海王〜姦劫編〜

なんとなく、まほらスレを見てての印象。
のぼせ上がっているんじゃねーのあそこの住人ら。まほらも含めて。

テメーの発言なんだから、テメーが自分でケツ拭きしろや。と言いたくなる。
テメーのスレでケツ拭きできねーような発言、テメーのスレですんなや。
何が馴れ合いだ。死ねや全員。

>>822
俺かよｗ
そこら中でお尋ねモンだからナァ、俺はｗｗｗ

俺は俺の論理で動く。それでしかない存在だワサ。

>>820
( ･∀･)＜例のスレの話か。。。
( ･∀･)＜★見せれば言うことを聞くと思ってるとしか思えないけどｗ
( ･∀･)＜彼も葉鍵のためとか書いてはいたけど。。。
( ･∀･)＜２ちゃんのためは大きな(ry と同じような話だなｗ

>>825
違うわｗｗｗ
むしろ、まほらスレやね。なんじゃアレ。
まかりなりにも運営ボラと判別できるトリップでやっといて、馴れ合いだけで
済むとおもっている了見の狭さ。こりゃ、はっきり言って弾劾に値する。

馴れ合いしたいなら、運営ボラとか全部とっぱらった名無しとか固定でしろよ。ってね。

支配ねえ。
後ろに自分の信者がついて回るのがよければ、文句付けるほどのことでもなかろ。

キャラ作るの面倒だろうなあ。

>>826
( ･∀･)＜なんやちゃうんかｗｗｗ
( ･∀･)＜ﾑﾆｬｰとかやってるとこか？

( ･∀･)＜お。。あと一人来たらマージャンできますねｗ
( ･∀･)＜ところでぷらっとさんその後体調どうですか？

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1148943750/73以降

まほらも含めて、運営ボラとその取り巻きのレベルが知れるというものです。
結論、全員死ね。

>>829
相変わらず呑んでるよー
見事な脂肪肝を、CTもらえたら一度うｐしたいくらい。

●｡. .●
川`･_･ ;川
／∩∩ヽ
屈辱である ｡ まだ誰にも見せたことなどなく ... モチロン未使用である｡
オナヌゥは唇を噛みしめベッドへ転がった｡
｢ うりゃあっ ! ｣
http://b.pic.to/5o73m

それじゃジャラるかー。
一人、名無しROMの参加を求めれば行けまっせー。

ちょっと待て。おなぬぅが何か貼った。

◆大変申し訳ございませんが、ただいまの時間はPCでのアクセスを制限しております。
下記リンクより携帯端末にURLを送信してご利用ください。
--------------------------------------------------------------------------------
このページを表示するには、お手持ちの携帯端末からアクセスする必要があります。



がぁぁぁぁっ！見れん！！

畜生。本気で釣られた。

よし、第二東風荘1卓を予約した。やりたい者居ればエントリーすべし。

ほい入った。

誰か来いオラァ!！！！！！！！！！！！！！！！！！

( ･∀･)＜入ったおー

なんと、俺とぷらっととあと一人のようじゃないか。
頼むから誰か入ってくださいm(_ _)m

第二東風荘、1卓です。

よおし�dだ

タバコ入れてくる。始まってたらちょとまってて。

酔っ払った俺のために誰か点数景観んうぃお「。
m時ヤバイっつーの。死にそう

( ･∀･)＜5分ほど休憩ね

1位 涼波♪ +30
2位 えくぼ君　 +8
3位 キンバエ -7
4位 ぷらっと -31

らしいぞ。とりあえず負けたらしい

( ･∀･)＜キンバエさん無理そうですか？ｗ

行けるﾃﾞ　−
ちょっと、水飲んでくるからまってろ。

ぐぴるるる

( ･∀･)＜んじゃとりあえずまた1卓に入ってるお＞ALL

涼波さん強え〜

おｋ！
まかせとけ！男にゃ、勝負しなきゃならない時がある、っと。

>>849
( ･∀･)＜たまたまですおーｗ

うは、ぐえんぐでん。郁夫、おめーら。
かくごしとｓけｗ

1位 ききょうや +38
2位 涼波♪ +14
3位 えくぼくん -19
4位 キンバエ -33

あｋんやん、俺。寝た方が良いっつーことっすね。

酔っ払い対決なら負けぬ！！！！１１ぬぬん

( ･∀･)＜2回戦結果ー

1位 ぷらっと +38
2位 涼波 +14
3位 えくぼ君 -19
4位 キンバエ -33

( ･∀･)＜かぶっちゃいましたｗ。。。orz

きょうは順位つかんね。

ttp://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/hanapocky/1134902008/


