少年の未来は無限のものだと思うんですが。
1 ：人権：
少年法改正派の人々にききたいことがあります。
若い人たちの可能性を壊してしまうような極刑や、
プライバシーの侵害は、なくてしかるべきだと思います。
なぜ、頭に血を上らせ、感情のおもむくままに
改正しろと叫ぶのでしょうか。私はその野蛮な考えが
少しも理解できないのです。
少しは冷静になって、もう一度考えてみてください。
若い人たちの可能性を壊してしまうような極刑や、
プライバシーの侵害は、なくてしかるべきだと思います。
なぜ、頭に血を上らせ、感情のおもむくままに
改正しろと叫ぶのでしょうか。私はその野蛮な考えが
少しも理解できないのです。
少しは冷静になって、もう一度考えてみてください。
|
|
|
2 ：名無しさん＠１周年：2000/06/26(月) 15:26
じゃあ、あんたの身内が16歳の小僧に残虐な殺され方しても、
鑑別所送りで気が済むわけだな？
相当な人格者だな。
いや、○○か？
鑑別所送りで気が済むわけだな？
相当な人格者だな。
いや、○○か？
3 ：名無しさん＠１周年：2000/06/26(月) 15:31
じゃあ冷静に答えましょうか、罪を犯したら裁かれる。
大人なら普通に刑務所に送られたり、名前を暴露される。
子供は少年法の名のもとに保護される、
これ自体は可能性を壊してしまうと言う意味でも少年法は良い
だが最近のガキ供は少年法が守ってくれる事を熟知しており
犯罪に走る、はっきり言おう大人よりもガキの方が凶悪だ
これを抑圧する意味でも絶対に改正が必要です。
大人なら普通に刑務所に送られたり、名前を暴露される。
子供は少年法の名のもとに保護される、
これ自体は可能性を壊してしまうと言う意味でも少年法は良い
だが最近のガキ供は少年法が守ってくれる事を熟知しており
犯罪に走る、はっきり言おう大人よりもガキの方が凶悪だ
これを抑圧する意味でも絶対に改正が必要です。
4 ：人権：2000/06/26(月) 15:41
２さん
今の法がそうであるなら、それで仕方ないと思います。
どこかで線引きをしないければ、それは法治国家でなくなってしまいます。
あなたは、身内のかたが残虐な殺されかたをしたとして、
犯罪を犯した人をどうしようというのでしょうか。
今の法がそうであるなら、それで仕方ないと思います。
どこかで線引きをしないければ、それは法治国家でなくなってしまいます。
あなたは、身内のかたが残虐な殺されかたをしたとして、
犯罪を犯した人をどうしようというのでしょうか。
5 ：名無しさん＠１周年：2000/06/26(月) 15:41
確かに少年少女達の未来は無限だとは思うがな。
この場合、ミョーな犯罪を犯してる奴等はそれには当てはまらない。
＞2さんが的確な事言ってくれたよ。
それでも少しも理解できない？ じゃああんたバカなんだよ。＞1
人権を守るのには、時には野蛮な事もしなくちゃならないって事を知れ。
この場合、ミョーな犯罪を犯してる奴等はそれには当てはまらない。
＞2さんが的確な事言ってくれたよ。
それでも少しも理解できない？ じゃああんたバカなんだよ。＞1
人権を守るのには、時には野蛮な事もしなくちゃならないって事を知れ。
6 ：＞人権：2000/06/26(月) 15:43
＞あなたは、身内のかたが残虐な殺されかたをしたとして、
＞犯罪を犯した人をどうしようというのでしょうか。
あんたならどうする？
＞犯罪を犯した人をどうしようというのでしょうか。
あんたならどうする？
7 ：人権：2000/06/26(月) 15:46
３さん
法で縛ろうとするその姿勢はおかしいのではないでしょうか。
法があるから、罰せられるから罪を犯さない。
その考え方に縛られている時点で間違っていませんか？
はっきり言おう大人よりもガキの方が凶悪だ
私はちっともそう思いません。
何を根拠にそんな事を言うのでしょう。
もし、そうだとしても、
そういう道を通って「大人」になるのではないでしょうか。
最初のうちは分別がついていないのはしかたありません。
法で縛ろうとするその姿勢はおかしいのではないでしょうか。
法があるから、罰せられるから罪を犯さない。
その考え方に縛られている時点で間違っていませんか？
はっきり言おう大人よりもガキの方が凶悪だ
私はちっともそう思いません。
何を根拠にそんな事を言うのでしょう。
もし、そうだとしても、
そういう道を通って「大人」になるのではないでしょうか。
最初のうちは分別がついていないのはしかたありません。
8 ：天帝：2000/06/26(月) 15:48
＞３
少年の方が可能性を持ってるだなんてよくそんなことが言えるな。
少年だろうが大人だろうが、基地外は基地外なんだよ！！
そこんとこ理解しとけっ！！
少年の方が可能性を持ってるだなんてよくそんなことが言えるな。
少年だろうが大人だろうが、基地外は基地外なんだよ！！
そこんとこ理解しとけっ！！
>少年の未来は無限のもの
言いえて妙ですね｡
しかし、この未来が必ずしもプラスの方向とは限りません｡
マイナス方向にも「無限」なんですよ｡
中学高校くらいなら、大体ベクトルは固まりかけますから、
そういう場合、更正は難しいでしょう｡
言いえて妙ですね｡
しかし、この未来が必ずしもプラスの方向とは限りません｡
マイナス方向にも「無限」なんですよ｡
中学高校くらいなら、大体ベクトルは固まりかけますから、
そういう場合、更正は難しいでしょう｡
10 ：人権：2000/06/26(月) 15:54
５さん
>ミョーな犯罪を犯してる奴等はそれには当てはまらない。
なぜでしょうか。
そんなことはないと思います。
例えばもしあなたが曖昧な基準で
可能性を持っていないと判断されてしまったらどうしますか？
ミョーな犯罪と言うのは、一体何を指しているのでしょう。
そこを明確にしてからいってください。
＞2さんが的確な事言ってくれたよ。
それでも少しも理解できない？ じゃああんたバカなんだよ。＞1
人権を守るのには、時には野蛮な事もしなくちゃならないって事を知れ。
法治国家に生きる以上、どこかで線引きされるのは仕方ないことです。
それを守らないのが、なぜ人権を守ることなのでしょうか。
「バカ」はあなたです。
>ミョーな犯罪を犯してる奴等はそれには当てはまらない。
なぜでしょうか。
そんなことはないと思います。
例えばもしあなたが曖昧な基準で
可能性を持っていないと判断されてしまったらどうしますか？
ミョーな犯罪と言うのは、一体何を指しているのでしょう。
そこを明確にしてからいってください。
＞2さんが的確な事言ってくれたよ。
それでも少しも理解できない？ じゃああんたバカなんだよ。＞1
人権を守るのには、時には野蛮な事もしなくちゃならないって事を知れ。
法治国家に生きる以上、どこかで線引きされるのは仕方ないことです。
それを守らないのが、なぜ人権を守ることなのでしょうか。
「バカ」はあなたです。
11 ：天帝：2000/06/26(月) 16:00
少年の未来が無限だとしたら、
その無限の未来を持った人を殺した人間はどうしたらいい。
こいつにちゃんと答えてみな。
その無限の未来を持った人を殺した人間はどうしたらいい。
こいつにちゃんと答えてみな。
12 ：人権：2000/06/26(月) 16:02
６さん
法治国家に生きることと、少年法の改正は
似ていますが、別問題です。
だから「ばか」はいやなんです。
いいですか、
家族を惨殺されたら、どんな復讐をしたって、満たされるわけないでしょう。
死んだ人は帰ってこないんです。
あとは、復讐の繰り返しで、それを防ぐために法が有り、
人間が野蛮にならないように秩序をもたらすのが、法治国家なんです。
だから、復讐法についてと、少年法改正かいなかの
論議は同じところでは成り立たないんです。
それを理解してから書き込むようにしてください。
時間の無駄です。
法治国家に生きることと、少年法の改正は
似ていますが、別問題です。
だから「ばか」はいやなんです。
いいですか、
家族を惨殺されたら、どんな復讐をしたって、満たされるわけないでしょう。
死んだ人は帰ってこないんです。
あとは、復讐の繰り返しで、それを防ぐために法が有り、
人間が野蛮にならないように秩序をもたらすのが、法治国家なんです。
だから、復讐法についてと、少年法改正かいなかの
論議は同じところでは成り立たないんです。
それを理解してから書き込むようにしてください。
時間の無駄です。
13 ：人権：2000/06/26(月) 16:08
９さん
そのとおりです。だからこそ、
間違ったほうにベクトルを向けてしまわないように、
私たちが子供を持つ時に、責任を持たなくてはいけないのだと思います。
そのとおりです。だからこそ、
間違ったほうにベクトルを向けてしまわないように、
私たちが子供を持つ時に、責任を持たなくてはいけないのだと思います。
14 ：>1：2000/06/26(月) 16:13
ネタですか？
殺す殺されるを話し合う君たちはその体験をしたのかい？
レスは、６：００頃にみるねー。
「それでは、ごきげんよう。マドモアゼル♪」
レスは、６：００頃にみるねー。
「それでは、ごきげんよう。マドモアゼル♪」
16 ：人権：2000/06/26(月) 16:14
天帝さん
では、それは、少年法を改正したら答えられるというのでしょうか。
無限の未来を持った少年を無限の未来を持った少年が殺害してしまう。
それを少年法の改正で防げるというのでしょうか。
では、それは、少年法を改正したら答えられるというのでしょうか。
無限の未来を持った少年を無限の未来を持った少年が殺害してしまう。
それを少年法の改正で防げるというのでしょうか。
17 ：＞人権：2000/06/26(月) 16:17
あんた面白いね。
東や谷口などあんな犯罪犯したヤツにどんな将来があるって言うの？
13の発言には同感するがな、ろくに躾をされないで育った親に
ちゃんと躾ができると思うのか？
現実的に考えろよ。
東や谷口などあんな犯罪犯したヤツにどんな将来があるって言うの？
13の発言には同感するがな、ろくに躾をされないで育った親に
ちゃんと躾ができると思うのか？
現実的に考えろよ。
18 ：＞16：2000/06/26(月) 16:19
一つの抑止力になると思うが、いかが？
19 ：人権：2000/06/26(月) 16:20
１４さん
ネタではありません。
必ず真面目な論議に水を差そうとする人がいますが、
何故でしょう。
ネタではありません。
必ず真面目な論議に水を差そうとする人がいますが、
何故でしょう。
20 ：天帝：2000/06/26(月) 16:22
＞１６
防げないかどうかはやってみなくちゃわからない。
でもな、名前がばれねえから犯罪やってみようかって奴がいるのもまた事実なんだ。
そういうオカシイ奴はちょっとやそっとのことじゃ、改心しないぜ。
まともな人間のうち何割かはおかしい奴が必ずまざってしまうんだよ。
そいつを多少は効果があると思って、少年法改正するんじゃないか。
別に少年を悪者にしたいとか、そういうことじゃなく救うためにやることなんだよ。
抑制は一時的になら必ずできるとしんじている。
防げないかどうかはやってみなくちゃわからない。
でもな、名前がばれねえから犯罪やってみようかって奴がいるのもまた事実なんだ。
そういうオカシイ奴はちょっとやそっとのことじゃ、改心しないぜ。
まともな人間のうち何割かはおかしい奴が必ずまざってしまうんだよ。
そいつを多少は効果があると思って、少年法改正するんじゃないか。
別に少年を悪者にしたいとか、そういうことじゃなく救うためにやることなんだよ。
抑制は一時的になら必ずできるとしんじている。
しかし、少年法を改正した場合、
子供同士でケンカして、相手にケガさせたりしたら、
やはり大人並みの「傷害罪」が問われてしまうのですかね？
こういうのは難しいですね｡
やっぱ子供は多少ケンカしないと、将来にヘンな影が残りそうだからね｡
今回の岡山の少年も、母親殺害はともかく、
イヂメ野郎への報復攻撃も「厳罰」にしたいのですか？
そう考えると、少年法の改正にはまあ否定もしないのですが、
運用面他ではよほど柔軟かつ公正な姿勢が要求されますね｡
子供同士でケンカして、相手にケガさせたりしたら、
やはり大人並みの「傷害罪」が問われてしまうのですかね？
こういうのは難しいですね｡
やっぱ子供は多少ケンカしないと、将来にヘンな影が残りそうだからね｡
今回の岡山の少年も、母親殺害はともかく、
イヂメ野郎への報復攻撃も「厳罰」にしたいのですか？
そう考えると、少年法の改正にはまあ否定もしないのですが、
運用面他ではよほど柔軟かつ公正な姿勢が要求されますね｡
22 ：人権：2000/06/26(月) 16:26
１７さん
＞東や谷口などあんな犯罪犯したヤツにどんな将来があるって言うの？
将来がないと言いきれるのでしょうか。
更正する可能性すら奪ってしまうんですか？
では、あなたには人に誇れる立派な将来があるんですか？
＞13の発言には同感するがな、
ありがとうございます。
＞ろくに躾をされないで育った親に
＞ちゃんと躾ができると思うのか？
＞現実的に考えろよ。
ではあなたは、ちゃんと躾されていると言えるでしょうか。
何を基準に言っているのですか？
＞東や谷口などあんな犯罪犯したヤツにどんな将来があるって言うの？
将来がないと言いきれるのでしょうか。
更正する可能性すら奪ってしまうんですか？
では、あなたには人に誇れる立派な将来があるんですか？
＞13の発言には同感するがな、
ありがとうございます。
＞ろくに躾をされないで育った親に
＞ちゃんと躾ができると思うのか？
＞現実的に考えろよ。
ではあなたは、ちゃんと躾されていると言えるでしょうか。
何を基準に言っているのですか？
23 ：5・6だけど：2000/06/26(月) 16:27
ゴメン。ネタだと思ってた。
24 ：ひっきーしゃきゅりゃい：2000/06/26(月) 16:27
東くんが無実だったらどうするんだ。
http://www2.odn.ne.jp/~cac05270/index.htm
ついでに文春の検察調書は怪しい。
