あつまれ！MtF給湯室3

このスレはMtF(Male to Female)のためのマターリ雑談スレッドです。
お約束と過去スレなどは>>2　ジェンダークリニックへの
リンクは>>3-6を見てね！

このスレのお約束
・sage進行へのご協力をおながいします。
・荒らし、煽りにむやみに反応しないでね。

あつまれ！MtF給湯室　新掲示板　＜こちらもよろしく
http://bbs.whitesnow.org/

【GID関連スレ・HPリンク】
http://bbs.whitesnow.org/sub/link.html

【過去ログ第二倉庫】
http://bbs.whitesnow.org/kako2/

前スレ
【ホクホク】あつまれ！MtF給湯室2【またーり】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1065239822/l50

【全国のジェンダークリニック】　　●‥‥受診者情報あり　　2003.09.20作成

○札幌医科大学医学部附属病院 神経精神科
　　住　 所：〒060-8543　北海道札幌市中央区南1条西16丁目291番地
　　http://web.sapmed.ac.jp/byoin/

●東北大学付属病院 精神科
　　住　 所：〒980-8574　宮城県仙台市青葉区星陵町1-1
　　http://www.hosp.tohoku.ac.jp/

●あべメンタルクリニック
　　医師名：阿部輝夫（精神科医）
　　住　 所：〒279-0004　千葉県浦安市猫見4-18-27　サンライズビル２号棟６階
　　http://www008.upp.so-net.ne.jp/abe-men/

●川崎メンタルクリニック（※神奈川県川崎市にも同名のクリニックがあるので注意）
　　医師名：針間克己（精神科医）
　　住　 所：〒110-0005　東京都台東区上野7-11-10
　　http://www.shinsei.or.jp/

●東京慈恵医科大学付属病院 精神科<
　　医師名：牛島定信（精神科医）、樋口英二郎（精神科医） 上別府圭子（臨床心理士）
　　住　 所：〒105-8471　東京都港区新橋3-19-18
　　http://www.jikei.ac.jp/hospital/honin/

○東京武蔵野病院 精神科・神経科
　　医師名：野田文隆
　　住　 所：〒173-0037　東京都板橋区小茂根4-11-11
　　http://www.tokyo-musashino-hospital.jp/

●埼玉医科大学総合医療センター 神経科
　　医師名：深津亮（精神科医）、加澤鉄士（精神科医）
　　住　 所：〒350-8550　埼玉県川越市鴨田辻道1981
　　http://www.saitama-med.ac.jp/kawagoe/

●わらびメンタルクリニック
　　医師名：塚田攻（精神科医）
　　住　 所：〒333-0851　埼玉県川口市芝新町4-12

●埼玉社会保険病院 精神神経科
　　医師名：塚田攻（精神科医）
　　住　 所：〒330-0074　埼玉県さいたま市浦和区北浦和4-9-3
　　http://www.zensharen.or.jp/saib/public_html/home.htm

●ふたばクリニック
　　医師名：針間克己（木曜午後のみ）
　　住　 所：〒335-0004　埼玉県蕨市中央1-10-11　シャロームわらび2F・3F
　　ＧＩＤの診察は週1回(木曜日午後)のみ
　　http://www.futaba-clinic.com/

○近畿大学医学部付属病院 精神神経科
　　医師名：初診は精神神経科の医師全員で受付
　　住　 所：〒589-8511　大阪府大阪狭山市大野東377-2
　　http://www.med.kindai.ac.jp/huzoku/

●大阪医科大学 付属高槻病院
　　医師名：康 純（講師、精神科医）、堀 貴晴（精神科医、助手）
　　住　 所：〒569-8686 大阪府高槻市大学町2番7号
　　http://www.osaka-med.ac.jp/

○岡山大学医学部付属病院 精神科・神経科
　　医師名：黒田重利、佐藤俊樹、大西勝、太田順一郎、岡部伸幸
　　住　 所：〒700-8558　岡山県岡山市鹿田町2-5-1
　　http://www.okayama-u.ac.jp/user/hos/

○岡山県立岡山病院
　　医師名：中島豊爾（精神科医）
　　住　 所：〒700-0915　岡山県岡山市鹿田本町3-16
　　http://www.pref.okayama.jp/hoken/okabyo/okabyo.htm

○長崎大学医学部付属病院 精神神経科
　　医師名：中根允文（精神科医）
　　住　 所：〒852-8501　長崎県長崎市坂本1-7-1
　　http://www.mh.nagasaki-u.ac.jp/

○医療法人敬愛会玉里病院（精神科・神経科・内科）
　　医師名：中江孝行（精神科医）
　　住　 所：〒890-0012　鹿児島県鹿児島市玉里町26-20

だれだ？！早い、早いよ！

…新スレでつか？
名無しさん乙です。このスレ始まって以来じゃないですか？１が名無しさんって…

このタイミングはどうなのかワカラナイけど立った以上いってみよー。
まずは新板その他にリンク貼ってきます(｀･ω･´)

新ｽﾚお疲れ様です。

１さん、お疲れさまでした。
ちょっとびっくり。
見かねてスレ立ててくれたのかな？
ありがと〜ん♪

新すれオメ＆乙ー☆

乙デス

壁|ω・`)ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ…

いっそ壁板に引っ越そうか？

じゃあ、ネタふり〜♪
みなさん、憧れの女優さんやモデルさんはいますか？

顔立ちでも、スタイルでも、ファッションセンスでも、
キャラクターでもいいんで、

「この人のこういうところに憧れるー」
「こんな女性になりたいなー」

っていう女優さん/モデルさんがいたら教えて下さい。
もちろん、映画やドラマに登場する架空の人物でもいいですよー。

城戸真亜子さん、ああ言うおしゃれでクリエイティブな感じになりたかった。

最近「高橋マリ子」さんとかあこがれ。
綺麗でかわいくてカッコイイ　顔立ちと、スタイルのよさ

高田真由子さん
嫌味にならない程度におっとりしていて、白痴美には堕さない程度にボケているから　

川原亜矢子さんかな。
ああいうカッコイイ女性にあこがれます。

放課後ハ　第三螺旋階段デ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1072542674/l50

菊川レイは？

挙がってる名前から顔がでてこない（泣

見た目もそうだけど、佇まい（たたずまい）とか見習いたいね。

私は竹内結子さんと長谷川京子さん。

竹内結子さんは元気でさわやかな感じが素敵。
ランチの女王を見て大好きになった。

長谷川京子さんは大人っぽさと可愛いらしさをあわせ持った人。
ルミナスのポスターとか、ノンノの表紙とかの、はにかんだ笑顔が
ちょーかわいい。ぱっちりした目とふっくらしたほっぺに憧れるー。

MtFのまみです。スレタイ検索で見つけました。

憧れの女性……ぱっとでてこないんだけど、
松たか子さんとか好きかなぁ。
本人と直接会ったことがないので、イメージだけ。
自分をしっかり持っている人や心の強い人はカッコイイと思う。

うちはテレビないからなぁ。
写真から受ける印象しかないです。

＞まみさん
はじめまして！

>>24
はじめまして〜(・∀・)つ旦　ｵﾁｬﾃﾞﾓﾄﾞｰｿﾞ!

>>25
うちはテレビあるけどほとんど見てないです(;´Д`A ```

まみさん、こんにちは。
まずはお茶でもどうぞ。つ旦
ゆっくりしていって下さいね。

おまえらもつくづくかわいそうだな、女になりたい（戻りたい、というべきか？）なんてな。
せめて体は女心は男、の方がまだよかったと思うよ。

FTMさんも同じですよ。女性に受け悪いらしいし。
男性に受けわるいMTFと逆なんだよね。

>>28
うーん。「女に戻りたい」のほうがしっくりくるかな。
体は女心は男＝FtMさんも決してまだいいとか言えないですよ…
男でも女でもいいから「体と心が一致した状態」でありたかった。

私は戻りたいなんてハァ！？なことはいわない。（30さんごめん）
どっちかというと楽に生きたいからかな。
それが別の苦しさを生んでるんだけど（鬱

>>31　楽が、自分にとって自然と言う意味なら同感です。
女にもどりたいと言う気持ちも結構あるかな。

うーんうーん。一晩たって読みかえしてみて>>30はちょっと違うような合ってるような…
私は「女って色々面倒だよね〜」とか友達にぐちったりするような不良MtF（ｗですし…
それでも今が「現状の自分にできる」一番自然な状態ではありますよ。
ほんとその辺の捉え方は十人十色違うから>>30にも「私個人の考えとしては」って
前置きしておけばよかったな。

私は、本来あるべき性に戻りたいとかなりたいとか、
そういう気持ちはないかなぁ。
むしろ生まれてきた身体の性に拒否感を覚えていたので。

とはいえ、性に違和感を感じて、トランスをはじめた頃（5年ほど前）は
「女らしく」しようとものすごい背伸びしてました。意識的にも、無意識的にも、たぶん。
今思うとものすごく痛い行動だなぁと思うんだけどもｗ

今は自分に素直に、自然体でいいやって感じかなぁ。
普段は、あまり性を意識することもほとんどないです。

恋愛とか、友達と旅行で温泉に行くとか、
性を意識するシーンでは鬱になるんですけどね(´・ω・`)

# トリップ、間違えてたので修正……。

>>34
読み返して見るとすごい変な文章＿|￣|○
駄文でスマソです。

またーりいこうよ！

＞＞まみさん
始めまして。宜しくね。

実験

寒いから一日二回お風呂にはいります。
本でも読んでくつろごうかなー。

>>38実験といえば治験をうけてみたい。
サイトをみても該当する疾病がなくてがっかり…

大学病院で新薬の人体実験バイトを良く募集してた。
けど怖いからやったこと無しｗ。

>>40
いいなあ。。
うつ系や不眠系でやってみたい。

冬は乾燥しますね、やっぱり。
化粧水の減りがちがう〜！
手もなんかうす皮が剥けてきてキチャナイ！

オヒサデス。
仕事忙しすぎて顔出せなくてごめんなさい。
今週仕事のプロジェクトリーダーになってすることが多すぎて一週間なんてあっという間。
今日も出勤です。
今月は土曜日は全部出勤みたい。
彼氏と遊べ無いよ〜（´д｀）

＞＞37
あののななは私です。
ミスタイプです

治験はこわいみたいですよー．
知人で治験を専らバイトにしていた人がいて、ながらく何度受けてもなんともないの
で楽勝バイトといっていたけど、ある時強烈な目眩と高血圧がでて，脳出血寸前にな
ったそう．（というか微細な出血は現にあったらしいです．)
幸い後遺症は残らなかったらしいけど，それいらい彼は治験から手を引きました．

>>44
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
治験じゃないケドODも気を付けよう…

治験といってもWINのβテスターとRC（量産段階）テスターの違いみたいな
物はあって、私が学生時代誘われたのはβの方でしたよ。
あの病院はβテスト好きだから気おつけてね、茶子たん。

⊂⊃ホルモン 薬 サプリメント 12錠目⊂⊃
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1073709831/

http://mtf.s40.xrea.com/index.cgi?bbsname=yume

日記にもチラッと書いたけど
先週、近畿大に行ってきますた。
で、「既にファースト受けるんだし、ＳＲＳ目的なら直で大阪医科行ったほうが手っ取り早いよ」
「法改正のせいもあって駆け込みで込んでるけどねー」みたいな事を言われますた（ｗ
つーわけで来来週にでも大阪医科へ偵察行って気マフ。

Ps.
なにげに近畿医大のOセソセは面白い人だとおもいまつた。

ｆさん、近況お疲れでした〜♪
てっとり早いが診察は遅い、、なんだそりゃー、て思うけど。。
大阪医科おそるべし！

ななこたん、おひさ〜☆
彼って前に言ってた先輩のことかな？
お仕事ご苦労さまです。ななこたんって、なにげにスゴイ！
プロジェクトリーダーがかこいい！

治験は怖い…て感じもあるけど、やっぱり興味あるなー。
（怖いもの見たさ？
一度懲りてみないとダメなタイプ。。。

>>49　法改正って例の特例法ですか？
そのせいかSRS希望者が急に増えてるみたいですね。
私の知り合いの知り合いも、ホルモンの個人処方からガイドライン正規コース
に乗ろうとしてます。その人ってここのコテじゃ無いですよ。

ここのコテハンでも少なくとも1名はいます（笑）

>>42
おひさー。ああでもお仕事がんがる人って素敵…（壊れ気味

>>49
病院乙でした〜
っていうかいいな…

>>51
はい〜。２人目ｗ

>>50
一昔前は　懲りたいなら抗癌剤あたりがお勧めだったんでしょうけど，今の流行は何なのかな？

>>49-50
大阪医大は患者急増中♪

おととし診察した人は、ひと月に１回ペースって言ってた
私は去年からだったけど、ふた月に１回くらいのペース
そして今年･･･最後に診察して貰ったのは１２月なのに
次の予約は２月じゃないと取れないって・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
その上、新規患者はまだまだ増えてるみたい。。。。。

