限りなく不透明な、透明な存在（酒鬼薔薇スレ新章）

情報はもういらない。
他所の板かスレで貼ってくれ。
欲しいのは、たった一つ。
君達にとって酒鬼薔薇とはなんだったのか。
それだけ。

他スレはここ参照。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=youth&key=988081282
便利な時代になったね（ｗ

情報がいらないってヲーーイイイイ！！！！
うう・・仕方ない・・

オラにとっては凶器そのもの。
一生彼を理解する事は無理。

情報提供者をくそ餓鬼板に送致する予定が・・

>>1　憧れかなあ？いや　なんか違う

情報はいらないは失言だったかな。
親が何処何処に転居した、とか
そんな情報はいらん、って事。

>>7 えっ知ってんの？

>>1
自分の中にいるかも知れない感じな人

フハハハハーーー！！！！くそ餓鬼召喚！！

>>8
知らない。
例え知ってても書かない。
別にモラルやマナーってわけじゃなく
単に嫌だから。それだけ。

ここで待ってようっと

>>11　なるほど

>>11
書かなくてもいいから教えてよ！

加害者の身内に対する感情は
まだ俺の中で未整理だからね。

>>15
なるほどおお

くそ餓鬼まだかな・・・

さて、やはり彼の起した事件は
やはり衝撃的でしたね。
１４歳である事。その思考のベクトル。

そして「何故人を殺しちゃいけないのか？」
なんて阿呆な質問が流れる程にマスコミの低質化
が顕著になった事。

彼の言う透明な存在とは、インビジブルであった事でしょうか。

>>18
普段そんなこと考えもしなかっただけじゃないかな。
確かに阿呆な質問だけど
改めて考えるのにいいきっかけにはなった。
「なぜ人を殺しちゃいけないのか」という質問に
ちゃんと答えられなかったことがショックだったし

答えを知ってる事実と
他人に伝達できない事象は何ら関連性を持ち得ない。
莉子には何回も言ってるが
言葉の持つ本質的な問題点です。

関係ないけど
ここでは「東　萌え〜」
などの発言はなるべく慎んでください。

理由は言わずもがな。

>>21
そうかな？
説明出来ないことは曖昧だということではないでしょうか

>>19
そういえば「透明な存在」って彼の本心なのかな？
神戸新聞社に送った声明文って捜査かくらん（？）の為とか
言ってなかった？

曖昧ではなく、コミュニケーションの
大きな齟齬であると思います。

我々が空が青い事は知っていても
その理由を満足に説明できない事と同じです。
もっと言うなら自分が誰であるか、他人に上手く
説明できない事も同じです。

よっす！！来たぜ！！！！

>>24
本人はそういってたけど実際はどうなんでしょうね。
自分の世界に閉じこもって、
現実世界では透明な存在というのなら少しわかる。
個人的にはまったくの作り事でもない気がするけど。

>>24
それに関しては色々と諸説もあるが
単に自己顕示性の発露でしょうね。

だありーーんんんー！！！

酒鬼薔薇　萌えーー！！のやつは、
一度は、ここに行けーーーーーーー！！！！！

http://green.jbbs.net/news/13/nanasimoe.html

>>26
俺に感謝して、ひざまづけ（ﾜﾗ

>>29
莉子おおおおおーーーーー！！！！！

>>25
わかった。
でもその説明出来ないことってなんだろう？？
わからない
なんで説明出来ないのか。

ちなみにこれが読めないぞ！＞齟齬

>>32
なんで電話もしてくんないのさ！！

>>31
ありがとう！！ありがとう！！！
メメモリ大魔人さま！！！！！
ははーーーーーー！！！！！！！！！！

齟齬＝そご

>>36はーい

電話は、さ、なあ？？

東スレであたしは生き返る・・充実・・

>>38
なに？
むーー・・・

またちょっとおじゃましていいっすか？

>>41どうぞ

5 名前：莉子 ★投稿日：2001/04/29(日) 13:33
情報提供者をくそ餓鬼板に送致する予定が・・

↑↑↑↑↑
おい！莉子！これなんだ！？なんだ！！？ええー！？

どうもありがとう（ｗ
暇なもんで。

>>43
だからー、もしいたら、あなたの板にってことだったの。
それだけ

>>44
あたしも（ｗ

>>41
おはつ！！

これってチャットっていうやつだよね。
確かにはまるかもね。

チャットじゃねえよ（ﾜﾗ

酒鬼薔薇について話すスレッドですです

>>45
あ、なーーる！！

チャットはこちら（ﾜﾗﾜﾗ
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=youth&key=988447095