http://www2.odn.ne.jp/~cac05270/evidence.htm
http://www2.odn.ne.jp/~cac05270/index.htm
ついでに文春の検察調書は怪しい。
http://www2.odn.ne.jp/~cac05270/evidence.htm
25 ：名無しさん＠１周年：2000/06/26(月) 16:30
＞１
未来が無限なのは少年に限らないと思う。
何歳であろうと未来は無限に広がるもの。
まぁネタだろうけど。
未来が無限なのは少年に限らないと思う。
何歳であろうと未来は無限に広がるもの。
まぁネタだろうけど。
>１
君がネタというのは分かるが、ぜひここではその態度を貫いて欲しい｡
感情だけでないディベートスレッドがあっえもよいだろうから｡
上記のように私は、現行少年法にも疑問を持つが、
かといって、安易な改正にも賛成は出来ない、という立場です｡
他にも「非改正論」（「反改正」に限らず）の考え方を
聞いてみたい気もしますね｡
君がネタというのは分かるが、ぜひここではその態度を貫いて欲しい｡
感情だけでないディベートスレッドがあっえもよいだろうから｡
上記のように私は、現行少年法にも疑問を持つが、
かといって、安易な改正にも賛成は出来ない、という立場です｡
他にも「非改正論」（「反改正」に限らず）の考え方を
聞いてみたい気もしますね｡
27 ：＞24：2000/06/26(月) 16:32
ついでに
http://www2.odn.ne.jp/~cac05270/saw.htm
http://www2.odn.ne.jp/~cac05270/antena.htm
http://www2.odn.ne.jp/~cac05270/irezumi.htm
http://www2.odn.ne.jp/~cac05270/subbag.htm
http://www2.odn.ne.jp/~cac05270/blackpoly.htm
http://www2.odn.ne.jp/~cac05270/hummer.htm
http://www2.odn.ne.jp/~cac05270/knife.htm
http://www2.odn.ne.jp/~cac05270/saw.htm
http://www2.odn.ne.jp/~cac05270/antena.htm
http://www2.odn.ne.jp/~cac05270/irezumi.htm
http://www2.odn.ne.jp/~cac05270/subbag.htm
http://www2.odn.ne.jp/~cac05270/blackpoly.htm
http://www2.odn.ne.jp/~cac05270/hummer.htm
http://www2.odn.ne.jp/~cac05270/knife.htm
28 ：名無しさん＠１周年：2000/06/26(月) 16:34
人権さんって・・・PTA関係の人だと思う。
29 ：人権：2000/06/26(月) 16:36
１８さん
＞一つの抑止力になると思うが、いかが？
良く２ちゃんねるでも論議になりますが、
抑止力になるかどうかは疑問です。
アメリカの例も良く出ますよね。
ちっとも抑止力になっていないと。
もしなるとしても、それは一時的なものではないでしょうか。
結局、人を殺したい、殺してみたい
という願望がある限りは同じことです。
だから、安易に少年法改正を唱える前に、
教育問題について、真剣に取り組むべきではないでしょうか。
少年法改正はただの逃げです。
臭いものに蓋をしても、根本的には解決になりません。
ただ、野蛮性が暴走していくだけです。
＞一つの抑止力になると思うが、いかが？
良く２ちゃんねるでも論議になりますが、
抑止力になるかどうかは疑問です。
アメリカの例も良く出ますよね。
ちっとも抑止力になっていないと。
もしなるとしても、それは一時的なものではないでしょうか。
結局、人を殺したい、殺してみたい
という願望がある限りは同じことです。
だから、安易に少年法改正を唱える前に、
教育問題について、真剣に取り組むべきではないでしょうか。
少年法改正はただの逃げです。
臭いものに蓋をしても、根本的には解決になりません。
ただ、野蛮性が暴走していくだけです。
30 ：首無し：2000/06/26(月) 16:37
＞２２
更正すらできない少年がいるってことが
わからないのかな。。。
更正すらできない少年がいるってことが
わからないのかな。。。
31 ：名無しさん＠１周年：2000/06/26(月) 16:39
人権って名前からしてネタとしか思えない。
32 ：人権：2000/06/26(月) 16:42
天帝さん
＞防げないかどうかはやってみなくちゃわからない。
そんな曖昧な理由で法を改正するんですか？
＞でもな、名前がばれねえから犯罪やってみようかって奴がいるのもまた事実なんだ。
＞そういうオカシイ奴はちょっとやそっとのことじゃ、改心しないぜ。
なぜわかるんでしょう。
＞まともな人間のうち何割かはおかしい奴が必ずまざってしまうんだよ。
＞そいつを多少は効果があると思って、少年法改正するんじゃないか。
＞別に少年を悪者にしたいとか、そういうことじゃなく救うためにやることなんだよ。
救うためにやっているとは一体何様のつもりでしょう。
同じ人間なんですよ。
どういう理由で見下しているんですか？
＞抑制は一時的になら必ずできるとしんじている。
だから、一時的に防ぐだけでは駄目だと言ってるんですよ。
暴走してどうしようというんですか。
どんどん野蛮になるだけですよ。
＞防げないかどうかはやってみなくちゃわからない。
そんな曖昧な理由で法を改正するんですか？
＞でもな、名前がばれねえから犯罪やってみようかって奴がいるのもまた事実なんだ。
＞そういうオカシイ奴はちょっとやそっとのことじゃ、改心しないぜ。
なぜわかるんでしょう。
＞まともな人間のうち何割かはおかしい奴が必ずまざってしまうんだよ。
＞そいつを多少は効果があると思って、少年法改正するんじゃないか。
＞別に少年を悪者にしたいとか、そういうことじゃなく救うためにやることなんだよ。
救うためにやっているとは一体何様のつもりでしょう。
同じ人間なんですよ。
どういう理由で見下しているんですか？
＞抑制は一時的になら必ずできるとしんじている。
だから、一時的に防ぐだけでは駄目だと言ってるんですよ。
暴走してどうしようというんですか。
どんどん野蛮になるだけですよ。
33 ：名無しさん＠１周年：2000/06/26(月) 16:45
＞２９
＞結局、人を殺したい、殺してみたい
＞という願望がある限りは同じことです。
少年法とは関係ないけど、この部分は疑問。
「人を殺したい」って願望は誰にでもあると思うよ。
問題なのはそういった欲望をキチンと抑制できるよう
にすることではないでしょうか？
＞結局、人を殺したい、殺してみたい
＞という願望がある限りは同じことです。
少年法とは関係ないけど、この部分は疑問。
「人を殺したい」って願望は誰にでもあると思うよ。
問題なのはそういった欲望をキチンと抑制できるよう
にすることではないでしょうか？
34 ：ひっきーしゃきゅりゃい：2000/06/26(月) 16:46
＞1
少年法による密室審判はえん罪の温床です。
神戸事件の付添人（弁護士がやる）なんか、本人の抗告権すら放棄させたのです。
非公開なので、弁護士も判事も手抜きし放題です。
事実上匿名報道が無視されている現状では審判の非公開は
少年自身にとって百害あって一利なしです。
そもそも少年審判というものは少年更正が建て前であって
事実確認なんてどうでもいいのです。
http://www2.odn.ne.jp/~cac05270/kettei.htm
http://www2.odn.ne.jp/~cac05270/yoshii.htm
少年法による密室審判はえん罪の温床です。
神戸事件の付添人（弁護士がやる）なんか、本人の抗告権すら放棄させたのです。
非公開なので、弁護士も判事も手抜きし放題です。
事実上匿名報道が無視されている現状では審判の非公開は
少年自身にとって百害あって一利なしです。
そもそも少年審判というものは少年更正が建て前であって
事実確認なんてどうでもいいのです。
http://www2.odn.ne.jp/~cac05270/kettei.htm
http://www2.odn.ne.jp/~cac05270/yoshii.htm
35 ：人権：2000/06/26(月) 16:48
神権さん
そのとおりだと思います。
どこからどこまでを改正するか、とても難しいですよね。
殺人からでしょうか、傷害罪からでしょうか。
殺人でなくても傷害で強い心の傷を負わされた人がいたら、
大人並みの傷害罪を負わせるのでしょうか。
遺族のかたが、殺したいほど憎んだら、死刑を適応するんですか？
少年法改正の波にのって、法治国家がどんどん崩れていってしまわないかと
不安です。
そのとおりだと思います。
どこからどこまでを改正するか、とても難しいですよね。
殺人からでしょうか、傷害罪からでしょうか。
殺人でなくても傷害で強い心の傷を負わされた人がいたら、
大人並みの傷害罪を負わせるのでしょうか。
遺族のかたが、殺したいほど憎んだら、死刑を適応するんですか？
少年法改正の波にのって、法治国家がどんどん崩れていってしまわないかと
不安です。
36 ：名無しさん＠１周年：2000/06/26(月) 16:48
つーかとりあえず改正してみて様子みりゃいいんじゃねーの。
それで効果がなけりゃ元に戻せばいいんだし。
それで効果がなけりゃ元に戻せばいいんだし。
37 ：名無しさん＠１周年：2000/06/26(月) 16:49
今の法律がそうなんだから仕方がないって？
もしも、少年法に死刑が盛り込まれたら納得するんだね？
「今の法律がそうなんだから仕方ないよね」って
被害者の身になってみれば分かるかもね、少年少女に殴られて刺されて
熱湯かけられて、あなたが女性だったらレイプされて
首締められながら「少年の未来に幸多かれ」って祈れますかいな
あなただって子供の頃、あなたの明るい未来を願って育てられたんでしょうけど
その未来になってあなたの全てを断ち切ろうとする存在が少年だったからって
誰が暖かい目で見れますか
人権さんも本当は僕らと同じ考えでしょ？
あえて盛り上げたね？
もしも、少年法に死刑が盛り込まれたら納得するんだね？
「今の法律がそうなんだから仕方ないよね」って
被害者の身になってみれば分かるかもね、少年少女に殴られて刺されて
熱湯かけられて、あなたが女性だったらレイプされて
首締められながら「少年の未来に幸多かれ」って祈れますかいな
あなただって子供の頃、あなたの明るい未来を願って育てられたんでしょうけど
その未来になってあなたの全てを断ち切ろうとする存在が少年だったからって
誰が暖かい目で見れますか
人権さんも本当は僕らと同じ考えでしょ？
あえて盛り上げたね？
38 ：ひっきーしゃきゅりゃい：2000/06/26(月) 16:51
人権さんはどうやらえん罪が好きらしい。
人権＝えん罪という図式が成り立つなんて…
世も末だ。
人権＝えん罪という図式が成り立つなんて…
世も末だ。
39 ：名無しさん＠１周年：2000/06/26(月) 16:52
人権さんは随分「曖昧な」って言葉にこだわるけど、
人権さんのいうことも憶測だけの「曖昧な」意見じゃない？
人権さんのいうことも憶測だけの「曖昧な」意見じゃない？
40 ：人権：2000/06/26(月) 16:53
２３さん ２５さん ２６さん
ネタではありません。
＞何歳であろうと未来は無限に広がるもの。
そのとおりです。
私は別に、少年以外の未来を否定しているつもりはありませんが。
ネタではありません。
＞何歳であろうと未来は無限に広がるもの。
そのとおりです。
私は別に、少年以外の未来を否定しているつもりはありませんが。
41 ：天帝：2000/06/26(月) 16:54
＞人権さん
わからない人だな、あんた。
子供を救うために少年法はあるんだ。それだけは理解してもらいたい。
そして今は緊急事態なんだよ。
マスコミ、教育、大人達その他もろもろの理由で少年達はあおられている。
奴等は直感的に、いま行動を起こすべきだと考えている。
そして、まだ少年法の改正はないだろうと、たかをくくってるんだ。
だから今犯罪が増えているんだ。
奴等をとめるには少年法を改正し、大人もやるなと思わせなきゃいけない。
今ぐだぐだしてることを後になって後悔しなきゃいいが……。
わからない人だな、あんた。
子供を救うために少年法はあるんだ。それだけは理解してもらいたい。
そして今は緊急事態なんだよ。
マスコミ、教育、大人達その他もろもろの理由で少年達はあおられている。
奴等は直感的に、いま行動を起こすべきだと考えている。
そして、まだ少年法の改正はないだろうと、たかをくくってるんだ。
だから今犯罪が増えているんだ。
奴等をとめるには少年法を改正し、大人もやるなと思わせなきゃいけない。
今ぐだぐだしてることを後になって後悔しなきゃいいが……。
42 ：17：2000/06/26(月) 16:55
早速のレスありがとね。
＞将来がないと言いきれるのでしょうか。
言い切れるよ。
＞更正する可能性すら奪ってしまうんですか？
うん。少なくともヤツラにはその資格はない。
＞では、あなたには人に誇れる立派な将来があるんですか？
あるよ。
＞ではあなたは、ちゃんと躾されていると言えるでしょうか。
＞何を基準に言っているのですか？
基準なんて明確に表現できるものはないが、ちゃんと躾はされたと
言えるよ。少なくとも良い事と悪い事の区別くらいはね。
＞将来がないと言いきれるのでしょうか。
言い切れるよ。
＞更正する可能性すら奪ってしまうんですか？
うん。少なくともヤツラにはその資格はない。
＞では、あなたには人に誇れる立派な将来があるんですか？
あるよ。
＞ではあなたは、ちゃんと躾されていると言えるでしょうか。
