駄目人間を自称する人たちのスレ

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296夢見る名無しさん:03/08/05 01:15
駄目人間降臨キボンヌ
297世迷い言:03/08/05 01:21
うーん、肯定するつもりで書いたんだが・・・
言葉や理屈をこねくり回すのは結構楽しいもんだ。

それだけ! じゃ!|壁|_・)ノ
298駄目人間:03/08/06 00:42
すいません、ひさびさです。
普通に勉強したり、働いてても。一瞬、ふと空白に襲われてしまうのです。
なぜここにいるのか?なぜここ日本で生まれてここで生きているのだろうか?
でも、それって無駄な交錯なんですよね。だから、(短絡的かもしれんが)
バカで間抜けで偽善的で自分が正しいと思い込んでいる自分が哀しい。
でもそれが人であると無理矢理肯定しようとする自分がいる。
いろんな自分がいる。だが自分は精神分裂症でもないだろうし、
まだ意識でギリギリ確認できていると思う。
でも、他人から見れば精神分裂症に見られてもおかしくないな。
駄目だな、、、。
299駄目人間:03/08/06 00:47
まあ、日々楽しくのほほんと生きていければ良いな。
とりあえずね、一様
300夢見る名無しさん:03/08/06 00:49
まんこー
301夢見る名無しさん:03/08/06 00:51
んだよてめぇ
302駄目人間:03/08/06 16:34
昨日、中島みゆきの銀の竜の背に乗ってを買って聞いていると。
ふと自分の進路や未来を考えてしまいました。
でも、未来って予測できないから人はその時その時の快楽に自分を任せようとする。
それで後悔して生きてゆく、、、。生きてゆくというのはつらいなでも死にたくはないしな。
だが未来ってその漢字通り、未だ来ていないなんだけど。
本当は自分が生まれて死ぬまでが現実であり、それより昔は過去で、それより先が未来ではないのかな。
時は永久的に進んでゆく。それを無理矢理縛るために時を発明し未来や過去、現実という言葉で縛ったのではないかな。
自分達が予想できる未来なんて全てが人為的な物であり、それは無知による汚染かもしれないし、
知による発展かもしれない。または詭弁による妄想かもしれない。
それにしても、自分って一つの議題を無駄に超越論的にしちゃうのだろう?
なぜだろう、何も考えていないからだな。駄目だな、、、。
303駄目人間:03/08/07 00:18
それにしても自分は将来何になりたいのだろう。
とりあえず、一様大学でて親を安心させとかなくてはならないし。
また、自分の好きな勉強が専門でできればいいと思うけど。
でも、自分が好きなこれという学問がないからな。
どうすればいいのだろう。
図書館に一日中本を読むという引きこもりまがいなことをしてもいいがな。
でもそんなことをしたらなおさら決まらんな。
人生難しいね。駄目だな、、、。
304駄目人間:03/08/08 23:43
正しいいって完全には求められないね。
人は生きている限り何かを傷つけなくては生きられない。
どんなに傷つけないように、考えても、行動しても誰かを傷つけている。
それは、どんなに仕方がないことだと開きなおっても。
そう開きなることで自分の心を傷つけている。
人ってほんと情けないほど弱い生き物だよね。
だから、人を傷つけることによって自分の存在を誇示しようとする。
自分は人を傷つけたと思うと頭がグチグチ痛む。
もう駄目だな、、、。
305主婦:03/08/09 00:27
社会人になって思うこと…。
 それなりに友達がいて、それなりの大学を卒業して。
 それなりに仕事ができて、それなりに遊んで。

 なんとなく高卒で、なんとなくフリーターで。
 なんとなくわき道それて、なんとなく遊びすぎて。

一緒に仕事してて、頼れるのは後者の方です。
高卒ですが、大学卒業した人と同じ仕事してます。
就職してから、卒業した学校名を聞かれた事はほとんどないです。
東大とか早稲だとかじゃないと学校なんて知られてません。