別に喧嘩を売るつもりはないが、こういうイカした団体もあったりする。

>>858
( ･∀･)＜鼻ポッキーの人こんなのもやってたんだーｗ

交流したいものではあるっ！

おっちゃん寝てもうたんかいな。

( ･∀･)＜Rock部隊vsKFCですか？ｗｗｗ

それを馬脚という。

だれがうまいことをいえと

パカラッパカラッ

さあスキルダウンの季節です。

ぐは、まほらコッチのスレ見てたのかな。酔っ払った勢いで言ったコトなんだが、
まぁ我ながら正論だと思うんで、反省はビタイチせんぞー。

今日も元気に運営イビリ。

>>858
なんだこの楽しそうな企画。海王様以下KFCの精鋭で殴りこみかけよーぜ。
ROCK部隊なんぞにはこの連戦練磨の狂犬集団は負けんぞー。

■論理的でない批判や叩き等は最悪板でやってください。

酔ったおっさんの戯れ言だからダイジョ〜ブ！ｗ

と言うかこの程度の意見で目くじらを立てるとはケ○の穴の小さい奴だ。

運営いびりとはいうが、キンバエはハンデが無いと論争も出来ない奴なのか？

論争は正々堂々と行わなきゃならんものでもないし。
お子様の正義なんざ持ち出すほうがこっぱずかしいもんね。

どっちがお子様なんだかな。

子持ちのオレたちじゃなかろ。

やっぱ運ボラを困らせるのに成功したら、生徒が「先公困らせてやったぜ！」って得意げな気持ちに
なるみたいな感じで悦に浸れたりするの？

ハンデなんぞ作る方が悪い！
ってなトコですがな(´ｰ`)y-~~

身体的ハンデは別だけど、スジの通らねえようなコトにゃビシバシ
イビらせてもらいまっせー。

読解力まるで無し。いとあわれ。

>>874
そう思い出すと人間ってどこまでも腐っていくのですよ。そしてキンバエが集って美味しく頂きます。

>>874
それくらいで困るなら経験不足と理論破綻だろうからね。

>>877
いや腐ってるのはアンタだと思うぜ。

それとも何、もしかしてボクちんのアイドルをイジめんじゃねー、ってヤツですか？
あっはｈっはっはっは、そんな甘ちゃんは２ちゃんねる来ないでファンサイトでも作って
そこでキモい馴れ合いして引きこもって下さいな。

>>880
そう思い出すと人間ってどこまでも腐っていくのですよ。

ボクちんのアイドルって誰だよ（笑）　馴れ合いって何の話？
おかしな奴だな。
キモイのは突然お子ちゃま化するお前だと思うぞ。
客観的に見て。

まほらさんのこと言ってんじゃないの？

まぁ、オイラのポリシーとしてあくまで正論にはこだわりますよ(´ｰ`)y-~~

それにムカつくなら、それはそれでしょうがないけどね。
あらゆる人間行動には理由があるが、人間感情には理由は無い。

まほら？まみらじゃなくって？

>>885
半年(ry

>>884
はいはいどうぞ。

あん？もしかして輝くなんちゃらの方だと思ってたんかｗｗ

ヒヨッコのうちに間違い犯すのは別に良いだろう。今が花だ。
大量に失敗して人生経験のデータベースを豊かにすりゃ、それで良い。

夢や独り言を語る板での戯言なんかどうでもいいよ

キンバエの正論が他人と正論とは限らんけどな。
だからフェアに議論すれば？と薦めに来ただけで。
対等な立場で離せる場所に引きずり出して
こだわりをぶつけてみりゃいいじゃんと思ったまでさ。

ここまで戯言でお送りしました。

>>889
フェアとか立場とかかなり意味がワカンナメ。
酔っ払いにも分かり易く説明してくれ。きゃっぽ出してやれとかなら、却下だぞ。
キンバエはあくまでキンバエ。それ以上でもそれ以下でもない。