＞何を基準に言っているのですか？
基準なんて明確に表現できるものはないが、ちゃんと躾はされたと
言えるよ。少なくとも良い事と悪い事の区別くらいはね。
43 ：名無しさん＠１周年：2000/06/26(月) 16:55
①「人殺し」をするような少年はかなり特殊であり、現在の少年の犯罪の中でも
ごく少数である。その少数のために少年法を改正するのは意味がない。
②少年法も含めて、現在の法改正の議論が「前近代的」な方に傾くのは、日本が
単に近代化のプロセスを放棄しただけのことではないか。少年が人殺しをしたから、
個人のプライバシーや「死刑」といった「基本的人権」にまで関わる問題にまで
行きつくのは、逆にいえば「近代化」のしんどいプロセスをあきらめた日本人の
「逃げ」「甘え」にすぎない。
ごく少数である。その少数のために少年法を改正するのは意味がない。
②少年法も含めて、現在の法改正の議論が「前近代的」な方に傾くのは、日本が
単に近代化のプロセスを放棄しただけのことではないか。少年が人殺しをしたから、
個人のプライバシーや「死刑」といった「基本的人権」にまで関わる問題にまで
行きつくのは、逆にいえば「近代化」のしんどいプロセスをあきらめた日本人の
「逃げ」「甘え」にすぎない。
44 ： ひっきーしゃきゅりゃい ：2000/06/26(月) 16:57
人権さん、
少年の人権を保証するには、
密室審判の廃止
再審請求権の確立
審判・裁判の原則公開
が不可欠だ。
少年の人権を保証するには、
密室審判の廃止
再審請求権の確立
審判・裁判の原則公開
が不可欠だ。
45 ：首無し：2000/06/26(月) 16:57
そもそも他人の未来を自分の欲望のために
奪ったやつに人権は必要なのか？
奪ったやつに人権は必要なのか？
46 ：25：2000/06/26(月) 16:59
>40
だとしたら、少年と成人とを平等に裁くべきじゃないかな。
だとしたら、少年と成人とを平等に裁くべきじゃないかな。
47 ：ディベート好きなんだね：2000/06/26(月) 16:59
上裕みたい。
48 ：人権：2000/06/26(月) 17:03
２８さん
残念ながら違います。
何を根拠にそんな事を言うんですか？
３０さん
だから、なぜ分かるんですか？
できないとあなたが思い込んでいるだけで、
可能性を棄ててしまうのでしょうか。
あなたの基準で切り捨ててしまうのですか？
３１さん
ネタではありません。
今後このてのくだらないレスは無視します。
３３さん
＞「人を殺したい」って願望は誰にでもあると思うよ
そうでしょうか。
誰もがそう思っていると、確かめたのですか？
少なくとも、私はありません。
殴ってやろう、ぐらいは思ったことはありますが。
＞問題なのはそういった欲望をキチンと抑制できるよう
＞にすることではないでしょうか？
また、あなたの言うような人が多いとしても、
それを法に頼らず、自分の力でできるようにすることが
大切なのではないでしょうか。
残念ながら違います。
何を根拠にそんな事を言うんですか？
３０さん
だから、なぜ分かるんですか？
できないとあなたが思い込んでいるだけで、
可能性を棄ててしまうのでしょうか。
あなたの基準で切り捨ててしまうのですか？
３１さん
ネタではありません。
今後このてのくだらないレスは無視します。
３３さん
＞「人を殺したい」って願望は誰にでもあると思うよ
そうでしょうか。
誰もがそう思っていると、確かめたのですか？
少なくとも、私はありません。
殴ってやろう、ぐらいは思ったことはありますが。
＞問題なのはそういった欲望をキチンと抑制できるよう
＞にすることではないでしょうか？
また、あなたの言うような人が多いとしても、
それを法に頼らず、自分の力でできるようにすることが
大切なのではないでしょうか。
49 ：名無しさん＠１周年：2000/06/26(月) 17:05
動機のない殺人を犯す人は更正の余地なし。
誰かが憎くて殺したというのならまだ更正の余地あり。
他人の未来を無意味に踏みにじった輩に未来を保証しなければいけないと言う考え方はおかしい。
えん罪と少年法は無関係。
誰かが憎くて殺したというのならまだ更正の余地あり。
他人の未来を無意味に踏みにじった輩に未来を保証しなければいけないと言う考え方はおかしい。
えん罪と少年法は無関係。
50 ：人権：2000/06/26(月) 17:08
３４さん
すみません、＞１となっていますが、
私に関係ないような気がしますが。
事実上匿名報道を無視するなということですか？
３５さん
＞つーかとりあえず改正してみて様子みりゃいいんじゃねーの。
＞それで効果がなけりゃ元に戻せばいいんだし。
そんな無責任なことで法を改正するんですか？
呆れて何も言えません。
真剣に考えてます？
すみません、＞１となっていますが、
私に関係ないような気がしますが。
事実上匿名報道を無視するなということですか？
３５さん
＞つーかとりあえず改正してみて様子みりゃいいんじゃねーの。
＞それで効果がなけりゃ元に戻せばいいんだし。
そんな無責任なことで法を改正するんですか？
呆れて何も言えません。
真剣に考えてます？
51 ：ヴァリア：2000/06/26(月) 17:10
そもそもね、「少年」「大人」を区別することが問題だと思うわけ。
＜理由＞
・少年と大人を年齢で区別すること自体ナンセンス
→これこそ「曖昧」でしょ？＞人権サン
・大人（という曖昧な括り）の犯罪でも「心神喪失」「心神耗弱」というファクター
があるのなら、それに「幼稚」というファクターを付加すればいいだけ
→当然この「幼稚」というファクターを『できるだけ具体的に』規定する必要が
あり、かつそれが難しいことは百も承知。ただ、「心身～」にしろ、結局程度の
差こそあれ曖昧なファクターであることは否めない
とゆーことで個人的には少年法は改正でなく「廃止」すべきというのが私の主張。
＜理由＞
・少年と大人を年齢で区別すること自体ナンセンス
→これこそ「曖昧」でしょ？＞人権サン
・大人（という曖昧な括り）の犯罪でも「心神喪失」「心神耗弱」というファクター
があるのなら、それに「幼稚」というファクターを付加すればいいだけ
→当然この「幼稚」というファクターを『できるだけ具体的に』規定する必要が
あり、かつそれが難しいことは百も承知。ただ、「心身～」にしろ、結局程度の
差こそあれ曖昧なファクターであることは否めない
とゆーことで個人的には少年法は改正でなく「廃止」すべきというのが私の主張。
52 ：BlackJack：2000/06/26(月) 17:10
人権さん。始めまして。
さて、若い人の未来を壊すような極刑は反対という事ですが、
私は以前に何処かのスレで書きましたが、極刑が重大犯罪の歯止めの一環となっている事は事実だと思っています。
あと、少年でも、大人でも未来はあります。
さらに、犯罪には可能性なんてありません。犯罪を犯してしまった人間には厳重な罰を与えるべきです。
万引き程度ならば、口頭注意や軽度制裁くらいでいいのでしょうけれど、殺人や強姦、放火などの重罪はやはり重い制裁を与えなければならないと思います。
ただ、情状酌量の余地があるのなら話は違いますが・・。
残念な事にネオさんや、東くんは極刑になっても仕方がないと思います。無抵抗の人間を殺す人間にどんな可能性があるのか、私は大いに分かりかねます。
人権さん。特別な事ではありません。今まで大人に課せられた責任を子供にも負わせる。それだけの事です。
そして、少し自己責任を大きく取らされるようになるだけの事だと思います。
それでも日本は自由の国です。基本的には何をしてもいい国です。ただし、自由には必ず責任がついてくる事を少年達に教えてやる必要があると思います。
さて、若い人の未来を壊すような極刑は反対という事ですが、
私は以前に何処かのスレで書きましたが、極刑が重大犯罪の歯止めの一環となっている事は事実だと思っています。
あと、少年でも、大人でも未来はあります。
さらに、犯罪には可能性なんてありません。犯罪を犯してしまった人間には厳重な罰を与えるべきです。
万引き程度ならば、口頭注意や軽度制裁くらいでいいのでしょうけれど、殺人や強姦、放火などの重罪はやはり重い制裁を与えなければならないと思います。
ただ、情状酌量の余地があるのなら話は違いますが・・。
残念な事にネオさんや、東くんは極刑になっても仕方がないと思います。無抵抗の人間を殺す人間にどんな可能性があるのか、私は大いに分かりかねます。
人権さん。特別な事ではありません。今まで大人に課せられた責任を子供にも負わせる。それだけの事です。
そして、少し自己責任を大きく取らされるようになるだけの事だと思います。
それでも日本は自由の国です。基本的には何をしてもいい国です。ただし、自由には必ず責任がついてくる事を少年達に教えてやる必要があると思います。
53 ：ふっ・・・：2000/06/26(月) 17:16
じゃあ、聞くが、１９歳と３６４日目の人は未成年で
２０歳ジャストは大人だが、その一日の違いだけで、
線引きしきってしまうのもおかしいのじゃないかな？
そんなに突然人間は、サナギから成虫になるみたいに
成人するの？まあ、そういう法律の規定だが。
だいたい、電車やバスなんかの公共機関では中学生以上を
大人扱いしてるね。で、悪いことした時だけ学割がきくの？
常識的に判断してみて、人のものをとることや、他人様を
傷つけたりすることがいいことか悪いことかの分別は何歳
くらいまでに身につけてると解釈してこのスレたてた？
小学生でもわかるよね。そんなこと。
まあ、偽善者の人権論者相手に何を言ってもムダだろうが、
ある程度の抑止力は必要でしょ。
それに、法に触れることしなけりゃ無縁の世界です。
じゃ、何か？君は犯罪を奨励したいの？
学割の効くうちにどうぞ！って。（ワラ
２０歳ジャストは大人だが、その一日の違いだけで、
線引きしきってしまうのもおかしいのじゃないかな？
そんなに突然人間は、サナギから成虫になるみたいに
成人するの？まあ、そういう法律の規定だが。
だいたい、電車やバスなんかの公共機関では中学生以上を
大人扱いしてるね。で、悪いことした時だけ学割がきくの？
常識的に判断してみて、人のものをとることや、他人様を
傷つけたりすることがいいことか悪いことかの分別は何歳
くらいまでに身につけてると解釈してこのスレたてた？
小学生でもわかるよね。そんなこと。
まあ、偽善者の人権論者相手に何を言ってもムダだろうが、
ある程度の抑止力は必要でしょ。
それに、法に触れることしなけりゃ無縁の世界です。
じゃ、何か？君は犯罪を奨励したいの？
学割の効くうちにどうぞ！って。（ワラ
54 ：BlackJack：2000/06/26(月) 17:16
追伸：人権さん。私は「少年の未来は無限のもの」という考え方については大いに賛成です。
55 ：人権：2000/06/26(月) 17:18
３７さん
＞少年法に死刑が盛り込まれたら納得するんだね？
＞「今の法律がそうなんだから仕方ないよね」って
違います。
感情に任せて死刑を盛り込む事について反対しているのです。
＞被害者の身になってみれば分かるかもね、少年少女に殴られて刺されて
＞熱湯かけられて、あなたが女性だったらレイプされて
＞首締められながら「少年の未来に幸多かれ」って祈れますかいな
けしてそんなこと思いませんよ。
安易に法改正に向かってなだれ込む無秩序な野蛮人を止めたいだけです。
人を殺すと言うことでは、殺人を犯した人も、
死刑を求めて大衆が盛り上がるのも、
基本的には同じことですよね。
「ひとをころしたい・きづつけたい」
大衆が味方しているから「これは正義だ」と、冷静にならずに
法を改正してしまっていいのでしょうか。
＞人権さんも本当は僕らと同じ考えでしょ？
＞あえて盛り上げたね？
もう勘弁してください。あなたがたと同じにしようとするのは。
違います。
３８さん
人権さんはどうやらえん罪が好きらしい。
人権＝えん罪という図式が成り立つなんて…
世も末だ。
すみません、よくわからないんですが。
けして 人権＝冤罪 などと言った覚えはありません。
＞少年法に死刑が盛り込まれたら納得するんだね？
＞「今の法律がそうなんだから仕方ないよね」って
違います。
感情に任せて死刑を盛り込む事について反対しているのです。
＞被害者の身になってみれば分かるかもね、少年少女に殴られて刺されて
＞熱湯かけられて、あなたが女性だったらレイプされて
＞首締められながら「少年の未来に幸多かれ」って祈れますかいな
けしてそんなこと思いませんよ。
安易に法改正に向かってなだれ込む無秩序な野蛮人を止めたいだけです。
人を殺すと言うことでは、殺人を犯した人も、
死刑を求めて大衆が盛り上がるのも、
基本的には同じことですよね。
「ひとをころしたい・きづつけたい」
大衆が味方しているから「これは正義だ」と、冷静にならずに
法を改正してしまっていいのでしょうか。
＞人権さんも本当は僕らと同じ考えでしょ？
＞あえて盛り上げたね？
もう勘弁してください。あなたがたと同じにしようとするのは。
違います。
３８さん
人権さんはどうやらえん罪が好きらしい。
人権＝えん罪という図式が成り立つなんて…
世も末だ。
すみません、よくわからないんですが。
けして 人権＝冤罪 などと言った覚えはありません。
56 ：むしろゲロ：2000/06/26(月) 17:20
大人とか少年とか関係なく、凶悪犯罪を犯した奴の可能性なんて別にいらないよ。
罪を償うなんて詭弁。社会的に償っても、被害者や遺族にとっては何の償いにもならないよ。
刑罰は制裁も兼ねている。復讐は何も生み出さないなんて分かりきっていること。
だが遺族の怒りや憎しみはそんな理屈の通る話じゃないだろ。
だから制裁を受けて然るべき。問題は基準が甘すぎるという点だな。
いやー、この板でこの手のスレは何度か立ったが、ネタじゃなかったためしがない。
でも良いです。人権さんには頑張って欲しいです。
罪を償うなんて詭弁。社会的に償っても、被害者や遺族にとっては何の償いにもならないよ。
刑罰は制裁も兼ねている。復讐は何も生み出さないなんて分かりきっていること。
