いじめの痛みについて真剣に考える会

1 ：いじめの痛みを考える会：2001/08/26(日) 22:24

自殺が深刻な問題となっています。
自殺の原因で最も大きいのが精神的ダメージ。
プライドを傷つけられると人はモロく、一秒でも生きるのが嫌になり死んでしまったり、一生病院ですごさなくてはならないほどの後遺症が残ります。
それと100万円以上の金銭恐喝等も多く出回っているのも自殺の大きな原因です。
暴力的なダメージでは、自殺に追いやるケースは少ないが、「失神するまで首をしめるいじめ」まであり、自殺が起こっても不思議ではない。
いじめを無くすには相手の痛み真剣に考えるべきだと思います。

2 ：練無＠もみじの天ぷら：01/08/26 22:26 ID:JVgjVS46

＞いじめを無くすには相手の痛み真剣に考えるべきだと思います。
そのためには、暴力による痛み（肉体・精神）を知る必要があるねぇ･･･
痛みを教える方法は何があるだろうか･･。

3 ：いじめの痛みを考える会：01/08/26 22:33 ID:7gLenuE2

>>2
メディア等でもっと取り上げるべきだと思いますね。
痛みの描写を中心にして

4 ：練無＠もみじの天ぷら：01/08/26 22:40 ID:JVgjVS46

>>3
ふむ･･･苛めに対する恐怖感・嫌悪感を植えつけれるかも知れないね。
と同時に、苛めに対する興味も。
当たり前の事言うけど、本当は親が教えないと駄目なんだよね。

5 ：　：01/09/11 17:07

＞暴力による痛み（肉体・精神）を知る必要があるねぇ･･･
鋭い！石原慎太郎も「今魂の教育」で同じ事言ってた。
彼は、子供の頃友達の腕にゴムを巻きつけてパチって、その子を泣かしてしまい、
その時はどうして泣くんだろう？そんなに痛いのか？
と思ってたらしいが、それを知った母親が同じ事を慎太郎にやって、
その時始めて友達の痛みに気付いて、考え方が変わったそうだ。
だから、イジメは親の責任なんだよ。親は子供に『痛み』を教るべきだ。

6 ：非行少女：01/09/11 17:56

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/5572/

7 ：　：01/09/15 22:39

自殺する奴の気持ちも確かに分かる。
復讐する気もおきないほどズタボロになるんだろうから。

8 ：恵一：01/09/16 00:21

例えば、
幸福でいじめられない奴は
いじめられた痛みを分からないとして、

いじめられる奴は、
幸福でいじめられない奴の気持ちは分かるのか？

ネタんでばかりじゃないか？

と言われたらどう答えますか？

9 ：＠：01/09/16 01:59

>>8
いじめる奴ってのは、人に危害を加えてるわけだから、
「いじめられている奴の気持ちがわかっているのか」と追求すべき。

だがいじめられてるやつは、いじめられてない奴になにをしたというのだろう？
なぜ、いじめられてる奴がいじめられてない奴の心情を理解しないといけないのか？
念のため聞いておくが“いじめられている奴”と“いじめられてない奴”は、
何ら衝突してないって前提でいいのかな？

10 ：?：01/09/16 01:59

いじめられた方は相手を恨んでも、ネタむことはないやろ。
だいたい、幸福な奴がいじめをするか？　めんどくさい。

11 ：９：01/09/16 02:02

>>８
ごめん読みまちがい。よって９は無視してくれ

↓かきなおし

いじめられてるやつが、いじめられてない奴の心情を理解することで、
なにが進展すると言うのだろう？

12 ：名無し：01/09/16 02:05

体鍛えて強くなるべし

13 ：奥貴乏：01/09/16 03:16

いじめは進学率の向上に貢献する。いじめて憂さを晴らして、家に帰って勉強に集中する。
いじめは進学校に必要不可欠のものである。

生徒１人の人生がどうなったって、生徒１人の人格がどう歪んだって、そんなことはどう
でも良いことである。進学校に来るくらいだから金だって充分にあるはずだ。出しな
さい、強請られたら。私達教師にお前を守る義務はない。お前を守るのは親だ。
俺達が守るのは進学率だけだ。１人を犠牲にして東大、京大、早慶に１００人送れ
るのなら、その方が良いのだ。そして、もう一つ要求がある。決して、自殺しな
いで欲しいということだ。こういう事件が起こると、学校の評判に関わるし、何よ
りもハイエナ共が学校周辺を彷徨いて閑静な学習環境を壊すこととなる。また、
「サンドバッグ」が無くなってしまうのも痛いことだ。代わりに学校の施設が壊
されるようになったら、金が惜しい。俺はお前に何もしてやれない。でも、自殺
しないで呉れ。卒業式の時、最高の笑顔を見せてくれ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（東弐東上線上福岡駅徒歩30分・城北埼王高校・奥貴乏）