まぁ、こ〜先生と会っても雑談しかしないし
戸籍法の相談以外は別に用ないんだけどねｗ

>>54
抗癌剤は、、ブラよろ読んでたら試すのもやだー！
それに癌じゃないのに治験してもデータとれないづらよ。
流行ってあるの？ｗ

>>55
患者需要があるのに医者の供給がやっぱりおいついてないの？
あたしは地方で2週間ペースなんだけどな。

>>55
GIDがそんなにいるわけないじゃん。やだやだ。
ここの人にいってるわけじゃないけど。

>>56 βテストはバグが無いかどうかの検査。利くかどうかではないのですｗ。

抗がん剤の第一相試験って現在は禁止らしいですね。
最近は、麻酔薬が熱いとか。。。

>>59
麻酔薬か…やってみた（ry

黄体ホルモンを追加したいんだけど何をどれくらい飲もうか迷い中。
最初のうちは錠剤で…

>>56
二週間ペースって裏山。。。
ＧＩＤ関係は、こ〜先生一人がメインで
あとの先生は補佐役しかしてないからね

>>57
今度行った時に聞いとくね

↑なにを？どんな人が多いとか？

今って情報豊富で、すぐ情報も手段も手に入る時代だけど、それが人のために
なってないなとつくづく思う。
悩んで悩んで・・・って、すごく大事な時間を無くす可能性が高いから。
だれでもいいけどそう思わない？
ホルモンやるばかりが違和感を取り除く方法じゃないよね。お医者さんは体に負担をかけない方法で
できるだけ心的負担を減らす方法を提案してほしい。それが役目じゃないかなー
間違ってもスカート履いていくと喜んだり履かないと女性らしくないなどと仰る方にはできないだろうけど

>>62
A先生のことを言ってるの？
私は一度もスカートはいていったことはないけど親身になってくれてると思う

そこは重要じゃないんだけど…個人の悪口じゃなくて女性はこうゆうものだとか
固定観念でとらえてる人ってことで。

昨日、たけしのＴＶタックル？という番組で、ジェンダーフリーの
ことで話題になってました。ジェンダーフリーってなんなのか？という
ことを話あってましたが、私も思わず見てしまいました。

ジェンダーフリーは嫌い
男は男らしく、女は女らしく
身体も考え方も違って当たり前

そして私は女らしく。。。(*^_^*)

オカマのくせに女らしくだと〜？

67カッコ悪いよ〜

鬱再発(；´Д`)しかしそれでも今日は残業５時間。もう嫌！
でも私のしてる仕事他に出来る人が居ない。
サーバー覚えるの大変。
スケジュール三月までびっしりある。
報告書と装置の開発が遅れまくってます。
消えたい。

上司に男らしくしろってよく言われて鬱

私の場合ノーメイク、Ｔ−シャツにジーパンで女子トイレとか
入れたのは、やっぱり一般にいう「パス度」というのが
他の男性より高いからでしょうか？初めて女子トイレに入った
場所とその時のことは今でもはっきりと覚えてます。かなり
心臓の鼓動が高鳴りました（笑）でも一度入るとくせになる
かも？みなさんはどうですか？

>>70　そう言う経験は大いにあるよ。聞き流してると余計逆上するから厄介。
職場や会社を変えるとか、そう言う手を考える段階かもね。

>>70
(´；ω；`)ｳｯ…そんな事言われたらいやだなぁ…ってカムしてない人（特に相手が男性）って
平気でそういう事言ってきたりするし。。

>>71
その服装＋ノーメイクなら確かにパス度高いと思いますね〜…
別にいやらしい事ないのにドキドキしたのもわかるｗ


今日は私も鬱じゃぁ〜ヽ(`Д´)ﾉさっさと寝まふ

>>71
たぶん感覚が違うのかも
最初に女性用トイレに入った時は
不安から安心に変わった喜び
次からは当たり前の事なので
行列が長い事による苛立ち

パス出来た瞬間は嬉しくても
そのあとは女として当然の事をするだけ
癖になるとかパス度とかどうでも良いよ

>>71
クセになるも何も、女子トイレ入るのはごく普通のことだし。。。
他の「男性」って書いてあるのもかなり引っかかる。
ここの人は「男性」じゃないからねぇ。

私も初めて入ったときは確かにドキドキしたけど、
「リードされたらどうしよう」っていう、それだけのﾄﾞｷﾄﾞｷ。

男性（元にしろ身体自認にしろ）なのは事実だし…あまりつっこまなくても
というか生理もなく子供も産めない体では女性とはいえないよね。（純女は引き合いに出さないでね）
むしろフルタイムMTFは男性というより女。女性というより女
つっこまないでね〜どう思おうが勝手だし

>>71　さんは感覚的に73、74、75さんとは完全に違うのですね。
わたしも必要に迫られて女子トイレを使うだけで楽いしわけないですよ。

たぶん女装の子か、パートタイムの人か、趣味で身体いじってる方なのかな〜？？
別にそれが悪いといってるわけじゃなくって、性自認も性指向も人それぞれって事の確認。。。
だからこのスレの人とは感覚的に合わないかもしんないけど、それはそれこれはこれ
違うからって気分を悪くしたりはしないでね。ただ、女装子や趣味の人が集まるスレは
他にいっぱいあるし、そっちに行ったほうがドキドキ感とかパス度自慢も共感してくれると思う

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040115-00000001-yom-soci
この子たちどっちを選ぶんだろう…。
親の強制でどちらかにされるんだろうね。

>>74.75.78
つかみんな必死すぎ。追い出したいの？71も気にすんなー

78はちょっと言い過ぎかも。わざわざGIDを外したのだし追い出すまでも無いかも。

７１です。みなさん人それぞれですね、やっぱり。
言われているとおり、私は女子トイレに入れたことに
安心しましたね。普通なら男性が女子トイレに入るのは
警察がきますから・・私も警察のことを初めは考えていました。
私もこれからはもっとパス度を高めていきたいと思います。

今日原付乗っててガソリンが無くなっていたので、スタンドに
補充に行ったら、「奥さんもう少し前に来てね〜」と奥様扱い
されました。どうせならお姉さん扱いの嬉しいのに。

ちなみに私も今はＧＩＤです。大阪医科大学で診断でました。
担当してくれたＨ先生にはかなり惹かれましたね。ここにいる
みなさんは性転換まで考えている人が多いのでしょうか？
（ちなみに、私はホルモン止まりです）
あとこの業界では有名な、宮崎留美子さんの本ももってます。。

>>81
すいません。ageだとつい悪意があるのかと疑ってしまうので、
こんどからはメール欄に半角でsageと打ってください。
（スレが上昇しないので、無駄に荒れるのを防ぎます）

トイレではまず、絶対におどおどしないようにしましょう。
ごくごく普通に入れば、よほど見た目がアレでないかぎりだいじょうぶです。
みんな他人の顔なんてあんまり見てませんから。
ただ、手洗い場でお化粧直しをしてる人がたむろってたりするので、
そこであわてないようにしましょう。
別に化粧直ししないことは特別変なことではないので、手をささっと洗って
何食わぬ顔で出てくればよいです。
これからは日常的なことになるんでしょうから、早く慣れるといいですね。

私は性転換（＝SRSのことですよね？）まで望んでいます。
宮崎留美子氏はここでは（というかMTF一般に対して）おおむね評判悪いですね。笑

トイレは日常的に必要な割にはあらぬ事を考える紳士が多すぎなので
みんな神経質になってるのです。
でもGIDの事が知れ渡ってるのでもしリードされてもまず問題にはならないはずだと思います。
勿論それなりの生活をしてることが前提ですが。必要があって使うのですから堂々と入れば
良いんです。

７１です。書き込みするとスレッドはあがるのが２チャンネルの
在り方だと思います。全ての人が荒しということはないと思います。
カミングアウトというのは公表するということなんですね。でしたら
リードというのも何か意味があるということですよね？
私はまだ全ての略語の意味を知らないので申し訳ないです。

イヤ、2ちゃんではそうは行かないんです。お願いですから下げるか
来ないかどっちかにして。

７１さんよここを良く見てから又来てね。ほとんどの殿方はこう見てる、
2ちゃんねラーも同じ。なんで衆目に晒すの？

http://www.bs1.net/gid/#r2

なんだ？なんだ？またまた袋だたきかぁ？

優しく受け入れてやれよ。藻まえら。

荒らし回避のため、他板にホルスレを避難させました。

ホルモン　薬　サプリメント　総合スレ (身体・健康板)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1074190482/

>>88を訂正します

⊂⊃ホルモン 薬 サプリメント 避難所⊂⊃ (メンヘル板)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074191827/

荒らし回避のため、メンヘル板にホルスレを避難させました。

なお、身体・健康板の
ホルモン　薬　サプリメント　総合スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1074190482/
は、荒らしの立てたコテ排除スレです。
コテ嫌いな方はこちらへどうぞ。

>>84
sageで書きこんでほしいってのは私からもお願いしたいなー。

GID関係のちょっとした用語は↓とかみてください
http://www.geocities.co.jp/SweetHome/3829/JB/gid/words.html

>>88-89
いつも乙です〜

elpisさん
お疲れ様。いつも感心して見てます。

ゆきんこさん最近どう？元気してますか？

>>91
最近は…んーまぁまぁ元気です。
やる気が復活してきたというか…かなり時間かかったけどｗ

７１です。下げで了解しました。このスレッド作った管理人さんが
そういう考えでしたら了解です。

８６のサイトは２チャンネルとはまた別なんですか？アドレスを
見たとき、gidのことを「ギド」と読んでしました。。

９０の略語のページもみました。結構いろんな言葉があるんですね。
覚えるのは大変そうです。

今日ホルモン注射に行ってきました。初めて黄体ホルモンの
注射を受けました。今までは卵胞ホルモン（エストロゲン）だけ
だったのですが、黄体ホルモンを注射してどう体に変化あるのか
・・と思います。変化ないようならエストロゲンだけに戻そう
と思います。

>>93 サゲは半角小文字で入れてね。下がってないよ。
それにトイレネタは粘着アラシが居るので要注意です。
黄体ホルモンは普通アンドロゲンを抑える効果を狙って使いますが
胸が余計出ると言う説もあります。でも注射だとエストラジオール系の
ペラニン何かだと安いし効果も高いのでお勧め。

>>93　もうひとつ　さげ　はメール欄に半角小文字で sage です。

>>93
私は管理人て言われるほどの事してないんですけどｗまあいっか。
86のサイトはLevel3-BBSと言う掲示板の中にある「GID板｣で２ちゃんねるとは別物ですね。
2に書かれてる新掲示板もさらに別の所です。

ここに普段書きこむ人は結構色んな事知ってる人が多いですからね〜。
わかんない事あったら取りあえず聞いちゃえばいいかも。
いちいち聞かずに過去ログ嫁！とか煽られたのこのスレで見た事ないｗ

ただまあ、過去に荒らされてひどい目に遭ったりもしてるので色々と敏感になってますので…
その辺りには気を付けてくださいね。

なぜこんな時間に書きこんでるかと言いますと…
今日は病院行ってきました。ふつーの精神科クリニック。
診察ではGIDに関係する話がほぼ皆無なんですけどね…

上司に男らしくしろ！　といわれた場合
回答例）
・男らしさなんてきょうび流行んねーんだよ、ボケが。
・実は金玉取っちゃって・・・
・ｵﾏｴﾓﾅｰ

　 　　ｎ,,,,,,ｎ　　　　　
　　/･::::::･::::ﾞﾐヾﾐﾐﾐ 　 ＜糞スレずさーーーー！ｗ
　 (;;●;;;;;;<ヽヾﾐﾐ　 　　　　　　　　　(´´ 　
　（´ー｀　）::|ヾﾐﾐ　）　　　　　　(´⌒(´　 　
⊂ﾐ;;;;;;;;⊂)::|lﾐﾐﾐ⊃ ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

　　　　ｎ,,,,,,ｎ
ﾐﾐﾐヾﾐﾞ::::･::::::･ヽ
　ﾐﾐヾ/ゝ;;;;;;●;;)
　ﾐﾐヾ|::( ´ー｀)ノ　＜やっと昼飯食えたｗ 　　　
　　　 ﾟ ○―J

　　　　ｎ,,,,,,ｎ
ﾐﾐﾐヾﾐﾞ::::･::::::･ヽ
　ﾐﾐヾ/ゝ;;;;;;●;;)
　ﾐﾐヾ|::( ´ー｀)ノ　＜突然クライアント来やがるしｗ 　　　
　　　 ﾟ ○―J 　　　むかつくぜｗ

>>98
実際そうスンナリ言い返せない事のほうが多そうな…sageてー

>>99-101
ここはさすがにマズイですよ。
私のスレってのはここじゃない（汗）

>>98　実際に有った話
「貴様のような女の腐ったヤツは○北大からしか出ないだろうよ」
今なら実例入りでじっくり言い返してやりますが。。。一応名無しです。

実際にあった（かもしれないｗ）話

「髪ぐらい切れ、そんなにナヨッとしてたらオカマに見えるぞ、き○玉ついてるのか？」
「とりました」「は？」「オカマではなく、学生時代はニューハーフでした」「……」

MtFスレのコテさんにお願いがあります。

ホルモンスレに書き込みをしている645◆Sayuly2D/Mさんの事なのですが。
645◆Sayuly2D/Mさんが一言でもホルモンスレに書き込みをすると、
荒らし君が645◆Sayuly2D/Mさんを叩く為にホルモンスレを荒らしてしまい、
大変に困っています、そこで、MtFスレのコテさんにホルモンスレでトリップを付けて、
645◆Sayuly2D/Mさんにホルモンスレから撤退するように説得して頂きたいのです。
名無しによる書き込みは全て荒らし君の自作自演扱いをされてしまい名無しでは説得する事が出来ません。
ホルモンスレが荒れればMtFスレにも被害が及ぶかもしれません。
そうなる前に645◆Sayuly2D/Mさんがホルモンスレから撤退するようにしたいのです。
突然のお願いで大変に恐縮なのですが、もうMtFスレのコテさんのお力を借りるしかないのです。
どうかよろしくお願いします。