チャットじゃないの？

>>48
メメモリに同じ！！

匿名掲示板です

皆、初めて来た子に冷たいねえ。

マキタンにとって酒鬼薔薇の存在は
どうでした？
事件を知った時。

>>56
冷たくしてるつもりはない！！掛け持ちなだけよ！
失礼しちゃうわね

>>56
オマエガナー！！！！！

やーな感じ

みんなごめん！アホやしゆるしたって！雑談に書かせるから！ごめんな！

>>58-59
息がピッタリだな。

アホって俺？

>>61
怒ってないよ、別ウインドに夢中でレス遅かっただけ（ｗ
>>62
そりゃあね！

>>62
うるせえーー！！

ななこの知り合いか？
今、一緒にいるのか？

なんでうるせーーなのさ（ｗ

>>66
お友達らしいよ！！一緒にいるらしい！

>>68
へー！

しかし、スレ題かっこいいな！
メメモリやるーー！！！

村上龍の小説にこんな感じのあったな！！

チャットみたいだね・・・

>>72　だね！

　　　　　　／＼
　　　　 ／ ＿＿＼
　　　　 |￣∧∧￣|　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　 |　 ( ﾟДﾟ)　|　＜　シンちゃんあげー！！
　　　　 |　∪￣∪ |　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　／|　　 ||　　　|＼
　　 |　 |　　 | |　　 |　 |
　　 |　 |　　 | |　　 |　 |
　　 |＿|＿__|_|__＿|＿|
　　　　　 W　　W
　　　　　　WVW
　　　　　　 WW

>>18
善悪の基準などというのは理屈で理解するのもではなく、
幼少期に刷り込まれれるものではなかろうか？
（もちろん、後で自分なりの理屈をつけることはあるが）

確信犯的煽りで
「何故人を殺しちゃいけないのか？」
というならわかる。

しかし、中高生にもなって真剣に疑問に思っているなら
もはや手遅れって気がするね。

>>24
「透明な存在」というのは存在感が無いということだろうか？
自分の存在感をアピールするために
人を殺して、その首を晒して、声明文をマスコミに送ったのか？

だが「酒鬼薔薇」という仮面を被っただけで
結局、中身は透明なままのような気がする。

＞＞７６−７７
同感
彼は透明だね

>>76　でしょう
>>77　「酒鬼薔薇」の仮面を被っただけでも彼は満足なのでは？

仮面をかぶったのは犯行後だと知れ。
名前を持たざる存在は常に何かしら引用して名前を求めるのだ。

俺にとっての「酒鬼薔薇」
首を切った時の精神状態に興味有り。
それ以外は、ただの狂った餓鬼。
>>76
存在感が無いから「透明な存在」なのでは無いと思う。
言葉で上手く説明できないが、生きる事の虚無感
無気力・無感動な自分を「透明な存在」と表現したのかも。

とりあえずageる

>>81　そう！それ！

期待age

存在感の希薄な点はあるかもな。
が、果たしてそこまで深読みもなんだかなと云う
気もするが。

やっぱ、狂った餓鬼の一言で終わるんだよな。
俺の中での酒鬼薔薇のイメージは･･･

奴が殺人犯であることは勿論判っているつもりだが、
あの犯行声明文に私は涙したものだ。
なんだか、人の心の奥底にある、暗い部分に触れずには
いられない文章だと思います。

