モニタ買ったんです。

レビュー書いてみたけど、長くて、つまんなくて、
イタキモくなったんで、ここにする。

イタチ外

独り言だよ。気にするな。

4

独り言ならＯＫ！

ふー。そろそろ20以下にsageったかな？どれどれ。
ってなにageてくれてんねんっ!!!>>5
ケツの穴から手ぇ突っ込んで、奥歯ガタガタいわしたろかっ!!!

板違いとは思わんけど、20以上にあるべきではないと思ってるんよ。

あ、20以下と20以上は、20が重なるって突っ込みは不可。

キチ外

そうそう、sageならよしっ。>>7

ところでモニタどこのメーカー買ったのかい

ふー。ようやく100以下までsageったな。上の住民も忘れてるだろ。
一応書いとくけどsage推奨。私はこういう者です。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1016850206/352

前のモニタ。真ん中辺りにあるG55同等品。
http://www-6.ibm.com/jp/pc/prod/hd/dpsgc67u.html

買ったモニタ。iiyama A902Mn
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/a902m.htm

あちらの板では飯山の名前を検索して｢飯山は糞｣って
親切に教えてくれる人が居るのでなるべく書かなかった。

では、いたきもレビューです。

>>9
レス遅れて悪いね。たっぷりねっとり書いてやる。

>>352です。ほとんどの人は興味無いだろうけどレビュー書いておく。

まずは一番心配していた歪から。(個体差が有るので参考にはならないけど)
調整できない上下辺(縦糸巻、横台形)は、ほとんど歪なし。
左下が僅かに垂れ下がっています。

いろいろ調整できる左右辺は上下の端の歪が取れず
]=[ か {=}　の様になる(解かんねぇだろうなぁ)でも、気にならない。

以前のモニタは弓形歪が有るのに調整項目が無かったからね。

操作性について。これは、そこそこ満足。個人的に、
眩しく感じたらコントラストsage、暗く感じたらageるので、三菱はＸ。

三菱はボタンが7個も付いているのにそのうち6個全てがOSDメニューの
トップを表示する。せめて＋−で直接コントラストを弄れたらいいのに。

それに比べると、このモニタは十字キーでコントラストが弄れる。
正し、細かい調整がしにくい。チョンと押してもタタッと二単位変化する。

次に輝度、色温度むら。これが結構目立つ。具体的には中央やや右が暗く、
左に行くに従って高輝度、低色温度(赤っぽい)になる。右端は高色温度
(青っぽい)で少し明るい。これは設置場所(電線まで7〜8m)が悪いと思う。

が、部屋のレイアウトを変える気は無いので気にしない事にする。重いしな。
ランディング調整項目は有るけど、四隅のほんの僅かしか変化せず無意味。
以前のモニタでは(気にした事)なかった。

コンバーゼンスは、左下が大きくずれていた。また、中央上部が
逆にずれており、画面全域で合わす事は不可能でした。

動画再生について。アパーチャはシャドウに比べて明るいって噂で
期待していたんだが、以前のモニタの最高輝度と大差ない。

21インチ球面貧乏TVに出力した方が遥かにキレイ。たぶんM2管よりキレイ
(見たこと無いけど)。だってブロックノイズが、ぼやけて目立たないからね。
ただPCの画像をTVに入力する様になってからTVの調子が悪いんだよね。マイッタ。

最後に解像度(詳細度というべきか)テスト。これは以前のモニタとは
比べ物にならない。テスト内容は(DPI設定デフォルト96で)

1、メモ帳のデフォルトフォント(MSゴシック12pt？)で"M　W　事　刪"を表示
2、コマンド(DOS)プロンプトを表示("M"icrosoft "W"indowsに注目)
3、各解像度での見え方を個人の主観で評価。
です。

結果は、
まずは横方向。なんと驚いたことに1920x1440で"事"が割とハッキリ表示される。
ただし白地に黒文字限定で、
選択反転(青地に白文字)にすると四角に毛が生えたものになる。
これは1600x1200でも同じで、1280x960でようやく反転文字が読める。