削除ネタはよーわからん・・・ただ、理論武装の末に一般と乖離してきてるんでないかいな。

極めて一般理論だと思うけどね。以前も同じようなコト言ったような気がするが。

何故、社員バッジつけたままでソープランド行くと会社のおエラいさんから怒られるか。

その理由が理解できんうちは誰も社会人として認めてくれんだろうて。オフィシャルとプライベートの使い分け、
ってのはまさに常識であって。真っ当な大人ならば誰もわきまえていることだ。

語るほどの知識もないし、キョーミもないんだけど。
削除に関して言えばクレーム処理だろうに社内のルールを外に押しつけても
実りがあるとも思えんけど。

で、最後・・・泥沼に自らはまる気もないんで。

うん、正直ハマらん方が賢明だろう。
削除ってのは、ドロドロした人間感情の一番汚い部分を相手にするということだ。
削除判断して、誰もが皆喜んでいる、住人誰も文句を言ってこないし納得済み、
なんて平和的な状況など幻想に過ぎない。

問題が起きていない、ってのは即ち、怨嗟の声が内に篭っているだけなのだから。

妙に真面目に掘り下げるねおいちゃん。

削除ってのは思い入れの重さをまともに相手する可能性があるんだよね。
力作・会心のAA保存をしないうちにあっさり消されりゃ恨む罠。

そりゃ相手が真面目な話を求めている、となりゃ俺も真面目になるさｗｗ

しかしだな。ともすりゃ、そんな当たり前のことが削除屋やってると忘れちまうヤツが多いようだ。
そりゃ何故かと言うと、>>874みたいな馴れ合いゴッコ万歳やってて、自分の取り巻きのチヤホヤが
全てのように誤認してしまうからだ。

その点、海王様は幸いだ。俺は一切の容赦しねえ取り巻きだからナ。覚悟しとけや。

力作なら書き込む場所をよく考えれば消されることもない罠。

力作ってのはなあ・・・！

早く見せたいから保存する前に貼っちゃうもんなんだよ！

900

２ちゃんねるみたいなクソッタレな場所では、「書き込みたい場所に好きに書き込む」ってのが
正義だろうて。それが一般利用者として正しい感覚。
でもね、運営ボラとしてはそりゃ困る訳で。恨まれるの覚悟で削除に踏み切る、っつーのが
削除屋として正しい感覚。

この二つは、絶対に両立しない。両立できると考えているなら、そりゃ甘えですよ。
良いかキミ、仕事と言うのはね・・・と言うと、>>894に怒られるか。部下への小言と全く同じだからナァ、
２ちゃんねるで運営ボラへと言っているコトはさ。
人間なんて、結局どこでも根っこは同じということかｗｗｗ

好きに書き込むのはデフォでもいいけど、
嫌がらせ目的の投稿まで正義扱いしても
しょうがないべ。

まぁ、一般利用者としての正義と、運営ボランティアとしての正義、
この二つは絶対に両立しない、と言ったよね。
嫌がらせ目的だろうが何だろうが、運営ボランティアとしては「当然あるもの」と
受け取らないといけない。それが一般利用者の正義なんだから。

ああ、唯一両立する正義があるか。日本国の法律。
こりゃ両立するね。

ダブスタっすかおやっさん。

当たり前だｗ
自分の肩書きによって、自分のスタンダードを180°変える。それが大人の世界よー。

結局、削除依頼はね、「書き込みたい場所に好きに書き込む」の延長なんですよ。
海王様もその辺の認識は正直イマイチできてねーよーな気がすんが。過去のコトだから
あんま言及もせんがー。

削除依頼は一つの利用者の側面に過ぎない。っつーのは、運営ボラとして絶対に頭の中に
入れとかにゃダメなんよ。その裏には、数多くの側面が存在している。
依頼者に感謝されて、それで良い気になっているボラは全員腹をかっ切って死ぬべきだな。

うは、今日はノリノリかつ絶好調なんで書いちゃうぞー

たもん死ね。
ヤツのネタは好きだが、ボラに対する感覚は俺と１８０°異なる。
依頼者と削除屋の感覚が一致するわけねーじゃん。いかに精度高い依頼してたところで
そりゃどこまで行っても「私怨」なんですよ。私怨感覚で削除できるわけねーじゃん。
そこが理解できんとはまことに嘆かわしい。