親の目?世間体?常識?みんな?
関係ないです。
親の為に頑張ったって、親は一生そばにいてくれません。
みなしごハッチの私はそう思う。
 
3061じゃない駄目さん:03/08/09 00:32
とりあえず、やる事やってから色々考える事にする
307駄目人間:03/08/09 01:53
主婦さんありがとうございます
確かに、親は先に死にます。又、高中退でも本当に頭が切れる人を自分は知っています。
社会は表面(〜大卒とか)では絶対には見ませんし、それでいう人はある種の宗教徒だと思います。
しかし、表面はそれで通っています、自分にはそれを完全に否定できるだけの経験をしていません。
ちなみに自分の親の家業は建築屋なのですが、親の仕事上大工さん、施工士等いろんな人を知ってます。
東大卒、留学してハーバード大学卒業という方もいますし。又、中卒でこの道四十年という方も知っています。
しかし、彼等は共通点が一つあるのですそれはプライドがあるという事なのです。(強固な)
でも、自分にはこれというプライドが持っていません(あるのだが一生懸命潰している)
だから、甘い相対主義でしか見れないのです。それは経験不足であり、知識不足でもある。
自分には完全には土台が出来ていないのです。
日々最低限の事をなして家に戻って考えると自分が重いのです。
嫉妬や怒り、後悔等確実に負の部分が自分にのしかかってくるのです。
最近よく自分が狂わないなと関心もしてしまうのですが。
自分は何かをやってそれに突き進まねばなりません。
又そのような物を求めなければならないのです、しかし、
元々、心の底にある懐疑的な思考が問題になるのだが、、、。
駄目だな、、、。

