続「俺、独り言書く お前等、感想書け」

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1ポル ◆yW/s8ibQ
前スレ@http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1011076132/
   Ahttp://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1012810838/

お約束
・俺の書く独り言にお前等が感想書く。逆もアリ。
・初心者、いちげんさん歓迎。
・基本的にすべてにレス返します。ただし、挨拶のみは省略。
・俺に対する煽りはアリ。ただし、客人に対しての煽りはナシ。
・AA荒らしもあっさりしたものか笑えるものはアリ。
・各種CMは、おもしろコメントを添えて。
・たまに俺を褒め称えること。
2ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/01 13:45
この時期は、春休み中の学生さんが多いだろうから、自分が勝手に選ぶ過去の
名言集から。
>思春期になると誰でもグレたりするわけだ。大なり小なり。パンクなんか
>聞いてみたりな。反体制ってやつだ。で、社会人になる前後で丸くなる。
>「あんなの子供騙しだよ」とか言ってな。で、何年かして、ふと思い出す。
>「あの時のあれ、あながちウソでもなかった」ってな。
>大人達の言うことは信じない。
3ファン:02/03/01 13:48
いきなりレス数が増えてあやうく1000取っちゃうとこだった。
新スレおめ&3げっとずざー
4夢見る名無しさん:02/03/01 13:49
>・たまに俺を褒め称えること。
ちょっと萎え。多少しらじらしくてもいいから誉められたいと思う人ですか?
その辺ハッキリさせといてください。
5ちんぽん:02/03/01 13:49
レギュラー人は1000取りに興味は無いようで・・・

つか、ここの2げとずさ、したかった・・・ パソコンの調子が・・・
\(^▽^)/新スレおめでとうございま−す♪
          
7ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/01 13:53
>>3
今後ともよろしく。

>>4
あー、どっちかってと煽られたいと思う人。そう書いとくと煽ってくれるかな
って思って。でもMではない。

>>5
今後ともよろしく。
8うほ。:02/03/01 14:28
やあ。新スレオメデトウ!!
たまに茶々いれるから、声をかけてくれや。
9CAB ◆KiaGyY.6 :02/03/01 14:33
 あれ!、難しい話してたから、ちょっとROMっていたら、
もう、1000越えてんジャン。
 なんか、騙されたって、感じ!
10ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/01 14:41
>>6
ありがとうございまーす♪

>>8
今後ともよろしく。

>>9
今後ともよろしく。
11ちんぽん:02/03/01 14:43
新スレになったら話題が・・・
小泉の話を2スレに股がってする程のもんでもないしな・・・

結局小泉は、期待したいが具体案出せ!ってトコに落ち着く気もするが・・・
どうでしょ。
12ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/01 14:44
昨日の深夜番組からの丸パクリで申し訳ないんだけど、DT松ちゃんが
「なあなあ、アホの坂田の頭の中ってなにが入ってるんやろ?」と聞いてきた。
みんななら、どう返す? ちなみにキムにいやんは「うどんちゃいます?」だ。
13CAB ◆KiaGyY.6 :02/03/01 14:46
>>4
>・たまに俺を褒め称えること。

↑これって、ひろゆき の↓

おいらのギャグには大爆笑する。

の、パロディだと、漏れは、思うが・・・
14夢見る名無しさん:02/03/01 14:48
>13
いや、けっこうマジだったろうと漏れは、思うが・・・
15ちんぽん:02/03/01 15:07
>12
小さいアホの坂田が入ってて踊ってる。


つか、そういうネタ振りしてどうする・・・
「ひとりごっつ、写真を見て一言スレ」みたいになるぞ。
16優しい名無しさん:02/03/01 15:12
ダウンタウンは、日本全体の「笑い(一般人の小話も含めて)」を
マクロからミクロへと転換させたと思う。
17ファン:02/03/01 15:13
>>12
みそスープわかめ抜きがひたひたに、、、

てゆーか、キムさん最強。その例え出しといて、「みんななら、どう返す?」
なんて言われても困るっての。
18ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/01 15:13
>>13-14
あれー?なんか予想外のとこが引っかかってるみたいな。別に深い意味ないよ。

>>15
俺、ハツカネズミ。てか、キムにいやんの偉大さを伝えたかった。
19ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/01 15:15
>>16
むむ、たけちゃんと同じことを。

>>17
そう、キムにいやん最高。ただ一つ「?」なのが、尊敬する先輩として
呼んだのが、文珍師匠だったということ。これすらもキムにいやんの笑い
なのだろうか?
20ファン:02/03/01 15:15
↑ しまった、、、それが目的だったのか、、、
21ちんぽん:02/03/01 15:19
なるほど、それじゃお題はお笑い?

難しいぞ・・・ 何を語るより一番難題かもしれん・・・
22ファン:02/03/01 15:43
書き込みが止まった、、、
この反応がお笑いの難しさを如実に物語っている。。。
・・単に人がいないだけか?
23ファン:02/03/01 15:49
>>13
どうでもいいけど、それ見たら前スレ282さんの「ひろゆき?」っていう書き込み
思い出した。
・・・ま、まさか!?
24ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/01 15:51
>>20-22
あー、すまん。シャア専用板行って、Z信者の狼狽振りを見て楽しんでた。
あ、別に「お笑い」がお題じゃないよ。単に、キムにいやん、最強だろう?
って俺が言いたかっただけ。今日のお題はもう夕方なんで特に決めません。
適当に、マターリやってください。

昨日のトップランナー見た?
25ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/01 15:58
>>23
ファン=ラヴファン説と、俺=ひろゆき説、定期的に流れるな。なんで
ひろゆきがこんなとこで独り言書くかね?

自意識過剰だってつっこまれるのはわかってんだけどさ、なんか、最近
あちこちで「あれ?それって前に俺が書いたことじゃん」ってのを見かける。
まあ、俺もどこにでもありそうなこと書いてるしな。気のせいだな、きっと。
26夢見る名無しさん:02/03/01 16:00
>>25
みんな同じだって。。
27ちんぽん:02/03/01 16:02
俺の、語れるもんなら語ってみろ的な書き込みがひかせたかな・・・

そんじゃ軽めに・・・
外人にいわせると日本でDTがうけるのは考えられないことだってさ。
DT的なお笑いって、単一民族で考え方とか似てないと通用しないって
事のようだ。 宗教に偏ってない民族ってのも理由にはいるかも・・・

あ、でもこれって16で言ってた事か・・・
28優しい名無しさん:02/03/01 16:04
電気グルーヴのオールナイトニッポンは
確実に当時の笑いに影響を与えていると思う。
29ファン:02/03/01 16:46
>>24
なるへそ。Z信者必死だね。
個人的には、カミーユ&カツ=キモッ!だから逆によかったんだけど。
ブライトさんがカコよければ問題なし。「あとでブリッジに来るように言っといてくれ。」
30ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/01 17:48
>>26
だな。

>>27
やっぱ、食べ物とお笑いは日本が世界一なんだろうか?
「旨み」っていう味覚を発見したのって日本なんだよ。だから、外国語でも
「UMAMI」っていうらしいぞ。

>>28
聞いたことないけど、面白そうな気はする。

>>29
見てないから知らないんだけど、ZZでは浮気してたんだって?ブライト。
31ちんぽん:02/03/01 17:59
>30
お笑いは世界一だと思ってるけど、食べ物はどうなんだろうねぇ・・・

食文化が短期間で激変したのって日本ぐらいだって、この前見たテレビで
いってたし・・・
32夢見る名無しさん:02/03/01 18:47
ひとつの素材の持ち味を引き出させることなら、世界トップクラスかな。
33ファン:02/03/01 18:51
>>30
え〜ZZなんて知らなぁ〜い。あっ、ひょっとしてガンダムが頭からメガ粒子砲出す
糞アニメのことぉ?糞アニメどころか、アニメじゃないって自ら否定してるけど?
34ファン:02/03/01 19:18
日本の食文化は欧米の食文化の流入によって、すでに崩壊しかけてるかも。
お笑い文化は食文化と違って、あまり入ってこない、入ってきても単発だから
大丈夫かな?
35fury:02/03/01 20:09
日本の食文化の何たるかは「素材の育成」に尽きるモンだと思いまス
素材を育成するのに手間隙をかける情熱、は明らかに世界一だったりするから
トップたりえているんでしょうね
36CAB ◆KiaGyY.6 :02/03/01 22:00
>>31
昔の事で、誰も知らないと思うが、深夜番組で
「モンティ・パイソン」って言う英国のお笑い番組
やっていたけど、カナーリ、グレイドが高かったよ。
37夢見る名無しさん:02/03/02 00:00
浸透圧の話が聞きたかったけど、どこへ行けばいいやら。
 
池袋、大塚の店があちこち店変わりしているのを見ると
商売ってたいへんだなと思う。
38優しい名無しさん:02/03/02 00:06
食文化の豊かな国は世界に冠できないらしい。
何故ならどこに行っても自国の料理が恋しくなるから。
逆に食文化の乏しい国はどこに行っても食っていけるため、
世界に冠することができる。

事実、イギリスとフランス。アメリカと日本。
39夢見る名無しさん:02/03/02 09:33
カップヌードルとコーラ。
相当に塩分と糖分を体に入れているんだと思う。
風邪引いているときは食べられない。
40ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/02 13:57
>>31-32
世界中の料理が食べられる国、日本。って意味で世界一かなと。日本食が世界一だとは
思ってないよ。

>>33
俺をガンダムから卒業させてくれた作品って意味じゃ、偉大な作品だ。

>>34
外国のコメディって本当、笑えない。

>>35
furyだ!ひさしぶりだよな。うまく独立できた?
てか、上げ足取るようで申し訳ないんだけど、雪印は「素材を育成するのに手間隙をかける
情熱」が足りなかったってことだな。



41ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/02 14:04
>>36
イギリスコメディってと、あの、なんだっけ、冴えないおっさんどもが
男性ストリップで頑張る映画な。結構話題になったよな。でも、あれ、
笑えたか?

>>37
浸透圧ってなに?

>>38
うーん、納得の考察だな。
イギリスとアメリカが食文化の乏しい国で、フランスと日本が豊かな国って
ことでいいんだよな?

>>39
風邪のときは無理矢理スタミナ食を食べる。吐きそうになっても飲み込む。
これ最強。すぐ治るぞ。
42ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/02 17:42
今日は半日シャア専用板に居てしまった。前から時々ROMしに行ってたが書き込んだ
のは今日がはじめて。思いのほか、最初から見事に馴染んでた。なんか息の合った
会話が出来てる。やべえ、面白い。でも、もう当分ガンダム話はいらない。お腹一杯。
43夢見る名無しさん:02/03/02 18:20
キャラメルで銀冠が取れる話がよく出てますが、
それは虫歯が進んでいるってことでは。
どうしてお医者さんによってさらに削ったり詰めものに
したり扱いが違うんでしょ。
44夢見る名無しさん:02/03/02 18:46
そりゃまあ、お医者さんだって人間だからなぁ。
機械だって沢山作りゃ動くのと動かないのが出てくるし。
45夢見る名無しさん:02/03/02 22:09
春ですね。野良猫でも首輪付の猫でも川原でちょっと浅瀬の
石や小さい浮き島に飛び移ってじっ〜と水面を見ている。
カルガモ、オナガ、ハシピロなどを狙っています。
 
また、暗闇の中、あ〜〜〜んあ〜〜〜んと赤ん坊のような
鳴き声が続き突如飛びかかったかギャーという声がします。
46夢見る名無しさん:02/03/03 00:03
>>41
男性ストリップの映画、タイトルは『フル モンティ』
素っぱだかという意味。これをみて『モンティパイソン』の
語源を知ったもんじゃった。
いい映画だったよ。もともとギャグ映画じゃないし。
47夢見る名無しさん:02/03/03 13:00
>>42
ポルの日記かよ!!
男の日記じゃだれもくいつかんぞ!!(w
48ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/03 14:34
>>43
ラーメン屋にも、鶏がらベースやとんこつベースがあるように、歯医者もそれぞれ
やり方が違うってこったな。

>>44
それだ。

>>45
するする。夜中の猫の鳴き声、小さい頃は「また人さらいが赤ちゃんをさらってる!
日本の警察はなにやってんだ!」って本気で思ってた。

>>46
イギリスがらみで、ガイリッチーの「スナッチ」見た?どうだった?

>>47
そ、そうか。じゃあときどき、官能小説でも連載しようか?

49夢見る名無しさん:02/03/03 14:39
隆弘は残業を終えて営業部を出ると総務部のある階へと上がった。
部室前まで行くと藍色のセパレーツスーツを着込んだ洋子が彼を
待っているのが見えた。既に終業時刻を過ぎているせいもあって
辺りはやや暗がりの様相を呈している。そんな中、洋子は一人で
佇んでいた。近づいて行くと彼女のスタイルのよさがハッキリと
わかる。その服からはちきれんばかりの洋子の腰まわりの肉づき
に隆弘は早くもズボンの前が欲望に膨らむのを感じた。洋子は彼
を認めると笑顔で迎え「待ってたわ、じゃ、行きましょうか」と
彼を促す。洋子が先に立って、非常階段に向かって歩き出した。
藍色のスカートに包まれたふくよかなヒップが歩くたびに小さく
揺れる。ヒップがふくよかなわりにはストッキングの二股はスラリ
と細く、その肢体のアンバランスが隆弘の欲望をかきたてた。
50夢見る名無しさん:02/03/03 14:40
二人が非常階段の入口に来た所で隆弘は洋子を呼び止めた。
「待てよ、そんなに急ぐ事ないじゃん、ちょっと楽しもうよ」
「どうしたの?」洋子は立ち止まり、ゆっくりと隆弘の方に
向き直って、甘えるような顔つきになった。急に隆弘に抱き
締められても驚かないその様子は彼に気を許している証拠と
言えた。「洋子のおしり見てたらおさまりがつかなくなった」
と隆弘は彼女の耳元で正直に言う。そして洋子のみっちりと
肉が詰まったヒップをスカート越しに両手で鷲づかみにする
と同時に、彼女の香水の香りと甘い体臭が立ち昇る白い首筋に
キスをした。「いやあねえ、もう、下品なこと言って・・・」
洋子は低く笑いながら隆弘のキスに喉元を反り返らせる。その
一方で大きくなってきた隆弘のモノを右手でズボンの上から
強くつかんできた。「隆弘の、もう元気いいわね」と上ずった
声でつぶやくように言い、そのまま優しくさすり始める。隆弘
は「そうやってなでられると余計収まりつかなくなるよ」と
教えながら、洋子のスカートをまくり上げ、下着の中へと手を
忍びこませた。
51夢見る名無しさん:02/03/03 14:40
「だめよ、こんな所で・・」洋子は笑いながら身をよじるように
つぶやきかけたが、隆弘の指が深い茂みぬって柔らかい割れ目を
さぐりにかかると、慌てたように左手で男の手首を押さえた。
そして申し訳なさそうに「今夜はダメなの、始まったばかりなん
だけど・・」と恥ずかしそうに告げる。どうやら生理が始まって
いたらしい。「それならそうと早く言ってくれよ」と隆弘は仕方
なく洋子の下着の中から手を抜いたが、彼女の体が男を迎えたく
とも迎えられない状態にあるとわかると、かえって欲望が膨らむ
のを感じた。そこで「俺はもう収まりつかなくなっちゃったよ、
洋子、なんとかして」と別の方法で欲望を満たす事を思いついた。
だが洋子は「我慢して、私だって我慢してるんだから」と困った
ように言う。隆弘は「無理だよ」とそっけなく言うと、ズボンの
ファスナーを引き降ろした。「困るわ、こんなところで、お行儀
悪いんだから・・・」と硬直したモノを露出させる隆弘を洋子は
なじるように言ったが、本当に困った顔はしていない事を隆弘は
見抜いていた。
52夢見る名無しさん:02/03/03 14:41
「キスしよ」隆弘がそう言って口を寄せて洋子の唇を塞ぐと洋子は
「んっ・・あん・・」と少し喘ぎながらも、すぐに目を閉じ男の口
に進んで吸いついてきた。男の舌の動きに合わせて、舌がヌメヌメ
と伸びながら、動き回り、彼の口の中を翻弄する。隆弘も負け時と
応じた。「ふうっ・・むふう」と洋子は舌を吸われてうめきつつも
反撃とばかりに露呈されたままの硬くなったモノを男の腰に滑らせた
手でしごきたてた。「うぅっ・・・」隆弘も洋子の手の動きにうめき
唇をはずして荒い息を漏らした。そして我慢できなくなったのか、
彼女の耳元に口を寄せると「しゃぶってくれよ」と熱い息を吹きかけ
ながら洋子にせがんだ。
53夢見る名無しさん:02/03/03 14:41
「大丈夫かしら、こんなところで・・」洋子は白い顔を上気させつつ
緑の光に照らされた非常階段の入口から不安そうに辺りをうかがった。
隆弘は「もう誰もいやしないよ、深夜に上がってくる見回りの警備員
でもこない限り大丈夫さ」と安心させるように言った。すると洋子も
「そうね、もう遅い時間だし、きっとみんなもう帰ったわよね」と応じ
納得した表情を浮かべた。そして再び妖しい顔に戻ると、階段を2つ
3つ下へ下がり、手すりを背に身を潜めるようにしてうずくまった。
隆弘も階段を洋子のいる位置まで下がって、うずくまった彼女の顔の前
に腰を突き出すようにして立ちはだかる。洋子は手を伸ばすと、カチャ
カチャとベルトを外してズボンの前を広げた、そして男の下着を少し
下げる。するとサオだけでなく、黒い毛や玉袋までも外気に晒す形に
なった。隆弘が「丸見えだな」と興奮気味に言うと洋子も「うん、私、
この方が好きなの」とつぶやいた。そしてゆっくりと男の張りつめた
亀頭に唇をかぶせてきた。「んっ・・んっ・・むう・・・」ねっとり
と舌を巻きつけられて、深く吸いたてられると、隆弘は腰までが吸い
込まれそうな感覚に頭の芯が痺れ、階段の手すりを両手で強くつかんで
ブルッと腰を振るわせた。
54夢見る名無しさん:02/03/03 14:43
洋子はピチャピチャと下品な音を立てて、口に入れた隆弘の硬直しきった
モノに舌を走らせ、ねぶりたてるように時折深く吸い立てた。サオの中程
を唇で締め付けておいて、頬を深くすぼめて吸引する。腰ごと丸ごと吸い
取られそうな痺れる感覚が隆弘の放射の差し迫りを速めた。しかも洋子は
口で吸い立てるだけではなかった。左手で男の玉袋を包むと、揉みほぐす
ように動き回わし、一方で右手の指でサオをつかみ、絶えずしごき続けて
いた。隆弘は「うぅっ・・」とうめくと階段の手すりを両手で強くつかみ
直した。洋子の口の中でモノがビクつき始めたのがわかる。限界の近づき
と弾ける予感に腰がおののいた。まつ毛を伏せて硬直しきった男のモノを
深く咥え込んで口を動かしていた洋子は、そんな隆弘の様子を感じ取った
のか、目をチラリと上に向けると、唇の間からモノをツルリと解放した。
そして確認するように「隆弘、イキそう?」と上目遣いに尋ねる。隆弘は
「ああ、もうイキそうだよ、もっと強くしごいて」と声を上ずらせながら
せがんだ。
55夢見る名無しさん:02/03/03 14:43
隆弘の声に答えるように、洋子は既に限界間近のモノをつかみ直した。
そして根元を押さえると、右手の指を忙しげに動かす。シュッシュッと
きしむような音が立った。隆弘は思わず顔を上向かせ「ああ、イキそう」
と叫ぶ。洋子の唾液にまみれてヌメヌメと光る充血した亀頭部が、女の
白い顔の前で反りを打って大きくヒクつく。洋子は「出していいよ」と
かすれた声でつぶやきかけるように教え、興奮に美しい顔を歪めて再び
隆弘のモノを咥え込んだ。アメを転がすようにねぶられる。濡れた舌先
がねっとりと巻きつき、舌先が鈴口を小突いた。その瞬間、隆弘のモノ
はビクンと痙攣し「おおっ、イク!」と彼は叫んだ。熱い痺れが頭の先
まで走り、隆弘は思わす腰を突き出し放射していた。「んんっ・・!!」
洋子はドクドクと放ち続ける男の吐精が止むまでモノを咥え込んだまま
であった。唇でモノを締め付けたまま、洋子はゴクッと喉音を立てて口
に溜まったものを飲み下してゆく。洋子は精液を受け止めながら全身が
震えるのを感じた。
56夢見る名無しさん:02/03/03 14:45
やがて隆弘がすっかり放ち終えると、洋子はゆっくりと口元を退けて
いった。隆弘も「ふう・・・」とスッキリしたように一息つく。しかし
放ち終えた後も彼のモノは硬さを保ったままである。彼の精力の強さに
洋子は「出した後もちっとも萎まないのね、生理が始まってなければ
下の口で食べたいくらいよ」とハンカチで唇の周りを上品にぬぐいながら
極めて露骨な事を言った「隆弘の飲み下した時、私も軽くイッちゃったわ」
そう言いながら立ち上がると彼女はキスを求めながら甘えるような目に
なった。隆弘は洋子を抱き締めると、自身の生臭い息を吐く洋子の唇を
軽く吸い立て、硬さを留めたモノをズボンの中にしまってファスナーを
上げた。そして「じゃ、行こうか」と今度は彼が彼女を促した。洋子は
「うん」と笑顔で頷き、二人は並んで非常階段を下っていった。
57夢見る名無しさん:02/03/03 14:49
インターネットを始めて1ヶ月程経過した時の感想は「エロ」。
チャット行こうが掲示板行こうがエロがついてくる。
普通のWebに行ったと思ったらエロバナーが光ってる。

それにしても今のガキは恵まれてる。
ネット一つでエロ画像漁り放題だ。
もう外でエロ本を拾って、
基地に隠しておくなんて事はないんだろう。
58夢見る名無しさん:02/03/03 14:53
オナニー初心者の小学生高学年にエロネタを提供する会
というスレも存在する
59夢見る名無しさん:02/03/03 15:06
セックス初心者に肉体を提供する妙齢女性の会なら
是非とも行ってみたい。
60ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/03 15:19
>>49-56
いやー、俺がなにげに「官能小説でも」って書いてから、たった5分での貼り付け
だよ。すごいな、エロパワー。

>>57
そういやさ、エロ本業界の景気ってどうなんだろうね?エロほどカタイ商売はない
なんて言われてたけど、やっぱ、今じゃビデオやネットに押されて不況の波かぶって
んのかなあ。

>>58
そりゃ2ちゃんねるは「ハッキング」から「今晩のおかず」までを手広くカバーする
巨大掲示板群だからな。

>>59
>59は「セックス初心者」なのか、それとも「妙齢女性」なのかが気になる。
61ちんぽん:02/03/03 15:26
いやー、ポル凄い事してるなーとか思っちまったよ・・・

エッチな本は売れて無さそうだねぇ・・・
ネットの方が過激・・・つーか、無修正まで簡単に見れるからなぁ・・・

今の小、中学生はあそこへのロマンなど無いんだろうねぇ・・・
62ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/03 15:34
>>ちんぽん
日曜も事務所で座ってる俺を励ましてくれ。
てか、俺には小説を書く技量はない。2ちゃんに馴染みすぎて、5行くらいで
まとめる、長めの文は半分に切って前後で一つづつオチつけとく、てな感じの
クセがついちゃった。
63夢見る名無しさん:02/03/03 15:40
冬休み目前の今日は終業式、だから午前で学校は終わり。明日からの休みに
開放感を覚え、数日ぶりに中3の彼氏に会いに行く。学校に直接行くのは
マズイから携帯で連絡していつもの駅前へ。大勢の人が行き交う中、彼を
見つける。ひさしぶりな為か、笑顔で手を振る彼。私もそれに答えて笑顔
で駆け寄る。私は「映画見に行かない?」と定番な誘い(といっても普通
男の子から)をした。彼は快く頷き、二人で映画館へ向かう。でも行く道
で話してる間、彼の本音が少し垣間見えた。と言うのもここしばらく私達
はセックスしてなかった。だから彼、かなり結構溜まってたみたい。チラ
チラと私の胸元(結構大きいからかな)や下半身を覗き見る。話しに応じ
ながらも(もう、しょうがないなー)と苦笑する。着いた映画館で見た
ものは月並みながら「アトランティス」しかし彼、ホントはあまり興味が
なかったのか、映画が始まって10分位経つと、早くも私の太もも辺りを
触ってくる。でも生理なんだなぁ。上映中だし2つ隣の席には他のお客も
いたから言葉の代わりに軽いキスで止めさせた。でも彼はそれくらいでは
満足できないのか、キスしながら、私の手をとって、オチンチンを触らせ
ようとする。小声で「ダメよ」と言うが聞かない。私の手が股間に触れた。
既にお腹につくくらいビンビン。年上、と言っても1つだけどお姉さん
ぶって耳元で「若いねえ」などと小声でからかったたりしてみた。
64夢見る名無しさん:02/03/03 15:43
身震いする彼、もう私も止める気はなくて、音を立てないようにズボンの
チャックを開けて、ベルトを外し、トランクスの上から上下に擦ってみた。
「もっとして…」なんて涙目で言うものだから、私はキュンときちゃって
唾液でヌルヌルにした指をトランクスの中にすべらせた。彼の感じやすい
カリをチロチロいじってると彼は「もっとぉ…」とねだってくる。そこで
根元からゆっくりしごくと「はぁぁ〜」と息を弾ませ、気持ち良さそうに
目をつぶってる。しばらくそうしていると慣れてしまったのか何だか不満
そうな目でこっちを見てくる。「どーしたの?」と耳元で聞くと彼も耳元
で「舐めて…」とお願いしてきた。(おーいここは映画館だぞー)と今更
マトモな事を心の中で言ってみたけど何だかここでS心が働いて「周りの
人に見られちゃうよ…?」と一応言いながらトランクスの中で張り詰めて
いるオチンチンをカリだけながら取り出した。膝枕のような姿勢になって、
彼の目を見ながらペロペロ舐める。もう周りのお客の事なんて完全無視
だった。それどころか、わざと音を立てて「聞こえちゃうよ?こんなに
濡れてる」なんて言ってみる。彼は聞こえてるのか、それとも聞こえて
ないのか目をつぶって「気持ちいい…」とつぶやく。もっとして欲しい
のか彼は自分からオチンチンを根元まで取り出そうとした。私はそこで
ストップする「ここじゃダメだよ。終ーわりっ」戸惑う彼の目が可愛い。
それから一応映画を見直す事にした。でも終わるまでキスしたり、首筋
を責めたりするのが続いた。
65夢見る名無しさん:02/03/03 15:45
ペッティング続きの映画鑑賞がようやく終わると、今度はカラオケに
行くことに。これも私達のお決まりのコースだった。いつもなら歌も
そこそこにキスに入る。そしてそのまま、なだれ込むようにヤっちゃう
というパターンがここ何度か続いていたけど今日はわざと普通に歌う事
に集中してみる。彼はじれったいかのようにこちらをチラチラと伺う、
いわゆる「おわずけ」状態。そして我慢できなくなったのか、彼はまた
太ももを触ってくる。私はニヤニヤしながら「してほしくなった?」と
挑発する、彼は大きく頷いて「うん・・・舐めてよ」とお願いしてした。
私はとぼけながら「どこを?」と確認する。彼は顔を赤くして口ごもる、
私はさらに「どこ?私にわかるように言ってー」と突っ込む、口ごもり
ながらも、彼は小声で「・・・オチンチン・・・」と答えた。私は体が
一瞬震えるのを感じた。(…可愛い、この子、可愛すぎ)と思うと同時
に彼に食らいつきたくなった。衝動を抑えながら私は「じゃあ、自分で
脱いで、A君の見せて」と命じる。彼は焦るようにカチャカチャと音を
鳴らしてズボンとトランクスと下した。私も彼の前に来て膝まずく。
早くしてというように彼のはビクビクだ。
66夢見る名無しさん:02/03/03 15:46
私は口を開け舌を伸ばすとカリの辺りをゆっくりペロペロし始める。恍惚
の表情を浮かべると共に荒い息を漏らす彼。そうしているうちに案の定
「もっとしてよぉ・・・」とねだる。(フフ、これが聞きたかったのよね)
なんて心の中で思いつつ根元からズボズボ吸い立てた。わざと音を立てて、
彼のM心を刺激する、彼は「もう出そう・・・」と根を上げた。しかし
すっかり私はS気取りで(世の中そんなに甘くなぁい)と心でつぶやき
ながら、キュポっと音を立てて口を外した。ツゥーと糸のように唾液が
垂れる。彼は情けない顔をして「やめないでよ・・・」と言った。でも
私は「えー口疲れたぁ」とごねてみる。彼はついに涙声で「お願い・・」
と懇願してきた。また胸がキュンとなるのを感じる。口が疲れたのは事実
なので手コキで代行する。しごきながら彼を見上げ「出そうになったら
言ってね、飲んであげるから」と言ってあげる。そして次第にスピードを
上げていく。手の中でよりオチンチンが硬くなっていき、だんだんビク
ついてくるのがわかった。彼の息もますます荒くなってくる。
67夢見る名無しさん:02/03/03 15:48
ついに限界が来たのか彼は「出ちゃう・・・出るよ、出すよっ!!」
と叫ぶ。私は口でカリを包み、裏筋をぺロッと舐めた。ビクン!!
ビクゥッ!とオチンチンが痙攣するのと同時に口の中一杯に精液の
味が広がっていく。多分いつもの倍近く出たかもしれない。私は
「んんっ、ん」と息継ぎをしながら粘液を飲み下してゆく、少し体
が痙攣するのを感じた。精液を飲み干すとティッシュで残りの液が
ついたオチンチンをそっと拭いてあげた。後始末が終わると彼は私
を抱き締めてきた。彼は「ずっと一緒だよ」と耳元つぶやく。本気
なのか、あるいはマンガや小説の受け売りなのか、と一瞬思ったが、
私も抱き返して彼の固い髪を撫でる。互いのぬくもりを感じている
と私も彼をたまらなく愛しいと思った。
68夢見る名無しさん:02/03/03 15:53
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69ちんぽん:02/03/03 15:55
もういいぞ、ポル。
一回目は読んだが、二度目はしんどい。

いかに日曜日、事務所で座ってて暇だからって・・・
70フルゴソ:02/03/03 15:59
>>1=隆弘(w
71ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/03 16:00
>>ちんぽん
俺じゃねえっつの!つーか、やっぱこういうのって作者の性癖がモロ出るな。
1回目も2回目もシチュエーションが違うだけでやってることは一緒だよ。
書いたやつは、そういうのが好きなんだなって妙に納得してしまったよ。

>>68
えーと、とっとこハム太郎だろ?それ。知ってるぞ。ひまわりの種が好き
なんだよな。でも俺の息子(1歳10ヶ月)はしまじろうが好きだ。
しまじろうのAA作ってくれ。
72ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/03 16:02
>>70
え?隆弘って?誤爆か、フルゴソ?
73夢見る名無しさん:02/03/03 16:02
みんな、車上荒らしに気をつけろ!
夢板もいいけど現実でデンジャー。
74ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/03 16:14
>>73
そうなんだよ、最近多いよな。モラルの低下ってやつだよ。俺もクルマの中に
何百万って現金入れたまま1ヶ月くらいそのままにしてたりして、あとから
「あー、ヤバイなこりゃ」とか思ったもんだ。みんなも金目のものは面倒くさ
がらずにその都度ドルなりユーロなりに変えとこう。
75夢見る名無しさん:02/03/03 16:14
AVなどの映像でなくとも文字と想像で十分使える事を
教えてくれてた。ありがとう、でもパターンは変えようね
76ちんぽん:02/03/03 16:15
>72
一回目の小説の主人公だと思われ・・・

なんか名前が笑えた。
77ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/03 16:20
>>75
ほぼ同意。

>>70>>76
あー、小説の主人公な、はいはい。いや、俺、書いてないって!
まあ、いいんだけどさ。俺が隆弘ならもっと・・・やめとこう。
78夢見る名無しさん:02/03/03 16:35
悪いね、俺って口内射精派なんで。じゃあ次に
書く時は趣向変えてパイズリネタにするか・・・
79ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/03 19:37
>>78
いや、もうお腹一杯です。ごちそうさまでした。でもさ、やっぱさ、エロってのは
人を惹きつけるもんだな。いきなりの長文を2本とも読んで「内容はよく似てる」
ってコメントが複数入るんだもんな。これが普通の小説なら読み飛ばされて終わり
だよ。
80夢見る名無しさん:02/03/04 09:30
これがポルの正体・・・・(過去ログから抜粋)



俺、独り言書く お前等、感想書け

1:ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/01 11:57

やあ!俺、ポル。今日も元気に悪巧み。うしし。私有財産転がして、善良な
労働者泣かせて、日本経済ダメにして、自分のケツも他人に拭かせて、今日も
ブクブク肥え太っちゃうぞー。俺は資本の走狗だ、ワンワン。
どう?



再教育以前の問題だ・・・。
81ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/04 09:44
>>80
ぬ、朝からごくろうさん。再教育以前の問題か。どこらへんが悪かったですか、
先生?

たぶん、カルロスゴーンの言葉だったと思うんだけど「リストラは、ここだけは
リストラできないってことからやれ」だってさ。で、日産は日産最大の工場を
閉鎖したんだっけな。「ここだけは絶対閉鎖しないだろう」「ここを閉鎖すれば
日産自体が危ない」とか関係者がよくインタビューに答えてた。で、実際は
そうなったかってんだ。
82夢見る名無しさん:02/03/04 11:05
>81

>今日も元気に悪巧み。(←このへん)
>私有財産転がして、(←このへん)
>善良な労働者泣かせて、(←このへん)
>日本経済ダメにして、(←このへん)
>自分のケツも他人に拭かせて、(←このへん)
>俺は資本の走狗だ、(←このへん)
83ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/04 11:05
あとさ、念のために確かめとくけど、会社って誰のものか知ってるよな?
会社ってのは株主のもんだぞ。経営陣や従業員やましてや顧客のものなんか
じゃ、断じてないぞ。経営陣も従業員も所詮は株主に利益をもたらすために
雇われてるお手伝いさんにすぎんのよ。まあ、会社の規模が小さくなると
株主=経営陣ってパターンになっちゃうけどな。
84ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/04 11:12
>>82
なるほど。全部ですか。
>今日も元気に悪巧み。⇒法規制の範囲は守ってますよ。
>私有財産転がして、⇒資産税もちゃんと払ってるから、そうする権利はある
>善良な労働者泣かせて、⇒泣いたほうが正しいとは限らないだろう?
>日本経済ダメにして、⇒だってもうダメじゃん。見捨てた。
>自分のケツも他人に拭かせて、⇒労働者も仕事の失敗は会社に拭かせてる。
>俺は資本の走狗だ、⇒てか、みんなだってそうだろう?
85夢見る名無しさん:02/03/04 11:20
>今日も元気に悪巧み。⇒法規制の範囲は守ってますよ。⇒ならよし!!
>私有財産転がして、⇒資産税もちゃんと払ってるから、そうする権利はある⇒ならよし!!
>善良な労働者泣かせて、⇒泣いたほうが正しいとは限らないだろう? ⇒むーん
>日本経済ダメにして、⇒だってもうダメじゃん。見捨てた。 ⇒ナニッ!キサマ、ソレデモニホンジンカッ!!
>自分のケツも他人に拭かせて、⇒労働者も仕事の失敗は会社に拭かせてる。 ⇒むーん
>俺は資本の走狗だ、⇒てか、みんなだってそうだろう?⇒ぼくはなんにも持ってません。ただ、搾取されるばっかりです・・・。
86夢見る名無しさん:02/03/04 11:27
↑  もっとがんばれ!!
87夢見る名無しさん:02/03/04 11:37
>85
がんばりますっ!巨悪は眠らせません!!

>善良な労働者泣かせて、⇒泣いたほうが正しいとは限らないだろう? ⇒むーん
 労働者は・・・・・・弱い!だから、泣かせちゃだめです!!(パチパチパチパチ)

>日本経済ダメにして、⇒だってもうダメじゃん。見捨てた。 ⇒ナニッ!キサマ、ソレデモニホンジンカッ!!
 そんなだめな日本経済から搾取して自社の利益にしようとしているキサマは何者だー!!(パチパチパチパチ)

>自分のケツも他人に拭かせて、⇒労働者も仕事の失敗は会社に拭かせてる。 ⇒むーん
 労働者は弱い!だからいいんだーー!(パチパチパチパチ)

>俺は資本の走狗だ、⇒てか、みんなだってそうだろう?
 キサマとムネオだけだーー(パチパチパチパチ)
88ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/04 11:41
>泣いたほうが正しいとは限らないだろう? ⇒むーん

これ、昔っから疑問だったのよ。特に俺って長男だから、妹弟が泣くと即、
「兄ちゃん!泣かしちゃダメでしょ!」と。いやいや、悪いことしてたのは
妹弟なんだってと。経営陣だって労働者に泣かされてんだぜ?カッコ悪いから
人前で言わないだけなんだよ。

>だってもうダメじゃん。見捨てた。 ⇒ナニッ!キサマ、ソレデモニホンジンカッ!!

だから、その台詞は日本をダメにした張本人に言ってくれって。俺が社会人に
なったときから、もうダメだったもん。俺のせいじゃないよ。
89ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/04 11:45
>労働者も仕事の失敗は会社に拭かせてる。 ⇒むーん

仮に取引で1億の損失だしたって、リーマンは辞めて終わりだよ。穴埋めは
会社がやるんだよ。でも俺みたいな零細企業の社長は個人で会社の連帯保証も
やってるから、辞めても損失は付いてくるんだよ。わかるか?

>てか、みんなだってそうだろう?⇒ぼくはなんにも持ってません。
>ただ、搾取されるばっかりです・・・。

搾取されるのが嫌なら辞めれば?別に強制労働じゃないんだからさ。
なんにも持ってない?とりあえずPCとネット環境は持ってそうだけど。
PC買う金でミニ株でも買えば?誰でも買えるよ。おまえらが買わないだけ
だろ?で、持ってないとか言われてもな。

>>86
禿同&ハゲシクワラタ。
90ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/04 11:57
>がんばりますっ!巨悪は眠らせません!!

悪いやつほどよく眠るって映画かなんかがあったな。

>労働者は・・・・・・弱い!だから、泣かせちゃだめです!!

労働者は労働基準法という強力な武器を持ってます。弱くなんかないです。
どっちかってと反則気味の強さです。使いこなしてないだけ。

>そんなだめな日本経済から搾取して自社の利益にしようとしている
>キサマは何者だー!!

だから、円ではほとんど持ってないってば。ドルとユーロだよ。わかる?
キミの口調真似ると、アメリカとヨーロッパから搾取して、日本に還元してるの。
で、キミは資本が嫌いなんだろ?だから資本をどんどん外国に流出させてる
わけさ。俺って偉いだろ?
91ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/04 12:01
>労働者は弱い!だからいいんだーー!

あー、苦しくなってきたね。弱いからいいって考えは危険だぞ。少年は弱いから
人殺してもセーフ、精神病患者も弱いからなにやってもOKってな。

>キサマとムネオだけだーー

なんで?労働者は1人残らず、資本家から資本を預かってそれを市場で
運用する、出た利益の中から、お駄賃を貰うってことしてんじゃん。
そのほうがよっぽど資本の走狗なんじゃねえの?

92ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/04 13:30
あるところにリンゴ園を持った少年がいました。リンゴ園はもう亡くなった
両親が残してくれた、少年の宝物であり生活の糧でもありました。
でも、リンゴ園の手入れは結構大変で、少年1人ではちょっと持て余し気味
でした。そこに1人の男が通りかかり「大変そうだな、手伝おうか?」と
手伝ってくれました。少年はお礼にリンゴを1個あげました。つづく。
93ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/04 13:36
次の日もその次の日も男は手伝いにやって来てリンゴを1個持って帰りました。
しばらくすると男は「リンゴ1個じゃ足りん、2個くれ」と言い出しました。
少年は快くOKしました。またしばらくすると「3個くれ」「4個くれ」と
持って帰る数が増えていきました。
リンゴは毎年決まった数は取れません。豊作の時もあれば不作の時もあります。
ですが男は「それはワシの関与するとこじゃない。例年通りの個数を貰う」と。
不作の年は気付けば取れたリンゴの数より多く男が持っていった、なんてことも
ありました。
94ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/04 13:44
農機具の技術も進み、少年も仕事に慣れてきて、1人でも十分やっていけるよう
になりました。それでも男はやって来てリンゴを持って帰ります。
ある日、少年は思い切って言いました。「もう手伝ってもらわなくても
大丈夫、今までありがとう」と。すると男は火を噴いたように怒り出しました。
「今までコキ使いやがって!俺は毎日リンゴが手に入ると思って、家まで
建ててしまったんだぞ!どうしてくれるんだ!おまえのほうこそ辞めろ!」
と本末転倒なことを言ってきます。今までコキ使ったもなにも、その分の
リンゴはちゃんと渡したじゃないですか、とはとても言える雰囲気では
ありません。
95夢見る名無しさん:02/03/04 13:48
>>94
毒リンゴを渡せ
96ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/04 13:52
さらに男は「俺はリンゴ園の半分の木を手入れしていた。それなのに貰える
リンゴは全体の半分に満たなかった。足りない分は搾取された!搾取する奴は
外道だ!搾取した分を返せ!」といきり立っています。あほかと。リンゴ園の
木はいつからおまえのもんになったんだと。しかも、リンゴ園の手入れに使う
農機具や農薬なんかはみんな少年が買い揃えたもんじゃないかと。おまえは
少年の農機具使って少年のリンゴの木を手入れしてたにすぎんじゃないかと。
97ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/04 14:01
男は「村のみんなにあそこのリンゴは食べるとヤバイぞって言って回られたく
なければ、リンゴ100個出せ」と。少年はそんなデタラメを吹いて回られると
村で生活していけなくなります。といって、リンゴ100個なんて少年は持って
いません。仕方なく、両親の形見でもあるリンゴ園の一部を手放してリンゴ
100個用意して渡しました。男はそれで納得はしたのですが、その後
村人達に「あいつは俺が手伝ってやった恩も忘れてあっさり俺を見捨て
やがった。汚いやつだ。資本の走狗だ。ロクな死に方しねえよ」と愚痴って
回っています。本当に汚いのはどっちだ?
98ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/04 14:04
>>95
なー、リンゴには毒リンゴもあるんだけど、お金には毒お金なんてないんだよ。
99訴える名無しさん:02/03/04 15:10
モナーの商標取られてた。。
100くとー。:02/03/04 15:25
…オレの居ぬ間に文筆家に転身してたのか。
101優しい名無しさん:02/03/04 15:30
永久不変の絵本のNO.1は「僕を探して」。これ。
http://www.akc.to/book/book.html
102ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/04 15:33
>>99
商標登録調べたの?
誰が抑えてんだ?

>>100
はい、100おめ。文筆家じゃねえっての。てか、台湾だっけ?どうだった?
103ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/04 15:34
>>101
あらすじプリーズ。
104くとー。:02/03/04 15:45
>>103・・・パックマンが転がりながら世界中を旅して、
自分の欠けてる部分をこれでもか、これでもかと探すんだけど
やっぱり欠けたまんまでいいやって云う話。
ちなみにオレは嫌いだ。

>>102・・・台湾自体は面白いよ。
ただ仕事がらみの強制ツアーだから泣けてきたよ。
高い金かけて恥かいてきたってところだな。
105訴える名無しさん:02/03/04 15:53
◆ モナーが登録商標になってた
匿名掲示板の人気者絵文字「モナー」の商標を日コン関連会社が
取得したそうです。日コン理事長はキャラクターグッズ展開を企み
つつも、今まで通り自由に使っていいよとコメント(>早読みネット情報)。

http://www.toyokasei.co.jp/LYCHEE/newslog/newslog20000404_.html
106ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/04 18:07
>>104
台湾は韓国と違って親日が多いってな。韓国行くくらいなら台湾にしようよ、みんな。

>>105
てか、モナーが商標登録出来ることにちょっと驚き。

じゃまた明日。夜の部の人はリンゴ園の話でも読んで読書感想文でも書いて下さい。
107ファン:02/03/04 22:56
労働基準法第十五条第一項(労働条件の明示)

使用者は、労働契約の締結に際し、労働者に対して賃金、労働時間
その他の労働条件を明示しなければならない。

このへんが曖昧だじょ。
108ファン:02/03/04 23:17
民法第九六条第一項
詐欺又ハ強迫ニ因ル意思表示ハ之ヲ取消スコトヲ得

刑法第二四九条第一項
人を恐喝して財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。

少年側は、このへんかな?
109CAB ◆KiaGyY.6 :02/03/05 00:12
>>106
 「リンゴ園の感想」
 漏れは、どっちもどっちって感じがする(藁
 だって、最初の雇用関係の契約がなってないジャン(藁
なし崩し的に、リンゴ1個渡した時点で、負けケテーイ(藁
最初に、きちんと契約すべし!という、反面教師的に読むと
結構、面白かったよ。
110ちんぽん:02/03/05 00:18
最近、微妙に忙しくなりぎみ・・・
しかしポルは闘ってる時が一番いきいきしてるねぇ・・・

台湾と韓国・・・
どっちに偏見持つつもりもないが、嫌われてるより好かれてる方に好感持って
しまう事は間違いないよなぁ・・・
111フルゴソ:02/03/05 09:09
>>106
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!デマや風評ってバカにならないと感じました!
 _ / /   /   \_____________________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||


ところで、調停の方は順調ですか?
112くとー。:02/03/05 09:18
>>110
真実だな。
113ケイト ◆FANFXxXA :02/03/05 09:23
HN変更いたしました。(他に同一のHNの人がいるため)

     ∧_∧
    ( ´∀`)<よろしゅうたのんます
    (    )
    | | |
    (__)_)

ネーミング、ちょっと安易?
まあ、こことちゃちゃさんのとこぐらいでしか使ってなかったんだけど、、、
念のため。
114くとー。:02/03/05 11:17
今、「ソフィーの世界」って本を読んでる。
結構面白いんだけどその中のくだりにマルクスなんかの話が出てくる。
資本家が利潤を求める果てにはデフレによって経済は崩壊するってなコトが、
スラ〜って書いてあった。(細かいニュアンスは違うけど)
妙に今の日本とシンクロしてて面白い。

・・・たまにはこういうコト書きたかっただけだ。
115 :02/03/05 12:14
116ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/05 12:25
>>107-108
お、よく調べたな。ひょっとして法学部?
何条かは忘れたけど、労働者に不利な契約はすべて自動的に無効になるって
知ってた?逆に、労働者側から使用者側には「誠意を持って働く」としか
約束しなくていいんだよ。だからね、雇用契約なんて意味なし。ただの飾り。

>>109
そうな。結局、使用者と労働者ってのは絶対に仲良くなれない。利害が反してる
存在だから。人を雇うってことは自宅に泥棒を泊めるってことと同じくらいって
思っててちょうどいい。
117しぇい ◆FANFXxXA :02/03/05 12:29
ふたたび名前変更。やっと落ち着いた。
フルゴソさん、いなくなっちゃいましたね。
118ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/05 12:32
>>110
テロで観光客が減ったときも、グアムとかハワイとかは親善大使が来て
「歓迎するから来てね」って感じだったのに、韓国だけ「日本人が来ないから
俺達が困ってるだろ!日本人、どんどん観光に来い!」って感じだったろ?
もう、あほかと。でも、バカな日本人は行っちゃうんだよなあ。

>>111
調停っつっても、遺産分割だからさ。そんなにもめることもないし、緊急性も
ないってことで、裁判所のほうものんびりしてるんじゃないかな。どっちに
したって、俺は弁護士さんにお任せだし。だから、まだ1回目の調停日も
決まってない状態。
119ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/05 12:40
>>112
そう。全員と仲良くなんて出来ねえんだよ、所詮。気の合う者同士だけで
やりゃあいいじゃんか。もう、いちいちイチャンモン付けてくる小さい国なんて
ほっとこうぜ。

>>113
こちらこそよろしく。

>>114
へえ、ソフィーの世界ってそういうのだったんだ。もっと精神的なやつかと
思って敬遠してた。

>>117
フルゴソはどこ行ったんだっけ。インドネシア? みんなイイなあ。俺も
海外ぶらぶらしたいよ。
120ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/05 12:46
>しかしポルは闘ってる時が一番いきいきしてるねぇ・・・

B'z「敵がいなけりゃ」
怒りまくらにゃ居る意味がない
責めて責めないと拍手をいただけない
反骨精神が俺のウリだぜプロは違うぜ
体制に背を向けたように見せて稼いでる
敵がいなけりゃ手もふるえる
他人の不幸せも探してる
どんなやつでもとりあえず叩く
あの子もきっとそこにまいってるはず

121ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/05 12:53
てか、最近思ったんだけど、人生はサーフィンだと。
いくら上手でも、いい波がこないことにはどうしようもないと。
逆に、へたくそでも、いい波さえ捕まえればそこそこ乗れちゃうと。
てことは、明日の天気と波の高さをより正確に読めるやつが勝つんじゃないかと。
日本っていう海岸はこの先当分、ナギ(波がまったくない状態)だぜ、きっと。
122くとー。:02/03/05 13:09
津波が来て全員呑まれちゃうかも。
123しぇい ◆FANFXxXA :02/03/05 13:12
ってことは、日本人は丘サーファーになるしかない!?
124しぇい ◆FANFXxXA :02/03/05 13:17
くとー。さんおかえりなはい。
二日酔いで腹痛・・・大変ですね、、、
125fury:02/03/05 13:22
大きな波、津波が来るのは何故か知ってますか?
海の波が、いくつも重なって
偶然、波の山が一致した刻に大きな波
津波になるんです、いつ来るか予想も付かない

もっとも、それを怖がってたら海には行けませんが。
126ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/05 13:35
>>122
大津波=ハイパーインフレってことで。ほとんどは呑まれるけど、
中には乗りこなしちゃう奴がいたりすんのよ。

>>123
アメリカのゴールドラッシュは知ってるか?金山に大勢が詰め掛けて街が
出来たってやつ。結局、そのゴールドラッシュで一番得したのは誰か?
実は、スコップを売る道具屋であり、金山近くの定食屋であり、宿屋であり。
つまり、ナギの海にプカプカ浮かびに来てるサーファー相手に弁当売ったり
すんのがいいのでは?
127ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/05 13:41
>>125
大津波=ハイパーインフレだとすると、津波の元となる小さな波はもう
一杯あるな。あとは、一つにまとまるのがいつかってだけの問題だな。
俺は、チャレンジしてみるよ。多分、呑まれて終わりだけどさ。
けど、100年に一度のビックウェーヴだよ?山奥に引っ込まないかぎり
街に居たって呑み込まれちゃうんだ。男なら、チャレンジするしかないでしょ?
この時代にバリバリの30才で居れたことが、ちょっと嬉しい。
128ちんぽん:02/03/05 13:45
波!?何が波だ!俺が波をたてるのだ。


ナポレオンの格言にならってこんな事を言ってみる・・・
(元ファンの引用したナポレオンの格言参照)

いや、気に入ったのよ、コレ・・・
129くとー。:02/03/05 13:51
ん〜、じゃぁオレはどうすっかな?
波が静まった頃に大量のどざえモンから、
金目のモノを拾い集める姑息な男にでもなるか。
・・・根性無と呼んでくれ。

>>124
ただいまです。
やっぱ旅行は一人か気の置けない仲間とがいいっす。
130ファン ◆FANFXxXA :02/03/05 14:32
やっぱり、HN元に戻すのだ(結構気に入ってた)
131ファン ◆FANFXxXA :02/03/05 14:51
円持ってるのが恐くなってきた・・・
132訴える名無しさん:02/03/05 16:30
B'zは昔の方が断然良い。
133くとー。:02/03/05 16:36
円もなけりゃドルもなし、ましてユーロなんか見たこともない。
オレは自分のこの先が怖いよ・・・
134ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/05 18:19
>>128
波をたてられるほどの存在になれたら気持ちいいだろうなあ。

>>129
根性あろうが、なかろうが、生き残ったもん勝ち。

>>130-131
100万あるなら30万をドルに、30万をユーロに、30万を円に、残り10万を財布に。
これ最強。

>>132
アルバムSURVIVEが頂点。

>>133
守るもんがない者の強みってのもある。あと、借金なければ無問題。
住宅ローン組んでるやつは震えて眠れ。
135ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/05 19:08
game鯖が全滅らしい。うわさじゃマイクロソフトからの攻撃だとか。マジか?!
X−BOXが不良品(CDやDVDにキズがつく)を出したって2ちゃんで
祭ってた仕返しだとか。ほんとかね!?
俺はもう帰るけど、暇な人、調査プリーズ。
じゃな。
136ファン ◆FANFXxXA :02/03/05 19:19
どーも。暇な人です。

サーバ名 ステータス バーチャル
www.2ch.net (・∀・)イイ salami.2ch.net
natto.2ch.net (・∀・)イイ
mentai.2ch.net (・∀・)イイ
piza.2ch.net (・∀・)イイ life.2ch.net
piza2.2ch.net (・∀・)イイ money.2ch.net caramel.2ch.net
teri.2ch.net (・∀・)イイ ton.2ch.net
cocoa.2ch.net (・∀・)イイ cheese.2ch.net school.2ch.net
yasai.2ch.net (・∀・)イイ
cheese.2ch.net (・∀・)イイ
salad.2ch.net (・∀・)イイ comic.2ch.net
imode.2ch.net (・∀・)イイ kanban.2ch.net www.yakin.cc
corn.2ch.net (・∀・)イイ tv.2ch.net saki.2ch.net
kaba.2ch.net (・∀・)イイ
curry.2ch.net (・∀・)イイ love.2ch.net
ebi.2ch.net (・∀・)イイ music.2ch.net
news.2ch.net (・∀・)イイ
ex.2ch.net (・∀・)イイ
choco.2ch.net (・∀・)イイ

game.2ch.net (´・ω・`)ショボーン

sports.2ch.net (・∀・)イイ
pc.2ch.net (・∀・)イイ
live.2ch.net (・∀・)イイ tmp.2ch.net
tora3.2ch.net (・∀・)イイ
qb.2ch.net (・∀・)イイ
www.bbspink.com (・∀・)イイ
www2.bbspink.com (・∀・)イイ
okazu.bbspink.com (・∀・)イイ wow.bbspink.com

サーバ状態:
全27鯖 (・∀・)イイ 26鯖 (´・ω・`)ショボーン1鯖 アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ dj! dj!