と言うわけで結論。ジェンヌ死ね。

フツーな、面接では知識よりも「意識」を問うもんだ。それがなんだあの設問は。
あの設問で一体どういう意識が問えるんだ。管理者としての意識全く無し。
ダメ。人事担当者として失格。

むふー言った言った。俺様的に超満足やねー。

もしかして案内人の応募のことか？

サア？
俺様ただいま泥酔中につき、よく文字が読めんのよ。弱り目かすみ目たんだれ目。

まあ書式不備で落ちる奴もいるけどな。多分。

というかキンバエは基本的に甘えっ子なんだろうな。
だから運営ボランティアは一般利用者のためにこうあるべきなんて理想が強すぎるんだ。
その理想を抱くのはいいんだけど、運営ボランティアに何かを押し付けたかったらキンバエ
自信が給料払って強制的に変える以外ないと思うぞ。

「こうすれば良い」と思ったら、まあ一般的な社会人だと
「じゃあ自分がどう努力したらそういう方向にもっていけるか」って考えるが、
キンちゃんは「だからお前らが努力しろ」になっちゃうのよね。
もぅ、甘えん坊さんなんだから。

18才越えてるなら氏ね。

妻子持ちだしょ。

酒を免罪符にする奴が一番嫌いだ
安易に逃げ道を用意するぐらいなら黙ってろと言いたい
泥酔した事にすればどんな事を書いてもいいと思ってるのか
呑んで妄言を吐くのは自己管理が出来ていないだけのクズだろうが
素面の時だけ書くようにしろよボケ

朝からアツいな。

素面復活

>>913-914
いやね。信じられないかも知れませんが、給料支払っている立場で言ったところで
下っ端っつーのは全く同じなんですよ。むしろ２ちゃんねるのボラは給料も貰わずに
よくやってますわ。

何度も何度も繰り返し言わにゃ、それで上手くやれたら誉めてあげにゃ、誰も
自分の経営ビジョンについて理解してくれない。俺の背中を見て育て、っつーのは一つの
方法に過ぎず、それで万事OKなんて考えしてると思いっきり足元すくわれますわ。

言えばやる、言わねばやらない、良い子たち

さて、朝礼だ。
よーし、お父さんがんばっちゃうぞー

おはぃよう！ゲンキだねｗ

ボラだからもめるっうところもありそうだなあ。
ただの「管理人」代行の削除屋さんでないってところが、みんな自分の理想や形を
実現するための手段としてっう一面も持ってそうだし。

>>918
それはキンバエの人を動かすやり方が下手だからだろう。おそらく部下のせいじゃない。
キンバエ自身に問題があると思うよ。２ｃｈボラたちへの対応ひとつとってもね、それは想像つくよ。
あんなやり方についていく人はまれだと思う。

面白いからおｋ

以前のコミュニティー議論では小太郎や削之進といった
比較的古いのに非主流派ぽい連中が前向きだったのが象徴的かも

結論、キンバエ死ね^^

>>924
激しく同意だお＾＾

輝く(ry 乙ｗ

>>926
キンバエは死ね^^
輝く季節はイ�`

>>924
浅慮はいけません。

>>927
命を軽んじてはいけません。

>>920
(=ﾟωﾟ)ﾉ ぃょぅ
もう今晩はだけどなｗｗｗ

まぁ、２ちゃんねるの運営手法見ているとそういう観点は確かにある。
だからどこまで行っても俺の言は一つの参考意見。それが「利用者気分」の最大の弱点であり、
最大の強みでもあるワケだ。

>>921
それも事実。
だからそんな稀な人は本当に大切にせにゃならない。毎朝三回礼拝するまでに尊敬しとる。
それが俺の組織運営の手法の骨子。２ちゃんねるの運営手法とは全然違うけどね。

だからチヤホヤされてて、自分の部下を捨て駒みたいに扱うヤツら見てると無性に腹が立ってね。

人間一旦、権力持つと必ず陥る落とし穴に「自分の言うこと聞いてくれて当然」というものがある。
まぁ、俺も会社で色々な人間に権力を与えてきたが、ここに陥らない人間は今のところ居なかった。
大なり小なり、皆、ここで壁にぶち当たって苦しむ。

だって監獄でも無い限り、人間の行動は「好意」に基づくものなのだから。例え仕事であっても好意が
無けりゃ部下は誰も動かないし、サッサと会社を辞めちまう。
そこで助け舟出してやるのが中間管理職の上司の仕事だわさ。何が間違っているのかキチンと指摘してやるコトは
絶対に必要な仕事。