308駄目人間:03/08/09 22:16
人は何かを残して死んでゆく、それは後悔もあるし残念もある。
また、夢もあれば未来を渡して死んでゆく者もいる。
何も残せないで死んでゆく者もいる。
大切といわれている物は段々消えてなくなっていく。
いらない、又は余分な物が生きてゆくと増えてゆく。
それは幼い頃の夢もあれば、物の美しさも消えてゆく。
逆に、体面や自尊心、周囲の期待やペルソナを作ってゆく。
人の人生は確実に重く非常に空虚である。
人はその空虚を紛らわすために何かに依存して、自分を作ってゆく。
ある人は酒かもしれない、ある人には学問かもしれない、またある人は、、、。
どんどん続いてくこの空虚さを本当に背負っている者はいない。
それを背負っている物が哲学だといわれ用がそれも詭弁である。
哲学は、あくまでも考えを考える学問であり。それ自体真実でもなんでもない。
またそれは、空虚さの回答をわざわざずらして難しい言葉で翻弄する。
まさしく、学問的な存在だ。また真実も存在しない。
真実といってもそれは人為的な存在であり、人為的に作られたら人為的に答えられるのは当たり前である。
しかし、そこには真実は存在しない。それは人為的に作られた真実であるからである。
ただ、空虚な存在それが自分。もう駄目だな、、、。
309駄目人間:03/08/09 22:28
何もかも人為的な存在。
自分が書き込んでいる、2ちゃんもそうだし、パソコンもそうだ。
人はそれをなぜか偶然的な存在にしたがる。
私がこれとあったのは偶然〜に行ったからとか。
俺がこいつと出会ったのはなんとなく〜に行ったからとか。
でも、それって必然なんですよね。そう全て人為的な存在。
時々、自分以外の人間がAIに思える時もある。
また逆に自分がAIのような気がする時もある。
しかし、それはそのAIという存在を知らなければ、そう思わなかっただろう。
それは、その知がなければ自分はAIという事を考えなかっだろう。
全てが因果応報、自業自得。仕方がないのである。
自分が悪いのだから、仕方がない。
自分がただそのような事を考える能力が発揮されなければここに書き込んでなく。
よくいる高校二年生のように夏休みを楽しめただろう。
楽しむというのがいかに哀しい事か、生きるという事がいかに重いか。
駄目だな、、、。
310夢見る名無しさん:03/08/09 22:34
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311駄目人間:03/08/09 22:37
権利って、男が考えた物なのになぜ女性が叫ぶわけ?
女って、女っていうだけで武器になるのにそのような男が叫んでいるものを叫ぶのだろう。
男は弱い生き物だから、論理的に考える能力や体仕事が強い能力を持たなければならなかった。
そのように考え作られた論理的な欺瞞が人権や平等論になるんだと思う。
いかに男が少なくても、女は子孫を残せるし育ててゆける。女性という存在だけでも意味がある。
そのような強みがある(ゆする事ができる)女性が権利なんて叫ぶのだろう。
ほんとよくわからないな。民主主義という最大の欺瞞が女性に妄想を見せてしまったのかもしれない。
駄目だな、、、。
312駄目人間:03/08/10 23:18
(’A`)でかつ最近又憂鬱です。
それにしても夕方が綺麗だったなあ〜。
313ddy:03/08/10 23:28
人間は糞だ。
人間なんて所詮、糞以下な存在さ。
ゴミよりも邪魔でクズでカスで醜い存在さ。
いい人間なんてあの世に逝ってもいないんだよ。
欲にまみれた愚かな種だ。
所詮、人間は糞以下。僕自身も、そこらへんにいる人間も、
全て糞以下ってことさ。
ただそんだけのことさ。
「人間は糞だ。」この言葉はいずれ地球の歴史上で、いや全宇宙の
歴史上で一番の名言になることだろう。
覚えて損はない言葉だ。糞ヤローうぜぇーんだよ。いいかげんに欲を捨てろ、
醜すぎて同情してしまうじゃねーか。
こんな愚かで糞以下、ゴミみたいな存在の俺、いや俺たち全て駄目人間さ
314夢見る名無しさん:03/08/10 23:46
自分より下な奴を見つけられないから、
いっそのこと、人間全てを否定してみる。
ああ、俺の思考は駄目まっすぐりゃ〜あ。
315駄目人間:03/08/11 23:05
>>313確かにそれは非常に正しい事です。
しかし、それを認めてしまうと極端なニヒリズムに落ちてしまい非常に危険な状態になります。
愚かで醜いというのはあくまでも一つの人間解釈だと思います。
逆に、そういう点が美しいのかもしれません。人は誰でも負を持ちそれと戦うのです。
この発達していった文明はやはり思考できる生き物(表面的に)人間が作っていったものですから。
それが、醜いという解釈もできますし、美しいとも解釈できます。
だから、面倒くさくて難しいのです。でも、答えを出せないその自分が駄目なのです。
ほんとそこが自分の駄目な所なのですよ。
316駄目人間:03/08/11 23:07
ほんと生きるという事は面倒くさくて無駄に思考が必要な事なのですよ。
でも、生きていなければ答えは出ないし求める事ができない。
だから、死なないのですが。その中途半端さが自分の一番駄目なところなんですよ。
はあ駄目だな。
317駄目人間:03/08/11 23:14
生きることは辛いし、死ぬことも大変そう。
生きていて楽しいこともあったし、辛いこともあった。
死んだら・・・?
どっちもどっちで行動を起こせないから、現状維持で生きている。
もし死んだらもっと辛い世界だったらいやだし(それこそ地獄というものが人の頭の中に存在するように
死んだらなんもないのかもしれない。
でも死ぬということがどういうことかわからないから、
早まって死ぬのも・・・賭けなんだよなぁ。
賭けられる勇気ないし。
いまそれなりに生きれてるし。。。
やっぱテキトーでだめ。
318駄目人間:03/08/12 22:47
でも、駄目であるから日々生きている日常をもう一つの視点で見れる。
それはあきらめかもしれないし、また一つの理想かもしれない。
ただ日々生きているのではなく駄目であるという立場からの視線。
例えば、アメリカの専横だってアメリカ人から見た視点と、
アラブ人から見た視点ではほとんど正反対だろう。
物事にはいろんな視点がある非常に面白い事にね。
なんでこんな事に気付くのだろうな全く無駄なのにねえ。
駄目だな、、、。
319駄目人間:03/08/12 23:14
最近気付いた事だけど。
天才っていないね、正確に言うと作られる存在と言うかなあ。
なんとなく、辞書で天才というのを調べたけど。
生まれつき備わっている非常に優れた才能と書いてあったけど。
私見としては誰も彼も特殊な能力は持っていると思う。
しかし、それが公で認められる能力かというのは置いてだ。
よく雑誌とか読むと〜の天才あらわるとよく出ているけど。
それは、その情報が過大評価されて〜の天才と書かれているだけかもしれない。
あと、天才は若くなければならない。〜という年齢なのにという仰天性が必要である。
また、世俗は天才という存在を作り出す強制力を持たなければならない。
確かに自分はただの気違いで気が狂っているだろう。ただの嫉妬と思われても仕方がない。
ただ今いえる事は、人という存在はなんでもかんでも進歩性と天才という存在を求める。
なぜなら、その天才という存在自体いるだけで進歩したと思い込む。
でも、それはただ人間の限界が少し広まっただけであるし。又、目に見える範疇での
行動様式が広まったと思いたがる。でも、人という領域は広がっていないそこは進歩していないからだ。
そこに、天才を求める人間はいないし。普通はただの気違いでばっさりだろう。
だから、天才なんかいないのだあくまでも自分達を熱狂させる能才しか求めていないのだ。
天才なんかいない、それはただのたちの悪い偶像に過ぎないんだ。
又、標本に過ぎないんだ。
こんな無駄な思考。もう駄目だな、、、、。
320駄目人間:03/08/12 23:17
駄目人間ってつまるところどういう人間を指すのか。
そもそも駄目人間とカテゴライズされる人間は存在するのか。
321駄目人間:03/08/12 23:38
>>320いろんなタイプの駄目人間がいると思います。
例えば、自分みたいに中途半端な人間の事をさす時もありますし。
何をやってもうまく行かないという人もある種の駄目人間でしょう。
自分の価値観で違うと思います。又、他人からみて駄目人間という事もあると思います。
世間空間内で存在として卑下されてしまう、又は、自分自身を卑下してみている方もいます。(当然自分も)
大体はこのカテゴライズで埋まると思います。人によっては多少ながら差が出ると思いますが。
322夢見る名無しさん:03/08/12 23:43
俺は知能指数が高いんだー!!!!!!!
本当に、鷹いんだ^^−−−−−−−−−−−
ここだけの話なのね」
でもいいたinnda
323ショコラ ◆8vJiw0bx/6 :03/08/12 23:46
駄目なんかじゃない、君は素敵さ!!
(^○^)
324夢見る名無しさん:03/08/12 23:51
漏れ借金百万近いよ・・駄目人間だ・・
325駄目人間:03/08/12 23:51
>>321
ご丁寧に有難うございます。
私も中途半端な類の人間かと思います。
それは中立的な立場ゆえに生じた己の内の葛藤が、生き方そのものを中途半端にしてしまったというか・・・
言い方が回りくどくて申し訳ないのですが。
やはり個人個人の価値観に依る面が、少なからずありますよね。
きっとその人自身を駄目人間と認識しているのが、その人自身のみという場合もあると思います。
ただ、
<又、他人からみて駄目人間という事もあると思います。
という一節は、とても理解出来るのですが、そういう立場の人間が実に憐れまれますね。
私は私を駄目人間と認識しているので、そういう状況は起きえませんが・・・。
他人の評価による駄目人間という人間は、幸せなんですかねぇ・・・
文脈にまとまりがない文章で申し訳ありません。
326夢見る名無しさん:03/08/12 23:59
俺が心の師とあおぐ人の引用している定義はこれです。