14 ：名無しさん：01/09/16 03:39

２の意見に激しく同意します。
まず、他人の痛みが分かる、思いやりのある人間なら、
簡単にイジメに走ることはないでしょう。
では、具体的にどうすればいいのか？
凄く難しい問題だと思う。
例えば、賢しげな評論家などが「漫画やテレビゲームの過激な表現が原因」などと
のたもうている時があるが、一部では正解だろうが、
それを全面的に肯定する気にはなれない。
「北斗の拳」や「ドッ硬連」を読んだが、僕はイジメをしたことがない。
「バイオハザード　シリーズ」は大好きだが、
殺人に憧れを持ったことは、僕はない。
まともな神経を持った人間なら、こんなことは、
力強く主張しなくても「当たり前」のことだと思う。
この当たり前の感覚は、どうしたら養えるのだろうか？
多分・・・だと、思うけど、幼児教育の影響が多分にあると思う。
僕の母は、僕がチビの頃から、絵本を貰ってきたり、
買い与えたり・・・はたまた、近所の児童図書館から、借りてきて
沢山、読む機械を与えてくれた。
内容は、過激じゃないけど、その時に読んだ絵本は、
イジメを受ける側の痛みを沢山伝えてくれた。
例えば、心優しい怪獣だけど、花が大好物な怪獣が
花壇の花を片っ端から食べてしまって、悪い怪獣と誤解され
子供達からイジメを受け
悪気が無かったに・・・と、悲しみにくれるシーン。
（このシーンは、子供心に凄い痛かった。）
それが、色々と紆余曲折を経て、実はいい怪獣だったと
子供達が気づいて、最後には子供達と一緒にお弁当を食べる。
（子供心にめちゃ感動して、涙した。）
こんな単純で臭い話かもしれないが、この物語は今でもよく
覚えているし、怪獣が鳴いてるシーンは、今思い出しても、
ちょっと涙ぐんでしまう。
「馬鹿じゃねぇ～のコイツ？」
って、思う人もいるかもしれない、いや、いるでしょう。
でも、その馬鹿のおかげで僕は、イジメに走ることも
無かったし、恐ろしい少年犯罪に走らずに大人になることができた。
もちろん、この絵本教育だけが、イジメをなくす
全ての原因に効果があるわけでないにしろ、
一つの手段として、僕の経験上効果があるのではないなかと思います。

15 ：名無：01/09/16 03:43

他人の痛みが分かるからいじめるんだよ。
相手が嫌だって思うことをする。
だからたのしいのさ。

16 ：＠：01/09/16 11:13

よく、まわりの人間は、いじめられた子にたいして、
「おまえがシャキっとしてないからいじめられるんだ」とか
「いじめられたくないのなら強くなれ」とかいうよな。

はっきり言おう。逆効果だ。
いじめられた子供は、ただでさえ気が弱くなっているうえに、
上のような説教されたら、「自分が悪いんだ」と益々落ち込むことになる。

↓以下のように対応したほうがいいのではないのか
（まず、いじめの内容をきいて、いじめられっこに非がないとわかったときのみ）
「おまえは何も悪くない。相手が一方的にやってくるんだ。
　反撃してもだれも文句は言わない。半殺しにするつもりでやってしまえ。
　やつは、おまえがどんなに苦しんでも、ヘラヘラわらっているんだ。
　腕力じゃかなわない？闇討ちしろ。おれが許す。」

こうしていじめられっこに闘争心を芽生えさせて
“いじめ”から“喧嘩”に移行させる。
そうすれば、いじめっ子もすこしは痛みをかんじてくれるかも
（反省するかどうかは分からんが）

17 ：nanasi：01/09/20 01:01

真剣な討論だ　age

18 ：現在医者：01/09/20 02:00

>>16
「いじめっ子に出来る復讐は？」という物騒な別のスレ
にレスしたものをコピーします。
現在一児の父です。
やばげな書き方をしてしまいましたが、
私の子がいじめをうけたなら
私なりの復讐の仕方↓を伝授しようかと
思ってるんですが皆さんのご意見/ご批判
は如何でしょうか。

31 名前：現在医者：01/09/19 23:29
いじめっ子を殺したいという気持ちはおれもそうだったから
痛いほどわかる。
そういうエネルギーを自分を磨いて
何年か後に奴等より遙かに上を行くというふうに向ければ
それが最高の復習なのではないか。
ちなみに今のおれは
収入でも社会への貢献度でも
付き合ってきた女でも
ケンカでも
またいじめられた者の気持ちがわかる分
人間性でも
かつておれをいじめたやつらより
圧倒的に上をいっているだろう。
そこまでくるには死ぬほど努力もしたが
それができたのは
まかり間違ったら、あいつらを殺しかねない
というエネルギーがあったからだろう。
（そういった意味ではいじめっ子のクズども
どうもありがとうだ。）
もちろんおれのケースをすべてに当てはめるのは
無理があるかもしれんが
みんな頑張ってほしい。

19 ：名無し：01/09/20 02:31

いじめられてる人は、まず自分に自信を持つこと。
「これだけはお前に負けない」って言う誇りがあれば、他人も簡単に
ちょっかいかけることは出来ない。
まあ、そのための努力が必要だけどね。

いじめる人は、必ず群れる。
それは一人じゃ自信がないから。（必ず勝てる）
本質は、すごい弱虫なんだよ。
本当に強い奴は、まずそんな事しないし。
タイマン張りなさい。そうそう差があるもんじゃないから。
死ぬ気でやれば、なんとかなります。

自殺はやめよう。
死ぬぐらいなら、その気持ちを持って相手殺せばいい。
因果応報って奴です。

20 ：田原　総二郎　：01/09/20 02:42

３１の意見のようになるまでにいじめられてるやつはへこんで
しまうよ。その場でどうするか考えなければ。
勉強できる状態になれないだろう。

21 ：名無しちんこ：01/09/20 13:16

とりあえず逃げれ｡環境を整え､己を鍛えて体勢を立て直すのだ｡
そのまま忘れてしまえばいーんだろが､やっぱそー簡単にわ出来まい｡ま､次会ったら殴り倒す位の気持ちは常に持っておくべきだろう｡ただし顔はやめときな､ボディボディ♪
いじめられた経験を上手く活かせば､社会に対する視点も変わってきてオモロいぜ｡健闘を祈る！

