国会で奉仕活動を強制?ふざけんな!

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1あげ
国会でそんなのに賛成すんな!
おかげで、奉仕作業だよ、こっちは。
帰るとき、気をつけろよ。
厨房が狙うぞ!
2名無しさん@強制労働 :2000/10/03(火) 03:43
奉仕活動を義務づけるより、
歳出を押さえるために議員報酬をカットせよ!
会社経営(国家予算)が破綻しそうなときに役員(国会議員)の
報酬カットは当然だろ!?
3あげ :2000/10/03(火) 04:16
居眠りしてる奴は、アンなので給料もらってやがる。
そんな奴から首にすればいいんだ。
森首相も援助交際してるとかいわれてるし。
日本も終わりだな。
4fool :2000/10/03(火) 04:18
後高校は義務教育じゃないのに奉仕活動を義務付ける
ことはへんだよね? 定時制に通ってる苦学生にも
そんなこと押し付けるの? やっぱ森政権は逝ってくれ。
5名無し :2000/10/03(火) 11:42
厨房逝って良し。
6ヒロヒト(顔面神経痛・日光田母沢御用邸御座所) :2000/10/03(火) 14:37
gomihiroidemosiro
7K.N :2000/10/03(火) 17:14
絶対反対!!
8あげ? :2000/10/04(水) 00:18
「強制でも慈善活動をさせておけば思いやりの心が生まれて社会に
適応できる」というのは少年院の考え方だよね。
それを全児童に当てはめると言うのは「とりあえずみんな懲役」
って言ってるわけでしょ。賛成できるわけがない。
ガキどもを監督できない大人に責任があるのに、子供にそれを押し付ける。

それより授業参観への父母参加を法律で義務付けるほうが効果的だろう。
オレが親ならそっちのほうが絶対いいぞ。仕事休めるし。
片親の子が差別されるとか言われるかもしれないが、ワルガキと年寄りを見
えないところで二人きりにするよりずっと安全だろう。
9分析!! :2000/10/04(水) 00:20
強制している時点で”奉仕”じゃないような気がするんだが。。。(笑)
10Private Johnson :2000/10/04(水) 02:31
兵役義務化への布石でしょうね。
11ニュー麦茶 :2000/10/04(水) 02:43
この議員を更迭せよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
12大和民族の栄光 :2000/10/04(水) 02:50
貴様ら、先日の五輪の野球の結果を見て何とも思わぬのか!?
我ら大和民族が、3級民族であるチョンコに敗北を喫したのだぞ!
憂国の志を持つ若人よ!兵役義務化を悠長に待つは罪である!
今すぐ義勇軍を結成し、朝鮮半島の再併合を敢行するのだ!
大和に栄光を!チョンに隷属を!
13かぐら :2000/10/04(水) 03:07
奉仕活動ね。強制してても、国に対する奉仕活動ということでしょ。
結局、国が大事で国民の事を考えていない。

はぁ、なんでこんな国になってしまったんだろ。
14歴史に名を残したい :2000/10/04(水) 03:09
アメ公のパクリダロ。ボランチーノさせるんだろ。
15大和民族の栄光 :2000/10/04(水) 03:12
馬鹿者!!国に奉仕せずして何のための臣民だ!!
貴様は陛下の赤子として恥ずかしくないのか!?
今こそ、一億総火の玉となりて事に当るに滅私奉公で臨まねば
猶太民族の傀儡たる米畜帝国の陰謀を打破することは出来ぬ!
16かぐら :2000/10/04(水) 03:18
ぼらんてぃあ。語源は知らんが、無料奉仕の精神。
この奉仕活動が、無料奉仕とつながっているとはとても思えん。

政治家どもから、奉仕活動をしてみろっつうの。
法案を通す事だけが仕事だと思って欲しくないね。
そんなもの作らずとも、変えるべき場所は、いくらでもあるのに…
17歴史に名を残したい :2000/10/04(水) 03:20
もういいよ煽りは。思ってもいないこと言ってるって事こっちもみえみえなんだよ。
もう寝てくれ。
18かぐら :2000/10/04(水) 03:20
ねぇ、>>12 と >>15 って、ネタ?
あんまり相手にしたくないから、煽ってるだけならやめようよ。
19名無し :2000/10/04(水) 04:23
国会に爆弾を仕掛けるチャンス
20おやじ :2000/10/04(水) 09:11
賛成

ザマァ〜ミロ!そのうち徴兵制導入の世論にも力を入れて欲しいものである。
どうせチカラ余ってるのだから良いではないか(笑)
今のうちに「おじさん」達に媚び売っとかんとひどい目に遭うぞ〜(笑)

21名無し小僧 :2000/10/04(水) 15:35
はぁ…オヤジはどうでもいいけど、
実は俺賛成。
ま、今の案のままだと運用段階で不具合が出そうだから
もう少し議論が必要だとは思うけど。
ま、方向性としては正しいんじゃない?

反対してる人(子供)たちってさ、要するに面倒くさい事を
したくない(させられたくない)からそんなこと言ってるんだろ?
ボランティアの語源だとか、強制されたら奉仕じゃないとか、
言葉遊びじゃん。
要は現場で何をするかだろ?
定義や名目の議論なんて、専門家にまかせときゃいいんだよ。
22名無し小僧 :2000/10/04(水) 15:37
徴兵制の布石だとか言う意見もあったけど、
飛躍しすぎだと思う。
それって、左翼の受け売りじゃん。
23名無し小僧 :2000/10/04(水) 15:45
ちなみに、「徴兵は憲法違反」という意見をよく聞くから
ついでに触れておくけど、徴兵制度自体は憲法違反じゃありません。

主な根拠とされるのが「その意に反する苦役を禁ずる」という条文だけど
これは元々、アメリカの奴隷解放制度から輸入されたもので、
そもそも奴隷が存在しなかった日本国憲法下では蛇足といえるもの。
つまり、身分制度下における国家の政策としての不当労働を禁じたものであって、
そもそも徴兵制度を禁ずるものではないということです。