＞果たしてそこまで深読みもなんだかなと云う気もするが
そうだね。
話しとしては面白いが、事実からは遠ざかって行くかも。

＞狂った餓鬼
俺のイメージも結局はそこに行きつく。

>>87
＞人の心の奥底にある、暗い部分
って一般化しないで欲しいね。
性格には「自分の心の奥底にある」ではないのか？

やはり、俺には「酒鬼薔薇萌え」の人達は
否定したいけれどできない「自分自身の一面」を
「酒鬼薔薇」に重ねて自己弁護しているとしか思えない。

>>89　性格→正確　すまん。

どう思おうが人の勝手だ。

>>91　俺に対するレスと想定して答える（違ったらすまん）

それを言ったら話しが進まない。
犯罪者に共感すると「公言」する以上、
その心理に興味を持たれてもしかたないんじゃないの？

「匿名」掲示板ゆえ、キツイつっこみをするかもしれないが
別に個人を攻撃したり責めているつもりはない。

彼は性的障害を持ち自殺願望のある子供にしか思えなかった。
文章のレベルも幼稚だったし。（きっとマンガの読み過ぎ）

残酷な行為でチンコが立っちまうってのは一生直らない気がする。
治療法は女とセックスさせることぐらいしか思いつかんな。

>>86
狂った…かあ　彼も生まれたときは普通の子だったのにねぇ
少し少しの出来事の積み重ねで彼も変わっていったんだろうな

>>93
そうかなあ　懲役13年はすごいと思ったけど

もう直ったんじゃないの？

>>95
たぶん、直らないよ

>>96　あれ？直ったんじゃなかったけ？

９６です

>>97　ある研究で、性的な嗜好を変えるのは無理だといっていました・・・
　　　当然、その研究がすべてではないとは思いますが・・・

>>98　じゃあ一生直らないのかなあ

>>95
「酒鬼薔薇」は医療少年院送致ではなかった？

>>98
性犯罪者の再犯率は他の犯罪に比べて高いと言う話しもあるね。

>>99
社会生活と折り合いをつける程度のことは
出来るようになっているかもしれない。
でも、彼が本当に「直った」（正確には「変わった」だけど）としたら
過去の行為を自分自身で受け止められないんじゃないか？

>>101
よくご存知ですね・・・！
強迫反復するって本当なのかな
だとしたらコワイ

>>102
強制反復はわからないけど
快楽は行為を反復する要因にはなるかもしれない。
「常習性」ってやつかな？

>>103
＞快楽は行為を反復する要因にはなるかもしれない。
刑罰の軽さも「常習性」の一端を担ってるかな？

快楽を伴うという意味での「常習性」ってのは
「中毒」と同じことらしい。
故に、悪いことをしているという自覚があっても、
刑罰が重くても、止められないという話し。
（本当かどうかは知らんけど）

ただ、「酒鬼薔薇」のケースは
快楽殺人ではあるかもしれないが、
他の要因の影響も強いような気がする。

単純に常習的な再犯はしないのではないかとも思う。

>>101　そうか　自分の犯した罪に耐えられなくなるだろうね

>>107
もともと彼が犯罪に走ったのは
あるがままの自分自身を受け入れたくなかった
というのもあったのではないかな？

>>103,105
こういった犯罪には、特殊な常習性があるみたいですよ
強迫的に繰返してしまうといった・・・
思春期という人格形成の途中で行ってしまえば、なおさらでしょう
犯罪が人格の中にしっかりと取り込まれてしまう

誰しも自分自身に不満はあるわけだが、
それを否定しても、単に逃げているだけで
自分自身が変わるわけではない。

自分の弱さや情けなさを
素直に受け入れることが必要なんだと思う。
辛いことではあるが・・・

ネオむぎ一周年に酒鬼薔薇のスレが上がるとは・・・
やはり酒鬼薔薇の前ではネオむぎなど所詮小物ということか

>>109
そうなると、「更生」といっても
実際は「洗脳」に近いことをしなきゃならんのかな？

>>>111
どっちか一つで十分ということでしょう。

>>110
そうそう。同感です

自分で自分をもてあましてたんではないでしょうか
自分自身を受け入れるすべを知らなければ、おかしな方向へ行ってしまう

そういや彼の母親は教育熱心だったという話しもあるし
理想の（期待される）自分と現実の自分との間には
かなりのギャップがあったのかもしれない。

しかし、そんなことはざらにあるのであって、
悩みはしても、人を殺したりはしないよな・・・

>>112
でしょうね・・・
彼を導きサポートしていける優秀な精神科医やカウンセラーがいれば
話は別でしょうけど
いても、至難の業でしょうが。

>>115
かなりギャップがあったでしょうね
子供本人を見ずに、自分の人生の夢だけ押し付ける母親のなんて多い
ことか・・
子供の人生の成功にあやかろうとなんて思うんじゃない！、と思います

歪んでいても愛情。
悲しいね。

>>118
親心と子供への理解力は別だということなんでしょうね

>>118
メメント・モリ さんは、詩人ですね
そう言えば、メメントさんのお名前って英語では　You must die.になるんですよね。
初めてアメリカ人に言われたときは驚きました（というか、怖かったです）

メメモリもういない？

>1
誰もいないようなので、今のうちに打ちます
私にとって酒鬼薔薇とは
他者の死によってしか、自分の存在を実感できない人です

>>122
あたしもそう思う。

初めまして、莉子さん！
共感してくれてうれしいです

>>115
確かにそんなことは、人殺しとは別だね。
あの手の猟奇殺人と結びつくのは「社会」や「環境」が主因では無く本人の性癖でしょう。
はたして彼は生涯かかってこのオトシマエをつけていくことができるのだろうか。

本人の性癖・・・全くその通りだと思う。
家庭環境だとか学校の問題だとか色々詮索すれば叩ける要素はいくらだってある。
まわりは彼の環境条件に原因を探ろうとしてるが、原因なんて本当は
どこにもないのではないか。
単に彼は残虐な行為に性的興奮を覚える性癖を持ってしまっただけ。

