まいっちんぐ!! たもん先生(゚Д゚)

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273たもん君 ★
【依頼長・依頼厨・召還士 〜 放置されにくい依頼スレの特徴について〜】

このスレにおいても何度か、「放置される板・されない板についての
解説をしてきました。


昔はとんでもなく厨な依頼スレ・今はとてつもなく模範的な依頼スレへと
変身した「プロレス板」へのお説教> >3-32

削除人(特に私)を繋ぎ止めていくのに必要な「板愛」の解説 >>166-173

厨房板のダメ出し 「放置板探訪シリーズ」>>175-192


そんなシリーズのまとめとなるのがこの章「依頼長・依頼厨・召還士」です。
274たもん君 ★:02/04/13 22:17
【依頼長】

依頼長とは、依頼スレに山ほど集まった削除依頼の
「取りまとめ」をする人のことを言います。そしてまた、他の
「間違った依頼をする人の指導役」という面も持っています。

この「取りまとめ」ってね〜‥‥私はやったことないですけど、
大変でしょうね。そもそも取りまとめが入ると言うことは
削除人の放置がそれだけ長いと言うことで、当然それに対する
イライラも募っていることでしょう。それを押さえて
削除人が少しでもやりやすいようにヅラヅラっと
整頓してくれるんですから‥‥その板愛>>166-173の大きさに
削除人の私の肛門も閉鎖されそうです。

が!! どうせ取りまとめをしてくれるんなら、正しいやり方で
とりまとめていただいた方が、助かるんですよね。
たとえばこの「サバイバルゲーム板」の取りまとめ。これ見てください。↓
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/984497565/310

はっきりいってこういうまとめ方では「なにをどう判断していいのか
わかりません」。消す側のこっちまで鬱になりますね。
ですんでお教えします。まとめの正しいやり方ってヤツを。
275たもん君 ★:02/04/13 22:17
★まずとりまとめる依頼が、削除ガイドラインに抵触しているか見る

「議論が終了したので消してください」
「2chの今後に影響するので消した方がいいと思います」
「これ早く消せ削除人!!」

こういういかにもって感じの「厨臭い」依頼は、まとめの時点で
ハネてしまっても可です。なにも問題ありません。
どうせ出した本人も、出した時点で依頼したことを忘れている
ハズですから。

あくまでも削除ガイドラインに抵触している依頼スレのみ、
とりまとめていただけるようお願いいたします。

★依頼のジャンル分けはシンプルに

ジャンル分けとは要するに「この依頼分は重複、この依頼分は
ローカルルールXXXX違反」とかいうふうに分別することです。

これもまぁやる方としては助かるんですが、ここでわざわざ
こんな感じで↓
276たもん君 ★:02/04/13 22:18
>差別・蔑視 *
>
>地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は
>政治思想板で、それ以外は削除対象になります。
>上記2板を含めて、差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込みは、その真
>偽を問わず削除対象になります。
>それ以外の書き込みに関しては議論となることを前提に静観します。

削除ガイドラインの上記の項に抵触するスレッドです。削除願います。

http://tamon.2ch.net/test/read.cgi/tamoso/1017123910/
http://tamon.2ch.net/test/read.cgi/tamoso/1017123911/
http://tamon.2ch.net/test/read.cgi/tamoso/1017123912/
http://tamon.2ch.net/test/read.cgi/tamoso/1017123913/
277たもん君 ★:02/04/13 22:18
と、こんなかんじで削除ガイドラインの文章をそのまんまコピベして
まとめてくる依頼長がたまにおられますが‥‥削除人は削除ガイドラインを
ほぼ暗記しているので、こんな感じで無駄にログを消費しなくても
結構です。この場合はシンプルに「差別系のスレッドです」で、いいんですよ。

また、まとめられたスレは「スレタイトル」があると、なにかと
助かります。コレを省略されると、審議が色々と面倒になったり、
消す順番を混同したりしますので。出来ればあったほうがいいんですね。