そのうち、「奉仕活動は憲法違反」とか言う輩が出てきそうなんでね…
つい横道にそれたが勘弁な。
24K.N :2000/10/04(水) 15:46
意味無いと思うから反対してるだけだよ。
25K.N :2000/10/04(水) 15:53
奉仕中の殺人事件とか誰が責任とるんだろう?
26K.N :2000/10/04(水) 16:01
奉仕活動中のいじめは、どうやって防ぐんだろう?
27名無しさん@1周年 :2000/10/04(水) 16:02
奉仕中、ってどういう意味?
28K.N :2000/10/04(水) 16:03
>27
合宿とかするんじゃないの?
29名無しさん@1周年 :2000/10/04(水) 16:06
k・Nって・・・・もしかして、鏡花・Nって意味?
30K.N :2000/10/04(水) 16:07
殺人はともかくいじめぐらいは、起きそうだよ。
逃げ場の無い中で集団が集まるとね。
31K.N :2000/10/04(水) 16:08
>29
まーそーだけど。
32名無しさん@1周年 :2000/10/04(水) 16:10
うん、うん
結局誰かが、集団の中で
その役を演じなくてはいけなくなるんだよね。
33K.N :2000/10/04(水) 16:10
名無し小僧 =27、29??
34天帝term140.sgu.ac.jp :2000/10/04(水) 16:11
>鏡花
何やってんだ?
35名無しさん@1周年 :2000/10/04(水) 16:12
ピンポーン!27=29=32(笑)
36K.N :2000/10/04(水) 16:12
>34
ちょっと書き込みを、、
37名無し小僧 :2000/10/04(水) 20:04
オイオイ、「名無し小僧」は「名無し小僧」だよ。
27と29の方は関係ないぞ。

いじめねぇ…
どこでも起きそうだよね。何やってても。
38名無し :2000/10/04(水) 22:01
反対
日夜ボランティア活動に励む慈善団体の方々が、
ただでさえ忙しいのに、「強制的に」こういう
厨房共の面倒を見なきゃいけないなんて余りに
気の毒。
39名無し小僧 :2000/10/05(木) 00:15
>38
じゃあさ、こうすればどう?
無理矢理現場に出すから混乱が起こるんであって
あくまで基本的な動き方とかさ、人や物や金の流れを正しく把握できるような
基礎的なレクチャーを学校で義務づけて、いざ実際に現場へ出た時に
足手まといにならず十分役に立てるような訓練だけをするってのは。
40社会福祉士 :2000/10/05(木) 00:41

私の勤める施設に
社会奉仕活動にくる子供たちは
とても良い顔をして
お手伝いをしてくれます。

しかし、それは
学校とは違う環境で
自分が社会と係わり合いを
持つことに意味があるのでは
ないでしょうか?

学校の人間関係に引きずられれば
出張して掃除当番をしているだけ
の効果しか得られない
気がしてなりません
4138 :2000/10/05(木) 02:10
39さんの言う通りだと思います。

 最近学校の先生の中でも自主的に企業研修や奉仕活動を体験し、
教育委員会でもそれをバックアップする体制は始まってます。
 その意味では39さんのいう教育体制を整えようという動きは
あります。それを生徒に奉仕活動を強制する、という形でねじ
まげでしまうとすれば大変残念なことです。

 私はただのサラリーマンですが、私の所に企業研修に来られた
先生は違う社会を理解しようと大変熱心でした。その意味で、
自主的に福祉関係の研修を選択した先生も同様だと思います。

奉仕活動も実際にそれを体験した先生が、そのとき得た知識や
充実感を生徒達に与え、その結果一人でも多くの生徒が奉仕
活動へのやる気を持つことができる、という教育ができれば
教育機関としては必要十分ではないでしょうか。

強制すべきだ、とか、内申書点数とかのエサ(脅し?)をつける
べきだ、とかの主張をする人は奉仕活動というものが解って
ないです。40さんの所にくる子供たちが持つような良心が
信じられる人たちは「強制」などという意見が出るわけが
ありません。
42かぐら :2000/10/05(木) 07:15
やりたいところは、自治体ごと、学校ごとに自主的に動けばいい。
法制化して、義務化する必要はないということ。
国が音頭を取ってやる事にロクな事がない。特にここ最近は。

学校に行ってる人は全てやらされるわけだから、強制。
そこに選択の余地はない。

ある場所では、福祉活動に参加した高校生?中学生だったか?は、
まったく使い物にならなかったと、嘆いていたよ。
>38
の言うとおり、事前に教えておくという手はあるが、、、

最後に日の丸同様、法制化する意味がない。
その背後に国の意図が読みとれる気がして、嫌だ。
43名無し小僧 :2000/10/05(木) 14:28
ああ、なるほどね…
幼稚な反対論が多いかと思ってたけど、そうじゃなかったのね。
安心しました。

確かに、現場での労働を強制するという意味での法制化には、
俺も反対したい。
国の意図という程の、何か陰謀めいたものは無いと思うが、
単に「教育改革を断行しなければならない!」と肩に力が入ってるだけでは。
大筋としては、良い方向に行くと思うよ。
国がやるとろくな事が無いというのは、ある意味当たり前の話でね。
キッカケさえ作ってしまえば、後は地方公共団体単位で、
柔軟にやらせればいいと思う。
44名無し小僧 :2000/10/05(木) 14:32
助け合うのは当然なんだ、という
意識付けさえできてしまえば、国の出番は無くなるだろうね。
そういう意味で、教育現場でやらなきゃならん事ってのは
そう多くは無い。
法制化法制化って、気張る程の事じゃあ無いかもしらんな。

ただ、今は教育現場で左派が幅を利かせているからね。
未熟な個人主義児童が大量生産されてる現状に
ある程度公権力で歯止めをかける必要はあると思う。
45名無し小僧 :2000/10/06(金) 01:58
曽野綾子の前世は内務官僚。
46かぐら :2000/10/06(金) 02:05
政治家という職業に不信感を募らせてるので、ひねた見かたかもしれんが。
俺が思うのは国が、柔軟に対応させられないんじゃないかと。
今の教育委員会と同じで、
結局は見かけの、数字や実績が全てになるんじゃないの?