今こんな感じです。
137ファン ◆FANFXxXA :02/03/05 19:22
Xbox動作時に発生するDVDディスクへの影響について
Xboxを使用後に、ディスク(DVD/CD)の外周部分に
小さな傷が発生することがあります。これは、
ディスクの自然な摩擦などにより起こりうる現象であり、
通常のゲームプレイやDVDビデオの再生、
音楽CDの再生に影響を及ぼした事例はありません。
これに関わらず、万一ゲームプレイ、再生に問題が発生
した場合には、Xbox カスタマサポートにお問い合わせください。
通常の使用によりディスクが再生できなくなった場合には、
マイクロソフトは取扱説明書中の品質保証規定等に従い、
本体を修理または交換いたします。

2002年3月4日
マイクロソフト株式会社
Xbox事業部
138ファン ◆FANFXxXA :02/03/05 19:29
今、ゲームのとこいっても、真っ白です。死んでます。


冫─'  ~  ̄´^-、
     /          丶
    /             ノ、
   /  /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
   |  丿           ミ
   | 彡 ____  ____  ミ/
   ゝ_/ /|-=・=-|⌒|-=・=-|ヽゞ
   |tゝ   \__/_  \__/ | |  _________
    ヽノ    /\_/\  |ノ  /
     ゝ   /ヽ───‐ヽ/  /  Game鯖djの
      /|ヽ   ヽ──'  / <  自然現象ダヨ   ハハハ・・・バーカ
     / | \    ̄ ./    \ __________
    / ヽ   ‐-    
139ファン ◆FANFXxXA :02/03/05 19:38
書き込めません。
http://www.yakin.cc/
03/05 game しぼー。明日の朝までには何とかなる予定 。
140ファン ◆FANFXxXA :02/03/05 20:18
結局、どうなんでしょうね?
2ちゃん攻撃はどうでもいいとして、、、
MSは「返品なんかうけつけねーぞ!!」ってこと?
「仕様です」っていってごまかすのはMSの得意技だとか???
141訴える名無しさん:02/03/05 21:22
個人的に「RUN」が頂点。「HOME」は一瞬昔垣間見たが。
142優しい名無しさん:02/03/05 23:40
1.ALONE (ALBUM VERSION)
2.Wonderful Opportunity
3.もう一度キスしたかった
4.いつかのメリークリスマス
5.BLOWIN'
6.BE THERE
7.Don't Leave Me
8.LADY-GO-ROUND
9.JOY
10.ZERO

こんな感じ。
143夢見る名無しさん:02/03/06 05:05
こんにちは。いままでごあんないのX−BOX
凶箱のスレを読んでいました。感想。
 
 人の不幸は密の味。投げ捨てろ!が笑いのツボに
はまりました。
 アメリカのタービュランスチェイサーがなぜ
乗り込んでこないか不思議です。
 
お邪魔様でした。じゃあ。
144ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/06 11:35
>>136-140
まあ、ディスクにキズがつくのは初回限定の特典ってことで。
「PS2?捨てちゃってよ」にワラタ。
てかさ、X−BOXで面白いソフトって出るの?

>>141-142
そこらへんはカラオケで自分が歌う&人が歌うのを聞くでもう一生分聞いてしまった。

>>143
タービュランスチェイサーってなんだ?
乗り込んでくる・・・、どうなんだろ、結局2ちゃんねるって世間一般、経済界、
世界からはどんな位置付けされてるんだろうね。MSはテレビと新聞とゲーム雑誌の
口を封じただけで満足しちゃった?いや、満足しなかったから鯖攻撃?でも、今日には
復活してるしな。ま、どっちにしてもX−BOXなんてマニアしか買わないだろう?
145くとー。:02/03/06 11:43
プレステ2すら持ってない俺は、
ひそかにX-BOXによって値下がるのを待ってるんだけれども
正直DVDって必要なのかな?
みんな使ってるの?もうそーゆー時代なの??
146ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/06 11:43
いやいやいや、日本の住宅の平均寿命って何年か知ってるか?
どこで見たか忘れたんだけど、なんと24年だそうだ。たしか、アメリカが
50年くらいで、イギリスは70年くらいだったか。やっぱり日本人は木の家
だね、とか言ってる場合じゃねえぞ。確かに日本は湿気が多くて、外国とは
比べられないかもしれないけど、24年はねえだろ。住宅ローンって普通は
30〜35年で組む。下手すっと10年足りないじゃん。わかる?
あと5年しか乗れないクルマを7年ローンで買うようなもんだよ。最後の
2年はどうすんだっての。本当、家なんか建てるもんじゃねえよ。
147ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/06 11:46
>>145
うち田舎だから、まだレンタル屋はビデオが主流。でも、都会じゃDVDが
主流なんじゃないの?なんにしてもPS2はグランツーリスモとガンダムの
ためだけにある。うちの場合は。
148くとー。:02/03/06 11:57
>>146
そーなんだよ。技術は上がってなきゃおかしいのに全然持たないんだよ。
鉄筋コンクリートにしても案外対応年数短いしね、変なの。
149ファン ◆FANFXxXA :02/03/06 12:07
>>146
業者がコスト節約のために手抜きすることもあるし。
そうなると、寿命はもっと短い。

っていうか実家がそれだったりして。
親戚に大工さんがいたから、その人に頼んだんだけど
いきなり階段の手すりが引っこ抜けたり、壁に亀裂が走ったり・・・
身近の人に頼めば安心だ、ということはないですね。
150ちんぽん:02/03/06 13:56
俺はX-BOXは様子見(というか、やばそうだね、なんか・・・)
けど知り合いはパソコン持ってないんで、ネットにつなげるってだけで興味は
あるらしい・・・

どっちかってとキューブ買うかもなぁ・・・
買う気一切無かったが、なにせ新しいバイオの映像見たら、もう・・・
151夢見る名無しさん:02/03/06 15:59
【春季国会】青少年有害社会環境対策基本法可決か?
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015353768/

二〇〇二年度の春期国会で、恐ろしい法案が可決されようとしている。
それが『青少年有害社会環境対策基本法』殆ど言論弾圧、思想統制に近い凄まじい悪法です。
ヤバさとしては児童ポルノ禁止法改案の比ではないでしょう。
 
この法案が可決されるとどうなるかというと
創作物、出版物、あらゆる表現媒体を監視し、検閲する団体が組織されます

検閲・規制の基準は、お馴染みの「青少年の精神に悪影響を与える表現」
エロティズムな表現や暴力的表現が真っ先に発禁を喰らう事は言うまでも無いんですが
更に付け加えて個人の思想的観念的な影響部分も規制の対象になるという事です
これは創作芸術、思想書等にとっての死を意味します。
152ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/06 16:37
あれー?いつの間にマックって平日半額やめたのー?ま、いいんだけどさ。

>>148
要するに国も個人も行き当たりばったりなわけ。イギリスなんて戦争前の
アパートがいまだに現役で、どっちかってといい感じに枯れてて人気だったり
するそうな。聞いた話だけどな。日本の戦前の木造長屋がそういう扱いを
受けるだろうか?んなわけねえな。

>>149
下手な親戚や知り合いは逆に高くつくぞ、経験上。もう、10:0で上下関係
できてる間柄じゃないと、ビジネスを挟んじゃ絶対ダメ。基本的に日本人は
身内同士のタカリ合いって好きな民族だから。家建てる=金持ってる=ちょっと
くらいタカらせろ だから。

>>150
むー、俺も動物番長がやりたいから、凶箱買うくらいならキューブに1票。
153ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/06 16:46
>>151
ほー、またヘボイことやってるね、ボケジジイ共が。要するに不良の溜まり場
(死語プッ)とか、不良御用達の本やビデオやグッズを取り締まっちゃおうって
法律ですな。頑張ってますな、潔癖症PTAママさん達も。
まあ、DQNヤンキーが雑誌の通販でヌンチャク買えなくなっても、俺はぜんぜん
構わないんだけど、各サブカルにも余波が来るのは、ちと辛いよな。
でも、そういうの今回に限ったことじゃないし。そういう圧力に屈しないから
サブカルは負の魅力があるわけだし。
154ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/06 16:54
>>151
メジャーを表、サブカルを裏とするとだよ、もうメジャーはどんどん息苦しく
なってきてるわけさ。なに?差別用語とかものすごいじゃん。でさ、キレイキレイ
した無菌状態のソフト見て聞いて喜ぶのはPTAママンとお子様だけだって。
クリエイター側だってそのうち、規制のない裏に回ってくるよ。そうすりゃ
裏表逆転だ。潔癖症な奴等だけ無菌室でチマチマやってりゃいいのよ。
そもそもが、この2ちゃんねるだって裏だろう?ここに来るようになってから
俺は、朝日新聞取るのやめたぜ?
155夢見る名無しさん:02/03/07 06:57
おい1よ。ガチャガチャをやったことがあるか?
アレをやる時にはな、やる前に本体を揺らしておかないと
ものが出てこないときがある。気をつけろよ。
156くとー。:02/03/07 09:42
>>155
なんか深そうな言い回しだな。
読み取れないけど。
157ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/07 10:09
>>155
俺を何歳だと思ってんのよ。30だよ?ガチャガチャの全盛期に小学生バリバリ
だったんだよ?地元じゃ、ガチャガチャじゃなくてガッチャンコロコロって
言ってたけどな。
玉(商品)がたくさん詰まった台を回すのは素人だな。プロは玉が3分の1くらい
になった台を友達とひっくり返して、次に出る玉を確認してから回す。これ
最強。もちろん、店員にマークされる諸刃の剣。俺らのころは20円だったけど
今はいくらくらいすんのかなあ?
158ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/07 10:13
>>156
ピキーン!俺は読み取ったぜ!ガチャガチャは女だな。揺らすってのは、
濡ら・・・え?下品ですか?そうですか。
159夢見る名無しさん:02/03/07 13:43
住宅街のまんなか、
昼間に大音量でカラオケ気分で邦楽流してそれに合わせて
声を張り上げている、キテレツな女がいます。
顔は見たことなし、2階のその部屋はいつでもカーテンが
引かれています。
椎名林檎気分らしいです。
その兄弟らしいのが鳶か土方らしく仕事帰りに顔を見ます。
春先だけだったらいいんだけど。
160ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/07 17:59
>>159
まあ昼間でよかったとするか。きっと春先だけだよ。一年中歌ってられないさ。
売れない演歌歌手じゃあるまいし。
161ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/07 18:02
はい、毎週のお約束、小泉メールマガジンが届いたな。どうよ?
相変わらずだね。そろそろイライラしてきたね。もうすぐ口だけ総理って
呼ばれるね。てか、ツッコミどころ満載なんだけど、突っ込むの面倒くさいから
辞めとく。
162夢見る名無しさん:02/03/07 18:04
次の総理は誰がなると思う?

そして、誰ならいいと思う?
163ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/07 18:15
>次の総理は誰がなると思う?

小泉さんの辞め方によるよな。「もう小泉ダメダメ、森以下!」で辞めたら
橋本派にも目があるんじゃない?
でもすぐには橋本派も表には出てこないだろうから、麻生さんあたりが
順当なんでは。

>そして、誰ならいいと思う?

結局、総理大臣なんて飾りだって小泉さんでわかっただろう?肝心なのは
その人を担いでる勢力なのよ。その勢力さえキチッとしたとこなら、森でも
宇野でもムネオでも誰でもいいのよ。じゃあ、その期待できる勢力ってどこだ?
・・・ねー、こればっかりはやらせてみないとわかんないよなー。
ここらで一回、民主党にやらせてみる?あんだけやりたがってんだからさ。
俺個人的には鳩山よりは小沢なんだけど。
あ、上記の理由で、たとえ慎太郎が総理やったって、後がちゃんとしてなきゃ
グズグズになるよ、きっと。
164ユミ:02/03/07 21:17
ポルおにいさん、はじめまして。
ユミです。よろしく。
165CAB ◆KiaGyY.6 :02/03/07 23:53
ユミちゃん、こんにちわ(^^)
ポルじゃ、なくて、悪いけど(爆)
166夢見る名無しさん:02/03/08 00:28
「日本が終わる〜海外逃げる〜」なんて言ってる奴らは
その言葉で日本を終わらしてることに気付くべきだ。
167夢見る名無しさん:02/03/08 02:09
ヤバイヤバイ、ヤバイのである。
CDが全然まったく売れてないのである。
以前は歴代売上NO1セールス記録!なんて文句がバシバシ打たれていたのにである。
2枚同時リリース同時ランクインなんて騒いでたのにである。
それはそうだ、かくいう自分が毎年10万円近く費やしていた筈なのに、
去年は総額3万以下である。3分の1以下である。
これを皆がやったら、総売上3分の1以下である。大不況である。
ここで1行目に戻り、ヤバイヤバイ、ヤバイのであるが、
昨今「ヤバイ」が肯定の意味合いを持ち始めたこともあり、
それほどヤバく無さ気な雰囲気にもなってしまうことが頭痛のタネである。

だからと言って小生、レコード業界に勤めてるわけでも、
音楽活動で三食を賄っているわけでもないのである。
純粋な音楽ファンである故に問題はもっと根深いのである。
結局どこかで誰かが稼ぐことで新人に投資できるのであって、
それ故に才覚ある音楽家が活動できるのであって、
このまま売上が落ち込めば、結局売れ線な音楽しか残らないという、
駄曲スパイラルに落ち込んでいくのである。
これだけは何としてでも食い止める必要がある。
音楽不況が更なる駄曲を生む悪循環、これにいかに抗するか。
「本当に好きな音楽なら買う」「良い曲を作れば良い」なんて意見もある。
だがそれは実に的外れで稚拙で幼稚で野蛮で無責任で、
経営の経の字が糸ヘンか行人ベンかも分からない中坊の為せる意見と言える。
今までリスナーは本当に好きだから音楽を買っていたのだろうか?
否、否。もしそうなら中古CDがこれほど世に回らない筈だ。
つまりは「そこそこに好きだから買う」「名前で買う」、そんな購買動機が
あったからこそ、ここまでの売上があり新人の投資があったのである。
となると目下、焦点は「好きじゃない音楽まで買わせる」ことに戦略眼を置く
必要がある。そんなことが可能だろうか。
168夢見る名無しさん:02/03/08 02:58
サムイサムイ、サムイのである。
部屋が全然まったく暖まらないのである。
以前は窓に付いた水滴が垂れて困る、なんて文句をバシバシ垂れていたのにである。
水滴防止窓を導入しよっかーなんて騒いでたのにである。
それはそうだ、かくいう自分が暖房費に1万円近く費やしていた筈なのに、
去年は総額300円以下である。30分の1以下である。
これを皆がやったら、電力消費30分の1以下である。地球大助かりである。
ここで1行目に戻り、サムイサムイ、サムイのであるが、
昨今「サムイ」がどっちらけの意味合いを持ち始めたこともあり、
むしろ気まずい雰囲気を表現してしまうことが頭痛のタネである。
169夢見る名無しさん:02/03/08 04:50
 ∧_∧
【@´∀`】/<ボルさん、レスどうも。ここ2年カーテン
 しまったままで一度も外出するところを見たことがない
 歌の下手な女性なのでとっても?です。
170夢見る名無しさん:02/03/08 08:55
>>167
というよりも、音楽業界が商売「最優先」主義になった時点で
駄曲スパイラルが始まってるんじゃない?
音楽業界が大きくなりすぎたおかげで、今の駄曲ラッシュがあると
自分は思ってるよ。
171夢見る名無しさん:02/03/08 09:35
いい物はうれるでしょ。
172ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/08 09:40
>>164
おっす。もう30だけど、まだおにいさんって呼んでくれるのかい?

>>165
夜遅くまでごくろうさん。

>>166
気付いてるってば。「そんなんじゃダメだぞ」って意味だよな?
じゃああれか?地方には大学も就職口もない、都会に出なきゃって若者にも
同じ事言って引きとめろよ。「おまえは一生地方の犠牲になって、人柱となって
人生棒に振れ」って言って来いよ。「若い奴がみんな都会に出るから地方がダメに
なるんだ、バカもん」って東京行きの飛行機撃ち落せよ。話はそれからだな。
173ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/08 09:53
>>167
すごく興味深くて、内容の濃い書き込みでした。今、丁寧に読み込んでおります。
俺の見解はまた、のちほど書こうと思います。今日のお題に決定です。
あと、↓にハゲシクワライました。
>経営の経の字が糸ヘンか行人ベンかも分からない中坊の為せる意見と言える。

>>168
面白い。え、なに?>>167ってテンプレがあるの?

>>169
そりゃまちがいなく電波ちゃんです。観察しよう。あと、俺、ボルじゃなくて
ポルね。どうぞよろしく。

>>170
うーん、昔の方が駄曲が多かったようにも思うしなあ。

>>171
それは理想論で、現実は倉木麻衣が売れちゃったりすんのよ。モー娘の
大量生産が売れちゃったりすんのよ。

174170:02/03/08 10:19
駄曲ラッシュというよりは凡曲ラッシュのほうが正しいな。
二番煎じ、三番煎じばかりのように感じるよ。最近の音楽は。
175ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/08 10:41
>>174
とりあえず、「今」と「昔」の境界線ってどこにする?
バンドブームって「今」なの?「昔」なの?
176170:02/03/08 10:50
>>175
そのへんの境界線むずかしいなー。
どこらへんだろ?
個人的にはイカ天が腐ったあたりだと思ってるかも。
177ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/08 10:59
とりあえずなんだけど、やっぱり今は嗜好が細分化されちゃってるわけだ。
良くも、悪くも。だから、昔みたいに「これ聞いてりゃ、とりあえずOK」って
のがない。大半の一般人はCDなんて世間に流されて買ってる。今は、その
大きな主流がないもんだから、一般人は流されないわけよ。
俺が小学校のときはチェッカーズが流行ってた。「チェッカーズ?知らない」
なんていうと、バカにされたもんだ。今でいうと、モー娘だろうか。でも
学校で「モー娘?聞いたことないな。宇多田のほうがいいでしょ」でOK
だもんな。「宇多田?俺はドラゴンアッシュ」でもいいし。ま、とにかく
選択肢が増えてるわけだ。
メニューが多すぎて、素人が逆に注文しにくくなってるって感じ?
そこらへんも原因の一つなんじゃないかと。
俺個人的には、小室組の衰退以後はいい感じだなと思ってる。モー娘くらいは
居てもいいじゃん、イロモノとして。
178夢見る名無しさん:02/03/08 11:45
洋楽と横並びになれば、あえて猿まねのJポップを聴く理由はない。平井謙を聴くなら
ブライアン・マックナイトを聴くし、ラブ・サイコデリコを聴くならシェリル・クロウを、
ゴスペラーズを聴くならボーイズ・トゥー・メンを聴く…。
Jポップを聴く理由は、日本語という非関税障壁とそれによる情報格差に過ぎない。要
はJポップを聴くのはバカだからなのだ。
179ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/08 11:57
えー、ちょっと話がそれるけど、ツッコミどころ満載の小泉メールでどうしても
突っ込まずにはいられないとこがあったんで、突っ込んどきたい。

>● 若者こそ発展の切っ先(内閣官房参与 岡本行夫)
>話は変わりますが、僕は日本を背負っていく若い人たちのことに一番の関
>心があります。(中略)
>ひとつ若い人達に注文があるとすれば、もう少し逞(たくま)しさが欲し
>いということです。(中略)
>日本の若い人達には世界の最も競争の激しいところを相手にしてもらいた
>い。そして勝ち抜いてもらいたい。(中略)

まあ、自分等の世代のこと棚に上げてよく言うね。仮に俺等の世代がおっさん達の
世代よりも弱くなってるとしよう。それは誰のせいだ?
小さい頃に牙抜かれて、腰抜けの教育されて、肝心なことは何一つ教えてもらえ
なくて、そう仕込んできたのは、おっさん達じゃねえの?
で、今更「切っ先になれ」とか言われてもさ。切っ先になるべきなのはおっさん達
じゃねえの?
俺は、切っ先になりたいと思ってるよ。でも、おっさん達のために切っ先になる
のは御免だ。切っ先になって得たもんはぜーんぶ俺のもんだ。ビタ一文おっさん達には
分けてやらねえからな。後で口開けて待ってろよ、永遠に。干からびるまでよ。
180夢見る名無しさん:02/03/08 11:59
>>179
漏れの名前で官邸にメールだしておくYO
181夢見る名無しさん:02/03/08 12:03
んー、J−POPは言うなれば「日本人の舌に合わせた外国料理」
ではないかと思ふ。
洋楽の方が圧倒的に質が良い、というんだったら
みんなこぞってそっちに行っちゃうけど、そうではないよね。
あまり馴染んでない外国の素材は、醤油や味噌とかで味付けしてからじゃないと
なかなか日本人の口に合わないよね。
182ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/08 12:05
>>178
もう、永遠のテーマだな。洋楽VS邦楽。そんなに意識しなきゃいけないもん
かね?昨日はパスタ、今日は刺身、明日はハンバーガーじゃダメなの?
で、やっぱり一番美味しいのは味噌汁だねって言っちゃダメなの?味噌汁は
元々、大陸から伝わってきた猿真似料理だからっておいしいって言うやつは
アフォだと?
183ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/08 12:09
>>180
あ、やめてください。岡本さん、基本的にはイイ事言ってます。ムカツク
とこだけ抜き出して、イチャモンつけただけです。岡本さん個人はすごく
尊敬できる大人だと思いますよ。全文読んでみると。

>>181
あ、先に書かれちゃった。
184夢見る名無しさん:02/03/08 13:03
照り焼きバーガー
185ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/08 13:21
>>184
あー、和洋折衷のことな。昼飯のメニュー書いてくれたかと思ったよ。
まあ、とにかく、洋楽VS邦楽 なんてのは、外国の詩人と日本の詩人と
どっちが優れてるか?なんて言ってるのと同じだから。なんての、そういう
対比のさせ方は成立しないって感じ。
186ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/08 13:27
なんか話がそれてるけど、本題を今一度、確認しとこう。

CD売上減

新人に投資できない

才能ある奴が出てこない

売れ線だけのつまらいヒットチャート

業界全体が廃れる

ってスパイラルをどうするかってことだな。うーん、どうしよう・・・。
187優しい名無しさん:02/03/08 13:32
あのフリッパーズもウィンクの大ヒットの売上から
投資できたのは有名な話。
188ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/08 13:40
>>187
マジデスカ?!そりゃ大変だ。フリッパーズギター信者は今日からウィンクに
足向けて寝れないよ。
189ちんぽん:02/03/08 14:26
でも最近インディーズバンドが注目あびて(お店にコーナーまであるし・・・)
売れてるのは結構売れてるようなんで、その辺はいい傾向だと思う。

個人的にはアイドル全盛期が最悪だったかなぁ・・・
歌の大辞典とかで昔の映像見るとギャグだよ。
190夢見る名無しさん:02/03/08 15:28
昨日、厨房ちゃん食べちゃった。
http://www.e-net2002.com/default.asp?agid=712911

191ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/08 16:09
>>189
ほんとな。あと紅白も問題だよな。

>>190
Eネット・・・。ふーん、それが何か?
CMは「おもしろコメント」を添えてって書いてるだろう?
それがおもしろコメントなのか?
192ちんぽん:02/03/08 16:51
紅白はなんでああなのかねぇ・・・

若い奴がどんなにがんばって曲売っても、結局トリはその一年どこで
活躍してたかわかんないような演歌歌手だし・・・

視聴率がいまだに高いのかよくわからん。
193うほ。:02/03/08 17:09
紅白のお遊戯のような、シラケタ演技も問題だ。

それより、わいの会社も問題だ。。じゃな。
194くとー。:02/03/08 18:05
>>191
珍しく厳しいレスじゃないか。

オレは紅白はどうでもいいなぁ〜。
勝手にすれば?って思うよ、金払ってないし。
195ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/08 18:17
>>192
紅白、高視聴率なのは、裏で面白いのやってないから。民放もわざわざ
大晦日にNHKにケンカ売ることもねえだろ、と思ってるに違いない。
それでも下がり続ける視聴率。

>>193
また、意味深なこと書いていったねえ。

>>194
ぬ、ちょっと厳しかった?今度から気をつけるよ。
196ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/08 18:25
わかった!外国じゃどうか知らないけど、日本じゃCDを買ってるのは
ほとんどが学生だろう?で、最近の学生は俺等の時と比べてCD買わなく
なってるってこった。なぜか?
楽勝でコピれるってのがひとつ。
ケータイ代にお小遣いのほとんどを持ってかれてるってのがひとつ。
バイト先もなかなか見つからねえってのがひとつ。
こんな感じかな。ということはだ。CDの売上を伸ばすことだけを考えると
コピーガードをガッチリつけて、NTT潰して、景気を良くすれば
有能な新人アーティストもどんどん出てくるって寸法だな、うん。
風が吹けば桶屋が儲かるだな、うん。

じゃあ良い週末を。
197夢見る名無しさん:02/03/08 21:03
>NTT潰して、

そりゃ無理だ(w
198ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/08 23:39
むーん、なんでか、まだ居たりする。

>>197
大丈夫、明日にでも日本国民全員がauにでも乗り換えりゃイチコロだろ。

てか、他所でかなりご立腹のレス拾ってきた。
>1997年の統計だけど、
>イギリスでは、心神喪失により不起訴になるのは、年間5人。
>日本では、凶悪犯(殺人、放火、強盗、誘拐)だけでも、年間200人が不起訴になっている。
>まさしく、基地外国家。

要するに、2日に1人以上の基地外凶悪犯が野放しになってるってこった。凶悪犯だけで
だからな。軽犯罪者も含めたら、どれくらいの数字になるんだ?こんなの法治国家って
言えるのか?2ちゃんねる用語じゃねえけど、これじゃ法治じゃなくて放置だよ。
今晩の大阪の立て篭もり犯だって精神病患者だって言うじゃないか。また無罪ですか?
良かったですね。基地外マンセーですね。基地外による基地外のための基地外国家ですね。
正気に生まれちゃった僕たちが悪かったんですね。ごめんなさい、どうぞ殺さないでね。

199優しい名無しさん:02/03/09 00:10
英米はいわゆる「protect yourself」。
自分の身は自分で守る。
女性が襲われてても、皆見て見ぬ振りするように
警察に頼る傾向が少ないという見方もできる。
自動車ぶっ壊されても自分の非。
大体、イギリスは夜に外は歩けない。

そこから見れば日本はまだ治安が良いと言える。
おめでたい日には子供にも酒を飲ませるように、
軽いことには「目をつぶる」。これが日本の慣習だったので。
ただいざって時に的確に動けない事もしばしば。

あと石原も言ってたけど、実際、警察は人が足りないらしい。
200ユミ:02/03/09 00:24
200get
201ちんぽん:02/03/09 00:43
>195
しかし去年のTBSのK-1vs猪木軍は結構視聴率稼いだそうだぞ。
(ま、紅白の足下にも及ばないが)
ああいうのは非常に歓迎だ。
ここで若もんを、古い慣習めいたモンから一気に切り取ってほしいもんだ。

>198
そういう人達に殺されたら本当殺され損だ・・・
なにより家族がうかばれんよな。
202夢見る名無しさん:02/03/09 03:32
ヤバイヤバイ、ヤバイよ。
公明党が容認に回ったせいで個人情報保護法が通っちゃうよ。
203ユミ:02/03/09 05:26
>>172
はい。ポルにいと呼ばせてください。
ユミ とよんでください。
ちゃんを付けたら。私もポルにいちゃんになりますので。どちらでも。
今日は朝まで起きてたよー。こういう日があっていいよね。ね。ポルにい。
もうねよーっと。また来るね。
(目立つので下げとっこ)
204ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/09 11:18
>>199
いや、上げ足取るようで悪いんだが、犯罪が起こったあとの話な。日本は犯人捕まえても
基地外だと不起訴になるわけ。警察の努力が無駄になるわけ。
あと、英米は起訴国家だから。クルマ壊された場合は、即起訴。女性が襲われた場合も、
即起訴。要するに裁判所を通した間接的なあだ討ちが主流の国なわけ。
日本の裁判は一生かかったりするから。特に基地外相手に起訴しても勝てないし。

>>200
はーい、200ゲットおめ。
205西園伸二:02/03/09 11:31
>>204
それ以前に世の警察官の大半は哀れむような努力などしてないだろうね
206ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/09 11:31
>>201
猪木軍VSK−1はビデオにとって後で見たよ。何%取ったんだっけ?
これ、もし紅白の裏じゃなくて、12月30日とかならもっと取れてたように
思わない? 結局、製作サイドもスポンサーもあえて紅白とガチンコ勝負
してもいいじゃないか、と。放送枠は毎日あるだろう、と。こんな割の
合わない勝負にあえて撃って出るのは猪木ぐらいじゃねえか、と。

あと、もしも俺の息子が池田小学校に通ってて宅間に殺されてたら、
宅間の家族ごと殺してやる。真剣に。司法は当てにできない。そのうち
俺も死んで、天国で息子に「ボクを殺した人はどうなったの?」って聞かれて、
父親としてなんと答える?「うん、裁判で無罪になって病気も治って、元気に
暮らしていたよ」って言うのか? 男なら「心配するな、お父さんの手で
キッチリ地獄に落としてやったから」だろう?息子のあだ討ちのためなら
喜んで刑務所入るよ。
207夢見る名無しさん:02/03/09 11:40
なんかカッコいいゾ!!ホレた。
208ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/09 11:47
あー、書き間違い。
>>206の3〜4行目。
×ガチンコ勝負してもいいじゃないか
○ガチンコ勝負しなくてもいいじゃないか

>>202
そりゃやべえ。でもどうするよ?俺達はもうそれを止める術はなにもない。
結局、ボケ自民とバカ公明を選挙で勝たせてることが元凶なのよ。
自民の支持者(土建屋&田舎もん)も公明支持者(創価)も、日本全体から
見たら、メチャ少数派だぞ。日頃選挙に行ってないやつらが選挙に行くだけで
一発でひっくり返せるんだから。とにかく、1人でも多く連れ立って選挙に行こう。
残念ながら、それしか術はない。

>>203
おう、ユミ。また来い。てか、明け方の5時半にageても目立たねえってば。

>>205
まー、なー。俺達の平和はいったい誰が守ってくれるのよ?って感じだな。
209ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/09 12:06
>>207
そ、そうか?えへ。

けどさ、池田小学校で無事だった子供達もそりゃ一生のトラウマだよな。
でさ、新しい学校に精神ケアの人を置くって言ってんだけどさ。どんなケア
してんのかね?絵本やお菓子で子供の気そらしてるだけじゃねえだろうな?
絶対に子供は「あの怖い悪い人はどうなったの?」ってのが一番知りたいこと
だろうし、トラウマの根っこの部分だろ。その質問になんて答えてんのかね?
「あの人は病気なんだよ。だからまず病気を治さなきゃね」「治ったらどうなるの?
また来る?来ないでほしいよ」「こら!精神障害者の方を差別しちゃいけません!
みんな仲良く。助け合って生きていきましょうね」とでも教えてるのかね?
210ちんぽん:02/03/09 13:14
>209
それだねー。

少年犯罪もそうだけど、悪いことやったらそれ相応の罰はやはり与えるべきだな。
被害者や社会を納得させるというだけじゃなくて、犯罪を犯した本人の為にも・・・

とてつもなく悪いことやって、少年法やらに守られて大した裁きうけないってのは、
本人のそれからの人格形成にも影響与える問題だと思う。
「あれほどの事やったのに、この程度で済むんだ・・・ ふ〜ん」
ってな感じで。
211夢見る名無しさん:02/03/09 13:22
良い子ぶる訳ではないけんども、

>「こら!精神障害者の方を差別しちゃいけません!
>みんな仲良く。助け合って生きていきましょうね」とでも教えてるのかね?

宅間みたいな本当に悪い精神障害者は、差別することなく
処刑台の露と消えてもらうのが真の平等ではないかと。

その他の普通に人に迷惑かけることなく暮らしている精神障害者と
宅間を一緒にしたら可哀想では。
212ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/09 13:53
>>210
俺個人的には、罰ってのは加害者の更正のためでもなく、被害者の気休めの
ためでのなく、世間に対する「見せしめ」のためにあるべきだと思ってる。
そもそも法ってのは国家を運営していくためのルールだ。ルールを乱しても
お咎めなしってのは国家の運営を妨げる。ルール乱したやつはこうなるんだぞ!
と、キツクわからせないから相変わらず、少年はホームレスを殺し、三国人は
ピッキングを繰り返す。

>>211
うーん。たしかに可哀想ではあるが、俺は精神障害者の気持ちより、自分の
身の安全、家族の身の安全のほうがはるかに優先なんだよね。
温和だろうが凶暴だろうが、奴等は全員、人殺しの免許持ってんだよ。
「殺しても罪には問われません」っていうな。そんな人種にあえて近づいて
いくメリットってあるのか?君子危うきに近寄らずって言うだろ?
俺みたいな一般人が身を守ろうとしたら、できるだけ危険には近づかないって
ことしかないもんな。人道的にどうとか、道徳的にこうとか言われても
聞いてらんないよ。
213夢見る名無しさん:02/03/09 14:17
精神障害者にも普通に刑罰を適用することには賛成。
被害者の遺族の心情を和らげることにはなると思うので。

ただ、刑罰が犯罪に走る精神障害者の抑止力になるかは疑問視。
「俺は精神病だから人殺しても無罪だぜ♪」なんて思った時点で
心神耗弱も認められないから。
214ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/09 14:25
>ただ、刑罰が犯罪に走る精神障害者の抑止力になるかは疑問視。

あぁ、本人にわからなくても保護責任者がわかればいいのよ。
たとえはかなり悪いけど、犬を放し飼いにすんなってこった。そんなの
犬に言うことじゃないだろう?飼い主に「万が一、噛んだりしたらとんでも
ないことになるぞ、嫌ならクサリに繋いどけよ」って言うことだから。
215夢見る名無しさん:02/03/09 14:41
精神障害者が犯罪を犯した時は、
保護責任者にも刑罰を与える方向に持ってかないとアカンかね。
216夢見る名無しさん:02/03/09 15:29
またこいつクソスレ立てちまったのかあ)」
217ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/09 16:21
>>215
まあ、そこまでしなくていいんじゃない?たださ、凶悪基地外ってさ、ある日
いきなり人殺したりはしないと思うんだよ。日頃から暴力的だったり攻撃的だったり
してると思うんだよな。そういうの、隔離病棟に閉じ込めておけないもんかねえ。

>>216
おまえにクソスレって言われると安心するよ。
218夢見る名無しさん:02/03/09 16:32
そろそろ三木道三に変わる糞スレの歌を
考えなければならない時だと思う
219夢見る名無しさん:02/03/09 16:34
でもさ、保護責任者にもかなりの罰を与えるようにしないと
身を入れて精神障害者を管理しないんじゃない?

例えば他になり手が無くてイヤイヤ保護責任者やってるような奴が、
「ここでこいつが3・4人殺せば・・・」なんて
良からぬ事を考えないとも限らないよ。
220ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/09 16:48
>>218
そもそも俺は三木道三の糞スレの歌ってのを知らないんだな。有名なの?
それを糞スレに貼るわけ?まあ、煽り荒らしも2ちゃん名物みたいなもん
だし、別に止めはせんけどね。でも、コピペだと相手への精神的ダメージが
少ないんじゃねえの?

>>219
たしかに。むーん、考えてると止まらなくなってきた。要するにだ。
刑法の何条何項かに「基地外は罪に問わない」って書いてるんだろ?たしか。
それを消せ。とりあえずそれだけでOK。
221夢見る名無しさん:02/03/09 17:43
まあ、完全無欠の法律なんて在り得ないからね。
あちらを立てれば、こちらが立たず。

ひとつひとつ改良を重ねてよりベターにするしかないよ。
改正後の法律が適用される前に事件に巻き込まれた人とか、
そのために割を食う人たちがいるってのは
やるせないけどね。
222夢見る名無しさん:02/03/09 18:51
俺は冤罪の方がよっぽど危ないと思う。
ポル!ポル!
い、いや、ただこのスレ見たら、ポルのこと思い出しただけです。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1015256976/l50
224ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/09 21:51
>>221
日本国憲法ってのは、戦争前にヨーロッパの法律を真似て作られたもんを戦争後に
アメリカがアメリカ流を注入して出来てる。ただでさえ、あいまいが大好きな国民
なのに、こんなグチャグチャな法律じゃ完璧にはほど遠いよなあ。

>>222
冤罪?うん、危ないな。交通事故も危ない。毎年1万人以上が死んでる。冤罪は
毎年何万人くらいなのよ?ん? 冤罪をうるさく言うのって死刑反対派なんだろ?
基地外にも罰則をってのには、あんまり関係ないように思うけど?

>>223
なになに、あー、まだやってたの、この二人?ふーん、よく飽きないな。
225ファン ◆FANFXxXA :02/03/09 22:32
法律を変えなければ、また悲劇は繰り返される・・・

週刊文春(6/21)によれば「80年の触法精神障害者946例では
そのうち207例(21.8%)が、その後11年間に487件の再犯事件
を起こしている」(山上皓・東京医科歯科大教授)という。
226ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/09 22:56
>>225
ファン、おまえはホントに偉いな。よくそういうデータを即座に出してこれるもんだ。
ファンのおかげでデータも充実のスレって感じがして嬉しいよ。感謝感謝。

つーか、今日あたり、某所で祭りがあると読んでわざわざ起きてるんだが、まだ音沙汰が
ない。空振りか・・・? いや、もうちょっと待ってみよう。どうせ明日は日曜だ。

227ファン ◆FANFXxXA :02/03/09 23:24
>>226
てゆーか、ぶこさんのマネしてるだけなんですけどね。
最近来てないものですから、代役のつもり。
228夢見る名無しさん:02/03/10 00:59
まず気違いの定義をしてくれよ。話はそれからだ。
「人を殺すかもしれない」なんて理由で人を拘束できるとでも思ってんのか?
229ユミ:02/03/10 01:05
ポルにい、ちーすっ
ここはみんな、漢字ばっかの難しい話をしてるんだね。
ポルにいの独り言に感想かけそうもないから(逆もアリで)私の独り言に感想ちょうだい。

モー娘が好きで、前になるけど、アスカが引退した時のライブビデオを良く見るんだ。
今のモー娘と比べると、大人ぽくってかっこいいよ。
モー娘の歌はみんな好きだけど、Memory〜青春の光〜が一番いい。アスカちゃんの声がかすれる感じにぐぐっーときます。
なんだか自分と反対のしっかりした人に憧れるみたいです。石黒あやちゃんも好きだったんです。お鼻のピアスは、う? と思ったけど。
前の矢口の表情は、ゆたかじゃないです。暗いです。だめー。
安部なっちは、ちょーかわいい。ずーっとセンターで歌っています。まるです。
こんなんで感想ある?じゃあ ポルにい またねー。
230ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/10 01:23
>>228
>まず気違いの定義をしてくれよ。

広い意味じゃ精神を病んでる奴だな。でも今テーマに限っては心神喪失を理由に
罪に問われない奴を指すってことでみんな黙認してんじゃないの?

>「人を殺すかもしれない」なんて理由で人を拘束できるとでも思ってんのか?

そりゃ無理だ。俺、そんなこと書いたっけか?「人を殺した奴は心神喪失だろうが
拘束しろ」って意味のことは書いたけど。
あー、あれか?犬にたとえて「鎖に繋いどけ」って書いたこと言ってんのか。
あくまでたとえだよ。本当に鎖に繋げなんて思ってねえって。野放しにすんなって
ことだよ。人を噛んだ犬(重罪を犯した基地外)はオリに閉じ込めとかなきゃ危ない
だろう?
231ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/10 01:30
>>229
アスカって福田とかいう奴でいいのか?石黒はあれだろ、ルナシーのぶーちゃん
こと、シンヤと結婚した子だな。矢口はかわったねー。中澤ねえさんがいなく
なったあたりからか?どうよ?結構知ってるだろう?
でも、今回の新人はどういうことだ?いいのか、あれで?何度見ても納得
できないんだけど。
あと、俺、いまだに加護と辻の区別がつかん。あ、やめて!おっさんを見る目で
俺を見ないで!
232ユミ:02/03/10 01:34
ジー
233夢見る名無しさん:02/03/10 01:40
最初は昼間だけだったのに今はこんな時間まで。
もう立派な2ちゃんねらーだね(・∀・)
234ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/10 01:51
>>232
ふふん、辻と加護の区別がつかなくても、男は30過ぎてからが本番なのだよ。
20代なんぞ、まだまだケツの青いガキだ。モー娘でハァハァしてなさい。
てか、ユミは女なんだ、よ、な?

>>233
今日は週末だからね。で、祭りも空振りしたし。今、手元に「2ちゃんねる
大攻略マガジソvol.2」も持ってるしな。あと、吉牛のコピペも暗唱できるぜ。
235夢見る名無しさん:02/03/10 01:52
あのさ、ほら、2ちゃんってガキ多いじゃん。
あ、別に>>1がガキってんじゃなくてよ、そうじゃなくてよ。
でさ、大抵の事には目をつむるわけ。じゃなきゃやってられないからね。
でもさ、俺これだけは我慢できないのよ。これ。
「モーニング娘は逝ってよし」。何これ?
「あんなの音楽じゃない」って音楽がどうかってオマエが決めることなのか?
すげーなオマエは相当な権威者と見た。え、え、何が音楽?
オマエのヘッタクソなカラオケのことか?
で、好きな曲がレッチリ。あ〜はいはい洋楽カブレモッシュ房ね。
暴れればいいのね、あ、それとも空飛びたいって?
うちの気球乗る? 穴空いてるけど。やっぱいい? 遠慮しなくてもいいぜ。
モーニング娘はな、今の日本にメッセージを常に送り続けてるわけよ。
景気が悪いからこそ「日本の未来は〜」なんて若い女の子達が歌ったら
おっさんも子供もすごく勇気づけられる、頑張れるわけよ。
つまり彼女たちはメッセンジャーなんだよ。
明るく生きることがどれだけ楽しいか、体現してるんだよ。
難しい事知らなくても能天気に見られても見通しの立たない世の中でも
友達や恋人と楽しく生きた方が良いんだって、そう言ってるんだよ。
「これが私、私はここにいていいの?」
なんて言ってるメンヘル上がりのリスカ症候群自意識過剰系女や、
「やれやれ、いつから音楽は性欲の代償に成り下がった」なんて
ニヒリズム気取ってる村上オタクやシラケ世代の出てくる幕じゃねーんだ。
なんて言って、俺はそいつらのこと結構わかるわけよ。
ツッパリたいんだよ、そういう年頃なのよ。反抗期なんだな。
で、そいつらも分かってるわけよ。本当は。でも脊髄反射しちゃうわけな。
だから放置しとくわけ。いずれ大人になったら気がつくの。
そんな一縷の希望と共に今日もネットサーフしてるわけ。
236ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/10 11:43
>>227
ごめん、見落としてた。 ぶこ、こないねえ。元気なんだろうか。

>>235
それ、コピペ?書き下ろしなんだったら大したもんだよ。その手の書き方、俺、
大好きだよ。

>好きな曲がレッチリ。あ〜はいはい洋楽カブレモッシュ房ね。
>「これが私、私はここにいていいの?」
>なんて言ってるメンヘル上がりのリスカ症候群自意識過剰系女

ここらへんにハゲシクワラタよ。
237夢見る名無しさん:02/03/10 12:11
花粉症になるひとはガンになりやすいの。
238ユミ:02/03/10 12:33
>>234
ポルにい、おはよー。返事ありがと。
うん、女です。
辻ちゃんを先にするところが、そーなんだなあって気がする。
辻ちゃんと加護ちゃんはよーく見ると区別つくよ。でも同じ顔してるね。
239ユミ:02/03/10 12:42
ポルにい、きいて。
私、ネットデビューが最近で、パソコンも初心者なの。
っで、2ちゃんねるは難しいかな?
友達から聞いてすぐに2ちゃんねるにきちゃったんだ。
みんないい人ばかりなんだけど、時々、いていいのかなあって思うの。
どう思う?
240ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/10 12:54
>>ユミ
ん?辻が先だとなんかまずいの?「加護ちゃんでっす、辻ちゃんでっす」の
順序だから?