果たしてジェンヌはそれができているのかな？
まぁ、トオルはそこそこできている場面もあったわな。気分にムラがあってキレちゃうと別人になっちまってたけどｗｗ

>>931
リアルでも馬鹿はいらないっていうスタンスもありじゃないかな
ましてや２ちゃんねる、、、

「言われて初めて気付くような人間にはなるなよ」
と前の上司なんかは言ってたなぁ、、、、

# キンバエさんの2chでの立ち位置って、結構面白くて好きですけどねｗ

>>810
お、ありがとうです

>>932
2軍落ちした奴がここで何してんの？
板違いを指摘されてもわからない奴が案内人だってﾌﾟｯ

２ｃｈや運営ボランティアを何かに例えて説明するときに、俺がよく使うのが「個人的に主催のホームパーティー」。

ただし部屋の中でやるパーティーじゃなくて、広い庭かなんかで毎晩バーベキューパーティーを行うという形式のもの。
誰でも無料で自由に参加していいんだけど、肉や野菜なんか食べ物やビール等の飲み物は参加者が各々持参するんだ。

当然パーティーだからゴミも出るし、使用済みの紙皿やわりばしなんかをかたずけたりしなければいけない。
また食事をテーブルに並べたり、いろんな作業が出てきて、主催者一人じゃこなしきれなくなっていくんだな。

それは大変そうだなということで、参加者の中の何人かが手伝ってくれるようになったりする。
「会社から帰宅したするのが１０時なんで、その後３０分くらいなら」とか
「俺もパーティー楽しみたいんだけど、その合間にちょこちょこっとやる程度ならいいよ」とかそんな感じで。

そのお手伝いさんみたいな存在が２ｃｈで言う運営ボランティアだと思うんだ。

彼、彼女らは来訪者に食事を運んだり、残飯かたずけたりとまるでレストランの従業員がやってるような作業をやってるんだけど、
客がレストランの従業員に求めるような事を、果たしてホームパーティーのお手伝いさんにも求めていいのかって俺は疑問に思うね。

レストランで注文した食事がなかなか出てこないとか、笑顔もなくぶっきらぼうに応対されたとか。
レストランでなら俺も文句のひとつも言うかもしれない。金払ってんのに、そのおそまつなサービスはなんなんだと。

でも個人ホームパーティーを手伝ってくれるお手伝いさんの作業中の表情が無表情だったとしても
モタモタまどろっこしい事やってたとしても、ゴミ掃除してくれたり、テーブルの上を整理してくれたりする人に対しては
俺だったら「感謝」だな。

キンバエはきっとさ、２ｃｈの運営ボランティアに対して、客がレストランの店員に求めるようなモノを望んではいないか？
２ｃｈのボランティアは参加者の上に立って支配管理する立場ではないし、運営ボランティアと掲示板利用者は
上司と部下の関係でもない。あくまでホームパーティーを手伝ってる人にすぎないと思うんだ。
作業をやってるだけの存在。

いや、

○○まで読んだ、
とレスがついてスルーされるのはわかってるんだけどさ。。。（汗）

さて、それはどうか。

そのパーティの例で行くと、参加者の自分が食べている真っ最中の皿を「時間ですから下げさせてもらいます」
と奪い取るようなお手伝いさんは、果たしてそれが無料の奉仕であったとして可とするか？
挙句、それを指摘したら「私は金を貰ってやってないボランティアなんですよ！その私に敬意を払わないとは
何事ですか！！」と逆切れしたとしたら、どうか。

企業活動もホームパーティも、扱うのは同じ人間なのだよ。
どうしたら良いか、というノウハウに何ら変わりは無いと俺は思っているけどね。

>>932
「言われて初めて気付くような人間にはなるなよ」
良いコト言うぜ上司。そりゃ、部下としては一番大切な心得だ。

でもね、それを指摘してあげるのが、上司の仕事だと言ったら理解してもらえるだろうかｗ

かくして酔っ払い復活。

>>916にも怒られているし、別のところで遊んで来ますわー。
んじゃまた！

>>934-935
理想的
>>936
現実的

（´･∀･`）人間って不思議だよねー

聖人君子と不可蝕民の論議って貴重だよな。

うっ、どうしても言いたくなった。

SDも多分ダメ。登場回数が低いんで確たるところは言えんが、伝え聞いているところから推察すると
恐らくヤツは甘やかしタイプだろ？
甘やかしと誉めるは違うんですよ。甘やかしは、部下を破滅させる。