22 ：分裂キチガイ：01/09/20 13:51

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みんな死ね、、お前ら生きてる価値なんてねーよ

とっとと死ねよ　　　人間はみんな消えろ

23 ：分裂キチガイ：01/09/20 13:53

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ｱﾝ･･･････ｱ･････ｱﾝ･････ｱﾝﾝ････････････ｱﾝﾝ･･ｱ･･ｱｱｱ･ｱｱ･･･ｱ･ｱ･･
ｱﾅﾝ･ｱｱｱ････････ｱ･･･ｱ････

ネオむぎ茶：もっと激しくついて～～～～～ん♪♪
波平：ﾊｧ･････ﾊｧ･･･････ﾊｧ･･･････ﾊｧ･･･ﾊｧ････
ｶﾂｵ: ﾀﾞﾒﾀﾞﾖｫｰｰｰｰｰいっちゃうよーーーーーーー

24 ：まこと：01/09/21 16:47

＞21
やってもやり返されるだけだよ。

25 ：21：01/09/21 18:27

やられる前に逃げれ｡正面から逝っても無駄､背後から寝込みを襲え｡
凹んだ面は見せるな､上っ面だけでもふてぶてしく｡但し虚勢の張りすぎにわ注意｡

26 ：１６：01/09/21 19:11

いじめられている人に対する無意味なアドバイスその２
「なにかされても、やり返すな。毅然とした態度をとれ」
…毅然とした態度はわかるんだけどねー
防衛の手段まで禁止してどーすんだっつうの

27 ：かな：01/09/22 07:16

報復の論理がある冷戦時代に核の均衡で平和を保つ考え。要するに相手を同等と認めないと殺されるということ。危機管理があれば、いじめどころではない。しかしイジメ問題とは日本は平和だな

28 ：前園真聖：01/09/22 16:33

「いじめ最高だよ・・・いじめ格好いいよ・・」

29 ：あたたた：01/09/22 17:32

ヒトラーもユダヤにイジメられたのか？あの仕打は異常だぞ。そうであれば究極の仕返しだな。

30 ：0000000：01/09/23 20:10

５千万恐喝事件で、脅し取る金額が高くなったそうだし。
なんでも「５千万も脅し取った奴がいるなら１００万くらい・・・」
とか思う奴ばかりで

31 ：＄：01/09/25 22:55

５０００万恐喝されても自殺しないのは逆に尊敬できる。

やっぱり心の傷の方が永久だから自殺するんだろうな。

32 ：乱文斎　書楽：01/09/25 23:00

>>29
ユダヤ人への、嫉みからだね
いじめちゃー、いじめだよな

33 ：とんすけ：01/09/25 23:17

>>31
その通りだけど、五千万の傷も永久では

34 ：☆闇に生きる仕置き人、、、ヒトは漏れをドキュソハンターと呼んだ☆：01/09/26 00:01

でも五千万円の事件はＡ少年もかなり悲惨だよ。珍走団の先輩に金を脅し取られ暴力団とつながりのあるチンピラにも金を取られていたらしい。三重恐喝。
こうなるともはや中学生が対処できるレベルを超えているな。
漏れの学校でもそうだったが。
Ａ少年の親は会社に嫌がらせの手紙やメールがたくさん送られてきて会社を辞めざる得なくなり被害者の少年に金を返すために家を売った。
一家で自殺も考えたらしい。それにＡ少年も元々はいじめられっ子だった。

35 ：いじめっこ嫌い：01/09/26 05:26

そんなやつらに金を払うぐらいなら隠しカメラを買いましょう。
隠し撮りしましょう（もちろんばれないようにＮＥ！
そして各メディアに送りましょう、叩き大好きのとある雑誌社がよいでしょう

その２
自殺するぐらい勇気があるなら、相手を殺せ、
それができないなら、耐えろ、そして力を蓄えなさい
相手の人生を目茶目茶にできるぐらいに

36 ：名無しさん：01/09/26 15:24

そうだな。

37 ：K：01/09/26 19:23

暗いよ35氏

38 ：七誌：01/09/26 20:44

>>37
なに言ってんだよ
35が言ってるのは生きる原動力につながることじゃないか

39 ：　：01/09/26 23:45

35の方法で開かれる未来は確かに暗いが楽しそうだ

40 ：放浪者：01/09/27 00:22

有意義な討論だ。
しかし、いじめは不滅だろう。
そして、自殺者や精神が病んでしまう者はこれからも増えていくだろう。
なぜなら、いじめられっ子は生贄だからだ。
豊かで、治安のある社会を維持するための、能力の高い者により
多くの機会を与えるための生贄だからだ。
マスコミが見当はずれなゲーム批判をするのもそのためだ。
本気でいじめを無くそうなどと考えている者は、少なくとも上位の
者にはいない。自ら自分の楽園を危うくする者などいない。
なんらかの理由で下位にある者は死ぬまで、なんらかの苦しみを受けつづけなければならない。
上位に君臨する者のためにだ。
ただ一つ言えること。「反撃せよ」
ただで死ぬな。この理不尽なる世界（少なくともいじめられっこにとってはそうだろう）
どんなものでもいい、一撃加えてやるのだ。

