどうしても利己主義的な発想で走ってしまうので、他人のコト配慮して自分が愛される存在かどうか
考えているヒマは無いし、名誉欲なんぞで他人の評価気にしてたらそれこそ自滅の道を歩みかねない。
名誉欲に拘ろうと思ったら、他人は自分の踏み台に過ぎず「愛される」かどうかなんて結果論にしか過ぎず、ひたすらカッコ良い
コトをして他人にアピールし続けなければならんので自ずと自らの命を磨り減らすような行動をする。っと。

サア、そこでお金で解決、ってな話になるのが大人の世界なワケだが。ゆでたまご先生はそれも否定する。
むぅ、一体どうしたら良いんだろう。
208靨庵治 ◆EKUBOoFOVE :2006/08/02(水) 21:01:35 0
>>205
お金で買えそうなもの。偽りの愛と最新医療を駆使した延命と
買収したチャンピオンベルトな気ガス。。

お金で買えなそうなもの。辛い想いでとひたむきさと
天気かな〜って思う今日この頃♪

>>207
>サア、そこでお金で解決、ってな話になるのが大人の世界なワケだが。ゆでたまご先生はそれも否定する。
>むぅ、一体どうしたら良いんだろう。
損時は静観を決め込んで雌伏するのが吉と。。
209特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o :2006/08/02(水) 21:05:08 0
>>208
む、それは親のリーチ時にはひたすらオリで行け、っつーことかいな。
そうなんよ。ついつい勝負して、ヅガーンになるのよ。孫子の兵法でも同じよーなのがあったな。
相手が調子に乗っている時はひたすら勝負を避け、相手が不調になったら容赦なく攻めよ。ってなの。
210夢見る名無しさん:2006/08/02(水) 21:18:40 0
愛はお金じゃないかも・・・でも生活するには・・・
家族が病気で、お金を積めば治るとしたら・・・
プロスポーツ・・・プロと言うのはお金を取ってこそのプロ・・・

>サア、そこでお金で解決、ってな話になるのが大人の世界なワケだが。ゆでたまご先生はそれも否定する。
お金で解決できるならお金で解決するしかないような。

当事者だと静観も出来ないしなあ・・・間に誰かを入れてワンクッション置くか卑怯を覚悟で逃げて転機を待つか・・・
211夢見る名無しさん:2006/08/02(水) 21:31:56 0
なんかありきたりなもんしか書けないなあ・・・orz
考えもなしに釣られるんじゃなかった。
212Foiegras=K=Platte ◆O.K.H.I.T. :2006/08/02(水) 21:38:38 0
無理に気取るクールさはカッコ悪い。
曖昧でいいものは曖昧にしておけばいいんだろうよ。
213特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o :2006/08/02(水) 21:46:47 0
>>210
むぅ、そうなのよ。それが大人の世界。
だがしかし、超人プロレスの世界はそーでは無いよーでw

俺も何度か厄介なクレームを金で解決したことはある。例えばこんなケース。
クレーマー曰く、「テメーのところで作った機械で指ツメしたんだ、どうオトシマエつけてくれるよ」。
それが、一週間くらい毎日3時間強の電話で入ってくるワケだ。明らかに怪しいことこの上無いが、しょーがねーので
クレーム相手に実際に会ってみると、これがもうどうしようもないほど金太郎飴の紋切り型のチンピラ。ツメたっつー指は
包帯でグルグル巻きにして俺には絶対に傷口見せないようにし、医者の診断書寄こせと言っても、ノラリクラリ逃げやがる。

ドトールで3時間ノラリクラリやられて、俺もいい加減キれたね。相手の襟首掴んで外に引き摺り出し、
「テメーの要求は一体何だ?金か?最初からハッキリ言えや、このバカ」とやってやった。ヤッコさん、ようやく8万で解決
としてくれ、と言ったんで「3万で解決だ。バカにしてんじゃねーよ」とタンカ切って、これで解決あとくされ一切無しの
誓約書書かせて、終了とした。