次に縦方向。これは期待はずれ。800x600までは"M　W"白地に黒、黒地に白
全てクッキリ、ドットが見える。しかし、1024x768ごときの解像度で
わずかにぼやけ始め、1280x960では"刪"の左が、表示位置によっては
ハッキリ分離、ドラッグして移動すると潰れてダンゴ状になったりする。
それ以上の解像度では、左半分が分離することは無く右のリットウ付近は
"黒白白黒"のドット配列が"黒白黒"にしか見えない。

また、ぼやけ始めると同時に白文字と黒文字のバランスが悪くなり
1280x960のプロンプトが、かなり見えにくくなる。
さらに、水平周波数が上がると100kHz辺りからゴースト(リンギング？)が出始める。

実はこのモニタ、シャープネスの設定があって、Text→Picture→Movie
とすると黒地に白文字がハッキリする。
が、同時に白地に黒文字に"光の影"が出来てしまう。
しかも、調整するのに10回近くボタンを押さないといけない。
たぶん、Text固定で使うことになると思う。

で、実用解像度。別に1920x1440でも12ptの文章は読める。
そもそも、9ptの文字なんて拡大したって元から潰れてるんだから。

個人的には、通常は1024x768で使って、必要に応じて
(エロJPEGの実サイズとかに)拡大して使おうと思う。
でもこの使い方って、シャドウマスク向きだろうね。たぶん。
しかし、高解像度(UXGA以上)は韓国シャドウでは無理だろう。

解像度変更は、CrystalRes(フリーソフト)が便利。

サポートについて。実は、つまらない質問と要望を送ってみた。
必須項目の住所氏名を空欄、フリーメアドだけ書いて。
あんまり期待してなかったけど、返信きたよ？
｢暇があれば、返信ください｣って書いたから遅かったけど。
急ぎの修理で、あの遅さだったら切れるけどね。

お勧めのCRTモニタは？って聞かれたら飯山とは答えません。
何故なら初期不良とサポートの噂が酷いからです。
サポートはともかく、初期不良率は噂だけじゃないと思う。
それは、飯山最大のメリットである｢値段の安さ｣が裏付けている。
飯山はなぜ安いのか？ナナオはなぜ高いのか？そういう事だと思う。

勧められた飯山モニタが初期不良だったら人間関係にひびが入る。
普通は勧められないよ。でも、初期不良は交換してくれる。たぶん。
俺は、安さに負けたよ。品質は(型番にもよるが)問題ない。
A902Mnは
｢設置場所の有る(2系統入力が必要な)貧乏人にはベストバイ｣
間違いないよ。

しかし、最近のナナオは人件費＆交換部品代を考えると
モニタには金掛かってないんじゃない？

解像度テストに少しでも興味を持ったら試して結果を聞かせて欲しい。
フォントは、白黒が交互なら何でもいいです。目とか冊とか。
ナナオ高級モニタや、韓国シャドウでは、どう見えるんだろう？

Vmag.OnLine＞レビュー＞ディスプレイ＞CRT
http://www.vwalker.com/cgi-bin/review/pg.cgi?categ=monitorcrt

￥価格.com￥ 口コミ掲示板
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=008002&MakerCD=37&Product=A902M&CategoryCD=0080
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=008002&MakerCD=37&Product=A902Mn&CategoryCD=0080