>>126
性欲、自己顕示欲、支配欲。
欲に駆られた犯罪だったっての、はその通りだと思う。

全ての罪は欲から生まれると思うが。
解放も喪失も消滅も全ては欲望。

ア須磨シンイチロウ．．．

たのむから死んでくれ。

もしかして・・・須磨少年・・・？

>>129
＞全ての罪は欲から生まれると思うが。
言われてみればそうだわな。
ということは、欲に打ち勝つ何かが欠如しているということか？
我慢とかいった単純なものではないよな・・・

欲に打ち勝つものって理性なんじゃ…

人の無限の欲望まんせー！

>>133
ある意味「酒鬼薔薇」は理性的に人を殺したよ。
まぁ、それは混ぜっ返しとして・・・

じゃ、理性の源は？
なぜ、理性が生まれる？

理性っていったって個人によってその色は違うよな。
だからそれまでに生きてきた人生のなかで影響されたものすべてが
その人の価値観および倫理観などの人格を総体的に形成してるんだと思うよ。

なんだかループしてるけどな。この話（ﾜﾗ
デジャブ（ｗ

>>135
あれは理性的かなぁ？
彼の本能だと思うよ。
なぜ理性が生まれるか、か…。むずかしいなー。
あらゆる生物で、人間しか持っていないものだからなー。

>>136
たぶん、そうだろね。
俺は「美意識」という言葉を好むけど。
他者との関係のなかで、こうありたいと思う理想像ってやつかな？

>>138
「酒鬼薔薇」のそれは、
弱いものを殺すこと（支配）だったのではなかろうか？
つまり、彼の「美意識」では
「欲」を押さえることができなかったわけだ。

もしくは、自分の「欲」を正当化するために
都合のいい「美意識」を作り出したか・・・

反社会性人格障害。
主な症状・・・社会的規範に適合できず犯罪を犯す
自分の利益や快楽のために人をだます
良心の呵責の欠如
１５才以前の行為障害
彼には「欲」ってのが押さえるべきものだって観念がないんじゃないのか？
だから正当化するとか、そんなことも考えちゃいないだろ。
彼にとって「欲」ってのはただひたすら追求するものだった。
「美意識」が「欲」を押さえられなかったわけじゃない。
「美意識」自体が彼の「欲」だ。
「欲」の追求=「美意識」の追求
だって彼は自分の犯した犯罪を「作品」と呼んでるじゃないか

>>140
確かに「美意識」も「こうありたい」という「欲」だね。
ということは「欲」を押さえるのは「欲」なのか？

犯罪者を糾弾するのも一種の欲ですよ

「なぜ人を殺してはいけないのか？」
という問いに対して、理屈で答えることはできる。
しかし、理屈で理解しているから人を殺さないのではない。

動物にも群れには秩序があるし、
特殊な場合を除いて同一種で殺し合いはしない。

殺人の拒否は「本能」といえるのかもしれない。
本能に逆らえない人が殺人を犯すのではなく
本能が欠如している人が殺人を犯すのかも・・・

人が人を殺すのは本能ですよ
動物と本質的に異なるところです

>>142
群れの秩序を乱す個体は群れから排除される。

犯罪者を糾弾するのも本能かもね。

本能以外にも答はあると思われ。
眠い。

誰でも変な趣味持ってたりするだろ？
あいつの場合はそれが殺人だったんだよ。
まあけどあいつ結構飽きっぽいみたいだからな、あそこまで一回徹底的にやったからもう飽きたんじゃねえの？再犯はねえよきっと。安心しろ。

この事件に関して言えること、やはりここまで世間に衝撃を与えた
少年というのは、かつていなかったと思う。
犯罪者でなければ、伝記になっただろう。

そういう意味では、やはりもったいない。

彼の犯行声明文に感銘を受けた同年代は多い。
義務教育云々という内容にマスコミは一斉に教育批判をした。
でも、彼は本当に義務教育云々について糾弾したかったわけじゃない。
あの声明文だって、彼にとっては単なるゲームだ。
そんな声明文にシンクロした少年少女もさんざん騒いだマスコミも滑稽だ。
彼は人が通常持っているだろう価値観も、社会の規範も何もかも否定した。

奴の存在自体がおもしろい。

>>149
とても興味深い存在だ。
1000年に一度の逸材だろう。

酒鬼薔薇が天才だってのは、まあ認めてやるよ

当時から思ったんだが社会が生んだ異常性っていって
ガキどもが共感していたが、

単にキチ外だろ？どんな時代にもいるだろうに。
ただたんに時代に沿った目立ち方をしただけだろう？

いつの時代にもキチ外はいるし、時代が変われば、そのキチ外ぶりも
時代によってかわるだろうに。

>>152
その通り。だから、彼のキチ外ぶりを見るってのはこの時代・今の社会を垣間見るようでおもしろい。
戦時中だったら、こんな事件起きないもんな。
人を殺したかったら戦場へ行けばいいわけだし。