>>41 のカキコのとうり、民間で動き始めているのなら、
国があえて法制化する意味は、どこにあるのだろう?
バックアップする体制を、整えるために動くのなら分かるのだが…
逆に、硬直してしまいそうに見えるのだ。

>未熟な個人主義児童が大量生産されてる現状に
たしかに、歯止めはかけなければいけない。
ただ、子供より先に、大人の意識をまず変えたい。

47あげ :2000/10/06(金) 02:19
学級崩壊が当然のように起きている今の学校で、「法律だから」
と子供に言い聞かせて奉仕させることができる先生ってそんなに
いるのか?
子供なんかとっととサボって帰っちゃうんじゃない?
で、先生が上から怒られてさ。指導力不足だって。
奉仕先からは「ジャマだ」とか言われて。あげく万引きとか、
老人虐待とか。目も当てられん。
それにどうせ行動はクラス単位だったりするんでしょ?
巧妙にサボるやつ、押し付けるやつ、ただボーっとしてるやつ…

いままで個人的にボランティアやってたやつだってやる気なくすだろうよ。
48名無しさん@お膣いっぱい。 :2000/10/06(金) 10:06
>>47
>個人的にボランティアやってたやつだってやる気なくすだろうよ。
皆様のお気持ちもよくわかるぜ。青春時代はいそがしいだろうからさ。
でも、どのみち不況でボランティアは不足するだろうから、それを防ぐための
対策として致し方の無いことだろうね。うまくいけば少年犯罪も
減るかもしれないからね。
49名無しさん@お膣いっぱい。 :2000/10/06(金) 10:42

グダグダ屁理屈ならべてっから、やらされんだよ
50pko :2000/10/06(金) 11:33
奉仕活動とは自主的に行ってこその奉仕活動。
言われたから行う奉仕活動はその時点で奉仕活動では無く
労働活動になるのではないでしょうか。
奉仕活動が悪いとは言いませんが今国会でやろうとしていることは
余りにも横暴ではないでしょうか。
そんな事をする暇があるなら文部省の人事をもっと考えて欲しいです。
51あほ :2000/10/06(金) 13:24
軍事訓練に発展しないことを望む。
もし発展するならクーデターもやむを得まい。
52あなたの後ろに名無しさんが… :2000/10/06(金) 14:19
森総理、そんなに『奉仕』が好きなら、2、3ヶ月
自分が給料(というのか?)を返上して首相の仕事しろっつーの。
自分では何もせず、他人に『奉仕』を『強制』するというのもね…
53名無しさん@大目付 :2000/10/06(金) 17:24
ならば、今の学生に選択させれば?

@ センター試験の科目数を今の倍に増やし、難易度も上げる。
  (大学行かないやつは、2年間の海外援助活動を義務化)
A 現行の科目数の上に、毎日2〜3時間、災害救助訓練(藁
B 今、審議されてる「奉仕活動」

こんな選択肢でね。
どちらにしろ、厨房連中は時間とかに「余裕」があるから馬鹿な
ことばっかに頭がいくんだ。やつらに「余裕」なんていらないんだよ!!
54名無し小僧 :2000/10/06(金) 18:00
選択肢が必要、という部分に同意。
右に倣えじゃ、うまくいくわけない。
55名無しさん@1周年 :2000/10/08(日) 12:29
ちょっと下がった間に類似スレが立ってるな…
相変わらず厨房だらけか…
56名無しさん@1周年 :2000/10/09(月) 11:17
で、結局法案は成立するのか?
57正常化運動@少年板 :2000/10/09(月) 17:25
  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`) <  浄化運動励行中・・・
 (    )   \___________
 | | |
 (__)_)
58名無しさん@1周年:2000/11/21(火) 21:31
59名無しさん@1周年:2000/11/22(水) 13:39
抑圧的な社会を変えずに、強制奉仕だなんて本末転倒。
余計に抑圧を溜め込んで、爆発的に犯罪に走る少年たちが増えるよ。

http://www.bekkoame.ne.jp/~swp/japan/jpetrel/jp2000/jptrl792.htm
60名無しさん@1周年:2000/11/22(水) 15:44
総理の給料は月額233万円+文書交通費100万円(だと思う)
61黒田如水:2000/11/22(水) 15:46
人にやらせる前に自分がしなさいヨシロー君!!
62名無しさん@1周年:2000/11/22(水) 19:06
政治版に逝きな。
63名無しさん@1周年:2000/11/25(土) 00:48
64ココ山岡:2000/12/23(土) 00:13
age
65柳川:2000/12/23(土) 00:31
どうせ,卒業したって,ドブさらいだ.
66名無しさん23:2000/12/24(日) 08:55
ボランティアと奉仕活動は別物だという議論はあったかな。
今は無料社会奉仕活動=ボランティアと誤解している人がいるようだが、
実際は、「やりたくてしょうがなくて」やる活動がボランティアだ。
「奉仕活動を強制」ってのはボランティアとは対極にあたる。
そもそも、ボランティアを英和辞典で引いてごらんな。「志願兵」って書いてるよ。
国家に奉仕を強制された兵は志願兵じゃ無くって徴兵だよな。
まあ、今回の議論は兵役についてじゃないがね。