ああ、胸糞悪い。その後、あのチンピラ、警察につかまったらしく、俺んとこにも聞き込みに来て曰く
「何で、犯罪者とわかっていながら金払ったんですか?アナタみたいなのが居るから、犯罪者が増長するんですよ」。
俺は言ってやったね。「俺の給料幾らだと思ってんだ?そして、電話口のネーちゃんがヤツと相手する間の労務費は?
3万円でも安いくらいだっつーに。それとも何か?解決に要する間の人件費、アンタら警察が保障してくれんかよ!」
とな。マッポのアンちゃん、口をあんぐり開けてそのままそれについて何も言わなかったナァ。
214夢見る名無しさん:2006/08/02(水) 22:01:56 0
>>211
はは、確かにw
どっちかと言うと金で買えないもんもあると思う反面、金の力も否定できんのだわ。
その時、その時の対処や考えでいいんだろう。
曖昧でいいっうのが真実かもね。
215海王 ◆POSEIDONgg :2006/08/02(水) 22:13:01 0
前スレ900
> 海王様よ。他人の所有物である他人のカキコを自分の手で削除する勇気が、一体どうやったら出てくるんだい?
書き手について思いを馳せるというのは良いとして、他にも思いを馳せるものがあるということを忘れてる希ガス。

ある書き込みが書き手にとって非情に重要な意味を持つ書き込みだとする。
しかし、それほど重要だと考えるならば、当然そのレスのバックアップを取っているはずである。また、重要であれば削除される可能性の
ある場所(他者管理の場所)に書き込む以上、削除される可能性を考慮しているはずである。これを削除したとしても、その人がどうしても
削除されたくないと考えるならば、どうすれば削除されないかということを考えるはずである。つまり削除GLを読むなり、詐欺板で質問や
提起するなりするはずである。また、その結果適切な場所が判明すればバックアップを取ってあるわけなので、再投稿すればよいはずである。
こう考えるとそれが重要であればあるほど、削除することに躊躇する必要はないと考えることも出来る。
但し、実際はその書き手がどの程度の重要性を感じているのかは他者からは理解出来ないわけだけど、重要性が低いのならそういった書き手
の思いを考慮する必要はなく、また高い場合であっても上記の理由によってやはり躊躇することはない、というわけ。

次に、ある書き込みがそのスレにとって非情に重要な意味を持つ書込みだったとする。
これは自らがそう考えるのであれば私は削除しないし、私はそう思わなくても他の人の多くがそう感じていそうな場合(アンカーがついてコメントある)
とかそこから話題が発展しているとか)はスレ主旨を鑑みて許容範囲であれば、放置するし、そうでなければ削除する。
216海王 ◆POSEIDONgg :2006/08/02(水) 22:18:12 0
ちょっと現実世界の話しになるが、犯罪者がいたとして、その犯罪者には犯罪に至る経緯というものが通常存在する。
その経緯を考慮することはあっても、その経緯を考えるあまりに犯罪者に罰を与えないということは被害者或いは保護すべき利益という一方の対象
に対して公正を欠く。この場合の被害者というのは削除GLに該当する書き込みをされたスレを利用する人であり、保護すべき利益というのは2chの
考え方の維持ということ。

それで、重圧ということについてだが、上記の考えがあるためたいしたプレッシャーにはならない。削除人をやっていて感じる一番のプレッシャーは
排他的思考を持つ削除人集団(派閥の一種)からの有形無形の圧力。利用者からの反論の多くは削除GLを知らないで騒ぐか、知っているが情状酌量
を求めるもので、前者であれば利用の前提となることを知らない者を考慮する必要はないし、後者であれば、ケースバイケースである程度柔軟な対応を
するだけなので、プレッシャーにはならない。逆に削除を待っている人たちを待たせている(長期未処理など)場合には多くのプレッシャーを感じては
いたけど。

生産者団体と消費者団体の力関係を思い浮かべて欲しい。圧倒的に前者の力が勝っている。なぜか。生産者にとってはそれは生活の基礎であるの
対し、消費者にとっては多数の消費先の一つでしかないから、傾ける情熱が違う。しかし、全体の最適性を考えるならば、消費者サイドの意見を
重く見ないとバランスが取れない。これについては米価決定のシステムが変わったことによって誰がどの程度得をして、誰がどの程度損をしたのか、
そして、全体としてどうなったのか、ということを考えれば分かると思う。分からなければもうちょっと説明するが。