>>153
戦時中なら、
姦コックや中狂がいうような捕虜民間人にたいする残虐行為を
一人で影でやっていたような気がする。

>>154
そういや日本軍は集団で残虐行為をしたんですっけ。
南京大虐殺。
人の心には残虐な行為をしたいという感情があるのかもね。
もしも、犯罪にならない状況なら、私だって何するかわからない。

彼は、事件を起さなければ、誰にも注目されずに一生を終えたと思うね。
そういう意味では、彼は目論み通りに存在感を示すことが出来たわけだ。
しかし、彼が「特別な存在」であるという考え方は一般的なのか？
それとも、ここだけの特殊な現象？
とにかく「酒鬼薔薇萌え」という心理は
彼が「特別な存在」であると思うところに由来しているのかも。

残虐な行為に関しては、
特殊な状況におけるヒステリーに近い状態ならば
誰しもそうなる可能性はあると思うが
平時ではどうなのだろうか？

誰しも一度は自分の存在意義を疑うことはあるだろね。
ここで、他人と比較して「特別な存在」でありたいと望むか
自分自身の中身において「特別な存在」でありたいと望むかは
かなり違いがあるように思う。

他人と比較における「特別な存在」だと
上には上がいるので挫折するか
下を見て現状を肯定（言い訳）するか・・・

自分自身における「特別な存在」ならば、
どこまで理想像に近づけるかという、
普段の生きる姿勢自体に価値があることになる。

まぁ、どちらに重点を置いた考え方をするかということで
ハッキリと区別できるものではないけどね。

>>147
確かに再犯はしないだろうね
彼の中の酒鬼薔薇は消えたそうだし

>>124
ごめん、レスついてるの知らなかった（w
初めまして（w

東の言ってることなんて
何が本当で何が嘘かわからないぞ！！
誰でもそうだけど・・・。
犯罪後の情報がとにかく少なすぎる！！
彼は更正してるのか？？？

でももう、彼の情報はなかなか漏れないし・・。
何を話せばいいかわからなくなってきたな。

>>156
特別な存在とは思っていない。
誰の中にもあると思ってるから。
ただ自分の妄想を現実にやっちゃったとこが
悪い意味で「特別」。

情報はくそ板で手に入るじゃないのさ。

>>161
確かに。現在の情報が無さ過ぎるです。
殺人をした当時の話も随分してたみたいだから
もう話すことも無くなってきたはずです、みんな。。

>>163
たまに見てるけど。
>>164
だよな・・
話題もループだ。

あ、くそ！親の邪魔が入った！マタクル！スグ来る！

>>162 >>164
それでも人は話すのさ。
自分の為に。
そう考えれば君等が死ぬまで終りはない。

>>165
なんとかなんないのかなぁ、、情報とか・・
>>166
らじゃあ。
>>167
終わりとは？

>>168
思考。酒鬼薔薇じゃなくても、究極的な人の死は
思考の停止。

>>169
思考？何も考えなくなったら死んだ
ものと同じってこと？

>>170
俺はそう認識している。

どのような状態を思考の停止とよんでいいのでしょうか
私的には思考が停止する事などありえない気がします
たとえ、死んだとしても・・・

植物人間でも夢を見るのではないでしょうか
夢をみるのは思考とは違うでしょうけど

>>125
同感です
当然主因は本人の潜在的に持っていた性癖でしょう
全く同じ環境、同じ条件にいたとしても、人それぞれですから
過酷かつ残酷な状況に育ったロートルを私は何人も知っています
主因は変えることができないなら、主因を支えている複合的な要因をけずるしかないでしょう
（できるならね）
潜在的なものを発病（？）させないための研究は必要です
（例えれば、アレルギー、癌みたいにね）
犯罪予備軍は予備軍のままがいいです
グレーゾーンに留まっているうちは、少なくともブラックではないわけですから
少しでも犯罪の芽をつみ、悲惨な事件を減らす予防策ができればいいですね