41 ：＞４０、放浪者は正しい？：01/09/27 01:05

http://members.tripod.co.jp/esashib/Bush01.htm
http://www.kensin.or.jp/~wm/morizumi/iraq/iraq.html

いじめで一番得をしたのは、誰か涼子は知っていたんだ？

42 ：にゃにゃ：01/09/28 20:30

ちょっと前のレスについてだけど
＞賢しげな評論家などが「漫画やテレビゲームの過激な表現が原因」
これって結局漫画書きやゲーム作ってる側にとっちゃ理不尽この上ないよな。
ただの責任転嫁だし。
俺も残酷描写とか見ることあるけど、いじめなんかしたことないし。
いじめる側はわかってないんだよ。自分の行動や言動が相手の精神に
どんな感情を湧かせるか、が。
趣旨ズレたのでsage

43 ：放浪者：01/09/29 14:05

マスコミにとってゲームは最大の敵だ。
いうまでもない、本来奴らのくだらないＴＶＣＭを見なければならない時間を、
圧倒的に楽しく過ごすことができる。
マスコミにとって非常に邪魔で、目障りで、不愉快な存在だ。
だが、その信望者はオタなどの弱者だ。（反論はあるまい）
これ以上無い極上のサンドバックなのだ。その手叩き心地に酔いしれるだろう。
漫画も権威（この世で金の次くらいに強きものだ）乏しい点で、哀れと言える。

44 ：しのぶ：01/10/02 20:50

いじめに取り締まりがないからな
少年法なんてものもあるし

45 ：18：01/10/04 08:47

真剣に

46 ：偲びの者：01/10/06 18:06

いじめで自殺するくらいなら、仕返ししろ！とはよく言うが
名古屋の5千万恐喝事件にしても、いじめていたのが昔の親友だったとかの
念があると、殺す気には全くなれないもの。

いじめている人間にも、優しくされた時も少しはあるから、仕返しエネルギーには発展せず自殺してしまうというオチだ。

47 ：あほどもよ：01/10/06 18:10

じゃあ勝手に死ね（藁

48 ：花と名無しさん：01/10/06 19:13

いぢめてるやつは
私の視点から見ると
まぁだまぁだお尻の真っっ青な
「お子ちゃま」でしか見えないな。

49 ：：01/10/06 19:57

>>46
それは、「悪がちっとでも良いことをすると凄いいい奴に思える効果」が出るから

50 ：名無し：01/10/06 20:08

>>49
激しく胴衣。

51 ：膣天使モモレンジャー：01/10/06 20:45

＞「悪がちっとでも良いことをすると凄いいい奴に思える効果」

わかりやすくてｲｲ!!

52 ：身障：01/10/06 20:46

いじめっ子かっこいいじゃん。

53 ：　：01/10/06 23:47

日頃から行いの悪い人間が、悪いことをする。→反応なし
日頃から行いの良い人間が、良いことをする。→反応なし
日頃から行いの悪い人間が、良いことをする。→実は良い人間
日頃から行いの良い人間が、悪いことをする。→実は悪い人間

54 ：：01/10/07 00:26

＞５３
「日頃から行いの良い人間が、悪いことをする。→実は悪い人間」
要するにこの人は実は腹黒い人間だということかな？
確かにいい人に裏切られると信用を失う。

55 ：名無し：01/10/07 20:28

>>54
ドラマとかで良い人間が実は裏切り者で
悪い人間が実はいい奴だったりする展開も社会に悪影響を与えるのでは。。。

56 ：jho：01/10/08 00:48

強い奴には徹底服従して、集団で一人をいじめるヤツはカッコ悪いな。
いじめっ子はプライドも信念もないから、強いものにヘコヘコする。
いじめられっ子は100万回に一回ぐらいでも、強い奴に逆らう時があるぜ。
漢は強い奴に挑み、己を磨く。
いじめっ子はチキンだから、強い奴と１対１の勝負が出来ない。

57 ：http://www.black-893.com：01/10/08 00:51

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58 ：名無しさん：01/10/11 23:07

いじめに罰則作ればいい　百叩きとか

59 ：。：01/10/12 09:21

いじめで罰っていっても・・難しい・・

殴られれば暴行・傷害罪
○ね・○カ　など・脅迫罪

ただこれだけじゃかたづかないいじめがあるんだよね・・

60 ：城太郎：01/10/12 11:51

私は昔いじめられました。
そして、そのころから幻聴が聞こえはじめ、精神分裂病にかかりました。
私のトラウマと病気はどうしたらよいですか？

61 ：日本ショートヘア：01/10/12 13:17

いじめられている人は優しい人が多いのね。黙っていると、
いじめる人間は、また安心していじめてくるのではないかな。
せんせーはアテにならないけど、あたしだったら、せんせー
より、学校とは関係ない電話相談室、その関連のネットワーク
やボランティア、警察などにどんどん相談しちゃうけどね。
日本のいじめは１人でどうにかしようと考えないほうがいいの
じゃないかな。黙っているのは健康に悪い。外国の場合は
直接相手に立ち向かうことで解決するんだけど、日本の場合
はモラル・ハラスメントに近いから、直接的な形は取らない
ほうがいいって。いじめのあるクラス、学校というのを外部
からイメージ付けることが肝心だよ。その場合はいじめられ
るのは恥ずかしくないんだって主張しなけりゃダメだろうね。
いじめられている側に何かのネットワークの存在を感じさせ
ることができれば向こうも引くって。１人で我慢してたら、
相手の思う壺。