居ていいかって?なに言ってんの、2ちゃんねらーからすりゃ大歓迎でしょ。
でも、ユミのためになるかどうかはわかんねえぞ。w
241ユミ:02/03/10 13:14
>>240
うん、加護ちゃんの方がよく出てくるからさ。そう思ったんだ。

大歓迎してくるのか。ポルにいもいい人だね。ありがとう。
私のためには、昨日も初めてダウンロード出来たし、ポルにいも持ってるこれ→◆yW/s8ibQ
のつけ方教えてもらったり、すごくうれしいんだ。でもね。。。
見えないルールがあるみたいな気がして、それをね、守れるかじゃなくて、
ルールに気が付かないで迷惑かけそうで心配。
242(-_-)さん:02/03/10 13:23
ポルさんおひさしぶりです。
バイトが延期延期になって二週間ちょっと同じ場所で働かせてもらってます。
あともう少しは働かせてくれるそうです。
お家につくころには気力がなくなってただ眠っています・・・。

あと、苗字が変わりました。
親はサイコンしても子供は養子縁組なので
かやの外というか新居に近づきがたいです。
でも忙しさが紛らわせてくれるのでよいです。

まずは挨拶まで。
また来週。
243ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/10 13:46
>>241
>2ちゃんねる鉄の掟
>出されたご飯は残さず食べる。
>転んでも泣かない。
>おいらのギャグには大爆笑する。
だそうだ。「おいら」とはもちろんひろゆきのことな。
ま、ageたりsageたりできりゃ十分なんじゃないの?俺なんか、最初のころ
sageたり出来なかったもん。それでも、これだけ大きい顔して書いてるわけだし。

>>242
そっか。ADSLにはしたか? まあ義理のお父さんのほうも緊張してると
思うぞ。先は長いから、ゆっくりボチボチ慣れていったらいいんでないの?
働くことにも、新しい家族にも。おまえのペースでいいよ。
244ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/10 13:48
>>237
ごめんなさい。また見落としてました。
なに?!花粉症だとガンになりやすい?マジで?!・・・でも俺、花粉症じゃ
ないや。
245ユミ:02/03/10 13:57
>>243
ありがとう。
もう一度、ひろゆきさんの案内とか、みんなのスレ読んでみる。
少し元気がでたようだあ。ポルにいありがとね。
また、独り言書かせてもらうね。
246ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/11 10:18
>>245
元気がでた?どっか他所行って煽られて落ち込んでたのか?
どんなに空気読んでマナー守ってても煽られるときは煽られるもんだよ。
特に今は春厨(春休み厨房=暇なおバカ中学生)が多いから、そいつ等が調子に
乗ってんだよ。気にすんな、マターリ。
247ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/11 10:22
鈴木宗男の証人喚問をやってるらしい。でも、そもそも証人喚問ってさ、
ウソついても偽証罪にはならないし、時間制限アリだしで、裁判よりぜんぜん
甘ちゃんルールなんだよなあ。結局はショープロレスなのよ。せめてガチンコ、
セメントでやってほしいよなあ。
248くとー。:02/03/11 10:25
久しぶり。

暫くROMすら(←使ってみたかったのだ)しなかったんだけど、
途中結構面白い流れだったんだな、しくったよ。

よく酒を呑めない人は人生を損しているってような事聞くけど、
花粉症の人は人生のほんっと悲劇だよな。
249くとー。:02/03/11 10:32
>>247
オレも今仕事場で証人喚問聞いてる。
聞きながらどいつもこいつも大なり小なり利権に絡んで、
今の地位に居るんだろうなと思うとお笑いにしかならんよ。
250夢見る名無しさん:02/03/11 10:53
>246 春厨ですが、何か?

>249 利権こそ政治の原動力。鈴木氏のどこが悪い?
251くとー。:02/03/11 11:00
頭じゃないかな、多分。
252夢見る名無しさん:02/03/11 11:01
愚かな国民は知らない、偉大なる田中角栄先生のことを。

官僚による政治支配を打破したのは、他ならぬ角栄先生だ。

その偉業のために、人を動かすパワーが必要だった。それが利権である。
253夢見る名無しさん:02/03/11 11:07
鈴木氏失脚、即ち官僚支配復活。
254夢見る名無しさん:02/03/11 11:10
しかしポルはこの事実を知らない。

そして、ポルの会社もメインバンクにとっては不良債権であるということも・・・。
255くとー。:02/03/11 11:13
いずれにせよ肯定するわけにはイカンだろ?
勿論何でもかんでも断罪するどっかの婦人団体とは違うけど、
角栄先生万歳!利権こそ政治!ってのはオレには言えないなぁ。
選挙も行ったこともない(行けない年頃かな?)もしくはそう聞こえる言葉は
とっても軽いぞ。
256ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/11 11:15
>>248
あ、俺、酒飲めないや。人生損してるのか・・・。でもさ、死んだ親父は
ものすごく呑んでたよ。で、死ぬ前に言ってた。「もう、酒はビルひとつ分
くらい呑んでしまった。酒さえ呑まなけりゃ今ごろ貸しビルのオーナー
だったのにな」ってさ。まあ、酒呑まなくて浮いた金は、また違う趣味に
使ってしまうのが現実だろうけど。
257ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/11 11:24
>>250
真の春厨は、自分のこと春厨とは自覚してない。

>>251
ウマイ!ワラタ。

>>252
ま、たしかに政治はキレイ事だけじゃ語れんわな。だからって裏の手を
肯定するのは良くない。

>>253
面白い物の考え方するな。そういうの、俺は好きだ。ちょっと待ってね、
さすがに即答できんな。

>>254
只今複数の銀行から、より良い条件での融資の借り換え案が提出されて、
来月にも実行予定。少なくとも600万は得する計算になってますが、何か?
258夢見る名無しさん:02/03/11 11:25
>255 きれいごとだけでは、世の中は動きません。

世の中を動かすのは情報と金!

情報を独占する官僚に伍するには、金の力が必要なのだ。
259ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/11 11:41
>>258
うん、それも正論だな。でもさ、もっと原点に返ろう。「政治家って本当に
必要か?」
今現在、世の中を動かしてるのは経済だ。市場だ。それに政治が横やり入れてる
に過ぎない。
前にも書いたけど、国会議員は国の面倒を見るのが仕事であって、地元の
経済の心配は地方議員の仕事だろう?
あー、全然まとまってないな。テーマをもうちょっと絞っていい?
260夢見る名無しさん:02/03/11 11:45
>>259
典型的素人考え( ´,_ゝ`)プッ
261ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/11 11:49
>>260
だって俺、政治は素人だもん。なに?おまえは政治関係で飯食ってるの?
あ、煽ってんじゃないよ。もしそうなら、いろいろ教えてほしいなって。

なんにしても、今日のテーマは「政治家と金」だ。女子供はすっこんでろ。w
うそうそ、女子供も書いてください。
262くとー。:02/03/11 11:55
必要悪ってのはあるんだよな。
オレも自覚してるんだけど、「んじゃオレっちも必要悪路線でってことで!」
なんて総政治家必要悪じゃ七転八倒・・・じゃなくて本末転倒だろ?
263くとー。:02/03/11 12:01
抱腹絶倒でもヨシ。
264夢見る名無しさん:02/03/11 12:15
 ∧_∧     お昼休みもうきうきウォッチ。
∩(@‘∀‘)⊃ /<ガス代が3600円でした。ピークが4800円
  でした。ガスストーブを半開で使ったので去年の9500円
  の半分で済みました。
265ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/11 12:35
>>262-263
必要悪、たしかに。でも、肝心なのは「なんのために必要な悪」なのかって
ことな。最終的に日本全体のためになるなら、少々の悪いことでも、それは
必要だろうと。昔は地方を発展させる=日本のため だったから利益誘導も
必要悪だった。でも今は、地方に利益誘導やりすぎて、本体の国がやばく
なってる。この状況では、地方の土建屋を見殺すことのほうが日本のためで
あり、必要悪なんではないだろうか?
あ、俺も地方だよ。公共事業がなくなると、間接的に損する立場だよ。でも
仕方無い。今までがラッキーだったんだって思ってる。


266ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/11 12:35
>>264
そうそう、光熱費もバカにならないんだよな。俺の実家は築40年以上の
木造平屋なの。まあ、そこそこ良い建物だから今でもそれなりに見れる。
逆に古さがカッコいいみたいな。でもさ、もう隙間風ガンガンなの。ストーブ
全開でもずーっと寒いままなんだ。でも、日本の冬ってそんなもんだと思ってた。
これが、結婚してマンションに越したらびっくりだよ。ストーブなんていらない
じゃん。こたつだけで十分じゃん。エアコンつけたら暑いくらいだっての。
やっぱコンクリ&サッシのもんだね。
267ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/11 12:39
ダメだ。今日のテーマ「政治家と金」難しすぎ。ギブアップ。
てことで、やっぱ辞めます。今日はテーマなしです。雑談でGO。
268くとー。:02/03/11 12:55
あらら。(実は胸を撫で下ろしてる)

>>264>>267
オレなんか風呂の残り湯ちゃんと洗濯に使っちまうぜ。
しょぼいって言うな、
電気だって小まめに消してるぜ!
・・・しょぼいって言うな。
269夢見る名無しさん:02/03/11 12:57
あ、なんだ。政治の話やめちゃうのかー

でもひとつ聞いていい?
何で政治にウン億やらの金が必要なの??
270なない ◆naNaNai6 :02/03/11 13:00
>269
使うから。
271ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/11 13:05
>>268
マジレスしていい?そうやって浮かした金をなにに使ってるかで
ショボいかショボくないか決まる。

>>269
もちろん、雑談でGOなんで政治話もOKで。

>何で政治にウン億やらの金が必要なの??
ひとつは選挙に必要。ひとつは党内での地位を高めるために必要。
やっぱり選挙は億単位かかるから、普通。で、政治家の給料って以外に
安いだろ?はっきり言って割りに合わないのよ。落ちればただの無職だし。
あと、党内で地位上げとけば比例名簿の上位になれたり、大臣の椅子がまわって
きたりするからな。ムネオなんかは、少選挙区で落ちたけど、比例で生き返った
んだろ?
272ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/11 13:08
>>270
そうだよな、誰だって金はいくらあっても足りないと思うよな。
特に政治家なんて黙ってても相手から「どうぞ、お収め下さい」なんつって
もって来るんだよ?
273くとー。:02/03/11 13:16
>>271
なんだか怖ェな。
ん〜〜、ぶっちゃけ慰謝料とかに流れてんじゃねぇかな。
つまらん回答でごめん。

うちの会社なんてモロ自民党なんだよな、オレはちがうけど。
嫌な話も多少聞こえてくるよ、額は小さいらしいけど。


274ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/11 13:42
>>273
慰謝料か。しょぼくない。てか、男らしい。

田舎じゃ、「自民党が・・・」っていうより「オラが村の先生様がよ・・・」
って感じ。で、「その先生、何党?」って聞くと、たいがい「さあ・・」
って返事。あとで調べたら必ず自民党だけど。
275ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/11 13:43
たまに居るだろ「親の用意したレールには乗りたくない」なんつって親の
援助を断るやつが。もうアフォかと。目的のためなら手段なんぞどうでも
いいだろうがと。利用できるもんはとことん利用しろと。土下座でチャラに
出来るんならなんぼでも頭下げんかいと。わざと人の助けを断るのってあれだろ、
失敗したときに言い訳できるように予防線張ってるだけだろ?
276なない ◆naNaNai6 :02/03/11 13:46
>275
イイこと言った(うんうん
277くとー。:02/03/11 14:19
まぁ羨ましいかぎりですな。

でも多分オレも、もし親がレール引いてくれたとしても
乗らなかったような気がするな。
だから何だという話なんだけど。
金は欲しいし、勿論いっぱい欲しい物もあるんだけれど
腐るほどはいらん!って感じなんだよ、正直。(だと思う。)

でもやっぱくれるなら貰うなぁ、誰もくれやしないけど。(W
278夢見る名無しさん:02/03/11 14:41
 ∧_∧
∩(@‘∀‘)⊃ /<会社員の時、常務に親戚の国会議員の後援
 会に署名してとて頼まれて課内全員の署名が集まったよ。
 自民党の代議士だったけど、嫌だったなあ。
 あれは実は党員名簿じゃないの。
 
 お風呂、入ってないなあ。木造2階建ての4戸の安下宿で
点検したガス会社の危険の札が貼ってある室内焚きの風呂釜
なので。シャワーはついてない。台所の湯沸器でミニバケツ
にお湯をためて体を洗うだけだよ。
 今銭湯に行くと心臓縮こまると思う。 
279くとー。:02/03/11 14:54
>>278
なんかAAとのギャップが面白いな。
280ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/11 14:59
>>276
えへ。

>>277
金はいくらあっても腐らないよ。それどころかこの世の全ての金を
集めると神様が降臨するらしいぞ。今、一番それに近いのがビルゲイツ。

>>278
うん、署名書かされるよな。あれって意味あるのかね?署名してって来た
やつには絶対投票しないようにしてるんだけど。
ん?まだ寒い?俺、「南国」って呼ばれる県に住んでるから、もう今は
トレーナー1枚だよ。あ、沖縄じゃないよ。沖縄、住みたいなあ。
281夢見る名無しさん:02/03/11 15:49
金はいくらあっても腐りゃしないけど、
突然大金が降ってきた時には他人に知られないようにしないとね。

いきなり親戚が爆発的に増えても困るし。
282ファン ◆FANFXxXA :02/03/11 16:06
署名云々の話ってこういうこと?間違ってたらごめんなさい。。。

http://www.tctv.ne.jp/members/kiyonaga/nikki_iyotu/8gatu/8_5.htm
283ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/11 18:28
>>281
そうな。でもさ、そういう亡者どもを平気で蹴散らしてガンガン行く度胸持ってないと
「金持ち」は勤まらないよ、きっと。あー、俺、そういう度胸だけはあるんだけどね。
金のほうがねえ・・・。

>>282
おお!そういう裏があったのか。てことは、嫌いな奴には絶対署名しちゃダメって
こったな。うん、これからは絶対書かないでおこう。

今日のニュースはきっとムネオ一色なんだろうな。
じゃまた明日。
284夢見る名無しさん:02/03/11 20:52
 ∧_∧
∩(@‘□‘)⊃ /<月曜日なのにまるで金曜日みたい。
      明日も金曜日みたい。
      花粉さえ飛ばなければ男体山登山に挑戦したい。
      山の上で雲ができあがって次々ふき飛ばされて
      流れていくのを見ているのは爽快なんだ。
285ユミ ◆YUMIw346 :02/03/11 23:23
>>246
ポルニー、あったかすぎる。
やさしさがめっちゃ伝わってきた。ありがとう。
そう。厨ちゃんがそんなにいるとは知らなかったな。
でも、ここの夢の人達はみんないい人ばかりで良かった。
これから、1000getで勝負するんだ。もう誰もいないかな。
ポルニー、また明日会いにくるね。
286夢見る名無しさん:02/03/12 08:05
おっと・・うっかり書き込んじまった。>>1よ、悪いな。
いや・・>>1の書き込み見てちょっと思い出しちまってさ。俺の親父のこと。
説教好きな親父でな、よく小学生の俺相手に人生訓たれてたよ。
実は俺もそれを聞くのがまんざらでも無くてな。結構良い事言ってたんだぜ。
例えばな、あるとき戦没学生の、「わだつみのこえ」を引用してさ、
「生かされてるのではいけない、生きるのだ」って言うんだよ。
そんな時代に生まれて、そんな状況に巻き込まれた学生だよ。
それでも受動態ではいけない、常に能動態であれ。運命を作れ。
こういうんだよ、俺も幼かったから目頭がジワーッと熱くなってな。
なんて、それがいい加減でさ、次の日にはこう言うんだよ。
「人間は常に生かされてることを忘れてはいけない」ってな。
実際、自然とかの前じゃさ。人間なんか小さくて弱くて脆くて。
そんな存在を支えてくれてるんだぜ、自惚れちゃいけないよ、って。
チグハグ過ぎて笑っちまうだろ?
ま、中学上がる頃にはそんな矛盾が反抗期に鼻につくようになってな。
親父とは距離を置きはじめたわけだ。
高校上がる頃にはすっかり忘れて口も利かなくなっちゃって。
大学出るあたりかな・・久しぶりに会話ぼちぼちするようになって。
で、去年の今頃逝っちまったってわけさ。
雪の中の葬列でよ、世界一幸せそうな顔して寝てるんだよ。
まあ、正直少し後悔してるんだよな。もっと色々話しとけば良かったって。
今んなって、親父の気持ちもよくわかるんだよ。
親父にしてみりゃ、俺に少しでも言葉を残したかったんだよな。
少しでも多くの考えを持って欲しかったんだと、こう思うんだな。
でも俺は一つだけ思うぜ。それはな、
「俺の親父は生かされてることを忘れにず、能動的に生きた」って事だ。
ま、いずれにしても個人的に過ぎることさ。じゃあな。
287くとー。:02/03/12 09:36
いい話じゃねーか。
ムーミン谷の帽子かぶった男みたいだな。
288ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/12 12:14
>>284
>山の上で雲ができあがって次々ふき飛ばされて流れていくのを
>見ているのは爽快なんだ。

そりゃあ爽快だろうなあ。でも俺としては登山じゃなくてクルマでそこまで
行きたい。しかも誰かに運転してもらって。それじゃダメデスカ?

>>285
やっぱ、どっかで煽られたんだな。煽りをサラッとかわせるようになると
煽りさえも楽しめるようになるよ。闘牛のイメージ。赤いマント、ひらひら
させてると、興奮した厨房が突っ込んでくるから、サッと身をかわす。
すれ違いざま、気の利いたレスをプスッと返す。これ最強。
289ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/12 12:24
>>286
あー、ねー。こう、息子と父親の関係ってなんとも言えないもんがあるよなあ。
俺の親父も50で死んじゃったのよ。ずっと前に書いたんだけど。それ見て
くれたのかな?
まあ俺も、もっともっと話したかったし、俺の成長を見ててほしかったんだけどさ。
こればっかりはしょうがないよな。でもさ、俺達もあと50年くらいでアッチ
に行っちゃうんだよ。そん時にさ、たっぷり話できるようにさ、今いろいろ
頑張ってるわけさ。無神論者の俺がアッチの世界とかいうのは矛盾してるけど、
それくらいは許してくれるだろう?

>>287
スナフキンだな。
290夢見る名無しさん:02/03/12 13:28
講談社から出ていたムーミン谷の本では、ムーミンパパの
若いころの冒険の話が好きですね。表カバーがいかだにパパが
のっている本。
291くとー。:02/03/12 14:41
銀行行ってきたんだけど雑誌がおいてあるじゃない?
ぱらっと手にとってみたらマグロの輸入って全体の5割なんだってさ。
この時点ではどうでもいいんだけど、市場に出ると輸入物は1割なんだってさ。
面白いよね。
まぁどうでもいいんだけどさ。
292うほ。:02/03/12 17:19
みんな元気そうだな。じゃな。
293ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/12 18:26
>>290
なに?そんなのあるの?ムーミンてあれだろ、ヨーロッパかどっかのおとぎ話なんだろ?

>>291
はー!マグロも偽装表示か!てか、偽装表示してない食品のほうが少ないんじゃ
ねえの?こうなったら。肉関係はさ、Bが仕切ってるからロクなことしてないって
のは、前から一部じゃ噂になってたじゃん。でも、魚までとは知らなかったよ。

>>292
うん。

てかさ、ムネオを担いでる一派って本当にムネムネ会って名前なの?正式名称?
ムネムネ会なんて、てっきり2ちゃん語と思ってたら、昨日のテレビでも言ってたな。
ワラタ。じゃ。
294 ◆y5Jy3R6A :02/03/12 22:17
花粉がとんでるのって見えないけど、本当にくしゃみと目のしょぼしょぼって
花粉のせいなの。なったことがないから分からないや。そのうちなるとよく言われる。
ちょこちょこ会いにくるから相手してくれ。二度目から返事頂戴。お前って呼んくれ。
パッシングされる。ほんのお知らせだから、今日はダミーがいっぱい入ってるよ。
もうすぐ春が来るね。最強になれるまで変えてる。分からないでしょ?にい。saraって
かわせるまで、時間がかかりそう。なんかだんだん楽しくなってきた。またね。
295ちんぽん:02/03/13 00:03
スナフキンは結構いい事言うよなぁ・・・
296ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/13 11:03
>>294
よし、お前には二度目からじゃなく、一度目から返事してやる。
パッシング?バッシングじゃなくて?パッシングってクルマのライトピカピカさせる
やつじゃないの?なんにしても、煽り厨に凹まされたのか?なー、他人の見てると
「ふーん、つまらんね」とか思うけど、いざ自分が煽られるとグサッとくるよな。
でも、それも最初だけだから。さすが厨房、パターンがちょっとしかないから。

>>295
関係ないけど、昔、松ちゃんとナンチャンでスナフキンズってコンビで歌ってたの
知らない?もっと関係ないけど、DTが大阪時代、うんこちゃんとその連れバンド
ってやってたの知らない? う、うんこちゃんて・・・。やっぱり松ちゃんは天才
なんだろうか?
297くとー。:02/03/13 11:29
男たるもの一度はスナフキンの人間性に憧れるよな。
オ・オレだけなのか?
298ファン ◆FANFXxXA :02/03/13 11:38
許せない〜奴がいる〜許せない〜悪がある〜そいつの名は〜ポリ〜スマ〜ン♪
299ファン ◆FANFXxXA :02/03/13 12:24
『うんこちゃんとその連れバンド』

うんこちゃんとは、松本(Vo)のことである。
メンバーは、今田耕司(Dr)、木村祐一(?)岡ゆうたなど。


松本がリードボーカルを務めるという恐ろしいバンド。
浜田は横でタンバリンやコーラスなどをやっていた。
最終的にはふたりともバンドから脱退してしまった
300くとー。:02/03/13 12:56
ファンって間口広いなぁ。
301夢見る名無しさん:02/03/13 13:39
 ∧_∧
∩(@‘∀‘)⊃ /<山崎邦正さんが今度はJOQR吉田照美の
やる気マンマンにゲスト出演までして、作詞作曲の曲姉妹歌手
あいあいの「青神」を宣伝してる。
 99のオールナイトニッポン、金曜の極楽とんぼのときは長時
間居座りだっったけど、今度は大人なゲストしている。
302貼り付け魔 ◆FANFXxXA :02/03/13 14:36
「あいあい」についてはココ!!!(ヤケクソ

ttp://www.fandango.co.jp/hmf/index.html
303ちんぽん:02/03/13 23:04
「おまえさん、あんまりおまえさんが誰かを崇拝したら、ほんとの自由は
えられないんだぜ。」

ムーミンがスナフキンの事をとても尊敬しているという様な事を言った時に
スナフキンが言ったセリフ。
俺はこれを聞いて「おお!」とか思ってしまった。

格好いいぜ、スナフキン!
304ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/14 10:28
新たな金儲けのために忙しいのは、いい。充実感もあるしな。
でも、トラブルの後始末で忙しいのはかなわん。後ろ向きの作業だし、今やってる
作業の邪魔になるし、うまく処理してゼロ、だろ。失敗すりゃマイナスだもんな。
ってことで、24時間ぶりか?

>>297
あの飄々としたとこがイイな。

>>298
くずを見るたびにその歌思い出すんだよ。歌唱力は全然違うが。

>>299
「朝まで働けダウンタウン」「馬車馬のように働けダウンタウン」なんて番組名は
今思うと、おもっきり吉本に対する嫌味だよな。

>>300
300ゲットだ。
305ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/14 10:34
>>301
山崎邦正のCDは持ってるよ。関係ないけどスガシカオの歌のほうが好き。

>>302
「あいあい」なんて初めて聞いたよ。

>>303
親父曰く「誰かを心の底から『師匠』と敬ってしまうと、その時点で
おまえは、そいつに一生勝てない。教えを請うときは必ず心の中で
いつか相手を抜くことを前提に置いておくこと」って言われた。
306ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/14 10:49
ひろゆきメールマガジン、来てたな。ついでに小泉さんのも来てたよ。
小泉さんのは、もうかなり飽きたよな。なんだろうね、ずーっとプロローグ
って感じ。いつ本題に入るの?え、これが本題?ショボ・・・。って感じ。

野次馬と言われようが、ミーハーと言われようが、俺達が今一番知りたいのは
「ムネオについて小泉さんはどう思い、どう処理するか?」だろう?
それに一言も触れないってのは、やっぱあまりにも白々しいよなあ。
307ファン ◆FANFXxXA :02/03/14 12:46
小泉メルマガは
「〜しなければならないと思ってマス」みたいなフレーズばっかり。
いつになったら、将来のヴィジョンを見せてくれるのでしょうか?
将来に対する不安を取り除くことこそが急務!!かも。
308夢見る名無しさん:02/03/14 12:47
 ∧_∧
∩(@‘∀‘)⊃ <目からウロコが落ちるって、
 「新約聖書」の「使徒行伝」のイエスの弟子が目のみえない
 人を治して「目からウロコのようなものが落ちて視力が回復」
 したというはなしからとったんだって。
 
 
309ファン ◆FANFXxXA :02/03/14 12:57
なるへそ。
ウロコのようなものってなんだったんだろう?
310ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/14 13:01
>>307
なんか小泉さん、もうすでに腑抜けだろう?なに聞かれても「○○に任せて
ますから」みたいな逃げ。まあ、確かに任せてるんだろうけどさ、どういう
方向でまとめるか、くらいは首相として示すべきなんじゃねえのかなあ。

>>308
ほほう、ということはキリスト圏では、そのことわざは通用するんだ。
てっきり日本限定と思ってたよ。まさに目からウロコ。
311ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/14 13:02
>>309
度があってないコンタクトだよ。オーパーツだ。
312ファン ◆FANFXxXA :02/03/14 17:27
ちなみに、
「目からウロコが落ちた」は、
「The scales fell from my eyes.」
と、そのまんまでOKだそうな。
313ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/14 18:50
>>312
それずっと調べてたな。(W
314ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/14 18:57
てか、最近は裁判漬けだよ。ひろゆきの裁判も気になるし、犬顔の裁判も
気になる。で、今日は汚物の裁判だったし。予想通りの欠席だったけど。
とか人事を楽しんでる間に、なんと俺自身の調停の第一回がもう終わってた。w
弁護士さんが「昨日、第一回だったんだけどさあ・・・」なんて電話してきた。
おいおい、聞いてないよ!俺も行きたかったっての!今度から連れてって頼んだよ。
うーん、でもひろゆきも犬顔も汚物も民事裁判なのに弁護士に依頼しないで
自分でやってんだよなあ。俺なんか調停で弁護士に依頼しちゃってるよ。
ヘタレ?
315ファン ◆FANFXxXA :02/03/14 19:49
>>313
そーなんですよぉー。これ調べるのに4時間もかかっちゃいましたぁー。
って、んなアホな。

ところで、その調停でいくらぐらいのお金が動くの?
以前遺産の四分の三もってく作戦があるようなこと書いてあったけど
その作戦とはいったい!?
316夢見る名無しさん:02/03/14 23:27
ガンバ!
317ちんぽん:02/03/14 23:43
目からウロコ。

ある小説家によると、目からウロコが落ちるのと、目の中にウロコが飛び
込んで来るのは区別する方法はないんだそうだ・・・
318夢見る名無しさん:02/03/14 23:55
一人野球のやり方。
まずやまなりで前のほうへボールを投げる。
次に全力疾走で、ボールを追い越しバットに持ち替えてフライを打つ。
また全力疾走でボールの落下地点まで行って玉を捕球。 これの繰り返し。
319夢見る名無しさん:02/03/15 02:33
数日前、夢を見た。
俺の側に、同じ曲を何度も何度も繰り返して聴いている人がいた。
「何を、聴いているんですか?」と、俺は尋ねてみた。
するとその人は、「ラジオスターの悲劇」という曲を聴いているのだと答えた。

目が覚めた後も、不思議とその名前は覚えていた。
何だか気になり、インターネットで検索してみるとこんなページが出てきた。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005FGWK/249-1285026-1599519

俺は二十歳くらいの学生で、音楽は好きだがあまり昔のものは聴かないほうだ。
かなり有名らしいからどこかで耳にしたくらいはあるかもしれないが、タイトルまで分かるとは思えない。
父はビートルズの大ファンだが、このバンドの曲を聴いているわけではない。

何故だ・・・何故俺はこんな夢を見たんだ・・・
320夢見る名無しさん:02/03/15 04:32
3/4分捕るには(残りを1/4にしてしまうには)
生前に全財産を譲り受ける遺言書が書いてあること。
配偶者であることで、
ほかの相続人が慰留分の請求しか受け取れないようにする
のかな。
 
生ラーメンのスープの素が1個無くなったので2玉ゆでて
1杯分のスープの素を濃く溶いて、つけめんにして
食べたらうまかった。でも腹いっぱい。
321夢見る名無しさん:02/03/15 04:49
人は必ず何歳かで意識が止まったままになるときが来るという。
私は17歳のままで意識がとまっている。
ああ、そんなことはどうでもいい。
今日は耳寄りな情報を聞いた。
魚のある成分が鬱を防止するらしい。
またぞろスーパーに走り、缶詰をザザと買い、
家に帰ってきて酒とともに食す内に酔いが回り、
寝ていると猫が勝手に窓を開け寒波に晒された。
お陰で腹冷えで栄養を吸収する間もなく排出する始末である。
322くとー。:02/03/15 10:18
・・・オレ好みのスレ乱立。
何故だ?
323ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/15 11:27
>>315
いや、もう純粋に他の相続権を持つ人達に譲渡してもらう、と。ま、当然、これくらい
のことは相手側も考えてることで。
で、どこに出しても間違いないっていう「譲渡書」を作るのは結構大変なわけ。
その譲渡書に名前書いてもらったり、判子押してもらったりは俺の仕事なんだけど。
びっくりしたのは、相手側はこの譲渡書を全部偽造(wして提出しているってこと。
それで、次回は「その譲渡書は偽者だ!こっちが本物だ!」ってことを争うらしい。

>>316
それは俺を励ましてくれてる?ありがとう。

>>317
要するにある時、突然に価値観がガラっと変わって景色が違って見えるってことだもんな。
それが、良く変わったのか悪く変わったのかはわかんないよな。
きっとタチの悪い宗教に騙されるときも「説法を聞いて、目からウロコが落ちた」
って言って入信するんだろうし。
324ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/15 11:40
>>318
水面を歩く方法
まず、右足を水に入れる。次に右足が沈むまえに左足を・・・え?もういい?

>>319
不思議だなあ。夜ラジオつけたままで寝たりとか。そのときその曲が流れて
たりとかかな?

>>320
結局、2分の1相続権を俺の祖母ちゃんが持ってるわけ。今回亡くなったのは
曾祖母ちゃんね。で、調べてみたら、祖母ちゃんが夫婦養子だったもんで、
相続権があるわけよ。のこりの4分の1が祖母ちゃんの娘、つまり俺の叔母で
今回調停を申し立てたDQN。あとの残りが俺兄弟ってわけだね。
で、祖母ちゃんはボケてはいないんだけど、外に出たり、字読んだり書いたりは
出来ないわけ。それをいいことに叔母は勝手に偽譲渡書を作って提出した
わけだな。当然、祖母ちゃんは俺に全部譲渡するって言ってる。ま、祖母ちゃんが
裁判所まで来て、そう言ってくれりゃ一番イイんだけど、なんせ歳なもんでさ。
しかも、祖母ちゃんからしたら、相手は実の娘じゃん?身内同士の争いには
巻き込まれたくないってのが本音みたいだな。
325ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/15 11:48
>>321
へえ、俺はなんか25歳で止まってるように思うよ。ぼーっとテレビ見てたら
「○○くんは27歳で、なんとかかんとか」って聞くと、あ、この人、俺の
2つ上か・・・って違うよ!俺もう30だって!ってよく思うもん。
あとね、幸いにも俺、鬱になったことがないんだよね。だから鬱ってどんな
状態のこというのかがわかんないってのが本音。

>>322
そうそう、でも面白そうと思っても、それっきり1が居なくなったりして
「なんだよ、ネタスレ立て逃げかよ」ってがっかりするときも多いよな。
326くとー。:02/03/15 13:35
>>325
ごめん違う。スレじゃなく>>319-321のレスだった。
327ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/15 15:17
>>326
そうそう。なんかイイ書き込みがいっぺんに来たよな。

ムネオ離党だそうだ。案外早かったな。でも、次の選挙までは無所属で居座るんだろ?
で、根室で出馬だな。通ったら面白いだろうなあ。
328夢見る名無しさん:02/03/15 15:18
ポル発見!!
329ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/15 15:20
>>328
発見!!とか言われても。w
どこかでお会いしましたか?
330くとー。:02/03/15 15:36
↑飲み屋の会話じゃねぇんだから。
331ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/15 18:45
今日は久しぶりに嬉しいことがあった。でも、聞いてるほうは嫌な気になるかも知れない
から、ハートが傷つきやすい人はこの先は読まないように。お金の話だよ。

今日、正式にA銀行への借り換え案がOKされた。これで最低でも600万の得に
なる。現在のB銀行はきっと寝耳に水だろう。担当の泣き顔が目に浮かぶ。でも
俺は、お金のほうが好き。俺が得するためにB銀行の担当には泣いてもらおう。
一口に600万と言っても、サラリーマンの2年分の手取りくらい?600万
貯金しようと思ったら何年働かなきゃいけない?ま、それぐらいの額を、俺は
たった2〜3度の銀行との交渉だけで浮かせてしまうわけ。すごいぜ、俺。
で、一昔前なら600万を頭金にクルマ買って走り回ったりしてただろう。でも
今は、経済知識もだいぶん付いちゃってるからそんなお馬鹿ことはしない。きっちり
投資に回してキャピタルゲイン、インカムゲインで稼いじゃおう。
サラリーマンじゃ毎月6万の貯金は無理か?ま、それでも100ヶ月、8年以上かかる
額だよな、600万って。
332夢見る名無しさん:02/03/15 18:55
600万か。
確かに俺らサラリーマソは爪に炎をファイヤーさせないと貯まらん額だな。

一方でタイガー・ウッヅあたりなら球っころ1ケこづいたら入ってくる
はした金でもあるな。

なんつーか、大金を得るにはリスクを背負うか才能を活かしきるかだね。
333しえちゃん ◆02Tech7Q :02/03/15 19:58
はじめまして。
ドカベンの目に吸い込まれそうな気分になったりする女の子はどうですか?
334 ◆y5Jy3R6A :02/03/15 22:12
>>331
今、いい顔してるんだろうね。活き活きした顔に乾杯!
はっきり、お金が好きだって言えるのは正直だよ。
男が付くのと、人が付くのじゃ正反対だ。
同じイイでも、イイ人っていう方は、魅力ない。
確かにサラリーマンじゃ無理だね。一度だけの人生だもんね。

今までは、親の経営する職場にいて、まわりに気を使わせてた事が良く分かる。
父親が別の仕事始めてからは、結構地獄。OLってのも疲れてるよ。
びっくりしてる?それとも、そんなもんだ。
好きな自分と、なりたい自分になってただけなの。でもマジで凹んでた。マジ、ビビってた。
あの時、ニイには助けられたよ。ビビるのはいい人間に思われたいって気があったからだろうね。
335ちんぽん:02/03/15 23:27
才能が欲しいぜ!!
336夢見る名無しさん:02/03/16 03:45
OK。>>1、いいこと教えてやるから少し大人しくしてくれ。
お前の心の奥底を心置きなく暴いてやろう。
想定しろ。次の4つが同時に起きた。
A>B>C>Dのように何を先にするかを決めるんだ。

A.電話が鳴っている
B.玄関のチャイムが鳴っている
C.風呂のお湯が出しっぱなし
D.トイレに行きたい
337夢見る名無しさん:02/03/16 03:51
トイレ
玄関
電話
お湯
338夢見る名無しさん:02/03/16 03:53
はやく答いってください。
339夢見る名無しさん:02/03/16 10:05
>>336
>>1が答えた後でいいから、これも分析してくれ
Dトイレ>Cお湯 の後に風呂に入るから
B玄関>A電話はとりあえず無視
340夢見る菜無しさん:02/03/16 21:22
もう桜が咲いたか。
梅が散ってその隣の白い花の木も花弁を落とす。ボトリって
音がするので最初驚いた。
どこかに菜の花畑ないかな。
341夢見る名無しさん:02/03/16 21:35
つまりまぁ、失恋したわけだが。
2chで気晴らしするのってどうよ?
普段行かない板逝ってさ。
なんかめぼしいスレに他愛ない事書いてさ。
342ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/17 13:04
>>332
あーもー、なんでタイガーウッズとか言っちゃうの?せっかく俺が勝利の美酒に
酔ってた(っても下戸だからコーラで)ときにそれ言っちゃうんだもんなあ。

>>333
漫画のドカベンみたいな人が好みってこと?好みは人それぞれだからいいんじゃ
ないでしょうか?ドカベン、今でも連載してるよな。

>>334
結局、全員に好かれるなんて不可能なんだよ。自分にとって大事な人にだけ好かれてりゃ
それで十分。

>>335
ちんぽんだって物書きさんなんだろ?まさしく才能で食ってんじゃん。羨ましいぜ!
343ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/17 13:14
>>336
回答が遅くなって申し訳ない。
1玄関(わざわざ来てくれてるので最優先)
2電話(相手を確かめて、後でかけなおす)
3風呂(ガスだと危ないけど、お湯だからな)
4トイレ(男は以外と我慢できるもんだ)
だな。鑑定よろしく。

>>340
うーん、俺、きっとそういった類の感性みたいなのは生まれつき持ってない
んだよね。だから、季節を感じるとかワビサビとかって、へー、とか、ほー、
とかしか思えないんだよな。人生損してるなあ。

>>341
書くことによって過去の辛い経験を整理できるってことはおおいにある。
整理できたら捨てやすくなる。捨てやすくなったら次に進みやすくなる。
っと言ってみるテスト。
344ちんぽん:02/03/17 23:02
おー、日曜日にもいるのか。

ほんじゃ俺も参加。
1風呂(だって止めるのなんてすぐ出来るし・・・)
2玄関(訪問者を確認して、待ってくれそうな人なら電話へ)
3電話
4トイレ(これに関してはどの程度かによるな・・・ のっぴきならない状態
なら2、3を蹴落とす可能性あり)

ちなみにこれ、ヒッキー度チェックと見たが、どうだ?
345ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/18 09:10
>>344
うーん、このチェックってさあ、問題出しっぱなしで答え教えてくれないままの
ような気がしない?
346夢見る名無しさん:02/03/18 11:38
優先度チェック

A→友達
B→親
C→金
D→自分
347夢見る名無しさん:02/03/18 11:41
OK。>>1、お前のエゴを曝け出そうとして大失敗の結果になっちまった。
348ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/18 11:48
>>347-348
あははは。本当だ!でも俺、エゴの塊だよ。これ、当たってないな。

俺、所帯持ちの事業主なもんでさ、仕事の急な用事のときとか、自宅のほうに
得意先の人が書類届けてくれたりすんのよ。だから、玄関優先。
電話も同じ理由。もう10回電話なったら9回は仕事の電話だからさ。
だから結局、金>金>金>自分 だよ。俺の場合。
あ、でも、嫁とか子供って項目がないな、これ。
349夢見る名無しさん:02/03/18 17:14
お団子屋さんで巻き寿司、赤飯、まんじゅうを売って
いるんだけど、巻き寿司が酢飯きつくてまずい。
日持ちするように作っているのか、甘いもの作っていて
味の加減がズレているのやら。
350夢見る名無しさん:02/03/18 17:42
「だんご」
だ、だんご!?確かに男はそう言った。
突然そんなことを言われても・・・。
甘い囁き声に緊張で手の平がじっとり汗ばむ。
わたしはどうすればいいの?と男に目で訴える。
男はにっこりと微笑み、あごでわたしの左側の男子高生を指し示す。
もしや、と思いわたしは男子高生に耳打ちする。
「月見」
男子高生は、こくりと頷き、隣の主婦らしき女性に何かを囁いた。
どこまで続いただろう、こっそり始まった連想ゲーム。
結末がわからぬまま、わたしは池袋で降りた。
351ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/18 18:16
>>349
団子屋で赤飯はわかるけど、巻き寿司はなあ。

>>350
シュールショート小説ってやつですか? 発想が何気にすごいよな。
352夢見る名無しさん:02/03/18 18:19
この仏語が妙に気に入っている
apres moi le deluge
353夢見る名無しさん:02/03/18 18:20
俺一人金使ったってしょうがねえだろうが!!
354ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/18 18:27
>>352
大学の第二外国語、仏語だったけどぜんぜんわかんないや。っていうかさ、講師が
フランス女性だったんだけど、日本語まったく話せないの。でさ、2年間ずーっと
みんなでフランス映画見てたんだぜ。いやマジで。それで単位くれるんだもんな。

>>353
えー、景気の話だな。もっとみんな金使え、と。まあ確かに今は買い手有利だよな。
本当に欲しいものは今のうちに買っとくべきだな。一般庶民の逆に張る。これ、
投資の基本なんだけどさ。みんな買い控えてるときが買い物のチャンスだよ。
で、みんながガンガン買い物しだしたときに貯金するんだ。
355夢見る名無しさん:02/03/18 19:08
覆水盆にかえらず、という言葉がある。これは故事なんだ。
昔、ある働かない男がいて、腹を立てた女房が離婚を求めた。
男はそれを許諾。然るに後、実は男は偉い人間で国の重役に就いた。
女房がそれを見て驚き、再婚を願った。男はそれを許諾した。
盆の水を床にぶちまけ、「これを元通りにできたらな」と。
素晴らしい振る舞いだ。男はこうであれ、という意味だ。
356夢見る名無しさん:02/03/18 19:10
ちんこ。
357夢見る名無しさん:02/03/18 19:31
小室哲哉が離婚したそうだ。まぁ大変なのだろう。
仕事以外で街に出るのが月2日とか聞いたことがある。
それを和田アキオが「愛はプロデュースできなかった」とか言ってる。
もう本当に俺はこういう日本の体質が嫌いだ。
いいじゃねえか、離婚くらい。正当なことだろうが。
離婚できなかったら、やり直しが利かなかったら誰が結婚なんかするか。
だいたい結婚=愛なのか、結婚してない人間に愛は無いのか?
じゃあ今出会い系にはまる主婦はなんだ?
女子高校生を買っている亭主はなんだってんだ?
偏屈ババアは死んで彷徨ってろってことだ。
358ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/18 20:00
>>355
良い話聞いちゃったな。でも多分、ジメジメベチョベチョな日本ではさ、
「奥さんかわいそう。反省してるんだから許してあげなよ。なにさ、嫌味な
奴だな」とか言われちゃうだろうな、その男。

>>356
↓こっちだな。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1015810128/

>>357
そうだ。たしかにその通りだよ。禿同だよ。もうね、いいかげん旧世代の
価値観に縛られるのはよそう。他人の迷惑にならない範疇で自分のことだけ
考えて行こう。それで十分。他人のことや世間のことや社会のことを考える
ほど、偉くもないし、余裕もないです。俺なんか。自分の幸せで精一杯っす。
359ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/18 20:10
「真ザ・バトルウォッチャー」を主宰する哭きの竜氏がひろゆき氏のことを
「クールでいかにも物事を割り切っている今時の若者」と表現した。
流し読みだったので、俺にはそれがひろゆきのことを誉めているのか
貶しているのかちょっとわからなかったけど、俺にしてみたら最高の誉め言葉
のように思えた。そうだ、世の中、割り切りが大事なんだよ。
360ハート ◆J6uwHz0I :02/03/18 21:36
ポル、心理テストやろうぜ
10コの言葉を思い浮かぶ順に出してくれ
何でもいいから
361ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/18 21:46
>>360
なんかものすごく面白そうなんだけど、もうちょっと具体的にルール説明ってか
してくんない?言葉だったらなんでもいいの?好きな単語ってこと?
362ハート ◆J6uwHz0I :02/03/18 21:48
動詞、名詞、形容動詞なんでもいい
363ハート ◆J6uwHz0I :02/03/18 21:56
大して考える必要はない
思いつくままでいい
364ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/18 22:00
シンプル、ひっくり返す、虎、度胸一発、のほほん、サブカル、ラッキー、興奮、
すべては疑いうる、割り切り
365ハート ◆J6uwHz0I :02/03/18 22:02
シンプル と ひっくり返す で浮かぶものは?
虎 と 度胸一発 で浮かぶものは?
のほほん と サブカル で浮かぶものは?
ラッキー と 興奮 で浮かぶものは?
すべては疑いうる と 割り切り で浮かぶものは?

366ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/18 22:05
シンプル+ひっくり返す=完全勝利
虎+度胸一発=アイアンハート
のほほん+サブカル=大槻ケンヂ
ラッキー+興奮=的中
すべては疑いうる+割り切り=マルクス資本主義
367ハート ◆J6uwHz0I :02/03/18 22:06
完全勝利  と アイアンハート で浮かぶものは?
大槻ケンヂ  と 的中 で浮かぶものは?
368ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/18 22:09
(うわー、なんか俺、ものすごく分析されてるぞ・・・)

完全勝利+アイアンハート=勝ち組
大槻ケンヂ+的中=センス
369ハート ◆J6uwHz0I :02/03/18 22:10
勝ち組  と センス で浮かぶものは?
370ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/18 22:12
勝ち組+センス=金銭的余裕
371ハート ◆J6uwHz0I :02/03/18 22:13
これで最後だ
金銭的余裕 とマルクス資本主義 で浮かぶものは?
372ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/18 22:14
もちろんというか、やっぱりというか、まいったね。「お金」だな。
373ハート ◆J6uwHz0I :02/03/18 22:16
ご苦労
それが潜在意識にあるもの
最初に浮かんだものがお前の一番欲しいもの。手に入れたものさ。
付き合ってくれてありがとうよ
374ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/18 22:19
いやいやいや、すごいよ。こっちこそありがとう。
いやー、自分でも知らない一面が見れたし、自分で書いてて、どんどん
心理の奥に入ってこられてるってのがわかって、ちょっと怖かったくらいだよ。

お世話になりました。俺も、今度誰かに使おう。
375ハート ◆J6uwHz0I :02/03/18 22:21
できれば、「これで最後」と言わん方がいいと思う
相手は油断する
376ハート ◆J6uwHz0I :02/03/18 22:24
お前は思った通りの人間だった
また、検討ぶりを見せてもらうよ
じゃーな
377ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/18 22:27
>>375-376
なんか、本性見抜かれたようで、恥ずかしいよ。

本当はもっと情に厚い面倒見のいいアニキなんだぜ、俺♪ って今更言っても
遅いよな。w
378ファン ◆FANFXxXA :02/03/18 22:41
理想的な結果だったようですね。みごとに。
>>352
「apres moi le deluge」
「わが亡き後に洪水は来たれ」

後は野となれ山となれってこと。
フランス軍がドイツ軍に負けた時にルイ15世が言った言葉から。

資本家の格言みたいな感じでよく使われてるみたいです。
379ちんぽん:02/03/18 22:48
おー、なんか面白い事してるなぁ・・・

俺のやってみたいが、結果知ってからじゃ意味ないか・・・
380ハート ◆J6uwHz0I :02/03/18 23:04
じゃーなの後に入れるなよ

>>377
OK!OK!
381くとー。:02/03/19 09:15
皆さんひさびさ。
元気そうでなにより。
暫く見るだけ・・・ケツに火が付いてますんで、
消火し終わったらまたきます!
382くとー。:02/03/19 12:04
聞いてくれぇ。
先ほどいきなり停電した・・・

朝からのデータ見事に消し飛んだ・・・
勢いに乗ってたのでバックアップなんか取っちゃいない。
もうやる気がしない。
こんな形で消火されるとは思わなんだ。
383チュロス:02/03/19 18:04
自分のサイトが急激にアクセスアップしたから
yahoo!に登録されたのかな!?
なんておもったら2chで晒されてた。
めちゃくちゃ書かれててショックでした。
軽く流せばいいんだろうけど 哀しいものは哀しい。
384ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/19 18:16
>>378
む!そうなの!? 俺、小馬鹿にされたの?

>>379
ふふん、早いもの勝ち。

>>380
また来い。

>>381-382
いやー、笑い事じゃないんだろうけど、笑っちゃったよ。みごとなオチ。

>>383
あー、そりゃショックだろうよ。うーん、でも荒らされたりはしてないんだろ?
どんなHPかは知らないけどさ、なんての100人中100人全員に気にいって
貰えるものなんて不可能なのよ。どんなものにだってケチつけようと思ったら
いくらでもケチつけれるんだしさ。そのケチをいちいち気にしてたらやって
らんないよ。と言って、批判意見をまったく無視するわけにもいかんしなあ。
難しいとこだよな。でもそんな悩みや苦労も、本来クリエイターだけのもん
だったのさ。でも、俺達素人も経験できるってことは間違いなくいいことだ。
385チュロス:02/03/19 18:23
ポルさん有難う。
分かってくれる人だけ分かってくれれば
それでいいですよね。
言って聞いてもらってスッキリしました。(・∀・)
386ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/19 18:28
グループのなかでデキの悪い奴が面倒を起こす。グループ全体の問題だ。
デキの悪い奴の手に負えるレベルじゃない。仕方なく、俺が処理する。
っても、俺だって万能じゃない。本当は心の中じゃ「ヤバイ、俺の手に
余るんじゃ?」とか思ってる。でも、性格上、そんな素振りは見せない。
で、必死で処理する。必死なところは隠して。で、なんとかかんとか
カタがつく。そうすると、問題を起こした本人は「あ、なんだ。大した事
にはならなかったな」と安心して、また問題起こして、俺に持ってくる。
この繰り返しのように思ってきた。最近。なんだ?俺はあいつらのケツ
拭き係りか?