言いたいことあるなら今生の別れに全て書いとけよおっちゃん。

死ぬのかよ、俺。
それじゃ、遠慮なく。

万作さんと麻雀がしてえなぁ。。。。。。。。。ｶﾞｸ

こないだやったやんけ。
Rock軍団の奇襲に備えねばならんぞ。

>>936
「時間ですから下げさせてもらいます」

この例え使おうと思ってたのに。ずるい奴だな。俺の脳内の所有物を盗むなんて。
今盗作で騒がれてるなんとかって画家なみに許しがたい行為だよ（笑）

で時間ってのがパーティー主催者が決めたルールならば
「時間だから下げます」というボランティアの行為は俺は可だと思うよ。参加者から顰蹙買う可能性はあるけどね。
けど、それでもストランの店員に求めるものと同じようなものを求めるのはわがままだと思うな。

人を拘束してそれなりに働かせるってのはさ、働かせるほうもそれなりの責任を負わなきゃいけないんだよ。
人を使う立場のキンバエなら十分理解してると思うけど、
給料の問題だけでなく、雇用者としていろいろと法的制限をうけなければいけない。

一掲示板利用者がボランティア捕まえてああしろこうしろと、あるべきボランティアの姿を強要することもそうだ。
何かを強制させたいなら人に何かを強制する責任を負う覚悟はあるんか？という話になるわけであって。

だからそんな責任を負いたくないけど、お手伝いさんにはあんなこともこんなこともしてほしいな、と思うなら、
やっぱ「感謝」とか「敬意」って重要だと思うな。

敬意ってのはキムジョンイルを崇めるとかそいう敬意じゃなくてさ、互いに、お疲れ様と言い合えるみたいな敬意。

以前キンバエは、
「荒らしだって話せばわかる、頭ごなしに対応するのはダメな方法」
みたいなテーマを掲げて荒らし更正プロジェクトをやっていたと思うけど、
そういう活動のを出来るキンバエがなぜ運営ボランティアに対してだけは、逆のことを強行しようとするのか不思議だね。

それこそ運営が荒らしに対してやっていた、とキンバエが思っているのと同じ方法で他人にアプローチしようとしてるわけで。
それで人を動かす事は難しいと、キンバエ自身が一番知ってることだと思うんだけど。

>>938
俺から見ると、俺の言ってることのほうが現実だと思うけどね。

キンバエのは理想。

俺だってさ、俺自身に都合いいハーレムかなんかで、俺ルールで心地よい時間を過ごしたいよ。
でも現実にはそんなこと無理だって。

人に協力してもらって、ちょっとだけ無料でいいことしてもらえたら、それはラッキーなことであって。

>>944-945
そーかもしれんけーの

ο´⌒ヽ
川`･ω･ο川
し "●⊂ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣
ふふっ..
オイラは今､うんこ爆弾をこねてる...
ごめんよ金｡ オイラはこぉゆぅ人間なんだ｡

名を名乗れ。

だいぶ酔いが覚めて来た。酔っ払ってへんでー。
おいちゃん、ビタイチ酔っ払ってへんでー。

>>944
俺的にはパクリと言えば、超先生を挙げて欲しかったところだがー。うはははははは！

別に強行しようとも思っていないがね(´ｰ`)y-~~
お前さんの視点はあくまで>>901で言うところの運営ボラとしての視点だ。それはそれで
貫徹してて良いと思うが、俺の視点は違う。あくまで俺はキンバエであり、一般利用者からの
視点以外は持たないことにしている。

その視点からすれば、俺は言いたいことを言っているだけだ。指導？
利用者の俺にそれだけの権限渡してくれれば、そうしても良い。まぁ、２ちゃんねるがそんな
危険な橋渡るとも思えんが。
とにかく組織を運営する、という職務に就いた人間である以上、俺はそいつらは一般利用者とは
明確に区別したダブルスタンダードで牙を剥く。それは金を貰っている、貰っていないの差じゃない。
敬意というのは、自分から求めるものじゃない。そんなのは甘えだ。