では、お手本を見せましょう。こんな感じでまとめられた取りまとめが、
削除人に好かれるんです。↓
乱立・重複スレ

「タモソ板が出来たよ」
http://tamon.2ch.net/test/read.cgi/tamoso/1017113900/
「たもん板の一番乗りは俺」
http://tamon.2ch.net/test/read.cgi/tamoso/1017113901/
(上記スレの重複元 「ヤッター!! タモソ板がデキターヨ (・∀・)!! 」
http://tamon.2ch.net/test/read.cgi/tamoso/1017113902/)

宣伝スレ

「裏たもん板への行き方を教えます!!」
http://tamon.2ch.net/test/read.cgi/tamoso/1017113903/

☆板の住人を不快にさせる趣旨のスレ☆

「タモソタモソとか言っている奴らは全員童貞」
http://tamon.2ch.net/test/read.cgi/tamoso/1017113904/
「タモソタモソとか言っている奴らは全員童貞とか言う奴はオバハソ」
http://tamon.2ch.net/test/read.cgi/tamoso/1017113905/
「つーか、全員仮性包茎」
http://tamon.2ch.net/test/read.cgi/tamoso/1017113906/
☆板違い・荒らし・板の趣旨にそぐわないスレ

「タモリ倶楽部」
http://tamon.2ch.net/test/read.cgi/tamoso/1017113907/
「あえて!! たもん板でモー娘。を語ってみる」
http://tamon.2ch.net/test/read.cgi/tamoso/1017113908/
「(リン(リン(リン(リン(リン(リン(リン(リン(リン(リン(リン(リン(リン(リン」
http://tamon.2ch.net/test/read.cgi/tamoso/1017113909/
「(リン だけで1000を目指すスレ」
http://tamon.2ch.net/test/read.cgi/tamoso/1017113911/
「たもんが削除組合を完全制覇するまでageるスレ」
http://tamon.2ch.net/test/read.cgi/tamoso/1017113912/
「ヴァギナァァァァァァァァァァァァァ!!!!!! (゚Д゚)」」
http://tamon.2ch.net/test/read.cgi/tamoso/1017113913/
「たもん君だけどなんか質問ある!?」 ←なりきり板へ移動きぼん
http://tamon.2ch.net/test/read.cgi/tamoso/1017113914/

☆ローカルルール「たもん君のちんちんに関するスレッドは
 一律削除対象になります」に抵触

「仮性包茎=タモソ ( ̄ー ̄)ニヤリッ 」
http://tamon.2ch.net/test/read.cgi/tamoso/1017113915/
「たもん君のチソコの乾燥重量について質問がありますでございますです」
http://tamon.2ch.net/test/read.cgi/tamoso/1017113916/
280たもん君 ★:02/04/13 22:20
↑こんな感じですか。しっかしこのスレタイトルを見るに‥‥
ゲロが出るほどつまんなそうな板だな‥‥たもん板って(リン
(ちなみに↓

>「たもん君のチソコの乾燥重量について質問がありますでございますです」

このスレはちょっと面白そうなので、スルーとさせていただきます(リン )

とまぁ、こういう風にまとめてもらうと、フリータイプ・age専門・ライン処理・
巡回型など、様々なタイプの削除人がそれぞれやりやすくなり、
そしてこういった正しい依頼、処理のしやすい依頼にとりまとめる
依頼長が多い板は、必然的に削除人から放置されることも少なくなるのです。
もうちょっとシンプルに「重複」と「荒らし・乱立・宣伝・エロ」と言う感じで
二つに分けてしまってもいいかもしれません。

そして依頼長の要素として大切なのは「削除人並みに
削除ガイドラインに精通している」ことです。くっだらねー厨依頼を
ふるい分け、整頓する。そして自分が出す依頼も、
主観や感情を捨てた、本当に「板のためを思えば消した方がいいスレ」を
出す。これが大事です。ただの「仕切屋」には、依頼長は勤まらないのです。

そして「指導」これも大事です。間違った依頼の仕方をしている依頼人に
対する指導。これが無いと、その人は永遠に間違った依頼をし続けます。
知らない人には、教えてあげなくては駄目なのです。ただ、最近に至っても
まだ居る「スレ削除依頼はsageろ!!」というような指導をする
依頼長の方がおられますね。これは>>23でも言いましたが、間違いです。
レスage、スレsageの原則なんてないんです。
281たもん君 ★:02/04/13 22:20
それを証明するのがこちらです。削除ツール「itadaki」
http://itadaki.2ch.net/itadaki.html