私たちのためにも、次の世代のためにも

スター対抗バカ合戦(電気ＧＲＯＯＶＥ)の「嫌いな有名人」で東慎一郎などの犯罪者やそれを擁護する石原バカなどと戦いましょう！

>>156
私は彼のもくろみが自分の存在の誇示にあったとは思えない。
彼が「マスコミが喜びそうだから書いた。本などから適当に文を抜粋して書いた。」
と言っているように､私はやっぱりあの声明文は彼が主張したいことがあって書いたものだとは思えないし、
”酒鬼薔薇”という存在は彼の作品であって、声明文はその装飾でしかないように思う。
まわりが酒鬼薔薇の存在・主張に意味を見出そうとした時に、彼の作品が完全なものになるのではないか。
それこそが東真一郎の真の目論見。

>>175
彼はそこまで深く考えていたのだろうか？？
自分の世界、妄想に没頭し、欲望を抑えきれなくなっただけの
少年だと思っていたが。

自分の妄想の象徴である酒鬼薔薇の存在の完成は
彼にとっての欲望だと。
そういうことね。

殺人行為にまでいたらせたのは
性的欲望ではなかったか？

あの挑戦状にしてもそうだけど
自分としては、
東をそういうふうに考えたくないだけだけどね。

原因というか、行動に至らせたものは
一つだけというわけでもないんでしょう。

>>180
同感です。
性的欲望が直接の引き金になったとは思うけど、それだけではないと思う。
生首を校門の前に置いたのは彼の美意識追求という欲望が原因であり、声明文を送ったのは
殺人ゲームをさらに楽しむためであったのかもしれない。
文章化すると複雑そうになってしまうが、彼の目的としたのはただひたすら「欲望の追求」であったのではないか、
というのが私の見解です。

>>181
なるほどおおおお！

>>176
彼は深くは考えていなかったと思う。
ただ、彼の無意識レベルでの行動を第三者が解釈しようとしたら１７５のような
だるい文章になってしまっただけ。

>>183
うん、理解した。

>>184
Thank You!

>>1
俺はただの存在感のない人間の目立ちたり行為だと判断した。
内容が内容だけど

>>173
どこから見ても「過酷かつ残酷な状況」であれば
これを犯罪の要因として排除することは比較的容易であると思う。

しかし、現代社会で問題なのは、
一見すると「理想的な環境」の中に
犯罪の要因が隠れている場合ではなかろうか？
これは、実際に犯罪が起こってみなければ
わからないところがあるから
（実は、後付けの理屈ではないかとも思う）
事前に排除することは、ほとんど不可能に思える。

もちろん、教育や地域社会の協力などによって
犯罪を減らす（予防する）ことはできるとは思う。
しかし、価値観の多様化を手放しで肯定する風潮の下では
「道徳教育」のようなものは逆に問題視されるし、
プライバシーの尊重が強調されると
個人や家庭に対する社会の働きかけもまた問題視される。