そういえば、表示位置は偶に2-3mmズレますな。

>>352です。検索しても明確な答えが見つからないので質問します。

　1、黒が潰れる。
黒が輝かないブライトネス(35)、眩し過ぎないコントラスト(60−80)
に調整し使用していたけど、なんか変。試しにグレースケールを
表示してみたら黒方向が潰れていました。ブライトネスを
蛍光灯の下で黒が輝かない所(50)まで上げることによって、
少しだけ改善しましたが、まだ潰れたままです。
後は、グラフィックボードのガンマ値を弄るしか無いのでしょうか？
しかし、黒を表現すると白が飛ぶというジレンマに陥っています。
皆さんの黒は潰れていませんか？参考WEBページのｸﾞｸﾞﾙｷｬｯｼｭ
http://216.239.33.100/search?q=cache:cEXQ009VKOAC:www.hifi-pc.com/crt.htm+CRT+%92%B2%90%AE+%83O%83%8C%81%5B%83X%83P%81%5B%83%8B&hl=ja&lr=lang_ja

　2、モアレって何？
上記ページの下の方にある"市松模様"を表示すると、
うにゅうにゅモアモアします。これがモアレって奴ですか？
モアレ調整っていう調整項目があるけど悪化するばかりで無意味でした。
皆さんのモニタ、モアモアしてませんか？

　3、エロゲが、、、
SVGA以下の解像度にすると、横に縞々が出ます。
さっきのページの横ストライプの様な感じです。
せっかく大画面エロゲを楽しもうと思ってたのに集中できない(泣
視力が良くないので60cm離れれば気にならないけど。
もう、食い入る様には見れないのね、、、

以上の3本でーす。ンガクク

全ての症状は、以前の15インチ糞シャドウでは(気になら)無かった事です。
これは、アパーチャだから？それともダイヤモンドトロン、メーカー、
製品、個体差、はたまた初期不良なんでしょうか。知りたいです。
あと、HTPC教への入信は、あまりお勧めしません。参考にはなるけどね。

コピペするだけでも疲れるね。読み返してるけど、やっぱり詰まんない。
しかも思ってた以上に読みにくい。うー
まだ続くけど、ちょっと休憩。

最初に歪はほとんど無いって書いたけど、ありました。歪。
それはねぇ、｢最外周は良いけど、一回り内側が、縦糸巻歪｣
です。
下にあるタスクバーとか、IEのアドレスバーとかが
中央でだけ、少し太って見えるんです。

計ってみたら最大5％歪んでる。どういう事かというと、
約2cmの格子を画面全体に表示すると、横は2cmだけど、縦が2.1cmに
なってしまってる。上下辺の中央でだけ。
こんな歪み方もするんですな。


それと白黒階調。ブライトネス(75)にしたら、はっきりしたよ。
しかし、黒が少し浮く。
ブライトネス(50)　＋　ガンマ調整
ブライトネス(75)　＋　ガンマ無調整
どっちが良いのか解からん。

貧乏人の考える、スペックと売価と妄想によるベストバイ。

21インチ　　F931
19インチ　　T765
　　　　　　　T731
　　　　　　　A902Mn
17インチ 　RD"F"171SとH (ナナオは高すぎる)

M2管は無かった事にして、設置場所と財布の中身で決めれば良いと思う。
19インチに限って言えば、三菱買うぐらいならT731、ソニー買うぐらいならT765
で決まりでしょう。2系統が欲しくて、飯山が嫌ならRDF191Hも良いかも。

これにプラスして、いんちきドットピッチ0.20の韓国シャドウマスクも良いかも。
トリオピッチ＝水平ピッチ X 2 / √3
でしょ？　≒ 0.23
別に悪くない。
店頭展示を見るとその暗さから悲惨な印象だけど、
近寄って見ると結構良かったように思う。

シャドウマスクとアパーチャグリルを無理に比較したがる奴が
居るみたいだけど、まったく別物と考えて良いと思う。

アパーチャの縦と横の表現力について既出になり、自称プロの裏付けが取れて
嬉しい様な、素人知識自慢が出来なくて悔しいような複雑な気分なんだけど。

アパーチャの縦は、本っ当ーにぼやけるよ。実感してる。
安物だからかもしれないけど。

それに、なんとなく前の15インチ糞シャドウの方が目が疲れない。
リフレッシュレート100Hzでコントラストも落としてるのに。
なんとなく、ちらついている＆モアモアしてる。
クッキリ表示されているのも事実だけど。