削除人のほとんどはこれを使って削除作業をします。
「えっ、たもん君!? こんなのバラしちゃっていいの!? (゚Д゚)」とか
慌てる方もおられると思いますが、これは削除依頼板の
TOP画面の下の方にちっちゃくリンクされています。
「削除依頼板」http://kaba.2ch.net/saku/
ええ、私もこんなのがあるなんて最近まで知りませんでしたよ。
誰も教えてくれませんもん。ちなみに、削除キーを入力しないと
削除は出来ませんよ。当たり前のことですがね。

で、このitadakiを開いてみて‥‥どう思いました!? 
一番左の画面をご覧下さい。わかりますかねぇ!?
ここに表示されている削除依頼板のスレッド群は、レス削除依頼と
スレッド削除依頼、そしてその他の依頼という感じで三つに
別れてますけど、それが「上位200位」までしか表示されてないのが
わかるでしょうか!? 

つまりこういうことです。
「削除依頼板はおよそ900のスレッドがライブ・ログとして常時
閲覧可能となっていますが、このitadakiに表示されるスレは、
それぞれ上位200位まで」なんです。

200位以下を表示させる方法‥‥もしかしたらあるのかも知れませんが
私は知りません。ですので、巡回指定>>23-25に入れていない板の
削除作業をするときは、この上位200位から上のスレを適当にチョイスして
やっています。
282たもん君 ★:02/04/13 22:20
ゆえに「スレ削除依頼はsageろ!!」という、どっから沸いて来たのかしらん
この「常識」は、間違っていると言うことがわかりますね。
これを広めたのは誰なんでしょうか!? ま、それはともかく
「いつまでたっても前に進まない列」に並んで、そして「sageで
依頼しろ!!」というどこかの野次馬の声を聞きながら我慢する、という
依頼人の姿勢にも問題があるといえばあるんですけどね。

列が動かなければ、一端先頭に行って「本当に順番待ちとして
機能しているのかどうか」を確かめないといけませんね。先頭が
マネキンだったり、最後尾にループで繋がってたりする場合も
あるってことですよ。頭を使いましょうね、頭を。

「依頼はage  お礼・その他のレスはsage」。これが削除依頼の基本です。

そして依頼長がそれら正しい依頼の仕方を「指導」しなければいけない存在。
それが次章で解説する「依頼厨」です。
283たもん君 ★:02/04/13 22:21
【依頼厨】

依頼長と依頼厨。音は「ょ」と「ゅ」の違いしかありませんが、
削除人から見れば雲泥の差とも言えます。

依頼厨とは!? まぁ要するにこんな人ですわな。↓

「削除ガイドラインにマッタク抵触しない依頼、自分本位の主観で
判断した依頼、自分勝手な依頼をしまくり、周りの足を
ガンガン引っ張っている厨房」これが依頼厨です。

文章で説明するより‥‥実例を見てもらった方がわかりやすいですかね。
でもちょっと長いのが難点ですが‥‥↓
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1008083064/4-79

野球板スレッド削除依頼スレです。一応私の巡回指定板でもあります。
重要度は‥‥低いです。というか今年は「阪神五連勝限定削除人 たもん君」
とか言って、あえてマメに行くのを制限してるぐらいです。
マメに行けば行くほど‥‥あそこはぐちゃぐちゃになる帰来がありますんで。

このスレの>4の「サカオタ系荒らしを執拗に構う依頼厨」に注目してください。

284たもん君 ★:02/04/13 22:21
>4 名前:旧スレの未処理の依頼 投稿日:01/12/12 00:08 ID:GjGUOVvm
>巨人戦の視聴率・プロ野球の観客動員を語るスレ
>http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1007994565/
>
>おなじみの駄スレです。1の本文を見る通り今や最後の砦です。99も続いても最近は >
>単なる自作自演スレですから削除か1のアクセス規制
>あるいはスレッドストップを御願いします。
>これにたいして反論意見が必ず出てきますがそれは間違い無くこの男ですから
>無視してください。他の人物を装うとしてもすぐにわかります。
285たもん君 ★:02/04/13 22:21
‥‥頭が痛くなります。これ↑私が前スレでスルーしてるんですよ。
「未処理」じゃないんですよ。私、こういう何度も依頼してくる
依頼厨が一番嫌いなんです。しかも当スレの>>43-46で言っているとおり、
私は「アク禁にしてくれ」という依頼も嫌いです。アク禁してほしかったら
おまへが出ていきゃいいべ、と。小一時間乳首を甘咬みしたいです。
よっぽど大規模に板を荒らすヤツ以外には、中々アク禁という最強の
古代禁呪魔法は発動しません。