そう、今日はかなり怒ってる。だから読みにくい文になってると思うけど、
我慢して読んでくれ。
387ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/19 18:31
>>385
そうそう。ムカつくからって、2ちゃんにケンカ売るような発言だけは
しちゃ駄目だぞ。
映画監督になったつもりでな。どんなにイイ映画撮ったって必ず批判的な
こという評論家って居るじゃん。そんな感じに思っとけ。
388くとー。:02/03/19 19:05
>>386
そーゆー美学はわかるよ。
でも俺人間出来てないからマジで顔に出る。
無理くり納めるけど、無茶苦茶顔に出てしまうのだ。
なかなか大人にはなれんよ。

引き続き消火活動中。

「毎年毎年拭う尻の数が増える、
犬を見習って いつもキレイにしとくべきだった♪」
っていう歌が昔あった。
389夢見る名無しさん:02/03/19 20:17
>386
あいつらって、嫌な奴のこと?
厨房のこと?両方?
390夢見る名無しさん:02/03/19 20:46
++ 自己愛性人格障害の診断基準(アメリカ精神医学会DSM−4より要約) ++
以下のうち5つ(またはそれ以上)で診断される。
1)自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績や才能を誇張
  し、十分な業績がないにもかかわらず、すぐれていると認
  められることを期待する)。
2)限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な恋
  の空想にとらわれている。
3)自分が「特別」であり、特異であり、他の特別なまたは地
  位の高い人たち(または団体)にしか理解されない、また
  は関係があるべきだ、と信じている。
4)過剰な賞賛を求める。
5)特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の
  期待に自動的に従うことを理由もなく期待する。
6)対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目
  的を達成するために他者を利用する。
7)共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を理解しようとしな
  い、またはそれに気づこうとしない。
8)しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬してい
  ると思い込む。
9)尊大で傲慢な行動または態度。
391夢見る名無しさん:02/03/19 20:51
 
392フルゴソ:02/03/19 21:10
>>390
4つだ。 結構危険??
393ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/19 21:26
>>388
うーん、誰が歌ってんだ、そんな歌?

>>389
あいつらってのはリアルで一緒に仕事してるやつのことです。ぶっちゃけ、今回、
ムカついているのは身内だったりします。てか、他人、つまりちゃんと採用した
社員が、会社に損害を与えて平然としてたら、即クビにするから。俺の場合は。
でも、身内だからクビに出来ないってことを本人がよく知ってて、もう俺が
本当にブチ切れる直前まで甘えてくる。
厨房ってのは2ちゃん内で馬鹿やってるやつのことだろ?なんで俺がそんな関係
ないやつのケツ拭かないといけない義理が?
394ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/19 21:43
>>390
一応、自分で○×つけたけど、微妙な質問ばっかだから間違ってるとこ
あれば、指摘してよ。でも、先に言っておくけど、俺、自分のこと愛してるよ。

1)自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績や才能を誇張
  し、十分な業績がないにもかかわらず、すぐれていると認
  められることを期待する)。
×:業績以上に認めてもらおうとは思わない。でも、若い頃はちょっとあった。

2)限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な恋
  の空想にとらわれている。
×:俺は100万ドルでゴールと思ってる。それ以上は望んでない。

3)自分が「特別」であり、特異であり、他の特別なまたは地
  位の高い人たち(または団体)にしか理解されない、また
  は関係があるべきだ、と信じている。
×:このスレで出会った人達が地位の高い人達ならば、そうだろうけど。

4)過剰な賞賛を求める。
×:昔はかなりそうだった。いまは反動で、そっとしておいてほしい。

5)特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の
  期待に自動的に従うことを理由もなく期待する。
○:期待は誰だってするだろう?有利になるようにできるだけ仕向ける。

6)対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目
  的を達成するために他者を利用する。
○:ただし、不当ではない。ギブアンドテイク。

7)共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を理解しようとしな
  い、またはそれに気づこうとしない。
×:理解するだけでいいんだよな。その欲求に答える義務はないもんな。

8)しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬してい
  ると思い込む。
×:昔はそうだった。

9)尊大で傲慢な行動または態度。
○:そんなの相手によるよ。年上でも立場が下なら木端扱いするさ。
395ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/19 21:45
>>391
なにも書かずにsageるとは、どういう意味?単なる誤爆?

>>392
おかえりー。4つってどれどれが○だったの?
396夢見る名無しさん:02/03/19 21:53
こんばんわ。未来犯罪鑑定です。
http://www1.odn.ne.jp/blanc/law/kantei01/kantei01.html
397夢見る名無しさん:02/03/19 21:59
>>396
自殺幇助罪だって。人助けできて嬉ちい。
398夢見るほろ酔いさん:02/03/19 22:39
桜見で風邪引きそう。あと、関東では煮込みしかない
ドテ煮がないので損した気持ち。
399フルゴソ:02/03/19 23:53
>>395
んとね、、、
・実力の裏付けが無いにも関わらず、すぐれていると認められることや
 特別有利な取り計らいを受けることをよく妄想する。
・成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な恋の妄想をする。
・自身の目的を達成するためなら利用できるものは利用する。

以上より1),2),5),6)。
6)はちと弱いかな。
どちらかというとそういう風にしたいという希望に近い。
400ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/20 10:33
>>396-397
なんか、クルマで人轢いてどうこう言われた。

>>398
だよなあ。やっぱ食は関西のもんだよな。

>>399
ていうかさ、これ、全部×だって奴ってどんな奴なのよ。向上心が一切ない腑抜け
野郎なんじゃないの?金や名誉はみんな欲しいはずだよなぁ。


401夢見る名無しさん:02/03/20 12:17
>>399
>ていうかさ、これ、全部×だって奴ってどんな奴なのよ。向上心が一切ない腑抜け
>野郎なんじゃないの?金や名誉はみんな欲しいはずだよなぁ。


すっげえヘタレかマザー・テレサ、マハトマ・ガンジー級の聖人のどっちかだね。
402夢見る名無しさん:02/03/20 14:56
皮の厚いギョーザは嫌い。
403くとー。:02/03/20 15:45
>>396
強制わいせつ罪に注意だってさ。
・・・そりゃあんまりだろ。

ところでポルって良き家庭人(仮にな)らしいけれど、
離婚の危機とかってなかったの?
私的な興味ですまん。
404夢見る名無しさん:02/03/20 15:54
>離婚の危機とかってなかったの?

数多の危機を乗り越えてココに辿り着いたに1票。
405ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/20 16:06
>>401
聖人と呼ばれる人だってさ、「自分の思想をもっと世界に広めたい。自分の
思想はみんなを幸せにするとてもイイものだ」って思っての行動だろう?
理想的な世界を夢見たりさ。そういう意味じゃ結構○ついちゃうんじゃない?

>>402
そうだよな。ギョーザって美味いのと美味くないのと差があるよな。
関係ないけど、春巻きも美味い。

>>403
それそれ!そこなのよ。話すと長くなっちゃうんだけさ。てか、まだ2年半
だからね、結婚生活。この先もどうなるかわかんないし。まあ、ボチボチ
書いていくよ。とても1レスじゃ終わりそうもないから。

>>404
たどり着いたってか、まだまだこれからって感じ。
406 :02/03/20 16:16
半年ほどまえから楽しみにしてた旅行と、就職試験がかさなっちまった・・
旅行をやめて試験へ行くべき・・・かなぁ。
でも落ちたら「行っときゃよかった〜」と激しく後悔するよなぁ・・
う〜、どうしよう・・マジデ・・・
407ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/20 16:19
>>406
意地でも受かれ。そうすりゃ問題なし。
408 :02/03/20 16:21
>>407
意地でうかれば苦労しないけどさ・・・
本当に楽しみにしてた旅行だけに踏ん切りがつかなくて・・ね。
409ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/20 16:27
>>408
ありきたりのことしか書けないけど、自分の人生に置いて、どっちが重要な
イベントなのかをよーっく考えて選ぶしかないよ。ま、普通は就職だろうけどさ。
別に「俺は旅行のほうが大事だ!」でもいいんじゃない?それで後悔しない
んならさ。
410くとー。:02/03/20 16:34
旅行はずらせなれないのかな?
出来ればすでにやってるか・・・

一般的に就職するとそんなに休みは取れないだろうからなぁ、
ただその会社で骨をうずめる気なのか(考え古いか?)
それともやっぱり自分第一でこれから行くのか、
それによって選択肢も全然違うんじゃないの?
411ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/20 16:41
「結婚と離婚」1
というわけで、これから不定期にこのテーマについて書いてみようかな、なんて
思います。でも正直、自分でも考えがまとまってなくて、矛盾したとこも
この先かなり出てくると思われます。それに、なんと言っても今までと一番
違うところは、俺も「答え」を見つけていない、ということ。たぶん、話は
あっち行ったりこっち行ったり迷走しまくると思います。
先輩からのアドバイス歓迎、矛盾点の指摘歓迎で行こうと思います。

でも、このテーマだけに絞るってことじゃないから。今まで通りの雑談系で。
俺が、間見て不定期連載していくってことで。
412くとー。:02/03/20 17:13
考えがまとまった時が荷物をまとめる時じゃないだろうな?

・・・そりゃオレだぁぁぁぁ!!
413ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/20 17:15
「結婚と離婚」2
とにかく、なにがムカつくって調子に乗ったおばはんな。平気で亭主を馬鹿に
する。しかも人前で。夫婦漫才のマネして冗談半分でやってんだろうけど、
そんなのは子供がお笑い番組をマネていじめをやって喜んでるのと同レベル。
夫婦漫才で嫁が亭主を馬鹿にしてるのは台本なの。演技なの。芝居なの。
それを真に受けてマネしてどうすんだ、ボケ。亭主も亭主だ、ヘラヘラ
笑って済ますな。さらに「主婦は大変なのよ」だ?洗濯機も乾燥機も食器洗い機も
掃除機も全部ボタン一つだろう?スーパー行けばあとは皿に盛るだけの惣菜が
並んでるじゃないか。亭主のやってる仕事が楽だとでもいいたいのか?ボケ。
414くとー。:02/03/20 17:31
ちょろっと飲み屋っぽいね〜〜。
「居酒屋にちゃん」

行きたかないけど。
415くとー。:02/03/20 17:35
ちなみにオレが聞きたいとこってのは、
結婚生活にどれだけ(特に精神面ね)影響があるかってとこなんだ。
子供いなかったからさ、いたらやっぱり違ったんだろうなって思うのだ。
416ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/20 17:49
>>くとー。
うん、それが本題なのはわかってるんだけど、その本題に入る前に俺の
結婚観というか、基本的は考え方みたいなのから入りたかったっていうか。

ま、とりあえず、子は鎹。これは間違いなし。子供が小さいからこそ母親が
必要だなってことで嫁を怒るときも手加減してしまうというか。
417くとー。:02/03/20 17:57
ごめん。
ポルの段取りで行ってくれたまえ、邪魔して失礼!

結構この話は普通しずらいんだよな。
しかもオレの廻り既婚者少ないしさ。
でも、興味ない人は全然興味ないだろうからなぁ・・・
ボチボチでいいや。
418夢見る名無しさん:02/03/20 18:12
鎹・・読めん。。
419ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/20 22:07
>>417
話しづらいってか、みんな答えが出てないんじゃないかな。しかも10組の夫婦が
居れば10通りの答えがあってもおかしくないし。結構、一生の命題かも知れない。

>>418
かすがい(かすがひ)【鎹】
1 戸を締めておくための金具。かけがね。かきがね。
2 材木の接手、仕口をつなぎ固めるために作られたコの字形の大釘。
3 両者の関係をつなぎとめておくもののたとえ。多く、夫婦の縁をつなぎとめる
子どもをいう。→子は鎹。
420406:02/03/21 09:40
>>409
どちらが重要かと言われれば・・就職ですけど。。。
次がいつになるかわからない旅行なので(参加数も多い)、
この機を逃すと次に会うのがいつになるかわからないにですよ。
皆、年が上の人でかなり親しい人ですので・・・。

>>410
そうなんですよね。
就職してしまうと、休みがとりずらくなってしまうんですよね。
しかも、休みが必ずしも土日と言う仕事ではないので次に参加できるかどうか・・
会社に居続けたい気はやまやまなのですが・・・決めるのは自分と言っても悩みます。
421ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/21 12:37
>>420
重なってる就職試験が406にとって大本命なのか滑り止めの中の1社なのかで
変わってくるけどさ。あと、男なんだよな?当然。
その、一緒に旅行に行く人達はなんて言ってるわけ?「就職?どうにでもなるよ。
一緒に旅行行こうぜ」って言ってるわけ?もしそうだとするなら、そいつ等との
付き合いはもう止めとけ。406の人生で得になるようなことはないから。
422夢見る名無しさん:02/03/21 12:40
皮のぶあついホワイト餃子がうまいです。
 
祝日、昼休み。なんか損した気分。公務員にゃかなわない。
423ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/21 13:38
>>422
あー、美味そうだねえ。てか、水ギョーザって許せる?
公務員にゃかなわないけど、公務員になると性根が腐っちゃうからな。
なんだろうね、あいつら。ゾンビみたい。
424ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/21 13:48
「結婚と離婚」3
まあ、離婚はアリだと思ってます、今のところ。結婚や離婚という形式よりも
本人の幸せ優先でいいんじゃないでしょうか。離婚したほうが幸せならそれで
いいじゃないですか。
あと、子は鎹って書いたけど、俺の知り合いで「子供は作らない。きっと俺達は
将来離婚するだろうから」っつって、もう30年以上、夫婦で仲良く暮らしてる
ところがあります。おそらく、常に離婚のことを考えながら生活してきたんで
しょう。 そうすることによって、逆に長続きしたんだなって俺は見てます。
「小さい子供が居るから、最悪でも離婚にはならないだろう」とタカをくくって
俺の堪忍袋ギリギリまで攻撃してくる嫁の根性が、はっきり書いちゃうと嫌いです。
男親としては、常に我が子を人質に取られて戦ってるようなものですから。
425夢見る名無しさん:02/03/21 13:58
久々に感動したニュース
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016658841/
426ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/21 14:02
「結婚と離婚」4
あと、一般的に男は一日外で仕事をして帰ってくるわけです。自営業だろうが
サラリーマンだろうが、公務員だろうが、神経すり減らせて働いてます。
それに対して、主婦ってのは、一日家に居て、悶々と今晩旦那が帰ってきたら
どう仕掛けてやろうか、とシミュレーションして闘志を燃やしているわけです。
しかも女だという立場を利用して、全力で挑んでくるでしょう?こうなると、
男:精神的にヘトヘト、手出し禁止、我が子が人質、手加減
女:準備万端、全力攻撃、子供人質、弱者の立場を逆利用
となって、男が勝つ見込みは最初からないわけですよ。で、男からできる
唯一の攻撃は給料を渡さないことぐらいですか。でも、これも、結局夫婦の
財布は一つですから、嫁がカードでバンバンキャッシングしちゃうと、この
攻撃も自分の首を絞めてることにもなる、と。
427夢見る名無しさん:02/03/21 16:23
「男はつらいよ」、だな。
428くとー。:02/03/21 17:53
にゃるほど。
429ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/21 18:57
>>425
島唄が沖縄戦の悲しい歌だったとは知らなかったよ。

>>427
まだまだ序の口。これからもっとつらくなるよ。

>>428
くとー。とこもそんな感じだった?
430ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/21 19:13
「結婚と離婚」5
次に法律面からですが、基本的に嫁は体一つで籍に入ってくるわけです。
で、出て行くときは半分持って行っちゃう。MCハマーや岸辺四郎もそれで
自己破産しました。でも、自己破産したときは、もう嫁とは他人なので、
嫁は涼しい顔で笑ってるわけです。最近は熟年離婚が増えているようですが、
これも、亭主が貰ってきた退職金の半分を持って出て行くということでしょう。
あと、これは些細なことですが、基本的に嫁が亭主の愚痴をあちこちでこぼし
ても「奥さん、かわいそう」ってなります。でも男が嫁の愚痴をこぼすと
「あいつは嫁すら教育できないのか」って目で見られちゃう。こういった
周りの情報戦でも女側がかなり有利に出来てるわけです。
431406:02/03/21 20:29
>>421
就職試験は一応、本命。
本命・・のはずなんだけど、同じくらい大切な試験が9月に控えてる。。
それから友人は、予定があるならしょうがないと言ってくれてます。
皆、本当にいい人で私の兄のような存在です。
だから行きたいっていう気持ちが強いのかも。あぁ・・優柔不断な自分が嫌だ。。
432くとー。:02/03/21 23:55
>>431
もしかして「今が一番大事な時!」って言われて続けて来たのかな?
…確かにあってるんだけど、オレの場合は散々好き勝手やって、
ん〜どうすっかなって、考えながら現在は設計屋にいたる。
その前は建築の職人やってた。
その前は週払いの道路工事やってた、(合間に中距離トラックの運転もしてた)
…でたらめかもしれないけど、ひとつだけの信念はあるのだ。
(それはそのうちに。)

その選択肢だけが最良ではないかもしれんよ、(最良かもしれないけど)
決めるのは。(左右するのは自分じゃんかよ、甘いか?おれ)

だめだ、また明日。


433406:02/03/22 09:04
>>432
毎回、返答ありがとうございます。
私も好き勝手やってきた人間で、親からもよくしてもらっています。
だから、ちゃんとした仕事について安心させてあげたいのです。
しかしながら一生、その職場で働こうとすれば今までの友人とも疎遠になるし、
せめて最後(になるだろう)の旅行は参加したいと思いつつ・・・あ〜振り出しに戻るな・・・

最良の選択肢と言うのは、一段落ついてみて始めて見えるものなのかもしれませんね。
最後に選択するのは自分。とは言いますが、やっぱり決めかねる。
一年が365日もあるのになんでこう・・上手く重なるかなぁ。。
434睡蓮:02/03/22 10:36
こんにちは。初めまして。
「続〜」のアタマからざくっと読ませてもらいました。

今の話題「結婚と離婚」でポルさんの言ってること、よく分かります。
でも、そういった状況で妻がいったいに何に大きな不満を持っていて攻撃してくるのかが、
問題ですよね。一見些細などうせもいいことをぶつぶつ言ってても、本当に言いたい
ことは別にあって心の中で悶々としていることもあると思います。
それは、彼女自身の生き方の問題かもしれないし2人の関係の事かもしれないし。
それに「女側が有利」ってあるけど、「ギリギリの線まで詰寄る」のはむしろ弱さゆえ
の「必死さ」ではないのでしょうか?
なんて、生意気なことを書いてしまいました。
435睡蓮:02/03/22 10:48
>>406
唐突ですが、決めかねておられるようなので私が決めましょう。
「就職試験」に行くべし、です。
就職って結構運命的な出会いです。そのチャンスは多い方がいいと思います。
それに、そんなにいい人たちでましてや年上の人たちなのなら、今あなたが
そういう風に真剣に迷っている姿を見て、次回に繋げてくれる事でしょう。
厳しいようだけど、「今回は例外」っていうのは真剣勝負のときは避けるべき
だと思うよ。
まぁ、一つの意見として聞いてくださいね。
436くとー。:02/03/22 11:11
>>435
冷静な判断だ。
そして正論だ。
仕事ガンガン憶えて地位を築いてそれから好きなこと出来る状態に
もって行くのがベストなんじゃないかな、と。

結婚観は考え中。
437ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/22 13:28
>>431
>皆、本当にいい人で私の兄のような存在です。

キツイかも知れんが、俺がおまえの実の兄なら「就職試験に行け!」と
強く言うがな。

>>434
>「ギリギリの線まで詰寄る」のはむしろ弱さゆえ の
>「必死さ」ではないのでしょうか?

そうそう、それがわかるからこそ、男側も手加減するわけで。(これ、わかんない
男が、女に手を上げたりするのでは?)
でも、男、と言いますか、社会に出て一人前に経済活動してる大人は「落としどころ」
をだいたい見つけておいて喧嘩するもんだと思うんです。仕事上のトラブルとか
でもそうでしょう?大人になってもイチイチ全力で喧嘩してたら、もうボロボロに
なるじゃないですか。でも、女はその落としどころがわかってないというか、
ちょっとしたことでトコトンまで攻めてくるというか。世の女性全員がそうとは
言いませんが。

438ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/22 13:31
>>435
だよなー。てか、一生の友達なんて幻だよ。その場その場でその時の
状況にあった新しい友達が出来るもんだ。それに、旅行に参加しなかった
からって仲間はずれにでもなるのか?

>>436
俺も考え中。
439ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/22 13:42
さっき銀行(第二地銀)行ってたんだけど、ドルの為替が、買135.2 売129.25
とか、いまだに自慢げにカウンターの電光掲示板にデカデカ出してんのね。
もう、ホント、日本の銀行逝ってよしなんだけど。ちなみに、N証券じゃ、
買132.6 売131.6 だよ。なんだろうね、俺らのことバカにしてるとしか
思えないんだけど。計算できないとでも思ってんのかね?俺が支店長なら
恥ずかしくてソッコーで電光掲示板のコンセント抜くけどね。
440夢見る名無しさん:02/03/22 14:03
某巨大銀行の去年のクリスマスパーティー
都内一流ホテルのなんとかの間を貸し切ってフランス料理。
オレも呼べよ。

入館証の写真撮影は、カメラマンを呼んでスタジオ作って撮影。
スピード写真でいいだろ?そんなの。

3月危機とか言ってるなよ。一応回避したみたいだけど。
441くとー。:02/03/22 14:55
>>439
----?レートが低いってコトなの?
・・・解らん。

3月は危機?
俺は年から年中危機だよ、もうまさに「今そこにある危機!」って感じ。
442夢見る名無しさん:02/03/22 15:13
>>441
多分、売買レートの差が大きい事が、お気に召さないと思うのでは?

3月は銀行の年度末決算で、不良債権の原資としてアテにしていた、
株式含み益が株価下落で含み損に転じてしまい、大手銀行軒並み
大赤字決算で、金融不安が再発する恐れがあった。 
こうだったかな?なんか違うような。

一応回避されたみたいだけど、次は9月危機とか言ってる人も。
キリがないね。
443睡蓮:02/03/22 15:37
>>437
そうですよね。ただ、ビジネスは一応経済という場とルールが与えられて
いるので、落としどころは見つけやすいかもしれませんが、夫婦や家族の
要求は、変化自由で果てしない・・・・。遠慮も少ないし。
確かに女性は社会で個を確立する機会も少なく、問題解決の手段は劣っている
かも知れませんが、問題の本質(価値観の違いとか)が完全にかみ合っていない
こともあるのでは。
そこらをどこまで真剣に(冷静に?)話し合えるかがその結婚の中身かなぁ。
(↑個人的きぼーん、ですね(´д`))
ところで、ポルさんの「ちょっとしたこと」って言えることだったら
教えてくださいな。
444406:02/03/22 15:42
>>435
ご意見ありがとうございます。
そうですね。就職は真剣勝負なですよね。
「今回は例外」と言う考えもあるのかもしれません。
って、だから迷ってるんだよね・・(汗


>>436
結局、自分に甘いから迷ってしまうわけで。
ガンガン他の事に打ち込んで入れば忘れられそうな気がします。
それなりの地位が築けるようがんばります。

>>437
そういう風にきつく言う人がいないのも問題ですね。
周りの人は「好きなようにすれば?」って言いますし。。。
優柔不断だと余計に迷ってしまいますヨ。

>>438
いえ、別に仲間はずれとかじゃないんですよ。
旅行に参加したいのは、かなり遠方からの人に久しぶりに会いたいからで。

相談にのって頂いた皆様、本当にありがとうございます。
今回は旅行を見送りたいと思います。
今日からは気持ちを切り替えて、試験勉強に打ち込みます。

最後に、何度も長文ですみませんでした。独り言の板なのに。。。(汗
2chにはこんないい人達もいるのだなと感じました。
相談して正解でした。

445くとー。:02/03/22 15:48
なんだかスレタイトルとのギャップが微妙になってってるよな。
っちゅうか、ホントにいいヤツなんだろうか?(俺も含めてな)
・・・善人として書き込まなくてはならん空気になってきてるよ。(W
446ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/22 15:57
>>440
危機って言ってるけど、日本の銀行が危機なだけで、俺らは関係ないんだよね、
実は。別に邦銀だろうが、外資銀だろうが、ネット銀だろうが、俺達は
よりサービスのいいところと付き合う。それだけのことだよな。

>>441
例えば、銀行で100万円をドルに替えて(→$7396.45)、さらに円に戻したら
(→\955991)、約4万4千円の損になってる。これは銀行の手数料ってことだな。
で、同じ100万円をN証券に持ってくと(→$7541.48)、(→\992458)となって
約7千5百円の手数料で済んでるわけだな。
まったく同じ作業でも実に3万6千円もの差があるわけだ。しかも、俺が行った
第二地銀はちゃっかりN証券と提携してたりして、支店内にN証券のパンフとかが
置いてあったりするの。
例えば、100万円のクルマ買うのに、こっちの店じゃ手数料7千5百円なのに、
あっちの店じゃ手数料4万4千円も取ってると。しかもまったく同一車種で。
これ、普通だと消費者なんとかセンターとかがクレームつけるレベルだよな?
447くとー。:02/03/22 16:21
なるほど。
うん大丈夫、ちゃんと理解してたよ(笑)。

ところでレートの差ってのはなんで出てくるの?
懐にいれる具合からなの?
448ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/22 16:21
>>442
小さい記事も含めると毎月言ってるよ、1月危機、2月危機、3月危機・・・。
ま、ずーっと危機的状況なのは確かだよ。綱渡り状態が続いてる。

>>443
「ちょっとしたこと」うーん、俺の場合だと、基本的に一人が好きなの。
一人でフラッとドライブしたり、本読んだり。でも嫁は一緒に行動したい
タイプなの。そのくせに「どこ行きたい?」「どこでもいい」「じゃ、
あそこにしよう」「あそこはいや」「じゃ、どこがいい?」「どこでも」
ってムカつく奴居るじゃん?そういうタイプなの。だから、出かけるときは
こそっと一人で出かけちゃう。そうすっと怒るんだよ、マジギレしてんの。
で、俺はそんなしょうもないことで喧嘩したくないから「あー、はいはい
ごめんなさいよ」で、済ます。そうすっと調子に乗って「これから、我が家
での読書も禁止!」とか言ってんの。あー、やってられねえ。
449くとー。:02/03/22 16:29
>>448
笑ったよ。
とっても解るよ、その感じ。

今は笑えるんだけど、当時は俺たまんなかったもん。(苦笑)
450ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/22 16:30
>>444
おまえが、どんな会社を希望してるか、どんな旅行に行こうとしてるのか、
全然わからなかったけど、おまえが優柔不断だってことだけはわかったよ。w

>>445
だろう?だから、俺もときどき、HN捨てて他板に行って好きなこと書いたり
してんの。あ、そうだ、HN二つ使おうかな。「ポル(羊)」と「ポル(狼)」
って。あー、やっぱ止め。面倒くさい。

>>447
>ところでレートの差ってのはなんで出てくるの?
>懐にいれる具合からなの?

その通り。証券会社はちゃんと「今日のレートは132.1です。0.5の手数料を
いただくので、132.6になります」って説明してる。銀行じゃそんなこと
一言も言ってない。てか、言えないよな、恥ずかしくて。

451夢見る名無しさん:02/03/22 16:35
んでも、銀行が潰れたら、オレのオマンマも食い上げさ。はぁ〜
452夢見る名無しさん:02/03/22 16:37
>>450
どの板に逝ってんだよ(w
453くとー。:02/03/22 16:46
案外よそで攻撃しあってたりしててな。(w
454ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/22 17:10
>>451
銀行に勤めてる人?俺の書いてること、間違ってないよね?

>>452
あちこち行ってるけどね。ちょっと前までシャア専用板に行ってた。w
30代板も行ってたけど、ちょっと大人すぎてイマイチだった。
今、行ってるとこは教えない。w

>>453
ありえる。w
455夢見る名無しさん:02/03/22 17:20
>>454
銀行員じゃないよ、でも銀行にコキ使われている人。
うん、合ってるよ。
対顧客レート(適用為替)=仲値(為替相場基準レート)+手数料

証券会社の方が手数料安いんだね、知らなかった。
456夢見る名無しさん:02/03/22 17:24
>>448
「そんなしょうもないことで」=価値観の違い

はぁ、ポルさんの相方さんかわいそう・・・。
そして結婚する意味とは・・・・。
457夢見る名無しさん:02/03/22 17:34
結婚して子供出来て、親子でどっか行かなきゃならない、
それこそ一家4人で吉野家みたいな状況を想像すると
気が狂いそうになる。
458くとー。:02/03/22 17:35
くとーの結婚観(ってゆーか回顧録)

う〜〜ん、大抵仕事していると一日中人目に晒されてたり、
なんだかんだと人間疲れしちゃってるんだよな(少なくても俺は)
だから仕事がはねたらちょっと自分の世界に入りたい、
平たく言えば一人になりたい。
対極して奥様方は世の中との接点がおのずと少ない、
で、亭主が帰ってきたら思いっきり情報交換したいって欲求があるんじゃないかと。
その温度差は結構きついんだよな。(俺的には)
共通の話題なんかどんどん無くなってっちゃうじゃない?
子供がいれば多少(?)共通性があるのになって何度も思ったよ。
459夢見る名無しさん:02/03/22 17:40
うちの両親は、ペットのおかげで共通の話題を取り戻したようだ。
460夢見る名無しさん:02/03/22 17:43
21で結婚して〜、27でもう疲れて〜
夢のカケラさえ投げ出し〜、惰性で時を過ごしてる〜

抜け殻のように虚ろで〜、話題は過去に流れていく〜
キミは伏せ目がちになって、人の人生を羨む〜
・・・・
                         By 真島昌利
461ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/22 17:46
>>456
俺の相方は料理できないし、しない。てか、する気がまったくない。
俺は一人暮らしが長かったから、自分の食べる物は自分で調達してくるのは
支障ない。でも、子供がかわいそうだろ?毎日毎日、ご飯にレトルトの
お味噌汁かけたのだけ、とかだぜ?だから、それはさすがに俺も怒る。
そうすると「料理できないって分かってて、私を選んだのはあなたでしょ!」
と逆ギレ。
その論理でいくなら、一人でいるのが好きな俺を選んだのは相方だから、
相方はぜーんぜんかわいそうじゃないんじゃないの?

>>457
俺も独身のときはそうだった。でも、子供がかわいいとなんとか辛抱できる
もんだ。俺も子供ができて、外車を売ってダサい国産ファミリーカーに乗り換えた。
チャイルドシート乗っかんないから。最初は翼をもがれたように感じた。
いや、今もときどき感じる。でも、それ以上に子供がかわいいから我慢できる、
って感じ。
462西園伸二:02/03/22 17:48
今日は13時間眠りました。
夢は見ませんでした。残念。

463夢見る名無しさん:02/03/22 17:50
なんだなんだ、おい。結婚って良いことゼロじゃねえか。
464ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/22 17:53
>>458
そうそうそう、そうだよな。なんで疲れて帰ってきてる俺が、さらに家で
嫁の機嫌取らなきゃいけないの?って思うよな。俺はホストクラブのホスト
じゃねえぞ!ってな。いや、ホストはまだいいよ。金貰えるんだもん。
亭主は嫁の機嫌取って、さらに生活費まで巻き上げられるんだぜ。
生活費渡して、ありがとうってお礼言ってもらったのなんて最初の3ヶ月だよ。

>>459
俺の知り合いの子供の居ない夫婦も必ずペット飼ってるな。人間の子供と
まったく同じ扱いだよ。
465くとー。:02/03/22 17:53
>>463
それは早計ざんす。(←説得力ゼロ)
466ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/22 18:01
>>460
俺としてはまだ疲れてないんだよね。夢を追っかけてるよ。それゆえの
夢板なんだけど。で、嫁は嫁で嫁の夢を追っかけてればいいじゃん。
たとえ挫折したって、それは俺のせいじゃないじゃん。子供のせいでも
ないじゃん。結婚も出産も全部嫁が望んだことじゃん。なのに、なぜ、
俺に八つ当たりする?わざと俺の前でつまらなそーな顔して、アピールする?
おまえだって、嫁である前に一人の立派な成人だろう?と。自分のことぐらい
自分でしろよ、と。そう思う今日このごろであります。

>>461
13時間も眠れるのか。若いな。

>>463
子供はかわいい。子供のためなら楽勝で人殺せる。w
467くとー。:02/03/22 18:02
ん〜〜〜〜、俺の別れたかみさんは多分素晴らしいヒトだったんだよ。
すげぇ努力もしてたと思うし。
んじゃ何で別れたの?ってゆーと、これはもう俺の我儘でさ。。(じゃなきゃ慰謝料なんか払わないよなぁ)
ホント申し訳ないとしか言いようがないんだよ。
今だから冷静に思えるんだけどさ。
だからこの板見てたら怒り狂うと思うよ「ふざけんな!!」ってさ。(乾笑)
マジで幸せになってくれって思える唯一の人だよ。

・・・なに語ってんだ、おれ。
468西園伸二:02/03/22 18:10
死ね!・・・なに語ってんだ
469くとー。:02/03/22 18:14
だよなぁ〜〜〜(w
でも西園くんっていろんなとこに居るよな。
何人かいるのかな?
470ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/22 18:46
>>467
つーかさ、もう現代先進国の現状と「結婚」ていう古いシステムが一致しなく
なってきてんじゃないかな。そもそもが、一夫一婦制なんてキリスト教の
教えが元になって、それを家単位で括ったほうが、年貢の取立てやなんかに
便利だってんで、時の権力者が採用しただけのことだしさ。
テレビだからあてにならないけどさ、さんましのぶカップルなんて離婚した
今のほうがよっぽど仲良く幸せそうじゃない?

>>468
だから、客人には噛み付くなっての。

>>469
そうなんだよ。絶対複数居るよな。本人もいいかげんトリップつけりゃ
いいのにな。もう、本人は居なくなって偽者だけが残ってんのかな?
471夢見る名無しさん:02/03/22 18:50
西園は半年前に一度この板を去って、
そのときトリップを返上したんです。
トリップつけてたときも偽者が跋扈してたので
本人は放置してる模様です。
現在、他スレに現れるのはほぼ偽者と思われます。
472夢見る名無しさん:02/03/22 18:52
ひとりが好きなのに、どうして結婚するんだろ・・・・。
相手の人生に関ることがうざいのに、どうして結婚を選ぶのか。
お互いをそこそこ幸せにする意思が無いのに結婚継続。
じき、離婚要件にあたることが起こるとみた。
473ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/22 19:05
>>471
はー、そんな歴史があったのね。じゃ、彼の自スレは今でも続いてるけど、
あれは偽者が続けてるってこと?

>>472
結婚前は、結婚てものの実情を知らないわけだよな、当然。で、俺の場合は
親父が死んで、俺も自営業で田舎の長男でってことで、周りの大人全員が
組んで、俺を結婚させようとしたの。見合いもさせられた。で、こりゃもう
結婚しないことには収まらないな、と。
お互いを幸せにする?俺、他人の人生を手伝って上げれるほど偉くないし、
余裕もない。あ、困ってるときは出来る限り助けるよ、当然。
離婚要件は前からどんどん出てきてるよ。でもそれは俺んとこだけじゃなくて
一般夫婦、ほとんどそうだと思う。でも、その反面、嬉しいことも当然
あるわけだ。マイナスが45くらいたまってるけど、プラスも55くらい
たまってるよな、と。差し引き+10だな、と。子供の笑顔を見て思うので
あります。
474夢見る名無しさん:02/03/22 19:19
それを、+20にするのは自分ら次第。
それから、一般夫婦のほとんどが不貞行為してるってのは言い過ぎ。
結婚当事者同士において犠牲者の主張はできない。
475夢見る名無しさん:02/03/22 19:41
近代以前の日本では、「通い婚」が一般的だったそうで、
子供が出来るまでは、夜だけ夫婦だったみたい。

理想的かも。
476くとー。:02/03/22 22:28
>>472
ほら、真夏には「やっぱ冬がいいや」とか、
冬には背中丸めて「夏だよなぁ、やっぱ」とか言うじゃない?

違うか…だめ?
477夢見る名無しさん:02/03/23 01:43
猫を置いてきてしまったのは
一生の心の傷。
猫好きのプライドずたずた…。
478ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/23 13:02
>>474
不貞行為ってのは、ぶっちゃけ浮気のことですか?
あと、結婚当事者同士において被害者の主張はできないっていうのは、女側に
言ってやってください。

>>475
そう。だから女系家族だったんだってね。これだと、嫁姑問題もないしな。

>>476
そうそう、結局はないものねだりなのよ。安定を望んだり自由を望んだり刺激を
望んだり。

>>477
俺は猫より犬派なんだけど、猫のような生活には憧れる。
479ちんぽん:02/03/23 19:53
犬と猫。

人と犬との関係は、部活の先輩後輩の関係にあたるんだそうだ。
相手に対し服従するか、させるかの関係。

一方、人と猫は親子の関係みたいなもんだって。
言う事きかせようとしても従わないし、無視したり、反抗したり・・・
小遣い(餌)の欲しい時だけすりよってくるなど。

そんな風に考えると、猫嫌いの人もちょっとは猫の行動を理解できるのでは?

ちなみに俺、猫派。
480夢見る名無しさん:02/03/23 22:36
大沢誉志之。彼、最強。
481夢見る名無しさん:02/03/24 23:05
>439
それって現金取引のレートじゃないの?現金ならそれくらい普通でしょ。
現金取引とMMFを比べられても・・・と思うんだけど。
482夢見る名無しさん:02/03/24 23:38
wonderful! wooo!
483夢見る名無しさん:02/03/25 05:33
野球は子供たちの間で本当に下火だから。
少年野球なんか、少子化もあって年々減り続けちゃって
経営成り立たなくなっちゃったとこばっかだよ。
日テレを始めとして野球マンセーなマスコミが多いんで、
情報操作してるけど、10年後は本当、しゃれにならないそうで。
484ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/25 10:07
>>480
「そして僕は途方に暮れる」は名曲ですな。でもそれしか知らない。

>>481
MMFからもドルで引き出せるよ。わざわざ電話して確認しちゃったよ。

>>482
そっすか。

>>483
去年と今年だけは瞬間的に少年野球の人口が増えたそうな。イチロー人気だそうだ。
それが、本当の話だとしても焼け石に水だろうな。
とにかくさ、日本の野球はダサいよ。やるのも見るのも。子供って結構、ダサいとか
カコイイとかに敏感だぞ。ハッピ着てメガホン叩いて旗振って声を揃えて応援?
やだよ、そんなの。恥ずかしいって。でも球場行くと、ほぼ半強制なんでしょ?
絶対、球場には行かないね。あと、高校野球が癌だな。
485ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/25 10:10
>>479
バカ犬っているじゃん。バカ犬は見てて笑えるよ。でも、バカ猫って見たこと
ないよな。
486くとー。:02/03/25 10:18
俺はネコ馬鹿。
487夢見る名無しさん:02/03/25 10:25
俺が野球を嫌いになったのは、「プロ野球中継」が平気で
毎日のようにゴールデンタイムの番組をぶっつぶしていたから。

うちはテレビ1台・ビデオなしだったから、
父親が帰ってくると裏番組も見られず、
挙げ句の果てには延長までしやがって、
そのあとの番組まで狂わされる。
これで「みなさんのおかげですスペシャル」を観れなかった。

もっと酷いのはラジオ。これは完全に狂ってる。
夜10時からの3時間番組を延々2時間半も潰してくれたもんだ。
楽しみにしてた番組が6分の1に短縮スペシャルだ。

まるでどっかの国の戒厳令だな。プロ野球さんよ。
488PORU2:02/03/25 11:11
みなさんのおかげですスペシャルよりは野球のほうがおもろいだろ。

なあ、ポル。
489ちんぽん:02/03/25 12:03
野球に関しては言いたい事いっぱいあるなぁ・・・
見たいテレビ予約録画しないといけない時なんか非常に鬱陶しい。

俺は癌は長嶋だと思ってる・・・
いつ現役引退して、なんで今でも長嶋なんだよ。
490ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/25 12:25
>>486
関係ないんだけど、吉牛って麻薬でも入ってんのか?なんか最近2日に1度は
めちゃくちゃ食べたくなるんだけど。そんな俺は吉牛バカ?

>>487
テレビも所詮は視聴率命だろう。ってことは、とんねるずより野球のほうが
視聴率稼げるってことだな。俺は見ないけど。

>>488
やる気ゼロのとんねるずよりは阪神巨人優勝決定戦のほうが面白い。
あと、広島横浜戦とかはなにと比べても面白くない。あ、広島横浜戦なんて
放送してねえか。w

>>489
そうだよな。長嶋ワショーイしすぎだよ。結局長嶋を超えるカリスマが今だに
出てきてないってことなんだろ。イチローはメディア対応が駄目だし。
野球だってショービジネスなんだからさ、客の目を最優先すべきってことを
わかってて、体現した長嶋は偉いっちゃ偉いけども。
491ちんぽん:02/03/25 12:36
>関係ないんだけど、吉牛って麻薬でも入ってんのか?

知り合いが全くおんなじ事言ってたな。 案外マジだったりして・・・


ん〜、メディア対応はプレーで見せてくれればって気分だがな・・・
実際、イチローは向こう行ったらアメリカ人魅了したようだし(日本人が思ってる
程では無いにせよ)

結局、日本の野球って巨人以外取り上げないから、今になってそのツケが一気に
まわってきたって感じじゃないかなぁ。
492くとー。:02/03/25 17:03
正直イイおねぇチャンが吉牛にいるとドキッとしちゃうよね。

えっ?おれだけなのか!?
493ちんぽん:02/03/25 21:39
>492
うんうん、するねぇ。
特に一人でいると、なんてきっぷのいいネエちゃんだ! とか思ってしまう。

そーいや吉牛って白ワインまぜてるんだっけ?
494夢見る名無しさん:02/03/25 21:44
また2ちゃんねる閉鎖の危機ですってね。
今度の敵は国家です。
495夢見る名無しさん:02/03/26 01:23
  
496フルゴソ:02/03/26 01:54
*結婚観
昨日たまたま叔父叔母と俺の結婚観について話をしたところだった。
・結婚はしたくない。する気がない。
・千歩譲って結婚することになっても子供だけは勘弁。
・もしデキチャッタ結婚してしまったらその時点で俺は人生の敗北者。
以上

*野球
巨人嫌い。長島嫌い。
と思っていたが、去年気が付いた。
俺はむしろナベツネ、毒光、黒金、日テレなどの
巨人ワショーイ、長島ワショーイな奴らが嫌いということに。

*吉牛
マックにも同様の症例報告有り。
497フルゴソ:02/03/26 01:57
>>494
なんかそういうのお腹一杯。
閉鎖するなら閉鎖していいよ。
他にいくらでも掲示板はあるさ。
498夢見る名無しさん:02/03/26 02:07
今回は2ちゃん閉鎖だけの問題じゃないよー!
http://www.lares.dti.ne.jp/~munekata/text/battle/houan.htm
表現の自由が蔑ろにされて今まで以上に色々な事に対する規制が強化される。
実際ヤバイと思うんだけど・・・・・どう思う?ポル
499夢見る名無しさん:02/03/26 02:26
>>496
そういうの陳腐。
結婚観なんて皆違うし、どうでもいい。
500夢見る名無しさん:02/03/26 05:31
吉野家もマックも、今売ってる殆どの商品には
「クセになるような添加物」が入ってるよ。
501夢見る名無しさん:02/03/26 08:28
マキコとムネオが相殺、辻元まで巻き込み。
加藤は消え、ポマードは入院、河野もC肝。
何か楽しーぞ、あひゃひゃひゃ。
502ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/26 09:57
>>491
長嶋さんはさ、24時間ヒーロー演じてるって感じするじゃない?もう、私生活も
なにも全部、国民の皆さんに見てもらいますよー的なさ。それが今の時代にあってるか
どうかは分からないけれども。イチローにその部分はまったくなかった。ってか、
ルーキーのころはあったんだよ。パリーグ&オリックスのアピールに必死だったんだよ。
でも、あまりにマスコミが嫌味ったらしいんで、とうとうブチキレたんだろ。
「4割、4割ってまるで宿題のように五月蝿く書きやがって!3割5分でも十分すごい
だろうが!!」ってインタビューでキレてたし。

>>492-493
えー!俺はいまだかつて、吉牛でイイ女を見たことない。

>>494
ん?例の法案のことかな?
503ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/26 10:15
>>496-497
結婚観は独身のときの俺とまったく一緒だよ。でもな、適齢期になってくると
周りが許してくれなくなる。かなりのプレッシャーかけられる。「ずっと
このプレッシャーに耐え続けていくくらいなら、結婚するほうがマシだ。嫌に
なったら離婚すりゃいいんだし」って思っちゃう。
で、子供も同じ理由でほぼ周りに作らされる。でも、出来ちゃったらすごく
かわいい。RPGの自分のキャラ(そんなのに例えるなって?)に愛着が湧く
ように、愛車を手放せなくなるように。

マックのフィレオフィッシュも1週間に1回は食べたくなるねえ。
でも、平日半額じゃなくなったから、もう行かない。

>>498
じゃあ今日はそれについて書いてみますか。時間あるかどうか、微妙だけど。

>>499
おまえのレスのほうが「どうでもいい」よ、ボケ。文盲はすっこんでろ。
と、今までにない強い感じで書いてみるテスト。

>>500
500おめ。それ言っちゃうと味の素だとか、レトルト食品だとかにはほとんど
入ってるだろう?でも、それらはそこまで禁断症状がない。やっぱそれ以外の
原因があるんだって、きっと。

>>501
加藤、辻元は選挙で復活するだろ。要は、そのときに何党から出るか、だよな。
辻元なんか、社民党と縁が切れて、逆に良かったんじゃねえの?
ボケ老人土井の介護なんかやってられねえっての。
504ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/26 10:46
>>498のリンク先より。
「青少年有害社会環境対策基本法」ってのが、出来るそうな。これが出来ると
青少年に悪影響だって判断されたものは違法になっちゃうんだと。
要するに、暴力肯定してる漫画だとか、反体制な音楽とか、グロい映像入りの
ゲームとか、なんでもアリのサイトとかが、この法によって消されるのでは?
ってこったな。
うーん、ちょっと大げさな気もするけどな。だってさ、漫画はダメだけど
AVはOKなわけ?どう考えてもAVが先にやられちゃうでしょ。あと、ヤクザ映画も
全滅だよな。あ、そうそう、パチンコ屋はどうなるのよ?事実上高校生でも
じゃんじゃん打ってんじゃん。あれは有害じゃないわけ?
505くとー。:02/03/26 10:47
↑マックも吉牛も禁断症状まではいかないと思うのだが(W

>>496
結婚観って考えると人生観までリンクしてくるんだよなぁ。
そう考えるとこれからも変わっていくんじゃないだろうか?
善し悪しは別としてね。
前は俺もデキチャッタ結婚なんて馬鹿なんじゃねーかと、
お前は野良犬かと思ってたけど、最近じゃデキチャッタ結婚も
結構自然にそった流れなんじゃないのか?納得することが大事なんじゃねぇか?
なんて思ったり思わなかったり(どっちなんだよ!)。
506くとー。:02/03/26 10:49
あらら、ずれちゃった。

青少年に有害なものっていうレンジで考えると、
出鱈目な大人も有害だし、世の中にあるもののほとんどは有害なんじゃないの?
507ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/26 10:52
ってことでさ、最終的には抜け穴だらけの法になると思うよ。結局、漫画や
CDやゲームに注意書きして終わりなんじゃないの?「この中には暴力シーンや
性描写や過激思想が含まれています」ってさ。
ポイントは「青少年」ってとこだな。つまり子供には見せるな。大人だったら
いいよってことなんじゃないの?アメリカみたいに、漫画やゲームにも
年齢制限がつくってだけで終わりそうだけどなあ。甘い?
508ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/26 10:56
>>505
できちゃった結婚のほうが自然だって。結婚式済ませてから子作りって
おもっきり作為的じゃん。お見合いみたいじゃん。
できちゃったから結婚っていうより、できるまで結婚しませんってことなんだろ。
だってさ、子供作らないなら結婚するメリットなんてゼロだぜ?特に男なんて。
509フルゴソ:02/03/26 10:58
>>505
うん、将来絶対変わっていくと思う。
そんな未来の自分が今の自分からすると嫌だったりする。(w

ウチの姉は1週間毎日マック食ってたら次の日もそのまた次の日も
食いたくて食いたくて仕方がなかったらしい。
禁断症状というより中毒症状かな。
510フルゴソ:02/03/26 11:09
>>508
結婚してもいいってお互い思ってて、
できたから結婚ってのならまぁわかるんだけどな。
あとポルも書いてるけどさ、社会的認知を得られる点では
子供無しの結婚もメリットあると思う。

>>507
どの程度強制力があるかだろうね。
ガシガシ逮捕とかされるのはヤダ。
511くとー。:02/03/26 11:26
>>508
だなぁ。

>>509
そうなんだよね、コロコロ変わるよ。夜になるたびに(←論外)

>>510
大手のところは最初規制かかるけれど、その後はまた戻るんじゃないかな?
PTAとか主婦団体に見せるための法案なんじゃないの?
国としては野放しはしてませんよ、っていうスタイル。
512くとー。:02/03/26 13:47
・・・また流れを止めちゃったのかしら?
ごめん。
513夢見る名無しさん:02/03/26 15:53
              /⌒⌒⌒⌒ヽ
            /  | | | | | ヽ
           /   | | | | |  )
         /  ――UU UU――
        /   |           |
      /     |           |
     /      |    ヽVノ    |
   /        |    ゝ〇<    |
  /         |    フ∧ヽ    |
/           |            |
          / |     警     |
       /    |     視     |
    /       |     庁     |
   /        |            |
 /          ――――――――
514夢見る名無しさん:02/03/26 17:16
こんにちは、韓国製品です。

サムソン 三星 SAMSUNG
DAEWOO 大宇
現代 HYUNDAI
マティス
キア KIA
双竜 SANGYONG
ムッソ
LG電子ジャパン
GOLDSTAR 金星
ソーテック SOTEC

個人的ににはサムスンのオーブンレンジ
http://www.samsung.co.jp/products/homecare/images/re-ss50t.jpg
LG電子の冷蔵庫
http://www.lg-japan.com/img/prd/rfg/lrb09nw_1.gif
などがお薦めです。
515ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/26 18:44
>>フルゴソ
社会的認知ってのも、最近じゃ大したことないよ。ぶっちゃけ、自営だと、社長
ともう一人、保証人をつけてくれって銀行なんかに言われるんだけど、昔は有無を
言わさず嫁さんだったけど、最近はそうでもない。経営のパートナーだったり、
2代目3代目は先代だったり、社長の肉親を要求されることも多い。やっぱ、これは
離婚が多くなって、離婚の度に保証人を入れたり出したりすんのが面倒だからだろうな。

>>くとー。
ん?止めてなんかないよ。今日は俺が珍しく仕事してただけ。

>>513
何か?