三菱シャドウユーザーがソニートリニトロンユーザーをうらやましがってたけど
15インチどうしなら
1024x768 アパーチャ＞シャドウ
800x600 アパーチャ＜シャドウ
何じゃないかなあ？

｢アパーチャは欠陥商品｣っていう人が居るけど、少しだけ同意。
もしかしてアパーチャって平面化し易かったから普及したんじゃないか？
そして店頭での見栄えも良い。M2管は特に。

メーカーはLCDに移行したがってるだろうから、第一印象が全て、
の粗悪品CRTを売っといて、後々｢LCDって素晴らしい｣というシナリオ
何じゃないかなぁ。

ま、全て妄想ですが。

安物19インチ買って思ったんだけどさ。もし仮に、
ドットピッチ0.27の19インチモニタとさ、
ドットピッチ0.24の17インチモニタを、15％近くで見たのって、
ほぼ同じように見えるのかなぁ？

そうするとナナオ17インチモニタも良い選択だったかも。
17インチと19インチで迷っていたので、気になるます。

シャドウマスクについてだけど。
印象が悪い＆高解像度で潰れやすい、って事で売れない。

日立管→体力無くて撤退。
韓国管→売れなくても、あまり関係ない。
そして
国産でなきゃモニタじゃない→アパーチャグリルでなきゃ。
韓国管は糞→シャドウマスクは糞。
ナナオブランドだけ別(高くて買えないから良く解からない)

こんな感じじゃないかなぁ。
サムスンのモニタは安い割りに良いよ。たぶん。
ただ耐水平周波数がもう少し高くないとねぇ。
ああ、あと完全平面じゃなく｢ほぼ平面｣だったねぇ。
でも、無理な平面化のデメリットは、しょっちゅう言われてるし。
とりあえず｢安いときに"900IFT"買った奴は神｣

サムスン、ほめ過ぎて気持ち悪くなったので検索してみた。
｢地磁気の影響をもろに受ける｣
｢調整しても歪が取れない｣
だってさ。なるほど納得。

F931ほしいなぁ。でも置く場所ないし、金無いし。
そうこうしてる内に、売り切れ→後継機無しに、なるんだろうなぁ。
そうなると次はLCDか。ドット不良ｺﾜｲｺﾜｲﾋｰ。

ま、壊れるか、LCDが安くなるまでは飯山で行こう。

あ、そうそう、IBMの15インチシャドウマスクは、LG管でした。
長い間、青色が出力されなくてガワ取った事ある。
感電が怖いんで、｢ふうふう｣して埃を取っただけですけど。
結果は変化無し。でも、冬が終わり春が来て勝手に直った。
去年の出来事です。しんみり。

お　わ　り

うおおおおぉぉぉ。すっきりしたーー！！！

しゅっきり、しゅっきり。

｢王様の耳はロバの耳ー｣みたいな。

｢我が生涯に一片のくいなし！！！！ ｣みたいな。

｢我が巨人軍は永久に破滅です｣みたいな。

万が一、ageった時の為に1行レス祭りーみたいな。

そういや、この前たまたま見たアニメ｢あたしんち｣で、
｢みたいな。ばっかり言うな!｣って言ってた。
｢クレしん｣はあんまり好きじゃなかったけど、これは見ようかな。