もちろん、ボランティア精神を育てる教育というのは良いことだと思う。
だから、ボランティアと強制とは反対の言葉だと言うことも、一緒に教育してもらいたい。
これを読む人にも知ってもらいたい。永田町あたりにもね。
67戦争か?:2000/12/24(日) 09:00
価値のない人 自衛隊へでも入れ!
68名無しさん:2000/12/24(日) 09:32
国会で奉仕活動強制より。
国会に奉仕活動強制のほうがよい(藁

給料もらわずに任期勤め上げて、経費削減に協力しろ。
69名無しさん:2000/12/24(日) 10:54
高校生は受験で忙しいのだ そんなことやってる暇があるか

ところで18歳に一年間の奉仕活動検討とかって言ってたけど
あれはどういう意味?
18歳になったら一年奉仕活動するのか
それとも18歳以上はみんな奉仕活動するのか
どっちなんだろう?
70トッピロキー:2000/12/24(日) 11:41
    /\    /\
    /  \_/  \       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /          \    /
  (   ●     ● ) <  マターリしようよ♪
  \     ∀   /    \
  /          \      \__________
  (            )
  \          /_∧
    |    |    |・∀・) マアマア
  /     \    \⊂)
  (           )    ) |
  \_____/___/_)
71名無しさん23:2000/12/24(日) 12:13
「ボランティア」とか「奉仕活動」とか言うからいけない。
「授業の一環として社会経験をさせる」でいいじゃない。
72犯罪少年の標的は・・:2000/12/24(日) 12:33
まず、国会議員とその家族と秘書からはじめよ!
73代沖:2000/12/24(日) 12:58
小・中学校の授業の一部に取り入れるなら賛成。
そんなに効果ないと思うけどさ、、、
社会の役には立つかもしれない。
74こげ茶:2000/12/24(日) 13:06
ボランティアの報酬は0円だか
学生がやればポイント稼ぎになる
75@まったく・・・:2000/12/24(日) 16:30
>ボランティアの報酬は0円だか
>学生がやればポイント稼ぎになる

ってそういう感じだからストレスがたまってキレル中・高生が
減らないんだよなー。
うちの高校(出身校)でもかなり強制でボランティア活動させられてた
けど、ずっとバックレてた(w
76名無しさん23:2000/12/24(日) 19:26
だから強制したらボランティアじゃないんだってばぁ。
いっとくけど、ボランティアでも報酬は受け取って良いんだよ。
「やりたいことをやり遂げた」が一番の報酬なんだけどね。
77こげ茶:2000/12/24(日) 19:51
そうですよね。本来の意味を忘れている気がしますよ。
78マリア〜、愛すべき人がいて:2000/12/24(日) 20:45
愛、、、ほしい、、、たくさん
79透明な存在:2000/12/25(月) 12:55
「只働き」を強制される福祉施設からも、森喜朗の評判が凄く悪いぞ。
暴走族のような少年まで収容するのだから、施設の負担が尋常じゃないのは明か。
80透明な存在:2000/12/25(月) 13:00
森喜朗と教育改革国民会議は、少年犯罪の禍根が支配階級自身である事すら判らない愚野郎だから、福祉職場の現状なんて判るはずもない。
こんな無知集団が少年を弾圧するんだから、少年たちは一層荒みし、福祉施設は荒れ果てるだろう。
なんせ、少年たちは「偽善」を強制されるんだから。

http://www.bekkoame.ne.jp/~swp/japan/jpetrel/jp2000/jptrl792.htm#9
社労党機関紙「海つばめ」第792号/西紀2000年10月1日号
「奉仕活動」義務化に反対する―教育荒廃助長し国家主義に道開くだけ
81代沖:2000/12/25(月) 15:40
改正されても一部残ってるよね。
18歳前後の一年間ってどうなるんだろ。
82名無しさん:2000/12/25(月) 20:33
つうかさぁ ボランティアってただの点稼ぎじゃん
例えば家の前を毎日掃除しても誰も誉めてくれないけど
施設とか訪問すれば立派な点稼ぎ……
オレが中学の時は凄かったね
みんな内申点稼ぎに躍起になってたよ

中学の「内申書」で高校受験が決まってしまうから
中学生はみんな先生に逆らえない
仮面を被って良い子の振りをする

だけど高校になるとテスト一辺倒になるから
誰も先生の言うことなんざ聞かない
そして今までの鬱憤が爆発して犯罪に走る

少年犯罪だとか奉仕活動だとかと騒ぐ前に
偽善を要求される「内申書」こそ撤廃すべし
(あら?論点が微妙にずれたか 藁)
83107回目のプロポーズ:2000/12/25(月) 21:44
>>82
激しく同意。
84すま:2000/12/25(月) 22:57
奉仕活動をするのは、人として当たり前。
人として当たり前のことをやらない世の中が普通でない。
義務化には賛成。当たり前のことだから。
85代沖:2000/12/25(月) 23:01
>>82
同意。
内申は教師がつけるから受験にはよくないね。
かたよりがあったら不公平になる。
86★@・・・・・・:2000/12/25(月) 23:32
>>82
大変だったね・・・中学時代。
ウチの中学時代はアチーブメント・テストってのが中2であって、
それでだいたい内申の3割ぐらい決まって、普段の中間・期末テスト
で5割、教師が勝手に決める生活態度が2割ぐらいだったから、
そんなに卑屈になる生徒はいなかったよ。
だけど今じゃ生活態度が8割ぐらいらしいよ。まったく、そんなに
生徒をいいなりにして、うわべだけの「いいコ」を育てて何が楽しいの
かなー?ってゆーか、そういううわべだけのいいコって見ててムカツク。
「ふざけんじゃねー!媚びてんじゃねーゾ ゴルァ!!」って思う。
しかも影でいじめとかやってそうだし。そういう奴。
87森の息子はひでーらしー:2000/12/25(月) 23:38
っていうかー、当の総理大臣の息子って悪い評判しか聞かんぞ。総理大臣がまともに自分の子供を育てられてねーんだから、馬鹿なことを言わないでくれ。