62 ：毒舌 ◆Q00ouYKM ：01/10/12 13:29

いじめは　誰が何と言おうと反対です

63 ：　：01/10/12 16:26

最近じゃ陰でネチネチ長期にわたってのいじめが多いようだがその罪ってどんなもんだろう？
俺は殺人よりも重いと思うのだが。なぜならそういういじめによるストレスなどの
精神的疲労もあるだろうし、少しずつ暴行も受けたと仮定した場合、もしそのショックが
一度に襲って来たとしたら人間は既に事切れるんじゃないか？死なないように少しずつ
死ぬ以上のことをしてるんならそれは殺人以上じゃないのか？

64 ：毒舌 ◆Q00ouYKM ：01/10/12 16:31

>>63
生き地獄という言葉があるように　いじめられている人は毎日が正に生き地獄なんだと思う
人の人生をつらいものとする権利は　いじめっ子にはないはず！
いじめっ子は　他人をいじめて　その人の心を殺している
その罪は大きい

65 ：いじめはいけない：01/10/12 16:48

>>63
激しく同意。

少犯の住人は　他人をいじめて　その人の心を殺している
その罪は大きい

66 ：日本ショートヘア：01/10/12 20:15

いじめられている人間も、いじめを糧にする方法がない
のか考えたら？。例えばそのいじめを通じて人間の醜さを
知ることは大切なことだし、そこで忍耐力も多少身につく
んだったら、それは今後生きていく上で役に立つだろうか
ら。あたしの場合、すごく陰口をたたかれた経験があるん
だけど、随分と人に対する洞察力を身につけたと思うよ。
さらにいったん海外に出てみたら、いじめなど問題になら
ないくらいの価値観を教えてくれるんだから。いかに日本
が狭苦しいかを教えてくれるよ。日本でいじめてるタイプ
の人間は、逆に欧米では通用しないことも教えてくれるから
できればそこを通り抜けて広い世界を意識すればいいんじゃ
ないかな。

67 ：名無しさん＠：01/10/12 20:25

yattutarayarikaese-

68 ：今日知ったこと：01/10/12 23:02

私は同級生の女子集団に屈辱的な事をされました。
もし屈辱的な事をされたら怒るのは当然ですよね？しかし集団とは恐ろしいものです。
悪いのは相手側なのに、こちらを馬鹿にして笑い者にしているのです。
その後、その人たちに抗議して相手側と少し話をしました。
よくテレビなどで
『いじめられるやつはいじめるヤツに向かっていけば良い』
との話ですが、逆に笑い者にされて晒されると言う事があるんですよね･･･。
まだ現在、笑い者にされているような雰囲気はしますが、立ち向かって行って少しは良かったと思います。
それとイジメをかばうと周りから無視されたり倦厭されたりもするのですよ･･･。
私は親友にさえ煙たがれてしまいました。
こんな世の中が間違ってると私は思ったりします･･･。

69 ：GOD：01/10/13 13:00

自殺の問題ですが、自殺する勇気があるなら相手を殺せという意見には呆れます。
相手を殺したら自分はどうなるのか、自分が加害者になりこんどはいじめっ子などではなく、自分が裁かれる。
自分が被害者だったのにです。これでは割に合いません。だからといっていじめを断ち切る手段が見当たらない。
だから相手を殺すことなどできないのです。しかも自殺は勇気ある行動ではなく逃避です。
窮地に追い込まれると、非常に短時間に人間は「うつ状態」になりやすくなるのです。うつの特徴として自殺が上げられます。それはとめどなく押し寄せる強迫観念からの逃避願望です。
体験したことの無い人には絶対にわからない絶望感、それはすさまじいものがあります。自己嫌悪、抑うつ感の苦しさから逃れる唯一の手段が自殺なのです。
うつの苦しさは非常に激しいものです。ひと時も絶え間の無い苦しさ、自殺すればすべての苦しみから開放されると思ってしまうのです。
この状態の人の自殺を阻止するのは非常に困難です。眠剤で強制的に眠らせるか、非常に強い安定剤の投与などで一時的回避可能な場合もありますが、根本的な解決にはなりません。
以外な事にはげましの言葉もうつの患者にとって煮え湯のようなものです。つらさが倍増します。
親も教師も警察も、いじめのケアーに関わるすべての人がうつ病関連の症候群にもっと精通する必要があります。

人が自ら死を選ぶ行為、それは病気によって引き起こされるのです。

最後に言いますが「うつ病」は、必ず治ります。体験者の私が言っているのですから間違いありません。
完全な社会復帰が可能です。

70 ：GOD：01/10/13 13:10

69です。上記のような状態になる前に、66>>さんの言うような外部の団体に訴え出る、または相談することが望まれます。
そして、相談しやすい環境を整えるのが大人の務めではないでしょうか。これを書いていて何か自分にもできることは無いかな？と真剣に思います。
そして訂正です。
人が自ら死を選ぶ行為、それは病気によって引き起こされるのです。と書きましたが、
人が自ら死を選ぶ行為、それは極限まで追い詰められた人間に生じるうつという状態によって引き起こされるのです。
この状態はすでにうつ病と言って良いと考えます。
です。

71 ：s：01/10/13 14:31

人生そんなもの

72 ：名無しさん＠：01/10/13 15:32

71ni doui

73 ：名無しさん：01/10/13 15:38

72 ha doutei

74 ：名無しさん＠：01/10/13 15:42

73 ha tennsai

75 ：名無しさん：01/10/13 16:32

yowamusi!!