だが遺族の怒りや憎しみはそんな理屈の通る話じゃないだろ。
だから制裁を受けて然るべき。問題は基準が甘すぎるという点だな。
いやー、この板でこの手のスレは何度か立ったが、ネタじゃなかったためしがない。
でも良いです。人権さんには頑張って欲しいです。
57 ：＞人権：2000/06/26(月) 17:23
一つだけ教えてください。
成人にたいする死刑制度には賛成ですか？ 反対ですか？
成人にたいする死刑制度には賛成ですか？ 反対ですか？
58 ：名無しさん＠１周年：2000/06/26(月) 17:26
>安易に法改正に向かってなだれ込む無秩序な野蛮人を止めたいだけです。
>人を殺すと言うことでは、殺人を犯した人も、
>死刑を求めて大衆が盛り上がるのも、
>基本的には同じことですよね。
>「ひとをころしたい・きづつけたい」
>
>大衆が味方しているから「これは正義だ」と、冷静にならずに
>法を改正してしまっていいのでしょうか。
この論理だと犯罪者の人権を侵害する刑法そのものが必要ないって
ことになるよ。
>人を殺すと言うことでは、殺人を犯した人も、
>死刑を求めて大衆が盛り上がるのも、
>基本的には同じことですよね。
>「ひとをころしたい・きづつけたい」
>
>大衆が味方しているから「これは正義だ」と、冷静にならずに
>法を改正してしまっていいのでしょうか。
この論理だと犯罪者の人権を侵害する刑法そのものが必要ないって
ことになるよ。
59 ：天帝：2000/06/26(月) 17:27
＞５７
賛成だね。もちろん少年の死刑も賛成。
死ななきゃわからない奴が腐るほどいるからね。
賛成だね。もちろん少年の死刑も賛成。
死ななきゃわからない奴が腐るほどいるからね。
60 ：４９：2000/06/26(月) 17:27
＞感情に任せて死刑を盛り込む
死刑にしなくていいので出さないでほしいです。
別に死刑にしろといってるんではなく犯罪の抑止力になるくらいに少年法を改正してほしいです。
「おれたちは今なら罪にならない」という言葉は高校生と話していると実際よく聞きますよ。
いまの犯罪者をつるし上げたいわけではなくて、抑止力になってほしいだけでしょ。
＞けして 人権＝冤罪 などと言った覚えはありません。
えん罪を盾にしているようには見えます。
死刑を盛り込まないにしても少年法を改正できない理由ってなに？
死刑にしなくていいので出さないでほしいです。
別に死刑にしろといってるんではなく犯罪の抑止力になるくらいに少年法を改正してほしいです。
「おれたちは今なら罪にならない」という言葉は高校生と話していると実際よく聞きますよ。
いまの犯罪者をつるし上げたいわけではなくて、抑止力になってほしいだけでしょ。
＞けして 人権＝冤罪 などと言った覚えはありません。
えん罪を盾にしているようには見えます。
死刑を盛り込まないにしても少年法を改正できない理由ってなに？
61 ：ふっ・・・：2000/06/26(月) 17:29
５７へレスしちゃろ！
それは、ケースバイケースですね。
じゃあ聞くが、その君の愛すべき犯罪者が長年にわたって服役したと
しよう。で、その建物の維持費、人件費食費、その他雑費はどこから
出るの？税金だと思うけど。
同情の余地もない人に対して、無責任な詭弁や屁理屈で人権を擁護
したいのなら、君のような同じ志を持った仲間と一緒にボランティア
活動でもして養ってあげてください。
それは、ケースバイケースですね。
じゃあ聞くが、その君の愛すべき犯罪者が長年にわたって服役したと
しよう。で、その建物の維持費、人件費食費、その他雑費はどこから
出るの？税金だと思うけど。
同情の余地もない人に対して、無責任な詭弁や屁理屈で人権を擁護
したいのなら、君のような同じ志を持った仲間と一緒にボランティア
活動でもして養ってあげてください。
62 ：人権：2000/06/26(月) 17:29
３９さん
そうですか？
すくなくとも、無責任に少年法改正と叫んで
熱くなっている人よりは、色々と考えていると思いますが。
わたしの何がどう曖昧かきちんとあげてみてください。
４１の天帝さん
＞子供を救うために少年法はあるんだ。それだけは理解してもらいたい。
それはわかってますよ。
＞奴等は直感的に、いま行動を起こすべきだと考えている。
あなたこそ、マスコミに煽られすぎでは？
なぜそんなことがわかるんですか？
＞奴等をとめるには少年法を改正し、大人もやるなと思わせなきゃいけない。
＞今ぐだぐだしてることを後になって後悔しなきゃいいが……。
「おとなもやるな」と思わせる方法が、少年法の改正だけなんですか？
そんな安易なものでいいんですか？
もっと根本的なものでしょう。
なぜ、安易に逃げたがるのでしょうか。
そうですか？
すくなくとも、無責任に少年法改正と叫んで
熱くなっている人よりは、色々と考えていると思いますが。
わたしの何がどう曖昧かきちんとあげてみてください。
４１の天帝さん
＞子供を救うために少年法はあるんだ。それだけは理解してもらいたい。
それはわかってますよ。
＞奴等は直感的に、いま行動を起こすべきだと考えている。
あなたこそ、マスコミに煽られすぎでは？
なぜそんなことがわかるんですか？
＞奴等をとめるには少年法を改正し、大人もやるなと思わせなきゃいけない。
＞今ぐだぐだしてることを後になって後悔しなきゃいいが……。
「おとなもやるな」と思わせる方法が、少年法の改正だけなんですか？
そんな安易なものでいいんですか？
もっと根本的なものでしょう。
なぜ、安易に逃げたがるのでしょうか。
63 ：首無し：2000/06/26(月) 17:31
ただ今の少年法の「少年」の定義がおかしいんだよね。
小学生の高学年になると善悪の判断ぐらいつくし
中学生になるとどんなに悪いことしても少しの罰で
済むっていうぐらいわかっててやるんだからさ。
小学生の高学年になると善悪の判断ぐらいつくし
中学生になるとどんなに悪いことしても少しの罰で
済むっていうぐらいわかっててやるんだからさ。
64 ：名無しさん＠１周年：2000/06/26(月) 17:33
>なぜ、頭に血を上らせ、感情のおもむくままに
>改正しろと叫ぶのでしょうか。私はその野蛮な考えが
>少しも理解できないのです。
>少しは冷静になって、もう一度考えてみてください。
ここら辺からすでに曖昧だと思うけど・・・
>改正しろと叫ぶのでしょうか。私はその野蛮な考えが
>少しも理解できないのです。
>少しは冷静になって、もう一度考えてみてください。
ここら辺からすでに曖昧だと思うけど・・・
65 ：BlackJack：2000/06/26(月) 17:34
私は賛成です。
しかし、今の日本で死刑になるには、それなりの事をしないと死刑にならないのが現状だと思います。
ちなみに私は死刑でなくとも責任から逃げる人間はカスだと思っています。
そもそも、行動を起こさなければ責任を取らされる事はなかったハズ。
子供も大人も責任を取るのが嫌なら、最初から悪い事するな！というのが私のホンネです。
又、極刑が犯罪を抑止している事も事実です。ですから、私は極刑はあった方がいいと思います。
しかし、今の日本で死刑になるには、それなりの事をしないと死刑にならないのが現状だと思います。
ちなみに私は死刑でなくとも責任から逃げる人間はカスだと思っています。
そもそも、行動を起こさなければ責任を取らされる事はなかったハズ。
子供も大人も責任を取るのが嫌なら、最初から悪い事するな！というのが私のホンネです。
又、極刑が犯罪を抑止している事も事実です。ですから、私は極刑はあった方がいいと思います。
66 ：57：2000/06/26(月) 17:43
あれれ。ワタシの書き方とタイミングがマズかったかな。
57は人権さんじゃないですよ。人権さんにワタシ（57で初出）が
問うたものです。混乱させて申し訳ない。
57は人権さんじゃないですよ。人権さんにワタシ（57で初出）が
問うたものです。混乱させて申し訳ない。
67 ：３９：2000/06/26(月) 17:44
６４＝３９です。
68 ：名無しさん＠１周年：2000/06/26(月) 17:45
人権さんへ、実名を公表した場合としなかった場合で
加害者の更生の可能性がどれほど変わるのかを教えて下さい。
加害者の更生の可能性がどれほど変わるのかを教えて下さい。
69 ：名無しさん＠一周年：2000/06/26(月) 17:46
|
|γ＿_
| ＼
| ヽ
|____|__||_| ）） 人権さん、僕を守って！
|□━□ ）
| J |）
| ∀ ﾉ
| - ′
| ）
|／
|
|γ＿_
| ＼
| ヽ
|____|__||_| ）） 人権さん、僕を守って！
|□━□ ）
| J |）
| ∀ ﾉ
| - ′
| ）
|／
|
70 ：名無しさん＠一周年：2000/06/26(月) 17:49
少年犯罪などというとあたかも彼らが加害者であるかの様な言い方で
すが、それは違います。彼らは被害者なのです。彼らが一次被害者で、
事件で命を落とされたりした方が二次被害者なのです。悪いのは教育、
政治、マスコミ等々世の中全てなのです。ですから彼らを処罰しような
どと言うのは全くの筋違いです。彼らは悪い世の中に対して最も敏感に
反応している人間というだけであり、それこそこのような世の中にあっ
て、毎日平々凡々と生活しているような連中よりもむしろ価値のある人
間と言えましょう。彼らが敏感に反応してくれたからこそ世の中の問題
点が明らかになって来ているのですから、感謝することはあっても処罰
などしてはいけません。現にバスジャックの事件でも栃木のリンチ事件
でも、精神病院や警察の問題点が明らかになったではないですか。
また、少年犯罪の事件で命を失った方たちを犬死にだなんて考えては
いけません。
世の中の問題点をあぶり出すために払われた尊い犠牲なのです。もっ
と前向きに考えようでは有りませんか。過ぎてしまったことはどうしよ
うもないのです。心の持ちよう一つでどうにでも解釈できるのですか
ら、良い方に考えようではありませんか。
こういう事件が起きるとすぐに感情的になって少年法の改正などを主
張する人たちがいますが、改悪などもってのほかです。少子高齢化の時
代ですから、もっと少年達を大切に扱おうではありませんか。彼らだっ
て更正する可能性が有るかも知れないのですから。
北風と太陽の話ではありませんが、このような時代だからこそもっと
もっと優しく有りたいと思います。
ちなみにこのような事件が多発すると少年法改正反対とか死刑制度反
対の人権派の方々がおとなしくなってしまうのが私は少々不満です。こ
んな時だからこそもっと声を大にして反対しようではありませんか。
すが、それは違います。彼らは被害者なのです。彼らが一次被害者で、
事件で命を落とされたりした方が二次被害者なのです。悪いのは教育、
政治、マスコミ等々世の中全てなのです。ですから彼らを処罰しような
どと言うのは全くの筋違いです。彼らは悪い世の中に対して最も敏感に
反応している人間というだけであり、それこそこのような世の中にあっ
て、毎日平々凡々と生活しているような連中よりもむしろ価値のある人
間と言えましょう。彼らが敏感に反応してくれたからこそ世の中の問題
点が明らかになって来ているのですから、感謝することはあっても処罰
などしてはいけません。現にバスジャックの事件でも栃木のリンチ事件
でも、精神病院や警察の問題点が明らかになったではないですか。
また、少年犯罪の事件で命を失った方たちを犬死にだなんて考えては
いけません。
世の中の問題点をあぶり出すために払われた尊い犠牲なのです。もっ
と前向きに考えようでは有りませんか。過ぎてしまったことはどうしよ
うもないのです。心の持ちよう一つでどうにでも解釈できるのですか
ら、良い方に考えようではありませんか。
こういう事件が起きるとすぐに感情的になって少年法の改正などを主
張する人たちがいますが、改悪などもってのほかです。少子高齢化の時
代ですから、もっと少年達を大切に扱おうではありませんか。彼らだっ
て更正する可能性が有るかも知れないのですから。
北風と太陽の話ではありませんが、このような時代だからこそもっと
もっと優しく有りたいと思います。
ちなみにこのような事件が多発すると少年法改正反対とか死刑制度反
対の人権派の方々がおとなしくなってしまうのが私は少々不満です。こ
んな時だからこそもっと声を大にして反対しようではありませんか。
71 ：＞人権：2000/06/26(月) 17:51
僕は今１６歳になります。
人権さんは少年法改正よりも教育問題について取り組むべき
といっていましたが僕もそう思います。
でもやはり抑制するモノがなければ
人を殺しておいて少年法に守られているから大丈夫
という自分のやったことに責任を持てない少年は増えると思います。
人一人の命を奪ったのだからそれなりの責任大人と同じ責任をおうべきだと思います。
少年法に甘えている少年の未来は無限にはならないと思います。
僕の身近にも一人少年法があるからといって、ひったくり、すり、バイクを盗難
いじめなど救いようがない奴もいます。
だから僕は少年法改正も仕方ないと思います。
人権さんは少年法改正よりも教育問題について取り組むべき
といっていましたが僕もそう思います。
でもやはり抑制するモノがなければ
人を殺しておいて少年法に守られているから大丈夫
という自分のやったことに責任を持てない少年は増えると思います。
人一人の命を奪ったのだからそれなりの責任大人と同じ責任をおうべきだと思います。
少年法に甘えている少年の未来は無限にはならないと思います。
僕の身近にも一人少年法があるからといって、ひったくり、すり、バイクを盗難
いじめなど救いようがない奴もいます。
だから僕は少年法改正も仕方ないと思います。
72 ：天帝：2000/06/26(月) 17:52
＞人権さんへ
ガキ共は知識を持ってるんだよ。
どのくらいの犯罪を犯したら、どのくらいの罪に問われるかをね。
テレビや、雑誌で沢山書いてあるからな。
だからこのぐらいならまあ、いいだろうってとこに境界線をひく。