ふー。これ、一応ｸﾞｸﾞﾙに引っかかるかな？検索で誰か見るかもな。
参考になれば幸いです。かなり臭いけどな。

折角、久しぶりに夢板に来たんだから独り言でも書くかな…

でも、すぐに飽きてDAT堕ちになるだろうな…

秋田

性懲りも無く、詰まんない長文書いたから、貼り付ける。

ナナオ信者ってムカつくんだよねー。特に、ナナオ異例の廉価機
T731を買ったばっかりの、にわかナナオ信者。

｢お勧めは？｣って聞かれても｢T731｣しか答えないし。
さらに｢飯山は糞｣とか書くし。

｢色再現性が劣るから、高輝度管はお勧めできない｣っだってさ。

だいたい、お前は両方をじっくり使った上で言ってんのか？
色再現性って言いたいだけちゃうんかと小一時間問い詰める時間ももったいない。


お、吉野屋テンプレ書き換えてみよっかな。

この間、CRTモニタスレ見てたんです。CRTモニタスレ。
そしたらなんかナナオ信者がいっぱいで書けないんです。他のメーカーの事。
で、ぼけーっと見てたら｢色再現性が劣るから、高輝度管はお勧めできない｣
とか書いてあるんです。
お前らな、ナナオ異例の廉価機T731買ったからって他人にも勧めてんじゃねーよ。
T731だよ、T731。この、にわかナナオ信者が。
よーしパパもT731頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。

で、やっと収まったかと思ったら次の奴が、
｢やっぱりシャドウマスクのF931だろ｣とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、シャドウマスクなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、F931だろ、だ。
お前は本当にシャドウマスクを買いたいのかと問いたい。問い詰めたい。
小１時間問い詰めたい。お前、シャドウマスクって言いたいだけちゃうんかと。

貧乏人の俺から言わせてもらえば今、貧乏人の間での最新流行はやっぱり、
飯山、これだね。
飯山A902Mn。これが貧乏の頼み方。
飯山ってのは初期不良が多めに入ってる。そん代わり値段が安め。これ。
で、それに型落ち寸前（A902Mn）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から次へと初期不良交換の可能性という危険も伴う、諸刃の剣。
お金に余裕のある人にはお薦め出来ない。

まあお前、CRT置く場所の無い奴は、
ドット不良だらけのLCDでも買ってなさいってこった。

我々は一人の英雄を失った。
しかし、これは敗北を意味するのか？
否！始まりなのだ！

ナナオに比べ、我が飯山のシェアは30分の1以下である。
にもかかわらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か？
諸君！我が飯山電機の販売目的が正義だからだ。
これは諸君らが一番知っている。

我々は量販店を追われ、直販メーカーにさせられた。
そして、一握りのナナオ信者らが一般家庭にまで膨れ上がった
ナナオユーザーを支配して50余年、
賃貸住宅に住む我々が自由を要求して何度踏みにじられたか。
飯山電気の掲げる人類一人一人の家計のための戦いを神が見捨てるはずはない。
私の弟！諸君らが愛してくれたMF/MT-86**は死んだ。
何故だ！？

「安物だからさ」

新しい時代の覇権を選ばれた飯山ユーザーが得るは、歴史の必然である。
ならば、我らは襟を正し、この戦局を打開しなければならぬ
我々は過酷なCRT市場を生活の場としながらも共に苦悩し
、錬磨して今日の文化を築き上げてきた。

かつて、飯山電気設立者は人類の革新は庶民の味方たる我々から始まると言った。
しかしながらナナオ信者のモグラ共は、
自分たちが人類の支配権を有すると増長し我々に抗戦する。
諸君の父も、子もそのナナオ信者の無思慮な抵抗の前に死んでいったのだ！
この悲しみも怒りも忘れてはならない！
それを、MT-8617は！死をもって我々に示してくれた！

我々は今、この怒りを結集し、ナナオ信者に叩きつけて、
初めて真の勝利を得ることができる。
この勝利こそ、戦死者全てへの最大の慰めとなる。
飯山ユーザーよ立て！悲しみを怒りに変えて、立てよ！飯山ユーザーよ！
我ら飯山ユーザーこそ選ばれた民であることを忘れないでほしいのだ。
優良種である我らこそ人類を救い得るのである。
ジーク・iiyama！

我が忠勇たる飯山ユーザー達よ。
今や、ナナオ製品の半数が、我がプライスダウンによって宇宙に消えた。
この輝きこそ、我ら飯山ユーザーの正義の証である。
決定的打撃を受けたナナオ信者にいかほどの戦力がのこっていようと、
それは、既に、形骸である。