------
ダメ人間とは自分の夢があきらめきれず社会に適応できない人間や高い学歴や知識、教養があるにもかかわらず性格的、精神的なわがままのために、まともに就職できていないような人間のことです。

志は高いので話をするとまともな人のような気がしますが深く話し込むと社会に対しての不満をいいはじめます。その割にめんどくさがりやなのでぬるま湯のような現実に流されています。

ダメ人間は、結婚できない人とか、詐欺にだまされた人とか、宗教にはまってしまった人とかなどとは違います。そういう人たちはダメな人間です。ただ、ダメ人間とダメな人間を兼ねてしまっている人もいます。

ダメ人間の特徴

* くだらないことで負けず嫌いである
* 収集癖がある
* 仕事を平気で手を抜く
* 小説を書いたことがある
* 詩を書いたことがある
* 映画や演劇が好きである
* 大学を中退している
* 世の中の周りの人はバカばかりと思っている
  * 実は自分が一番バカだってことに気づいていない
-----

そういう意味ではここの駄目人間さんは大丈夫なようですね。
327夢見る名無しさん:03/08/13 04:50
>>326
この定義はかなりどうかと思うが、それはともかく。
これに照らし合わせたってここの>>1は駄目だろう。
就職や社会適応云々はまだ16のガキじゃどうなるかわからん。
ひとつ個人的には、こいつに権力だけは持ってほしくないがな。