　　　－－－－－－－－－－THE END－－－－－－－－－－

76 ：名無しさん：01/10/13 16:37

勝手に終わらせないよーに！
確かにいじめは難しい問題ですね。やはり学校だけの解決よりも児童相談所
などによる第三者の介入も必要になってくるのかな。自分ではどれがいいのか
良くわかりかねるが。

77 ：aa：01/10/14 10:22

クラスメイトで卒業後に精神病で何年も入院してる人がいる。
原因はいじめだそうだが、いじめた人間達は全く罪を訪われていない。

78 ：名無しさん：01/10/14 13:20

どうしたらそんな心の無い人が
出来てしまうのだろう？

どうしてイジメをする人は
イジメられる人の気持ちが
分からないのだろう

79 ：　　　　　　：01/10/14 16:44

>>1
>>78

イジメられる痛みが分からないのではなく、「分かろうとしない」「分からないフリをする」のが多い。

栃木の残虐なリンチ殺人でも、容疑者があえて反省を見せない理由は「自分は悪いことしてないと自分にいいきかせる」ことで
自分は悪いことはしていないとアピールするための心理。

80 ：：01/10/14 23:27

いじめ掲示板
http://www.tcup1.com/113/5716HIDETOSHI.html

81 ：名無しさん：01/10/15 00:20

大人が解決しようと頑張ってもやっぱり子供は子供の問題で、直接解決は出来ない気がするはぶかれたくないってみんな自分の事で精一杯で他人を思いやる余裕ない、私もそうだった今になって人を尊厳出来るというか

82 ：名無しさん：01/10/15 00:24

だから自分の立場から何が出来るかってﾑｽﾞｶｼｲ今の自分の意見を子供にいっても受け入れようとは思わないだろうしうざく感じるだけで

83 ：毒舌 ◆Q00ouYKM ：01/10/15 10:10

アゲて　今日も考えましょう
私は　今日もどこかに　いじめられて苦しんでいる人がいると思うと心が痛みます
いじめる奴に言いたい！　下らないことはもうやめろ
理不尽に人をいじめるな！　いじめて自分が強くなったように錯覚するのはやめろ！

84 ：GOD：01/10/15 10:48

79>>さんへ
今回の事件に関わった、特に主犯格の男の心理は貴方の言われる「常識の範囲での定義」におさまるようなものではありません。
端的に言えば人格障害者です。本人には、今回の件で女性が死亡したことが「悪い事」という事自体、ピンと来ないでしょう。
正常な人間がこの様な事件に加害者として関わった場合、当事者の心理として後悔、自己嫌悪などが芽生え、引いては何らかの精神的障害に陥ったりまた自殺したりする場合が多々あります。
自首という、加害者が自ら名乗り出る現象はこの心理から生まれます。一方、加害者に課せられる懲役などの刑罰は自己精算する助力となる場合が多く、つまり「罪を償った」と自責の念を弱める力となります。
それを求め自首するわけです。
今回の件の当事者は、これらの常識には当てはまらない精神構造の持ち主であると想像できます。
本人たちに自責の念など未だにないでしょう。また行政処分による「すでに罪は償っている」という意識が上乗せされ、今も批難されていることに被害者意識すら持っているのではないでしょうか。
この事件は「いじめ」ではありません。犯罪です。これは殺人事件なのです。
現行の法律では、今の彼らの行動を抑制する事はできませんので、彼らに更なる法的な懲罰を課せたければ
彼らが第2の凶悪犯罪を犯すまで、指をくわえて待つしかないと言えます。彼らに実力行使すれば、今度は警察が彼らの見方になり加害者を特定しようと税金を使って走り回ることになります。
なんと理不尽なことでしょう。このような事が許されて良いのでしょうか。

85 ：名無しさん：01/10/15 10:51

例えば他人をけなして、自分は人より高い位置にいる、みたいに思う所がありますよね
そういう意味では、自分を出せない臆病な人が、他人を踏み潰す事で優越感を得るみたいな自分らしく生きられないから

86 ：GOD：01/10/15 13:14

age

87 ：ピットマン：01/10/15 13:29

age

88 ：18：01/10/15 16:32

あれ゛　　　　　　　　　　　　　　

89 ：名無しさん：01/10/16 12:41

　以前、ある集団６，７人のにいました。

　私達はずっと仲がいいと思っていたのに
何故か自分だけ
仲間外れにされたことがありました。

　一度目は良かった。
　まだ信じる友達がいたから･･･｡

　でも二回目も同じように裏切られて家族以外
信じる人がいなくなってしまったときがあります。

　自分は何も悪くはないはずなのに、
信頼していたものがいきなりなくなって

　中１，２の時ずっとみんなから無視されたままでした。
　私は人付き合いが苦手です。

　きっとｿﾚが原因なんでしょうね。
　私といると多分私がウザくなってきて一気に突き放したのでしょう。

　友達なんか信じるもんじゃ無いって、
その時初めて気付かされたような気がします。

　凄く悲しかったです。その心境から逃げたくなったこともあります。

　きっとその人達は、
私の気持ちなんて知らないんでしょうね。
　でも私はその人達の気持ちが分かる気がする。

　そのせいで、前よりも暗い性格になってしまい
中学の時はずっと人からバカにされていたような気がします。

　自分が受けたイジメ。怖いですよね。
　人生だって狂わせてしまうんだから･･･

90 ：毒舌 ◆Q00ouYKM ：01/10/16 12:54

>>89
あなたの気持ちわかるよ
トラウマになるのもわかる
でも！　それを乗り越えて　明るいあなたを取り戻してほしいな！！
そうしていく中で　きっといいお友達に恵まれるよ
あなたには　あなたを愛する家族もいる
あなたは１人じゃないんだ
傷ついた分だけ人に優しくなれる
応援してるよ！！　頑張れ！！　あなたらしく生きなきゃダメだ