あえて言おう、カスであると！

それら軟弱の集団がこのデフレ時代を抜く事はできないと、私は断言する。
人類は、我ら選ばれた優良種たる飯山ユーザーに
管理運営されて初めて、永久に生き延びつづける事ができる。
これ以上、戦いつづけては人類そのものの危機である。
ナナオ信者の無能なる者どもに思い知らせてやらねばならぬ。
今こそ、人類は、明日の未来に向かって立たねばならぬときである。
ジーク・iiyama！

>>45-48
原文はこの辺参照
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%96V%82%E2%82%BE%82%A9%82%E7%82%B3%81@%83J%83X%82%C5%82%A0%82%E9%82%C6%81@%89%89%90%E0&lr=lang_ja

こんなんでも、思い付いた時は｢面白いはず｣とか思って
ウキウキしながら書き換えるんだけど、出来上がってみると
イマイチ何だよねぇ。

しかし、ほとんど誰も見てないところで僕は何をやってるんだろう、、、

ま、誰も見てないから出来るんだけどね。

でも、飯山の初期不良率ってほんとに高いのか？

俺のA902Mnは今のとこ問題無いし。
意外とどのメーカーも大差なかったりして。

あー。意味ねー。堕ちだ、堕ち。

？なんか変だな
1回もageて無いのにスレ番号89になってる。
スレ圧縮のとき最終カキコ順になるって聞いたことがあるような、、、

うえ−ん。僕もT731買ってみんなとクネクネしたいよぅ。

今、19インチのCRTダイヤモンドトロン管には3種類あってね。

ドットピッチ中央0.25周辺0.27のNF管
ドットピッチ全域0.24　　　　のNF管(ハイスペック)
ドットピッチ中央0.25周辺0.27のM2管(高輝度)

T731はハイスペック管搭載機種の中で1番安いんだよね。
ナナオは操作性も良いらしいし憧れるなぁ。

ちなみにダイヤモンドトロン22インチは、
トリニトロン21インチと同じ表示面積。
俺はスペックオタだけど、妄想じゃない。真実だよ。

三菱さば読んでる。せこいよね。
19インチは、そんなこと無いみたいだけど。

僕は誰に言ってるんだ、、、

ァイーン、ァイーン、ァイーン、ァイーン、アィーン

堕ちる前に書いとかなきゃ。

>>5さんへ　>>6の書き込みはイマイチでした。
それまで一度もageるなって言ってないのに酷いよね。
折角このスレの存在を肯定してくれたのに、、、ゴメン。

>>7さんへ　＝>>5かな？　さらに＝>>9＝>>2＝>>4かも。
そのたった三文字で、実はプルプルしてたりして。モニタのこちら側で。
長いことROMってばっかで、偶に(当たり障りの無い)1〜5行レス。
そんな2ch生活だから、煽り耐性低いです。

>>9さんへ
本当は9さんの質問に1行ずつ答えれば良かったのかも。
折角、機会をくれたのに無駄にしてゴメンね。

>>2さんへ
確かに板違いだわ。これは。
久しぶりに雑談系とか夢板の地下スレとか見てみたけど、
みんな面白い事書いてるなぁ。
しかも意外な事にコテハンで結構馴れ合ってる。

もっと独り言メインで、偶に名無しの突っ込み。
そんな感じだと思ってたんだが。

しかし、カオリン祭りとにおいん祭りは
どれだけの範囲をカバーしてるんだ？
何人組み？不思議過ぎる、、、

あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛日頃ROMってて大嫌いな"全員にレス返し"してる。
他人の馴れ合いを見るのは大嫌いなのに、実は自分も馴れ合いたい。
この気持ち、何なんだろう。
これが恋？
って、んなわきゃない。

ふー。書きたいことも書いたし、
鯖に負荷かけるのも嫌だからROMに戻るか。
ツーわけで永久に堕ち。かな？