しかも依頼文もなんというかまぁ‥‥アイタタタです。削除ガイドラインの
サの字も入っていない依頼文。その割には

>最近は 単なる自作自演スレですから削除か1のアクセス規制
>あるいはスレッドストップを御願いします。

と、妙に自信満々。この根拠のない自信は、どっから来るんでしょうね‥‥。
やんなりますよ、マッタク。

で、しかも!! これだけで収まったならばまだいいんです。しかしこの人、
スレを読んでいただければわかるように‥‥他の人からツッコミが来たとたん、
逆ギレして猛反論を始めるんですよね。
286たもん君 ★:02/04/13 22:22
>11 名前:  投稿日:01/12/12 02:07 ID:m3oNFBPy
>>>4
>
>あなたはパナマ君でしょ?
>むやみやたらと自分が気に入らないスレッドを削除依頼にださないでください
>そのスレに君が入ってこなければ荒らしはおこりません。
>荒れるのはあなたの言動によるものが非常に多いのですから
>

で、このツッコミに対する>4の逆ギレがこれ↓

>
>>13 名前:  投稿日:01/12/12 03:19 ID:4O0iitaD
>>>11
>削除人さん、出ました!
>間違いなくこいつが野球板を荒らしてる張本人です!
>こいつは、自分を攻撃する人間すべてを「パナマ」呼ばわりします。
>アンチスレを読めばそれが分かると思います。
>
>>>11が荒らしである証拠がこれです。↓
>巨人戦の視聴率・プロ野球の観客動員を語るスレ99
>http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1007994565/261-265
>
>>>11の書きこみ時間とほとんど同じです。完全に発言とリンクしてます。
>言ってることもいつもと同じです。
>
287たもん君 ★:02/04/13 22:22
そして>4はこういって自分の行動を正当化します。↓

>
>26 名前:13 投稿日:01/12/12 15:09 ID:cWtxq++t
>>>22
>削除人や野球板に詳しくない人は、荒らしの性格や行動パターンが
>わからないだろうから、それを自分がわざわざここで知らせてるのに、
>なんで文句言われなきゃいけないのか。
>別にスレ違いってほどでもないでしょうが。
>こっちは真剣にやってるのに、君みたいな事情をよく知りもしない第三者が
>茶々入れてくるのが一番腹が立つんだよね。

↑本当にもう‥‥私も以降の>71で言って居るんですが
「ツバ飛ばしすぎ」なんですよ、この人は。
いや、真剣なのはわかりますよ。でもその「熱い思い」を
マッタク見当違いの所にぶつけて居るんですよね‥‥この人。

こういうヒトが、典型的な「依頼厨」です。周りの足を引っ張りまくって
スレの空気を悪くさせ、削除人を遠ざける要因を作るヒト。

また、この人ほどじゃ無いですが、こういうのも「行き過ぎれば依頼厨」とも
言えますね‥‥。↓
288たもん君 ★:02/04/13 22:22
【心と宗教板】レス・あぼーん依頼スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=998897082
>希望:808-809,820-823,828,831,833-834の削除
>理由:
>煽り(808-809,828)
>AAコピペ荒らし(820-823,831,833-834)

ココシュー板は固定HNで依頼してくる人が大半で、
そして礼儀正しいのはいいんですが‥‥全体的に見て「オーバーな陳情」を
してくる人が多いんですよね、この板の人達って。

なんか「消さないと宗教戦争に発展すると思います」とか、「カルトに
悪用される恐れがあります!!」とか、なんかこう‥‥どう言って
いいのかどうかわかりませんが‥‥「イッちゃってる」依頼が
たまに混じるのが特徴で、ここを処理する削除人は
多少ならずとも困惑するかと存じます。

で、この大王蛇氏。板においても割と名の知れた固定HNみたいですし、
削除議論板などでもたまにHNを見かけるので、もしかしたらご自身は‥‥
この心と宗教板 依頼スレでの「依頼長的な存在」であると
自負しているかも知れません。が、私から見れば、これは長ではなく、
厨が少し混じってます。依頼に感情が入りすぎなんですよね。
289たもん君 ★:02/04/13 22:23
>創価板住人と宗教板住人を喧嘩させるつもりか?