何でマスコミはあの息子のことをもっと問題にしないのかね。そういうところにプライバシーなんてことを言うから、親が無責任になるんじゃねーの?
8882:2000/12/26(火) 00:21
>>85-86
内申書で生徒を総合的に判断しようとする姿勢は決して悪くないが
教師=人間である以上 主観や感情がどうしても入ってしまうし
生徒がが教師の前以外ではどんな行動を取っているのか
また、本心ではどう思っているかなんて絶対分からない

そういう過程を経て女の内申書が良く書かれる傾向になり
大して勉強しなくても高校に入れるようになったのさ
そしてその結果は周知の通りである

もし内申書制度を本気でやりたければ
学校や家、町中に監視カメラを設置して
生徒を監視して
感情が入らないコンピュータにつけさせるしかないだろうな

全く 「ゆとりの教育」なんて糞食らえだ 藁

…ってスレの内容と話が違ってきたのでこの辺にするわ
89マラケス:2000/12/26(火) 00:54
自分、高校は特殊なコースに行ってたんで、勉強だけで学校を選ぶヤツの考えなんてわからないっす。
福祉に夢を見るのはよくないよ。
誰だって天使みたいになれるわけじゃないし。
でも、最近の高校って選択肢が広くなったっすね。
これで自分の進むべき道を発見した!なんて思うヤツが大量発生すれば、それなりに良いのではないでしょうか。
何もしないで、将来は福祉!なんて思っているヤツは当然、淘汰されるしね。
90名無し:2000/12/26(火) 09:03
>>89
>福祉に夢を見るのはよくないよ
>何もしないで、将来は福祉!なんて思っているヤツは当然、淘汰されるしね。
同意
世の中には「夢さえ見れば希望は叶う」とおもっている厨房が多い…
マスコミや教員のなかのリベラル左翼が「これからは学歴じゃない」
などと、さも勉強(努力)しなくてもいいような事を言うのが原因だろう。

>自分、高校は特殊なコースに行ってたんで
ただ中学卒業時点で将来を決めるのは難しいだろう
勿論 その道に一生ひたすら突き進むならともかく
自分の興味が別方向に逝ってしまったら
目も当てられんもんな(^^;
91マラケス:2000/12/27(水) 00:37
さあ。実際、今は違う道にいるけれどね。
後悔はしてないな。勉強なんて大嫌いだったし。

思い切り話はずれますが、進路を決めるきっかけになるのは何?
学校の内申書の成績ばかりアップさせるのに夢中になったら、どこで自分の進む道を決めるんだろう?

それと、他者と向き合う福祉という状況で、偽善に徹していられるのだろうか。
92始祖@弱小スレッドを保護する市民ネットワーク:2001/01/14(日) 01:56
最近「奉仕」って字面見てもアレしか思い浮かばん。
93無限人:2001/01/14(日) 01:58
お口で奉仕します…
94始祖@弱小スレッドを保護する市民ネットワーク:2001/01/14(日) 01:59
↑ソレだ。
95廃嘘の名無しさん2001:2001/01/24(水) 13:25
あげ
96名無しがお伝えします:2001/01/24(水) 14:01
>>92-94
激しく同意
97廃墟のモナーさん:2001/01/24(水) 14:46
海岸のゴミ拾いぐらいはさせてもいいだろ。
98名無しさん@1周年:2001/01/25(木) 01:33
>>87
そりゃ、マスコミ関係者の子供も、負けず劣らずドキュソばかりだからだよ。
99練無:2001/01/25(木) 01:39
強制になった時点で、奉仕じゃないな。
100名無しさん@1周年:2001/01/25(木) 01:39
ココで森首相を罵倒してる厨房連中は、
森より働いてるって自信があんのか?
寝言は寝て言えって。
一丁前に、分かったような口利きやがって。
そんな風に口ばかり達者で人に迷惑かけてばかり、
社会や大人を舐めきった態度でモノを言って、
斜に構えて結局自分は他人にオンブしてもらって生きてる。
言い分が認められるためには、それなりの信用ってもんが大事なんだよ。
そういうものを蔑ろにして粋がってるから、再教育なんてのが必要になるんだろが。

自分らがシッカリしてれば、何にも問題は無いだろうが?
見たこともない大人、何処か別の場所の他人に責任転嫁するんじゃないよ。
身の程ってやつを知りな。
101 :2001/01/25(木) 03:24
>100
あんたモネ
もう年功序列じゃ食っていけないぞ

見たこともない子供、何処か別の場所の他人に責任転嫁するんじゃないよ :-P
102ななす:2001/01/25(木) 06:13
第一条:登下校時や校外学習などは原則として制服を着用する。
また全裸で登校する場合は時前に連絡をする。
第二条:頭髪は生徒らしく清潔(もしくは不潔)にする。
第三条:屋上の利用は基本的に認めないが「どうしても」と言うなら認める。
第四条:刃物やウォークマン、学校に関係のないバター等は持参しない。
第五条:授業中はマウスピースをはずす。
第六条:えりあしはなるべくオシャレにする。
第七条:遅刻3回は遅刻2回とみなす。
第八条:校内暴力も遅刻2回とみなす。
第九条:基本的に、ガッツポーズは禁止する。
第十条:ハムは学校指定のハムのみとする。
第十一条:もち肌は停学とする。
第十二条:おちょぼ口は退学とする。
第十三条:校長先生に石を投げない。
第十四条:消しゴムを食べない。
第十五条:草を食べない。
第十六条:セミを食べない。
第十七条:許可なく豆を煮ない。
第十八条:線から出ない。
第十九条:なるべく奇声を発しない。
第二十条:体育教師に難しい事(漢字の読み書き等)を聞かない。
第二十一条:ハゲは控え目に行動する。
第二十二条:家庭の事情以外の理由でのダムの建設は認めない。
第二十三条:やむを得ず脱皮する場合は、授業の妨げにならないようにする。
第二十四条:平熱は36度とする。
第二十五条:いい匂いはミントのみとする。
第二十六条:必要以上のゼリーを持って来ない。
第ニ十七条:隋に派遣されない。
第ニ十八条:教頭は原則として人類以外は認めない。
第ニ十九条:変な汁を出さない。
第三十条:先生が指定した相手以外の奉仕活動は控える。
103名無しさん@1周年:2001/01/25(木) 12:33
>102
ちょっと笑えた。

