夢板のローカルルール制定について　その2

冷静に聞いてくれそうだからさじに言うよ。

あのさ、ようするに
これまでもモラルの中でやってきたのに、ここへ来て改めてルールとかなると
なにがいけなかったのか、自分たちも対象にさせられるんじゃないか・・・って
不安を持ってる人が多いと思うのね
心無い人がルールを逆手にとって、たかが数レスで「チャットスレだ」と言ったりね
既出で、ばかげてるとも言われてるみたいけど
ここの板ではどの程度をルール違反とみなすかの基準を
明確にして案に含めてあげないと、これから来る人はともかくとして
これまでまったりとやってた人の不安はぬぐえないよ
その辺だけをモラルに任せると言うのは、無責任な気がするんだけどな。
ルールが無いのよりあったほうが良いのと同じで
基準が無く漠然とダメというより、ゆるくても基準があったほうがより安心するんじゃないかな？
基準となる数値は、板の雰囲気を変えない程度に改定していく事も出来るし
不要になって後で無くす事よりも、あとで基準を新設する方が困難だと思うよ。

そうやって少しずつ移行していかないと
急に基盤を変えるのはどちらの立場にも厳しいと思うよ

申請されているローカルルールは、2chガイドに書いている事しか書いていない。
このローカルルール制定されたからといって、自分の身を心配している人は、
ルール違反しているからなんじゃないのかな。

まぁ、いってみると元々板違い

２chガイドに書いてある事を二重にルールにするの？

>>954
そうじゃないでしょ、もっと理解しなよ。

９５４ってさじ？

人とのやりとりの量って、数字で表せるのかな。
俺は、表せないと思うよ。
その時の雰囲気とか、自分の気分とかでいろいろかわるよ。

あいまいだけど、そこはモラルしかないじゃないの。今のような。

ローカルルールいるか、いらないかの議論だけで、
実際の内容の検討って行われていないんだよな。
これで、申請されているのって、問題あるんじゃないの。

俺は中間

>>958
それを逆手に取る輩を心配してるんじゃないの？
今のような。。。って事は現状維持？

>>952
わかる。そういう不安は、あると思う。
基準を設けることによってその不安が解消されるならいいけど、
しかし・・・難しいんじゃないかな
というのも一部を除いたローカルルールを推進する人は
夢板の自由な雰囲気は壊したくないわけで、その点では反対派の人と一緒。
大雑把に言ってしまえば、荒らされるかどうかの不安を持っているか持っていないかの違いではないかと。

んで、その基準を設けるっていう案は、自由な雰囲気を壊すっていうふうにならないかな。
（2chの大前提といえども、それに明確な基準を作ってしまっては意味が全く違ってくるといったところか。）
その基準ってのが、いわゆる『縛り』にならなきゃいいんだけど、
それはどうしても縛ってしまう内容だからねぇ。

ここまで書いてきてアレだけど、俺自身は別に基準を決めても構わないよ。
困ることじゃないし、違反しない自信もある。2chと夢板の空気に則ってるだけだけどね。
誰からも反対意見なければ基準作りしましょうか。

どうですか？

>>955
言ってみればそういうこと。
2chガイドすら目を通さずスレを立てる人がいるのが問題なわけで。

>>957
違うよ。

>>952
横レスですみません。

元々２chガイドが完成されたものじゃなく発展途上にあるんですよ。
曖昧な部分も多分にあり、その基で作るローカルだから曖昧なのも止むを得ないですね。
ある程度各々が自己責任、自己判断、モラルを守れる大人である必要があると思います。

あなたは、どちらをとりますか。

道路を安全速度で走りましょう。
道路を60km/h で走りましょう。

制限速度を設けられると、そのスピードしか見えなくなりそう。
天気のいい日も、悪い日も、60km/hだから、安心。

数字設けるなんて、校則並にしか思えない。
数字設けるなら、俺反対だな。

しかし・・・ローカルルールに反対してる人は

ローカルルールを理由に荒らされるかもしれない不安のほうが
３日ごとに圧縮されるほどスレが立っている現状よりも強いのか・・・。

うーむ。

まぁ、そりゃ、雑談が起こるほど（１日何レスも）のスレだと、その心配はないだろうけど
それは、純粋に独り言でスレを担っている人にとっては深刻ですよね。

そのへんを考えてみて、どうでしょう？

なにか新しい事をする時は
犠牲を伴うものだと思うよ
この場合、
不安を抱えている既存住人の気持ちを犠牲にするか
夢板の雰囲気を損ねてしまうか

ただ、現状維持派にとっては、ローカルルールを新設する事自体
自由な雰囲気を壊された事になるんじゃないかな
過去のレスにもそんな意見が多そうだし
ひとまず安心させる材料になるとは思うけどな