>105
面白杉

>>106
面白いかな？

>>105
マジレスしますとホルスレはずっとROMってるんですが、あの荒れようは確かにひどいですねぇ…
とはいえ向こうに口出ししていいものなのかなぁ…

>>107
645◆Sayuly2D/MさんはMtFスレに書き込むべき事をホルモンスレに書き込み、
その事が原因で645◆Sayuly2D/Mさんを憎む人々を生み出したのです。
MtFスレのコテさんが645◆Sayuly2D/Mさんのホルモンスレへの書き込みを注意すれば、
いくら常識に欠ける645◆Sayuly2D/Mさんでも分かってくれると思います。
どうかホルモンスレを救う為に645◆Sayuly2D/Mさんにホルモンスレへの書き込みを
直ちに中止するように説得して下さい、よろしくお願いします。

>>107　報知汁

>>107
>>109みたいな馬鹿は相手にしないほうがいいですよ。
>>109はホルモンスレを荒らしてるゴミなんですから・・・・

>>109
おまえしね

>>109-110
様子見にしとく…

ホルモンスレを救えるのはMtFスレのコテさんだけなんです。
どうかホルモンスレを救って下さい。
>>109は645◆Sayuly2D/Mの取り巻きか645◆Sayuly2D/M自身の自作自演だと思われます。
>>109のようなキチガイは相手にしないで、ホルモンスレを救って下さい。
よろしくお願いします。

ｳｻﾞｲよ嵐君、ここはあなたのいるとこじゃないでしょ
邪魔だからさっさとホルスレへ帰ったらどう？
嵐の味方は誰もしません、くだらない事にここを巻き込まないで

>>114=645◆Sayuly2D/M
いい加減にしたらどう？
邪魔だから2chから出ていって
ゴミ人間の自作自演はウザイですよ

>>114=645◆Sayuly2D/M
言い忘れてたけど私は嵐君じゃないよｗ
自分が自作自演厨だからって
すぐに人を疑うのは良くないよｗ

どうでもいいが645って言う人はここを見てもいないし知らないと思う

>>117
645◆Sayuly2D/Mはあつまれ！MtF給湯室2で名無しで書き込みしてましたが？
ゴミの味方をするのは良くないですよ。

↓キモカマ６４５
http://www.2chan.net/h/src/1074323132854.jpg

>>117
MtF給湯室2のレス番915と917はキモカマ645◆Sayuly2D/Mの書き込みですが？
915 ：夢見る名無しさん ：04/01/02 04:19
917 ：915、夢板では名無し希望です♪ｗ ：04/01/02 04:40

だから645◆Sayuly2D/Mはここを見てるし名無しで自作自演している訳です。
貴方の指摘は間違っているので訂正して下さい。

>>105=>>108=>>110-111=>>113=>>115-116=>>118-120

削除願いだしとく？

>>121
645◆Sayuly2D/M必死だな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
もう可哀想と言うしか無いな･･･
自分に都合の悪い事は荒らしで自分の自作自演はオーケーなのか？
いい加減にしとけやゴミ！

あぁ・・・ここにも645◆Sayuly2D/Mの取り巻きが来たか・・・
最悪だね。

>>MtFスレのコテさんたち
全ての悪の元凶645◆Sayuly2D/Mとその取り巻きが2chから撤退するように説得して下さい。
もうMtFスレのコテさんの力を借りるしか平穏を取り戻す手段が無いんです。
どうかよろしくお願いします。

>>105=>>108=>>110-111=>>113=>>115-116=>>118-120
↑は、すべて正しい事を言っています。
>>121のような645◆Sayuly2D/Mの取り巻きの自作自演に騙されないで下さい。

あのさ・・・ここを巻き込むことがどれだけ迷惑かかるか考えておくれよ…
645とやらは手に負えないので自分たちでどうにか汁。

>>126
無理、MtFスレのコテさんの協力が必要不可欠です。

↑自作自演は他所でやってね（ﾊｰﾄ）

↑自作自演は他所でやってね♥

６４５の話題は向こうでやりなさい。ここは関係無い。名無しで６４５が書き込んでたとしても。

>>130
あっ馬鹿、645をネタにしてここを荒らしてるだけなんだから
レスつけたらまた荒らしにくるでしょ。嵐は諦めてくれる迄スルー汁

スマソ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ(ﾟ∀ﾟ)

７１です。ひさびさにきたらまた変な文章がありますね。

アドレス欄に、「sage」と書いたのでこれで下がっていると思います。
今日ひさびさに宮崎留美子さんの本読みました。初めて読んだときは
途中で気分が悪くなり読むの止めましたが、今はなんとか無事
読めます。でも宮崎留美子さんってパス度が低いような気がしますね。

医者に行くときに見せる健康保険証の性別が「男」というのは
はじめはいやでしたが、今はなんとも思わなくなりました。みなさん
名前と姿で判断しているようで、性別欄まできちんとチェックして
いる人って結構少ないと思います。

あぼーん

>>138 >名前と姿で判断しているようで、性別欄まできちんとチェックしている人って結構少ないと思いうんな事は無いよ。お医者には性別が病原の特定に重要な要素なので、性別だけはしっかりチェックする
はず。ただ向こうも客商売なのでいちいち服装チェックとかで、あれこれジックリなめるように見るとかはまず無い筈。

行がひっついてました。再度カキコ。140無視して。
>名前と姿で判断しているようで、性別欄まできちんとチェックしている人って結構少ないと思いう
んな事は無いよ。お医者には性別が病原の特定に重要な要素なので、性別だけはしっかりチェックする
はず。ただ向こうも客商売なのでいちいち服装チェックとかで、あれこれジックリなめるように見るとかはまず無い筈。

>>138
宮崎留美子さん（字、一発で変換できた…）の本…
「私はトランスジェンダー」というのなら私も読んだ事あります。
感想は何とも…ノーコメントｗ

病院ではお医者さん自身はともかく受付の人にジロジロ見られるのはイヤです…

>>142
ホルモンスレを救って下さい。
あなただけが頼りなんです。
よろしくお願いします。

あぼーん

今更ですが前スレのHTML化したログです。
http://bbs.whitesnow.org/kako2/db2/kako2-2.html


なんだか鬱傾向な人が多い中私は逆に元気かな…

あぼーん

あぼーん

なんですか？ホルモンスレって？荒れてるんですか？

そんなに見られますか？私はそんなに見られたりしませんね。
私の場合は医者や看護師さんはほとんど性別欄をチェックして
ないと思います。新しい病院とかに行くと必ずといっていいほど
一度は同じ質問されます。名前と性別が違うと・・・・

ホルモンスレのことに関しては徹底してスルーしてください
ただの荒らしです。

>>148
パス度が高そうで、なによりです。

>>149
お前が荒らし君だろ？

本当にゴミは・・・

645ネタの書き込みは全て嵐の書き込みです
嵐には絶対にレスをつけないで下さい

スレを正常化するために協力して頂いている
削除人さまからの注意事項です

あぼーん

>>151
本当に嵐の書き込みなのかなー？
645にも悪い所はあるんだし・・・・
>>152
分かったからsageて・・・

>>153
>>151は645◆Sayuly2D/Mの自作自演だから何を言っても無駄だと思う。
645◆Sayuly2D/Mに常識は通用しないんだから・・・・・

645ネタそのものを徹底的にスルーすべき。一切向こうでやってね（はぁと

ここにカキコしてくる椰子、一生懸命相手してくれる人探してるんだよｗ
６４５が居なくなったってまた新たな標的を探して叩くのは目に見えてます〜。
まーとにかく、スルーしましょ。

一生懸命、他のスレの人にまで迷惑を掛けて、
６４５を悪者に仕立てたいだけの可哀想な荒らし君・・・。寂しいね・・・。

以後嵐に関する話題は、スレ上にのせないようにして下さい
完全にスルーして、このスレ本来のマターリした会話を続ける事が
このような乱入者に対して一番効果的です。楽しく行きましょう

久しぶりに脱毛行ってきた☆彡
顔、脇、膝下、膝上と
ビキニラインはおまけして貰って
合計３万円なり ﾔｽｲ!

まけて貰ったような気がしまつ(･∀･)
ﾔﾊﾟﾘＧＩＤ話で同情票稼いでﾖｶﾀｗ

>>148
性別欄必ずチェックされまつ

銀行ｶﾄﾞとかﾊﾟｽﾎﾟﾄとか

性別欄空白でﾓｼｺﾐしたら
勝手に♀○つける癖に
後で証明書見せたら
？ﾏｰｸ全開で尋ねられまつ(>_<)

そしてﾓｼｺﾐ用紙書きなおし…
○ﾂｹﾀﾉｱﾅﾀﾅﾝﾀﾞｹﾄﾞ...＿│￣│○

>>158
最近サボってます、その･･･金銭面の事で（；-д- ）
まけて頂ける病院を教えて欲しいと思いましたが
多分スレ上では聞かないほうが良いのでしょうｗ　残念です

あぼーん

>>160
えと、ｵﾏｹしてくれるﾘﾕｳは
友達ん家がお医者さんなんでつ
たぶん他の人はﾀﾞﾒﾎﾟ…

あぼーん

あぼーん

あぼーん

病院では性別記載以外に問診票に生理関係の質問もあるのでそれに答えず、かつ性別記載
も空欄にして、なおかつ女だと判断されたら、生理の具合なんか聞かれると思うが。
聞かれない場合女とは判断されてない事になるが。

>>158>>162
いいなぁと思ったけど…そういう事だったんですか。

うーん私も通常料金でいいから脱毛とかいい加減始めなければ…

今年はあたしも脱毛しないと。
毛根の生え変わる周期にぶつかるともうだめ。。
髭のお手入れに限界をかんじます。
顔のつぎは足かな〜。
オマケいいなあ。。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>162
そんな理由が･･･納得ですｗ

脱毛代がない訳でもないですが
ＳＲＳ貯金に響きますからねｗ
それに一通りは脱毛してますから
週に一度軽く剃る位で良いですし
無理して脱毛しなくても･･･
と自分で自分を納得させているんですｗ

>>167-168
お二方はフルで生活されてますから
とっくに脱毛はお済だと思っていましたｗ

脱毛は時間が掛かる上に、削除しても
手口を変えしつこく現れてきますから
根気良くお医者様に依頼する事が大事です
綺麗になって喜んでもしばらくすると･･･ｗ
早く無くなって欲しいものです

>>173
色々やっていそうに見えて…大した事してないんです（つД｀）
とは言うものの、春までには脱毛始めます。今度こそｗ

>>174
そろそろご協力願えませんか？

あなたたちが協力してくれるまでお願いをしに来ますから・・・

本当によろしくお願いします。

>>174
お願いします。

>>175-176
ここの人達にお願いしても無駄だと思うよ・・・・・・・
自己厨な連中しか居ないし、自分の立場を守るのに必死なんだから。

あぼーん

自己中ってゴミの事だよね〜
やっぱりクズだから協力してくれないのかな〜？
なんかムカツクよな〜〜
これだけお願いしてるのに
MtFスレの住人が他スレに行って嫌がらせしてるのを
注意すらしようとしないなんてね〜〜
こいつら、もうだめぽ・・・

具体的に何をしたらいいの？

やっぱり財力はいるのかな･･･
貧乏大学生で声もまだパスできてないからバイトできないし生活費切り詰めて服を買うのに精一杯･･･

>>182 お金は結構かかるよ。最低でも薬代が月￥３〜４０００．
脱毛は安い所でも1回フルフェースで数千円かな。

お金結構かかりますね、脱毛！通院するとしたら大阪の青木医院になると
思いますがいきなり１０万円は高いので分割にすると思います。
私もできるだけ早く脱毛したいと思います。

あぼーん

陰毛が邪魔だから脱毛したいと思います。

顔ってパーツごとに料金分けられてるの？

>>186 だいたい、口回り、首、頬ともみ上げの3分類かな。

>>187
ありがとん！
美容外科と皮膚科ってどっちがいいのかな？
来月行きたいと思います。

っ？

てすと

てすと

もういっかいてすと

もういちどてすと

てすと

？？？

ブームかな…

こんにちわ。美容外科サイトをぐるぐる回ってみたけど、どこも高いですね。。
まあ分割できるとこもあったけど、なかなか貧乏にはキツイものがあります。
まいったなー。困った困った。

>>196 メチャ安い所は髭オッケーとは広告だけで、なんやかんやで断る所もあるし
難しいですね。皮膚科でやってる所は一発単価は比較的安いようです。
ただし半導体ダイオードレーザーは普通髭１本一発なので生え方によっては
美容外科の方が安いかも。

( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>197
皮膚科だから保険適用ってわけじゃないんですよね。
サービスなら美容外科のほうがいいのかな。
来月いけるかなぁ？

( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

あぼーん

通販って本名じゃなくても大丈夫なんですか？

>>202
大丈夫。だったり。
せいぜい下の名前を変えるくらいですが。

( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

大丈夫ですか。じゃ名前を変えて注文してみます。
名前を考えるのが難関です･･･

名前なんてオカマでいいじゃん（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>206
そうだね！
名前なんてキモオカマで十分だよねｗ

>>205
名前むずかしいよね。
あたしは適当だったけど、真剣に考えなきゃね！

sage進行よろしく。

>>208
sage進行ってなんですか？

メール欄に半角でsageと入力すると、このスレッドが上にいきません。
つまり目立たなくさせて、荒しや広告などスレ違いカキコを回避させることができま。

sage進行とは、自分が気に入らない事や自分にとって都合の悪い書き込みはすべて、
荒らし行為扱いして無視して削除依頼を出すような事です。

ここに来ているコテハンは都合の悪い事には目を向けずに誤魔化し、
やり過ごそうとした経緯があります、逆効果にしかならないのにね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