>101
はいはい、相対化しか能のないオコサマはすっこんでなさいな。
つーか、夜更かししちゃダメよ。
104名無しさん@1周年:2001/01/30(火) 23:02
age
105悩める苦学生:2001/01/31(水) 00:38
これでわかった事。日本人は政府やその他行政の失策にたまりかねて
いまや国が叫ぶ奉仕や愛などというものが胡散臭くなる段階まで達している。

そしてそもそもやらされる側の人間のここにある拒否反応の具合を見ると
この制度は実行されるとしてもその前にすでにぽしゃっている。
むしろ政府は黙って静観しておくという最上の選択肢を取るべきだったと。
大人、国、このようなものはまず信頼を取り戻してから吠えるべきだと思う。
106名無しくん@:2001/01/31(水) 00:41
奉仕活動か〜
いままで20年間生きてきてしたことないや
107名無し:2001/01/31(水) 06:53
強制されたら、それはすでに奉仕ではないぞ。苦役という。
苦役は強制してはいけない。
108名無しさん@1周年:2001/01/31(水) 07:20
>>102
それ,一年前くらいによく出回ってたtxtらしーですが,
誰が作ったんでしょうか.
第二十条が一番笑えますね.
109ポンポコポン:2001/01/31(水) 14:18
 >>101
  ひとつだけ。少なくとも、私はうごいている自信ありますよ。っていうか、
誰かよりもうごいていないとそのひとにいけんをしてはいけないのですか?
 そんなことはないでしょ?

見たことのない大人に責任転嫁するな、ともあるが、そいつらがこの国家を
動かしているのもまた事実なんですよね・・・たとえば、セイジなんてものが
わからないお子チャまとかはわからんでしょ?そういうわけなんで、お子チャ
まを守るのはおとなのかたがたではないですかね・・・・

 まぁ、なーんもしらないで(しるきもなしに)ただ、ごちゃごちゃいってい
るやつは、たしかにいるだろうけど・・・

 
110黒田如水:2001/01/31(水) 14:29
102,おもしろい
111慶応(本家):2001/01/31(水) 18:43
>82 近頃は大学受験でも内申が重視されてきた。
早稲田・慶応は一般では影響しないが、
地元の駅弁国公立は一般入試でも4.5未満は全滅。(ドキュソ高出身の場合)
その意味では 駅弁>早稲田・慶応。

学歴ネタはそこまでにして、一体政府は何考えているのか。在籍年限一年減らしたのはそのためだったのか。
112月光仮面:2001/01/31(水) 18:48
>>1
クソガキ、ざまーみろ!
けけけけ(W笑)
113名無しさん@1周年:2001/01/31(水) 20:11
>>112
ざまーみろという言葉が出てくる性根がすごいね。
114名無しさん:2001/01/31(水) 22:12
無理やり何かをやらされるほどいやなことはない。
したがって、奉仕活動を強制化すると、余計嫌いになるやつが増えそうな気がする。
115ニセナド:2001/01/31(水) 22:33
とにかく反対!
116名無しさん@1周年:2001/02/01(木) 00:06
とにかく反対、なんつー非建設的ぼやきは放っといて。
あれってさ、授業の一環としてやるのも同然なんでしょ?
だったらさ、別にいきり立って反対反対って言うことないんじゃ?
言ってみれば、体育や数学が奉仕活動になるだけでしょうが。
普段の勉強だって強制みたいなもんなんだから、
内容が変わるからって急に嫌がるのは、何か違うんじゃないかな。
いろいろともっともらしい理屈こねてるけどさ、単に、
「人のために自分が動く」ってのを嫌がってるだけなんじゃ?って見えるよ。
結局、みんな自己中心的になってきた、だからこういう話が出てきたんでしょ。
117悩める苦学生:2001/02/01(木) 00:26
「人のために自分が動く」嫌です。
118名無しさん:2001/02/01(木) 00:57
文句言わずにボランティアくらいやってみれば。
奉仕とか言ってる時点で活動の目的を間違ってるよ。
119練無:2001/02/01(木) 00:59
>>116
なら、奉仕活動では無くて、授業とでも言えば問題なかっただろう。
奉仕活動を強制と言ったから問題が発生したんだろ。
押し付けられるボランティアもゴメンだな。
120名無しさん@1周年:2001/02/01(木) 02:46
奉仕活動を強制、と言ったの?
誰が?
左派のマスコミが言ったんじゃないの。
義務と強制って、違うんでないの。
121高祖李淵:2001/02/01(木) 03:08
>>120
曽野綾子センセイだよ。
122名無しさん@1周年:2001/02/01(木) 03:39
強制というのは、威力・権限を以て自由意志を押さえつけ、無理にさせること。

義務とは、法律上課せられた拘束のこと。
また、倫理思想学的には、当然すべきことを、好き嫌いに関わらずさせること。
言葉の意味としては、自己の分限に応じてしなければならないこと、またはしてはならないこと。

確かに、微妙に違う。
123名無しさん:2001/02/01(木) 04:54
>>84
神奈川県民ですね。ア・テスト懐かしい。

結局ボラとか奉仕とかじゃなくて働いた分だけ
ちゃんと給与もらえばいいじゃないの。要するにアルバイト。
働いた分だけもらえればちゃんと働くと思うぞ。
124名無しさん:2001/02/01(木) 04:55
>>123
×→>>84 ○→>>86 スマソ
125ナナシさん:2001/02/03(土) 12:35
≫123
アルバイトかぁ・・
それ意外といいかもね。
126かぐら:2001/02/03(土) 19:51