>>514
田舎じゃあんまり見ないよ。てか、俺はまったく見たことない。
516夢見る名無しさん:02/03/27 02:13
そ、そ、そんなことより聞いてくれ、>>1よ。
5月公開の『突入せよ!「あさま山荘」事件』なんだが、
全国先着5000名に「鉄球ストラップ」プレゼントだぞ!
やったね!
517ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/27 10:04
>>516
そりゃすごい。モナーストラップとセットで付けなきゃな。
518くとー。:02/03/27 11:51
今さっき携帯がなったんだけどワンギリだったのね。
仕事柄(私生活がらも)ほっとくわけにいかないので事務所の電話からかけ直してみた。
「お電話ありがとうございます。日本最大の出会い系・・・」
即効切りましたけど、これがちょろっと前に騒がれてたヤツですかね?
ちなみに番号ね、03−3209−9900
気をつけてね。
519Chock:02/03/27 14:07
はぁ、読んだ。。。
ふぅーーーーーーん。なるほどねぇ
知識とか情報って武器になるよね。
それから自分の考えてることちゃんと言葉にできるっていうのも・・・
いつかは勝ちたい。 けど、、、ギャア!!
520ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/27 16:08
>>518
俺の携帯にはかなり前から、3日に1本はかかってくるよ。東京、大阪、名古屋、
京都。

>>519
最後のギャア!!ってなんだ?
521ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/27 16:17
最近、久しぶりにビデオを借りてきた。時計仕掛けのオレンジ(3回目)と
処刑人と許されざる者の3本。別に他意はなかったんだけど、この3本の
組み合わせはヤバイね。今、噂になってる青少年なんとか法ってのが出来たら、
こんな3本まとめて借りて、ここに感想書こうとしてる俺は一発でパクられ
ちゃうね。
まあ、けど、感心したのが、時計仕掛けのオレンジな。今現在の先進国民は
あれを見て、狂気だって言えるか?
522kei ◆FCZ.pen. :02/03/27 16:22
時計仕掛けのオレンジてどんな感じ?
感想聞きたいage
523くとー。:02/03/27 16:28
許されざる者ってどんなやつだっけ?
524フルゴソ:02/03/27 16:45
>>521
オインゴももうちょっとうまくやればね〜
ジョースター御一行を殺れたのに

 
 

 
あれ?
525ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/27 17:19
>>522
「時計仕掛けのオレンジ」鬼才スタンリーキューブリックの狂気の作品。
あらすじは、・・・・実は、書いてたんだけど、ものすごく長くなって、
その上、作品の千分の1も伝えることが出来てないので、消しました。
2001年宇宙の旅やフルメタルジャケットの説明しろっつってもできないでしょ?
要するに、大昔に、現代社会の問題を鋭く的中させてた作品。少年犯罪や
家族問題、ロボトミー手術、低脳公務員、政党同士の権力争い。おそらく
当時は、狂気じみたSFと見られていただろうけど、今見たら、ものすごく
現代を映してる、と。恐るべし、キューブリック。
526ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/27 17:26
>>523
「許されざる者」クリントイーストウッド主演脚本監督作品。アカデミー賞
何部門も独占。イーストウッドの十八番ウェスタン劇で、無法者のカウボーイや
悪徳保安官と戦う話。なんだが、実はそれは表向きで、裏にはかなりイーストウッド
の思想が盛り込まれてる。ま、勧善懲悪なんてねえよ、と。自分の身は自分で
守れよ、と。
527ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/27 17:30
>>524
「オインゴボインゴ」ジョジョ3部の敵スタンド使い兄弟。兄は変身能力、
弟は未来予測の能力を持つ。ジョースター一行を爆弾を仕掛けたオレンジで
倒そうと試みるがあえなく失敗。・・・あれ?
528夢見る名無しさん:02/03/27 17:30
処刑人はイイ!
529ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/27 17:39
>>528
「処刑人」最近の。主演知らない、監督知らない。低予算ながらスマッシュ
ヒットしたと見られる。Qタランティーノの影響アリ。熱心なクリスチャンの
精肉工場に勤める若い兄弟が、「一番罪深いのは見てみぬふりの自称善良な
市民」をモットーに街のマフィアどもを次々と処刑していく。それを追う
刑事もイイ味出してる。明日に向かって撃てや、ブルースブラザース、
ハーレーダビットソン&マルボロマン、etcと、とにかく男二人のクライム
物はそれだけで+10されるから、卑怯と言えば卑怯なんだけど、分かってても
燃える。終わりのスタッフロールのバックが街角インタビュー形式の賛否両論を
流してるのも、ハイセンスなようで、言い訳のようで・・・。
530フルゴソ:02/03/27 18:01
正直、「時計じかけ〜」の主人公達より
渋谷辺りにいる若い子の方がえげつないことやってると思う。
531くとー。:02/03/27 18:18
「時計じかけ〜」は昔見ようとしたんだけど(見たかったんだけど)
なんとなく機会がなくてズルズルしてるんだ。
いつか見ようとは思ってるんで粗筋書かれなくて良かった。
「ハーレーダビットソン&マルボロマン」・・・なっつかしいね!
俺さぁミッキーローク好きでさ(ガキの頃ね)。
ネコパンチには泣けたよ。
532フルゴソ:02/03/27 18:26
Man Always Remember Love Because Of Romance Only.
533くとー。:02/03/27 18:58
「男はいつだって愛を忘れちゃいけないぜ、
なんてったてロマンスだけだもんな」って感じの意味なの?
ちなみに《コリャ英和》えお使って訳すと、
「やれやれ常に伝奇物語のみのために愛を覚えていてください」
・・・って、意味が解りません。
んじゃ帰ります。
534フルゴソ:02/03/28 02:01
romanceに伝奇物語って意味もあるんか。
自分で書いといてなんだけど俺もいまいち意味がわからん。
直訳すると
「男はロマンスだけのために愛を常に覚えている」
意訳すると
「男は夢と冒険のみに生きる。故に愛を忘れることはない」
ってとこ??何が言いたいんだか…

因みに>>532のrememberはremembersが正しいな。
535夢見る名無しさん:02/03/28 04:24
映画館で見なくなりましたね。映画の日で千円でも
もう見る気になれない。狭いし、おなじところに
ジッとしてなきゃならんし、ガサゴソうるさいのが
いるし。よくみんな我慢できるなって思う。

大きい画面用に作られている映画を
小さくテレビで見ると、画像や演出より筋追いだけで
見てしまうのでよくないんだけど。
ビデオと一緒に畳1畳くらいのスクリーンを
レンタルしてくれる時代がこないかな。
536ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/28 11:05
>>530
そうだろう?俺、高校生のときはじめて見たんだけど、その時は「こんな狂気の
時代に将来なるんだろうか?まさか、いくらなんでもそれはないな。SFだよ、SF」
って思ってた。で、今見ると、まったくその通りになってることに気付く。
幼児虐待とかがない分、映画の世界のほうが良さげに見えてしまう。

>>531
「俺の頑張りは神様もきっと見てる」byハーレー。
この言葉は今でもときどき思い出す。っつっても俺、無神論者なんだけどね。

>>532-534
男のロマン、こりゃ永遠に女性は理解できんだろうな。

>>535
インディペンデンスデイは映画館で見たの。あの巨大宇宙船にはマジでビビッた。
で、その後、ビデオで見た。もうショボショボなのな。音響の関係もあるんだろう。
迫力ゼロ。特にあの宇宙船は横にデカイじゃん。で、映画をテレビで見ると両脇を
カットしちゃうだろ?だから余計に小さく見える。あの映画はある意味、巨大宇宙船を
見るためだけの映画なのにさ。
ま、でも、逆に釣りバカとか寅さんとか、映画館でやる意味ある?とかも思う。
537ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/28 11:29
先週末の夕方の報道特集のことなんだけど、今、刑務所内でも高齢化問題が
深刻化してるらしい。で、取材先は広島の刑務所。日本一の高齢者用刑務所
だそうだ。で、見てびっくり。そこらへんの老人ホームより全然待遇がイイ。
受刑者も「ここは天国です」「これ以上文句いうとバチが当たる」などと
笑顔で答える。監視官も満面の笑顔で「ここを出た受刑者の3分の2以上は
外よりここがいい、と言って戻ってくるんですよ!」とおもっきり勘違いした
発言を堂々としている。もう、本当に監視官ごと皆殺しにしてやりたい。
受刑者の大半は無期懲役だったり、若い頃から刑務所を出たり入ったりしてる
奴等ばかり。つまり、社会に大きな迷惑をかけて来た者を手厚く擁護してる
ということだ。迷惑をかけられた俺達の税金で。頭のいい老人は、九州から
わざわざタクシーに乗って広島まで来るそうだ。で、無賃乗車で捕まる。
前科があると、即実刑を「いただける」。広島で捕まると、広島刑務所、
つまり「受刑者天国」に入れることを知ってるんだな。
で、最後はお決まりの「刑を終えた者を社会が温かく受け入れることが大事ですね」
だと。こういうの見ると、また一段と海外移住に燃えてくる。
538くとー。:02/03/28 12:11
そーゆー話聞くともう馬鹿らしくてやってらんないわな。
底辺が共産主義っぽい国だからなんともならんよね。(底辺の定義も難しいけれどね)
539ちんぽん:02/03/28 12:17
>537
あ、俺も見た。
途中から腹立ってきたよ。

テレビも見れるし(時間制限あるにせよ)カラオケすら出来る。
一番困るのは寝込まれる事だそうだから、無理な労働は強いず健康管理
もしっかり・・・

そりゃ帰ってきたくもなるって。
540くとー。:02/03/28 15:06
落ちるとこまで落ちちゃった人は、案外イイ暮らしが出来るって凄いよね。
541フルゴソ:02/03/28 16:15
>>537
( ゚д゚)ポカーン
542夢見る名無しさん:02/03/28 16:40
そりゃテレビがヤバイところ見せるわけないからな。
報道特集で浮かれたり怒ったりと、
現場を知らない連中はおめでたいと心底思うわ。
543夢見る名無しさん:02/03/28 17:07
>>542
資本家の世界を知らないで、社会の底辺を「現場」とか言っちゃって、それがこの世の
すべてだ、みたいなしたり顔で「おめでたいと心底思うわ」とか言っちゃってる
奴は、本当におめでたいと心底思うよ。かわいそうにな。今度生まれ変わるときは
もっと頭の良い人に生まれろよ。
544ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/28 17:22
>>538
ほんと、泥棒に入られて、あんまり逆襲してると過剰防衛とか言われて、捕まる
国だもんな。泥棒が入ってきたら、お茶だして、手土産持たせて送り帰さなきゃ
いけないんだもんな。

>>539
刑務所内は完全バリアフリー、仕事も任意だし、会話もフリー、食堂で毎日、
囲碁将棋だとさ。あと、監視官が責任もって、薬の時間になると、一人一人にあわせた
薬を持ってきてくれる。監視官は「出所した仲間がまた戻ってくると、お帰りー!
っつって、みんなで笑顔で向かえ入れるんですよ」と笑顔で語ってた。百歩譲って
老人専用刑務所があることは認めたとしても、この勘違いした監視官だけは、許せん。
道徳ってもんを勘違いしてる。罪を犯した老人にやさしくしたければ、実費でやってくれ。

>>540
間違いなく、ホームレスより、良い生活してる。てか、独居老人より良くねえか?

>>541
だろ?社会主義国日本マンセーってか。

>>542
じゃ、その「現場」ってのを知ってたら教えてくれ。

>>543
輪廻転生はありえないね。
545糞オンナ:02/03/28 17:30

うんうん・・納得いかんねそれ
一人暮らしのじいちゃんとばあちゃんに何かしてあげた方がよっぽど
えらいよ
546聞いてください:02/03/28 17:45
最近便秘なんすよ
547ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/28 18:13
>>545
こりゃまた変わったHNで。

>>546
繊維を多く取りましょう。
548ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/28 18:33
ありえないけど、日本がアメリカの一つの州になったら、と考えてみる。
まず、不況問題なんだけれども、アフォ銀行やヴァカゼネコンは容赦なく
潰される。でもそれが何か?だ。次に、政治にも白人や黒人が流れ込んでくる。
あいまいな政治用語はいっぱつであぼーんだ。でもそれが何か?だ。で、
犯罪者には容赦なく拳銃が向けられる。でもそれが何か?だ。そうなってくると、
もう、在日だのBだの言ってられなくなる。そんな細かいことはどうでも良くなる。
黄色は黄色で共闘しないと白や黒に住むとこ取られるぞと。でもそれが何か?だ。
沖縄基地問題も解決。テロ法案も解決。不審船問題、北朝鮮問題も問題なし。と。
デメリットは貧富の格差が広がることくらいか?それくらいのデメリットは
受け入れても十分お釣りが来るくらいイイ事尽くしの気がするんだが。
天皇だって、ハワイのカメハメハ大王みたいな扱いでいいんじゃないの?
549Chock:02/03/28 21:51
日本がアメリカの一つの州になったらって言われても
さっぱり想像つかないなー。
とりあえずいろんな意味で強くならないと生き残れなさそう。。。

一つになることで許容範囲が広がって、
異なる思想とか文化とか、尊重できるようになるといいけどね。
550フルゴソ:02/03/28 22:01
>>548
嗚呼、俺もちょっと思ったことあるよ。
「アメリカの言いなりになる属国であるより
 もうアメリカ自体になったが良いのではないか??」
ってね。
中国とか嫌がりそ〜。
でも治安が悪くなるのは嫌だな。
551西園寺時光:02/03/28 23:04
前から言いたかったんだけど、このスレのタイトル、、醜い。
スレの内容自体は面白いだけにもの凄く残念です。
ネタだとわかっててもお前等感想書けとかって、何様なのって感じ。
きっとあなたは私生活でも人をお前呼ばわりするんでしょうね、、。
次スレ立てるなら是非センスのいいタイトルを望みます、、 とにかく今は目に入る
だけでウザイ、吐きそう、死にそう。 
552夢見る名無しさん:02/03/28 23:14
>>551
最近スレの内容もタイトルと違ってきてるしね。
次スレではナイスセンスなスレタイトルきぼん。
553夢見る名無しさん:02/03/29 00:02
>439
は「両替」のレートだと思われ。
銀行でも外貨「預金」なら1ドルあたり1円の手数料。
MMFなら0.5円だから為替手数料だけみると証券会社の方が
有利だけど、元本割れの可能性とかもあるしね。
エンロン組み込んでたファンドとか

http://www.btm.co.jp/gdocs/kinri/list_j/kinri/kawase.htm
554夢見る名無しさん:02/03/29 01:45
おーい。>>551デンパさんはメルヘン板があるから、そっち
へ行ったほうが楽しいと思うよ。
555ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/29 10:19
>>549
「強くないと生き残れない」ってのは世界の共通ルール、てか、宇宙の原理だろ。
日本だけだ。いかに自分が弱者だということをよりアピールできたものの勝ちなんて
訳わからんルールでやってるのは。
あ、強くないと生き残れないってのは、ちとキツイかな。じゃ、強くないと生活の
レベルをキープできないってのでどう?「強くなる努力はしないけど、生活レベル
下がるのは絶対いやだ。ってか、どっちかってと、努力しないで生活レベル上げたい」
とか思ってる奴の我侭に国が付き合うこともないだろ。

>>550
そう。現実的なトコだと日本の大企業を守らないと外資が入ってくるぞ!外資は
怖いぞ!だから、銀行に税金突っ込むけど仕方ないよな!てな意見があるけど、
消費者、労働者立場からすれば、会社の持ち主が日本人から外国人に変わるって
だけで、なーんも困らんのじゃないか?と。外資は冷たいだの怖いだの社員使い捨て
だの言われるが、外国はそれでやってこれてるんだろう?と。
あと、治安はこのままほっといてもどんどん悪くなります。
556ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/29 10:27
>>551
ん、じゃあ次スレタイトル、決めてくれ。センスのいいやつ頼むよ。

>>552
ん、じゃあ次スレタイトル、決めてくれ。ナイスセンスなのきぼん。

>>553
なるほど。でもさ、素人は銀行のカウンターに電光掲示板でドルの為替
表示してたら、それがその銀行の外貨預金レートだと思っちゃうよ。
あと、MMFは元本保証されてないけど、銀行の外貨預金ももともとペイオフ
外でしょ?

>>554
ん?別に電波チックなことは書いてないと思うが。
557フルゴソ:02/03/29 10:58
>あと、治安はこのままほっといてもどんどん悪くなります。
やっぱそう思う?(^^;
俺も書いててそう思ったりして。
ピッキングやらなんやらの話聞いてるとなぁ。
鍵閉めないでどこかへ出掛けるなんてできなくなりそう。

ワールドカップの時に何か起こってくれないかな。ワクワク
558ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/29 12:23
>>557
個人的には、ワールドカップでは韓国で不手際ありまくりになってほしい。
「今度は日本だけでやろうよ」ってな。
559ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/29 12:36
昨日、アルゼンチンの現状がちょっと報道されてた。国債のデフォルトで
もう大騒ぎになってるんだけれども、庶民はどうすることも出来ないので、
毎日毎日、なべの底を叩きながら行進するデモに朝から晩まで参加してる。
で、みんな口々に政治への不満や経済失策について文句言ってるんだけども、
文句言ったところでどうなるってもんでもない。で、アルゼンチンはある日
いきなりそうなったのか?ってと、そうでもない。俺ですら、アルゼンチンの
財政がヤバイってことくらいは知ってた。アルゼンチン通貨が近いうちに
紙くずになることくらいは予想できてた。遠く離れた小さなアジアの島国に
住む田舎者の俺ですら知ってることを、なぜアルゼンチンに住む本人達は
事が起こるまで気付かない?灯台もと暗しってやつか?
ま、今の日本人も外国人からはそう見られてるんだろうけどさ。
560ちんぽん:02/03/29 14:07
>548
本来、日本人のいいトコでもあったはずなんだけどねぇ。 
わび、さび、曖昧・・・ 今じゃ絶対良しとはしないような世の中だけど。
ま、なにより競争社会じゃなんの役にも立たんのも事実だし・・・

日本がアメリカになった時、困ること・・・
きっと失われた時にわかるかもしれないな、いろんなことが。

それにアメリカの訴訟社会も俺は嫌いだ!
俺は英語なんかより日本語の方が好きなんだーー!!
561夢見る名無しさん:02/03/29 14:17
のほほん
562ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/29 14:38
>>560
ちんぽんは金髪さんは嫌いかい?
てかさ、なんか 欧米=競争社会=刺すか刺されるか みたいなイメージあるけど
本当はそんなに厳しいもんでもないように思うんだけどなあ。俺が欧米を良く思い
すぎ?ただ単にフェアなだけのような気がすんだけど。そうじゃなきゃ建国以来
ずっと合理主義でやってきてるアメリカなんてとっくに弱者(大多数)は淘汰されて
ビルゲイツみたいなのばっか数十人の国になってるはずじゃん。
あと、ワビサビは俺も好き。でも、「ワビサビ」と「ごまかし」は全然別物だよね。

>>561
ほんと、のほほんと行きたいね。
563ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/29 14:45
てか、昨日のダウンタウンDXで、西川きよし師匠の自宅の庭にはマイ電柱が
立ってるって話題になってた。松方弘樹さん宅には2本マイ電柱があるって。
で、当然、出演者は「へー!金持ちー、大豪邸はやっぱ違うねー!」みたいな
反応だったんだけど。

・・・実をいうと、俺んちにもマイ電柱は2本ある。てか、全然すごいことじゃ
ないんだよ。だってタダだよ。逆に年間数千円ほど土地代払ってくれるよ。
なんかね、道路からあまりに奥まったとこに住宅があると、一回で引き込めない
んだって。だから間に柱立てるの。それだけのことなんだけど。
564ちんぽん:02/03/29 14:59
嫌いじゃないよ。 プレイボーイチャンネルも良く見るし。

ただ日本が好きなだけかな。 政治や経済は別にしてね。
しょうがない面もあるんだろうけど、日本って欧米に流されすぎ・・・
というか影響受けすぎててねぇ、アメリカ風○、日本風×、みたいな
状況がなんとも悲しくて・・・

あんまり金、金、言わずに自分の仕事に誇り持って打ち込んでる職人な
んか、美しい〜〜! とか思ってしまうのよ。
565夢見る名無しさん:02/03/29 16:18
どうでもいいけど、セリエAのチーム、フィオレンティーナのチェッキゴーリ会長
が離婚の慰謝料で1200億円支払うって話、その後どうなったか知ってる
人いませんか?
566夢見る名無しさん:02/03/29 16:49
>>565
今のフィオレンティーナの気持ちいいくらいの凋落っぷりの原因がそれじゃ、
ファンは泣くに泣けないやね。
567夢見る名無しさん:02/03/29 17:18
はやく革命起こんないかな〜。労働者の。
568ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/29 17:27
>>565-566
すまん、サッカーのことは全然わからん。

>>567
なんの本か、誰の言葉か忘れちゃったけど、「労働者革命は必ず失敗する。
なぜなら、資本家はいつもはお互い敵対しているがここ一番になると、
強固な一枚岩に団結する。それに対し労働者はいつもは馴れ合いで団結して
いるが、ここ一番になると必ず裏切り抜け駆けが頻繁に起こる」だとさ。
労働者の本質をみごとに突いてるよな。
569566:02/03/29 17:34
>>568
あ〜、スンマセン。ただ、慰謝料1200億円って書きたかっただけなの。
とりあえず笑とけって額だよね。
570ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/29 17:43
>>569
いやいや、こっちこそ勉強不足で。なに?チェッキゴーリ会長って日本野球で
言えばナベツネみたいなもんなのかな?で、慰謝料1200億?それ決定なの?
たぶん、それは相手の希望額なんじゃないのかな、わかんないけど。まあ、
単純に考えて財産が2400億はあるってこったな。うーん、でも意外と
金持ちってそれ以上に借金もしてたりするしなあ。財産全部がキャッシュな
わけないし。多分、評価額なんだろうな。おそらく自宅とか数百億の評価が
されてるんだろうけど、実際その値段で売れるか?ってと、ねえ?
571夢見る名無しさん:02/03/29 18:23
いいな電柱。ほしいなマイ電柱。ウオンチュー。
その電柱って支線ですか、電気?電話。
たとえば大江戸3右1とか大江戸3左1、大江戸3左2とか。
 
雨降る時期の電話工事ってつらいんだ。宅内だと
濡れた体で他人の家入るから注意しないと。
572ポル ◆yW/s8ibQ :02/03/29 18:31
>>571
詳しくはわからないんだけど、電気だよ。なんか電力会社の下請けが立てに
来た。で、それにNTTがあとから来て勝手(?)に電話線も張っていった。
で、俺も夜になるとちょっと暗すぎるんで、電柱に外灯付けた。さらにその
あとに、ケーブルテレビのケーブル線も勝手に引いた。
573西園寺時光:02/03/29 18:38
じゃあ 「俺独り言書きます お前等感想おながいします」 とかでよろしく(藁
574552:02/03/29 18:46
「おい!お前等! 何か書き込んで下さい 俺感想書きますから」
最近こんな感じになってるって言いたかった。
575童貞:02/03/29 18:58
★童貞友の会★
http://www7.plala.or.jp/doutei/tomonokai.html

諸君、集え・・・
576くとー。:02/03/29 21:12
慰謝料1200億円って・・・アンタ・・・(泣)
577夢見る名無しさん:02/03/30 11:34
>>574
同意。しかも最近暗い話ばかり。
578フルゴソ:02/03/30 12:21
>>574
ワラタ。当たってるかも。
579くとー。:02/03/30 17:19
静かだな、今日は。
580ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/01 10:32
>>573-574
センスいいね。

>>575
集えったって、妻子持ちだっての、俺。

>>576
今、ふと思ったんだが、慰謝料にも贈与税ってかかるんだろうか?もう籍から抜けて
他人になってるんだから相続税じゃなくて贈与税になるような気がする。
日本から1200億の贈与で960億くらい税金で持ってかれるな。。。。

>>577
明るい話でも提供してくれ。

>>578-579
日曜は休んでた。
581夢見る名無しさん:02/04/01 10:33
ポルは>>577の言葉に傷ついて、もう来なくなってしまった・・・・・。
582ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/01 10:35
>>581
いや、来てるんだけど・・・。
583裏返る名無しさん:02/04/01 10:41
俺は愛子様が怪しいと踏んでいる。
あんまり突然過ぎやしないか?
雅子様も全然変わってないし。
あれはきっと暗い世の中に明るい材料を提供しようと、
適当に妾に子供を生ませて引っ張ってきたに違いない。
許されない。
俺は彼女を救出に向かう。止めないでくれ。
584ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/01 10:46
>>583
天皇家族に子供が出来ようが出来まいがどうだっていいよ。
動物園のパンダが子供を産んだとか、それくらいの話だ。
585夢見る名無しさん:02/04/01 10:47
>584
ポルは左翼だったのか・・・・・・・。
586ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/01 11:00
>>585
んー、マルクスは読んだことあるよ。今でも逆の意味でよく参考にしてる。
「なるほど、労働者はこう考えてるわけだな、じゃあ俺はこう返そう」
みたいな。
てことで、左翼ではないと思うんだけど。でも、天皇どうでもいいし、
韓国中国大嫌いだし、日本代表が活躍すれば自分のことのように嬉しいし、
かといって、今の日本は住みにくいから出て行こうとしてるのも事実だし、
戦後教育に毒されてると言われようが、アメリカの合理主義は魅力的に見えるし、
あ、そうそう宗教も好きじゃない。あと、自衛隊は日本国軍としてきちんと
法的に認めるべきだ。テポドンがこっち向いてるんだったら、とっとと空爆に
行かんかい!とも思う。あと、人権屋も嫌い。

これってどうなの?
587夢見る名無しさん:02/04/01 11:03
>>586
ミーハー
588Chock:02/04/01 11:04
>>583
天皇家に子供が生まれたって明るくなんかならないよー!
彼らに使われてる税金が戻ってくることになりました。
ってな話にでもなれば、明るい気分になるけどさぁ。

あんまりお金使わずに生活してくれりゃいいのにな。
質素な生活したからって天皇じゃなくなるってわけでもないだろうに。
589Chock:02/04/01 11:05
>>586
ええーーー!!!
自衛隊なんて必要ないよ。
武力を持たないことは最高の武器になると思うな。
日本は女になれ。世界中女になれ。
590くとー。:02/04/01 11:10
前にテレビで映ってたんだけど、
天皇家のワインセラーって凄いんだよね。
「スゲーッ」って感じだったよ。
591ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/01 11:14
>>587
うまい。w

>>588
天皇家自身はお金なんか使ったことないんじゃないかな、きっと。
たぶんね、自由もほとんどないと思うよ。きっと周りが全部あてがってるん
だよ。そういった意味じゃ、天皇よりも、天皇の威を借ってる取り巻きの
ほうが、タチ悪いように思う。

>>589
ネタだよな?
592夢見る名無しさん:02/04/01 11:16
ちみたちには尊王のこころはないのかにーー!!

>>589
自衛隊は必要だ!
この点でポルさんに賛成。あとはすれ違い。
593夢見る名無しさん:02/04/01 11:26
天皇の取り巻きって誰?
尊王って何? 幕末の人?

宮崎駿がベルリンで賞を取る=イエー
イチローがホームランを打つ=イエー
天皇に子供が生まれる=イエー

全部お祭りなの、ハイになれれば良いのだ
594このコピペ大好き:02/04/01 11:37
もういいもういい、もうそんなに盛らなくていいよ。
味噌汁もうないんだろ。つまっちゃうからいいよ。
だからそんなに食えないって。
おい、もういいっていってんのに。食うからくれよ。ほら。
なんで盛るんだよ。盛らなくていいって。盛るなよ。
食えねえよ、盛り過ぎだって。盛るなって。よこせよほら。
おい、おい、なんでまだ盛るんだよ。すごいことなってるって。
何盛りだそれ。やめろって。食えるかって。
聞いてんのかよ盛るなって。なんで盛るの。やめろよ、やめろって。
誰が食うんだよその盛りを。もういいから。いいからさ。
おい、ほんとに食えないって。つーか聞いてんの。ねえ。
もうやめて、盛らないで。やめてって。盛らなくていいって。
やめろって。おいやめろよ。やめろ、盛るのやめろ。盛るな。盛るな。
おまえ何してんだよ。盛るとか盛らないとかの話じゃなくて何やってんだって。
おい、ほんとなにしてんだよ、盛り切れてないって。汚いって。
もうやめろよ。やめろよ。やーめーろーよ。

夜は始まったばかりだ。
595ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/01 11:43
>>592
尊王な。難しい言葉知ってんねえ。どうかな、天皇って名目上の王だろ?
それよりも実質上の王がゴロゴロいるじゃん。それらと比べるとどうしても
見劣りしちゃうよな。いや、別に天皇を蔑んでるわけじゃない。ま、それなりに
奉ってますよ、それなりにね。でも、例のマスコミの街頭インタビューは
サムイだろうよ?「え?お子様が御生まれになられあそばれたのでございますか?
それは本当におめでたいことでございますです。これで日本の景気も上向くこと
間違いなしでございますです」みたいなの。

>>593
俺もぜんぜん詳しくは知らないけど、なんとなくな。よく「天皇ご用達」
みたいな店とか職人とか居るじゃん。あれ、いちいち天皇自身が「この店で
作られる服を気に入った。必ず年間○○着以上は注文するから、天皇家として
間違いのない服を必ず用意しておくように。とかって交渉したりはしないだろう?
やっぱ、取り巻き連中が業者を選定して、天皇に「天皇たる者、最低でも
これぐらいの物は着ていただかないと国民に示しが」とか言ってあてがってると
思わない?服だけじゃなく、食べ物、住むトコすべてその調子だろう、きっと。
で、気付いたら、天皇専用病院とか、専用楽団とか、専用料理人とかがついてんだよ。
596フルゴソ:02/04/01 12:46
>>595
皇室系番組の敬語ってすごい、というかえげつない。
あそこまで持ち上げる必要ある?って感じ。
以前話題に上った「年寄りを敬え」ってのと似たような臭ひがする。
597くとー。:02/04/01 18:19
若いときは何故か左よりだった(W
598くとー。:02/04/01 18:19
今、右ってわけじゃないけど。
599ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/01 18:33
>>594
なにを盛ってるんだか。

>>596
あれくらいやらなきゃ右翼からの抗議がすごいんだろうか?なんかマスコミの
自主規制って妙なところでビビリすぎてるとこあるよな。

>>くとー。
まあ、学校教育が左だし、テレビも左だから若いうちはしょうがないよ。
その間違いに気付いたからって右にも行けないしな。ってことで、結局
リバータリアニズム自由至上主義に落ち着くわけだけれども。
600夢見る名無しさん:02/04/01 20:30
600!
601 ◆xJ2ctGzg :02/04/02 00:23
貴方は全てのレスに対して誠実に解答しており、尊敬します。しかしながら、
多くの板のスレでは「〜ってなんですか?」「〜について教えて下さい」と
カキコしても「自分で調べろ、バカ」とか「知るか、氏ね」といった不誠実
な対応が目立ちます。私からすると個人特定やプライバシーに関する事以外
の知識的な質問には知っている限り答えるべきだと思います。そして知らない
のなら静観するべきで煽るのはよくないです。またここは学校ではないの
ですから「すぐ教えたら考える力を奪う」とかの理由は当てはまらないと
思うのですが、どうでしょう?
602フルゴソ:02/04/02 03:00
>>601
横からちょっと失礼します。

私が見る限り、質問して不誠実な対応されている場合、
ほとんど質問者のほうに問題があるように思います。
煽られるているのは単発質問スレを立てていたり、
スレ違いや板違い、FAQや過去ログを見ていない
という人達ばかりではないでしょうか?

またネット上では、「すぐ教えたら考える力を奪う」というような
思いやりに満ち溢れた考え方はあまりしないですよ。
「すぐ教えたら同様の人がどんどん増えて自分達が面倒くさい」から
教えないのです。

冷たいとおっしゃられるかもしれませんが冷たくても良いのですよ。
人を含めた生物の行動原理は「自分が得するかどうか」という
たった1つのシンプルな答えに集約されると思います。
現実世界で何かを聞いてきた人に対し冷たくあしらうのは
後々自分にとって不都合なことを招く可能性は大いにありますが、
ネットではいわゆる人間関係というものが無く、そのように応対しても
なんら問題は生じずむしろメリットの方が大きいのです。
603フルゴソ:02/04/02 03:03
ガラに似合わず長レスしちまった・・・

>>599
ああ、やっぱ普通の敬語だったらウヨたんが五月蝿いのかなぁ?
彼らの存在をすっかり忘れておったよ。
604ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/02 09:39
>>601
まあ、聞くほうも聞かれるほうもどっちもどっちだよ。聞く方からすれば初めての
質問なわけだけども、聞かれる方は過去にもう何度となく聞かれてることだからな。
聞く方は最低限のマナーとして、以前に同じ質問がされてないか過去ログを読む。
質問スレがあればそっちに行って聞く。話の流れの腰を折らないように気を付けて。
くらいは守ってほしい。
あと、考える力どうこうってのはPC関連の板でよく言われてることだよな。ま、それは
一種の口実であって、要するに質問する前に一通りの勉強くらいはしてきてってこと
なんだろう。例えば、電気も通ってないような村の人に「携帯電話ってなに?」って
聞かれると「そもそも電話とは、てか電気とは」から教えないといけないだろう。
でも「一応、使ったことも見たこともないけど、電話ってものがどんな道具かは勉強して
知ってる。でも携帯電話ってのははじめて聞いた。それってなに?」って聞かれたほうが
教えやすいだろう?
605ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/02 09:44
>>603
だってさ、正月とか天皇の挨拶聞きに行ってる奴等とか、すごいじゃん。
狂ったように旗振ってさ。年寄りなんか泣きながら拝みだしたりしてさ。
あいつ等にしたら、やっぱ神様なんだろうな。で、神様を人間と同等に扱う
なんてとんでもない!って心の底から思ってるだろうし。
606くとー。:02/04/02 10:13
>>601からの流れを打ち砕くようにあえて聞きます。

リバータリアニズム自由至上主義って何だよ!
googleで検索して読んでも、それが民主主義とどう違うのかわからねーよ!(←逆ギレ)
大体いっつもチラッと難しい言葉使うなよ!
オレだってな〜!
く〜〜、オヤジ・・・もう一杯くれ。
607ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/02 10:43
>>606
あいたたた。俺だって詳しくは知らないんだよ。ちょっとカッコつけて
言ってみただけなんだよ。

まあ、とにかく自由市場マンセー、最小国家マンセーって感じだな。
国家は治安維持だけやってろと。あとは俺達が他人に迷惑かからない範囲で
好きにやるからほっとけと。そんな感じ。
ちなみに民主主義は多数決マンセー、権力集中マンセーね。みんなで決めたことに
従いましょうと。それが正しいか正しくないか、個人にとって得か損かなんて
考えちゃダメと。
608オヤジ:02/04/02 10:45
>>606
おいおい兄ちゃん、酒で辛ぇーことを押し流すのも程々にしときなよ。
さ、そろそろ看板だからな。表で涼しい風にでも当たってきな。
609夢見る名無しさん:02/04/02 10:57
ちぇっ、せっかく調べたのに・・・

リバータリアニズムとはとにかく国家権力の力を最小限に押さえて人間一人一人
の自主性や自由にまかせたほうが社会は効率化され上手くいくという考え方。

民主主義は多数決まんせー。つまり正常にそれが働いてない状態だと民主主義って
いうのは虚飾に満ちたものになってしまうってことかな。
610くとー。:02/04/02 11:01
>>607
なるほど。それで個人主義って言葉が転がってたんだな。
合理的でいいんじゃないか?
自然な流れだよな、考えてみるとさ。
国とかコミューンの単位で団結して経済が一定のレベルに達したら、
その後は各個人の繁栄に向かうのが当然だからな。

>>608
オヤジぃぃ、今じゃオレもこんなんだけど昔はよぉ・・・
いっぱしの運動家でよぉ・・・
オレが悪いんじゃねぇ、時代が悪ぃーんだよ・・・(泣)
もう一杯だけくれ・・・
611くとー。:02/04/02 11:53
>>609
更に解ったよ。さんきゅう。
資本主義と民主主義がわりかし上手くいった後に、
生まれるモノみたいなもんだろうな。違う?
まーいいじゃんか。
612ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/02 12:44
>>611
資本民主のあとに来るかどうかはわかんないけど、>>586で書いたことは
自由至上主義に適合してるかな?と。

それはそうと、国際復興開発銀行(世界銀行)の2005年4月満期ユーロ建債券が
売り出されますな。年利は3.4〜4.1%ですと。ユーロのわりにはちょっと低めか?
3年債だからこんなもんでしょうか?どうしようかなあ・・・。
613くとー。:02/04/02 13:04
よく言えばナショナリズム・・・。
上流階級に属することが出来ると踏んでのアメリカより、
中核に自由至上主義(重複してるか?)・・・って感じのデコレーション・・・かな?
614ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/03 15:39
>>613
むずかしすぎてわかりません。

てか、気まぐれでシャア専用板に立てたスレが3日くらい放って置いたら100越してる
ではないか。さすがというか、恐るべしというか、ガンヲタ侮りがたし。
にしても、ここは本当に人がいないよなあ。
615フルゴソ:02/04/03 15:50
>>614
これでも一応増えたんだよ。
一年半くらい前なんか一日放っておいても50くらいまでしか下がらなかった。
今は100以上下がる。(単に堕スレ乱立なだけかもしれないが)
616ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/04 12:39
>>615
そうかー。なんか、たった一言書きたいがためだけにスレを立てたりしてるもんな、
みんな。俺もそろそろ引越し時期なんだろうか?どっかに住みやすい引越し先でも
見つけにいこうかな。
617夢見る名無しさん:02/04/04 12:58
ユニコーンの『素晴らしい日々』って曲が好きだった。
その歌詞の中にこんな一節があった。
「いつの間にか僕らも 若いつもりが年を取った
暗い話にばかり やたら詳しくなったもんだ」

人は年をとると暗い話ばかりするようになるのだろうか。
それが俺にはじわりと不安だった。
おそらく民生自身そうだったのだろう。
その後、バンドは突然解散。
直後の取材では珍しく鬱っぷりを告白していた。
後に出たソロアルバムはその心中が色濃く出ていた。
俺は彼から離れ、歌詞や年齢にとらわれない音楽、
もっぱらテクノばかり聴くようになった。

だが彼はそれだけでは終わらなかった。
puffyを手がけた後に落とされたシングル、
「イージューライダー」で俺は何かを感じたのだ。
老いつつなお、ヘラヘラダラダラと生きること。
彼はその理想的な生き方を歌った。
俺は涙が出て仕方無かった。

俺もあんな大人になりたい。
618フルゴソ:02/04/04 13:00
>>616
来週からはスレが立つ数が減るんじゃないかと期待してたりする。

引越すなら自己紹介板とかは?
あそこの方がアクティブな人が多い気がする。
619夢見る名無しさん:02/04/04 13:02
>616
もうすぐラヴファンが戻ってきそうだし、それぐらいまで待ってみれば。
620ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/04 13:33
>>617
そうそうそうそう!偉い!アルバムの1枚目と2枚目で「こいつらは本物、
民生は天才」と思ったよな。で3枚目から「あー、軽いファンの希望に沿うのが
嫌になったんだろうなあ。で自虐に走ったな」と。その後、29、30で
民生は民生節を完成させたと思う。ユニコーン末期の迷走も今の民生を方向付ける
ための、産みの苦しみだったんだろうなあ。
それでもやっぱりメイビーブルーは名曲だなあと思ってしまう。バンドブームに
影響受けた俺としては。民生はそう言われるのが一番嫌なのだろうけど。

>>618
自己紹介。うーん、行ったことないな。なんだろう、板の名前がイマイチ
俺に「この板、おもしろいぜ」ってアピールしてこない。でも一応、候補に
入れとこう。
つーか、フルゴソがここに住んでる理由はなに?

>>619
そうしようかな。てか、実は奴が帰ってきたらすぐ見つかるように、スレタイを
ずっとそのままにしてあったりする。
621フルゴソ:02/04/04 14:10
>>620
ここに住んでる理由?
日記系のスレが立てられるからかな。
以前ほのぼのとかデムパとかにも今ここに立ててるようなスレを
立てた事があったけど、どうも板違いな感じが否めなくて
長続きしなかったんだよ。その点ここは安心であると。
622夢見る名無しさん:02/04/04 14:12
>>617
男って、20代後半から30代初頭くらいが一番年くったって感じるんだよ。
それを過ぎれば、現状肯定的な気持ちになって、そんなに気にならなくなるんだが。
「すばらしい日々」は、その20代後半くらいの普通の男の気持ちを歌ったもんだと思うよ。
623フルゴソ:02/04/04 22:32
624ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/05 11:09
>>622
あと「働く男」とかな。

>>623
おー、こりゃ参考になるな。でもこの板の解説ってあれでぴったりあってるかな?
なんか微妙にズレてるような気もすんだけど。
625フルゴソ:02/04/05 13:01
>>624
飛ばし読みしてた。確かにちゃんと読むと微妙にズレてるかも。
春の日の縁側ってほどピースな感じじゃないし。
626ぶこびっち:02/04/05 13:03
>>623
ヒッキー系不良社会人ですが、なにか?(w


ポル殿おひさしぶり。スレの雰囲気ちょっと変わったようだね。
会社やめて(クビじゃねーぞ!)今日からフリーターだ!!
深夜のバイトなんでもう寝ます。
じゃーねー! おやすみー
627ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/05 15:03
>>625
もう本当にベタで申し訳ないんだが、入院て書いてるから、どっか悪いのかと思ってたぞ。
大学院のことなのな。俺の未知の世界だよ。楽しみだね。

>>626
ひさしぶりだねえ。そうか、会社辞めたか。旧世代の会社にしがみついてても仕方ない
もんな。そんなぶこびっちに民生の言葉を引用して贈らせてもらいましょう。
「手を抜け、気を抜くな。しっかり頑張るな」要するにズル賢くやれってことで。
628フルゴソ:02/04/05 17:47
>>627
うん。楽しみでもあり、心配でもある。院は基本的に研究室という
狭くて閉鎖的なコミニュティだけで活動するもんだから必然的に
色々と問題が出てくるのよ。特に人間関係で。(w

タミヲの話が出てきたりしたので今久々にベリーベストを聴いてる。
マターリ。
629ぶこびっち:02/04/06 07:19
>>627
民生タンいいこと言うなぁ・・・
せいぜいズル賢くやってみるわ。マターリとね。
なんつーか、上司が無能だと苦労するよな。奴らの脳みそツルツルだから
全然役に立たんし、そのくせ偉そうに仕切ろうとするからタチ悪いったらありゃしない。
まあ、もうどうでもいーや。
そんじゃ、また。
630おけつ:02/04/07 10:05
>>628
フルゴソさんは何学の研究科に入るんですか?
631フルゴソ:02/04/07 15:18
>>630
生物系っす。
これで勘弁して下さい。
632某スレ164:02/04/07 19:50
えらく下がってるが上げないのかな・・・
なんだか居るような気がしたが。
633ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/08 10:02
>>629
まあねえ、本当、意味のないつまらんことだけど、上司って敵なんだよな。
しかもトドメをさしちゃいけない敵。一番うっとおしいよな。うまく逆利用するしか
ないんだけどさ。

>>630
たぶん、理系。

>>631
やっぱり。

>>632
某スレってどこですか?昨日は完全に休みだったんでPCには触ってないよ。
なに?俺っぽい書き込みがあった?
634ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/08 13:06
まあ、辻元の最後の特攻攻撃で党を超えて飛び火してるわけですが。秘書給与
問題。昨日のサンプロ見た?共産党の言い訳。アフォか。あれが労働者達の代表の
本性だよ。って見てない人も居るだろうから。

とにかく共産党も党が秘書から給与の半分(!)を強制的に寄付させてたと。
言い訳としては大きく2点。「寄付は秘書が自主的にやっていること」「寄付
された資金は全額秘書が政策立案のために必要な調査や資料購入のために
使ってた」だとさ。これをTVで興奮してしゃべってんだよ。
635ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/08 13:13
「寄付は秘書が自主的にやっていること」
これは一発で、「でも秘書になる条件としていくら以上寄付しなさい」って
条件つけて雇ってるでしょう?共産党は!って返しで沈黙。一瞬で論破される
言い訳ならしないほうがマシ。

「寄付された資金は全額秘書が(中略)調査や資料購入のために 使ってた」
これ、言い訳になってる?給与って個人がまったく自由に使える金なんじゃ
ないの?なんで給与の半分も使って仕事の資料揃えたりしなきゃなんないの?
てか、それが共産党員共通の認識か。なんだよ、早く言ってくれよ。
俺の会社も来月から社員の給与半分寄付させてその資金で仕入れしたりするよ。
そうしても違法じゃないんだろ?それが労働者達を代表する政党の正式見解
なんだろ?
636夢見る名無しさん:02/04/08 14:47
ドラえもんの映画BEST5

1:ドラえもん のび太の魔界大冒険 (1984)
2:ドラえもん のび太の宇宙開拓史 (1981)
3:ドラえもん のび太の海底鬼岩城 (1983)
4:ドラえもん のび太の大魔境 (1982)
5:ドラえもん のび太の恐竜 (1980)
637Chock:02/04/08 16:29
ふぅーん。
共産党が不正で話題になるの、珍しくない?
お金がらみのことで、、、あんま聞いたことないような気がする。
・・・真面目にニュースとか見ないから気のせいかもしんないけど。

それにしても、窮地に立たされた時の対処の仕方って
信用に大きくかかわるよねー。
どうして率直に過ちを認めて改めるってことができないんだろう。
へたくそな言い逃ればっかするとこ、多い。
そういう状況を逆手に取れば、信用を深めることだってできるだろうに。
アフォだねぇ。。。
638ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/08 18:09
>>636
ドラえもんは見ないなあ。

>>637
まあ、今回のは知っててやってるからなあ。素直に認めちゃうと開き直りって
取られることも十分あるわけだし。しかも歴史が長いじゃん。多分戦後から
ずっとやってきたことだよ。それを「はい、やってました。ごめんね。もう
しない」では済まないだろう?てことで、やっぱりどんなに白々しいと思われ
ようと、シラを切りとおすしかないわな、組織としては。土井のばばあみたいに
逆ギレして逃げるのは論外。組織維持という見地からみてもなにやってんの?
って感じ。
639ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/08 18:23
まあでも阪神は強いね。監督選びのときに、俺は仰木さんのほうがいいのに
なんて思ってたけど、星野さんで良かったなと。いや、まだわからんな。

ストライクゾーンも広がって試合運びも速くなって、走れる1番、期待できる
クリーンナップ&代打陣、強気の先発投手陣、と見てて楽しいのは間違いない
んだけど、ひとつだけ気になるのが、星野監督がもういかにも生まれたとき
から阪神ファンでした、みたいな口ぶり振る舞いが白々しくてちょっとね。
別に「中日と比べるとどうだこうだ」みたいなこと言ってもいいと思うんだけど。
絶対心のなかじゃ思ってることなんだし。
640夢見る名無しさん:02/04/08 19:26
こんにちは。
マジソン郡の橋って映画知ってますか?
例えば、別れの最後の言葉に「マジソン郡の橋をみて」と言わたと
したらどう解釈しますか?
男の人の気持ちは分からないから、
ポルさんならはっきりこたえてくれるかなと思ってきいてみた。
言いにくいことも、キツイことも、傷つけてもいいから
こたえてくれませんか?
641夢見る名無しさん:02/04/08 20:09
640続き
考えたのは、嫌われたくないからそう言ったのかなって。
今までの事はきれいな思い出にしよう。
しかしお前とはこれからやって行けない。
そういう事なんですよね。

でも、そう言ってもらえたことを大事にして、
ふっきって強く生きていけばいいんですかね。
642夢見る名無しさん:02/04/08 20:50
思う事を文章だけで伝えるのって難しいですよね。
ポルさんの表現力、文章力って素晴らしいと思いながら
いつも読んでいます。

お約束の7番目 やってみました。
返事くださいね。
643ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/09 10:21
>>640
マジソン群の橋は見たことないんんだけど、中年同士の不倫話だろ?それをきれいに
まとめてると。

まあセオリー通りの受け取り方すると「訳あって結婚はお互い違う人とするだろうけど、
俺はいつまでもキミのことが好きだ」ってことなんじゃないの?で、「キミさえ
よければ、歳を取っても仲良くしてくれよ」ってことでは。
>>641の解釈でだいたいあってると思うよ。でもまあ、その男が何歳か知らないけど
よりによってマジソン群の橋を引用するかねえ・・・。いや、人それぞれだからいいんだ
けどさあ。

>>642
3行目と4行目の間にもっと改行を入れると効果的。
でも、本当、文を書くって難しいよな。2chに来るまで文なんか読むばっかで
書いたことなかったし。で、素人によくある勘違いで「あれくらいなら俺のほうが
もっとうまく書ける」とか勘違いしちゃって書き始めたりして、自分の文才の無さや
感性の乏しさに気付いたりして。
644夢見る名無しさん:02/04/09 13:50
別れ際にそんなことを言われたら、私は腹が立つ。
ハッキリ言って欲しい。
逃げ口上にしか聞こえない。
645 ◆xJ2ctGzg :02/04/09 13:53
秘書給与問題を厳密に叩いたら全政党、全議員全滅だと思う
646ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/09 14:14
>>644
一口に「別れ」っつってもピンキリだしな。なんとも言いがたいが。まあ、あれだ。
もう別れるってときに「おまえのココとココがイヤだった。ココはなんとか我慢した
けど、ココまで来るともうダメ」とか言い合ってケンカしなくてもいいんでないの?
って感じもする。

>>645
たしかにな。そもそもが議員の給料が安すぎるんだよ。だから秘書の給与ピンハネ
たり、企業にタカったり、口利きしたりしなきゃなんないんだろ。
でも今回のは自民系の議員は個人レベルでやってる、社民共産系は党レベルでやってる
と。この違いは大きいように思うぞ。簡単に言うと、生徒個人が独断で万引きした
ってのと、学校が生徒に万引きを指導推奨してたってくらいの違いがあると思うんだが。
647 ◆xJ2ctGzg :02/04/09 14:32
とりあえず社民党が「他人に厳しく、自分にやさしく」
というのがよくわかりました、次の選挙で消滅決定です
648フルゴソ:02/04/09 14:51
あとさ、秘書の給料が月割ってどうよ?
月末に登録したら勤務日数一日でも75万。
美味しい話だ。
649ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/09 16:05
>>647
そうだろう。社会党の時点で殲滅しとくべきだったんだよ。

>>648
おや、フルゴソにしちゃ珍しく、えらく細かいとこを気にするね。まあ第一秘書
なんだからそれくらいの優遇は当然なんじゃない?仮に日給月給で年300万
とかだったら誰もやらないって。よっぽどの物好きじゃないと。で、そんな
薄給なやつこそ、コロッと賄賂とかで寝返りそうじゃない?
650 ◆xJ2ctGzg :02/04/09 16:29
北朝鮮と朝鮮総連は叩き潰さなくてはならない
政治家や外務省がへっぴり腰なのは戦争恐いからか?
651夢見る名無しさん:02/04/09 21:11
>>643
ポルさん、返事ありがとうございます。
実際はそんないい思いで言ったわけではないと思いますけど、
そうだったらいいなぁ、そうであって欲しいなぁっていうこたえでした。

24歳の時に言われたんですけどね。
2年たった今も思いだします。それに書き込んでるしいー。
その当時、相手は26歳でしたが、知り合った頃から
冷めた考えを持ってる人で、「結婚は向いてないから誰ともしない。
わかんないけどなぁ」って。ふつう26歳の男の人って、
そんなこと考えないし、マジソン郡の橋なんて見ませんよね。

私の中で大事にしまっておきたくなかったんだと思います。
まだ結婚もしてないのに、50歳?までの長い時間、
誰にも言わずに封印していたら「この思い出を大事に生きて
いこう」なんて思い兼ねない気がして。きいてもらって良かった。
次回は映画の話とかもっと明るい話題ふりますね。
652夢見る名無しさん:02/04/09 21:13
>642
3行目と4行目の間にもっと改行を入れると効果的。
そっか、今度そうしますね。

ポルさんが文を書きはじめたのが2chからなんて思いませんでしたよ。
パソコン得意な文系の人かなと思っていました。
でも文は硬くなくて、どれも気持ちが込められてる書き方ですよね。
本当、情に厚い面倒見のいいアニキって感じがします。






お約束の7番目 やってみました。
こんな感じですか?
653夢見る名無しさん:02/04/09 21:19
1さんは2ちゃんねるの事どう思いますか?
654夢見る名無しさん:02/04/09 23:02
>>644
逃げ口上かぁ。
そうかもしれない。

でも別れ際って、別れてもいいと思う気持ちが大半を占るのだから、
好きという気持ちはほとんどないと思う。
相手のことを思いやるなんてなかなか出来ないこと。
そんな状況の中で考えてくれた言葉だったのかなって。
あの言葉のかわりに
「おまえのココとココがイヤだった。ココはなんとか我慢した
けど、ココまで来るともうダメ」って言われたらどうしたかな。

644さんって、正義感が強い素直なやさしい人なんでしょうね。
私が言われたことだからあまり気にしないでね。
そういう男の人はあまりいないと思うし、
その人と私だからそういう結末になったのかもしれないし。
655夢見る名無しさん:02/04/10 08:04
映画『ショーシャンクの空に』いいです。
656くとー。:02/04/10 10:15
ういっす、久々。
放浪の末、立ち寄ってみました。
相変わらずイイあんちゃんぶりを発揮してるじゃないか。
ポルよ、毒は溜まってないか?