所詮は中年カマ親父の集まりだったと・・・いうことだなｗ

DAT落ち防止age・・・

保守します。

>>210
＞さえることができま。
字足らず…

上から順にスレが並んでますよね。sage入力するとそれより上にスレがあがらないんです。
現状維持ですね。
入力しないとスレが一番上にきて、スレ趣旨に合わないカキコをする人が出てきます。

>>213
×さえる
○させる

逝ってきまーす。

保守。。。。

すみません、ここはsage進行だったんですね･･･

名前難しいですね。人と被りたくないのだけはありますが･･･

>>216
sage進行なんか気にしなくてもいいですよ・・・

名前はオカマでいいじゃん（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

岡間　　於窯
丘間　　男缶
陸馬　　麻華真
どれがいい？


「陸馬」とか普通にいそうだな・・・・

陰間でオカマと呼ぶ。その昔僧侶の夜の相手をした美青年のことらしい。

最近は書き込みが少ないですね。

>>220
そうですね、もっと書き込みますか・・・

>>219
ネタかマジかわかんない・・

>>222
仏に仕える僧侶は女性と交わる事が出来ないので、
少年を性欲処理の道具として使ったそうです。

>>222　http://www.koka.ac.jp/taniguti96M/0/10/110/1130/H5S3/H5S3_34.html　　嫁

保守します。

DAT落ち防止〜〜〜

ageなくても落ちないんですが。

捕手

>>227
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

すごいですね。

>>227
わざとだよ。６４５排除に協力してもらえない某スレの荒らしが本性丸出しにしてんのさ。
荒れまくってた某スレは静かなものだ。迷惑な限りだが、まーたまにはアホを鑑賞してみ（笑）
逆に言うと、それぐらいしか価値が無いという事でもある。

価値が無い、というのは荒らしの書き込みの事な。ま、当然だが(w

231-232は嵐君の自作自演だから削除依頼しておきますね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

某スレはキモカマが姿を現さないから落ち着いてるだけだな

自己中心的な考えしか出来ない糞コテがいるここは糞スレってわけだ

自分が気に入らない事や都合の悪い事は無視するなんて最低ですねｗ

まあ無視を決め込んだんだから仕方がないよね・・・

自業自得って事だな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

素直に協力すればいいものを・・・アホだねｗ

保守しときますね・・・

コノヤロウ

紀（ノ）母嘉麻　なんて　記紀にでてきそうなおなまえですね（笑)

それば紀氏のカバネってなんだっけ？　忘れた

アラシ無視、削除だけではアラシ問題は解決しないんです。積極的に
アラシから話をそらす努力も無いと駄目ですね。

こっちにも書いておこう。
10日ほど前に八玉子の家裁に申し立てをしましたが、
今日になって「審判期日通知書」が送られてきました。
来週の金曜日に「審判｣なるものを受けてきます。

審判を受けたことのある人からの情報キボン

>>239
禿同！　本当にそう思います
嵐をスルーする事も必要ですが
それだけではなく、このスレに相応しい
ﾏﾀｰﾘとした雑談を活発に続けていく事が大切です

コテさん達も、嵐から退避して身を潜めるのではなく
積極的に書き込みをして、楽しい雰囲気を作って行って下さい

少し無駄毛が増えてきて、お肌が汚くなってきましたので
明日は脱毛をお願いしに行って来ます。すっきりしないとねｗ

>>240
家裁によっても違いますが、審査官との面談と言う形になると思います
自分の女らしさをアピールし、改名に足る理由（本人確認が出来なくて困った事）を
落ち着いてしっかり話せば大丈夫です。頑張って下さい

>>239
無意味ですねｗ
645◆Sayuly2D/M排除に協力するのが一番の解決策でしょう。
無視するのは逆効果にしかならないと思います。

私の場合ですが、改名は一発でＯＫでした。
医師の診断書が必要？とか色々考えてたのですが・・・
裁判所に行って受付の人と話をしたあと、「ではこれから裁判官に
会ってもらいます」といきなり言われて心臓ばっくんばっくんでした。
それから黒い法衣を着た裁判官が自分の眼の前に現れたんです。
本物の裁判官を目の前で見たんです。で色々話して結局１０分くらいで
裁判から「改名を認めます」と言われて裁判所を後にしました。
改名のために裁判所にいったのはその１回だけ、医師の診断書も
不要、１週間後に裁判所から改名許可の通知がきました。
私の場合かなり特殊なパターンで、普通はだんどりとかあるんですよね。
改名がんばってくださいね、麻衣さん。

>>240
これって肝心な何の申し立てをしたかが判りませんね。
われながらお間抜けな話で…「改名｣の申し立てです。

>>241,243
早速情報ありがとうございます。
多分、一番重要なことは平常心でお話してくることなのでしょうね。
あがりそうで怖いけど、がんばりますです。

( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

保守あげ

DAT落ち防止

保守です

　　　　ｎ,,,,,,ｎ
ﾐﾐﾐヾﾐﾞ::::･::::::･ヽ
　ﾐﾐヾ/ゝ;;;;;;●;;)
　ﾐﾐヾ|::( ´ー｀)ﾉG□~　＜ｺｰﾁｰｳﾏｰｗ 　　　
　　　 ﾟ ○―○

C:\Program Files\Kill You\645.dat

>>243-244
普通は申し立てをしてから役２週間後に審判期日通知書が送られてきて
家裁で調査官と面談して資料を渡し、調査官が裁判官に話を通した後
名の変更許可がおりるはずです。例外は名前の使用期間が１０年以上の場合で
その時は申し立てをしたその日に、名の変更許可を貰う事が可能になります

基本的に名を変更する為には、５年以上の使用期間が必要になりますが
性同一性障害の場合は診断書を提出する事で、ある程度譲歩してもらえる事があります
譲歩して貰えるかどうかは、各裁判官と面談した調査官の判断で決まりますから
今までに譲歩して名の変更許可を与えた判例が無い家庭裁判所の場合は
名の変更申し立てを却下される事があります。また調査官に悪印象を与えた場合も危険です

却下された場合は下手に争ったりしないで、改名実績がある家裁の地区へ住民票を移して
そこで申し立てたほうが良いようです。また性同一性障害特例法が施行されると
各裁判官の考え方も変わると思いますので、その時を待つのも良いかも知れません

何はともあれ頑張って下さい。面談のポイントは平常心と女らしさｗです

それと参考になるかは分かりませんが、私の場合は面談（雑談ｗ）時間が約２０分かかり
その１０分後に改名許可の通知を頂きました。意外とあっさりｗ

本名（漢字）をひらがなにする、というだけでも
長い使用実績が必要なのかな。。。
（幼稚園のころはひらがなで書いていたわけだからある意味長いのだが（；´∀｀）

>>252
その場合はあまり長い使用実績は必要ないはずです
ただそれも裁判所によって判断が違う場合がありますから
もし幼稚園の頃のひらがな名を使用された手紙等がありましたら
そのコピーを資料として診断書と一緒に提出されたほうが、良いように思います
あとはバイトされている喫茶店の給料明細等（ひらがな名ですよね？）
今現在、ひらがな名を使用している証明になるものを、コピーして提出すれば大丈夫です

>>253
ありがとうございます。
んー実は喫茶店は漢字です。学生証が漢字だからちょっとひよってしまいました。
幼稚園は・・・名前だけじゃなくて名字もひらがなだから・・・んーいいのかな・・・
今ひらがななのは電話とかの料金明細ですけど、変わったのは今月から。
いちばん古いのは友だちの暑中見舞いで、それでも去年の夏。
んーやっぱまだムリかな。。。

改名の裏技も幾つかあるのですが･･･
ここで書き込むのも問題がありますしｗ
明日にでもそちらへ伺います

一応私のスレにも、改名テクニックは載せてますが
ひっそり隠れて営業していますので
ＵＲＬはゆきんこさんにメールで聞いて下さい

見物してる分には、荒れてるスレは面白いなぁ(藁

さて、そろそろ協力してくれませんかね？

展開がよくわかってないんですがｗ
メアド晒しておきますねー。

アク禁中なので携帯からー

コテで書くのは初めてかな。
戸籍訂正が先か、名前変更が先か展開が読めないです。
名前変更は今年8月位から使用実績1年になるけど、戸籍変更の
方も同じ位に申請出来るかもかもだし、迷う。

ほしゅ

DAT落ち防止age

ほしゅーーーー

こうして今日も荒らしの空しい夜は更けてゆく…早く更正しろ、マジで。

ふけゆく〜〜ふけゆく〜〜〜さいたまのよる〜〜〜
どうにもならないのあなた、あきらめてあっあっ、あらしさん〜〜〜

保守します・・・

ほっしゅー

あんた達おかま？

アク禁解除された〜。
>>258のメアド間違えてた…��(￣ﾛ￣lll)

改名…いいなぁ。（いいなじゃなくて私もやらなきゃいけないんだけどさ）

保守

DAT落ち防止あげ

保守です

また645◆Sayuly2D/Mが姿を現しました、なんとかして下さい。

削除依頼基地外

あなたたちの仲間がホルモンスレを破壊しようとしているのです。
助けて下さい。お願いします。
645◆Sayuly2D/Mをなんとかして下さい本当にお願いします。

いつまで迷惑かける気？269-274

>>274
ネットを離れ、精神科に逝かれる事をオススメします（核爆

また645◆Sayuly2D/Mが書き込みをしました。
貴方達の仲間の暴挙をなんとかして下さい。
本当にお願いします。

このままでは645◆Sayuly2D/Mによってホルモンスレだけでなく、ここも破壊されてしまいますよ・・・・・

早期の対処が必要です。

645◆Sayuly2D/Mに2chからの完全撤退を要求しましょう。

>>275=645◆Sayuly2D/M
自作自演は止めろ！
ゴミクズ野郎が！！！

はぁ？大嫌いな645と一緒にしないでください
MTFだからなんだっての？ここは関係ないし。この単純なことくらいわかるでしょ
645は645。あいつはここの住人じゃないし
アンタ達は同じ女性だから責任取れっていってるんだよ


そんな事しるかよ。

コテ禁止のスレできたんだからそっちにいけばいいだけ
人様に迷惑かけるな。仲間なんて認めない認めてない。好きに料理しろ
久々に男言葉使うと気持ち良いｗｗ

>>280
645◆Sayuly2D/Mが嫌いならコテを名乗りホルモンスレで645◆Sayuly2D/Mに
2chから撤退するように説得するんだな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
おまえらが協力するまで、[お][願][い]を続けるだけの事だ（わら

645◆Sayuly2D/Mを21chから完全撤退させなければならない。

協力を要請する。

>>282
おまいこそ撤退して21ｃｈとやらに逝ってこい(藁

もう馬鹿に関わらないほうがいいよ
ほんとの馬鹿みたいだから。言葉通じません

645◆Sayuly2D/Mを2chから完全撤退させなければならない。

君達に協力を要請する。

>>284=645◆Sayuly2D/M
自作自演をするなボケ！

本当にお願いします。

ホルモンスレで645◆Sayuly2D/Mを説得して下さい。

さっきから自演自演うるせーよ
問題が起きたからって他の人巻き込むな。なんでそれくらいわからないの？
マジで厨房なんですか？
それに今は645よりアラシがスレ駄目にしてるじゃん
一人の人間を嫌悪していつまでも粘着するよりすることあるでしょ
自分を磨きなよ

スレ住人ごめんな。いくらいっても駄目だった。
もう無視するよ

>>288
おまえゴミだな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ


ホルモンスレでMtFスレのコテが645◆Sayuly2D/Mに対して
「おまえは2chから出て行け」と発言すればいいんだよ。
分かるか？いくら常識に欠ける645◆Sayuly2D/Mだって
MtFスレのコテ全員から撤退要求をされたら撤退するはずだ。
お前達の協力が必要なんだよ！！

さあ、協力するんだ！

今すぐ協力しろ！

ホルモンスレで645◆Sayuly2D/Mに撤退要求をしろ！

それが唯一の解決策だ！！！！！

協力してくださいだろ？
なに調子に乗ってageてるの？
それで頼んでるつもりですか？
まずsageを覚えろ。な。
あんたらのしてる行為は逆効果。

sageで頼んでも駄目だったからageてるんだろうが！

sageで低姿勢でお願いしていたはずだが・・・
ゴミが削除依頼したんだろ？
だからageてる訳だ・・・分かるか？

おまえらが話し合いに応じようとしなかったから悪い。
さあ、協力しろ！

ageはなにより逆効果。お願いはスレ違いもいいとこだから削除以来出される。
理解できる？
本当は645などどうでも良くて、ただどこでもいいから荒らしたいんでしょ？そうなんだよね？

>>295
違うわボケ！
本当に協力して欲しいからsageでお願いしてたんだろうが！！！！！
それを無視したからageてるだけだ。
645◆Sayuly2D/Mを2chから排除するのが目的！
ここを荒らすつもりは無い！
645◆Sayuly2D/Mは邪魔者！
645◆Sayuly2D/M排除に協力すればすべて解決するんだよ。

>>105や>>108等を見ろ。
低姿勢でsageでお願いしてるはずだ。
それを無視＆削除して協力しないからageている。
悪いのは協力しないお前達だ。

ここまでの厨房には生涯会えないかも知れない…ハッ、これはもしかして貴重な体験なのかも(w

そういや最近STK見ないね・・

STKなどいません。ひとり御執心な人がいましたが（ｗ
もっと楽しい話しようよ。
そうだなぁかちかち山なんてどう？

また低能野郎が・・・・
死ねやボケ

>>300=645◆Sayuly2D/M
氏ね！

･･････････また大荒れ･･････････＿|￣|○

もしかしてホルモンスレを、見てない人がいるのでしょうか？

嵐には「絶対に！」レスをつけないで下さい
どんなささいな一言でも勢いづいて大暴れします
荒れてる状態を楽しんで、ストレスを発散させてる人です
スレを荒らす為に、コテに粘着し、不快な発言を続けて煽り
自演して自分の発言にレスをつけ、住人を疑心難儀にさせます