読売新聞2月3日の記事より。
大学入学を九月にして、高校卒業してからの間
「奉仕活動」なるものを行う。
それが終われば18歳で選挙権を与えてもよい。
町村文部科学省は以上のように述べた。

いまどき選挙権なんていらないという人間のほうがおおかろうに(w

127すくーるきらー:2001/02/03(土) 20:35
質問、「奉仕活動とは自分の意志で自主的にやるものでは
ないのでしょうか?」奉仕活動を強制したらそれは奉仕でも
ボランティアでもなんでもない単なる無給料の強制労働ではないので
しょうか?
おまけに15歳以下は働いてはいけないのにそれはいいのか?
どうせ身障の施設かなんかから、わいろでも貰ってんじゃないの?
国会の連中は奉仕活動の意味がきっとわかっていない!
そんな事もわからないで賛成した議員のバカどもは国民の税金で
給料を貰っているんだぞ。
賛成した議員は国民のために死ぬべきである。
そしたら国民喜ぶぞ!!
128すくーるきらー:2001/02/03(土) 20:45
>>84
義務でやる奉仕活動は単なる強制労働!
自主的にやるから奉仕活動なんだよ、このバカ!
お前も国会議員と一緒に逝ってしまえーーーーーー!!!!!
129内申重視はよくないよ:2001/02/03(土) 21:05
内申って結局は恣意的なものじゃん。

こんなものに人生左右されるんだったら

○×式の方がまだマシだよ。

試験は極力○×がいい。

もしその人間の能力を完璧に測る方法が

開発されたら、どうなる。

その試験に落ちた者は落伍者の廃人だよ。

おまえは生きる価値がないと言われたのと同じ。

ペーパー・テストだけじゃなく

人格も見ろというけど

人格で落とされたら

救いようがないよ。

しょせん試験なんてそんなもんよ、といえる

方がいい。
130名無しさん@1周年:2001/02/04(日) 01:25
>129
内申が恣意的?その通りだよ。それがどうした?
そんな事に、今更気づかないヤツがいるのかな。
だから、人格を見られて点が悪かったからって、
そんなに落伍だ価値がないだ思うことないじゃない。
自己矛盾してるよキミ。
131名無しさん@1周年:2001/02/04(日) 01:29
>>127
>>128
言葉遊びにしか聞こえない。
要するに、面倒なことはしたくないという意思は伝わってくるが。
あと、国会議員が国民の税金で給料もらうのは、当たり前。
奴隷か何かだと思ってんの?
132悩める苦学生:2001/02/04(日) 01:36
理屈抜きでやりたくない。
これじゃだめか?
133小学1年生:2001/02/04(日) 02:12
強制労働には、報酬がつきものだぜ!!
お国の方々よう、しっかり払えるもんは払ってもらおうか!!ゴルァ!
134名無しさん23:2001/02/04(日) 02:21
あれ?単位くれるんじゃないの?
勉強やテストのかわりだったらそっちがいいと思うよ。
135ばーか:2001/02/04(日) 02:22
>>133
労働には報酬だろ?
強制労働は無報酬だ。
136名無しさん@1周年:2001/02/04(日) 03:09
金をもらえれば、義務でも自分の意志じゃなくても良いのか。
大したボランティアだなオイ。
散々並べたごたくは、どこ行ったんだ?
第一、金銭の授受があったら、15才以下に禁じられた労働に当たるんじゃなかったのか。
なぁ?すくーるきらークンよ。
137団塊逝ってよし:2001/02/04(日) 03:14
やつら規則でしばって管理するっつーやり方しか思いつかんのか?
自分の子どもさえしつけられない親が多いというのに。
・・・あ、だからこそ無理やり「管理」しようとするのね。

でもそれってただの親の責任放棄じゃないの?
若者は自己中だとかさんざん批判してる当の大人だって、自己中じゃん。
自発的な動機付けもないのに、上から無理やり押し付けて、うまくいくはずがない。
子どもはますます我慢するようになって、結果、ますますキレるように
なるだけなんじゃないか。

自分達大人だけは手を汚さないまま(=考えを変えないで)何とかしよう
という考え方が、何より気に食わん。
138悩める苦学生:2001/02/04(日) 03:49
親にあまり期待しないようにしよう。
せめてあいつ等を見てああはなるまいとの志を
持って強く生きる……とか。
139名無しさん@1周年:2001/02/04(日) 05:00
反面教師、か。
140名無しさん:2001/02/04(日) 05:29
↓笑える。
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html

ってーかあれじゃん?奉仕活動義務化するんなら俺的には徴兵制実施して欲しい。
んで紛争地域に1年ほど逝ってくるのが良い。
141名無しさん@1周年:2001/02/04(日) 05:39
>>140
君一人で逝ってきな
142名無しさん:2001/02/04(日) 06:16
>>140
お前は1年といわず氏ぬまで逝ってていいぞ。
143すくーるきらー:2001/02/04(日) 13:01
>>133
お前はバカだ。強制労働に給料があるわけないだろ。歴史を勉強しろ!!
昔、大日本帝国が朝鮮人や中国人に塹壕やトンネルを掘らせて強制労働を
させていたのを知ってるのか?それを強制労働て言うんだぞ!
給料なんてもらえるわけないだろ、馬鹿ヤロー――
俺も>>135に同感だぜ
144すくーるきらー:2001/02/04(日) 13:19
>>131
俺は別にボランティアをすることは嫌いじゃないぜ。
実際に施設などに自主的に行ってボランティアをした事があるんだぜ。
そこで俺の意見なんだけど嫌々で強制的に奉仕活動に参加させられた生徒は
奉仕活動に行っても足手まといになって使い物にならなくて、かえって施設などの
迷惑になるのでは??
それと>>136
まったくそのとおり、15歳以下は報酬がある労働は禁止されているぞ。
アルバイトだって高校生からだろ。金銭の授受があったらアルバイトだぞ。
ボランティアとアルバイトを一緒にするな!
それと>>136に質問
「散々並べたごたく」とは俺の文の事を言ってんのか?
それとも別の人の文?
145すくーるきらー:2001/02/04(日) 13:35
>>131
国会議員が国民の税金で給料もらうのは当たり前なんて思っている奴がいるから
国会がおかしいんだろ!国民までそんな事を思うようじゃ日本はダメになるぞ!
国会議員は偽善者の集まりで税金泥棒が沢山いるぞ。
国会で寝てても税金で給料が貰えるのだからな。
寝てる議員や問題発言をする議員の給料を減給する法律を作ればいいのに。
でも法律作るのはそいつらだから無理だよな…
146ななしぃ:2001/02/04(日) 16:22
>>126