ボランティアでも企業人でも、組織運営の一助という立場に自らを置くことを自分で選んだ以上、
組織を扱うに相応しい意識を目指す、というのは自己責任というヤツだ。
それが嫌なら、今すぐ第一線から身を退け。というワケさ。

>>947
おいしそう。。。

ο´⌒ ヾ
川*`･∇･ο 川
゛⊃●⊂ "
￣￣￣￣￣￣￣
うふふっ..
オイラですよ奇矯屋さん｡
あなたのオナヌゥですよ｡

ο⌒ヽ
川(ο`･∇･ο)川
⊃●●●⊂
たくさんできましたよ ... ぐふっ
さぁて 寝ますよ｡

皆さん おやすみなさい よい夢を ｡

　　　〃∩ ∧＿＿∧
　　　⊂⌒(o,,^・ω・^)　モグモグ
　　　　 ｀ヽ_っ-●●--
　　　　 　 　

俺のうんこ爆弾食うなよ。

　　　〃∩ ∧＿＿∧
　　　⊂⌒(o,,^・ω・^)　モグモグモグ
　　　　 ｀ヽ_っ-●---

　　　 　　　＼/
((　 （⌒＼( ･ω･)　　残り一つは貰って行きますよ。
　((　(￣ミ(　∪∪ 　　
　　　 ￣(#ﾍ##)●
　　　　 υυ

>>949
キンバエはさ、
>一般利用者
って言葉を便利に使ってるだけじゃない？
「俺に責任はない。努力するのはお前らだ」って感じに。
一応建前上は対等なんだからさ、そこをまるっきりすっ飛ばして非難しても
ホームパーティで椅子にぐだーっと座りながら
「あぁ、お前等ダメダメ全然ダメ！まるで分かってねぇよ。ったく使えねぇなぁ」
って絡むタチの悪い酔っ払い中年のクソ親父にしか見えないわけで。
相手と自分がどんな立場なのか、とか関係無しに、
甘えまくってる人間が他人の甘さを指摘してるのは見苦しい以外の何者でもないっすよ。

他人の襟元正す前に、まず自分の襟を正しなさいな。
鯔とか住人とか関係なく。人として。

当たり前じゃないっすか(´ｰ`)y-~~

俺は単なる一利用者。クソ親父と見るのは結構ですがな。
キャップ使っての発言とは全然、意味が違いますがな。それが分からんのですかね。
キンバエと一体どこのキャップと同定させとりますか？その証拠はどこにも無いでしょう。

肩書きの重要性、っつーのを理解させんのはいつでもどこでも骨が折れる作業っすねｗｗｗ

　　　〃∩ ∧＿＿∧　
　　　⊂⌒（o,,^・ω・^)　ﾎﾞﾘﾎﾞﾘ
　　　　 ｀ヽ_っ/⌒/⌒ｃ
〜　〜∞∪彡⌒ ⌒　　

>>949
運ボラとしての視点というより、俺なりの、２ちゃんねる利用者としての視点から書いた意見だよ。

専門板で質問に回答する専門家とか、そういう人たちと案内人や削除人、作業内容は違うけれど、
２ちゃんという遊び場を維持するために、それぞれが持ってるものを持ち込んで、
無料で提供しあって、２ｃｈって場所はなんとか７年間続いてるわけで。

俺から見れば誰も職務についた人間など居ないわけなんだよね。掲示板を盛り上げてる人や質問の回答者や
削除人や案内人などなど。

まあ運営内部のことはよく知らないけどさ、すくなくとも板上で確認できる範囲では、
誰も職務でやってる人間はいないし、義務を負ったボランティアの存在も確認できてない。
金もらってるかもらってないかという事ももちろんだけど、なんらかの義務を課せられてボランティアやってる人は
板を見る限り誰もいない。俺が知らないだけで本当は居るのかもしれないけどね。

キンバエの言うとおり、嫌ならボラやめればいいんだし、やりたければやればいい、という立場に過ぎないんじゃないか？
全員が。

つづき

そんな立場の人間に、お前はこうやれ、お前が目指す方向はこうあるべきなんだよ、と迫ってみても、
「うっせえ馬鹿」、「んなことやってられっか」となるのがオチだろう。本音レベルでは。