91 ：こみふか　：01/10/16 13:15

>>90きしょー

92 ：毒舌 ◆Q00ouYKM ：01/10/16 13:20

>>91
はい　勝手にきしょがっててねー
素直に読めないところをみると　君愛されていないね
君のゆがんだ心が　きしょい

93 ：毒舌 ◆Q00ouYKM ：01/10/16 13:26

>>91
それに　ここは「いじめの痛みについて真剣に考える会」だよ？
真面目な書き込みして何が悪い
普段「きしょー　きしょー」言われてるからって　ここぞとばかりに言わなくていいんだよ

94 ：汰痢萬：01/10/16 13:27

ナンセンス！→91

95 ：毒舌 ◆Q00ouYKM ：01/10/16 13:33

書いている時も　読み返した時も　そりゃぁ「学園モノ」みたいだ　と思ったさ　笑
だけど　心に傷を負った人には　どうしても優しい物言いにならないか？
普段の私の発言を知っている人なら　わかってくれるだろう・・笑
>>91って　いじめっ子そのものだね　笑

96 ：モナーポップ：01/10/16 13:44

　　＿＿＿
　ヽ　‰ /　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　)＿@ (　　／
　（　´∀｀）＜煽りは放置が基本だよー。
　（ W◎W) 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |　∥　｜
　（＿∥＿）　ﾊﾝﾉｳｽﾙﾄﾖﾛｺﾌﾞﾀﾞｹﾀﾞﾖ。ｷﾆｽﾝﾅ！

97 ：毒舌 ◆Q00ouYKM ：01/10/16 13:47

>>96
ありがとう　笑
放置が基本ってわかっちゃいるけどやめられないんだよねー　笑
何だか「やられ損」って感じでさ
大人になんなきゃ！　笑

98 ：汰痢萬：01/10/16 13:53

ふふふ、毒舌さんはまじめな人だから
ちゃんと答えちゃうのね。

99 ：毒舌 ◆Q00ouYKM ：01/10/16 13:56

>>98
そうなんだ　笑　たかが掲示板　とは思えないんだよね・・
でも　これからは煽りは放置するぞ！！　笑
我が友汰痢萬　グッとおさえるよう助けてね

100 ：名無し：01/10/16 13:56

毒舌＝汰痢萬

101 ：毒舌 ◆Q00ouYKM ：01/10/16 13:58

ねぇねぇ　汰痢萬　>>100って煽り？　笑
だったら他の板で見てない証拠だね・・ってまた反応した自分に反省

102 ：汰痢萬：01/10/16 14:22

毒舌＝汰痢萬ってのは
その通りでもあるぜ！
人物はちがうけど意見は＝ですからね。

103 ：名無し：01/10/16 14:23

人物が＝

104 ：毒舌 ◆Q00ouYKM ：01/10/16 14:25

>>102
そうそう　そうだよね　笑
汰痢萬ならイコールでもいいやって思う
言った奴　実は的を得てたんだね

105 ：毒舌 ◆Q00ouYKM ：01/10/16 14:27

おい　汰痢萬
完全に放置しよう　やはり
金輪際

106 ：名無し：01/10/16 14:27

>>104
友よ～

107 ：汰痢萬：01/10/16 14:28

まあ　どーでもええやんけ。
だまっとれや。
そないに人のことが気になるか？

108 ：名無し：01/10/16 14:29

毒舌＝我が友汰痢萬

109 ：名無し：01/10/16 14:30

僕が悪かったです。ごめんなさい。
友達になってほしかっただけなんだ。
さようなら。

110 ：名無し：01/10/16 14:31

友よ～（爆

111 ：to:age：01/10/16 14:31

mailtohttp://mailto:age

112 ：毒舌 ◆Q00ouYKM ：01/10/16 14:32

そもそも>>1さんは　最近ここへ来ているのか？

113 ：to:age：01/10/16 14:32

mailto:age

114 ：名無し：01/10/16 14:34

素晴らしい！

115 ：汰痢萬：01/10/16 14:35

来てないっしょ？

116 ：名無し：01/10/16 14:42

age

117 ：こみふか　：01/10/17 01:52

こみふか＝コミ不可＝コミニケーション不可能な黄色い救急車ですの略だったのごめんにゃあ

118 ：こみふか　：01/10/17 01:56

コンドーム不可能？

119 ：１：01/10/26 21:39

>>112
最近は仕事が忙しくなってきたので
たまに来て見るぐらいが精一杯でかたじけない！
大変良質な話し合いも多いので嬉しいもんです。

120 ：放浪者：01/10/29 22:56

弱肉強食は野生ではなく人間社会の掟。
強い者は弱い者に対して、何をやっても許される。そういう権利がある。
これは全ての上級の者が認めている。
いじめは決して無くならない。
痛みに耐え兼ねた者は、死によって安息を得るか、許されざる手段で
力を得て、報復するのも良いだろう。
もっとも、罪を犯せば（弱き者には）罰が下る。
自殺をすれば、地獄に落ちるそうだしな。
誰もにげられない。