普通選挙制じゃなくて 異常選挙制。
147名無しさん:2001/02/05(月) 00:20
すくーるきらーウザイ 逝ってよし!
148かぐら:2001/02/05(月) 00:26
>146
意味がよう分からんですよ。
>145
じゃあ、国会議員はどこから給料をもらう?
支援団体にカンパでもしてもらうか?
税金泥棒がたくさんというのには同感だけど。
>129
>もしその人間の能力を完璧に測る方法が開発されたら
そんなことは心配しなくていいよ。
無理なんだから。

奉仕活動と行っているのがよくないんだろうなぁ。
言い方を変えればいいのに。
役人はどうしても法案化したいだろうネェ。
そうすれば、
人不足といわれている、第一次産業(だっけ?)や介護の現場へ
大義名分の元に送り出せるから。
149すくーるきらー:2001/02/05(月) 07:59
>>148
俺が言いたかった事は別に普通の議員は税金で給料貰って良いんだけど、
問題発言などでマスコミかなんかに叩かれている議員は
減給したほうが良いんじゃないのていうことだよ。
俺の奉仕活動の経験から言って、人不足だからといって強制的に
嫌々で奉仕活動に来られたら施設も迷惑するだけだぞ。
>>147お前が逝け
150 :2001/02/05(月) 11:11
すくーるきらーはものを知らないね。
話しているのは日本のことだよね。
強制労働って徴用のこと?
ちゃんと給料は出ていたよ。
もう少し勉強して書きこもうね。
学校へは行ったほうがいいよ。(藁

もしシベリアの収容所のことなら、給料はでないがね。
151すくーるきらー:2001/02/05(月) 13:03
>>150
そのとおりだけど給料出てたなんて知らなかった。
学校はもう休みで毎日暇なんだよーー。
卒業して長い春休みの真っ最中。
そういう150番はどうなの?こんな時間に2チャンネルやってていいのかい?
まぁ給料でていた事は勉強になったからありがとう。
でもそれならなぜ、まだ中国人や韓国人が強制労働の事で騒いでいるのだろう…?

それと奉仕活動でも知的障害者の施設はマジで辛いから、
ここ読んでいるみんな、行かないほうがいいぜ。
極論をいうと根本的に知的障害者は社会で全く無利益な存在であるし
迷惑ばっかりかけて社会のゴミだから施設で生かしておくのでは
なくて死ぬべき廃人たちだと俺は思う。
動物園のライオンの餌にするか、殺す瞬間などを見せ物にして
金を取ってそれを国民のための税金として使った方が
知的障害者でも社会に貢献できるじゃない??
国会も奉仕活動を義務化するようなくだらん法律よりも
知的障害者を処理する法律を作ってほしいなぁ。
152☆天(´Д` )帝☆ :2001/02/05(月) 13:11
うーむ。
すくーるきらーよ。
お前はあまりにもステレオタイプだな。
反論する気も起こらん。
153名無しさん:2001/02/07(水) 15:32
しかし逝ってることは正しい
154age:2001/03/04(日) 10:17
このスレはまだまだ行けるだろ。
155通行人さん@無名タレント:2001/03/31(土) 22:02
age
156通行人さん@無名タレント:2001/04/13(金) 15:25
アゲ
157通行人さん@無名タレント:2001/04/15(日) 16:38
アゲ
あげるだけじゃなくて、なんかかけよ。
荒らしとかわらんゾイ…。
159 :2001/04/16(月) 22:09
障害者処分には賛成です。あいつ等が居て有益な事は無いでしょ?有ったら教えてね。
有益が無益かで判断するのは気が引けるが障害者は無益なだけではなく迷惑までかけてるゴキブリだ。
ゴキブリは虫かごにすら入れたくないが虫かごにでも隔離しないと社会に害が及ぶ。どのような害か?
それは簡単、ゴキブリって居るだけで気持ち悪いでしょ?ゴキブリ自身何もしなくても。
160ゴキブリ:2001/04/16(月) 22:21
そうだね
161練無@壊れ者:2001/04/16(月) 22:45
障害者だからって甘やかす人種はいらん。
別に障害者が居る事には特に何とも思わない。
162名無しさんだよん:2001/04/16(月) 22:48
>>159
それじゃ君が社会に有益なのかい?
163無知猫:2001/04/16(月) 23:26
>>159
無益、有益で判断するんじゃなくてさ。
ここは日本なんだから憲法だね。

164通行人さん@無名タレント:2001/05/11(金) 23:15
age
165チェキ:2001/05/13(日) 07:13
奉仕活動義務化は反対。
俺はむしろ徴兵の復活を望む。
166べんけい荘:2001/05/13(日) 08:06
私だったら勇んで戦地に赴きそうな気が・・・
167通行人さん@無名タレント
アゲ