またせっかく削除をお願いしても、こういった状態が続くと
削除人様も呆れてしまう為、放置スレに認定されてしまいます

スルー＆削除で、嵐の発言も一日６レス程度まで落ち着いたのに
誰かが反応すれば、すべてがだいなしです。スルーし続けた意味がありません
不愉快なのはみんな一緒です。もっと冷静になってスルーを徹底して下さい
厨に反応する人も厨。納得はいきませんが、この嵐に関してはその通りだと思います

ホルモンスレは住人が過疎化し、荒らす魅力がなくなりました
ホルスレ休憩室はさらに過疎化している為、荒らす意味がありません
ホルスレ避難所は強制ＩＤと連投規制で、あまり荒らす事ができません

荒らす場所を求めて彷徨うハイエナに餌を与える行為は慎んでください

あげ

ただの糞スレじゃん

>>305
いい加減に消えて！
荒らさないで

スルーしろと言うに…

もうこのスレ終わりだね

鬱陶しい･･･

みんな氏んだら平和になるよね

>>307
じゃあ、俺の要求を受け入れるんだな？
645◆Sayuly2D/Mを2chから追い出すのに協力するのが唯一の解決策だ。

キチガイ嵐は消えた？

>>312
マジで氏んでよ

>>312
美容板に帰って！
邪魔です

名無しはいらんよ・・・
コテ共！645◆Sayuly2D/M排除に協力しろ！

>>316
また始まったの？
キチガイｗｗ

>>316
誰も厨の言う事なんか聞かないから
勝手に言ってたら？　ま　ぬ　け　ｗ

キチガイはお前だよ、>>317=645◆Sayuly2D/M

誰でも645なの？（ﾌﾟｯ

645◆Sayuly2D/Mを2chから抹殺するのに協力しろ

名無しは消えろ！
俺はコテに話があるんだ！
名無しの自作自演に付き合ってる暇はない。

>>321
早く氏んでね（はーと

コテなんているわけないじゃん
あ　　ほ　　ｗ

>322
じゃ、向こうのスレに書き込んだら？

あげ、

age

言い返せないからあげ？
ワンパターンｗ

645◆Sayuly2D/Mをなんとかしろ！
あいつがホルモンスレを荒らしてる犯人なんだよ！
おまえらの仲間だろ！

６
４
５
の
自
作
自
演
が
ウ
ザ
イ
ん
で
す
け
ど

せいぜい醜態をさらせよ、力尽きるまで＜荒らし君

>>328
>言い返せないから上げ？
あ、ちょっとうまい。

>>331
嵐はお前だろ？
しねよクズ。

３３３げとー
残念ながら荒らしでもクズでも無い。また死にもしない(w

名無し共と話しても無意味だな・・・・


コテ共、出てこいや！！！！！！！


話し合いに応じろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>332
ﾌﾟｯ　
ほんと醜態ｗ

>334
だから、　向　こ　う　で　書　け　や

>>333
ゲトおめ

>>334
早く逝ってね（はーと

オカマ vs 嵐

カマ野郎の方が一歩上手？ｗ

楽しいからもっと続けたら？

オカマは最強（大笑）
自称、聖堂よりもウケルよ

オカマに勝てるつわものはいないの？ｗ

>>342
えーとね。
初対面の人に（性同一性障害です。）
なんて言っても相手引いちゃうよ〜。　　だからね。オカマと思われてもいいから
ラフな空気で女ぽい男の人で通したほうが買い物とかも楽だよ♪

>>343
そんな事いうからいつまでたっても
馬鹿な偏見が無くならないのに
もっと言葉に気をつけたらどう？
人に対する思いやりがない人なんて最低
冗談抜きでこのスレから消えてよ！

>>343-344
オカマの醜い争いｗ

>>345
おいおい、人の事を言えるのか？(w

>>343
オカマって最強の言葉ですね

>>346
オカマかオカマ叩きしか
このスレ見てないでしょうねｗ

性同一性障害ってオカマだったんですか？
ちょっと気色悪いからネットでしたら良いけど
現実では近寄ってこないで下さいね

>344　　もちろん、
人に対する思いやりもあってのことだよ。

聖堂なんていったら相手、威嚇するような感じにも聞こえる人はいるの。
構えてしまうっていうかさぁ〜。
脅すつもりなないの。

だから悲壮感なんて要らない。

オカマさんでもいいんじゃないの？　　美観の問題でしょ？

>>348
つーか、ポイントは「醜い争い」って所だ。

>>350
そうやって詭弁で誤魔化すのですね
349見たいな人が増えていっても
あなたに責任は無いって言うの？

お互い醜いからそろそろ止めたら？
醜さを大勢の人に露見させるだけだよ

じゅうぶんに醜さは見ましたｗ
楽しいからもっと続けてください

ここが変態の集まるスレなの？

違います。他を当たってください。

性同一性障害は変態なんでしょ？

やはり確信犯か。とっとと逝け。

.　　　　┌─正常
人間─┤
.　　　　└─異常─┬─変　態─┬─SM─┬─ S　
　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　│　　　　　└─ M
　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　├─露出─┬─ 1人露出
　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　│　　　　　　└─ ｶｯﾌﾟﾙ露出
　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　├─スカトロ─┬─ 食糞派
　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　│　　　　　　　　├─ 飲尿派
　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　└─その他　　└ 口にしない
　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　└─変質者─┬─異性装─┬─ 女装
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　.└─ 男装
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├─ｵｶﾏ・ﾆｭｰﾊｰﾌ─┬─ 非性同
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　└─ 性同　←ココ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─ その他

０点。

性同一障害で体は女だけど心は男のやつって
うらやましいよな。
しかもそいつがロリコソだったら・・・・・・・！
女風呂いって幼女のスジ見放題。
女トイレ入って盗撮し放題。
自分のマソコみてハァハァ。
あとなんかメリットあるか？

>>359
５００００点。

性同一性障害なんてものは、

単なる「　人　格　障　害　」か

「　先　天　的　な　脳　障　害　」だ。

前者は、「思い込みが異常に強すぎる」香具師。
後者は、「母体にかかったストレスによる脳の性別分化の障害」だな。

知り合いに「女の体」で「男の心」なんてのが居たが、はっきり言ってキモイだけだ。
文字通り、「女の皮をかぶった男」だった。
色々妙なことやってて、声も妙に低かったし、異様に「女の子扱い」されるのを嫌がってた。
身だしなみにもあんまり気を使わないし、体臭と口臭が異常にキツかった。


金八に出てた上戸彩は、今思えば罪深いなと思う。
彼女のおかげで、妙にあのキモイ連中が美化された。
まぁ、正確には上戸彩の罪ではなくて、プロデューサーとシナリオライタの罪だが。

363コピペキター☆

落ち着いてよーく考えてみろよ。
男からチンコを取ったら女か？
チンコを取った男を女として認めないのは悪か？
　　
世間の多くの人は「男がチンコを取ったら女になる」などと安直には考えてないんだよ。
それらの世間の認識を覆すためにはなんらかの根拠が必要だが
性同には女である証拠はひとつもないんだろ。
だったらチンコを取った男として扱われるのは仕方のないことじゃないか。
　　
女である証拠もないのに女と同じに見ろというのは変人の我が儘。
女と同じに見ない世間が悪いのではなく、
女と同じに見ろという性同の要求の方が間違ってるんだよ。

正直、ＭｔＦはｷｼｮｲから氏んでほしい

結局、心の病気を治さないまま、「それも個性だから」と認めてしまうと、イカレタままの状態でどのｄん増長する。
今度は同性同士での結婚を認めろ！雇用枠(公務員)を作れ！養子を取らせろ！治療費（股間の工事、維持、メンテ、ホルモンetc）を支援しろ！
もう、止まるとこを知らなくなるだろうな。どこまでも付けあがる。
やっぱし、精神と肉体のアンバランスがある訳だから、仮に肉体を加工してどちらかの性に統一したとして、
精神面でのケア（早い話が治療）も義務付けるべきだと思うけどね。ワンセットでしょうが。
っていうか、カウンセリングと投薬だけで解消されるヤツも多そうだけどな。
変な仲間作っちゃって、余計に悪化して手術しちゃっていよいよどうにもならない状況になっちゃうヤツも多いじゃないの？
ま、何れにしろ救済は必要だろうけどね。正しい治療がね。

昔の「オカマ」は、「自分達が普通ではない」事をきっちり理解し、その上で生きてた。
あるものは自信を持って、あるものは世間の目を気にしてコソコソと。

ただ、少なくとも彼らは「自分達が普通ではない」事を理解し、その上でその生き方を選ぶことで
社会から受ける制裁や不利益を甘んじて受けて生きていた。

今の「性同」ってのは、全部社会のせいにしてるな。

はっきり言って、醜い。

この人達ってどこのスレから現れたの？
もしかしてリンク張られてる？

性同一性"障害"などと言っておりますが、騙されてはなりません。
性同は変質者です。
アメリカの精神医学会が先頭に立ち
新たなビジネス機会を創出するために変質者を障害にしてしまっただけなのです。
なので、性同に対する同情はもとより、
障害ということで行われる様々な社会的配慮は無用・不当であります。

性同は女装子となんら変わらない変態

（1/2）
【1.性同一性障害って？】
　　　　　　　　　　　　
「性同一性障害」
最近、耳にする機会が増えたこの障害ですが、みなさんはどのような障害かご存じですか？
　　
マスコミなどでは「心と体の性別が食い違ってる障害」という説明をよく用いますが、本当にそうなんでしょうか。
実は、「心と体の性別が食い違っている」という説明は「ホルモンシャワー説」という説に立脚したものなのですが、
これがよく聞いてみるとまことに怪しい説なんです。

人間は、お母さんのお腹の中にいる時に性別を決めるホルモンを浴びることで男になったり、女になったりします。
これをホルモンシャワーと呼びます。ホルモンシャワー説というのは、簡単に言うと脳と体でこのホルモン
シャワーがアンバランスになってしまい、脳と体の性別が食い違ってしまったとする説です。なにやら尤もらしい説
明にも聞こえますが、実はこれ単なる推測なんです。ホルモンシャワーの異常であるという証拠は何ひとつ見つか
ってません。「心と体の性別が食い違っている」という説明があたかも確定的であるかのように一人歩きしてますが、
これが事実とは言い切れないのです。
　　　
性同一性障害の原因は何ひとつ見つかってない。

これが正しい現状の説明です。

どんどん露骨になっていくな＜荒らし
まあ丁寧語でネチネチやられるよりは分かりやすくていいかも知れん。

>>369
コピペかと。全部では無いかもしれないが、ある程度の長さがあるのは多分ね。

（2/2）
え？原因が見つかってない障害は他にもあるじゃないか、ですって？確かにその通りです。ですが、性同一性障害の
場合、原因が見つからないだけでなく、当事者達の主張に矛盾が見られるのです。性同一性障害の当事者達は心と
体の性別が一致しないことが苦痛だといいます。ところが彼らに対する最終的、かつ最も効果的な治療法はいわゆる
性転換手術と言われるものなのです。一見、当たり前の治療法にも見えますが、ここには大きな矛盾が隠れています。
性転換手術という俗称が知れ渡っているので勘違いされがちですが、手術で行われる事と言えば、元々の性器を切除
して性器があった場所に人工の「性器のようなもの」取り付けるだけです。つまり性別はなんら変化していないのです。
にも拘わらず彼らは満足してしまう。これは非常におかしな事です。彼らが美容整形を望む人たちのように、希望どおり
の見かけを手に入れたい人たちならわかります。それなら、作り物の鼻で満足するように、作り物の性器で満足するで
しょう。しかし、彼らの主張は違っていたはずです。彼らは心と体の性別の不一致に苦しんでいると言っていたのです。
性転換手術で手に入るのは望んだ性別の体ではなく、まったく別物の人工的な肉体であり、彼らの苦しみの原因で
あるはずの性別の不一致はまったく解消されていない。なのに彼らは満足してしまう。これは大きな矛盾です。この矛盾
を裏返すと、性同一性障害とは心と体の性別の不一致に苦しむ障害などではなく、美容整形を望む人たちと同じように
希望通りの外見を手に入れたいだけではないのか、という疑いが持たれます。
それなら性同一性障害の原因が見つからないのも頷ける話です。同じような疑問を持ってる人は他にもいて、ある倫
理学の教授も矛盾を指摘しています。私よりも数段分かりやすい文章で書かれているので、一読してみてください。
www.hucc.hokudai.ac.jp/~k15696/home/sakai/others7.html

ＧＩＤの男って、性転換手術して外見が一見女になったら
本当は男であることを隠して、男と結婚したりするんだろーな…
現代の性転換技術ってすごくて間近で見てもニセの性器だなんてまったくわからないんだよね…
むこうが告白しないかぎりはきづけない…