でそこまでの犯罪を冷静に犯すんだ。
まあやったあとは（まともな神経持ってる奴なら）後悔するだろうけどね。
完全になめきってんだよ。法律を。大人を。
あんたも寝首をかかれないように注意しとけよ。
少年の気持ちがわかるのかって聞くけど、少なくともあんたよりはわかってるつもりだ。
ガキ共は知識を持ってるんだよ。
どのくらいの犯罪を犯したら、どのくらいの罪に問われるかをね。
テレビや、雑誌で沢山書いてあるからな。
だからこのぐらいならまあ、いいだろうってとこに境界線をひく。
でそこまでの犯罪を冷静に犯すんだ。
まあやったあとは（まともな神経持ってる奴なら）後悔するだろうけどね。
完全になめきってんだよ。法律を。大人を。
あんたも寝首をかかれないように注意しとけよ。
少年の気持ちがわかるのかって聞くけど、少なくともあんたよりはわかってるつもりだ。
73 ：３７：2000/06/26(月) 18:00
人権さんへ
感情的といわれればそうかもしれませんね
なんせ人間ですから。
でも、被害側や国民が納得しないとこの世の中住み難くなると思いませんか？
だれが犯罪天国に喜んで住むでしょうか？
法律は犯罪の抑止力の一部を担うと思うんです。
ですから少年法「も」見直していいと思うんですよね
「死刑」があっても良いでしょう。あるだけで違うと思うんですよ。
感情的とかいいますけど、どんどんエスカレートする少年犯罪に
市民の感情ばかりを押え込んでいると暴発されちゃいますよ
自警団が出来て犯罪少年を私的に処罰してしまいますよ。
でも、多くの国民はそれを支持しちゃうかもしれません。
そっちの方がこれから生れてくる少年たちの未来を潰しますよ。
感情的といわれればそうかもしれませんね
なんせ人間ですから。
でも、被害側や国民が納得しないとこの世の中住み難くなると思いませんか？
だれが犯罪天国に喜んで住むでしょうか？
法律は犯罪の抑止力の一部を担うと思うんです。
ですから少年法「も」見直していいと思うんですよね
「死刑」があっても良いでしょう。あるだけで違うと思うんですよ。
感情的とかいいますけど、どんどんエスカレートする少年犯罪に
市民の感情ばかりを押え込んでいると暴発されちゃいますよ
自警団が出来て犯罪少年を私的に処罰してしまいますよ。
でも、多くの国民はそれを支持しちゃうかもしれません。
そっちの方がこれから生れてくる少年たちの未来を潰しますよ。
74 ：人権：2000/06/26(月) 18:06
４２さん
＞言い切れるよ。
なぜ？
＞うん。少なくともヤツラにはその資格はない。
なぜあなたがその資格を奪えるのですか？あなたはそんなに
人格者だと言えるのですか？
あなただって人を傷つけたりするのに。
それともそんなことはないと言いきれますか？
＞あるよ。
凄い自信家ですね。
井の中のかわずでなければいいですけど。
＞基準なんて明確に表現できるものはないが、ちゃんと躾はされたと
＞言えるよ。少なくとも良い事と悪い事の区別くらいはね。
そう言いきれるところがコワイですね。
何が正しいか、何が間違ってるか。迷ったことがないというのは、
おめでたいほどの無知としか言いようがないですね。
＞言い切れるよ。
なぜ？
＞うん。少なくともヤツラにはその資格はない。
なぜあなたがその資格を奪えるのですか？あなたはそんなに
人格者だと言えるのですか？
あなただって人を傷つけたりするのに。
それともそんなことはないと言いきれますか？
＞あるよ。
凄い自信家ですね。
井の中のかわずでなければいいですけど。
＞基準なんて明確に表現できるものはないが、ちゃんと躾はされたと
＞言えるよ。少なくとも良い事と悪い事の区別くらいはね。
そう言いきれるところがコワイですね。
何が正しいか、何が間違ってるか。迷ったことがないというのは、
おめでたいほどの無知としか言いようがないですね。
75 ：店低：2000/06/26(月) 18:11
１＞
賛成とか反対とかじゃないだろ？
悪いことをしたら罰せられるのは当たり前だろ？
いちいち全部みるまでもないが、恐らく、過激な意見も出てることだろう。
じゃあ、悪いことをしても、大した罰を受けずにすむことを知って犯罪を
繰り返す未成年者って、大人以上に凶悪だと思うけどねえ。
それに年齢が未熟とは言っても、昔の少年法が制定された時期と今とでは
情報量もかなり違っていると思うけどね。
たとえば、今話題になってる１７歳の年齢をターゲットにしよう。
今時の１７歳が少年法とは何か知らないヤツ、いると思う？
で、どうなるか知らないで悪さすると思える？
そう言うの、確信犯って言わない？
あ～、書いてるうちにアホくさくなってきた。
まあ、せいぜい奇麗事並べて人生を楽しく送ってください。
偽善者に幸あれ！
賛成とか反対とかじゃないだろ？
悪いことをしたら罰せられるのは当たり前だろ？
いちいち全部みるまでもないが、恐らく、過激な意見も出てることだろう。
じゃあ、悪いことをしても、大した罰を受けずにすむことを知って犯罪を
繰り返す未成年者って、大人以上に凶悪だと思うけどねえ。
それに年齢が未熟とは言っても、昔の少年法が制定された時期と今とでは
情報量もかなり違っていると思うけどね。
たとえば、今話題になってる１７歳の年齢をターゲットにしよう。
今時の１７歳が少年法とは何か知らないヤツ、いると思う？
で、どうなるか知らないで悪さすると思える？
そう言うの、確信犯って言わない？
あ～、書いてるうちにアホくさくなってきた。
まあ、せいぜい奇麗事並べて人生を楽しく送ってください。
偽善者に幸あれ！
76 ：カモン：2000/06/26(月) 18:11
人権さんは天使のようなガキ共しか知らないようだね。
「自分は少年法に守られているから、やるなら今のうち」と公言している
悪魔のようなガキ共が幾らでもいるぞ。少なくとも現在の生ぬるいのが抑
止力になっていないのだけは確かなようだね。
大体、人の命を奪っておいて、素晴らしい無限の未来があるなんて理解でき
ないよ。それは誰かを殴ったとか、万引きしちゃったとかとは違うんだよ。
その程度の微罪なら「無限の未来」のためにも軽い刑罰で済まそうというの
も分かるけど、殺人は犯罪の種類が全く違うだろう。人の命を奪うなんて、
何があっても許されることではないだろう。被害者のこれからの素晴らし
い無限の未来を、慈悲もなく断ち切った人間の未来について論じること自
体胸がむかつくよ。「頼む勝手に逝ってくれ」とも思うわな。
殺人等の凶悪犯罪を犯したのであれば、年齢を問わず、相応の社会的な制
裁と刑罰が必要だろう。
また、人を殺せてしまうこと自体、既にこの社会で適応する能力を著しく
欠いてる証拠だろう。そのような人間として凶悪性を持つ者を、一般社会
に放つのはそれ自体が犯罪だと思うなぁ。
適応出来ないのはハンディキャップではなく、こいつらの場合埒外の人間
ていうだけだから。やっぱり逝って欲しいが、だめなら刑務所か精神病院
で無限の未来を楽しんでもらいたいね。
人権さんが法務に携わる人でないことを切に祈ります。
「自分は少年法に守られているから、やるなら今のうち」と公言している
悪魔のようなガキ共が幾らでもいるぞ。少なくとも現在の生ぬるいのが抑
止力になっていないのだけは確かなようだね。
大体、人の命を奪っておいて、素晴らしい無限の未来があるなんて理解でき
ないよ。それは誰かを殴ったとか、万引きしちゃったとかとは違うんだよ。
その程度の微罪なら「無限の未来」のためにも軽い刑罰で済まそうというの
も分かるけど、殺人は犯罪の種類が全く違うだろう。人の命を奪うなんて、
何があっても許されることではないだろう。被害者のこれからの素晴らし
い無限の未来を、慈悲もなく断ち切った人間の未来について論じること自
体胸がむかつくよ。「頼む勝手に逝ってくれ」とも思うわな。
殺人等の凶悪犯罪を犯したのであれば、年齢を問わず、相応の社会的な制
裁と刑罰が必要だろう。
また、人を殺せてしまうこと自体、既にこの社会で適応する能力を著しく
欠いてる証拠だろう。そのような人間として凶悪性を持つ者を、一般社会
に放つのはそれ自体が犯罪だと思うなぁ。
適応出来ないのはハンディキャップではなく、こいつらの場合埒外の人間
ていうだけだから。やっぱり逝って欲しいが、だめなら刑務所か精神病院
で無限の未来を楽しんでもらいたいね。
人権さんが法務に携わる人でないことを切に祈ります。
77 ：雲のジュウザ：2000/06/26(月) 18:13
人権さんへ
少年法改正より教育問題に取り組むっていうのは、
具体的にどのようにすればいいのですか？あなたの意見を聞かせてください。
少年法改正より教育問題に取り組むっていうのは、
具体的にどのようにすればいいのですか？あなたの意見を聞かせてください。
78 ：名無しさん＠１周年：2000/06/26(月) 18:14
＞７３
賛成。
賛成。
＞７７
名前がふざけてるね。
名前がふざけてるね。
80 ：人権：2000/06/26(月) 18:16
４３さん
②には賛成です。
①は、「特殊な人だから」と切り捨ててしまうことに私は抵抗を感じます。
４４さん
＞人権さん、
＞少年の人権を保証するには、
＞密室審判の廃止
＞再審請求権の確立
＞審判・裁判の原則公開
＞が不可欠だ。
ごめんなさい、論が飛んでいるように思うのですが。
きちんと説明してください。
あなたはわかっているかもしれませんが、
人に説明するにはきちんとことばを使うことが必要なんですよ。
４５さん
＞そもそも他人の未来を自分の欲望のために
＞奪ったやつに人権は必要なのか？
必要だと思います。
それを必要ではないと決め付けてしまうことが
危険思想なのだと思います。
②には賛成です。
①は、「特殊な人だから」と切り捨ててしまうことに私は抵抗を感じます。
４４さん
＞人権さん、
＞少年の人権を保証するには、
＞密室審判の廃止
＞再審請求権の確立
＞審判・裁判の原則公開
＞が不可欠だ。
ごめんなさい、論が飛んでいるように思うのですが。
きちんと説明してください。
あなたはわかっているかもしれませんが、
人に説明するにはきちんとことばを使うことが必要なんですよ。
４５さん
＞そもそも他人の未来を自分の欲望のために
＞奪ったやつに人権は必要なのか？
必要だと思います。
それを必要ではないと決め付けてしまうことが
危険思想なのだと思います。
81 ：大笑い２０００：2000/06/26(月) 18:18
ネタだとわかっていても反応しちゃうなあ。
>少年の未来は無限のものだと思うんですが
無限の可能性なんてあるわけないじゃん。一人の人間として
生まれ落ちた時点で、将来は有限。空飛べるようになるの？
ドキュン１７才の将来性 ＜＜＜ 被害者一般人（仮に３０才）の将来性
でしょ。どー考えても。
＞天帝さん
＞あんたも寝首をかかれないように注意しとけよ。
人権さんは、けっして諭したりしないので安全なのですよ。
終わってから騒ぐだけ。
>少年の未来は無限のものだと思うんですが
無限の可能性なんてあるわけないじゃん。一人の人間として
生まれ落ちた時点で、将来は有限。空飛べるようになるの？
ドキュン１７才の将来性 ＜＜＜ 被害者一般人（仮に３０才）の将来性
でしょ。どー考えても。
＞天帝さん
＞あんたも寝首をかかれないように注意しとけよ。
人権さんは、けっして諭したりしないので安全なのですよ。
終わってから騒ぐだけ。
82 ：>人権さん：2000/06/26(月) 18:20
少年法も、一種の教育の指針だとは思いませんか？
「現状の社会ではここまでやっては絶対にいけない」
ということを、社会ルールとして示す基準として、法律は受け取れるかとも思います。
そう考えると、未成年にないして、
「ここまでやったら死刑」と示すのは、絶対にやってはいけない、という基準を明確に示すものにもなるかと思います。
今の犯罪を犯す未成年は、「どうせ重い罪に問われない＝大して悪いことではない」という考えを持っているように思われますので。
子供に対する躾でも、「これをやったら夕食抜き」とか言いますよね？
子供が性質の悪い悪戯をしたとき、
自分の教育が悪かったんだ、と反省だけして子供を叱らないでいたら、
その子供は、どのように育つとお思いですか？
「現状の社会ではここまでやっては絶対にいけない」
ということを、社会ルールとして示す基準として、法律は受け取れるかとも思います。
そう考えると、未成年にないして、
「ここまでやったら死刑」と示すのは、絶対にやってはいけない、という基準を明確に示すものにもなるかと思います。
今の犯罪を犯す未成年は、「どうせ重い罪に問われない＝大して悪いことではない」という考えを持っているように思われますので。
子供に対する躾でも、「これをやったら夕食抜き」とか言いますよね？
子供が性質の悪い悪戯をしたとき、
自分の教育が悪かったんだ、と反省だけして子供を叱らないでいたら、
その子供は、どのように育つとお思いですか？
83 ：名無しさん＠一周年：2000/06/26(月) 18:21
＞＞８１
＞＞そもそも他人の未来を自分の欲望のために
＞＞奪ったやつに人権は必要なのか？
＞必要だと思います。
＞それを必要ではないと決め付けてしまうことが
＞危険思想なのだと思います。
危険思想ってその根拠は？
国民の大半が思っていることを危険思想だと決め付けるのは
かなり無理があるのでは？
＞＞そもそも他人の未来を自分の欲望のために
＞＞奪ったやつに人権は必要なのか？
＞必要だと思います。
＞それを必要ではないと決め付けてしまうことが
＞危険思想なのだと思います。
危険思想ってその根拠は？
国民の大半が思っていることを危険思想だと決め付けるのは
かなり無理があるのでは？
84 ：名無しさん＠１周年：2000/06/26(月) 18:22
＞７３
私もそう思う。相応な刑が与えられないなら私刑が横行するようになる。
私もそう思う。相応な刑が与えられないなら私刑が横行するようになる。
85 ：人権：2000/06/26(月) 18:25
ヴァリアさん
＞そもそもね、「少年」「大人」を区別することが問題だと思うわけ。
＞＜理由＞
＞・少年と大人を年齢で区別すること自体ナンセンス