なんにせよ、犯罪の予防に関しては悲観的になってしまうな。

>>186
俺の印象も、そんな感じだな。

ネオむぎに切りつけられた人の顔にはまだ傷があった―――――――

>>181
つまるところ、彼のお遊び（不謹慎な表現だが）に対して
周囲が勝手に意味付けをしているということかな？

例えるなら、
映画評論家が、監督の意図とは無関係に勝手な解釈をして
作品の解説をしているようなもの？

>>189
あれネオむぎに切り付けられた傷じゃないんだってよ。前から。

「酒鬼薔薇」に関しては、色々考えてみても
結局「快楽殺人」ってところに落ち着くんだよな・・・

「バスジャック」はどうなんだろ？

>>190
そういうことですな。

>>187
地域社会・・・。
異端の者にとっては地獄ですな。

>>192
あれは快楽殺人じゃないだろ。
あれこそ単なる”目立ちたがり屋”じゃん？
バスジャックという手法自体がその表れだと思う。

こいつが通ってた幼稚園が家から歩いて5分のところにある。

>>194
でも彼は「酒鬼薔薇」を意識していたんだよね。
つまり勝手な解釈をしていた訳だ。

「酒鬼薔薇」の犯罪が
実際にどういうものであったかということと
他者がどういう解釈をするかということは
別の問題だね。

彼は「酒鬼薔薇」の中に何を見たのだろうか？

>>196
自分の強さを悟った…

>>197
こいつの殺人者崇拝には、いいかげんウンザリだな･････。
いつも居るし。

>>198
あはははは〜〜〜〜☆かかってきやがれ

>>199
触るのもイヤなので、かかっていきません。
あなたもヘタレバラから強さとやらをもらって、現実世界で頑張ってください。

＞ヘタレバラから強さとやらをもらって、現実世界で頑張ってください。

何？それ

レス返さなくっていいって。ウゼエ。

>>202
あっそ

ついでに
殺人者に皆興味あるわけじゃない
わたしが興味あるのは
東くんとネオむぎと大分一家６人殺傷事件の犯人　それだけー

本気でうざい。お前日本語読めねえの？ひらがななら読める？

れすかえさなくたっていいですよ。くそひきこもりさん。

お前の思考なんざ知りたくもねえんだから興味対象まで書くな。
しかもそれを上げるな。自分のヴァカ晒してどうする？
つー訳で、

――――――――――　終了　――――――――――――

／|／|／|／|／|／ |　　　　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　　　。　　　o
／ ／ ／ ／ ／ ／|　。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o
／|／|／|／|／| ／|　　　　　　o　　　　　　　　　　ﾟ　　　　　　　｡
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／|／|／|／|三ｌｌ／|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
／／ ／　　|三||／|　　　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　゜
／|／､＿∧|三||／|　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o
／|（　´∀｀）三||／|　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ
／|（＿Ｙ 　 ]つｌｌ／|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
／| |_ ／∧.' ／ ／|　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
／|∠ ／ 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　｡
／ ／ | 荒れたスレだね…煽り雪だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　。
／|／l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　o
／ ／ ／ ／ ／／。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o
／|／|／|／|／|／|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
／ ／ ／ ／ ／／|　　。
|／|／|／|／|／／|　　　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　o　　　　

>>196
何を見たんだろうね・・・。
そこにヒロイズムを見出したってのは確かだよね。
彼は酒鬼薔薇の何にヒロイズムを感じたか？
享楽的でいて虚無主義なところかね。
ボニー＆クライド然り。

「人の命もゴキブリや蟻と同じである。」

リアルじゃない世界に長くいると、
やがてはリアルなものを求めるようになる。

寂しそうなのは　かちなかたかな。
漢字忘れた。

ちょっと前夢で東に会ったよ。

>>208
そして非リアルな事象は結局リアルの延長線上にある事に気づく。
青い鳥だね。

気分の問題。これもあげる。

猟奇殺人は大興奮の素☆
酒鬼薔薇は猟奇じゃないぜ！！！

どーもどーも。

酒鬼薔薇は間違いなく猟奇だよ。
一線を超えてもまだかばおうとするんだね。
俺はわーいさんの意見に似てるが少し違う。

「人を殺しちゃいけない理由」は・・・。
お前が人だから。
これ以上なんか言ってほしいなら精神病院に行け。

首を切ったこと以外はそれほど猟奇的でもないと思うが…
声明文も頭の悪さが見え見え。

「ボクは」ってのがいただけないと思われ。

奴をなぜ天才視するのか？
そんなたいしたことやってないだろ。
考え方も特別異常ってわけでもない。
行動を起こしたことをすごいというのなら俺は行動を起こさなかった奴のほうがすごいと思う。
それはたくさんの思春期の子供達。
彼らみんなが偉い。
尊敬する。
行動を起こさざるを得なかった東はやっぱり凡人だと思う。

口裂いたり学校の前に置いたりすんのは猟奇的とは言わんの？

今「地獄の季節」を読んでいる。
やはり、彼を英雄視する感情は、出てきそうもないな。

お前思春期の子供を尊敬してんのか。お前思春期って無かったの？

行動って東がやった事を指してんだろ？
行動起こさないのはごく当たり前の事じゃん。年上のお前がそれを尊敬して
どうすんのよ（ｗ

＞２２２
そうだよ。

＞２２３
いいじゃねーかよ。

自分も無かったな・・・。

天帝死ねよ。

？？

「行動起こさなくてすごいなー尊敬するなー」てか（ｗ
アホだなお前。

＞２２７
シナネーんだよなかなかね。

＞２２９
随分つっかかるね。
いいけど。

極当たり前のことを極当たり前に出来ない奴もいるんだよ。
だから、良かったなって誉めてるだけ。

まあ気にすんな。俺は適当に思った事書いてるだけだから。
行動起こさない思春期の子供の事尊敬するとかいー大人が言ってるから
おもしれーと思っただけだよ。じゃーなー。

＞２３２
じゃーね。
俺も自分で書いておきながら面白い意見だと思う。
誰も素直に認めちゃくれないとは思ってるよ。
でも、いいさ。
こういう大人がいることも覚えとけや餓鬼ども！！

天帝死ねよ。じゃーな！

気分は少年のつもりなんだけどなぁ・・・。
「曖昧な世代」って奴ですよ。
来月には２２になります。

成長なんか・・・。
してたまるかよ！！！

＞２３４
お前ちょっと面白い（ｗ

>>235
少年萌え！！！

＞天帝
おまえ２チャンネラーと思えねえな
俺は今回は全面的におまえの意見に賛成だ

バカに理解されなくても気にするなよ

また乱雑な口調使えばかっこいいと思ってる、困ったコテハン様の登場か（ｗ
ネットの世界だけでも、憧れの強い男を演じてるんだろうなぁ･･･。
現実は厳しいもんねぇ･････。