マジ怖ェェェ〜〜〜〜〜！

>>373
極めて少数な性嗜好者の為に、一々社会で受け入れ体制整えてられるかよ。
この世の不快な事柄から開放されたきゃ死ね。

>>376
独り言ですかぁ？（ゲラゲラ

社会に性同一性障害を受け入れてと訴えているくせに
性別欄を削除させるなど性同一性障害を隠して生きていけるように訴えてる矛盾

性同一性障害って要するに精神病なんだろ？
キチガイ病院にでも入れとけや。

キモイ。
絶っっっ対一緒の更衣室で着替えたくない。
女子トイレ使われるのも絶対嫌。
前テレビで性同一性障害のおじさん見たことあるけどとにかくキモかった。
どんな理由があっても生理的に受け入れるの絶対無理。
大体こういう人達って服装とかにこだわってるあたりでもう嘘。
本当に心が女なら女の服なんて着ることにこだわったりしない、というのは
本当の女ならわかるはず。
この人達はそれがわからないあたりでもう女じゃない。
この人達は女みたいなことをするのに憧れてるだけの男。

とても忙しい人が約一名いるようだが、こんな事して何になるのかねぇ？（爆

死ねよ糞変態野郎

>>382
自殺は良くないぞ(w

性転換手術キモ杉

またプロ障害者の変態ネタか
もう、このネタも出尽くしたって感じだな。

「性同一性障害」は「障害」ではない。

障害とは、何か。
自分という個体が社会生活を送る上で物理的、社会的に不利益を被る要素をもっていることである。
彼らが社会参加をするための障害となる障壁・バリアを無くして行く事を進める思想が「バリアフリー」だ。

では、性同一性障害者はどうか。
彼らが感じている「バリア」が、果たしてどこにあるのだろうか。
言うまでもなく、彼らの中に「バリア」がある。
自分達で勝手に社会を拒絶しているのだ。

彼らは言う。「自分の性を偽って〜」「自分の〜」「自分〜」
どこまで行っても、基準は「自分」なのだ。

性同とはつまり、本人の気の持ちようでいくらでも何とかなるもの。
あんなものを「障害」などと呼称したら、本当の「障害者」に対して失礼である。
差別主義者認定される事を恐れず、あえて言おう。


性同は、ただの「変態」である。

さらに言うなら、「誇大妄想」「被害妄想」「虚言妄想」である。

「障害」と主張するなら「障害」の病態は基地外であると認めるべきだな
基地外を受け入れてくれるは病院だよ。薬飲めよ

また

　　　　女　装　趣　味

　　　　　　　の

　　　　プ　ロ　市　民

　　　　　　　　　　　　　　　　　か！

いっぱい拾ってきたねぇ。

昔は射精してた男が、今は自称女とはこれいかに

僕は肉体の性は男ですが、精神の性は女性です。
だから女湯入りますが、オナベなので女性の裸に下半身反応して
しまいますがご容赦ください。
オナベだから外見上も行動も男ね、でも心は女性だから配慮してね

性同は「社会が私を理解しない」という。
当たり前だ。自分達がイレギュラーなのだから。
そもそも他者から「本当の自分を理解してもらう」などということは、妄想に過ぎない。
みんなそんなに暇でも物好きでもないのだから。

大体、「本当の私」とやらを一番理解してないのは意外にも「自分自身」だったりするものだがねぇ。


まぁ、個人的な見解としては、他人に本当の自分を知られるよりも、

「いかにして他者にとって望ましい自分を演出（つまり、誤解させることが）できるか」

のほうが興味があるんだがね。
そっちのほうが実利的だし、現実的だと思うのだが。

色々都合が悪いんだよね「本当の自分」なんてものが他人に知られるとさぁ。

荒らし君ごくろーさま★
でさ、 い　い　加　減　バ　カ　バ　カ　し　く　な　ら　な　い　　か　？ (w

青銅は体の性別に違和感があると言うけど、
どうしてそれだけで「心の性別は体と反対」ということになるんだ？
本当は反対の性別になりたいだけなのに、
それを体よく聞こえるように言い換えてるだけだろう。

なってきました。まあどうでもいいけど

性同なんてのはただ単に思い込みが強すぎる香具師だよ。

正直うらやましい精神構造だと思うけどね。
自分の問題を全部自分にはどうにもならないものに帰結できるんだから。

楽だよな、マジで。

女装子君ごくろーさま★
でさ、 い　い　加　減　バ　カ　バ　カ　し　く　な　ら　な　い　　か　？ (w

「自分は性同一性障害だ、社会は私を理解して受け入れろ」なんて主張する香具師は、「社会不適合者」だな。

「肉体の性別に違和感」なんてものは、主観の問題だ。
本人以外誰も理解できん。具象化も出来ん。

「私はピーマンは嫌いだから、料理に入っているのは不愉快だ。ピーマン入りメニューは撤廃しる！」

って言ってるのと、大して変わらんだろ？

死ぬわけじゃなし、くだらんことで悩めるだけの時間的・経済的余裕がある香具師なんだろ。
贅沢な悩みだな。
まぁ、ホントに死んだら、それこそくだらん問題を捏造する香具師が減って世の中万万歳だがね。

大体、「私の肉体は男性だが、精神は女性だ。よって女性として扱え」なんて主張自体あほらしい。
男性、女性なんていう名詞を出すから幻惑されるが、男性を「地球人」、女性を「金星人」ていれてみよう。
あるいは、男性を「猿」、女性を「人間」にしてみよう。
より解りやすいはずだ。

誰にも理解できないのは当然だ。
本人の内面の問題だからな。
勝手に自分で折り合いつけろってーの。

女子更衣室や女子トイレにオッサン（自称女）が入ってきたら女性はどうする？
男子更衣室や男子トイレにオバハン（自称男）が入ってきたら男性はどうする？
もっと酷くなると、自称同性という事でスキンシップはかってきたらどうする？

自分はそんな我慢・羞恥プレイには耐えられんです。

荒らしの猛攻をかいくぐりつつ400♪

性同一性障害ってなんでこんな厚かましいの？
こんな、公共性に甚だ欠ける主張ばっかり叫ばれてもねぇ。
持って生まれた体の性を受け入れられずに手術受けるとこまでは
容認するにしても、それによって生じる非整合性は、自分だけで
背負う覚悟でやれよ。周りに迷惑かけんな。

青銅さんとは一言で言うと「異性になりたがる人たち」なのです。
ただ、この説明では障害に聞こえないので
表向きは「自分のことを異性だと確信している人たち」だと説明しているのです。
早い話が、女装やニューハーフなどを新たに定義づけたにすぎないのです。
　　　　　　　　　
青銅の診断にあたっては「異性になりたい人たち」は排除できるということになっていますが、
医者の前で上手く振る舞えない人たちが振り落とされてるだけなのです。

性同はブサイクほどばれないって本当？

どんどん拾ってくるねぇ。

荒らし君は漏れ的２ちゃんねる厨房列伝に名が残りました。オメデトー♪

いまだ性同一性障害＝女装男装の延長と思っている方がいるんですね。
性同一性障害の中には、女装・男装をしない者もいますよ。
確かに、大多数は異性装をすることで心の落ち着きを求めますし、中には、トラウマとなった過去に反抗するように極端な衣装を着けるものもいます。
しかし、室内だけに留める・中性的な衣装に留める、似合わないことで余計落ち込んでしまうのでそもそもしない、などと、異性装愛好者と求めるものが明らかに違っていることをする者のほうが、性同一性障害と言われる方々には多いのです。

「配慮して」と求めることがそんなに悪いことなんでしょうか。
今、配慮してと言ってはいけないなら、いつ言えばいいのでしょうか。
今生きているのです。人生は有限で、とても短いです。

だいいち、何も、全て私たちを優先せよというわけではないでしょう？そうだというなら、ソースを示して下さい。
多数派が不利益にならない程度、ユニバーサルデザインのような形で
少数派も生きていける世の中であったほうが、いつ少数派になるやもしれぬ多数派にも便利であるはずです

改名手続きの時の裏技があるらしいですね
ようするにウソがうまいんだね

このスレ.....
何代にも渡ってこんな感じ？？

青銅は病気だ。
精神科で直してこい。
「治して」ではなく「直して」だ。

それが社会にできる、最大限の配慮だよ。

「自分は障害を持っている」というなら、まずその障害を本人が克服できるかどうかが問題。
いわゆる身体障害ってのは、擬装具などで克服できるかどうかがボーダーライン。
それで対応できないものは、社会の側でできる限り配慮するのが当然だわな。

精神障害というなら、まずそれが治療・矯正できるかどうかがボーダーライン。
不可能なら投薬などして社会生活を送れるレベルに。引き揚げてあげるのが、社会の側の配慮。

んで、翻って、青銅。
主張を聞けば、「体の性別で判断されるのが苦痛」「自分を偽って生きるのが苦痛」「苦痛」「苦痛」「苦痛」「苦痛」「苦痛」「苦痛」「苦痛」

あほか。

みんな誰だって多かれ少なかれ苦痛を感じながら生きている。
「アホな上司の下で働くのは苦痛」
「彼に振られたことが苦痛」
「女にもてないのが苦痛」
こういう連中が、「だから社会は我々に配慮すべき」って言ったら、どうなる？
「逝って良し」「詞ねアホ」「あんた池沼？」「もうね、アボガド」「謝罪と賠償を(tbs)」
ってなもんでしょ？

病気なら、治療しろ。というか、矯正ないし修正しろ。
それが社会と本人のためだ。

コピペだと思うし、そうでないのが混じってても見分けが付かない状態なので、マジレスは
労力の無駄ですよ。それにどうせ聞きゃしないハズだからな(w

手術で女になったと主張するのなら、せめて生理で血が出るくらいの芸当を身につけてからにしてね。

そうだそうだ。

病気はたくさんあるのに、なんで性同一性障害だけ特別扱いされてんの？
これに関しては、やたら解決がスムーズなんだけど、何かヘンだな。

見たことあるの、（これでもか!）!　というくらい拾ってくるねぇ。

田代も、外見は男ですが、心は女です。 いわゆる性同一性障害です。
覗きは女同士という事で無かった事にしてあげてください。

＞中には、トラウマとなった過去に反抗するように極端な衣装を着けるものもいます。

これがまた趣味悪くて不快なんだなー
止める様に言ってよ

このアホ踊りはいつまで続くのだろう？

>>406
もう手遅れだな。ここまで大勢が決してしまうと。
縦読みでもないし、メール欄も普通だし、文章も厨房じゃない、がね。

女装の延長などとは思っていない。女装はキモイから止めろといっている。
実際、似合わないからしないと言う奴がいるならそれでいい。正解。

「配慮して」というのは「そんなに」悪いことだよ。我慢するのが当然。
お前らは世の中で自分等だけが我慢していると思っているのか。

全て優先せよと言っていると思っているって誰が？それこそソース出せ。
そんなこと思ってもないし、そんな図々しい事言わせるわけも無い。

誰もが気持ち良い社会なんてある訳無いだろ、不満を持ちながらも妥協してるのが現実だ。
少数派も生きていける社会、なんて、そんな偽善的な努力目標をたてにとって
正当性を主張するから嫌われるんだよ。

私たちは哀れな変態で御座います、って認めるか（いわゆるオカマ・オナベ）、
我慢して健常者としての自我を確立させるか、どっちかだ。お前らのためだぞ。

性同は親不孝もの

　　　　　　　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽ::ヽ
　　　　　　　 　　　　 /::::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;::|
　　　　　 　　　　　　|::::::::::|　　　　　。　　　.|;:ﾉ
　 )'ｰーノ(　 　　　　|::::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, |:|　　|ｰ‐''"ｌ
　/　妄　　|　　　　　|,ヘ;;|　　　-・‐,　 ‐・= .|　　 ｌ　Ｇ　ヽ　
　l 　 ･　　i´ 　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　 /　 ・　 /
　|　 想　 l　 トー-トヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|_　 |　　Ｄ ｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | lヾ| 　　　/,----、 ./　ヽｌ 　・ 　｜
　|　 癖　 |　　 　 　 | l　|＼　　 ￣二´ /　　　 ｌ　 　Ｉ 　|
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　 　 ` ....,,,,. '´||　,ﾉ　　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' 　 　 ﾉハ､_ノ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜

政道はあってもいい。だだ、女子更衣室を使わせろ、とかはマジ勘弁。
便所にしても風呂にしても政道用を用意して欲しいのが本音だ。

政道障害って女でも男でもない中間性別なのかな、と。
なんつうか女らしい男、男らしい女というかさ。

ＧＤＩか…寡聞にして知らぬ。

女装しない性同はブラ男

世の中には色々な人間がいる。

目的の達成のために手段を選ばない人もいる。

たまに、手段のために目的を選ばない人もいる。

そして、青銅というのは「女装」という手段のために目的を選ばない連中なのだ。

性同は女装していないと死ぬと思い込んでる変態男

（ニュース議論の方にも書き込みましたが、ここにも書かせて頂きます。
コピペになってしまいますが、お許し下さい。）

特にどなたとは言いませんし、ここに書き込んでいる方ほとんど全員が、
理屈っぽい時点で、自分は男性だって言っているようなものだと思います。
女はもっと感覚的に動きますから、このようなディベートは苦手なはずです。
私も見ていて頭が痛くなってきます。もちろん例外は何にでもあります。
ディベートが得意な女もいます。でも蓋然性としては女は理屈が苦手です。

性同一性障害の方は、無理に共同浴場に入ることに拘らない方がいいと思います。
自分のお家にお風呂がついていないのなら、仕方がありませんが。

あと見ていると、性同一性障害の方同士で言い争いをしているような気がします。
自分たちがマイノリティーだと認識しているのでしたら、
仲良くした方が性同一性障害の方たち皆さんの利益になるのではないでしょうか。
「獅子心中の虫」の状態にならないようにお気をつけ下さい。