＞ →これこそ「曖昧」でしょ？＞人権サン
だから、線引きをしてるんですよ。
なぜナンセンスなんですか？
あなたは生まれた時から知識を身につけていたんですか？
世の中自分中心に回ってるんじゃないと、歳を追うごとに
いろいろなことに接しながら、学んでいくんじゃないんですか？
＞・大人（という曖昧な括り）の犯罪でも「心神喪失」「心神耗弱」というファクター
＞ があるのなら、それに「幼稚」というファクターを付加すればいいだけ
＞ →当然この「幼稚」というファクターを『できるだけ具体的に』規定する必要が
＞ あり、かつそれが難しいことは百も承知。ただ、「心身～」にしろ、結局程度の
＞ 差こそあれ曖昧なファクターであることは否めない
そのファクター自体、曖昧なくくりですよね。
＞とゆーことで個人的には少年法は改正でなく「廃止」すべきというのが私の主張。
これは強者の理論です。あなたは自分の立場からしかものを考えられない
可哀相な方ですね。
そういう自己中心的な社会性を持たない考え方を持つ方が
曖昧な「心神喪失」というファクターに組み込まれない世の中で良かったですね。
＞そもそもね、「少年」「大人」を区別することが問題だと思うわけ。
＞＜理由＞
＞・少年と大人を年齢で区別すること自体ナンセンス
＞ →これこそ「曖昧」でしょ？＞人権サン
だから、線引きをしてるんですよ。
なぜナンセンスなんですか？
あなたは生まれた時から知識を身につけていたんですか？
世の中自分中心に回ってるんじゃないと、歳を追うごとに
いろいろなことに接しながら、学んでいくんじゃないんですか？
＞・大人（という曖昧な括り）の犯罪でも「心神喪失」「心神耗弱」というファクター
＞ があるのなら、それに「幼稚」というファクターを付加すればいいだけ
＞ →当然この「幼稚」というファクターを『できるだけ具体的に』規定する必要が
＞ あり、かつそれが難しいことは百も承知。ただ、「心身～」にしろ、結局程度の
＞ 差こそあれ曖昧なファクターであることは否めない
そのファクター自体、曖昧なくくりですよね。
＞とゆーことで個人的には少年法は改正でなく「廃止」すべきというのが私の主張。
これは強者の理論です。あなたは自分の立場からしかものを考えられない
可哀相な方ですね。
そういう自己中心的な社会性を持たない考え方を持つ方が
曖昧な「心神喪失」というファクターに組み込まれない世の中で良かったですね。
少年が起こす犯罪それ自体、本質は私刑の様相を呈している。
それに、現代社会では自救権は認められていない。
刑は個人に感情とは無関係でなければいけない。
それに、現代社会では自救権は認められていない。
刑は個人に感情とは無関係でなければいけない。
87 ：名無しさん＠一周年：2000/06/26(月) 18:35
人権さんって、曖昧って単語でしか反論できないの？
88 ：人権：2000/06/26(月) 18:38
５２さん
＞人権さん。始めまして。
こんにちは。
＞さて、若い人の未来を壊すような極刑は反対という事ですが、
＞私は以前に何処かのスレで書きましたが、極刑が重大犯罪の歯止めの一環となっている＞事は事実だと思っています。
私はそんな安易な方法に逃げるべきではないと思っているのです。
これは先の論議でも述べました。
＞あと、少年でも、大人でも未来はあります。
そのとおりだと思いますよ。
＞さらに、犯罪には可能性なんてありません。犯罪を犯してしまった人間には厳重な罰を＞与えるべきです。
犯罪には可能性はないけれど、
少年には可能性があります。
＞万引き程度ならば、口頭注意や軽度制裁くらいでいいのでしょうけれど、殺人や強姦、＞放火などの重罪はやはり重い制裁を与えなければならないと思います。
＞ただ、情状酌量の余地があるのなら話は違いますが・・。
その基準は、誰がどうやって決めるのですか？
感情的に走らずに決められるのですか？
＞残念な事にネオさんや、東くんは極刑になっても仕方がないと思います。無抵抗の人間＞を殺す人間にどんな可能性があるのか、私は大いに分かりかねます。
それは私にもわかりません。
でも更正する可能性を奪うのは、おかしいと思います。
＞人権さん。特別な事ではありません。今まで大人に課せられた責任を子供にも負わせる＞。それだけの事です。
＞そして、少し自己責任を大きく取らされるようになるだけの事だと思います。
だから、自分と言う存在と社会の位置づけがまだ分からない少年に
あなたの言う情状酌量の余地はあると思うのです。
＞それでも日本は自由の国です。基本的には何をしてもいい国です。ただし、自由には必＞ず責任がついてくる事を少年達に教えてやる必要があると思います。
それは賛成ですが、そこに極刑が出てくるのは、
やはり、感情的であると言わざるをえないと思います。
＞人権さん。始めまして。
こんにちは。
＞さて、若い人の未来を壊すような極刑は反対という事ですが、
＞私は以前に何処かのスレで書きましたが、極刑が重大犯罪の歯止めの一環となっている＞事は事実だと思っています。
私はそんな安易な方法に逃げるべきではないと思っているのです。
これは先の論議でも述べました。
＞あと、少年でも、大人でも未来はあります。
そのとおりだと思いますよ。
＞さらに、犯罪には可能性なんてありません。犯罪を犯してしまった人間には厳重な罰を＞与えるべきです。
犯罪には可能性はないけれど、
少年には可能性があります。
＞万引き程度ならば、口頭注意や軽度制裁くらいでいいのでしょうけれど、殺人や強姦、＞放火などの重罪はやはり重い制裁を与えなければならないと思います。
＞ただ、情状酌量の余地があるのなら話は違いますが・・。
その基準は、誰がどうやって決めるのですか？
感情的に走らずに決められるのですか？
＞残念な事にネオさんや、東くんは極刑になっても仕方がないと思います。無抵抗の人間＞を殺す人間にどんな可能性があるのか、私は大いに分かりかねます。
それは私にもわかりません。
でも更正する可能性を奪うのは、おかしいと思います。
＞人権さん。特別な事ではありません。今まで大人に課せられた責任を子供にも負わせる＞。それだけの事です。
＞そして、少し自己責任を大きく取らされるようになるだけの事だと思います。
だから、自分と言う存在と社会の位置づけがまだ分からない少年に
あなたの言う情状酌量の余地はあると思うのです。
＞それでも日本は自由の国です。基本的には何をしてもいい国です。ただし、自由には必＞ず責任がついてくる事を少年達に教えてやる必要があると思います。
それは賛成ですが、そこに極刑が出てくるのは、
やはり、感情的であると言わざるをえないと思います。
人権や以外は「死刑！」としか言わないけどね・・・。
あちゃぁ。失敗しちゃったね。見難いし。
91 ：人権：2000/06/26(月) 18:43
５３さん
＞じゃあ、聞くが、１９歳と３６４日目の人は未成年で
＞２０歳ジャストは大人だが、その一日の違いだけで、
＞線引きしきってしまうのもおかしいのじゃないかな？
だから、線引きはどこかで必要なんですよ。
そんなこともわからないんですか？
＞小学生でもわかるよね。そんなこと。
あなたは大層立派な小学生だったんでしょうね。
そういうのを身の程を知らない馬鹿な奴と言うんだと思いますよ。
５６さん
＞大人とか少年とか関係なく、凶悪犯罪を犯した奴の可能性なんて別にいらないよ。
＞罪を償うなんて詭弁。社会的に償っても、被害者や遺族にとっては何の償いにもならな＞いよ。
あなたは、何様なんでしょう。
そんなことあなたが決められる立場なんでしょうか。
言いきってしまえるあなたは凄い。
自分のことを少しは省みてください。
＞刑罰は制裁も兼ねている。復讐は何も生み出さないなんて分かりきっていること。
＞だが遺族の怒りや憎しみはそんな理屈の通る話じゃないだろ。
＞だから制裁を受けて然るべき。問題は基準が甘すぎるという点だな。
ほら感情的な人の典型ですね。
冷静に考えて、このまま突っ走っていいと思いますか？
そこにあなたのストレス発散が入ってないと言いきれますか？
＞じゃあ、聞くが、１９歳と３６４日目の人は未成年で
＞２０歳ジャストは大人だが、その一日の違いだけで、
＞線引きしきってしまうのもおかしいのじゃないかな？
だから、線引きはどこかで必要なんですよ。
そんなこともわからないんですか？
＞小学生でもわかるよね。そんなこと。
あなたは大層立派な小学生だったんでしょうね。
そういうのを身の程を知らない馬鹿な奴と言うんだと思いますよ。
５６さん
＞大人とか少年とか関係なく、凶悪犯罪を犯した奴の可能性なんて別にいらないよ。
＞罪を償うなんて詭弁。社会的に償っても、被害者や遺族にとっては何の償いにもならな＞いよ。
あなたは、何様なんでしょう。
そんなことあなたが決められる立場なんでしょうか。
言いきってしまえるあなたは凄い。
自分のことを少しは省みてください。
＞刑罰は制裁も兼ねている。復讐は何も生み出さないなんて分かりきっていること。
＞だが遺族の怒りや憎しみはそんな理屈の通る話じゃないだろ。
＞だから制裁を受けて然るべき。問題は基準が甘すぎるという点だな。
ほら感情的な人の典型ですね。
冷静に考えて、このまま突っ走っていいと思いますか？
そこにあなたのストレス発散が入ってないと言いきれますか？
92 ：天帝：2000/06/26(月) 18:43
＞人権
可能性と言うなら更正する可能性と同等に、また罪を重ねる可能性も考えてみてくれよ。
可能性と言うなら更正する可能性と同等に、また罪を重ねる可能性も考えてみてくれよ。
93 ：人権：2000/06/26(月) 18:46
５７さん
＞一つだけ教えてください。
＞成人にたいする死刑制度には賛成ですか？ 反対ですか？
反対です。
誰にでも可能性はあるわけですから。
５８さん
＞この論理だと犯罪者の人権を侵害する刑法そのものが必要ないって
＞ことになるよ。
一応極刑を避けると言うことを言いたかったのですが。
５９さん
＞賛成だね。もちろん少年の死刑も賛成。
＞死ななきゃわからない奴が腐るほどいるからね。
あなたは何をわかっているというのでしょう
＞一つだけ教えてください。
＞成人にたいする死刑制度には賛成ですか？ 反対ですか？
反対です。
誰にでも可能性はあるわけですから。
５８さん
＞この論理だと犯罪者の人権を侵害する刑法そのものが必要ないって
＞ことになるよ。
一応極刑を避けると言うことを言いたかったのですが。
５９さん
＞賛成だね。もちろん少年の死刑も賛成。
＞死ななきゃわからない奴が腐るほどいるからね。
あなたは何をわかっているというのでしょう
94 ：名無しさん＠１周年：2000/06/26(月) 18:47
人権さん、８８でのやり取りについて。
＞＞ただ、情状酌量の余地があるのなら話は違いますが・・。
＞その基準は、誰がどうやって決めるのですか？
＞感情的に走らずに決められるのですか？
では、大人の裁判についてはどうですか？今出ている極刑は
感情に流されずに下されたものだと言えますか、言えませんか？
あなたの考えでは現在の裁判制度自体を否定することになります。
法は個人の感情によってはいけないってことだろ？
おかしいことは言ってないと思うぞ。
おかしいことは言ってないと思うぞ。
96 ：天帝：2000/06/26(月) 18:57
人権レスおせえな。俺の書いたのにレスすんのはいつになるのか……。
＞９６
荒らしがそう言うなや。（爆）
荒らしがそう言うなや。（爆）
98 ：さっきからさげている人。：2000/06/26(月) 19:02
＞１はネタだろうがそれなりに認識は深いな。
ネタだろうからさげながら参加してみるが、
少年法の改正とやらは、一時的な抑止力にはなりえないだろうね。
むしろ、悪化させる原因になりうる可能性がある。
ネタだろうからさげながら参加してみるが、
少年法の改正とやらは、一時的な抑止力にはなりえないだろうね。
むしろ、悪化させる原因になりうる可能性がある。
99 ：さっきからさげている人。：2000/06/26(月) 19:03
というか、抑止力という言葉自体、反発力を生むことを
示唆しているし。
示唆しているし。
皆さん、長文ご苦労様、この後のオナニータイムのアドバイスです。
自分のチンポを自分のアナルに挿入しましょう。
最高ですよ。（快楽）
自分のチンポを自分のアナルに挿入しましょう。
最高ですよ。（快楽）
101 ：さっきからさげている人。：2000/06/26(月) 19:06
＞100
いいてぃんぽを持っていて羨ましいぞ
いいてぃんぽを持っていて羨ましいぞ
102 ：神谷：2000/06/26(月) 19:08
また切れるかもしれない
＞１０１
？？？？？
できるだろ？
？？？？？
できるだろ？
104 ：17・42：2000/06/26(月) 19:09
あんた自分にレスついた順に紳士的にレスつける姿勢には脱帽だ。
体調に気をつけてこの調子で続けてちょうだいね。←イヤミじゃないよ本心だ。
＞そう言いきれるところがコワイですね。
＞何が正しいか、何が間違ってるか。迷ったことがないというのは、
＞おめでたいほどの無知としか言いようがないですね。
あのね、この場合の俺が言った善悪の区別っていうのは
犯罪者になるかならないか位の次元で言ったんだぜ。
あんた将来とか可能性って言うけどあんたの私見で、東や谷口らに
正直言って将来的に社会復帰して、まともな職について、
幸せな家庭が築ける可能性があると思うか？
あくまであんたの私見が聞きたいね。
体調に気をつけてこの調子で続けてちょうだいね。←イヤミじゃないよ本心だ。
＞そう言いきれるところがコワイですね。
＞何が正しいか、何が間違ってるか。迷ったことがないというのは、
＞おめでたいほどの無知としか言いようがないですね。
あのね、この場合の俺が言った善悪の区別っていうのは
犯罪者になるかならないか位の次元で言ったんだぜ。
あんた将来とか可能性って言うけどあんたの私見で、東や谷口らに
正直言って将来的に社会復帰して、まともな職について、
幸せな家庭が築ける可能性があると思うか？
あくまであんたの私見が聞きたいね。
＞１０２