＞２３９
アホ。俺は現実の厳しい世界を生き抜いてるぜ

てめえ自身のことを人に投影するなよ（藁

>>240
いや、239は、３代目のことを言ってるんじゃないのか。

ただ、３代目はなんか地のままって感じがなんとなくするな。

＞２４１
マジ？

＞２３９
俺が悪かった・・・・（懺悔）

誰からもみられない。「透明な」誰にも見えないってコトだヨネ？

俺は、自分自身が理解できないから「透明な」だと思ってる。

あと、天帝の意見は理解できそうな気もするが
あと一寸の所で、俺には理解できそうに無い

>>245
そうか・・
俺は天帝の意見のまんまだったぜ
けっこう驚いた

東が天才でないのは同意する。
東は「弱者」なだけだな。

>>247
だいたいは理解できるのだが･･･
＞行動を起こしたことをすごいというのなら俺は行動を起こさなかった奴のほうがすごいと思う。
＞それはたくさんの思春期の子供達。
＞彼らみんなが偉い。
＞尊敬する。
＞行動を起こさざるを得なかった東はやっぱり凡人だと思う。
ここが理解できない。起さないのが当たり前だと思ってるからな俺は。

すまん、上は>>247じゃなくて>>246だ･･･
逝って来る

行動してしまわない勇気。
殺人衝動来る度に自分に言い聞かせてました。

>>250
うー、それわかる
俺は短気だからな（w

皆通った道だから、尊敬は別にせんけどな俺は････

殺人衝動は無かったし･･･自殺願望はあったけど

僕は思い留まるのです。
自分が捕まりたくないから。ただ、ソレだケソレダケ

>>253
そんなんで良いんだよ。思いとどまる理由なんて

俺だってそう。
自分が可愛いから殺さなかっただけ。

>>255
いや、それで良いんだって。

自分が可愛いから･･･って言い方は好きくないな･･･
何か、自分をずるい奴だと思っていそうな言い方で･･･
ま、偏見だろうが

>>253
それでいいよな（w
罰があるから罪を悟るのかもな

>>258
･･･（ｗ

しかしまぁ、俺だって自分が可愛いか････

自分が可愛いと思ってるから
他の人間だって、己を事を可愛いと思ってるに違いない･･･
だったら殺すのは可哀相だ。だから殺さない･･･とも思えるな

だって弱いですもんね、人間なんて、どうせ。

うん。罰があるから罪を悟るね。俺もそうだ。罪を犯したら自分自身の
心を罰してるね。反省という形で。やっぱり痛烈に罪を感じるのはその時だね。
気づかない場合もあるだろうけど。

確かに脆弱だが同時に強くもなれる。
だからこそ人間。

まぁ、人間なんて「弱者」なんだろうけど･･･
それだけじゃ無いと思うな･･･根拠はないけど

老いて、死ぬんだし。（苦笑）

弱さも強さも善も悪も内包してるんだよ。人間て。矛盾した生き物なんだな。

老いて死ぬから弱いってわけじゃあるまいし･･･

老いて死ぬまでの時間を
どう思うかだね。
永いか短いか。
それだけでもかなり違う。

>>267
神の作品の中での出来損ないだからね。
出来損ないで俺は感謝するが

すべては自分がどう定義するか。

>>270
出来そこないだから美しいんだよ。
儚く死ぬから素晴らしいんだよ。

>>272
あぁ、そうさそのとおりさ。
「不完全な美」ってやつさ

かっこいな
不完全な美か。
今度使わせてもらおう。

私にとってはむしろ不条理の美だ…。

美を愛でよう

>>242
大変遅レスだが、たしかに君の事じゃない（ｗ
君は238の意見の人だと思うが、俺も全く同意。
説明不足でスマソ

もーいいじゃん　あきた

ツマらんスレだ。

やれ…

桜井亜美の
榊原小説よんだ？
つまらなかったよ。

そうですか

こいつもついでに。

あげえーー！！！
おお！！気持ちいいーー！！

age

酒鬼薔薇関係者でてこおおーーーい！！！！！！！

>>1
なんだったのか、か・・・！！！
むずかしいな！！！うーん・・・・・・・・・
・・・・・・　　生きがいだった！！！
ああ、これがふさわしい！！！！！！！！！

>>288
じゃあ、もしサカキバラ少年が現れなかったら、
生きがいないことになるじゃん。

>>289
現れなかったら、別のもんが生きがいだったんだろー！！
それに生きがいがなくても、大丈夫だぞ！！！