特に奥さんとお子さんがいらっしゃる方、よくよく慎重にお考え下さい。
奥さんもお子さんもあなたと同じ人間なのです。
あなたが女になったら、どれだけの影響を家族に及ぼすのか
よくよく重ねて慎重にお考え下さい。
家族や子供を作ってしまった責任をよくよくお考え下さい。
本当に心が女だと思っていらっしゃるのなら、女と結婚はありえません。
仮に世間体があって結婚するしかなく嫌々結婚したとしましょう。
その場合でも、セックスレスの状態でなければ、おかしいと思います。
男の体で女と肉体関係を持つ、なんてことは女としてはありえないと思います。

>>408
いや、今ちょっと暗黒期。

障害を理由に戸籍の記載を変更させるくせに、
障害名を戸籍に明記するのは差別なんだと。
だから、戸籍には青銅の文字は一文字も出てこない。
「法律○号による」なんつー、アイマイな注記がされるだけ。
そして、それすら将来的にはなくさせようとしている。

上の方にもあったとおり、書類の性別欄は必要なんだよ。
性別欄をなくすと、いま青銅が困っていることで、女名前の
男が困るようになる。
なんにも解決してないのに、それが自分じゃなきゃいいんだよ。
自分の事しか考えてないＤＱＮ、それが青銅。

おばさんみたいなオッサンなんだよ性同は

性同一性障害は立派な変態
犯罪だろ
隔離しろよ
ハンセン氏病と入れ替えろ

>>426
>女はもっと感覚的に動きますから、このようなディベートは苦手なはずです。

でも実際は男なんだよねぇ。
・本当に脳内が女性的。
・本当は男だけど、女性的な考え方をエミュレートしてる。
・女性的な考え方(「苦手」で済ませられる)の方が楽だからしている。

実際どれなんでしょ？

>荒らし
マジでこういう事してるとおかしくなるぞ。早く辞めた方がいい。

気持ち悪いから
服の試着は遠慮して下さい

>>431
ただの変態に一票

>性同
マジでこういう事してるとおかしくなるぞ。早く辞めた方がいい。

こういうのは生かすのではなく、摘み取るべし。殺せ。

障害者じゃないのは本人たちも認めるところなんだけど
障害ってことにしとかないと手術受けられないのよ。

そういう都合で障害ってことにしてるだけ。

＞４２７
そっかぁ　暗黒気かぁ
時間が解決を待とうかな。　　別スレ作って　「トランス　アイランド☆」
なんて作ろうかな。　
トランス全般なんでもありだよ。みたいな。
でもこれも荒れそうw

足がデカいから男とすぐ解るよ

女に生まなかった親を恨め

人はここまで愚かになれるという見本でした。

私の職場には自称性同一性障害者がいます。上司からトイレの共用を言われ、
殆どの女性職員は気持ち悪がっています。どうみても女装の変質者にしか
見えません。女性ホルモンを打ってらしいですが、年令は５０近いのに、
網タイツ、マイクロミニでやってきます。トイレで一度ばったり会ったときは
正直気持ち悪くなって、別の階のトイレへ行きました。

これってセクハラじゃないでしょうか？

職場で上司から、当の性同一性障害者のオジサンを前にして、「この方は
女性ですから、みんさんと同じトイレを使っていただきますが、よろしい
ですね？」と言われて、「キモイからヤダ」と言い出せる女性職員はいません。

でもみなさん考えてみて下さい。公衆便所で女装の網タイツ、マイクロミニの
オヤジと出くわすおぞましさを。変質者と会った経験があるなら、あれと受ける
衝撃はまったく同じですよ。

４４４ゲッツ☆

おや、ちょっと休憩してたのかい？＜荒らし君
だらしないぞ！（笑）

荒らしも人の子
疲れも感じるよ。
　　　　　　　　　　にん
　　　　　　　　　　　　　にん

地味なおばさん程度にまとめておけば良いものを
嬉しがってより女っぽい服装選ぶから、余計に目立って不愉快です。
サイズ的に明らかにムリなのに試着しないで下さい。

>>435
ふむ、それが返答か。
>>438
いいかも☆

さて
また性同一とかいう人間のくずが電波言葉で吐いてるようなので
どこぞの掲示板を晒すか

探すの面倒なのだが

１８部位に解体したい気分だね

ほら

ttp://www3.rocketbbs.com/13/bbs.cgi?id=hirami

くれぐれもネットカフェから書き込むなよ

おお・・
賛同かね？　　じゃ、とりあえず候補!　　>448

ホモ・オカマ障害の胎児をただ中絶し、ごみ箱に廃棄するのでは、
リサイクルの精神に反しませんか？
妊娠12週未満の胎児は、法律上死体となりませんので、死亡届を出す必要は
ありません。その為、研究用に使う事ができるのですが、ホモ・オカマ障害の
中絶は、件数が多い事が予想されます。特にホモ胎児は多いでしょう。
そこで、中絶されたホモ・オカマ胎児を、農林畜産の飼料肥料に転用しようでは
ありませんか。食って作られた不要なモノが、また食べ物や役立つモノに化けるの
です。これなら、お釈迦様もお喜びになるでしょう。

とりあえず、性同一性障害者も女装マニアも、オカマはオカマ。
オカマはまずお笑いに徹してくれ。
テレビの特番でも何でもいいけど、業界のプロたちをよく見ろ。
あいつらだって、本当は心の底では泣きたい思いであえて笑われ役に徹しているのだ。
女の服を着た男が
「ボク、女の子に見える？」（モジモジ）
「ボクのこと、女の子だと思ってくれる？」（イジイジ）
「どうしてボクのこと、女の子と同じに扱ってくれないの」（さめざめと泣く）
とやってりゃあ、女でなくたって男から見たって気色ワリィんだよ。
女もいる場では、テメェらは控えめに行動しやがれ。
テメェらが女を演じるのは自分の彼氏の前でだけにしとけ。

本人。ここ読んでいるか。オマエのせいで、オレは彼女から
「あんた、そういう趣味があったの」としつこくきかれて、説明に困った。
３人で車に乗るときはオマエはバックシートに乗れ。
オマエとは中学時代以来、男友達としてしか考えたことはない。
勘違いも程々にしろ！！！

>>451
コピペとは言え、そういう文章が気に入ってしまうというのは精神に異常を来たしてる証拠だぞ。
早く引き返さないとまずい。

>>442
そりゃ、気味悪いでしょうね。お察しします。本物の女性だとしても会社に
網タイツとマイクロミニでは来ないでしょう。実はかって私も同じようなケースで
悩まされていました。部下にひとりそういう男性がいたのですが、女子社員たちからは
「何とかやめさせてほしい」「トイレは男性用を使うように言ってほしい」と
苦情は持ち込まれるわ、当人には「女子社員として扱ってほしい」と泣きつかれるわで
ほんとうに弱りました。社長の一存で採用した社員でしたが、結局は周囲と折り合いが
つかないまま、この３月に自分から退職してゆき、一件落着しましたが。

>>452
どうせだったらこう書け

とりあえず、オシもツンボも、障害者は障害者。
障害者はまずお笑いに徹してくれ。
戦前のお化け屋敷でも何でもいいけど、業界のプロたちをよく見ろ。
あいつらだって、本当は心の底では泣きたい思いであえて笑われ役に徹しているのだ。
化け物の服を着た男が
「ボク、人間に見える？」（モジモジ）
「ボクのこと、人間だと思ってくれる？」（イジイジ）
「どうしてボクのこと、人間と同じに扱ってくれないの」（さめざめと泣く）
とやってりゃあ、女でなくたって男から見たって気色ワリィんだよ。
女もいる場では、テメェらは控えめに行動しやがれ。
テメェらが人間を演じるのは自分の親の前でだけにしとけ。

コピペ
＜オカマ障害はリスクです！＞
３割が自殺未遂や自傷＝性同一性障害患者の調査−岡山大[4月12日16時6分更新]
　心と体の性が一致しない性同一性障害（ＧＩＤ）患者の約３割が、社会的なプレッシャーや
対人恐怖症から自殺未遂や自傷行為の経験があることが、岡山大学ジェンダークリニックの
中塚幹也医師（産科婦人科）らの調査で分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030412-00000707-jij-soci

変質者の女装おやじが、女性用トイレに入って用をたして喜ぶのと、
ホルモン投与が十分で無くて、どうみても男の性同一性障害者が
女性用トイレに入ってくるのと、どう違うんでしょうか？気持ち悪さは
まったく同じでは？

つい先日、国連で、性的マイノリティーの人権に関する決議が、反対国多数で
見送られたんだＹＯ。ホモやオカマ障害なんぞくたばっちまえ（Byアメリカ及び
イスラム諸国）と言うのが、国連の主流派なのｗ
そして人権問題は、最近は国連だけが決められるナイーブな問題なの。
日本は国連重視主義だから、ね。一応。

皆さん、自分の幸せを考えていますか？
自分の子供に、ホモやオカマ障害が産まれて、正直嬉しいですか？
もし産まれてきた時、運命だとか、因果だとか言って、自分を誤魔化しますか？
俺は認めねえとか、子供を愛せないとか、逃げを打ちますか？

楽しい筈の人生が、ホモやオカマ障害によって、楽しくなくなるのだとしたなら、
解決策は、心を入れ替えるか、ホモ・オカマ中絶をするしか、手はないでしょう？
心を入れ替えますか？　そんなのできっこないですか。
じゃあ、ホモ・オカマ障害の中絶を容認しましょうよ。
今の医学ではできないけど、研究を推進すれば、近い将来可能になるかもしれません。
政府に圧力をかけて、ホモやオカマ障害の遺伝的研究を推進してもらいましょうよ。
そしたら、ハッピーでしょ

どうも無駄な元気だけはあるらしい。

大体、カマや同性愛者に人権を！なんて叫んでるヤシって、
カマや同性愛者を、完全に正常な人間として扱えと言っているところに問題があるんだよ。
その時点で、こいつ等の主張は一般的に受け入れられないんだよ。

本来の平等や人権の概念は、普通の人とは違うけれど、蔑んだり迫害してはいけないという事だろ？

一応確認しとく。

誰　も　読　ん　で　な　い　よ　？　

「ハーフラバーズ」とかっていう性同一性障害者の本を友達に薦められて読んだんだけど、
これのむごいことむごいこと。
40過ぎたおっさんが奥さんと子供捨てて、性転換して男とやりまくるって話。
すんげー美談に仕立てられてて吐き気がした。
友達は感動したとか言ってるけど、あほかって思った。
「男」とか「女」って前に「人間」として生きたい、みたいなこと言ってて、
いや、そりゃ人間として問題ありだろって。
迷惑かけすぎだろって思った。
全部読んだ俺も俺だけどさ。
椎名林檎に騙されたよ。こんなん推薦すんなよ。
久しぶりに本読んで腹がたった。

女装が似合わねーんだよ
キモイだけ

性同一性障害の診断書が出てるということは、
その人は「女性」（ＭＴＦの場合）ってことなんですよ。

一応確認しとく。

誰　も　女　と　思　っ　て　な　い　よ　？

＞「ハーフラバーズ」とかっていう性同一性障害者の本を友達に薦められて読んだんだけど、
＞これのむごいことむごいこと。
＞40過ぎたおっさんが奥さんと子供捨てて、性転換して男とやりまくるって話。
＞すんげー美談に仕立てられてて吐き気がした。
へぇ〜。医学はこういう無責任野郎を助長するためにあったんだね、そいつぁ知らなかったなァ。（ｗ
「奥さんと子供捨てて、性転換して男とやりまくる」だと？気持ち良けりゃ相手は誰でもいいわけだ。
ま、それが正解といえば正解だろうね。ＭＴＦ性同一性障害、「心は女」とか何とか
言ったって、体は男なんだしね。分泌されるものはラブジュースではなく精液、そして
性欲を司る男性ホルモン。セックスの対象は伴侶や恋人だけでは我慢できなくて当たり前。
心は女で性欲は男、もはやフェミゾン女以上に手がつけられない。これが性同一性障害者だ。
くり返す。てめえらの体から分泌されるものは精液。
再確認。てめえらの体から分泌されるものは精液。
復習しよう。てめえらの体から分泌されるものは精液。

超弩級のバカをマターリ見物♪
我ながら悪趣味だのう

>>463
40過ぎたおっさんが奥さんと子供捨てて、性転換して男とやりまくるって話。
すんげー美談に仕立てられてて吐き気がした。

そういう当事者の声はその本のように一般にも届くようになったけれど、家族の声は全然聞こえないよねー
当事者以上に声を上げられないんだろうな・・・
そういう子供はどのように自己を形成するんだろうか？
何よりも救済されなければいけないとは思うけどね。

>>465
へぇ〜、医師の診断があれば、何でもＯＫなんだ。そいつぁ知らなかったなァ。
では、これからＭＴＦには診断書の携帯を義務づけないとアカンわ。
どっからどうみてもキモ男そのものが、「女として扱って〜」ていうんだから
一般人にもわかるように、その「医師の証明」とやらを要求があったときには
すぐに提示できるようにしておいてもらわんとな。

しかし、やっかいな世の中になったもんだなぁ。
スーツにワイシャツ、ネクタイ着用、髪はしっかり七三にしているからって、
そいつが男とは限らない（「女」と診断されているかもしれない）っていうことか。
若い新人を励まそうとして「キミが入社してから、この課の若いモンにも活気が出てきてねぇ」
なんて、うっかり言おうものならたいへんなことになるぞ。
男だと思った新人は実は「女」だった、言ったヤツは環境セクハラで訴えられる・・・

やっぱりＭＴＦには気の毒だが、普通の会社勤めは無理だろうなぁ。
どうがんばっても、オマエらの行き場はゲイバーなりニューハーフパブしかないと思うぞ。
（そういう所にしたって、新人が入ると最初は「オマエは男なんだ」という意識を
徹底的に叩き込まれるらしいが）