んじゃ、またいずれ。
657ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/10 10:16
>>650
うわ、さらっと書いてるけどデカイお題だなあ。詳しいことはわからないけど、
まあ日本が結構成功した若者だと。昔はちょっと親戚一同に迷惑かけたことも
あって、あまり好かれてはいないと。特に従兄弟のカンコ君とはうまくいってない。
カンコ君は小さなことにイチイチ文句つけてからんでくる。全力で。こっちは
他にやることもたくさんあってカンコ君の相手ばかりしてらんない。かといって
カンコ君をバッサリ切って捨てちゃうと、親戚一同からも「やっぱりあいつは
昔から酷いやつだった」ってことでソッポ向かれちゃうと。まあ、小銭渡してりゃ
当分は大人しくしてるし、それで丸くおさまるなら安いもんか・・・。って
感じだと思う。
658ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/10 10:30
>>652
パソコンが苦手な理系の人なんだな、これが。「情に厚い面倒見のいいアニキ」
って、いつの間にそうなっちゃったんだろう?もちろんリアルではそんなこと
ないんだよ。結構冷たい人間なんだけど。初代スレの初期のころなんかは、
もっと毒吐いて、言いたいこと言うぜー!的な感じだったのに。いつのまにか
こんな感じになっちゃった。

>>653
なんのシガラミもない自由だからこその、真実の発言があり、真意があり、
正論があり、正義があり、情報があると思う。生半可な偽善は一瞬で駆逐
されてるよな。俺は、宅間守事件をニュー速に見にきたのがきっかけなんだ
けど、なんていうか、安心した。それまで「ニュースキャスターの意見=
世間の大半意見」って思ってたから、ずっと疎外感みたいなの感じてたわけ。
でも2chじゃ俺よりも過激な意見もあるし、まったく違う見地からの意見も
あるしで、ほっとした。そんな感じ。
659ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/10 10:43
>>651
>ふつう26歳の男の人って、
>そんなこと考えないし、マジソン郡の橋なんて見ませんよね。

ん?そんなことないよ。平均以上にモテてきた25過ぎの男の本音って
そんなもんだと思うよ。男は本能的にハーレムを作りたがるもんだからね。
で、自分はモテないって自覚が出来てくると、せめて1人だけでもいいから
自分の女がほしいって思うようになると。でも、そこそこモテてきたし、
精力も財力も時間もそこそこ揃ってきた25歳、一人だけに絞れってそりゃ
無理だよと。キミのことは好きだよ、でもあの子も大事なんだって気持ち、
マジソン群の橋でも見て理解してくれたら嬉しいなと。
660ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/10 10:50
>>654
まあ大人になるにつれて、いろんな愛情があるってことだよ。子供のころは
好き=付き合う=そして結婚=幸せ って単純だったけど、好きだけど付き合え
ないとか、好きじゃないけど結婚するとか、結婚したいほどの好きじゃないとか、
今だけ好きとか、嫌いじゃないからとか、まあ、とにかく、本当にたくさんの
愛情があるわけさ。それにお互いの生活環境が絡んでくると本当にその数は
無限大だよ。
だから、別れる=嫌い って一概には言えないと思うよ。
661ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/10 10:57
>>655
スティーブンキング原作のやつな。今度見ときます。

>>656
毒?実は結構溜まってるかも。でもまあ、他板行って名無しで適当に吐き出し
てるから。ここはもうこのままのほうがバランス取れていいかな?なんて
最近思ってきたりして。
662ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/10 11:03
ということで、みずほ銀行、今日が一つの山場みたいだな。なんでも各種
クレジット会社の引き落としが今日らしい。で、ちきんと処理できるかどうか
わかんないんだって。昨日の時点で「もう祈るしかない」とか言ってた。
アフォか?祈ったらシステムのバグが消えるとでも?
もういいよ。いいじゃん、みずほ決済不能銀行ってことで。もうゲームオーバー
だよ。どうなのよ、2chとしては?田代より浜崎よりデカク祭れると思うんだけど。

ってことで、ニュー速に様子を見に行って来よう。祭ってたら今日は仕事に
ならんな。
663夢見る名無しさん:02/04/10 14:29
>>636
いや、こうだろう。

1:魔界大冒険
2:該当なし
3:該当なし
4(同率):大魔境、海底鬼岩城、宇宙小戦争
5(同率):宇宙開拓使、竜の騎士、鉄人兵団
6:恐竜
7以下:パラレル西遊記以降は糞
664Chock:02/04/10 18:45
>>661
ふぅーん。
ここでは守りの体勢でってか?
つまんないこと言うなー。
バランスが取れてていいって、何がいいのか
さっぱりわっかんない。ま、夢板だし?

毒を吐ける板ってどんなとこだろう?
政治とか経済系?
これを機会にそういうとこ覗いてみたいので教えてください。
665ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/10 20:32
>>663
ドラえもんは見ないのでなんのことやらさっぱりです。

>>664
いや、別に守ってるわけではないんだが。バランスが取れてていいってのは、
俺の精神的なバランス。殺伐とした議論を他板でやってきて、ここでマターリする。
これ最強。ちなみに政治経済板は思ったほど白熱しない。やっぱ平均年齢高いからか?
どの板いけば毒吐けるとかじゃなくて、なんか毒づきたい事柄が出来たらその関連の
板に行くって感じなんで。例えば最近なら、巨人の弱さを罵りに野球板に行ったよ。
前まで、通称汚物って訴えられてんのにお構いなしで粘着に荒らしまくる電波を
叩きに行ってたりしたんだけど、最近それにはもう飽きて行ってない。
666夢見る名無しさん:02/04/10 20:41
>>658
パソコンが苦手な理系の人なんですか?
でも苦手ってうそ。
私も一応理系ですよ。心理分析とか大好きじゃないですか?
ポルさん、ここに書き込む人の心理よみながら、
返事してあげてるんでしょうね。
その人が一番喜ぶことを考えながら。やっぱりいいアニキだぁ。
今度、心理ゲームしましょうね。
667Chock:02/04/10 21:00
>>665
はい、納得です。
手加減とかしてくれちゃって、
言いたい事も言わずに済ませてるのかなーと心配してしまいました。
668フルゴソ:02/04/10 21:41
>>665
汚物ってなんか聞いたことある。
漫画家に訴えられてるんだっけ?
669夢見る名無しさん:02/04/10 21:59
例えば、毎日のように書くに来るけど、
いつも夢見る名無し。それでも誰か分かりますか?
分かって欲しいんじゃなくて、ただ、、
分かるのかなぁって思っただけなんですけどね。
670夢見る名無しさん:02/04/10 22:25
>>659
>平均以上にモテてきた25過ぎの男の本音。
確かにそうですね。かなりモテててましたし。
・・・見て理解したいなと思いました。
そんな気持ちでいたら、別れは来なかったんですかね。

>>660
別の返事書いたんですけど、
なんだか雲行き怪しいので、、和は大事だと思います。
またの機会に。
671僕 ◆BOKU5P46 :02/04/10 22:31
俺来年25だけど、ダーティハリー見てハリー・キャラハンごっこしてるよ
672ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/11 10:08
>>666
それじゃ今日は俺の涙々の大学生活について後で書こうかな。

>>667
いやいや、一応俺のスレなんで。俺が言いたいこと言うためにあるわけで。俺が
言いたいこと言えないってんなら存在意義が無くなるわけで。

673ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/11 10:15
>>668
それそれ。無職32才の男が元同級生のプロ漫画家に「おまえのPN、俺の苗字
とかぶってるから変えろ」とネット上で抗議。断られたからって約1年間ほぼ
毎日荒らしてるという電波。本名、住所、電話番号、家族構成などが全部バレ
てて、母親や本人に電話で抗議してその内容を文章や音声でUPする2chねらー
も居るほど。去年の年末に民事提訴されている。りりぃ被告と同じく弁護士も
付けず、そのくせに逆転勝訴は確信してるという電波っぷり。りりぃ被告と
違うところは、裁判を無断欠席するところ。「俺を見れると思ってわざわざ
傍聴しに行った2chねらーの負けだ」とか訳わからん勝利宣言を後日ネット
上で出したりしてる。
ちょっと前までは毎日のように祭りだったんだけど、春休みも終わって、
祭りにも飽きて、今はかなり沈静化してる。次の裁判の日にまた盛り上がる
かな?って感じ。
674ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/11 10:28
>>669
文章にかなりの特徴があるとか、書く内容がいつも一緒だとかじゃないと
気付かれないと思うよ。リッツは特別だけど。
俺個人的には「この名無しはあの名無しと同一人物か?」とか考えたことも
ない。考えたところでわかるわけもないし。それがイヤならID表示の板に
行けばいいわけだし。

>>670
>そんな気持ちでいたら、別れは来なかったんですかね。

いやー、どっちにしても別れてたと思うよ。時期が悪かったんだよ。そもそも
相手は安定を望んでないわけだから。その人がいくつくらいで安定を望むように
なるかはわからないけど、安定を望んでる時期に付き合ってたら、安易に
別れるってことはなかったと思う。タイミングが悪かったんだと思うよ。

>>671
僕 ◆BOKU5P46ってあの、僕は最低ですスレの「僕」か?
え!?24歳だったの?マジで?
675夢見る名無しさん:02/04/11 10:33
150 :心得をよく読みましょう :01/11/02 16:05 ID:ROIaqGUX
ひろゆきは古典的なアニメのヒーローキャラに憧れているらしい
普段はチャランポランでやるときはやる、といった
尊敬する人物を聞かれると「美味しんぼの山岡さん」とすかさず
答えるんだって
普通こういうキャラを演じたくなる欲求に駆られるのは思春期前後
の多感な時期なんだがな
ひろゆきの思春期は随分長いみたいだな

546 :心得をよく読みましょう :02/01/11 16:39 ID:r47KwFxU
ひろゆきさんってテレビに出るの「面倒くさい」とかいってるけど
1回も出演断ったことないんだってね。
なんかこれってひろゆきさんを象徴するようなエピソードで笑える。
676夢見る名無しさん:02/04/11 10:49
>普段はチャランポランでやるときはやるヒーロー

俺なら冴羽リョウだな。
677ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/11 15:47
>>675
なぜに、ひろゆきエピソードを貼る?いや別にいいんだけどね。まあ今の2chの
成功はひろゆきがでしゃばらないってことが大きい要因だと思う。

>>676
じゃあ俺は探偵物語の工藤ちゃんだな。

678ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/11 16:00
今から10年以上も前になるんだけど、俺も人並みに大阪の3流私大に入学
したの。専攻は情報システム。でも入ってビックリ。まあ出来て2年の学科
だったのはしってたけど、とにかくなんにもないんだ。教室も機材も。
PCなんて経済学部のお下がりが2人に1台とかだぜ。教授連中も国立大を
定年退職したボケ老人ばっかなの。だから自分の書いた本を教科書代わりに
売りつけるためだけに学校に来てるの。酷いときは教授が趣味で書いた
シェークスピアの訳本を買うことが試験を受ける条件だったりした。
まあ、俺も大卒って肩書きさえもらえればいいやってんで、要領よくやらせて
もらってたけど。
で、当然4年間でPCに触ったことは卒論を書くときに学校のPCを使わせて
もらっただけという、それのどこが情報システム専攻なんだ?!という始末。
679ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/11 16:13
それで、困ったのが就職。まあ当時は今ほどよりは幾分就職もしやすかったし、
まだPCもそれほど普及はしてなかった。そこに情報システム専攻って書かれた
履歴書もって面接にいくわけだけど、当然「PCできるんだ?」って聞かれるよな。
まさか「できません」とは言えないからありったけの知ってる専門用語を並べて
知ったかぶりするよな。それで、なんとか採用されると。でも入社してから
がもっと冷や汗もんだったと。
今でこそ、PCオンチな上司も減ったとは思うけど、昔は情報システム専攻って
奴はPCを見ただけですべてを理解し、一瞬で使いこなせる奴のことだって
思ってるおっさんがほとんどだった。で、会社で1台か2台しかないPCを
ポンと渡されて「おまえ大学で勉強してきたんだろ?使ってみろよ」とか
言われて「え?いきなり使えって言われても・・・」って言うと、
「あぁ?おまえ4年間もなにやってたの?ふん!偉そうにパソコンできるって
いうからどんな秀才様かと思ったら、やっぱ使えねえ奴だったよ!」だと。
まあ、おっさんの機械アレルギーのストレス発散の的にされただけだったと。
680ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/11 16:56
その当時のことがトラウマで今ではPCは苦手。ってことを踏まえた上で。

>私も一応理系ですよ。心理分析とか大好きじゃないですか?

心理分析ってか、この人はどうしてそういうこと言うんだろう、とか考えるのは
好きかな。

>ポルさん、ここに書き込む人の心理よみながら、
>返事してあげてるんでしょうね。

んなーこたーない。てか、そんな器用じゃないよ。

>その人が一番喜ぶことを考えながら。やっぱりいいアニキだぁ。

その人がなに言ったら喜ぶかなんてわかんないよ。わかってても言わないけど。
681フルゴソ:02/04/11 17:05
へぇ、金がなかったんだ。
情報とか環境とか名前がつくところって
金持ってるイメージがあったんで意外だ。

教授が自分の本買わせるのはムカつくよね。
お前単に印税ほしいだけなんちゃうかと。
しかも学術関係の本って部数少ないから無駄に高いし。(w
682ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/11 18:10
>>681
金がないっつか、俺の世代は第二次ベビーブーマーの先頭だったの。だからものすごい
過当競争で。ド田舎のしょうもない大学でも競争率は10倍とかだった。俺が入った
大学も24倍だったと思う。で、大学側にしてみたら、一人でも多く学生を受け入れたい
わけだ。でも、校舎を建て増ししたり何億も設備投資するほどの金もない(当時、
バブルがはじけたばっかりだった)と。で、突貫で間に合わせの学科設立だけして
おいて、授業料が入ったら徐々に整えていこうって感じだった。
・・・あー!思い出した!そんで俺が入学してすぐに経理部長が何億も横領してるのが
発覚して高飛び先で自殺したんだった!当時は「ばっかでー。俺には関係ないけど」
なんて思ってたけど、今考えりゃそれで設備投資が遅れたんだな!くそ!今になって
気付いた!腹立ってきた!
683夢見る名無しさん:02/04/11 20:17
涙々の大学生活ってどんな?泣いちゃいます?
あまり悲しいのはだめかも。。。でもききたい。

そう、短大で哲学とってました。ぜんぜんわかんないので
祖母に聞いたら、哲学なんてやってると生きていたくなくなる
からやめなさいって言われました。
っていう理由で哲学は勉強しませんでした。
684夢見る名無しさん:02/04/11 20:31
みんないいはなしだ!どうよ?
685フルゴソ:02/04/11 20:50
>>684
何が?
686Chock:02/04/11 21:28
>>682
ワラタ!!

>>679
うっかり面接で「パソコン得意です。」とか言ったら
向こうのほうが詳しくてあせったことある。
687夢見る名無しさん:02/04/11 22:18
ほかのところにいくつもりはありません。
ここだけにいたい。
688夢見る名無しさん:02/04/11 22:31
>>678
「でもききたい。」って、もう書いてありましたね。
ポルさんにそんな時代があったなんて、、、
でも、「専攻は情報システム」とか「経済学部のお下がり」とか
なんだか、かっこイイ〜。大学って感じする。
>国立大を定年退職したボケ老人ばっかなの。
ばっかじゃなかったけど、私の短大にもいた。
東大を定年退職した70歳?くらいの教授。
帰り道に女子大生の後をつけて、偶然をよそおって
「わたしとお茶でも飲みませんか?」って誘うの。
>自分の書いた本を教科書代わりに 売りつけるためだけ
>に学校に来てる
いたいた。自分の書いた本を持ってきて、講義の前に宣伝する奴。
「うん、うん。よく書けてる。こ、これはいいー!」だって。
>俺も大卒って肩書きさえもらえればいいやってんで、
>要領よくやらせて もらってたけど。
うん。それってあるかも。短大の肩書きがあって良かったと思う。
>当然4年間でPCに触ったことは卒論を書くときに学校のPCを使わせて
>もらっただけという、それのどこが情報システム専攻なんだ?!
おもしろい!ネタ?って思うくらい。
やっぱり、情報システム専攻ってイイ〜。
689夢見る名無しさん:02/04/11 23:21
>>680
>心理分析ってか、この人はどうしてそういうこと言うんだろう、
>とか考えるのは好きかな。
どうしてって考えてくれるんですか?
じゃあ、お腹減ってるのもバレちゃって
ハンバーグのイラストとか描いてくれるんですか?
じゃあ、どんどん書いちゃおうかな。
>んなーこたーない。てか、そんな器用じゃないよ。
なかなかそういう訳にいきませんよね。
私がこたえて欲しい事を言ってもらえたから、
そう思ってしまったんです。
>その人がなに言ったら喜ぶかなんてわかんないよ。
>わかってても言わないけど。
え〜、分かったら言ってくれませんか。

>>687? よくわかんないけど。
私もそうしたいな〜って思ってみたり。
名前を出して、いろんなところに書き込むのも楽しいと思いけど、
1つのスレッドだけにっていいと思いませんか?
で、それがポルさんのスレッドだったらどうします。
でも、そんなに重くないけどね。
690幹部クラス:02/04/12 02:55
そういやポルくん禁煙は続いてるかね?
691ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/12 08:36
>>683
一応、昨日書いた部分が涙々な部分だったわけだけども・・・。いや、俺も入学前
までは、こう、燃えてたわけさ。4年後にはPCマスターになれてると確信してた。
で、入ってみたら、ヨボヨボのじじいが「真空管を使った計算機の理論」とか
「紙テープのパンチ穴の読み方」とかしか教えてくれないわけ。てか、そもそもPCが
与えられないわけ。しかも、レポートは手書きしか受け付けてくれないんだよ。
ワープロ打ちはNGだってさ。4年後の卒論だけは、なんとかワープロ打ちもOKに
なったけど。前にも書いたことあったけど、一度教授に「もっと実社会で通用する
テクを教えろ」って抗議したことがあった。そうすっと教授曰く「あー、それだったら
専門学校に通いなさい」だってさ。

>>684
みんなって?

>>685
たぶん、お約束の7番目をやってくれてると思われ。

692ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/12 08:47
>>686
>うっかり面接で「パソコン得意です。」とか言ったら
>向こうのほうが詳しくてあせったことある。

あるあるあるある。

>>687
なぜよりによってここに?いや、気に入ってくれてるなら嬉しいんだけど。
他にも面白いスレはいっぱいあるぞ。

>>688
実習とかでもPCは二人に1台しかないから当然二人一組でプログラム組んだり
するわけ。で、俺みたいないわゆる日本のバカ学生代表みたいな生徒はPCオタク
みたいな奴と組むわけ。向こうは嫌がるんだけど。「今度、コンパ連れってて
やるからさ」とか言って。そんでそいつに任せて、教授が出てったら俺達も
喫茶店や麻雀屋に行くと。相棒のPCオタクに「俺のぶんもコピーして出して
おいてね。これ、俺の学生番号。間違えるなよ」って丁寧にお願いしとけば
OKだったよ。
693ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/12 09:04
>>689
>え〜、分かったら言ってくれませんか。

リアル社会じゃそうもいかないだろうけど、ネットじゃシガラミが一切ない
から、自分の本心で話てもなんの支障もないしな。てか、ネット上でまで
相手を気遣いながら喋るってんなら、なにしにネット、特に2chに来るのか
わかんなくなるよな。

>>690
はーい、続いてますよ。でもやっぱ毎日ガムは噛んでますね。噛み過ぎで
毎晩アゴがだるい。もうかなりタバコの存在自体を忘れてるって感じですか。
694ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/12 10:10
てか、ちょっと俺の泣き言を聞いてください。
昨日の晩、嫁が「友達の結婚式が近いうちにあるから行ってもいい?」と
聞いてきた。結婚式に行くこと自体はなんの問題もないんだが、うちの嫁が
俺に許可を求めるときってのは必ず裏がある。そう、金だ。この嫁の問いに
気軽にOK出すと、嫁は結婚式に出るための服を買い、多目の祝い金を包んで
もっていくだろう。で、すべてが終わったあとで、俺のところに請求書が届くって
仕組みだ。もう、この手で何度も俺は嫁にやられてきた。そもそも今月は嫁に
なんだかんだで60万も渡している。その上さらにそんなことされたら、マジで
たまったもんではない。で、「今月、使いすぎだ。もう金ないぞ」と言った。
そしたら逆ギレ。言い方がムカつくんだと。で、ネチネチと「おまえが悪い」
的な空気を部屋中に充満させる。一生懸命尽くしてるのに虐待を受ける悲劇の
新妻なのね、私って。私さえ我慢すればそれでいいのね。みたいな顔してる。

はぁ、なんで月に60万も取られて、まださらに欲しいっていうから、今月は
もう払えないっていうと、こんな仕打ちうけなきゃなんないわけ?ねえ。
だれか、毎月60万渡すから、笑顔で家事してくれる人いませんか?
695くとー。:02/04/12 10:31
60万ってなんなんだよ!
すげーな、オイ!
60万って何が買えるんだ?・・・う〜ん俺が欲しいものはほとんど手に入る金額だぞ!?

それはそれでショボイな〜。
ちっくしょ−ッ、負けないぞ!(←完全に負け戦)

696フルゴソ:02/04/12 12:55
>>694
お子さんとチョコパでも食べに行って忘れるとヨロシ。
697ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/12 14:56
>>695>>696
すみません。一晩寝てもイライラが直らなくて、ガラにも無いこと書いちゃいました。
まあ、俺にとっても60万っていうとメチャ痛い金額なのよ。当然、毎月もそんな
額渡してたら、一気に破産しちゃうわけで。まあたまたま今月は嫁に甘い顔してたら
がっさり使われたと。そんな感じです。

取り乱して申し訳ない。
>>694は忘れてください。
698夢見る名無しさん:02/04/12 20:25
>>693
そうですよね。ネットで気を使うことありませんよね。
いいたいこと言ってください。
699夢見る名無しさん:02/04/12 20:27
>>697
ポルさん、疲れてるんじゃないですか。
そういう時は、あまりパソコンに向かいない方がいいですよ。
今日はゆっくりお風呂に入って、何も考えず休んで下さい。
だから今日はこれでやめときます。数日後また。
これからもずっと、応援しています。
700ちんぽん:02/04/12 23:13
たまには愚痴もいいさ。 いつも人の質問にばっか答えてるもんな。

って、久々に書き込んでしまった・・・
701ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/13 01:20
>>698
そう言われると、それはそれで言いにくいような、恥ずかしいような。

>>699
えへへ。応援されちゃってるよ。
んー、でも俺の信条ってか、経験上、何も考えずに時間が解決してくれるのを待って
いい結果が出たためしがないのね。だから、もうとにかく考えて考えて考えて答えが
出るまで考えることにしてるの。とことん考え詰めりゃそれなりの答えも出るはずさ。

>>700
あ、700ゲットにつられてひさしぶりにちんぽんが来てくれたぞ。
いやー、俺もこんな時間まで仕事っすよ。今月末の固定資産税どうしよう・・・。
バカ嫁が無駄使いしなきゃこんなに悩まなくても良かったのに。くそ。
って、また愚痴のつづきを書いてしまった。まあ、みんな金には苦労するねってことで。
702夢見る名無しさん:02/04/13 01:29
>>701
良かった。
703ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/13 01:30
俺ん家の前は結構広くて車が2〜3台余裕で止められる。もちろん俺個人の
土地だ。で、道をはさんだ向かい側にはワンルームマンションが建ってる。
さっき、外の自販機にお茶を買いに出たら俺をチラチラ見ながら車を停めてる
おっさんがいる。もう15年くらい前のボロいファミリーカーで、おっさんも
なんかヨレヨレの安物の服着て、気が弱そう。で、俺は自分で言うのもなんだけど
若くて、ピシッとした格好でどうどうとしてる。自分の敷地内だから当然と言えば
当然。で、俺がおっさんに注意する。「ここに車停めてどうするの?」「あ、
い、いや、向かいのマンションにちょっと、本当にちょっとだけなんで」
とオロオロしてる。「あ、向かいのマンションに用事ならここには停めないで。
うちとは関係ないんだから」ってキツク言うと渋々車を移動させたんだけど、
なーんか、こう不満そうな顔して「ち!ちょっとくらいいいじゃねえか。
若造が調子に乗りやがって」って目で見るのな。なんだろうね、ほんと。
こういうのは殴り倒して礼儀って奴を教えてもいいってとこにしない?
704夢見る名無しさん:02/04/13 01:38
ポルさん、おやすみ。
705夢見る名無しさん:02/04/13 11:24
ポルさん、おはよう。
706夢見る名無しさん:02/04/13 13:29
>>691
真空管を使った計算機の理論って1945年のことでしょ。
その後トランジスタで、IC、70年代にはLSI。
やっぱり今は、VLSIとかの計算機ですよね。
「紙テープのパンチ穴の読み方」ってデモンストレーションなんかで
テープリーダーを使って読み取らせたってのでしょ。。
707夢見る名無しさん:02/04/13 13:30
って、別にヤフーで検索してない!ない!ない!
古い話みたいですね。
>>691のように、さりざなく「真空管を使った計算機の理論」
「紙テープのパンチ穴の読み方」出てくるなんて、
やっぱり4大って感じしますねぇ〜。
私、4大に憧れてて、もぐり込んで講義を受けた事もあるんです。
教授がすご〜く遠くて、スピーカから声が、、、
「これかー。」って感動しました。でも30分で眠くなった。

>「それだったら専門学校に通いなさい」
そんなこというんですか。ひどい教授ですね。
もし、専門学校に行ってたら、PCマスターになって、
今頃は、ポルゲーツさんかな。
708夢見る名無しさん:02/04/13 13:38
>>692
そうなんですかぁ。
「俺のぶんもコピーして出して おいてね。・・・」って人だったんですか〜。
へー なんだかいいな〜。古畑任三郎と今泉って感じかなぁ。
私も少し麻雀はできますよ。前の彼が麻雀好きだったから面子が足りないと入ってた。
一度ね。国士無双でテンパって、やめればいいのにリーチで、かっこよく全部のパイ伏せて。。。
待ちは「西」。そのうち「南」の捨てパイ見て「あっ!待って」って
伏せたパイ確認してしまった。
で、もうだめ。そんな事もあったなぁ。
709夢見る名無しさん:02/04/13 15:44
ポルさん、こんにつわ。今日も良い天気です。
ポルさんいとっていい一日でありますように。
て、もう4時やん。
710ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/13 21:47
>>704>>705>>709
一部常連も混じっているようですが、こんばんわ。

>>706>>707
まあ、けど大学の講義ってほんと、退屈で値打ちないのが多いよな。もっと大学も
教授がどんな講義してて、学生のためになってるのかどうかってチェックすべきだよ。
で、ダメな教授はご退任いただくと。

>>708
別に古畑っぽくはないんだけどね。でも大学には真面目に通ったほうだと思う。
月曜から金曜までちゃんと行ってたなあ。でも授業には出てなかったけど。
学食食って、友達が集まるの待って。適当に人数揃ったら遊びに行って、の毎日
だったなあ。いやー、楽しかった。まあそれだけなんだけど。
そうそう、麻雀できる女の子っていいねえ。
711フルゴソ:02/04/13 22:04
>>710
こんばんは。
アメリカではすでに学生が教官を評価するのは一般的なようで。
日本も少子化、独法化が進み徐々にそうなっていくのではないかと。
俺らがその恩恵を受ける事はないけどねー。
712夢見る名無しさん:02/04/13 22:18
嗚呼、友よ 良き奴よ
今の暮らしに飽きたら二人で
夢を抱えて旅でもしないか
あの頃へ
713ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/13 23:17
>>711
ついでに、入りやすくて出にくくもしてほしいもんだ。米じゃそうなんだろ?

>>712
ムッシュですな。
714夢見る名無しさん:02/04/13 23:24
みんな頭いいんだね。俺なんかばかだからもうこないよ。
失礼します。 ありがとう
715ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/13 23:26
>塩川正十郎財務相は13日、大阪市内のホテルで開かれた自民党の会合で
>講演し「富裕層の高齢者に年金受け取りを辞退してもらい、その代わりに
>相続税を軽減することを考えている」と述べた。年金財政悪化とそれに
>伴う現役世代の保険料増加を防ぐことで、消費の下支えが見込めるとの
>考えを示した。

要するに金持ちに年金は払わねえってこったな。年金欲しい?いいよ、やるよ、
その代り相続税は多めにいただくよってこったろ?あまりにも酷すぎない?
受け取る側が金持ちだろうが貧乏だろうが、預けたもん返してもらう権利は
同じくあるはずだ。取るだけ取っといて、おまえ、結構持ってんだから返さ
なくてもいいだろ?ってこった。なんだそりゃ。どいつもこいつもバカばっか
だな。一生懸命投資して(しかも半強制的に)、やっと見返りを受け取れると
思ったら「払ってやらない。だってあんた金持ちなんだもん」って言われたら
どうするよ。まさしく詐欺だよ。どうしてくれよう・・・。
716夢見る名無しさん:02/04/13 23:28
やっぱ頭いいわ〜ごめん
717ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/13 23:28
>>714
そんなこと言わずにまた来いよ。
718夢見る名無しさん:02/04/13 23:37
いいんですか?僕でも・・・またきます。今日はこの辺でありがとうございます。
719フルゴソ:02/04/14 00:38
>>713
米じゃそうらしいねー。
日本の大学のカリキュラムは国際機関に審査させると
軒並み駄目出し食らってるらしいよ。当然といっちゃ当然だけど。

>>715
年金ってホントやばいんじゃない?
俺がもらう時、いやポルがもらう時にはもう破綻してそうな気がするんだけど。
塩爺も失言だったね。そんなこと言ったら余計払うやつ少なくなると思われ。
720夢見る名無しさん:02/04/14 03:30
ポルさん、眠れない。
>>703
そういうことにしましょう!
空いてるんだから、少しくらいいいじゃんって思ってるんですよね。

以前、実家の駐車場に知らない車が止まってて、私の友達の車ではと
呼び出されて行ってみれば、地方ナンバーのワゴンで、全く関係ないんです。
それも入り口に止めてあるから、うちの車は入れないしで、家族は大騒ぎ。
いくらクラクションをならしても持ち主は現れないし、しょうがないから、
レッカー移動を頼んだんです。でも、警察の人は来てくれても、車を移動して
くれないんですよ。敷地内に止めてあれば、他人の土地でも対象外なんですって。
結局、隣のマンションに住む親が地方から訪ねて来たらしく。
畑仕事から帰ってきたようなおじさんが出てきて、空いていたから止めたとか。
「すまんかった」ってそれだけですよ。そのおやじを殴り倒してください。
721夢見る名無しさん:02/04/14 09:39
リンドバーグが解散する。
俺は自分が年を取ったことを実感する。
あの頃に比べて日本の音楽は変わった。
勿論良い方に。
今日は一日懐メロを聴いて過ごそう。
ジュンスカ、ブーム、筋少、ブルハ、、、
俺はお前達を一生忘れない。
722ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/14 11:04
>>718
いいよいいよ。また来いよ。

>>719
でも実は俺はあまり年金のことは心配してない。俺の世代が年金受け取る頃になると
その時の政治家は俺と同年代ばかりになってる。で、人間は絶対に自分の首絞めてまで
他人を助けたりはしないから、今回の塩じいみたいに、屁理屈こねまくりでなんと
してでも年金は給付するように思う。一般財源化してでも。まあ、額は少々減るだろうが。
日本があぼーんするまで年金システムは意地でも維持されてくと思うよ。

>>720
そうなんだよ、警察は民事不介入なんだよな。本当はレッカー移動もしちゃいけない
んだってさ。逆に車の持ち主は訴えることもできるんだと。アホくさ。
警察曰く「その場所をきちんと管理してない持ち主が悪い」「車は他人の物なので
むやみに触ったり動かしたりしてはいけない」「直接被害が出ている場合は自分で
相手を探し出し、簡易裁判所に被害を受けたとして賠償金を求める訴えを起こしなさい」
だってさ。
まあ、日本はこんな小さな揉め事レベルでさえ、加害者保護、被害者迫害のシステムが
行き届いてるわけですな。
723ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/14 11:21
>>721
>ジュンスカ、ブーム、筋少、ブルハ、、、

あぁ、俺の青春ど真ん中だよ。甘酸っぱいよ。ちょっと切ないよ。
あと、BOΦWY、レベッカ、ユニコーン、パーフリ、、、
マイナーどころじゃ、カステラ、ゴーバンズ、レピッシュ、、、
えーと、あと、ほらほら、なんだけ。名前出てこないや。パンクのさ、
栄光を掴め!オイ!オイ!オイ!栄光を掴め!オイ!オイ!オイ!の
ほら、なんだっけ。戦争反対とかさ。ゲットザグローリィとか、ブロークン
ジェネレーションとかさ。やられるまえにやれとかさ。あー、こんだけ
出てきてなんでバンド名が出てこないか。知ってる人、誰かよろしくお願いします。
724夢見る名無しさん:02/04/14 11:27
ラフィンノーズ
725ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/14 11:32
>>724
はやい!それだ!メンバーが割れてコブラってのも出来たよな。オイパンク。
ライブで人が死んだんだよな。まさしく「夢も希望もない結末」だよな。
726夢見る名無しさん:02/04/14 11:38
宝島って雑誌読んでなかった?
今の宝島はどーでもいいけど。
727夢見る名無しさん:02/04/14 11:40
フールズメイト(ぉ
728夢見る名無しさん:02/04/14 11:41
zigzag
doll
729ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/14 11:44
>>726
俺ね、すっごい田舎に住んでたから(まあ今もなんだけど)宝島っていう
本があるのは噂では聞いてたけど、どこにも売ってなかったの。
「PATI PATI」とか「バンドやろうぜ」とかは結構置いてあった
んだけどなあ。

>>727
ごめん、なんのこと?
730ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/14 11:49
>>728
あー、それもわかりません。バンド?

てか、懐かしさのあまり検索してみたら、どうもラフィンノーズ健在らしい。
すげえ、まだやってたとは。あいかわらず自主レーベルみたいね。
うーん、見てみたいような、見てみてくないような。なんか、何十年も経って
から同窓会で昔好きだった子に会うような感じ?会いたいけど、昔のイメージ
崩れそうで、会いたくもないような・・・。
731夢見る名無しさん:02/04/14 11:59
>>722
それって、民事不介入っていうんですか。勉強になりました。
ポルさんってすごいですね。政治、法律、娯楽、ほかにもいろいろ話題豊富ですね。
応援してますなんて、言ってはいけない方だったんですね。ごめんなさい。
レッドウォリアーズってまだいるっけ?
733ちんぽん:02/04/14 12:05
おー、日曜日にもポルがいる! 仕事??

ブルーハーツは未だに俺の中では現役だな。
PVとかで見てもまだ若いよな、あいつら(今はハイロウズだが・・・)
もう40前ぐらいか、ひょっとして。
734ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/14 12:20
>>731
>応援してますなんて、言ってはいけない方だったんですね。

な、なぜに?応援されると素直に嬉しいもんだが。てか、もっと軽く書いて
くれていいんだけど。そのほうがやりやすいし。

>>732
ダイアモンド☆ユカイだっけ?お色気200%の元アイドルと結婚して離婚
したように思うのだが。

>>733
今日は嫁も子供も留守なんで、のんびりネットサーフィン(死語?)なんかを。

735夢見る名無しさん:02/04/14 12:48
>>734
りょ〜かい
今までなれなれしすぎかなとか思ってたんで、今回は敬意を表してみました。
これからは中間で、っていっても前回はわかりませんね。軽くいきますね。

前の彼はサーファーだったんですよ。ただそれだけなんですけどね。
ネットサーフィンみていってみた。
あっ、当時待ってる間、私もネットサーフィンしてれば良かったなぁ。
736夢見る名無しさん:02/04/14 13:33
ポルさんはネットサーフィン(死語?)から戻ってきませんね。
いいホームページみつかりましたかぁ?
737ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/14 13:39
>>735
あー、そうなんだ。俺も(なんちゃって)サーファーだったよ。独身のときは。

>>736
ニュー速でみずほ銀行を叩いてました。
738夢見る名無しさん:02/04/14 13:48
>>737>俺も(なんちゃって)サーファーだったよ
えっ!ほんとですか〜。なんかうれし〜。
あのバニラに香りさせて、、、
朝方、ビーチサンダルでファミレス行きませんでした?
739ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/14 13:56
>>738
俺はストロベリーの香りでした。
てかね、話すと長くなるんだけど、俺の地元は世界大会が開かれるくらい
イイ波があるんだけど、地元民はなぜかサーフィンに興味がないらしくて、
ものすごく少数派なの。だから波も独占状態だったりすんの。最高の環境だね。
キムタクもお忍びで来たとか。
だからね、やってんのは本当、気合入った人ばっかなの。ミーハーなのは
全然およびじゃないって感じで。あ、俺はミーハー代表ね。
それで、俺も先輩に誘われてサーフィンを始めたわけですが・・・。つづく。
740夢見る名無しさん:02/04/14 14:02

今年の2月以降に製造された RX-2001 が、
たったの 9700 円!?↓
http://www.bidders.co.jp/user/1023585

買おうかな。
741夢見る名無しさん:02/04/14 14:02
>718です。2ch色々な板もみたけど俺はここへ来ておもったよ〜
教えてあげよう〜比べることの無意味さを〜ボルさん最高!!!!
742夢見る名無しさん:02/04/14 14:10
問題:次の文はそれぞれ誰のことを言ってるか答えよ

1、「疑惑の総合商社」
2、「技のデパート」
3、「ミスター円」
4、「九州から来た大型台風」
5、「砂漠にホースで水を撒く」
743ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/14 14:10
>>740
・・・それ、おまえが売り出したんだろ?

>>741
俺、ボルじゃなくてポル。どうぞよろしく。あと、呼び捨てでGO。
744ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/14 14:16
>>742
1.ムネムネ会リーダー、橋本派切り込み隊長、鈴木宗男先生。
2.小柄な相撲取り。もう引退してるよな。花田の兄ちゃんより好感持てる。
3.榊原さん。くわしく知らない。
4.プロレスラーかと思ったらチャゲアスだったのな。
5.日銀を揶揄してるのかと思ったら揚水さんでした。
745フルゴソ:02/04/14 14:45
>>723
あー!カステラだって!懐かスィ!
消防だった頃に姉貴が良く聴いてたから俺もつられて聴いてた。
喪服の女とか石油ストーブとかは今でも歌えるよ。
746夢見る名無しさん:02/04/14 17:11
>>739
へー、ストロベリーだったんですかぁ。ショップで一度、あれもいい香りですよね。
そういえば「イイ波だったよ」ってよく言ってましたね。
波が独占状態だったんですか。
人が多いと、無言のルールがあるらしいですね、彼はかなりいい位置にいたらしく、
「分かってないんだよー」って時々怒ってました。
キムタクの話も出ました。笑ったのが、雑誌かなんかを読んだらしく(殴られ事件)
「あいつは分かってない」って「そうかもね。」ってよく分からなかったけど同意した
記憶があります。
私もボディーボードは教えてもらって試したんです。
でも、結局、同じ場所では出来ないし、自分がするより、する人が好きだったようで、
あまり続きませんでした。
彼には、「ウエストが細くなるから頑張りなさい」って言われてたんですけど。
4WDの車で彼を待ってるのも暇でしたが、それなりに楽しかったかなぁ。
あっ ピコのTシャツとか、おサイフ、まだ持ってますよ。
良かったらまた、ゆっくりペースでつづき聞かせてくださいね。
747ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/14 17:47
>>745
俺は高3だったよ、たしか。そんであいつら早稲田かどっかだったんだよ。
そんで「カステラ聞くと早稲田に受かる」とか訳わからんこと言って聞いてた
なあ。まあ、きっちり浪人しましたが。

>>746
本当は一つの波に2人しか乗っちゃいけないの。あぶないから。その2人も
右と左に分かれなきゃいけないんだけど。で、先に立ったほうに優先権がある
んだけども、みんな必死だから周りなんかみてないっつの。で、両方とも自分が
先に立ったって思ってて、譲らなくてケンカになると。
748夢見る名無しさん:02/04/14 21:01
>>747>本当は一つの波に2人しか乗っちゃいけないの。
そうなんですか。確かにあぶないですよね。
彼は一度自分のボードに激突されて、頭の大けがしたんですよ。無事でしたが。

ポルさん、W大学めざしてたんですか。(実は私も。。。)
私ね短大時代、あまり関係ないけど、
K大学のテニスサークルに所属してましたよ。短い期間でしたが。
本当、所属だけでテニスラケットも持たず、終わった頃に行って
ファミレスとかでみんなでドリンクバーを何度もおかわりしながら話し込んでました。
もぐったのはM大学。十代の頃はかなりミーハーでした。懐かしいなぁ。
749夢見る名無しさん:02/04/15 00:53
>>710>別に古畑っぽくはないんだけどね。
なんとく違うなかなぁと思いながらも、、、やっぱり。
その時、ちょうど古畑のビデオを見てたんです。
真田広之のとか、沢口靖子のとか、唐沢寿明のとか。キムタクのとか
草刈正雄のとか、明石やさんまのとか、三浦理恵子のとか。

あっ、ポルさんに質問
三浦理恵子と山川恵里佳ではどっち好きですか?
750夢見る名無しさん:02/04/15 02:27
ゆうたくんちのいばり犬シリーズのようなスレタイですね。
751夢見る名無しさん:02/04/15 02:30
カステラの「ビデオ買って」って、もしかして
ビデを買って、じゃないよね。
752夢見る名無しさん:02/04/15 08:26
ポルさん、
748と749書きました。
キツイこと返していいですからね。何でもはっきり言ってくださいね。
753ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/15 13:13
>>748
早稲田なんて、とてもとても。洒落で青学受けに行ったら問題の意味すらわからなくて
途中で帰ってきたの今でも覚えてる。

>>749
>三浦理恵子と山川恵里佳ではどっち好きですか?

あー、渋いトコついてくるねえ。三浦の色気はありゃ作られたもんなんだよ、きっと。
で、山川も良く見るとかわいいよ。なんとなくお年寄りに優しそうじゃん。あぁ、
いい子だねえって感じじゃん。ジャンルが全然違うっちゃ違うんだけど。
51:49で三浦かな。

>>750
絵本かなんか?俺の子供はまだ絵本は読めません。

>>751
あー、そういうのもあったねえ。

754夢見る名無しさん:02/04/15 19:04
最近のスレは1000到達するとすぐ消える。1、2日も待てない
ようだ。おかげで少し見てないともう消えてる事が急増している。
2chビューア加入にしようとしたが自分はクレジットカードを
持ってない事に気付いた・・・・
755フルゴソ:02/04/15 19:54
>>754
漏れも・・・(;´Д`)
自分で稼いでるわけじゃないから仕方ないけど・・・
756夢見る名無しさん:02/04/15 20:24
>>753
三浦かぁ
757夢見る名無しさん:02/04/15 20:26
756の「三浦かぁ」ってどう聞こえましたか?
文って、ちゃんと伝えないと、読む人によって、
どうにでも解釈できるんですよね。ポルさんのようになりたいと思っています。
これでも最近は何でも良く解釈できるようになったんですよ。
758夢見る名無しさん:02/04/15 20:33
>渋いトコついてくるねえ。
え?渋いですか?
う〜ん、確かにジャンルは全然違いますよね。
ところで、女優さんやタレントさんでは誰が好きですか?
759夢見る名無しさん:02/04/15 22:37
>>753
早稲田ってみんなが目指してがんばりますよね。
私も目指しただけです。
青学ねぇ〜、懐かしぃ〜〜、、受けたんですかぁ。
関係ないけど、就職してから青短の学食を食べに行きました。
(いつまでもやってるなってかんじですね)
チケット制でしたが、会社の征服着て見るからに違うのに、
学食のおばさんは、大歓迎、ニコニコ迎えてくれたんですよ。

ポルさん、来ないかな〜〜 
760750:02/04/16 00:23
はい、絵本です。
シベリアンハスキーのじんぺい君と、幼い男の子ゆうた君との
心温まる絵本です。

おれ さんぽにいく
ゆうた ついてこい

と、見開きに書いてあるのです。
見つけたらぜひ、お子さんに読み聞かせ下さい。
大人でも楽しめるので、子供は非常に面白がって聞いています。
761夢見る名無しさん:02/04/16 00:39
>759征服→制服でした。ゴメンナサイ

今日はネットサーフィン(死語?)しなんですね。
そろそろ寝ますne。おやすみなさい。
762ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/16 09:38
>>754
そうなんだよ。でさ、なかなかタダで見せてくれないだろ?ここの前スレだって
いまだに見せてもらえないんだよ。

>>755
俺は自分で稼いでいるけど、クレジットカードは持ってない。去年までゴールド持ってた
けど、1回も使わないままに終わったから更新しなかったの。

>>757
そう、文章って怖いよな。特に日本語は複雑だからイントネーションの違いが大きく
意味を変えちゃったりするもんな。
まあ、書いたあとに一回読み返しとけばいいんじゃない?