121 ：　：01/11/11 23:52

>>120
内容は最低じゃな

122 ：ﾆｸｺﾌﾟｰﾝ：01/11/12 00:13

とりあえず「渡る世間は鬼ばかり」テレビ神奈川の「スクールウォ―ズ」「スﾁｭワーデス物語」見とけ。

123 ：いういう：01/11/12 00:13

>>121
だが真理だな。

124 ：？：01/11/12 00:25

動物の世界にもいじめあるよね。
ｶﾞｲｼｭﾂか？

125 ：　：01/11/12 19:22

http://freebbs.fargaia.com/html/1919.html
真の邪悪が管理するBBSです。
http://members8.tsukaeru.net/56561919/

参考スレ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1005213818/

126 ：-：01/11/12 19:29

127 ：ｓ：01/11/12 22:34

欲求不満がそうさせるのです。

128 ：無頼派：01/12/12 15:20

いいスレだ！
ってことで、俺の話を少々。

おれもいじめられっこだったクチで。
ついでその後にいじめっ子にもなっちゃったんだけど(w
成人した今はいじめてた奴とすげー仲が良くなっちゃったりして(w
いじめられてた奴らは今でも嫌いだけど。

今はいじめ反対です。
小学校でいじめられてたからもう１０年以上経ってるんだけど、未だに人に嫌われるのはすごい怖い。
もともとそういう性格だったのかそれともいじめがトラウマになっているのかは良くわからんのですが。
友達とかにも「なるべく嫌われないように」という心理が働いてなかなか腹を割った話ができないのが難点ちゅやあ難点かなと。

129 ：　：01/12/12 16:30

コイズミ政権は痛みを伴うので
いじめられっ子は耐えるしかありません

130 ：ななし：01/12/18 23:21

　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　＿＿　　　　　 |
　　　　　　　　　　|＿＿|___　　∠　　逝ってよし(=´∇｀=)
　　ﾌﾞﾙﾙﾙﾙﾝ　（´∀｀）ﾉ　　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＿　　.| 　　＠、
　　　　［　【】ヽ|　　|〆〔￣〕
　　ｏ　゜　［］|￣￣￣￣￣￣黒船￣)°
ｏ .　、ヾ°//|ヽ、oゞヾ。°ヾ゜。°ヽゞヾ~~~~~ ~~~ ~
~~｡〇~~```oヾ~~~~```~~````｡oﾞﾞﾞﾞ°〇o~~~。~~ ~ ~ 　~
ｏ～～~~ ~～ ~~~　~〇～～～~~~~～～～～～　～～　～

131 ：＞１２９、殴らないでよ。：01/12/18 23:39

２日目から訳もなく殴る。
http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku07.htm

132 ：我思ふに：01/12/19 04:13

虐められて自殺していく人達が
みんな自殺をする前に
虐めっ子を必ず殺す様にすれば
虐めは無くなるだろう。

133 ：１００倍返し：01/12/19 05:29

いじめられっ子の親は、子供にナイフでも持たせて、
「これで思う存分やってやれ、責任はオレがとる」ぐらいのこと
いってあげればいいのにな。
オレならそうするけどな。
死んでしまってから、訴訟起こしてもしょうがねえだろ。
いじめられて自殺、とかのニュースみてると、
つくづく思うよ。親は何やってるんだ？って。
特にオヤジさんたち。もっとキレろよって。

134 ：無頼派：01/12/20 17:55

>>133
「子供のけんかに、親が出てモナー」
とか思うのかな？

　ケンカなんてレベルじゃないのに。
　けんかならまだマシ。

135 ：リアル工房：01/12/20 20:06

俺が、親になったらどんなことをしても子供を守る！

136 ：腐った柘榴：01/12/20 21:34

関東から行く一般少年院は神奈川の神奈川医療だ！ここは医療と付くが
初等・中等少年院で関東からの移送が多い！

137 ：腐った柘榴：01/12/20 21:35

１３６です。スレマチ！ごめん

138 ：○●◎ー：01/12/21 17:35

肉体的な痛みでわなく、むしろﾌｨｼﾞｶﾙが氏への安楽絵といざなうのでわ？　＞＞1よ

139 ：名無しさん：01/12/21 22:30

>>133
返り討ちにあい、死んでしまってから、訴訟起こされるってとこかな。
ま、イジメられっ子は、学校に行かないのが一番。

140 ：　　　：01/12/22 03:52

　　　　　　;.; :.
　　　　　　::◎.:,:
　　　　　　ヽ|〃
　＿＿＿＿ .l￣l＿＿＿
　＼　　　　（＿_）　＼
　　||＼　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣１の机　￣||￣
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　　　 .||　　　　　 ||
１へ、、、今までいじめてごめんね。
もう思い出すこともないけど、
お陰で楽しく充実した学校生活だったよ。
君がいじめられるたび、みんなで笑ってた。
君が死んだ時、最高に笑えた
これからは君の分も幸せになるから、
あたたかく見守ってね。

クラス一同より

141 ：　　　：01/12/22 03:52

142 ：いいかも：01/12/22 03:56

http://www.townpaage.ne.jp/adult/rankem.cgi?id=mayonaka

143 ：のの総理：01/12/22 05:46

　　　　　∋oノハヽo∈ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（　´ⅴ｀）＜　いたみにたえてよくがんばった！のれす。
　　　　　　（]つﾞ∀´]つ＼　かんろぉしたっ！のれす。
　　　　　　/ ／：ヽ|ﾃﾍﾃﾍ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　´（_＿）＿）