>>466
そういうレス何回かあるけどさ、もしかしてうまいとか思ってる？
まさかねー（ゲラゲラ

>>470 へぇ〜、医師の診断があれば、何でもＯＫなんだ。

わかりやすく言えば、そういうことです。
性別の変更に関しては、性同一性障害の診断書は、
水戸黄門の印篭と同じで、ほぼオールマイティなのです。

>>471
女に生まれて来なくて残念だったね
カワイソ

ほらほら、もっとがんばれー

あ〜あ、勘違い女より恐ろしいのは、勘違いＧＩＤなり・・・。

>>473
どうも♪

ま、よくこんなスレ続いているよな。
性同一性障害者が気に入らんかったら、こんなスレに書き込まなきゃ
いいのにな。そういう香具師が出るテレビを見んとか。

戸籍を変えても男だということ隠して結婚でもしたら
バレた時訴えられちゃうんだよね？

>>474
いい加減嵐くん煽るの止めてよ
あなたの方がうざいよ
嵐は無視すれば良いだけでしょ
くだらない事やめなさい

荒らしてる人...
どうも、自分と意見が合わない人を見ると攻撃的になるといいますか、
実際、クラスや職場でも意見が合わない人がいると
その人のところへ行って、いじめたり、いじめられたりするのかと

といつめ　といつめ　といつめ

でも、そうゆう人ってやり返されるんだよね。たいていは。

掲示板も
何代にも渡って祟るんですか？？　自縛霊みたいに、

ＧＩＤの定義が判ってない方が多いのでしょうか？
荒らす前にきちんとした知識を仕入れて下さい
参考までにＧＩＤの代表者のＵＲＬを載せます
彼女達を参考にして、ＧＩＤが社会に認められた
女性であると言う事を理解してください

三橋純子＝ttp://www4.wisnet.ne.jp/~junko/ 参照

ついでに高校教師でしたら
宮崎留美子＝ttp://www4.justnet.ne.jp/~r.miyazaki/ 参照

>>474の自作自演なんじゃないの？

性同一性障害の男性（と言っていいのかな）で会社では「女性として扱ってほしい」
という人に限って、まったく女装が似合わない人が多いんですよね。
制服とかあるところだったら、制服は太った女性用のサイズも用意してあるので
とりあえず着る服はあるんだけど、やっぱり女性で太った人っていうのと
男性の太った人は体型的に全然違うし、女子社員の制服着ても滑稽。
それでもどうしても女子として勤務したいと言うのなら、顧客と接するような
表の部分には出せないでしょうね。
女子社員として勤務したい、職場の花と言われたい、というのだったら
まずダイエットしてくださいね。身長165cmだとしたら、体重は55kgが限界ですよ。
それでもかなりの妥協で、最近の若い女性ならこの身長なら体重は50kg以下。

>>481
＞ＧＩＤが社会に認められた
女性であると言う事を理解してください

女性として何ができるの？子供生めるようになったりするの？

>>482
禿同

相手にしないように

>>481
マジできしょい
ＧＩＤとか抜かす変態は
すぐに氏んでくれ！

>>482=485　キモカマ645
やかましいボケ！
氏ね！

性同一性障害の診断書を持ってれば、
たとえ女子トイレに入ってクレームつけられても、
診断書を示せばＯＫなんだから。
効果は絶大だと思います。

診断書さえあれば女なのです

>>487
「すいません、病気なんです」と診断書を見せれば、
まずそれ以上、追求されることはないよね。

よく容姿がパスとかなんとか言ってる人いるけど、
診断書が公的なパス（通行手形）なんだから、
診断書さえ持ってれば容姿なんて関係ないよ。

逆にいくら容姿が女性的でも診断書持ってない人が
女子トイレに入れば、完全に犯罪でしょ。

ということは、診断書があれば、ＭＴＦの場合、
女子トイレや女子更衣室、女湯に入っても
問題はないということですか？

>>487
その場で診断書ビリビリに破かれてトイレに流されちゃったら
どうするの？
次の診断書取るまで男になるんだ？

診断書は水戸黄門の印籠じゃありません
変態がそんな場所に入るのは犯罪です
診断書が有っても無くても、叩き出します！

痴漢がニセの診断書ちらつかせて更衣室入ってくるかもしれないから
本物の女の人は気を付けて

>>490
また診断書を取れば良いだけです
東京には１０分の面談で誰にでも診断書を出してくれる
親切なお医者様もいるんです。いくらでも診断書くらい取れます

>>491
いいえ、診断書は、水戸黄門の印篭と同じですよ。
今、作製中の性同一性障害者の人権を守る法案が可決されれば、
診断書を持ってる人は、望みの性別で処遇する事が､
法的に保証されることになります。
そうなれば、「診断書が有っても、叩き出します」ということは
言えなくなりますよ。

>>492
本物の医者の証明書です
痴漢をしても捕まらないし
重宝しています

>>493
＞ 東京には１０分の面談で誰にでも診断書を出してくれる

もぐりの医者がいるんだ！？

>>495
残念でしたｗ本物のお医者様です
診断書がある人に対して煽るのは犯罪です
速やかに止めないと訴えます

チン子姐さんや女装オヤジは永遠に他人事であって欲しい！
本人が現実に対応してないのに他人にツケをおしつけるな！
首吊るか崖から飛び下りてくれ。
自分一人で始末汁！

>>493
はい、残念でした。
医師の診断書程度では法的に何も意味がありません。
なぜなら、その診断書を元にしても、司法が性別の変更を許可しなければただの紙屑だからであり、
そして裁判所が性別の変更を“許可しない可能性もある”からです。
（病気を証明するのが診断書だが、その診断書の真偽は、裁判によって覆る事も有り得るから。）

即ち、
・裁判所からの性別を変更した旨を伝える文書、又は、
・性別変更した戸籍原本そのもの
が無ければ、一切の法的効力をもちません。
医者ごときに水戸肛門の印篭があるなどとは笑止千万（ｗ

公衆浴場や公衆トイレを性で分けて利用するのは、慣習として定まっており、
法的根拠の無い診断書のごときでは「叩き出しても構いません！」でも宜しい。

診断書のない当事者必至だな（ｗ

５００？

診断書握りしめてチンポぶらさげて女湯入ろうとしてる兵かｗ

ＧＩＤってただの変態だったんですね
幻滅しました。二度と女子トイレに
入ってこないで下さい○○さん！

女装オヤジが一刻も早く死んでくれれば、
圧倒的大多数の普通の人が平和になる

こういっちゃｱﾚだけど、診断書持参なら女湯に入れると思っている（SRSを受けていない）当事者がもしいるとしたら、女湯に入れろと番台でｷｰｷｰ言うｵｶﾏと大差ないと思うなぁ。

普通の会社に勤めているMTFで、どう見ても男で性転換手術もしていないのに
診断書と性別変更した戸籍をよりどころに女湯に入る、というのは、下手すると
痴漢冤罪で社会的に葬られた、というのと同じ結果を招く可能性大だよ。
（痴漢冤罪）
　「この人痴漢です！！」→とりあえず逮捕・拘留・裁判→会社は解雇
　→後日無罪とわかり釈放→しかし会社は再雇用しない
（性器も含めて外見が女に見えないMTFが女湯に入る）
　「キャー！変態！！」→とりあえず逮捕・拘留・裁判→会社は解雇
　→後日戸籍上女性とわかり無罪釈放→しかし会社は再雇用しない

会社は人権擁護団体ではないからねェ。昭文社の例もあるし、こういう場合、
「性同一性障害を理由に解雇」は会社が負けることはすでに各社とも学習済みだろうから
「騒ぎを起こし社の名を著しく落とした」という理由で解雇することは充分考えられるよ。
何よりもMTFで完璧に女性として生活したい、女性として扱われたいというヤツは
診断書や戸籍よりも、まず外見が完璧に女に見えるように努力することの方が先決だろうね。

>505
当然だろ

努力しても駄目な当事者は死んでもらいましょう。

ということで合意ですね。

というかとりあえずGIDは夢板から出て行け。

性器さえ手術で女性に類似させれば、
あとはどんなに男性的な外観でも
女湯入ってＯＫということだね。

例えば、身長190cm 体重90kgの
ラグビーで鍛えたがっちり筋肉質、スポーツ刈りの人が
「おっす、俺、性器を女にしたんで、こちらに失礼します」
って女湯に入ってきても、誰も叩き出せないってことだよ。

お願いだから変態は出て行ってくれ
メンヘル板でもフェチ板でも居場所があるだろ
オカマの癖に夢を語るなんておこがま
居場所が無いなら半角で拾ってもらえ
変態はマジでいらんよ、板が荒れる

俺はＳＥだけど、いますよ・・・うちの会社にもＭｔＦがな。
別にＭｔＦだから悪いと言ってるんじゃなくて誰が何処から見ても女装変質者の髭男にしか見えないのに
「自分をフルタイム女性扱いして・・・」と主張している。
俺は正直に言いました。
「女として生きたいのなら女で筋の通る姿になるまで自分を変えろ・・・今の状態じゃキモいし、デビルオカマだ・・・！」
と当事者に向かって言ったら怒られたし、ぶっ飛ばされてしまったが、どういう事なんだよ！
このスレにいる奴等も同じ対応の仕方してるんだろうと思うけど、みんなはどうなった？
ただ、相手を傷つけただけ？

変態が夢を語るなんて
痛すぎ！　うざい！！

今まで女友達だと思ってた子が実は性同一性障害（男→女）
付き合ってほしいと告ったら戸籍上は男だとカミングアウトされた
はっきり言って驚いた。俺にはそんな趣味は無いしな
しかし付き合いも長いし、やんわりと断るつもりだったんだが
あんまりしつこく彼女が泣きついてきたから、気持ち悪くなって
思いっきり顔面を殴ってしまった。　どんなに我慢しても
生理的嫌悪だけはどうしようもないな。可哀想だがオカマはオカマだよ

>>511
当方製造業開発部門。こちとら現場で口も手も出すから腕っぷしも強いもんで
ぶっとばされることはなかった。w
更に幸いなことにそいつがろくに仕事ができんやつだったので、辞めてくれた。
漏れの堪忍袋の緒が切れた時にそのまま部長・専務の目の前でそいつの顔の前に
鏡押し付け、部の女の子指差して
「てめえのそのツラであの子と同じに見れるわけねーだろ！おまけにてめーは
ただの図面のトレースですらあの子みたいに満足にできてねーだろうが！
てめーみてぇな目障りで足手まといなやつはとっとと失せろ！」
と言って更に専務睨み付けて「なんでこんなのうちの会社入れたの？」
と突っかけてやったのだが。
但し取引先にもひとりいた。うちのオヤジほどひどくはないがやはり違和感は感じる。
が、専門職はできないのだが、アシ仕事はなかなか気が回る仕事振りだった。
（うちのオヤジはアシすらまともにできなかった）
なもんで、多少はこっちも妥協してやろうかと、ちょっとだけ思ったのも事実。
やっぱうだうだ主張するだけでどこにも結果が出てないやつだとだめだわ

>>514
仕事が出来ようが出来まいが
ＭｔＦが気持ち悪いのは一緒
はっきり言って唾を吐きかけて
罵倒して目の前から消してやりたいが
なかなかそうは出来ないのが現状
上手にリストラ対象になるように
圧力をかけて、止めさせるのがベスト

さて、荒らしはいつまで恥を晒し続けるのだろうか？

性同は一家の恥晒し

>>517
親戚から性同出たよ、どうしよう
恥さらしだよ。もう町中の噂だよ
こんな事するんだったら
事故にでもあって死んでくれたほうが
よっぽどマシだよ。一体なんの恨みがあって
こんな恥を漏れ達にかかせるんだ最悪だよ
親戚の集まりがあってもそいつは呼ばないように
みんなで打ち合わせたけど、気分悪いしな
性同はみんな死んでくれたら良いんだよ

>>516
嵐もあなた達もこの板の恥
これ以上この板を荒らさないで下さい
嵐を連れて一緒に出て行って下さいお願いします

ここまで糞スレになるとは
思わなかった･･･

こんなスレ見捨てた方が良いね

>>519
禿同

夢板のﾏﾀｰﾘ空間に
嵐を呼ぶ人達は邪魔
最悪板で遊んでろ！

>>520
早くここ見捨てて
最悪板に逝けよ

えーと、、
荒しうざいっすねぇ。

645をごちゃごちゃ言ってる方、全面的に要望を拒否します。
モラルわからん方は信用できませんね。

ニュー速からきて便乗してる方、文句はニュー速でやりなさい。
そこでなんとでも言っててください。
いちいちくるな。

＞523
嵐を煽りたいんだったら
ニュー速逝って喧嘩すれば？
わざわざコテつけて仲裁者みたいに
出てこないでよ。何様のつもり！

リンクが張ってあったので来てみたら皆ここに来ているし・・・
青銅の主張は我侭が通せればいいと・・・
どうしようもねぇな。お前ら青銅は。

荒らしなんて道端のウン○みたいなものだよ。あまり気にしても仕方ない。

>>523
おまえキチガイですか？

わたしは、変態になるの。
おもいっきり淫らになるの。
イイ子で一生を終わるより、ビッチでもバイタでも嫌な女になるの。
温和な雰囲気で過ごせたたら、人は安堵するしオカマさんでもいいの。

そんな、わたしに性同一性障害なんて称号要らない。
こんな看板背負いながら生きててもなんのメリットもない。
例えば
サイト作ったり写真晒したり”訳ありの男”として世界中に宣伝してるようなものだし、

埋没願望もなにも･･･ないような。

おまえらうんこ

ずいぶん香ばしいｽﾚになりましたね・・

青銅は夢板を汚している・・