>>758
一人に絞れないなあ。優柔不断なもんで。ま、基本的には鈴木京香。癒し系の元祖でしょ。

>>759>>761
基本的に仕事の合間でやってるんで、平日の昼間だよ、居るのは。あと、たまに
日曜でも暇なときは来るって感じ。

>>760
面白そうだね。でもまだうちの子言葉わかんないからなあ。
763夢見る名無しさん:02/04/16 09:57
          ミ     グラッ
        ミ   /\
      ミ   /だ/
        /め/
      /ぽ/┌┐┌┐┌┐
    /銀/  │み│東││┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐
  /行/    │か│ガ││││││││││││││
/  /\●  │か│ス││││││││││││││
\/  ヘ ■ ││││││││││││││││││
 ̄ ̄ ̄ ̄↑ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      氏にかけPG
764夢見る名無しさん:02/04/16 18:08
大学とかアイドルとかわかんね〜よ。俺は中卒だ。中卒の人ここに来るの?
765kei ◆FCZ.pen. :02/04/16 18:22
高卒なら居ますが何か。
ポルサンをウチのダンナとトレードしたい。はぁ。
766kei ◆FCZ.pen. :02/04/16 18:25
だいぶ前だけど「夢も希望も無い結末」
って何処かに書いてあったね。言葉だけだと何かカッコ良いよナ。
「ダンサーインザダーク」もそんな感じですね。
767ハート ◆J6uwHz0I :02/04/16 21:18
ポル、相変わらず、金の話題と人気者やってんじゃん。トレードだもんなー。
しかし、ポルが癒し系を好んでいたとは思わなかった。まぁいいけど。
うん、確かに和み、癒し系の女に好かれそうな感じはするな。
おれの彼女も癒しだよ。小さな事で悩むのが面倒だけど。じゃあな。
768夢見る名無しさん:02/04/16 22:30
>>762
>まあ、書いたあとに一回読み返しとけばいいんじゃない?
何度も何度も読み返して、何度も何度も書き直してるから、文章も思考力も
そのうちおかしくなってくるんです。って言い訳ですね。気を付けます。
今ね、ブラタッチ練習に励んでるので少し大目に見て下さいね。

優柔不断?元サーファーはファジーなんですよね。
あっ 京香さん、私も大好き。

>日曜でも暇なときは来るって感じ。
スレチガイでも十分楽しいです。アリガトウ。もし休日にタイミングが合ったら。
769ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/17 11:07
>>763
月曜からずっとだめぽ祭りを期待してんだけど、なーんか不完全燃焼のまま来ちゃってる
よな。

>>764
うーん、中卒(高校中退)の奴、何人か知ってるけど、全員PC関連は毛嫌いしてた
しなあ。何人かはいるかもしんないけど、おそらく全体の数%にも満たないと思うぞ。

>>765>>766
「夢も希望も・・・」てのはラフィンノーズの歌の歌詞だったと。
ダンサーインザダーク、もう絶対見れない。かわいそう過ぎて。ある意味、精神的
ブラクラ。

>>767
まあ癒しでもセクシーでもモデルでもなんでもいいんだ。美人なら。オトコって
そんなもんだろ?つーか、ガサツなのが嫌い。「ガサツ」って標準語?方言かな?
みんな、ガサツって言葉の意味、わかる?

>>768
あー、気をつけすぎて深みにはまるタイプか。じゃあ、尚更、読み返しは1回で
十分だよ。さらっと読んでおかしくなけりゃ問題ない。迷わず「書き込む」を押そう。

770くとー。:02/04/17 11:52
俺は「ダンサ〜・・・」以降からビョークの歌が好きになったよ。
あれはビョークじゃなきゃイタすぎて見れなかっただろうな、と思うのだ。
771ちんぽん:02/04/17 12:02
「がさつ」 大丈夫、ちゃんとした日本語だよ。
繊細の反対の意味での、それなら・・・

俺はダンサー・・・は最後の数分間の為の物語だと思ってるな。
あの空間だけは美しいと感じたが。
さらに最後はえらい事になるけどね・・・
772くとー。:02/04/17 15:29
どよーん。
773ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/17 16:32
>>770
「ダンサ〜」を知ってからビョークの存在を知った俺は、ビョークすらかわいそうで
みてらんない。いや、役だってのはわかってんだが。

>>771
「がさつ」って変換しても漢字が出なかったから、ちょっとあせった。じゃあどういうの
ががさつかってと、りんか(字知らない)とか、山田まりやとか、榎本かなことか。
774ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/17 16:43
まあそんなこんなで、先輩に誘われてサーフィン始めたわけなんだが、俺の
イメージとしては、アメリカ西海岸やハワイなんかにいそうな、昼間っから
浜でビール飲んで、波とじゃれ合って、夜にはちょっといけない葉っぱとかが
出てきて、基本的にダラダラな世界と思ってた。いや、俺、西海岸もハワイも
行った事ないけど。なんとなく。
で、板とウェット揃えたんで今度一緒にってことになったんだけど、いきなり
「じゃあ、朝6時に俺の家に集合ね」と先輩。え?俺の思い描くサーファーは
早起きなんかしないんですけど・・・。でもまあ先輩が言うから仕方ない。
そして、当日、先輩の車に板積んで海に出向くわけだけど、助手席に乗った
俺に「あ、シートベルトしてね」と先輩。え?サーファーのくせにどうして
そんなに真面目なの?   つづく。
775ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/17 17:04
道中はずっと、サーフィンに対する心構えみたいのを聞かされた。しかも主に
精神論。とにかく根性だ、練習だ、辛くともくじけるな、みたいなの。
えー?もっとレゲエとか聞きながらのんびり行きましょうよ、とはとても
言える雰囲気ではなかった。で、ようやく海についた。天気もいいし、波も
高いし、人はいないし、初めてのサーフィンだし、でテンション上がりまくりの
俺。わーっなんつって海に走っていこうとしたら、「おい!なにやってんだ、
準備運動するぞ!」だってさ。マジっすか・・。てなわけで汗だくになりながら
30分ぐらい黙々と準備運動させられましたとさ。男二人が向き合って。無言で。
  つづく。
776フルゴソ:02/04/17 17:07
>サーファーのくせにどうしてそんなに真面目なの? 
ワラタ。続き期待age。
777リカ:02/04/17 17:31
ウチから車で20分のトコにサーファーご用達の海ある
私もサーファーって遊びのイメージあった
サーファーの友達いないから真実は謎だけど
778夢見る名無しさん:02/04/17 23:19
>>769
>さらっと読んでおかしくなけりゃ問題ない。迷わず「書き込む」を押そう。
はい、そうします。
779夢見る名無しさん:02/04/17 23:21
>>774
確かにサーファーって軽い遊んでるイメージあったけど、彼と付き合ってから
考えが変わりました。見た目よりかなり真面目ですよね。
「サーファーはコウハなんだよ」ってよく言ってたなぁ。最初はうそって思ったけど。
そうそう、私もはじめて彼の助手席に乗った時、言われた「あ、シートベルトしなぁ」。
そんな事言うんだぁって感じ。で、シートベルトを付けてくれたんですよ。
その時は、顔がそばにきて、ドキドキでしたぁぁ。

本当に朝早いんですよね。
いつも一緒について行った訳ではなく、彼が一人の時とか、友達の彼女が一緒の時。
今、思えば「来る?」って言われた時は、いつもついて行けば良かった。。
今だから思うのかなぁ。
780夢見る名無しさん:02/04/17 23:23
>>775
うん、海を甘くみてはいけないよ とよく言ってた。準備運動って大事らしいですね。
彼はサーフィンの前に、軽くジムに行くときもありましたよ。

ポルさんの先輩、いい人ですね。誘ったからには、、しっかり指導してくてたんですね。
あと、ポルさんにサーフィンのよさ、教えたかったんだろうなぁ。
781夢見る名無しさん:02/04/18 00:06
>780 あ〜 また深みにはまってる。。
しっかり指導してくれたんですね。とよんで下さい。

ポルさん、BON JOVI 好きでしたか?
海に向かいながら、BON JOVI 聴きいたこともありましたよ。
BON JOVI が現役の頃はよく知らなかったんですけど、
最近では、THE CRUSH TOUR のDVDをよくみるようになりました。
そう言えば、ボン・ジョヴィ、映画「ペイ・フォワード」で
ハーレイ・ジョエル・オスメント の父親の役してましたね。
782ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/18 12:42
>>776-780
と、まあ世間のサーファー像からは大きくズレた先輩ではあったんだが、今でも
ひとつだけ覚えてる先輩の言葉がある。
サーフィンが趣味の人が例えば車を盗んだとすると、新聞には「サーファーが車
盗む」と載るだろう。でも、ゴルフ好きの人が同じことをしても「ゴルファーが・・」
とはならない。これがサーフィンのイメージを悪くしてる原因だ、と。
なるほど、と納得してしまった。

>>781
BONJOVIはあんまり。てか、洋楽はあんまり聞かない。だって英語わかんないんだもん。
映画のサントラはよく買うけど。
783ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/18 12:53
要するに、その先輩は高校の部活動のノリでやってるわけだな。「コンテストが
3ヵ月後に控えてる。俺も出るからおまえもエントリーしろ。目標は一回戦突破」
とか言われて。いやいや、俺、そんなつもりないんですけど。もっとこう、
のんびりダラダラなサーフィンライフを楽しみたいんすけど。
で、まあ30分くらい海に入ってて、あとは浜辺で昼寝したり見に来てる子と
話したりしてたら、2時間ほど全力で練習してた先輩が「おい!最低でも
1時間は海に入ってなきゃダメだ!上達しないぞ!」だってさ。
だーから、俺、コンテストとか興味ないっつってんのに。。。
784夢見る名無しさん:02/04/18 20:48
>>782
ゴルフはよく分からないけど、一度だけハーフコースを回ったことがあります。
彼が一時期、ゴルフにはまって・・・ 彼が、、、また彼が、、、

私の話題って、いつも、彼が・・・って、そんなのばっかりですよね。
彼に合わせてきたみたいで、自分がないみたい。
だからマジソン郡になったのかもしれませんね。
ここにいると自分が見えてきます。
785夢見る名無しさん:02/04/19 12:04
大人になるのは難しい。
786ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/19 14:44
>>784
んー、なんでもかんでもあなたに合わせますってのも、結構しんどいもんだよ。
それよか、なんか自分のスタイルを確立してる人のほうが魅力を感じるね、
男でも女でも。

>>785
ん?なんかそんなのさっき他スレで見たぞ。
787ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/19 14:46
696 名前:夢見る名無しさん :02/04/19 09:05
大人ってなんだ?
自分をつくって、うまく立ち回って、精神的に人の上に立とうとする人のこと?
俺は子供なのか・・・?


これこれ。偶然か?まあ、なんにしても哲学的な命題だよな。「大人とは?」
か。。。そもそも俺は大人なんだろうか、子供なんだろうか。一児の父では
あるけれども。
788785:02/04/19 14:50
偶然です。
そう思っただけ。。。
789PORU2:02/04/19 14:51
ポル山君は最近、労働者を叩いたりはしないのか。

資本の犬として熱く走り回っていたポル山君は、もういないのか。


もっとも、今このスレそんな雰囲気でもないしな。
あばよ!ポル山先生!
790Chock:02/04/19 15:30
>>789
なんつーか、、、
厨房の頃の恋心を思い起こさせるようなレスだねぇ。。。

私もどっちかっつうと、
システムに甘えてる労働者には厳しく冷たく、、、
ってかんじのポルのがタイプだよ♪
791夢見る名無しさん:02/04/19 16:08
ポルさん。
あなたは賢過ぎてついて行けません。
792夢見る名無しさん:02/04/19 16:18
ポル ◆yW/s8ibQ、存続のピーンチ!!
どーする!?

ここはもう一発労働者を弾圧しようぜ!(←そーゆー問題じゃない)
793うほ。:02/04/19 16:42
久し振りに来て見た。
にゅぅふぇいすがいるね〜。
以前からいるヤツはくとー。とフルコゾ。
あ、ちんぽんもいるね。ファンはどうしてるかな?
794寅次郎:02/04/20 11:22
労働者諸君よ!

・・・そうか解ったよサクラ・・・

  ・・・メロンが一個足んないよ・・・
795夢見る名無しさん:02/04/20 20:15
>>786
自分のスタイルを確立してる人ですか。
確かにそうかもしれませんね。
いつも的を得た答えですね。

私にとって、ここでのことは全て必要な時間でした。
夜明けが見えてきたような気がします。
ポルさん、いろいろありがとう。
796夢見る名無しさん:02/04/20 20:30

           。 ∂。o.:☆:.
        。 ◇◎。o.:O☆οo:..
       。:゜ o.:O。☆ο☆。∂:o゜
       /。○☆∂i☆.。◇☆O◇。☆゚ο.
     /  ◎| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |:◎:
    /   ☆。| ポルさん、ありがと!|☆
  ▼       。○__o.:O☆οo:.o__| 。
∠▲―――――☆ :∂io☆ ゜◎∂☆:.
797夢見る名無しさん:02/04/20 20:49
ポル、逝くなよー。
798MO:02/04/20 20:59
はじめまして
音楽やアート、詩なんかが好きな人
遊びに来てね!

リンクも募集中だよ!

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/8162/
799ちんぽん:02/04/20 21:08
↑何故か紫色だ。

いつ見たんだろ? 見た記憶もないが・・・
800ちんぽん:02/04/20 21:20
ついでに、700に続き800ゲット!

まあ、あれだね。
ポルに反目しつつ、対等に闘えるヤツがいないと、ポルも暴れようがないって
トコか・・・
801夢見る名無しさん:02/04/20 21:46
ポルはレベルが高過ぎて。
802夢見る名無しさん:02/04/20 21:48
今度はさ、ポル先生がバカを教育するスレとかやってよ。
803夢見る名無しさん:02/04/21 09:30
 ポ ル 引 退 式

私たちに夢と希望を与えてくれたポル.......................

           。 ∂。o.:☆:.
        。 ◇◎。o.:O☆οo:..
       。:゜ o.:O。☆ο☆。∂:o゜
       /。○☆∂i☆.。◇☆O◇。☆゚ο.
     /  ◎| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |:◎:
    /   ☆。| ポルさん、ありがと!|☆
  ▼       。○__o.:O☆οo:.o__| 。
∠▲―――――☆ :∂io☆ ゜◎∂☆:.      パチパチパチパチパチ・・・・・・・・





        俺、独り言書く お前等、感想書け      完
804夢見る名無しさん:02/04/21 10:37
ポルさんは分かっていると思うけど、
私はみんなが考えている人ではありません。
ポルさんに頼ってばかりでは悪いし、だんだん自分が見えてきたので
当分レスをしないで一人で考えてみようと思ったんです。
なので>>796の花束は、今まで私にレスしてくれた感謝の気持ちで贈りました。
ポルさんの引退とか、そんな嫌がらせではありません。分かって下さい。

ポルさん、誤解されるようなことをしてごめんなさいね。
805ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/21 13:57
>>788
そうですか。

>>789
そんなでもないんだけどね。なんか同じ事ばっかやってると飽きてくるというか。
また、リアルでプロレタリアートに実害受けたら、ここで叩きまくるかもしんないけど。

>>790
んー、つうかかかってきてくれる相手がいないんだよね。一人では議論もできんし。
そもそも2chで議論すんのもちょっと飽きてきた。前までものすごくはまってたけど。
議論系の板に入り浸ってた。でも、なんかずーっとエンドレスでループしてるでしょ?
それもどうかなあ、なんて。ROMってるほうがいいのかなあ、なんてな。
806ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/21 14:08
>>791
うそ。おまえの得意な分野はなんだ?なんでもいい。あるだろう?出してみろよ。
学問だって趣味だって生活の知恵だってなんだっていい。俺に見せてくれ。きっと、
俺はその話についていけないだろう。でもそれが楽しいんじゃないか。それでお互いの
足らない部分を補えるんじゃないか。 ・・・カッコイイね、俺。へへへ。

>>792
そうだねえ。おっさん連中でも叩きますか。

>>793
4月は入れ替わりの時期だからな。

>>794
最近、テレビ東京が「男はつらいよ」の権利買い取ったのかどうか知らないけど、
やたらと、テレ東で寅さんやってるよな。いいかげんうんざりだよ。テレ東好きなのに。
807ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/21 14:19
>>795
そ、そうですか。そんなつもりはなかったんですが。恐縮です。

>>796
大変、恐縮です。

>>797
いや、別に逝っちゃいないんだが。。。。

>>798
まさしく、音楽、詩、アートが好きな人向けHP。好きな人はどうぞ。

>>799>>800
キリ番おめ。まさに「敵がいなけりゃ」ですな。

>>801
レベルか。なんだろ、政治経済とかから、そう思われてるのだろうか?
うーん、恋愛の話でもする?いや、べつに恋愛話がレベル低くて政治経済が
レベル高いってわけでもないか。

>>802
いやだよ。あれだろ?ガチンコのファイトクラブやビーバップ予備校みたく
なるんだろ?勘弁してくれよ。俺、演技はできねえって。

>>803
もうちょっと続きます。週末はレスが遅れますが引退ではございません。

>>804
わかってるってば。>>803も半分ネタなんだよ。そういうネタは好き。

808夢見る名無しさん:02/04/21 14:26
ポルさ〜ん。逝っちゃいやいや。
でもついて逝けないのは確かだから、バカを対象にした政治経済の話とかして欲しい。
809夢見る名無しさん:02/04/21 14:36
俺は切手を貼るときに、切手ではなく封筒のほうをなめる。
切手の大きさに舌先でなめるのはなかなか難しい。
社封筒に5、6枚貼る場合は、舌に唾液をのせ舌を縦に丸めて息をそこから微妙に吹いてなめ上げます。
なめ上げたら、そのまま舌先の裏でなめ下げます。




810夢見る名無しさん:02/04/21 14:40
ポルは夢板の宝。
811ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/21 15:44
>>808>>810
誉め殺しですか?なんか、新手の罠ですか?

>>809
汚いよ。一人称「俺」ってのがよけいに。会社なんだったら、あるだろ、あの
切手貼るとき用のスポンジに水吸わせとくやつが。
812ちんぽん:02/04/22 08:42
議論は結局自分の主張の押し付けあいになるから、どんなに言い争っても平行
線って事が多いんだよな。

言い争ってるどっちかが折れたってのなんか、あんま見た事ないし・・・

確かにROMで色んな意見を見てる方が冷静に判断出来たりするかも。
813フルゴソ:02/04/22 08:52
>>805
確かに議論系は往々にしてループゾンビだね。
新規参入者も卓さんいるから余計にそうなる。
初めて議論に参加する時ってたいていしばらくROMるじゃん?
その最中に「延々と7000レスにもわたって繰り返された議論をまだ続けるつもりか?」
みたいなレスを見ちゃうと正直萎える。今までのループには出てこなかった
独自の視点で語れればいいんだろうけど、俺なんかどうにも思考が月並みなもんでさ・・・
これから書いても多分「激しくガイシュツ」なんだろうなと思ってしまう。
814夢見る名無しさん:02/04/22 10:17
寒い論客家は放置
815ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/22 10:53
>>812
そうだよなあ。ニュー速+なんかはスレタイとテンプレだけでいいような
気がしてきた。

>>813
そうそう、長いことかけて論理を積み上げてきてる最中に「でも、こんな
問題があるじゃねえか!」とか、500くらい前で解決済みのを出してこられ
たりして。さらにギャラリー(?)も500も前のことは覚えてないから、
「そうだ、そうだ!逃げずに答えろ」みたいになって、また振り出しに戻ると。
で、面倒くさくなって「もういいよ。じゃあね」って落ちると、「逃げた」
とかいわれるのな。

>>814
は!俺のことか!?俺、寒い?
816夢見る名無しさん:02/04/22 10:58
>>815
違うから気にするな
817ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/22 11:06
まあそもそも、学生時代からTVブロスを愛読してる俺にとって、2chは
ものすごく好みにあった。で、うろうろしてるうちにあの吉野家コピペに
出会う。文の構成というか、口調というか、とにかく、俺が言うまでもなく、
最強の詩であるわけだが、いったいだれが書いたのだろう?と。
どうやら新爆って人がネット日記に書いたものらしいってことで、その日記を
見にいった。もう日記全体が例の調子で、メチャクチャ面白い。その、PC画面
に横書きするというルールのもとでできる文章の笑いみたいなのをかなり
追求していると。
つづく。
818ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/22 11:15
コロンブスの卵よろしく、夢中で読んでるうちに「俺にも書けるんじゃ?」
というお調子者の勘違いが始まってしまい、無謀にもここ夢独り言板で
スレを立てることとなる。で、現在に至ってるわけだが、最初の志と言うか
目標みたいなのはとっくに忘れて、スレタイだけは継続しているものの、中身は
フラフラ趣旨が変わりまくりでやってきてた。まあそれのほうが気楽でいいん
だが。で、最近、新爆の日記を何気に見に行って、初心を思い出したと。
思い出して、改めて自分に文章を書く才能がなかったことを痛感したと。
そんな今日この頃。
819ココはじめて読んだ人:02/04/22 15:47
>改めて自分に文章を書く才能がなかったことを痛感した

漏れも文章書く事に興味ある人です。
しかしながら文才はないようだと思っていたら
作家をしてる友人に
「基本的に文才は作られる物。
 とにかく手書きをしていれば2〜3年で上手くなる。」
と言われた。
どうも苦労をしない事には身につかないらしい。

頭で考えてから文字で著(あらわ)すまで
ワンクッションのある手書きが能力向上の唯一の手段だとか。
ちなみにワープロ系の作家は5年経っても上手くならないらしい。

あきらめずに頑張っていきましょう。
820ちんぽん:02/04/22 23:03
なるほど。

わかんない漢字をココで辞典代わりに変換を利用してる場合じゃないんだな。
そーいや、手間かかっても辞典開いた方が、なんか身につく気がする。

って、意味違うか・・・
821夢見る名無しさん:02/04/23 00:52
大事なのは今だ! 今、語ることが大事なんだ!
今、語らない人間があとで語るわけがない!!
語らないための言い訳なんて、無限に考え付けるものなんだ!
822ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/23 12:15
>>819
むー、そっすか。てか、笑いのセンスみたいなもんは生まれつきで訓練でどうにか
なるもんじゃないって今ちゃんが言ってたな。文章力は訓練である程度どうにか
なるだろうけど。まあボチボチ行きますか。

>>820
それは漢字能力です。

>>821
なるほどね。ちょっと違うかもしれんが、その時でないと言えないことってあるよな。
まあ、たいがいはクレーム系だけど。知り合いと話してた。なんかカチンと来ること
言われた。でもまあ、今度注意しよう。つって、今度になるともっと言いにくく
なってるもんなんだよな。カチンと来たらその場で処理。これ大事ね。
823くとー。:02/04/23 12:48
ちわっ。
全然流れと関係ないのだけどもMSN見てたらこんなのあった。
やってみたら結構笑えたんだけどどう?

http://www.iede.net/sindan/q01.html

注:自分に当てはめて答えてみてね。
824くとー。:02/04/23 13:02
↓俺が家でした場合らしい。

多くの人に良く思われながら自分自身も結構良い思いをしつつ人生を生きる、
これこそ多くの人が目指す処世術なのですが、そう簡単にはそんな世渡りを
許してくれないのが人間社会の常であり、世渡りの難しさです。
ところが、そんな難しい世渡りの仕方をいとも簡単にやってのけるのが、
このグループに属する人なのです。
このことは、性格のバランスをとるのが絶妙にうまい人にだけできる芸当であって、
性格のバランスが崩れやすく片寄ったりしている人々には、逆立ちしても無理な生き方です。
もし仮にこのグループの人の誰かが、何の前触れもなく、突然失踪するような事態が生じた場合は、
当の本人の責任に全く関係なく、事故に遭ったか事件に巻き込まれた可能性が非常に強いと思います。
身内や親族は急遽その対応に手を打つべきだと考えます。
825ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/23 16:16
>>823
あいまいな質問ばかりで、しかも長かったが、なんと結果がこれ。

このグループの人は、何の苦労もせずに金儲けする方法はないだろうかなどと、
ちょっと実現が不可能な考え方に取り憑かれている人です。知性や理性が全く不足
しているために、そういう虫のいい考え方ができるというのなら話は分かりますが、
決してそういうことではありません。知性や理性は普通か普通以上の人なのです。
ではナゼ?ということになりますが、この人の性格として、責任を持つことは嫌い
だし、理想を持って努力することもシンドイから嫌いなのです。また義理や人情に
しばられることも、損をすると思ってキライなのです。言うなれば社会の規律や持ち
つ持たれつのような世の中のしくみは、全部無視してしまいたいわけです。
そういう考えのもとに世渡りしようとするとどうなるか、結局は「濡れ手で粟」は
どこかに無いかということになってしまうわけです。これは非常に危ない世渡りの
仕方であり、社会生活から落ちこぼれても、何の不思議もないということになります。
826ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/23 16:19
いやー、なんかバッチリ当てられちゃってるっぽい。
827ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/23 16:30
TVブロスに書いてあったんだけど、アメリカじゃ凶悪犯罪者のグルーピーが
存在するらしい。グルーピーというか、2chでいうところのヲチャーだな。
アメリカは刑務所に入っていても手紙のやりとりとかは保障されてるらしく、
電波な犯罪者が投獄されるとヲチャー達は挙って手紙を出すらしい。そんで
返事もらえた奴が、2chでいうとこの神なんだと。
記事の内容は全体的に否定的だった。「俺にはわからん」的な書き方だったけど、
ヲチャーとしてはものすごく共感できるよな、この話?
電波を観察したりコミュニケーションとったりするのってもう、麻薬的な
面白さだよな。
つーわけで、今の2ch内での現役電波って、汚物と菊地とりりぃの3人?
他におすすめの電波知ってる人、いませんか? あ、我らが夢板の誇るリ○ツ
は、もう知ってます。
828夢見る名無しさん:02/04/23 16:36
ちんちんすげ〜かい〜。
829くとー。:02/04/23 18:24
ちなみに俺も昔っからブロス買ってるよ。
そんだけ。
830ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/24 10:09
>>828
そうかい。思う存分かくがいいさ。

>>829
ブロス、面白いよな〜。今の連載陣だと、ロマンポルシェとオダギリジョーだな。
ちょっと前のパフィーも良かった。ずーっと前の「モテてたくて俺新聞」も最高。
831フルゴソ:02/04/24 10:33
>>827
そうそう、「2ちゃん来て何が良かったって?真性と出会えたことです」
って人はカナーリ多いと思ふ。喜びに打ち震えるというか・・・
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
って感じは確かに麻薬的。(w

現役ではその御三家を超えるのってそうはいないんじゃない?
それ級が釣れたら速攻ラウンジか速報かヲチでスレ立つでしょ。
小物なら各板に一人ずつくらいはいるだろうけど。
832くとー。:02/04/24 16:11
事務所で久々にカタカタと仕事をしていると、
整理をしなきゃならない(至急)書類が出てきたのでパートのおばちゃんに指示をすると
「ハイ、解りました。お菓子食べたらやります」

・・・。

いや、食ってもいいんだけれどもさぁ。なんちゅーの?
やっぱおばちゃんって、おばちゃんなんだよなぁって思った。
愚痴ってゆーより呆れた話。
俺がおかしいのかなぁ?

そんな事言いつつ2ちゃんに書き込んでるのもどうかとは思うが・・・
833ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/25 12:07
>>831
そうか。やっぱあの3人以上はなかなか居ないか。思えば俺、昔から「トンデモ本」
シリーズとか好きだったもんなあ。あのころから電波の魅力に取り付かれてたのか。
新しいイイ電波見つけたら教えてね。

>>832
そもそも、パートで女性で年寄りでって3重苦なわけだから、そんな物体になにか
期待するほうが間違ってたって思わないと仕方ないな、そりゃ。ご愁傷様です。
834ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/25 12:15
てなわけで、今日、裁判所に行ってきました。いやー、初めて裁判所行った
けど、色々おもしろいねぇ。なんか、書きたいことがいっぱいあるよ。
つーか、今裁判所から帰ってきたばっかで、正直興奮してるんだけども。
なにから書こう?
とりあえずさ、ポスター貼ってあるわけ。いろいろな。「暴力団を追放しよう」
とかさ、「何月何日は法律の日です」とかさ。役所に貼ってるようなやつを。
そのなかで、ちょっと興味あったのが「構造改革反対」のポスターね。
漫画なんだけど、明らかに小泉さんが鬼の形相で後ろから役所の窓口係りを
脅してるわけ。で、窓口職員は小泉さんが怖いからって窓口に来てる少年や
老人や障害者の人たちに冷たく厳しく対応してるわけ。少年なんかないちゃって
んの。そういう漫画をポスターにしてるわけ。「構造改革ってこういうこと
だぞ!」っていう脅しポスターな。これが裁判所に貼ってあるんだよ。
なんだかなーって感じしない?
835しのびMAX:02/04/25 14:59
昨日部屋の掃除をしていたら、FF](インターナショナルではない)が
出てきた。
]からプレステ2に変わってしまい、プレステ2を持っていなかった俺は、
ちょっとがっかりした。
しかし、コンビニで予約すると限定のオマケがついてくることを知り、
つい自分のバイトしているコンビニで予約してしまっただよ。
しかも発売3ヶ月前に。
バイト仲間には「プレステ2無いのに予約すんの?」と馬鹿にされたが、
まあいいさ、どうせ3ヶ月あるし、そのころまでにはプレステ2買ってるさ!
絶対お前らより先にエンディング見てやる!!
貸してって言われても貸してやんないぞ!!
と思いながら早半年。




いまだに、プレステ2なし。
FF]未開封。
エンディングどころかオープニングも見てません。
すいません、俺にプレステ2貸してください....。
836夢見る名無しさん:02/04/25 15:38
今学校の図書館でネットしてるんだけど。。。
明らかに美術科っぽいこが、にちゃんの『薬違法』をみててびびった。。。。
清くいきてほしいぜ。
837ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/25 18:15
>>835
あー、最近使ってなかったからあげてもよかったんだけど、やっぱダメだ。
機動戦士ガンダム ギレンの野望 ジオン独立戦記 予約しちゃったから。
GWはガンダムにどっぷりだから。嫁にも「GWにガンダムの新作ゲームが出る。
覚悟しておけ」って言ってあるから。すまんね。FF]は鍋敷きかコースターにでも
使ってくれ。

>>836
なんだ、薬違法って?2ch内でいけないオクスリの話してる板があんのか?
んー、でもそういうのにはあんまり興味ない。
838夢見る名無しさん:02/04/25 18:27
てなわけで、調停のことなんだけども、今回俺も初参加。調停は裁判と
違って、かなり雰囲気がくだけた。調停員と呼ばれる民間の有識者(司法
書士の先生とか)が会議室みたいなとこで待ってて、申し立て人、申し受け人
が別々に部屋に入って主張する。主張というより話すって感じ。最初から
終わりまで相手、すなわち敵と顔を合わすこともないの。俺、思いっきり
気合入れて行ってたのに。ちょっと拍子抜け。
で、相変わらず相手のおばはんは自分勝手な主張してきてるんだけども、
それに対して、俺の弁護士が突っ込むわけなんだけど、その突っ込み方って
2ch内でよく使われてる手法と一緒なのな。横で座っててちょっと笑った。
つづく。
839ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/25 18:42
ありゃりゃ、HN入れるの忘れてるよ。ま、いいか。

お互いの主張は意見書って形で提出されてて、それに対してどう返答するか?
みたいな流れなんだけども、弁護士は「この「従って」というのは、どの
文を指して「従って」いるんですか?これ、意味通じてないですよ。もう少し
整理してから書いてもらわないと・・・」とか「なんか大雑把な数字を
並べてありますけど、これ、全部領収書なり通帳写しなり証拠をだして
もらわないと信用できませんな」みたいなな。もうまさしく2chでは
「はあ?日本語もっと勉強してこい!」とか「ソース」とかと一緒だろ?

で、内容はというと、おばはんがかなり使い込んでるのを資料を添えて
指摘したら(前回にな)、「子供の卒業祝いとして200万貰った」
「旦那の再就職祝いとして200万貰った」とか書いてるの。もうアフォかと。
さらに「テレビ100万」「葬式代200万」とか書いてるの。もう本当に
アフォかと。ウソでももうちょっと123万とか95万3千円とかそれらしい数字
あるだろうがと。なにおもっきりどんぶり勘定なんだと。領収書の1枚も添えて
ないんだと。  はあ、これだからおばはんはって顔、調停員もしてたぞ。

てなことで、次回は6月5日だってさ。面白いからまた出席しよう。でも
それまで、このスレは続いているのか?
840ちんぽん:02/04/26 07:00
う〜ん、こういうの今のトコ縁がないだけに面白いな。
結構こういう言い争いの基本的なものは2ちゃんで出揃っているのかも・・・

スレは続けてくれ!!
敷居高くてなかなか書き込めないが、楽しみに見てる人は多いと思うぞ。
841ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/26 14:31
>>840
そう?じゃあ今日も裁判ネタを。

裁判には、裁判官っていう絶対的立場の役割が存在するんだけど、調停の場合は
前にも書いてある通り民間から調停員と呼ばれる人が間に入って、双方の意見を
聞きながら妥協点を探っていくって感じかな。で、今回の調停員は司法書士さん
2人なんだけども、司法書士と言えば、ぶっちゃけ、弁護士の格下の職業だな。
なもんで、2人ともものすごく、俺についてる弁護士に気を使ってるの。弁護士が
喋ることはもう真剣に一言一句漏らさず「はい、はい、はい」って2人ともメモ
取ってるの。俺が喋っても「ふーん」て感じなのに!
結局は、こっちの弁護士の格と向こうの弁護士の格(ついてるかどうか知らないけど)
とを、調停員が見比べて、格の高いほうに有利な判決を出すって感じなんだろうなって
思った。まあ、小さい地方都市の司法界なんてみんな顔見知りだからさ。そんなもん
だよな。
842ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/26 14:37
で、俺たちがある程度主張すると、今度はその内容を相手側に伝えて反論を
聞くために、俺と弁護士は調停室から出なきゃいけない。相手側とは廊下でも
顔を合わさないように工夫されてる。で、俺たちは俺たち用に用意された
待合室で、相手側が調停員と話終わるまで待ってるわけなんだけども、この
待合室、なんか、幼児用のものばっか置いてあるの。幼児用ベット、絵本、
ぬいぐるみ、おもちゃなどなど。それみて、あー、小さい子供連れて離婚する
ために調停やる人が多いんだろうなぁって思った。
843夢見る名無しさん:02/04/26 18:09
は!久々に覗けばそのようなことに!
とうとうなのですね、、、そういうことだったのかと今更。

大学で法学部に所属してたけど、両親不和から「家族法」の
「離婚」を中心のテーマにしました。
「結局、その間の全てを金に換算するんだ。」といのが、正直な感想。
いかに、金に換算して主張するか。。。殺伐だね。
844ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/27 17:33
>>843
ん?久々って前回のどこらへんを見てくれた人ですか?
誤解してないとは思うんだけど、一応、念のため。今、調停で争ってるのは、曾祖母、
ひいばあちゃんの遺産相続ね。じいさんも親父も死んでるんで、ひいばあちゃんから
曾孫の俺が相続するという、ちょっと珍しいケース。でも、途中で親父の妹(つまり
俺の叔母)のおばはんがひいばあさんが最後の入院したときに通帳から権利書から
ドサクサにまぎれて持ってったと。で、なに勘違いしたか、おばはん側から調停を
申し立ててきたと。その流れだよ。言っとくけど嫁との離婚調停じゃないよ、念のため。
845ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/27 17:41
もう禁煙してどのくらいになるだろうか?2ヶ月くらい?忘れちゃった、まあ
いいや。とにかく、タバコを吸わなくなって気付いたんだけど、ボーッと
ただ座ってるってことができなくなった。前まではタバコ吸ってりゃなんも
しなくても退屈だと感じなかったんだけど、禁煙中の今はとにかく手持ち
無沙汰。で、今思うと、昔はこのボーッとただただタバコ吸ってるときに、
実はいろいろなこと落ち着いて考えて結論出したり、閃いたりしてたなあって。
そう言った意味じゃ、タバコも悪いことばかりじゃなかったなと。と言っても
まだ禁煙は続けてくけどね。
「まだ」だってさ。ははは、早くも逃げ道確保してるよ、俺。
846ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/27 17:55
>敷居高くてなかなか書き込めないが

むー、ときどき言われるんだよなあ。やっぱそうなのかなあ。テンプレで
目一杯フレンドリーに「誰でもなんでも書いてね」光線を出してるつもり
なんだけどなあ。なんだろう?堅苦しいのかな?もっとAAとか顔文字とか
使ったほうがいいのかな?
847ちんぽん:02/04/27 18:01
か、顔文字はやめてくれ・・・

ポルのキャラクターが・・・
848ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/27 18:27
>>847
Σ(゚д゚lll)ガーン とかな。
849ちんぽん:02/04/27 19:04
>848
今まで書いていた文章の中でどう使うんだ、そういうの・・・
ま、はまったらはまったで恐ろしいことになりそうな気もするが。

そうだねぇ・・・ 好意的にとると、あまり変なレスして流れ壊したく
ないって人は多い気はするな。

ポル自身はなんでもござれって姿勢だろうけど、このスレってギャラ
リーの目が厳しそうな気がするのも、これまた事実。
850ちんぽん:02/04/27 19:08
いつも下げですまんね。

最近、外したり入れたりすんのが面倒なんで固定ぎみ。
上げられて怒る人はいるだろうけど、下げて怒る人はあんまいなさそう
だし・・・
851ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/27 19:58
>>849
やっぱ面倒だからやめとく、顔文字。

>このスレってギャラリーの目が厳しそうな気がするのも、これまた事実。

ウソ!マジで?なーんも感じずにヘラヘラ適当に書き込んでるのは俺だけ
だったのか?!

>>850
ageだのsageだのってたいした問題じゃないのにな。なーんであんなに
拘るんだろうね? あー、ageたら荒らされるからか。
まあ、俺は自己顕示欲が強いですから。バリバリageて行きますが。
ageても荒らしすら来てくれないときは、実はちょっと凹んだりしてますが。
ショボーンって感じですが。あ、こんなときにAA使うといいんだな。
852夢見る名無しさん:02/04/27 20:07
問題です。
1、大人には割れないけど子供には割れる。
2、女にはきれいなのに男には汚い。
3、犬には見えるのに猫にはなかなか見ることができない。
4、車ならできるけど家では無理がある。
5、天気の良い日には現れることもあるが雨の日には見ることができない。
6、どちらかというと理科室より職員室の方が住みやすい。
7、みんな触れたことがある。
これらの問題にすべてあてはまる答えは何でしょう?
853ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/27 20:15
>>852
あー、それ前に見たことあるぞ。答えも知ってる。すまんね、せっかく
書いてくれたのに。どうしよう?答えは明日にしておこうか。
854夢見る名無しさん:02/04/27 22:53
>844
思いっきり、誤解してますた、、、。
回線切手、(以下略)
855Chock:02/04/28 02:31
>>854
なんだ、そっか。よかったよかった。
いまいち飲み込めなくて、逃避してたよ。
856ちんぽん:02/04/28 07:53
>853
なに、知ってるのか!?
答え「金」ってのは無しだぞ。 その答えだと納得出来ないトコ多すぎだ!

しかし、じらすなぁ・・・ ポル。
857ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/28 13:18
>>855>>856
やっぱり。嫁とは仲良くやってますよ、それなりに。
つうか、日本の裁判関係って本当に進むのが遅いんだよ。たぶん、事の始まりを
書いたのって初代のスレじゃなかったっけ。そりゃ、みんな知らないのは無理ないよ。
初代スレに、裁判所から調停の書類がいきなり届いたって書いてから、先日、
やっと俺が初出廷だもんな。(ん?調停でも「出廷」っていうのか?)

>>856
え?!金じゃないの?ウソ!?納得できないかなあ。俺は納得できたよ、すんなり
とは言わないけど。問題の書き方がちょっとマズイんだって俺なりに脳内決着つけた
けど。まあ、一応、答えが金だった場合の解説(うろ覚え)書いとくな。
1.子供割引料「金」
2.これ、ちょっと忘れた。女はゴールドのこと言ってって、男はイチモツのことだっけ?
3.ここ掘れワンワン。
4.自動車ローン、住宅ローン。
5.晴れてるときは金星が見えるらしい。
6.給食費や修学旅行の積立金のことだったっけ?
7.まあ、当然だわな。
これより納得できる答えを知ってるという方、是非ともよろしく。
858フルゴソ:02/04/28 13:54
>>857
納得できん。問題の書き方が悪すぎるYO!!
なんのヒントも与えられずにわかった人なんていないんじゃないの?
考えたヤシ出て来い!ヽ(`Д´)ノ

以上、頭の固い人間の負け惜しみでした。
859ちんぽん:02/04/28 15:25
ん〜、やっぱそっちで答えは落ち着いてるのか・・・

俺にはどーも、2と6が異様に納得出来んのだがなぁ・・・
6は他にも金八先生って答えもあったな。
860PORU2:02/04/29 09:36
公務員のポルは、お休みか...........
861くとー。:02/04/29 11:59
>>845。禁煙なぁ、おれもたまに考えるけど…
こればっかりはなぁ、やめられそうもないな。

計算するとイヤになっちゃうよ、家賃も同じだけどさ。(苦笑)
862ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/29 12:27
>>858>>859
だよなあ。「犬には見える」とか「職員室に住む」とか項目の2とかは、
ちょっと問題作ったほうの不備だよなあ、答えが金だとすれば。

>>860
公務員じゃないけど、休みだよ。

863ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/29 12:35
>>861
前に書いたかもしれないけど、例えば年間でタバコ代が12万だとするじゃん。
そう考えると「あぁ、月に1万か。まあ、なんも贅沢してないんだから
それくらいいいかな」って気になったりするだろ?それじゃダメ。
「年間で12万の利息を受け取るにはいくらの貯金が必要か?」って考えて。
例えば金利が0.012%だった場合だと、なんと10億もの資本が必要になる。
金利が0.12%の場合でも1億だな。そう考えると、ちょっと気が変わる?
あ、あと、アメリカのタバコ会社の重役クラスは誰一人としてタバコ吸って
ないんだそうだ。おそらく出世を狙う正社員達もほとんどは吸ってないだろう。
864くとー。:02/04/29 13:59
イヤ、別に俺の気を変えて欲しいわけじゃないんだけどさ・・・

それでも俺がタバコやめたって重役になれるわけじゃないしなぁ(W
865夢見る名無しさん:02/04/29 16:29
ポルってHNは、なにから付けたの?
866夢見る名無しさん:02/04/30 07:54
>>863
禁煙よりも金利の低さに目がいきます。
867ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/30 09:56
>>864
そりゃそうだ。失礼しました。でも、なんていうか、俺、米国産タバコを愛煙してた
から、アメリカのタバコ会社の話聞いたときは「なんか騙されてんなあ、俺」って
気にものすごくなってね。

>>865
あー、ねえ・・・。いや、俺自身も適当につけたから気にいってなんだけど、なんとなく
今日までそのまま来てるんだよね。深い意味はないんだけど。まだ決まったHN持って
なかったときに、ポルシェの話してて、そのまま「ポル」をいただいたと。

>>866
なー、こんな金利でもまだ円で預金してる奴って大勢いるんだよなあ。なに考えて
んだろうね。そんなだから銀行が調子に乗るんだっての。
868夢見る名無しさん:02/04/30 12:51
ぜんぜん関係ないけど納税額

飯田圭織  1億0459万      
安倍なつみ   8578万
保田圭     8377万
矢口真里    8022万
後藤真希    7489万
石川梨華    5453万
吉澤ひとみ   5401万     
加護亜依    4393万
辻希美     4342万
小川真琴     674万
高橋あい     674万
紺野あさ美    674万
新垣里紗     674万

869ポル ◆yW/s8ibQ :02/04/30 13:10
>>868
マジで?疑ってるわけじゃないけど、ソースある?
まあ、それくらい取ってて当たり前ではあるんだけど、新人4人っていつ入ったん
だっけ?たしか税金は1年遅れで来るんだよな。あと、高額納税者(1千万以上)
じゃないのに、どうやって調べたんだろ?
870くとー。:02/04/30 17:15
そーなんだよ、一年送れてくるから転職した時の保険料払うのきつかったなぁ…。
うわっ、またショッパイ話しちゃったよ!
871フルゴソ:02/04/30 21:11
ポルってこの板の他スレにも行ったりするの?
872ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/01 11:57
>>870
いや、ショッパクない。キツイよな。新庄もメジャー1年目のときは契約金より
収めなきゃいけない税金のほうが多かったんだもんな。・・・税金って滞納したら
いくらくらいの遅滞金利取られるんだろうね?