でも決してそれは甘えなんかじゃない。
そういうスタンスの人間を拘束し、何かを強要させる事に伴う責任を負える奴が居ないだけの話だ。

企業の従業員に責務があるのは、企業や法律が従業員の立場や生活を保障してやってるからだ。
生きていけるだけの報酬と身分や社会保険、労災などね。でもその代わりに従業員は法的にも社会的にも責任を負うことになる。
他人に対して責任を負うんだ。
だから、「馬鹿野郎、ちゃんと働け」とどやされても責任だけはまっとうしなきゃならない。

他人になにかをさせる、他人に自分の求めるものを要求しそれに答えさせるってのはそういうことだよ。
使役人としての責任は負いたくないけど、他人にはある種の行動やスタンスを押し付けたいという事のほうが甘えだと俺は思うね。


んで、俺がここへ来て話したかったことは、以下のようなこと。
キンバエの運営系板に関わる目的が、運営ボラをあるべき理想の姿に改革してやる、っていう事ならば、
今みたいな考え方で改革することなんか難しすぎるだろうってこと。
やっぱ共同作業なんだから、みんなを協力したいって気にさせないとさ。

２ｃｈの管理人ひろゆき氏なんかそうじゃん。現在たくさんの人が管理人博之氏の掲示板に無償ボランティアとして協力してるけど
それは、お前はこれやれ、あんたはこうあるべき、なんてことは一切言わないからだと思うな。

これ誰か手伝ってくれる人いませんか？　ああ、ありがとですー。みたいな感じだから、どれ、ちょっとお手伝いでもしてみるかって
気になるんじゃないかなあ。

>>958
★付き肩書きについて言えばさ、それは管理人が★を任せていいと思うかどうかの問題じゃないか？
管理人がボラに手伝って欲しい事と違う事しかしないボラなら★なんか自由に取り上げちゃえばいいわけで。

利用者が、あいつボラとしてなってないよ、立場わきまえろというのは筋違いという気がするね。

肩書きの重要性とか以前の話をしてるんだってば。
相手の話をしてるんじゃないの。それを言う蝿自身の態度の話。

ついでに言えば、蝿にとっては★は肩書きで、責任を伴うものだっていうのは
もう説明するのも面倒臭いほどの大前提かもしれないけど、
2chの建前上はそうじゃないんだから。
そして普通の人はまず建前を信じる所から始まるから。
そこらへん理解してない（フリをしている）から、面倒臭い説明をしなきゃならなくなるわけで。

仲間内の小規模なホームパーティーならわかるけど・・・＾＾；

何だかなぁ。。。そんなに俺って大した存在なの？
と、勘違いしちゃうとドツボにハマるワケだ(；´ｰ`)y-~~

あのね。いい加減めんどうくさくなってきたんで、手短に。

>>960-961
２ちゃんねるはいつから運営ボランティアへと意見しちゃいけない馴れ合いゴッコな場所になったんですか？
そして俺の肩書きは一体何ですか？

>>963
削除人の心得は一体何と書いてあります？そして俺の肩書きは一体何ですか？

>>965
いや、俺が言いたかったのは、方法論の話。

巧くいきそうな方法→キンバエが荒らし更正プロジェクトでやってたことがヒントになるんじゃないか？
巧くいかなさそうな方法→ボラの責任と義務を押し立てて迫っても敬遠されるだけでは？

ただこんだけの事なんだ。

タイピングヲタクなので、余計なものをつい盛り付けちゃうんだよね。

逆に俺は運営ボラとして他人に指図する立場の人間に言うコトなら、荒らし屋矯正プロジェクトよりも
ずっとクリティカルで良いと思っているけどね。
っつーか、荒らし屋よりも運営ボラは全然切羽詰まったものが違うし。運営ボラとしての活動で失敗して、
アク禁になりまっか？プロバイダに通報されまっか？

何慌ててんだ、おめーらは。うははははは

>>967
それはどうだろう？　俺にはわからないな。でもひとつ言える事はアク禁やISP通報ってのは２ｃｈを維持するために
必要だったわけだろ？　そうしなきゃ２ｃｈが困ると。
もし仮にボラが活動失敗して、その失敗が、アク禁にしたりISPに通報しないことには解決しえない類の失敗だったなら
やらざるえないんじゃないの？　アク禁とか通報とかそのジャンルはあんまり詳しくないんで確かなことは書けないけど
荒らしのISP通報なんてそれが効果があると考えるからやるとしか想像できないが。