なんでココに来たの？
スレ違いだよ。（笑）
なんでココに来たの？
スレ違いだよ。（笑）
＞103
硬いから無理。
硬いから無理。
＞１０６
包茎？
包茎？
108 ：人権：2000/06/26(月) 19:12
６０さん
＞死刑を盛り込まないにしても少年法を改正できない理由ってなに？
何が善で何が悪かをあなたははっきりと言うことができるでしょうか。
それがわからないという年令を２０と決めたわけです。
その線引きはどこかでしなければならないというのは、
前に述べた通りです。
改正したがって、感情的になって突っ走っていくこと、
そして、それを正義だと決め付ける危険性
さらに、その場しのぎに逃げてしまうことが問題だと言っているのです。
６１さん
そうやってあなたは自分が必要ではないと思った人を切り捨てていくんですね。
あなたが切り捨てられないといいですね。
６３さん
＞ただ今の少年法の「少年」の定義がおかしいんだよね。
＞小学生の高学年になると善悪の判断ぐらいつくし
それは、本当に正しい判断でしたか？
あなたが小学生の時、きちんと世の中を見ていましたか？
今になって、そう思うんじゃないんでしょうか。
＞死刑を盛り込まないにしても少年法を改正できない理由ってなに？
何が善で何が悪かをあなたははっきりと言うことができるでしょうか。
それがわからないという年令を２０と決めたわけです。
その線引きはどこかでしなければならないというのは、
前に述べた通りです。
改正したがって、感情的になって突っ走っていくこと、
そして、それを正義だと決め付ける危険性
さらに、その場しのぎに逃げてしまうことが問題だと言っているのです。
６１さん
そうやってあなたは自分が必要ではないと思った人を切り捨てていくんですね。
あなたが切り捨てられないといいですね。
６３さん
＞ただ今の少年法の「少年」の定義がおかしいんだよね。
＞小学生の高学年になると善悪の判断ぐらいつくし
それは、本当に正しい判断でしたか？
あなたが小学生の時、きちんと世の中を見ていましたか？
今になって、そう思うんじゃないんでしょうか。
109 ：人権さん、何様ですか？：2000/06/26(月) 19:12
人権さん、あなたこそよほどご立派な方なのでしょうね。
実は神様ですか？
人のことをこき下ろして、「あなたは何様でしょう」などと
いっておられますが、あなたこそ何様でしょう。
法律による刑罰と被害者の復讐心を満たすことを共に論じることは
出来ませんが、解決しなければならない問題として、被害者のやり
場の無い怒りは現に存在しているんです。あなたのように無神経に
被害者感情を踏みにじる人間が増えないことを願います。
あなたには被害者に感情移入する優しい心なんて無いんでしょうか。
被害者の哀しみや立場を考えられたことがあるのでしょうか。
もし、考慮されていると言われるとしても、淡々と加害少年の将来
を語られるその言葉からは、それを感じることが出来ません。
どうせあなたも私と同じ少年法をどうこうする力なんぞ無い、無力で
ごみのような存在なのですから、ごみはごみらしく大人しくしていて
ください。せめて、被害者の感情を傷つけないようにしてください。
ただ、無慈悲なあなたの態度には反吐が出ます。
＞107
蛇みたいな感じ。
蛇みたいな感じ。
チンポに行き渡る血の量をセーブしろ！！
アナルに出すと気持ち良いのさ。
113 ：人権：2000/06/26(月) 19:17
６４さん
＞ここら辺からすでに曖昧だと思うけど・・・
なぜ？
ことばで説明してください。
コミュニケーションを取る気はありますか？
６５さん
＞ちなみに私は死刑でなくとも責任から逃げる人間はカスだと思っています。
私もそう思いますよ。
＞又、極刑が犯罪を抑止している事も事実です。
このあたりの根拠を教えてください。
６８さん
＞人権さんへ、実名を公表した場合としなかった場合で
＞加害者の更生の可能性がどれほど変わるのかを教えて下さい。
もし更正していたとして、
本当に心の底から悔いたとしても、
それを世間が差別することです。
それが、世間のストレス発散にならないかという疑問があるのです。
絶対悪があると、それを責めればいいわけですから、楽ですよね。
そういった歪んだ差別を生み出すと思うからです。
＞ここら辺からすでに曖昧だと思うけど・・・
なぜ？
ことばで説明してください。
コミュニケーションを取る気はありますか？
６５さん
＞ちなみに私は死刑でなくとも責任から逃げる人間はカスだと思っています。
私もそう思いますよ。
＞又、極刑が犯罪を抑止している事も事実です。
このあたりの根拠を教えてください。
６８さん
＞人権さんへ、実名を公表した場合としなかった場合で
＞加害者の更生の可能性がどれほど変わるのかを教えて下さい。
もし更正していたとして、
本当に心の底から悔いたとしても、
それを世間が差別することです。
それが、世間のストレス発散にならないかという疑問があるのです。
絶対悪があると、それを責めればいいわけですから、楽ですよね。
そういった歪んだ差別を生み出すと思うからです。
ヒッキーどもへ。
→やってみたかい？
→やってみたかい？
＞109
感情論の議論と、一般論の議論はちがうだろ。
法律は一般論だから、感情は無視して考えなければならないんだよ。
それに感情論は自己完結しているから、議論できない。
個人のかけがえのないものだよ。
感情論の議論と、一般論の議論はちがうだろ。
法律は一般論だから、感情は無視して考えなければならないんだよ。
それに感情論は自己完結しているから、議論できない。
個人のかけがえのないものだよ。
116 ：人権：2000/06/26(月) 19:18
７０さん
賛成できかねるところもあります。
７１さん
それは、ばれなければ何やってもかまわないと思う人を同時に増やしていくと思うんです。
安易な方法ではなく、根本的に解決すべきではないでしょうか。
７２さん
＞ガキ共は知識を持ってるんだよ。
もう、情報は抑え切れるものじゃなくなっています。
だとしたら、どうすればいいのか。
法を改正すればいいのですか？
それで根本的には解決しないんですよ。
いい加減分かってください。
７３さん
＞なんせ人間ですから。
冷静に考えられるから人間なのでは？
＞でも、被害側や国民が納得しないとこの世の中住み難くなると思いませんか？
＞だれが犯罪天国に喜んで住むでしょうか？
だれもそんなこといってませんよ。
私は何もしないとは言ってないんです。
少年法改正を唱える前にやることがあるんじゃないか、といってるんです。
賛成できかねるところもあります。
７１さん
それは、ばれなければ何やってもかまわないと思う人を同時に増やしていくと思うんです。
安易な方法ではなく、根本的に解決すべきではないでしょうか。
７２さん
＞ガキ共は知識を持ってるんだよ。
もう、情報は抑え切れるものじゃなくなっています。
だとしたら、どうすればいいのか。
法を改正すればいいのですか？
それで根本的には解決しないんですよ。
いい加減分かってください。
７３さん
＞なんせ人間ですから。
冷静に考えられるから人間なのでは？
＞でも、被害側や国民が納得しないとこの世の中住み難くなると思いませんか？
＞だれが犯罪天国に喜んで住むでしょうか？
だれもそんなこといってませんよ。
私は何もしないとは言ってないんです。
少年法改正を唱える前にやることがあるんじゃないか、といってるんです。
117 ：人権：2000/06/26(月) 19:20
７５さん
＞悪いことをしたら罰せられるのは当たり前だろ？
今だって罰せられてますよ。
ちゃんと読んでから書いてください。
もう同じ事を言うのは嫌です。
７６さん
＞人権さんは天使のようなガキ共しか知らないようだね。
そんなことありません。
＞「自分は少年法に守られているから、やるなら今のうち」と公言している
＞悪魔のようなガキ共が幾らでもいるぞ。少なくとも現在の生ぬるいのが抑
＞止力になっていないのだけは確かなようだね。
だから、法を改正するんですか？
それじゃあ、根本的ではありません。
＞大体、人の命を奪っておいて、素晴らしい無限の未来があるなんて理解でき
＞ないよ。それは誰かを殴ったとか、万引きしちゃったとかとは違うんだよ。
＞その程度の微罪なら「無限の未来」のためにも軽い刑罰で済まそうというの
＞も分かるけど、殺人は犯罪の種類が全く違うだろう。人の命を奪うなんて、
＞何があっても許されることではないだろう。被害者のこれからの素晴らし
＞い無限の未来を、慈悲もなく断ち切った人間の未来について論じること自
＞体胸がむかつくよ。「頼む勝手に逝ってくれ」とも思うわな。
正義を気取る第三者。
コワイですね。
大義名分があれば、人を殺すことも善だといえますもんね。
劣った人物は切り捨てる。
あなたの方こそ、おかしくないですか？
＞悪いことをしたら罰せられるのは当たり前だろ？
今だって罰せられてますよ。
ちゃんと読んでから書いてください。
もう同じ事を言うのは嫌です。
７６さん
＞人権さんは天使のようなガキ共しか知らないようだね。
そんなことありません。
＞「自分は少年法に守られているから、やるなら今のうち」と公言している
＞悪魔のようなガキ共が幾らでもいるぞ。少なくとも現在の生ぬるいのが抑
＞止力になっていないのだけは確かなようだね。
だから、法を改正するんですか？
それじゃあ、根本的ではありません。
＞大体、人の命を奪っておいて、素晴らしい無限の未来があるなんて理解でき
＞ないよ。それは誰かを殴ったとか、万引きしちゃったとかとは違うんだよ。
＞その程度の微罪なら「無限の未来」のためにも軽い刑罰で済まそうというの
＞も分かるけど、殺人は犯罪の種類が全く違うだろう。人の命を奪うなんて、
＞何があっても許されることではないだろう。被害者のこれからの素晴らし
＞い無限の未来を、慈悲もなく断ち切った人間の未来について論じること自
＞体胸がむかつくよ。「頼む勝手に逝ってくれ」とも思うわな。
正義を気取る第三者。
コワイですね。
大義名分があれば、人を殺すことも善だといえますもんね。
劣った人物は切り捨てる。
あなたの方こそ、おかしくないですか？
＞114
むり。やっている写真でも載せてくれ。
むり。やっている写真でも載せてくれ。
人権さんは、一回殺されてみて下さい。
それでも己の信ずるところを信じられたら、認めましょう。
それでも己の信ずるところを信じられたら、認めましょう。
120 ：人権：2000/06/26(月) 19:26
また明日きます。
今日は疲れました。
今日は疲れました。
＞１１８
残念だが、僕にはホームページを作る技術は無い…。
残念だが、僕にはホームページを作る技術は無い…。
122 ：おとたけくん：2000/06/26(月) 19:27
――Λ＿Λ
(´ー｀) .／" ―.（.;; ´∀｀）
（つ┏┯━;;;;::::::::::::::::::::::::: ― .（⊃ .）つ
｜ ｜..＼" ― ／ ／ ／
◎￣￣◎ オススメのストレス解消方さ～ （_＿） ＿）
(´ー｀) .／" ―.（.;; ´∀｀）
（つ┏┯━;;;;::::::::::::::::::::::::: ― .（⊃ .）つ
｜ ｜..＼" ― ／ ／ ／
◎￣￣◎ オススメのストレス解消方さ～ （_＿） ＿）
＞121
てぃんぽをケツに入れているひまがあったら
それくらいの勉強はできるっさ～
てぃんぽをケツに入れているひまがあったら
それくらいの勉強はできるっさ～
＞119
あんたの中の議論のレベルがそれくらいだと
人権の言っていることは、ほとんど理解できてないだろうな。。
あんたの中の議論のレベルがそれくらいだと
人権の言っていることは、ほとんど理解できてないだろうな。。
125 ：名無しさん＠１周年：2000/06/26(月) 19:30
＿＿＿∧ ∧＿ ／￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿（ ﾟДﾟ）狂い出した歯車は戻らない…もう日本は終りだ！！
＿＿ ／⊃＿つ ＼＿＿＿＿＿＿＿
＿～′ ／
＿ ∪ ∪
＿＿＿（ ﾟДﾟ）狂い出した歯車は戻らない…もう日本は終りだ！！
＿＿ ／⊃＿つ ＼＿＿＿＿＿＿＿
＿～′ ／
＿ ∪ ∪
126 ：カモン：2000/06/26(月) 19:33
人権さん、あなたは他の人の書き込みを見ても、自分で反論
できる部分しか取り上げないし、しかもそれは不十分です。
自分こそ人権擁護の正義を気取る第三者でしょう。
さぞ気持ちいいでしょう？
できる部分しか取り上げないし、しかもそれは不十分です。
自分こそ人権擁護の正義を気取る第三者でしょう。
さぞ気持ちいいでしょう？
＞１２４
わかっけど、おもしろないのよ、僕には。
わかっけど、おもしろないのよ、僕には。
１２２ １２５のようなのの方がおもしろいのさ。
＞127
一般論なんざ個人の感情と離れて然るべきだから
個人に面白くないのは当然さ～
一般論なんざ個人の感情と離れて然るべきだから
個人に面白くないのは当然さ～
＞128
なんだ、ＷＥＢの話か。
やってみるとそれなりにおもろくなってくるかも知れんぞ。
なんだ、ＷＥＢの話か。
やってみるとそれなりにおもろくなってくるかも知れんぞ。
＞１２９
まあな、僕も論じたときは良い気分だがレスがつまんなかったから辞めたのさ。
まあな、僕も論じたときは良い気分だがレスがつまんなかったから辞めたのさ。
132 ：首なし：2000/06/26(月) 19:38
＞人権さん
小学生でも人殺ししたり人の物とったり暴力はたらくのは
悪いってわかるだろ！
まさかそんなこともわかんなかったのか？
そっちの方が危険だよ。つーか異常じゃねーのか？
それと強盗殺人や放火など凶悪犯罪を犯して反省もせずに
のうのうと暮らしてるやつが近くにいたらいやだろ！
いつまた犯罪を犯してもおかしくないんだからさ。
小学生でも人殺ししたり人の物とったり暴力はたらくのは
悪いってわかるだろ！
まさかそんなこともわかんなかったのか？
そっちの方が危険だよ。つーか異常じゃねーのか？
それと強盗殺人や放火など凶悪犯罪を犯して反省もせずに