>>871
えーとね、リッツとbobはROMってる。面白いから。あ、あとフルゴソのとこも見てるよ。
他は、たまにネタスレっぽいとこに書いたりするけど、そんなに執着して見たり
してない。ぶっちゃけ、この板で面白いなって感じるスレって少なくなった。
ちなみに、最近よく行く板は、ニュー速+、社会世評、経済、ネットヲチ。
873ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/01 15:06
ヤバイ!なんか、てっきり明日だと思ってたのに、もう今日にジオン公国が宣戦布告
して地球に攻めてきたっぽい!
あー、これでGWはPS2漬けだよ・・・。
874フルゴソ:02/05/01 23:38
>>872
そうか〜。なんか某スレでポルっぽいレスを見たもんで。
それにしてもちゃんとデムパ系はチェックいれてるのね。(w

>>873
オリジナルアニメが入ってるやつだっけ?
あれ面白そうだねぇ。PS2持ってないけど・・・
875ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/02 09:57
>>872
なんか、この板、実はごく少数の住人だけでスレの立て合い、レスのし合いしてる
んじゃ?って思うとき、たまにあるよな。
876ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/02 10:08
で、俺のPS2は初期生産のやつなんで、色々不具合が多い。マイクロソフト流
に言うと、仕様が多い。まあ、外国のDVDも見れちゃうっていう思わぬ
特権もあるんだが、俺、外国のDVD持ってないし。
そんで、一番困るのが、最近のDVDゲームを入れると読み込みに失敗しやがる。
確率は9割ぐらい。なんかシュイーンシュイーンって回ってる音はするんだけど、
それだけ。いつまで経っても始まらないの。いったん、取り出しボタンを押して
改めて入れなおすって作業を10回くらいやってるとやっと読み込みに成功する。
で、いったん始まったゲームは(その最中でも読み込み作業はしてるはずなんだが)
順調に最後まで遊べる。とりあえず、連邦VSジオンと独立戦記はかならずこれ。
で、独立戦記と言えばシュミレーションだよ?何回もリセット押すよ?その
度に、この作業やってんだよ?どうなのよ?>機械に詳しい人
ちなみに、レンズクリーナーしても一緒でした。
877ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/02 17:04
と、いうわけで、俺にもGWがやってきました。7日まで休みだよ。えへへ。
さあ、果たして7日までこのスレは残っているのだろうか?
それでは、みなさんも良いバカンスを。
878夢見る名無しさん:02/05/02 17:09
文字ならなんでも言えちゃうけど
だめだな
879夢見る名無しさん:02/05/02 17:48
うっとしいー
話し掛けてくるなー
近寄るなー
880夢見る名無しさん:02/05/02 18:21
どけー
881なな ◆BY/18xuQ :02/05/03 15:35
ですネイ、きのうといか、今朝は話せてよかったよん。
ななは、これからシンガポールに行ってきます。。。ってうそだけど。
友達とドライブ兼ねて旅行するだけ。
じゃあ、ですネイ、みんな、いいバカンスを。
いってきまーす。
882なな ◆BY/18xuQ :02/05/03 15:59
>881
う、うそ、まずい、どうしよう
すまいせん、すまいせん、すまいせん
ポルさんの文章が上手なので、参考にしてて、
で、で、サンペースレと間違えて・・・。

あと「良いバカンスを」はパクリました。
本当にすいません。
883くとー。:02/05/04 11:17
天気いいなぁ…。
884ちんぽん:02/05/04 16:50
まったくだ。
885フルゴソ:02/05/07 01:20
>>877
7日までって今日もまだ休みなの?だとしたらいいなぁ。

それにしても夢板はスレ主がいないとレスがつかない。これ定説・・・

   ┏━━━━┓
   ┃ポルスレ ┃
   ┗━━━━┛
  (ノ ゚Д゚)ノ age da!!!
  (_ ___ _)
   |)  |)
    `  `
886ちゃちゃ:02/05/07 03:00
アハ、、お久し振りです、、。

ちょっとだけ、、。。
ポルさん、、あっと、、ポルは旅行?かしら…。
残念…お邪魔しましたぁ〜^^ノ~~
887くとー。:02/05/07 12:05
>>885
子供の頃は電話なんかしないで
「○○くーん、遊ぼう!」とか家に行ったものの、
「あらら、今居ないのよ。」と、○○のおかーちゃんに言われてスゴスゴ帰ってきちゃう感じ。
888ちんぽん:02/05/07 12:27
あれ、いないのかポル。
てっきり今日から来ると思ってたのに・・・

と、いいつつ888ゲット!
889ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/07 13:42
>>878
そうか。俺はニュアンス重視な人、というかボキャブラリーが少ないんで、書くことで
言いたいことを出し切るのは難しいよ。

>>879>>880
例えば、そんな気持ちのときだって、リアルで話するときは、口調とか声の大きさ
とか、イントネーションとか、顔の表情とか、全体的な雰囲気で、そういうの口に
出さなくても相手に何気なく伝えることって出来るじゃん。そうすることで、お互いに
致命傷にならなくて済むというか。そういう、ほんのちょっとだけ嫌な気分だから
今日だけは俺から離れてて的な、微妙な表現は文だと難しい。

>>881>>882
いや、全然問題ないよ。というか、俺のこのお気楽適当作文のどこが参考になると
いうのだろうか?
890ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/07 13:51
>>883>>884
レギュラー2人の、いい感じに枯れた会話。

>>885
今日から仕事。連休明けなんで、ちょっと忙しい。あと、気になるスレの
GW中の過去ログも読んどかないとな。

>>886
いや、GW中はジオンのザクが地球に攻めてきてたので、連邦の恐ろしさを
スペースノイド共に思い知らせてやってたのさ。
といいつつ、先にジオン編からクリアしたんだけど。

>>887>>888
だから、居ますってば。みんな連休中はどうしてましたか?あと、俺が
居ない間に2chでは面白いスレとか出来ましたか?この板以外の出来事でも
OK。プチ浦島太郎状態の俺に教えて。「過去ログ読め厨房」レスは禁止。
891ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/07 17:14
てなわけで、ここらでジオン独立戦記の感想でも。
ぶっちゃけ、前作のPS版ジオンの系譜のほうが出来が良かった。ジオンの系譜を
10とすると、独立戦記は6〜7。まあ、どっちもガンヲタ以外には進められんけど。

そもそも、次世代ハードに移植してるのに、スケールダウンとは何事だ?さらに、
前作で評判の良かったシステムをわざわざ改悪。で、戦闘シーンをCG化。その
CGが全然見ごたえ無しじゃ救いがない。なんつうか、ジオンの系譜は心地よい
ストレスが溜まって、それを戦闘で一気に解消ってのが良かったのに、なんか今作は
心地悪いストレスが溜まりっぱなしって感じ。
まさに素人にはオススメしない。
892ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/07 18:13
ガーン。今、結婚式の招待状が届いたから見てみたら、祝辞を言えって書いた
紙切れが入ってた。やられた。でも、今回結婚する奴は、俺が結婚したときに
祝辞を言ってくれた奴だしなあ。断れないよなあ。はあ、気が重いよ・・・。
なんだろう、結構、会議とか、ビジネス上のスピーチは大丈夫なんだけど、
結婚式の友人スピーチってダメっぽい。あの寒い空気がなんともね。
ありきたりの挨拶じゃ俺の評価が下がるし、かと言ってネタを一生懸命仕込んでも
あの空気じゃ受けるわけないし。難しいなあ。
893フルゴソ:02/05/08 02:45
>>890
ヤフオク祭が開催中だったんだけどペット大嫌い祭に飲まれました。

>>892
ガ━━━(;゚Д゚)━━━ン
とりあえず乾杯は歌ってホスィ…(w
894ちんぽん:02/05/08 07:31
ウケ狙いは止めた方が吉。

ま、スピーチは短いにこした事はないような・・・

友人3人でてんとう虫のサンバ希望。
895ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/08 11:19
>>893
俺は行ったことないけど、そもそも「ペット嫌い」ってお題だけで一つの板が
成立ってるってのが、なんかそれだけですごいよな。
あと、結婚式で乾杯を歌うのは、歌うほうも聞くほうも罰ゲーム。

>>894
もちろん、短くってのが一番大事なんだけども。なんつうか、その短い中にも
1回だけでも笑いを取りに行きたくなっちゃうのが芸人としての性でしょう。
まあ、芸人じゃないんだけど、俺。
新郎はもちろん、新郎の友人達も、きっと俺がなに喋るか楽しみにしてるはずなんだ
よね。なんか、その期待に答えたいっていうか、そんな気持ちばかりが先走ってる
感じ。ちなみに、今回の新郎は俺の結婚式の祝辞を言うときは、おもっきり外して
ました。
896ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/08 11:25
今日は、なんか俺理論を書きたくなってきた。ライトなROMの人はきっとついて
これないだろうが、そんなことは気にしなーい。題して「日本は1970年台生まれを
中心に回っている」説。結局、日本経済は良くも悪くも一番数の多い団塊の世代と
その子供、団塊Jr.(1970年台生まれ)によって動いてる、というお話。。。
897くとー。:02/05/08 11:39
OK!かかって来い!!

・・・っていうよりも既に結論が出ちゃっているのは気のせい?
898ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/08 11:41
過去の日本の流行の数々を見てると、どうも俺(1972年生まれ)の成長に
合わせて流行も移り変わってきてるように思う。やっぱり、数が一番多い
年代だからだろう。
俺たちは「ベビーブーム」の最中に生まれた。その後、俺たちニューファミリー
をターゲットとした商品が次々とヒットを飛ばすこととなる。「ファミリーカー」
や「マイホーム」ブームも、この頃からだと思う。俺たちが学校に通うように
なると、「ファミコン」が発売されて大ブレイクする。これは間違いなく、
俺たちをターゲットにして発売されたものだ。あと、この頃に「ジャンプ」も
黄金時代を迎える。あ、あと「ガンダム」もな。高校生になるころには、
「バンドブーム」がやってくる。俺の田舎街にも楽器屋や音楽スタジオがたくさん
できた。「トレンディドラマ」も流行った。で、史上空前の「受験戦争」が
始まる。今はゴミのように言われる2流私立でさえ競争率は10倍を軽く
越えていた。予備校もたくさんできた。この頃から、学生もストレスを発散
させるために、「カラオケボックス」に行くようになる。
つづく。
899ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/08 11:57
田舎の若者がトレンディドラマで仕入れた知識で上京するために、「ワンルーム
マンション」があちこちにできた。この頃はバブル末期。ジュリアナやマハラジャ
なんかは、俺たち大学生で持ってたんだろうな。親が金持ってる奴はいわゆる
「白のマークU」を買ってもらってたもんだ。(ちなみに俺はコルベットを
親にねだったが却下された)この頃はまだリストラなんてものがなかったから
俺たちは「就職氷河期」を味わいながら就職する。ドラマみたいな人生なんて
ないってそろそろ気付く。仕事を始めだすと同時期に、「携帯」も庶民レベル
まで下がってきた。
で、俺たちはここまでずっと「買い手」だったわけだ。俺たちが使う遊び金
が増えるに従って、日本経済の泡も膨れあがっていった。で、就職して、
最大の購買層である俺たちが一気に「売り手」に回った。と同時に「平成大不況」
そりゃそうだ。買い手より、はるかに売り手のほうが数が多いんだもんよ。
で、最近はゲームもCDも昔(俺たちが必死で買ってたとき)のようには
売れないらしい。今の若い子たちは俺たちの頃と同じように必死で買ってる
んだろうけど、いかんせん、全体数が俺たちよりはるかに少ない。
最近は、ちょっとだけ「ジミ婚」なんてのも流行ったな。だって結婚式って
基本的にダサいもんよ。
つづく。
900ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/08 12:08
海外でも受けてるジャパニメーションは俺たちの世代の文化だ。「AKIRA」
「甲殻機動隊」あと、ジャンプ黄金時代の作品群。ただ、この説から外れてヒット
してる「ポケモン」なんてのもあるが。まあこれは例外ってことで。
あ、そうそう、貰った給料のほとんどを俺たちが「ブランド物」に突っ込む
からこそ日本はブランド大国になっちゃったんだろうし。あとは、そうだなあ、
漫画はもうそんなに読まない。でもときどき読みたい。でも買うほどじゃない
ってんで、漫画喫茶やブックオフが出来たんだろうし。

この説が正しいとすると、今度は、この先、俺たちがなにを欲しているかを
読むことによって、次に流行る物ってのが分かるはずだ。ビジネスの世界で
次に流行る物が読めるってことは、麻雀でいうと、牌が透けて見えてるのと
同じくらい無敵モード。つうわけで、この先、団塊Jr.たちはなにを買って
いくのかを、みんなで考えてみる?え?俺だけ?別にいいけど。
901フルゴソ:02/05/08 12:59
ポルがついこの間まで20代だったとわ・・・
もっとオサーンかと思ってた。

団塊Jr.って今何歳くらいなん?
30〜35ってとこ?
で、ポルは団塊Jr.の最後あたりと。

SPA!って雑誌知ってる?
それによく「SPA!世代」って書いてあるんだけど、
それは団塊Jr.を指しているんだろか?

質問ばかりで悪いが、ポルはこの先何を買っていくんだい?
無形のものか有形のものか。
今更海外旅行もなんだし(円安だし)、IT関連も飽和状態だろうし。
う〜ん、、想像力が乏しいな俺。
902ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/08 13:30
>>897
結論はこれから出す。みんなで出す。その結論を持って一山当てる。

>>901
なにおう?今年の1月まで20代だったっつの!
一応、俺は団塊Jr.の先頭っぽい。団塊Jr.ってと30前半から20後半
くらいと思われる。俺の弟は20前半だけども、弟が小学校に入ったときは
俺のときより、2組も少なかったもんな。
SPA!は知ってる。あんまり読んだことないけど。でも、ターゲット層は
団塊Jr.っぽいな。

>ポルはこの先何を買っていくんだい?

おそらく、子供絡みのものになっていくと思うよ。ファミリーワゴンがちょっと
ブームなのはそのせいかな?って思ったりする。
でも、問題なのは、団塊Jr.はイマイチ結婚に乗り気じゃないし、結婚しても
子供産まないだろう?だから、欲しい商品ってのもかなり多様化してきちゃう
とは思う。でも、もう5年くらいすると、俺たちは確実に家が欲しくなってくる。
一戸建てかマンションかは別として。そのとにには、またプチ不動産バブルが
来るのは間違いない。あ、あと、元祖団塊世代ももう少しすると、介護が
必要になってくる。団塊Jr.はドライだから親の面倒なんてみない。ここら辺
こそが、介護事業のピークなんじゃないだろうか。
903ファン ◆FANFXxXA :02/05/08 14:45
ヅラはいかがっすかぁ〜〜。
904くとー。:02/05/08 14:56
今日はほんのちょっと仕事に熱中してるのでたまに見るだけしか出来ない。

ちなみに俺は73年生まれだ。

歳が近いせいか少なからずともポルの言うことが当てはまる。
面白い。
905夢見る名無しさん:02/05/08 15:34
ポルさん、お元気ですか。
五月病です。もうすぐ追い出されるかもしれません・・。
906ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/08 15:47
>>903
それだ!カツラメーカーで一部上場してるとこってあったっけか?!
てか、久しぶり!学校始まったんだな。在学中にたっぷり本を読んどくべし。

>>904
あとさ、なんか書き忘れてることとかないかな?「およげタイヤキくん」の
歌がバカ売れしたのだって、俺たちの親が俺たちに聞かせようと買ったから
だよな。あと、仮面ライダーだってウルトラマンだって、元祖は俺たちの
世代だよな。

907ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/08 15:53
>>905
俺は元気だけど。なに?追い出されそう?会社を?
うーん、これは経営者側の人間が言うことじゃないんだけどさ、会社なんて
「給料貰うための居心地の悪い待合室」って思ってりゃいいのよ。サラリーマン
金太郎や課長島耕作のような会社なんて、ただの1社だってない。賭けてもいい。
9時から6時まで、心のスイッチOFFにしときゃいいのよ。そうすりゃ
毎月何十万かは貰えるんだからさ。でもさ、当面はそれで凌いでもいいと思う
けど、一生、そのままってのは、人生つまんないだろう?だから、心のスイッチ
OFFにしてる状態で、待機電源を使って、今後の自分の身の振り方を考えて
いくのが吉だと。お気に入りの仕事に転職するも良し、資格取るも良し、
独立するも良し。
以前も書いたけど、奥田民生曰く「手を抜け、気を抜くな。しっかり頑張るな」
ってことでな。
908夢見る名無しさん:02/05/08 15:55
【チンコのレス】

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 【チンコお守りレス】このお守りを見たあなたは超超超幸せ者!
2週間以内に必ず彼氏・彼女が出来るよ!
すでにいる人は超〜ラブラブ みんなが幸せになりますように…
そのかわりこのコピペを1時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・・      
でないと、あなたはインポや性病になります
909くとー。:02/05/08 16:09
ゲームアンドウオッチ・・・。(知ってる人いるんか?)

とどのつまりコンピュータの進化を目の当たりにしてきたわけだ。

910ファン ◆FANFXxXA :02/05/08 16:17
アデランスは一部上場してるらしいです。
実は久しぶりってわけでもなかったり。ふふふ。
911ファン ◆FANFXxXA :02/05/08 16:39
どうでもいいけどアデランスってめちゃめちゃ評判悪いな。

>在学中にたっぷり本を読んどくべし。
うちの父さんと同じ事言ってるし。「パパ」って呼んでいいですか?
912ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/08 17:38
>>908
ふーん。

>>909
ゲームウォッチあった、あった!オクトパスとかな、マンホールとか、
ブーム後半は2画面になってドンキーコングとかもあったなあ。
あれで、任天堂が台頭してきたんだよな。京都の小さな花札屋だったのに。

>>911
評判、よくないみたいな、アデランス。でもさ、カツラの人専用の散髪屋って
知ってる?路地裏の小さな床屋って感じなんだけど、なんとなーく店中が
見えないように出来てんの。そんで、入り口のドアに小さくアデランスなり
アートネイチャーなりのマークシールが目立たないように貼ってあるの。
その散髪屋はカツラメーカーと専属契約してやってんだってさ。
913ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/08 17:46
>>911
結局、大学時代が一番、本を読むのに適した時期なんだよ。高校生じゃ、まだ
思考が青いし。社会人じゃ時間がないし。大人になってから、必要に迫られて
いろんな本を読んだけど、読むたびに「あー、この本を大学時代に読んでりゃ
俺の人生、もうちょっとマシだったろうになあ」って思ってばっかなのさ。
ぶっちゃけ、大学の授業なんてクソの役にも立たないだろう?かといって、
バイトバイトの学生生活もなんだかなあって感じだし。
きっと、お父さんも同じ思いをされてるんだと思われ。
でも「パパ」とは呼ばないで。
914夢見る名無しさん:02/05/08 20:51
ハゲ板の住人から一言。

アデ○ンス・アート○イチャーは薄毛の人間達から、親の仇のように恨まれてるよ。
原因はボッタクリのかつらと、不安を煽り立てる無料ヘアチェック。
やれ予備が必要だとか新製品が出来ましたとか頻りに1個60万もする
カツラを何個も勧めてみたり、ヘアチェックなんかは
さも今手を打たないと手遅れみたいな認識を植え付けて、
半ば強引に契約に同意させる。
ちなみにヘアチェックって、必ず窓の無い部屋でするんだよ。
強迫観念に陥らせ易いようにね。
それでやる事といえば素人が自宅でもできるようなことばかり。

最近、ア○ランスのヘアサポートってCMで見ないでしょ?
あれはネットで散々叩かれたから。アートネ○チャーの「発毛時代」も同様。
昔はああいう事は誰にも話せなかったけど、今はネットがあるからね。

何千何万といった人間の泣き寝入りで成り立ってきたんだよ。
あの企業らは。
915逆卍:02/05/08 21:09
ポルナレフ殺す。六月に決戦な。
916ちんぽん:02/05/08 22:09
↑お、ラヴファンだ。 六月から復帰出来るのか?
917ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/09 09:45
>>914
まあなあ、ぶっちゃけ、人の弱みにつけ込む商売だからなあ。あれだよ、女性用の
矯正下着の販売みたいなもんだよ。
それよりさ、ヘアスタイル業界がもっと頑張らないとダメだよな。ハゲてても
決まる髪型とか考案すべきだよ。そんでそれが流行ったりしたら、「あー、俺も
早く禿てえなあ」なんて思う奴でてきたりしてさ。
昔はマジで、禿てることがステイタスというか、大人の証明だったんだろ、日本じゃ。
だから、侍はみんな、頭剃ってちょんまげにしてたんだってな。
918ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/09 09:50
>>915
三沢と蝶野の試合見たな、そのHN。六月決戦?ふん、俺は蝶野みたいに
手を抜いたりしないぜ。時間無制限一本勝負で来いや。

>>916
これで6月まで持たせるために新スレ立てなくちゃならなくなった罠。
919ちんぽん:02/05/09 12:50
>917
しかも一度使用しはじめると、うかつに止められないという蟻地獄。
920夢見る名無しさん:02/05/09 13:37
頭良いんだからさ、こんな所でぐだぐだ言ったってしょうがないんじゃない?
その才能で政治家とか官僚とかになって社会を良い方向に持っていって下さい。
君ならできるよ。厨房が生意気言ってごめんね。
921夢見る名無しさん:02/05/09 13:39
ポルさん。私はポルさんの能力をここで、これからも発揮して欲しいと
願っています。
922夢見る名無しさん:02/05/09 13:43
光は真っ直ぐだから光であって、屈折する光は光では無いと思うけど…
923夢見る名無しさん:02/05/09 13:48
大毘沙門天が娑婆から去ったこの世界の静寂さを考えると平穏と
和やかさと和気藹々さが感じられこの世界はさらに救われるでしょう。
924夢見る名無しさん:02/05/09 13:58
自分は優しさを求めるのに女には顔の美醜を求めている勘違い小僧。
お前に人を選別できる権利なんて何処にもねーよ。バーカ
何がグラサン嫌いだ。人のこと言えねーじゃないか。
ギャク炭するにもほどほどにしろっ。
925夢見る名無しさん:02/05/09 14:20
な。ぬるわかいねえ。ブルースリーの持ち間違い。質悪い
植物性蛋白六甲のお湯。なんだぶぱす。婆ちゃんに聞く。
正しくボルト緩んだ感じだよ。意味なあ。手を上げろ。
言う前上げてもう一回上げたろ。言うてる時は打ってるから
上げられへんでやめたろ。所詮人間は単一アプリちゅぽっちゃ・、。
926ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/09 14:56
>>919
知り合いのおっさんは、カツラにして「どうだ?このカツラ、似合ってるだろ?
髪のある俺、何歳くらいに見える?」と、嬉しそうに聞いて回ってた。
リクエストに答えて付けたり外したりしてた。そういう楽しい空気ならいいんだ
けどねえ。

927夢見る名無しさん:02/05/09 15:03
南無ガンバ!!逝って来な!!


928ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/09 15:11
>>920
アフォ、俺はただの田舎の兄ちゃん(む!30は兄ちゃんじゃないか?)だって。
今から30年、人生賭けて頑張っても町長になれるかどうかってくらいの器だよ。
つうか、俺の力で日本を良くしたいとか(もし、俺にそんな力があっても)
あんまり思わないんだよね。なんたって、海外移住希望者だから、俺。
そのうち辞めるって心に決めた会社の内政、もっとよくしたいとか思わないだろ?

>>921
つうか、みんな、俺になにを期待してるのか?俺の能力ってなんなんだ?
俺のスタンドは時を止めたり、物を直したりはできないぞ。
929ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/09 15:23
>>922
ブラックホールは、そのあまりにも強力な重力のため、自らが発している
光すら、引き戻してしまうんだそうだ。
光という存在も絶対ではないんだよ。そもそも、光って波長なのか粒子なのか
はっきりしろや!って感じでない?

>>923
宗教はよくわなんないけど、大毘沙門天ってのが、いなくなりゃこの世は
ハッピーってことか?

>>924
まあ、人の好みこそは自業自得だから。容姿重視で相手選んで、それでそいつの
人生狂っても、それはそいつの自業自得だし、白馬に乗った王子様が現れるのを
ひたすら待って、そのままばあさんになるのも、そいつの自業自得だし。

>>925
あー、もうそこまでシュールだとお手上げだわ。ブルースリー、ジークンドー。

>>927
これもよくわからん。逝って来ます?
930被害者を支援する会:02/05/09 15:27
兎に角、皆さん聞いてくれまへんか、大変なことて゛っせ。
住友銀行(三井住友銀行)が脱税をやったことです。
得意先に土地を斡旋した上(これだけでも銀行法・宅建法等に違反)全額、
融資をすると、持ちかけ、あまつさえ、5300万円の裏金(脱税)を
要求(所得税法等に違反)すると言う前代未聞の行為を礒田頭取の命を受けた
副支店長が堂々と、やつてのけたんやで。こんな事信じられるか。
その住友銀行は、さっさと、さくら銀行と合併して、其れまての悪事を隠蔽
しょうとしたが、世の中そう旨い事いきますか、国民の目は節穴やおまへんで、
合併は対等やと言い乍ら、ぼちぼち本性を現してきた今日この頃です。
被害者は自首、覚悟で告発状を検察庁や警察署に何度も提出したのに、事件として
立件さえしてくれなかったそうでつせ。こんな事、許されてよいのでつか。
こんな銀行は徹底的に追及する必要があるのと違いますか。
国民の皆さん虫も大きくなりすぎると、恐ろしいですが、勇気を出して抵抗しまへんか。
森山法務大臣に訴えても返事もありまへん。
    住友銀行ならなにをしても許されるのでっか。
   告発者の ホ−ムペ−ジ は下記です。御支援を。
     http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/
931ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/09 15:43
>>930
コピペであちこちに貼ってるだろうから、ここで書いてもきっと返事はない
だろうけど。

>こんな事信じられるか。

ソースがなきゃ信じないよ。

>被害者は自首、覚悟で告発状を検察庁や警察署に何度も提出したのに

被害者ってだれ?なんで被害者が自首覚悟なわけ?つうか「自首覚悟で告発」
ってどういう理屈?

>事件として立件さえしてくれなかったそうでつせ。

立件しない理由の提示があったはずだ。それを書け。

・・・って、HPがあるのな。じゃあ、ちょっと見てこようか。
932ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/09 15:55
>>930
序章だけ読んだけど、こりゃこのHP主宰のおっさんの私怨だな。おっさんも
いい歳なんだから、ビジネスの世界は奇麗事ばかりじゃない、時には法すれすれ
のやりとりも頻繁にあるってことくらい承知してるだろうに。おっさん側の
弁護士にも断られたんだろ?つうことは、法的にもおっさんが間違ってるって
こった。ただの私怨だってこった。警察は住友銀行が怖いから立件しないんじゃ
なくて、おっさんの訴えが法的に間違ってるから、立件しないだけだろ?
俺みたいな素人が、ちょっと読んだだけでも、突っ込みどころ満載の告発HP
しか作れないんじゃ、告発状の内容だって察しがつくよ。
933夢見る名無しさん:02/05/10 00:03
>>929
白馬の王子様を待っておばあさんになるのも自業自得?
それは、毒女に対する宣戦布告ととっていいのか?(ワラ
934ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/10 09:08
>>933
それこそ自業自得と思うんだけど。誰のせいでもなく自分のせいだろ?
「人生は博打だ、サイを振れ」ってな。
要するに、白馬の王子様を待つってのは、大穴一点に張り続けるってこったよ。
自分の若さをな。本人が望んで、というか、来るって信じて張り続けたわけだ。
結果、来なかった。来なかったのは誰のせいでもない。ただあるのは、本人の自由意志で
待ち続けたって事実だけ。まあ、親に「おまえは大金持ちとしか結婚しちゃいけない」
って脅迫されてたってんなら、親に責任があるともいえる。でも、日本の法律じゃ
20才越せば親の同意なく結婚できるんだから、親の意見に従ったってのも、本人の
自由意志だったとも言えるけどな。別に毒女に宣戦布告したわけじゃない。
ただ、ハイリターンを求めて人生それに賭けた結果、外れたんだからハイリスクが
来るのは当たり前のことじゃんって感じ。
935なちゅ:02/05/10 09:28
幸せになりたいなぁ〜〜〜
936ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/10 12:51
>>935
思うだけじゃどうにもならない。真面目にコツコツやって失敗しても誰も保証して
くれない。万が一バレたときに責任を取る覚悟があるなら卑怯な手を使うのもアリ。
神様は居ない。自分が幸せになることで他人が不幸せになるが、そんなことは気に
しない。一人残らず全員が幸せなんてありえない。周りからの妬み僻みは心地いいと
感じる鋼鉄のハート。
とりあえずは、これだけ用意してみて。そんで頑張ってみて。で、ダメだったら
また来てみてよ。
937夢見る名無しさん:02/05/11 00:06
そーかぁ ガンバッテミルヨ。。
ポル兄さんみたいな人回りにいたらいーな・・・




938Chock:02/05/11 03:02
>>934
イタ、、、耳が痛い。。。
うーん、「待つ」で大穴一点張りはきついなぁ。
せめて当たって砕けたいんだけど・・・

大きく賭けに出るつもりが、いざとなると躊躇しちゃって
煮えきれず、結果もすんなり受け入れられず、、、
ここが引き際?とか思いつつも退けなかったりして・・・

ばんじ−ジャンプしたことある?
私ってきっと次の人をいらいらさせるタイプだぁ


ポルにとっていままでで最大の博打はなんだった?
939ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/11 15:10
>>937
俺だってリアルじゃ人に教訓っぽいことなんて、よっぽど仲良くないと言わないよ。
例えば、ただの同級生が「幸せになりたいなあ」なんてつぶやいてても「あ、そ」
で終わると思う。

>>938
バンジー大好き。でも、近場にバンジーの施設がないんだよね。旅行した先で、
何回かしか飛んだとこないんだけど。

>最大の博打はなんだった?

んー、つうか、自営業自体が博打みたいなもんだからねえ。死んだ親父もよく
そう言ってたよ。「パチンコ打って一日何万勝った負けたって、それがどうした?
こちとら、全財産と自分の家族の人生全部を賭けた博打(商売)毎日やってんだ!」
ってさ。
「僕はギャンブラー、麗しのギャンブラー、はべれはべれ美しいものよ、信じるものに
魂を、惜しげもなくつぎ込んで、愚図ってる暇があるなら、勝利の美酒に酔いましょう、
自業自得の街道を、時速300キロ走り抜けるぜ」ってB’zも歌ってた。
940夢見る名無しさん:02/05/11 15:41
ちゃちゃのスレに行ってあげなよ。
941ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/11 21:52
>>940
行ってきた。逆卍がウロついてた。ちゃちゃは相変わらず天然ボケだった。
942ちゃちゃ:02/05/11 22:08
( ̄~ ̄;) ぶう…。
943ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/13 11:30
>>942
おや。すまん、天然は誉め言葉のつもりだったんだけど。
てか、その顔文字、はじめて見た。
944ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/13 11:44
「人はどんな環境にもなれていく」とは、青木雄二がよく言ってる言葉。
これは慰めの言葉じゃなくて、警告の意味だと思う。

ある雪山の一ヶ所で、天然の温泉がある。人々はそこに浸かってるから、
凍えることなく、生きてる。でも、なんか最近、昔に比べて温泉の温度が
下がってきてるような気もする。でも、少しづつ少しづつだから、みんな
気付かない。いや、気付かないふり。昔はのぼせるくらい熱かったのに、今は
ちょっとヌルイくらい。だからと言って、この温泉を出て、雪山の中を新しい
温泉を見つける旅に出るのは嫌だ。他のみんなも出ようとしないし。「ここより
居心地のいい温泉なんて見つかるわけない。ここを出てく奴はバカだ」って
隣同士で、言い合ってる。なんか、お互い言い聞かせ合ってるようだ。
って、昔、親父が衰退産業にすがりつく田舎のおっさん共を揶揄して言ってたことと
よく似てるように思う。
945Chock:02/05/13 19:33
壺にモザイクがかかってるよ。
うん、おもしろい。おもしろいけどさー、
なんかこう、マスコミとかから反感かってるっぽいのに
こんなことしたら余計に反感かいそう・・・
などと、小心者な私は心配してしまうのでした。
鋼鉄のハートだ!
946ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/14 11:28
>>945
なんつうか、日本人ってとにかく他者に嫌われないでおこうと気にしすぎ。
そもそも2chの存在自体が反マスコミなんだし、仮に2chがマスコミに
一生懸命に尻尾振ったところで、マスコミが2ch擁護してくれるわけじゃなし。
万一、2chとマスコミが友好関係にあったとしても、この先2chが潰れるような
危機に陥ってもマスコミは我が身を投げ出してまで助けてはくれないだろうし。
947くとー。:02/05/14 17:15
朝から知らないヤツと揉めて、おもむろに殴られた。
相手の車のナンバーを速攻でひかえて「傷害という事ででこれから警察にいきましょうか?」っていったら、
車に飛び乗って相手は逃げてってしまった。
近くの交番には届けは出したんだけど、警察署のほうに正式に被害届けを出してくれって警官に言われた。
果たして俺は立件できるのだろうか?
頑張れ!神奈川県警!
こんな時にしか役に立たねーんだからさーって感じだ。
948ERROR:本文がありません!:02/05/15 03:18
>>947さん
弁護士に相談した方が良いよ。
949ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/15 13:10
>>947>>948
おや、まあ!そりゃ災難だ。ナンバー押さえてあるから、まず大丈夫でしょ。
盗難車だった場合は、それはそれで事件の規模が大きくなるし。
でも、弁護士に相談はちょっと金銭的に合わないように思う。市役所とかで無料
相談なんかもやってるけど、場所によっちゃ平日昼間で要予約だったりするし。
ワンランク下げて司法書士あたりでいいんじゃないだろうか?最近は規制緩和で
司法書士も食えてないのいっぱい居るらしいから、喜んで飛びついてくるのが
たくさん居ると思うよ。地元の司法書士協会に電話したら、その方面に詳しい人を
斡旋してくれるはず。
950くとー。:02/05/15 15:14
相手も特定できそうだし小額起訴ってヤツで進めることに決めたよ。

>>948。なんか弁護士って高そうなんだよね、一時間5000円とかさぁ・・・。
あったりまえなんだけどね、巣鴨のピンサロじゃないんだからさぁって感じ。
>>949。司法書士のHP検索したら出てくる出てくる〜。
もう何でもやります!やらせて下さい!!って感じ。
おめーは童貞捨てるの焦ってる高校生かっつーの!
951フルゴソ:02/05/15 15:25
>>950
いい例えだ…(´ー`)>ピンサロ、工房
952ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/16 12:29
>>950
医者にも名医からヤブまで居るように、小児科専門から外科専門まであるように、
司法に携わる人も色々居るよ。正直「こいつ、よくこんなので試験合格できたな」
って呆れる奴もゴロゴロ居る。あとね、ぶっちゃけ、司法書士はたいがい、土地の
登記とか、その土地の抵当権設定とかがメインで飯食ってるから、銀行のお抱えに
なって、もうその手の仕事だけで何年も食ってきてますって人は、裁判所絡みの
ノウハウは忘れてるし、元々持ってないからね。気を付けて。

>>951
うまいよな。
953ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/16 12:35
俺の住んでる田舎町にも、一応メインストリートっぽい国道がある。
郵便局があって、銀行があって、各種店舗があって、スーパーがあって、
お決まりのパチンコ屋もあって。で、この10年で、かなり変わった。
スーパーは名前を2、3回変えたあと、家電量販店になり、さらに、100円
ショップになり。それより驚いたのは、パチンコ屋。かなり前に潰れて、
その後、カラオケボックスになり、予備校になり、なんと今では建物を
取り壊して、畑になってた!田舎と言えど、一応はメインストリート沿いだよ?
で、わざわざ建物を取り壊して、畑だよ?もう、なんつうか、地方の不景気、
ここに極まりって感じ。
954くとー。:02/05/16 13:04
建物壊して畑にするって発想が凄いなぁ。
畑にしとくと税金の控除(←表現間違ってる?)とかがあるんじゃなかったけ?
955夢見る名無しさん:02/05/16 15:05
    ∧ ∧_ポルサンハモウカッテマチュカ?_    
    /(*゚ー゚)  /\
  /| ̄∪∪ ̄|\/
    |   しー  |/
      

956ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/16 17:22
>>954
たしか、田畑だと固定資産税なんか、何百円だよ、1年間で。

>>955
儲かってないねえ。つうか、無い知恵絞って必死にヤリクリして浮かせた利益も、
ほとんど税金で持ってかれるから、いやになるよねえ。
そういや、高額納税者発表されてたな。でも、仲良くして貰ってる銀行の支店長
曰く「本当の金持ちはあの中には入ってない。あそこに名前が出てるのは、2流の
成金だって、真のブルジョアは笑ってるよ」だと。たしかに、地元の知る人ぞ知るって
感じの豪商達は一切名前が出てない。
957ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/16 17:28
てか、この前、信用金庫のATMにお金をおろしに行ったの。そしたら、今どき
50万づつしかおろせない。ダルーと思いながらも、何度も50万づつ引き出してた。
したら、200万のとこでエラー。それからは何度やってもエラー。隣のATMに
移ってもエラー。アフォか!?の電話を壁に取り付けてある直通電話でかけたら、
「一日引き出せるのは200万までと決まってます」だと。だーれーがー、
きーめーたーんーだー!?俺の金だぞ、ヴォケ!つうわけで、次の日に窓口まで
行って、通帳解約してきた。信金、逝ってよし。
958くとー。:02/05/16 17:37
>>957
あのね、そーゆースケールの話聞くと、
今夜のお酒の量が増えちゃうんだよぉ(←駄目オヤジっぽくてナイス・・・何処が!?)。
959956読んで思い出した:02/05/16 19:10
友人が地方都市に転勤になった。そいつの話しによると

その街(県庁所在地)には
ほとんど全てを取り仕切っている一族が君臨していて
仕事は卸しを営んでいる。
おかげで大型カメラ店やディスカウントが出店できないらしい。

確かにその街にはヨドバシなんかはないが
コレって本当かね。
そんなに地方の実力者は力があるの?
960夢見る名無しさん:02/05/17 00:54
  カントリーロード 窓口 ずっと ゆけば 全額 引き出せる 
  気がする カントリーロード

  ひとりぼっち 恐れずに 下ろそうと 夢見てた
  寂しさ 押し込めて 下ろした現金 守っていこう
 
  カントリーロード 窓口 ずっと ゆけば 全額 引き出せる 
  気がする カントリーロード

  50万しかおろせなくたって 決して涙は見せないで
  心なしか歩調が早くなってゆく 解約するため

  カントリーロード 明日は いつもの ぼくさ
  下ろしたい 下ろせない さよなら 信金
961(*゚ー゚)ノよっ大容量! ◆1A1sGTCE :02/05/17 01:16
今日もカキコ
明日もカキコ
なんだかんだいって毎日カキコ
早くなにか別にはまるものを見つけなきゃ
962ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/18 17:32
>>958
いやー、なんかうまく言えないけど、金融業界から見れば、1億以上持ってる人で
初めて個人扱いだそうだ。1千万以上で、やっとお客様扱い。それ以下は「ゴミ」
なんだと。まあ、利益率から考えるとその通りっちゃその通りなんだよね。
当然、俺も1千万以下。つまり、金融業界から見れば、俺もくとー。も同じレベルって
こったな。

>>959
その手の話は本当によく聞くよ。田舎ほどよくあるね。俺の隣県なんて、いまだに
お酒のディスカウントストアが1件もないんだよ。で、お酒のディスカウントやってる
社長がそれに目付けて、隣県に店舗出そうとしたけど、ダメだった。地元の豪商が
ストップかけてきたそうだ。土地や建物、もう用意してんのにだよ。仕方無いから
お酒じゃなくて、野菜売ってるってさ。社長から直に聞いたから間違いないよ。
963ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/18 17:36
>>960
うまい。つうかね、そもそも窓口が平日の3時までってのがなめてる証拠
なのよ。

>>961
本当だよな。昔ひろゆきも言ってたけど、不景気で他にすることないから
2chが流行ってるってさ。たしかに、もっと金儲けの話や、ちょっとお金
かかるけど、面白い遊びなんかがあれば、ネットなんてやってる時間ないよな。
964ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/18 17:45
っていうか、出かける前に、ちょっと覗きにきただけなんだけど、
なんか、大変なことになってるっぽい。
昨日までは、ルナ&NHK祭りと、FF11やっちゃった祭りに夢中だったけど、
さっき、例のスレ覗いたら、やたら有力な情報がリンクされてた。
俺も彼らの何十分の一の規模とは言え、一応は同じ社長という立場だし、
ものすごく気にはなってた。もう出かけなきゃなんないんで、メモ変わりに
貼っとくだけ貼っとく。

【2ch】ひろゆき氏I&P取締役を辞任 part3
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021488022/l50
http://ime.nu/www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC
965夢見る名無しさん:02/05/19 04:59
>964
おおぉ知らなかった。
しかし以前にスピードネット?が倒産した時と構造的には似たようなもんだな。
やはりこの手の商売は支出(鯖代等)と
収入(広告)が直リンクしないのが問題だ。
にたような業態は放送かな。
でもまだまだ2chは社会に対する影響力が小さいもんなー。
広告出しにくいし集まんない。

一部有料化や本の出版は賢いとも思ったんだが。
とりあえず収益の多角化を進めるしかないからね。
今後どうなるのだろうか?
966夢見る名無しさん:02/05/19 20:07
正直、2ちゃんねるが有料化されたら利用者はガタ減りするだろうね。
例え月額100円くらいでも。
とある人気のネットゲームが、月に100円程度利用料を徴収するようになっただけで
ユーザーが数十人になったらしいし。
967夢見る名無しさん:02/05/19 21:00
有料化してもユーザーを減少させないためのシナリオが必要
968ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/20 12:16
>>965-967
このスレも残すところあと僅かになったときに、かなり興味深い記事が出てきたもんだ。
ぶっちゃけ、スレも3本目にもなると書きたいこともなくなってきてた。でも、この件
では、書きたいことがたくさんある。ひょっとすると、このスレの残りは俺のこの件の
感想だけで埋めてしまうかもしれん。思いつくままをそのまま書き込んでいくんで、
話はたびたび前後するだろうし、まとまってなくて、ダラダラ長くて読みにくいとは
思うけど、なんか、間違ってるところや、意見なんかあれば、間にはさんでほしい。
969ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/20 12:30
この件で、ようやく俺も2ch運営陣の相関図が理解できた。この件知る前
まで、夜勤さんは削除人の一人だと思ってたくらい。

ひろゆき(東京アクセス)2ch主宰者。
切込隊長(I&P)2ch事業化を請け負う。
夜勤(ゼロ)2chへ鯖提供。

そもそも、2chはひろゆき個人が趣味で始めた(つうか潰れたあめぞうの
続きを引き受けた)もんだった。今もその定義は変わってない。で、2chに
鯖を提供してるのがレンタルサーバ屋の夜勤さん。どういう経過かは知らないけど、
昔から、ほぼ無償で提供してくれてる。でも、夜勤さんもボランティアで仕事
してるわけじゃないので、限界もある。その限界点を越えかけたのが、有名な
去年の8月危機ってわけだ。
970ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/20 12:43
こりゃ、いつまでも夜勤さんの厚意に甘えることは出来ないってんで、
ひろゆきは友人の切込隊長(デイトレーダー)に2chの本格的な事業化を
依頼する。その際に、切込隊長950万、ひろゆき50万の出資で作ったのが、
I&Pという会社。実質は2ch関連の企画営業集金業務を請け負う専門会社って
感じだろうか。その後、2ch宣言や攻略マガジソなどが出て、さまざまな
予定商品の話も次々と飛び出していた。俺たちユーザーは、ひろゆき&隊長の
名コンビで順調にことは進んでるって勝手に思い込んでた。でも、事実は
違ってた。かなり違ってた。まったく違ってた。
971くとー。:02/05/20 12:59
なるほど。

おれ、その辺まったく知らない。
利用しながらも、知ろうともしなかったよ。

続きを求む。(>>964--は読んだ。)
972ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/20 13:20
結局、ひろゆきと隊長との意見がかみ合わず、ひろゆきがI&Pの役員を辞任し、
I&Pは2chから手を引くという形で終わったわけだ。今でも、本スレは
ニュース実況に板を移して、誰が悪いだの、これは陰謀だだの、2chの赤字
体質を変えようだの、まあ、批判を恐れずに書くなら「どうでもいい、しかも
激しく見当違いで不毛な議論」が続けられてる。
ここらで、俺なりの結論を先に言うとするなら、ひろゆき支持。ひろゆきを
子供だ、理想論だ、感情論だと見てる奴もかなり居るみたいだが、そいつらの
目は節穴なんだろうか?つうか、身銭切って商売したことないんだろうな、きっと。
つづく。
973くとー。:02/05/20 17:50
↑そりゃそーだ。
仮に子供が作った遊び場で遊んでいる人間が、
「アイツはこどもだ!」って言ったって、
お前頭悪すぎるでしょ?って思うもの。

あら?変なこと言ってる?

経済のことや商売のことは大きな声じゃいえないけど、
こんだけの人数の遊び場なんて作ろうと思っても作れやしないよ。
なかなかどーして。
・・・作りたいとも思わないけど。
974ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/20 18:37
続きはまた明日書く。とりあえず、俺が思ってたより、はるかにひろゆきは
儲けてなかったんでビックリした。
975夢見る名無しさん:02/05/20 18:39
とある、会社のシール○・ファッ○っていうダイエットのやつ
効くのかなぁ・・・不安。
976 ◆uDkghgh6 :02/05/21 00:28
アメリカの外交三原則って、これでしょ?

黙れ・逆らうな・従え
977夢見る名無しさん:02/05/21 01:40
 2ちゃんねるが もしも つぶれたら
 パソコンは たちまち 凍り付く
 世の中の ネタが わからずに 人はバカ藁い なくすだろう

 2ちゃんねるは おお 命のネットだ
 2ちゃんねるは おお 偉大な暇つぶし

 煽り 荒らし マジレス 煽り 荒らし マジレス
 俺達の 叫びは 燃えている

 オマエモナー イッテヨシー 煽り戦隊サンバルカソ 
978ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/21 11:56
>>975
ダイエットするには、適度な運動と正しい食生活。これ以外のものはすべてインチキ。

>>976
んー、外交ってそんなもんだよ。日本が甘ちゃんなだけでしょ。でも、あれだね、
今やってる鯨のやつ。日本代表の人、結構やるね。ああいう人が代表だと、なんか
嬉しいね。2chでの反応も「日本はODAで票を買ってる→はあ?当たり前じゃん、
いったいなんのためのODAだよ?日本に賛同しない国には援助しない、これ当たり前」
って感じだし。やっぱ良いわ、2ch。
979ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/21 12:00
>>977
おぉ、サンバルカン。なつかしいね。イーグル、シャーク、パンサーな。
980夢見る名無しさん:02/05/21 12:27
ttp://backradio.tripod.co.jp

ひろゆきと隊長の事を語りたければ、ラジオ全部聞いてから。
関連スレを読破してから。管理関係者、★関連ウォッチャーになってから。
1ch関連にも目を通すといいと思われます。
(…めちゃくちゃ、膨大ですが)
981ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/21 12:31
>>980
そんな時間ない。つうか、俺が読み聞きしてく間に、それの何倍もの書き込み
とかが追加されてくから、永遠にすべてに目を通すことはできないよ。
つうわけで、ひろゆきと隊長のこと、どうこう書くのはもう止める。
982夢見る名無しさん:02/05/21 12:37
それがいいよ。
983びびりROM:02/05/22 00:11
1000!
984ポル ◆yW/s8ibQ :02/05/22 09:30
じゃあ、そんなわけでそろそろ終わりにしとく。

ラヴファン、あとはまかせた。
985ちんぽん:02/05/22 12:01
ぬ、終わる?

次スレは立てんのか??
986くとー。:02/05/22 13:01
立てるのか?
987その後・・・・:02/05/22 18:11
          |  ハイハイ!
           |  どいてどいてぇ!!
           \_ _______/
              `(
      ↓ポル
              「 ̄ ̄了
              l h「¬h
       / ̄ ̄\__,ト、Д/____
     /   / ̄Yi. /  jテ、      f ̄ヨ
    /   ./:::' / /  /.i l iー――‐u' ̄
   ./   /ー'' / /  / / l l
   i'  /   l ヽ../  レ'  l l
.  /  _/ \  !、 lヽ____」 l
.  !、/ \. \ \l      ト./
   ト、__\/ト、/ト、  y   l
   l    ̄(  )y )  /l   i
   l   l   Y''/ー'  / .l   l
   !、  l  l./   /  l   l
   /  /  l/   ,/  i'    l
  /_  ./l   l`ー‐〈   ト.__」
  L_``^yト._」、ー"   `ヽ_」
   `ー' `ヽ_」


      「俺、独り言書く お前等、感想書け」  完
988夢見る名無しさん:02/05/22 23:59
987はポルの書き込みかな。。。
989銭形:02/05/23 00:07
        ( ̄ ̄ヽニニ_, )
        冫        |
        / ̄^-―――′ヽ
      / |            ̄\
    /  ヽ______/  /   
   く               /
    ー―、___________イl
      /ヽ| く て .| |.ノ-|(
      |ヽ | / ´ヽ-^ L^  く |
  ,――/|( )| |    、__ )  / |\――__
/  /  ヽ | |  ____________  | |  \_ | \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /     |.| |∠--i-i--i-ヽ| ゝ   \ く  <                       
|      儿 (  ̄ ̄ニ ̄  く    / /    \_____________
ヽ \    ヽ\/        )  /  ヽ    
、フ  \    \`ヽ_______へ―′  / |   |
   _____フ    |   /  \  |    ̄|   |
   ヽ       |  |    |  |    /   | 
990ルパン:02/05/23 00:08
     __―― ̄ ̄ ̄ヽ
    /        \
   ノ           ヽ
   )  _     ______   |
   | / _\___/    )    |
   | // ヽ ー-、__ /    |
   | | /`ヽ |^`ヽ  < へ /
   )> ゝ(_|  |_) ノ  | |r |/
   |,|   く   ~″ /ト_/  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |________________ノ /ヘ/ <                      
    ヽ  =@  // |   \_____________
     \     /~   |ヽ
 ,―――-ヽ___イ______/ | \
/       /  | (  ヽ  |  |\_______
       /   |冫-く  /   |     \
      |   ||   | /   |      \
991ルパーーーーーン!:02/05/23 00:11









            _ ,,               _,.―'~ ̄|
        _,...- '"  \     __  ,.. ,../   _// \
      /       \  /   \/\\__,../ ~|  |
    /\  _,.. -へ   \| ,..,__,.-、|  |/    / ___|
 ⊂二⌒\ゝ-'    \   /|| (・・) |_|ヽ |    ⊂ ⌒ ヽ
 ⊂二   ,⊃       ヽ / (| ._,|) ヽ|    (|_,.._ ノ
   //l l⌒          | > | | /  / | < |       ~
   U U          | ヽ|ヽ\_ノ/;;;| / |
            Γ ̄\| |;;;;∨〇;;;;;;|/ ヽ
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     ,.  、    _ |  / ∧ /;;;;| L__;;\  ∨;;;;;;;ζ      ,,
    /::`´::\ ,../::|  |  ' ∨;;;;;ヾ   ̄入/;;;;;;;;;;;/_,..,∧  ,./(__
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  _,.∠--―´,...>:::::: \_,/ ξ__,.-/;;;;;;;;;/;;;;;;/ /   /ゝ:::::::____:ノ|
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            \::::::::\                `~´
992夢見る名無しさん:02/05/23 00:46
 今日見た レスは あいつの 書き込み やさしく 終わって くれと 願う
 クソスレ 良スレ いろいろ あるけど 終わりが 近づくと 哀愁が 漂う

 男には 自分の 世界がある 例えるなら レス続ける 独り言板の ポル

 孤独な 独り言 2ちゃんに 残るぞ dat落ち しないうちに 保存を するべし
 

 (ルパンのテーマで締めました。レスお疲れさまでした)
993夢見る名無しさん:02/05/23 02:24
1000
994夢見る名無しさん:02/05/23 02:25
1000げと死体菜
995夢見る名無しさん:02/05/23 02:26
お願いだからあらさないで。
996夢見る名無しさん:02/05/23 09:42
ポルさん、ほんとにやめるんですか。
わたしはここを読んで、ちょっとは賢くなろうとも思ったんですが、
結局、ぜんぜん読んでませんでした!!!!でも保存はするかと思います。
ではポスさん、どうもお疲れ様でした。
997夢見る名無しさん:02/05/24 01:50
え?ポルやめちゃうの?
毎日楽しみにしてんだけどなあ。
998夢見る名無しさん:02/05/24 01:51
1000
999夢見る名無しさん:02/05/24 01:52
一回くらい1000とりたいなぁ
1000夢見る名無しさん:02/05/24 01:53
やったね。
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