>>955
基本は２chガイドの範囲内でローカルルールは作られるものですから
二重と言えば二重になるでしょう。
管理側の発言では２chガイド以上の板独自のルール制定も可とされていますが
その場合かなり厳しいルールになる覚悟が必要になりますね。
よほど荒れた板以外、簡単には管理側の許可が出ないと思いますが。

>>965
ちなみに自分は独り言でスレを担ってる人
お客はほとんどいません

確かに、現状維持は簡単だよ。
何もかわらなくてもいいんだから、

ただし、今の現状は三日書かないとスレ落ちてしまう。
これで、sageでマターリしている人が、夢・独り言できる環境かどうかは、疑問

>>966
ローカルルールは、そういう懸念があったので、
夢板の暗黙の了解的な事項と2chの大原則を載せただけなので
それで「自由な雰囲気が壊された」として反発することはないと思います。
内容に不満があるのではなく、ただ板TOPに文章として載せるのが『自由ではなくなる』というのも
そりゃ変な話ではあるまいか、と思います。


あー、いかんな
俺は反対派の人の不安をうまく捕らえられていないのかもしれん。
ちょっと自スレで独り言つぶやいて頭をリフレッシュさせてきます。

>>964
道路には制限速度あります。
でも標識のない場所もあります。

標識がないので速度違反をする人が増えて困っています。
できればここにも標識を建てましょう。

ローカルルール制定はこんな感じでしょうか。

>>971
いいことじゃん・・

ちょっと違う気がします

ローカルルール無しは現状維持にはならないと思う。
今後益々板事情を知らない新規住人が増えて今より悪くなるかもしれない。

>>972
俺は標識を建てましょう派です。

>>971
まさにそれだと思う！私はそのつもりで賛成してる。

まず、ローカルルールありきで、内容の話しませんか？
それから、いるかいらないか決めても遅くないでしょ。
このままの推進力でいったら、制限速度ありのローカルルールになってしまう。

>>964
今更ガイドとまったく同じのローカルルール作るのも
校則並にしか思えないんだけど

>>971で書いたことは、
「制限速度」がガイドライン。
「標識」がローカルルールと思って下さい。

そうですね。

とはいっても、今申請されている案だってその前に色んな案や意見が出て
それを考慮しながらその場にいた人が入れたり削ったり変えたりしたんですよ。
いきなり内容を話し合わずに申請されたわけではないと一応言っておきます。

>>977
普通逆でしょ
要るか要らないかを決めてから
内容の話し合いでしょ
順番間違えると、余計反発かうんじゃない

>>978
例え校則並だとしても、知らない現住人や新規住人に
対して周知目的が果たせればいいんじゃないかな。

>>977
それはこのスレの前半で議論済み。
あなたと同じ意見が出たので、まずは内容を決めた。
そのとき作られたロカルーは、双方の同意を得られたもの。

なんか駅前開発推進派と商店街の争いみたいだよ
推進派には誠意が感じられない
商店街は余計意固地になる

おーい、レスの残りが少ないぞ。

この先の議論はどこでやるんだーい????

このままローカルルール制定ってお題の独り言楽しかったなあ、
で終われば奇麗なんだけど、ローカルルール必要派はそうも行かないんだろうなあ

次スレが出来たら、ここは夢板という事を忘れて自分も議論モードに切り替えざるを得ないかあ

次スレ立てましたよ。
ローカルルール申請案と【FAQ】は貼りましたがマチガイがあれば訂正よろしく。

夢板のローカルルール制定について　その3
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1069610909/

ローカルルール制定ってお題の独り言楽しかったなあ

全部自作自演かよ！

次スレが立ってるから、さっさと消化しないと。

９９１

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
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　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
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　　　　　 n　n　n　すいません、ちょっと高速で通りますよ
　　　　⊂ニニニ⊃　三三三三三
　　　　　 u　u　u

あ、ハエだ

こんなに誰も１０００を取りたがらない板初めてだ。

はっきり言って先生ショックです。

先生に1000ゲッツは差し上げますからね。
だから、もうageないで下せえ。

先生、怒っています

スレを無駄にした人はスレに泣く

そんなこと言いながらカキコしちゃって、先生ったら。

では先生、用意はいいですか。
いきますよ。
ラストですよ。

ｅ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。