ここら辺ですね‥‥「力みすぎ」な所は。しかもこの人、
板を守るつもりだったのかも知れませんが‥‥そのスレでは荒らしに
イチイチ反応して、逆に煽り返して居るんですよ。
削除人から見れば、どっちもどっちなんですよね‥‥こういうのって。

で、そうやって荒らしに迎合し、同じようにスレを汚した末の削除依頼ですから、
削除人ももやる気を無くすというものです。ですんで私も次のレスで
「はい、次の方どうぞ」と名無しで流しています。でもその後、
消しまくり研修生氏が消しましたけど(リン

以上、こういった依頼人が「依頼厨」と呼ばれます。Max(野球板の>4氏)と
Min(ココシュー板の大王蛇氏)を同時に紹介いたしました。
この範囲に収まる依頼人が依頼厨なんです。行き過ぎれば「依頼荒らし」。
削除依頼板での依頼妨害は、アク禁が発動する可能性が高いですよ。

依頼厨の巣窟となった依頼スレは、もはやスレ自体が荒らしと
見分けが付かなくなり、そして削除人からも敬遠されて
依頼は溜まる一方となります。で、本人はそうやって周りの足を
引っ張ってるなんて気づきもしませんから、逆に議論板に出かけて
「最近の削除人は怠慢だ!!」とかいって大騒ぎし、ますますその板の
依頼の滞りを決定化させるんですね‥‥。

「熱心な板愛者」と「依頼厨」は紙一重とも言えますが、やはり
自分本位の削除基準、依頼事情を私ら削除人に押しつけられるのは
困りものです。この章をご覧になっている依頼人の方は、
どうぞくれぐれも「依頼厨」と呼ばれない、正しい依頼を
心がけていただきたいものです。

削除ガイドラインに目を通す。
感情・主観で依頼しない。
板全体のことを視野に入れた依頼を出す。

これさえ守れば大丈夫です。
290たもん君 ★:02/04/13 22:23
【召還士】

こりゃちょっと裏技ですね。「呼び出し削除」つまり、削除人の
誰かと知り合いになって、その人に依頼スレを掃除してもらうこと‥‥
そしてそれが出来る依頼人のことを「召還士」と言います。
削除人のラインナップは、このサイトに割と詳しい形でアプされています。
http://az.ducub.com/meikan_saku.html

ここから誰か一人に狙いを定め、その削除人の行動パターンや
常駐板を調べ、そして直接会話する機会に出くわしたら、
その人に頼んで依頼を処理してもらう。とまぁ、文章で書けば
簡単ですが‥‥実際にこのパターンに持ち込むのは非常に難しいでしょうね。

まず、削除人には「召還できる人・出来ない人」が居ますし、さらに
その削除人の「常駐板」が知られているケースは少ないんです。
と言うか本来「削除権があることを隠して」その板で
快適な2chライフを送っている人が多いですからねぇ‥‥。

運良く常駐板を見つけることが出来たとしても、さらにその人が
良く顔を出しているスレを見つけるのもまたさらに一苦労。
そしてスレを見つけ、その狙いの削除人を見つけたとしても
「い   そ   が   し   い   ん   だ   よ」の
一言で終了、ですからね。

ま、そこら辺のやり方で成功した人達の例は、このスレの>>166-168
散々語ってますからそこを参照してください。

召還士の居る依頼スレは、放置されにくいってのは事実です。
どんなに正しい依頼をしても削除人が来てくれない、とお嘆きの人が
居ましたら、この「召還能力」を身に付け、削除人を自由に
召還してコキ使ってやるというのも、快適な依頼ライフを過ごす
重要な要素だと私は思います。

以上【依頼長・依頼厨・召還士】のお話でした。

         〜 この章 おはり 〜