自分の駄目な箇所をまるで履き違えているか自覚してなさそうだ。
一見無駄(じゃないと思うが)な思考に浸ることや中途半端な点じゃなくて、
自分がバカだってことに気付いてなさげな点が痛いんだよ。
328駄目人間:03/08/13 08:32
>>326
凄い定義ですね。その特徴でいけば私は見事なダメ人間ですが。
329駄目人間:03/08/14 00:13
>>326いや、それに当てはめて駄目です。
まず、鉄っちゃんだから電車の写真を収集していますし。
なんとなく詩を作ってしまうところがありますからあてはまります。
>>327それは小学生からいわれていますし、自分がおかしい又は馬鹿というのは自覚しています。
馬鹿だから、無駄な思考に入ったり。馬鹿だから何かに昇華しようとする。
そのような修正回路がなければ、ヒットラーのような人物になりかねないからです。
ほんと駄目だな、、、。
330駄目人間:03/08/14 00:45
むしろ、馬鹿というか気違いの方が近いような気がする。
自分の馬鹿さを受け入れられないから気違いになった。
う〜ん、難しいな。受け入れている点と受け入れられていない点があり。
それがどのような形で影響を及ぼすかがわからない。
自分は他人にはなれないから。駄目だな、、、。
331卑屈な人:03/08/14 01:16
とりあえず、326にはあてはまらない。
そうかおれは、単なるダメな人間だったのか(ってその区分って意味あるのかなぁ…)
332夢見る名無しさん:03/08/14 04:03
ヒットラーかよ
馬鹿で無能なくせによ
333駄目人間:03/08/14 23:29
>>332まあ正確に言うとまともな認識力がなくなるといいたかったのですが。
まあ、マトモというのも難しいけどね。
自分は言葉遊び魔のオナニストだからねえ、確実に正しい事はいっていないね。
はあ、駄目だな、、、。
まあ、面白いからいいじゃないか。
335山崎 渉:03/08/15 16:41
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
336駄目人間:03/08/15 19:56
明日から、部活の旅行です。
え〜と、電車で九州を一周する旅に出ます。
とりあえず、2週間ほど開けますのでよろしくお願いします。
337夢見る名無しさん:03/08/15 20:02
二週間も空けたらいくら夢板でも落ちるぞ。
ま、俺はかまわんがな。こんなスレだし。
338駄目人間:03/08/15 20:20
まあ、確かにね。こんなスレですから。
携帯という手もあったな、それでカキコするか。
でも、dat落ちさせた方がいいような気もする。
339駄目人間:03/08/15 20:29
そういえば、正義を語るものに正義なしという言葉があるけど。
結局、正義というのも利己的な発言だよね。
正義なんて存在しない、また悪というのも存在しない。
それは、ある種の思い込みだし、また必要な概念でもある。
でも、正義を語るのはまだいい方で。
その正義を行動に出すと、、、。十字軍の共産党革命ようなものになり虐殺大会になる。
正義というのは一つの狂気なのかなあ、
結局自分達を裁くのは後悔だけなのかもしれない。
でも、後悔しない人間は(自分は)狂っていると思うがな、、。
駄目だな、、、。
340駄目人間:03/08/15 20:31
実際、正義を語る人間はいても。
悪を語る人はいない、、、。
また、悪を語る人間もそこから正義を語る人もいるから、、、。
なんでだろうね、駄目だな、、、。
341駄目人間:03/08/15 21:56
ちょうど、NHKで核の事を特番にしてやっているね。
最初に、慟哭という詩を紹介していたね。
ほんとに糞甘い左翼のような詩だった。
なぜだろうね、詩というのは人道という着色をすればなんであんな甘くなるのだろう。
あくまでも、ペンは剣の裏ずけによってこそ最大効力が出せるのであって、
ペンだけではただの説教にしかならない。
なんでそんな初歩の初歩を理解できない、日本人が多いのだろう。
又、社会空間で唱える正義というのは治者が民衆を煽動するのための文句なのにね。
治者が民衆が持っている、ルサンチマンや屈辱を都合良く解消させるための文句を、
なんで民衆側の(と思っている)左翼がいう必要があるのだろう。
自分が権力者と思わない権力者がどれだけ達が悪いか、駄目だな、、、。
(ちなみに、個人正義と常識としての正義と社会正義を分けています)
個人正義は、個人としての正義であるからこれというのは出せません。
常識としての正義は説明はいらないと思います。
社会正義は権力者が都合良くつくる正義。例えば、警察は絶対正義ですとかという類。
なおさら、分かりずらいな。自分ってほんと駄目だな、、、。
342駄目:03/08/15 22:09
駄目人間です。
一度も付き合った事が無いです。
343夢見る名無しさん:03/08/15 22:11
俺も駄目人間。
344夢見る名無しさん:03/08/15 23:21
うら+つけ=うらづけ。

づとずを間違えるなんてほんとダメだね♥
このスレこそ甘い詩だね。
(なーんてね。どうぞ続けて、どうぞ。)