のうのうと暮らしてるやつが近くにいたらいやだろ！
いつまた犯罪を犯してもおかしくないんだからさ。
＞126
法は正義だからいいんじゃないの？
個人的な正義論を語る連中よりいいと思うけどね。
例えばあんたとか～
法は正義だからいいんじゃないの？
個人的な正義論を語る連中よりいいと思うけどね。
例えばあんたとか～
134 ：似非人権主義反対：2000/06/26(月) 19:39
人権さん、私は名乗っておる。
君は名乗ってる人間までも番号でレスをしている根性、見上げたものだね。
そういう人間を似非人権主義者といわんか？
何様のつもり？といわれても仕方ないね。
腹立たしいだろうけど、そんな神経の人に人権云々をいえないんじゃないの？
それから、いろいろと挑発的な発言をしてるが、読み返していたら一部の書き込み
だけを抜粋して、アゲアシをとっているね。
自分こそしっかり人の記事を読んでいる？（爆）
それから、これだけはしっかり呼め！！
お前、掲示板なんかでグダグダ言ってないで、そんなに信念持ってるのだったら
反対運動でもして、街頭でビラを撒いたり、代議士さんとかに嘆願書を持って
いくとかしたほうが有意義なんじゃない？
ネットでゴチャゴチャ言って、自分の意見を皆に押し付けたいだけじゃないの？
そういうのを偽善者というと思うけどな・・・
君は名乗ってる人間までも番号でレスをしている根性、見上げたものだね。
そういう人間を似非人権主義者といわんか？
何様のつもり？といわれても仕方ないね。
腹立たしいだろうけど、そんな神経の人に人権云々をいえないんじゃないの？
それから、いろいろと挑発的な発言をしてるが、読み返していたら一部の書き込み
だけを抜粋して、アゲアシをとっているね。
自分こそしっかり人の記事を読んでいる？（爆）
それから、これだけはしっかり呼め！！
お前、掲示板なんかでグダグダ言ってないで、そんなに信念持ってるのだったら
反対運動でもして、街頭でビラを撒いたり、代議士さんとかに嘆願書を持って
いくとかしたほうが有意義なんじゃない？
ネットでゴチャゴチャ言って、自分の意見を皆に押し付けたいだけじゃないの？
そういうのを偽善者というと思うけどな・・・
＞１３３
法のどこが正義？
例言ってみ。
法のどこが正義？
例言ってみ。
136 ：＞91：2000/06/26(月) 19:42
＞そういうのを身の程を知らない馬鹿な奴と言うんだと思いますよ。
これしきの事でさえ、相手のことを罵倒するんだから
犯罪に巻き込まれたとき、相手の人権を考える余裕はなさそうですが
この発言について、相手の人権は考慮に入っていますか？
これしきの事でさえ、相手のことを罵倒するんだから
犯罪に巻き込まれたとき、相手の人権を考える余裕はなさそうですが
この発言について、相手の人権は考慮に入っていますか？
＞131
オレも昔はかっこいいハンドルと使っていたもんだが、
（他の板ではいまだに使っているけど）
ここの議論は魔女裁判みたいなもんだからやめた～
オレも昔はかっこいいハンドルと使っていたもんだが、
（他の板ではいまだに使っているけど）
ここの議論は魔女裁判みたいなもんだからやめた～
人間が偽善するのなんてしかたないさ。
学生の頃、作文書くときとか嘘書いてたべ？
履歴書とかも？
学生の頃、作文書くときとか嘘書いてたべ？
履歴書とかも？
＞135
議論するの？だるいよ。
法は大衆による大衆のための社会幻想だから正義なんだよ。
宗教が正義だというのと同じだな。
議論するの？だるいよ。
法は大衆による大衆のための社会幻想だから正義なんだよ。
宗教が正義だというのと同じだな。
＞139のつづき。
個人の正義よりも一般化された正義だからとでも言おうか。
個人の正義よりも一般化された正義だからとでも言おうか。
141 ：刑死コロンダ：2000/06/26(月) 19:46
法律の改正論について聞くが、死刑云々ではなくて、
確信犯の未成年の凶悪犯罪に対しての抑止力となる考えに何をムキに
なってゴタクを並べておるのかのう。
万が一死刑や終身刑が制定されたとしても、その罪状が適用されると
いうことは、それだけの罪を犯したということじゃないの？
それに、今、そういった法律が無いのに死刑に白とかいうのはナンセンス
ですよ。だからこそ、それなりのことをしたら、それなりの償い（刑罰）
があるということを明文化するのが何がいけないの？
それから、勝手に省略して、一部の文章だけ取って中身を違った方向で
捕らえたアホレス、やめてほしいね。
それから、犯罪を犯さねば少年法も刑法もないんじゃないの？
君の言い方は全ての未成年者が犯罪を犯すし、それを救わないといけない
みたいな語り方だね。
それこそ少年たちへの侮辱じゃないの？
確信犯の未成年の凶悪犯罪に対しての抑止力となる考えに何をムキに
なってゴタクを並べておるのかのう。
万が一死刑や終身刑が制定されたとしても、その罪状が適用されると
いうことは、それだけの罪を犯したということじゃないの？
それに、今、そういった法律が無いのに死刑に白とかいうのはナンセンス
ですよ。だからこそ、それなりのことをしたら、それなりの償い（刑罰）
があるということを明文化するのが何がいけないの？
それから、勝手に省略して、一部の文章だけ取って中身を違った方向で
捕らえたアホレス、やめてほしいね。
それから、犯罪を犯さねば少年法も刑法もないんじゃないの？
君の言い方は全ての未成年者が犯罪を犯すし、それを救わないといけない
みたいな語り方だね。
それこそ少年たちへの侮辱じゃないの？
＞１３７
クリトリスについて読んでくれた？
既に知ってるのが普通だろうけど。
クリトリスについて読んでくれた？
既に知ってるのが普通だろうけど。
おれは134はもうちょっといろいろ勉強したほうがいいと思う。
純粋に心配してしまうよ。134ではなく134の周りの人間を～
純粋に心配してしまうよ。134ではなく134の周りの人間を～
議論は面倒だな。
もっと生殖器について調べな。
魔女関係者さん達。
もっと生殖器について調べな。
魔女関係者さん達。
＞142
それにまつわる話はいろいろ聞いたけど、しらん。
それにまつわる話はいろいろ聞いたけど、しらん。
クリトリスは魔女裁判に深いつながりがあるんだよ。
魔女の乳首だって呼ばれてたのさ。
魔女の乳首だって呼ばれてたのさ。
＞141
「抑止力」は「反発力」を生む。
そんな法整備より先に、根本を見直せって言ってんだよ。
「抑止力」は「反発力」を生む。
そんな法整備より先に、根本を見直せって言ってんだよ。
コリコリ。
一応『さげ人。』文章よんＤｉｒのか～♪
150 ：あ゛～：2000/06/26(月) 19:59
ちょっと思ったけど、人権さんのレスに物申す。
＞５３さん
＞＞じゃあ、聞くが、１９歳と３６４日目の人は未成年で
＞＞２０歳ジャストは大人だが、その一日の違いだけで、
＞＞線引きしきってしまうのもおかしいのじゃないかな？
＞だから、線引きはどこかで必要なんですよ。
＞そんなこともわからないんですか？
はい、そこまでの内容だけならそう取れますね。でも、続いて次の記述がありますね。
＞そんなに突然人間は、サナギから成虫になるみたいに
＞成人するの？まあ、そういう法律の規定だが。
はい、間はあいてません。続けての文章です。
ちゃんとわかって書いてるんじゃないんでしょうか？
そんな人の書いている内容を勝手に曲解してヒステリックにレスしていると、
ただのピエロやね。あんた。
人権がどうとか言う前に、自分の姿勢、もう少し見直したほうがいいんじゃないの？
なんか居丈高で人を見下してる雰囲気が感じられますから・・・
根拠
①ハンドルとはいえ、名乗ってる人間に対して５３さんとかはないんじゃないの？
②それだけ立派なことを言ってる割には、人の意見に耳を貸さず、自分の主張だけを
押し付けてるとしか受け取れないけど。
③で実際、ご自身はそこまで思ってるなら、何かしらの行動を具体的にとって運動
とかしてるの？（ＢＢＳでゴタク並べる以外で・・・）
④どう見ても意見を出した人に対してケンカごしでレス入れてるようにしか思えない
内容です。
＞５３さん
＞＞じゃあ、聞くが、１９歳と３６４日目の人は未成年で
＞＞２０歳ジャストは大人だが、その一日の違いだけで、
＞＞線引きしきってしまうのもおかしいのじゃないかな？
＞だから、線引きはどこかで必要なんですよ。
＞そんなこともわからないんですか？
はい、そこまでの内容だけならそう取れますね。でも、続いて次の記述がありますね。
＞そんなに突然人間は、サナギから成虫になるみたいに
＞成人するの？まあ、そういう法律の規定だが。
はい、間はあいてません。続けての文章です。
ちゃんとわかって書いてるんじゃないんでしょうか？
そんな人の書いている内容を勝手に曲解してヒステリックにレスしていると、
ただのピエロやね。あんた。
人権がどうとか言う前に、自分の姿勢、もう少し見直したほうがいいんじゃないの？
なんか居丈高で人を見下してる雰囲気が感じられますから・・・
根拠
①ハンドルとはいえ、名乗ってる人間に対して５３さんとかはないんじゃないの？
②それだけ立派なことを言ってる割には、人の意見に耳を貸さず、自分の主張だけを
押し付けてるとしか受け取れないけど。
③で実際、ご自身はそこまで思ってるなら、何かしらの行動を具体的にとって運動
とかしてるの？（ＢＢＳでゴタク並べる以外で・・・）
④どう見ても意見を出した人に対してケンカごしでレス入れてるようにしか思えない
内容です。
＞149 よんでるよ～
自分の思考を相手に伝えるのはダルダルだけど。
反論は楽だからね。
それにどー考えても弱い脳な反論が多いしおもろげ。
自分の思考を相手に伝えるのはダルダルだけど。
反論は楽だからね。
それにどー考えても弱い脳な反論が多いしおもろげ。
＞１５１
僕と同じ事してら～♪
がんばりなよ～♪
「それでは、僕は退散させていただきますか。」
僕と同じ事してら～♪
がんばりなよ～♪
「それでは、僕は退散させていただきますか。」
＞152
またねぇ～
またねぇ～
「天帝またねぇ～。」
155 ：人権：2000/06/26(月) 20:06
もう少しだけ明日に残す分を減らしたいと思います。
７７さん
＞少年法改正より教育問題に取り組むっていうのは、
＞具体的にどのようにすればいいのですか？あなたの意見を聞かせてください。
今の少年法改正のように大きな話題を呼ぶようになれば、
教育法の改正も視野に入ると思います。
その少年法改正に向いているエネルギーを
教育法改正のほうにむけたり、一人一人の家庭のなかにもちかえるべきだと思います。
理想論と言われてしまうかもしれませんが、
安易な方向に逃げるよりはいいと思うのです。
８１さん
＞ネタだとわかっていても反応しちゃうなあ。
ネタではないんです。
＞将来は有限。空飛べるようになるの？
次元が違います。あなたこそネタですか？
＞ドキュン１７才の将来性 ＜＜＜ 被害者一般人（仮に３０才）の将来性
＞でしょ。どー考えても。
その基準は一体どこにあるのでしょう。
あなたが決めたのですか？
７７さん
＞少年法改正より教育問題に取り組むっていうのは、
＞具体的にどのようにすればいいのですか？あなたの意見を聞かせてください。
今の少年法改正のように大きな話題を呼ぶようになれば、
教育法の改正も視野に入ると思います。
その少年法改正に向いているエネルギーを
教育法改正のほうにむけたり、一人一人の家庭のなかにもちかえるべきだと思います。
理想論と言われてしまうかもしれませんが、
安易な方向に逃げるよりはいいと思うのです。
８１さん
＞ネタだとわかっていても反応しちゃうなあ。
ネタではないんです。
＞将来は有限。空飛べるようになるの？
次元が違います。あなたこそネタですか？
＞ドキュン１７才の将来性 ＜＜＜ 被害者一般人（仮に３０才）の将来性
＞でしょ。どー考えても。
その基準は一体どこにあるのでしょう。
あなたが決めたのですか？
156 ：ぽ～ん：2000/06/26(月) 20:07
人権へ
とりあえず少年犯罪の被害者もしくはその遺族の前で
あなたの主張を全てぶちまけてみてください。
今は被害者の会とか出来てるだろうからそこでもいいよ。
まぁそんなことしたらアンタ袋叩きだろうけどね。
それが恐いからこんな掲示板で虚勢張って偽善者ぶってるんだろ？
とりあえず少年犯罪の被害者もしくはその遺族の前で
あなたの主張を全てぶちまけてみてください。
今は被害者の会とか出来てるだろうからそこでもいいよ。
まぁそんなことしたらアンタ袋叩きだろうけどね。
それが恐いからこんな掲示板で虚勢張って偽善者ぶってるんだろ？
157 ：人権：2000/06/26(月) 20:07
８２さん
＞少年法も、一種の教育の指針だとは思いませんか？
＞「現状の社会ではここまでやっては絶対にいけない」
＞ということを、社会ルールとして示す基準として、法律は受け取れるかとも思います。
それはそう思います。
そのとおりです。
けれどそれがなぜ、
＞「ここまでやったら死刑」
でなければならないのでしょうか。
＞今の犯罪を犯す未成年は、「どうせ重い罪に問われない＝大して悪いことではない」
＞という考えを持っているように思われますので。
だから、法を改正しろと？
＞子供に対する躾でも、「これをやったら夕食抜き」とか言いますよね？
＞子供が性質の悪い悪戯をしたとき、
この育てかたには私は反対です。
「罰が嫌だからやめる」という子供に育って欲しくないのです。
「それはいけないことだからやめる」
という発想になぜならないのでしょうか。
８３さん
＞危険思想ってその根拠は？
＞国民の大半が思っていることを危険思想だと決め付けるのは
＞かなり無理があるのでは？
では大多数が、白と言えば、白になるのでしょうか。
多数決が正しいとは限りません。
死刑死刑と、正義（と思い込んでいるもの）によって、
法を改正するのが危険思想ではないと言えますか？
＞少年法も、一種の教育の指針だとは思いませんか？
＞「現状の社会ではここまでやっては絶対にいけない」
＞ということを、社会ルールとして示す基準として、法律は受け取れるかとも思います。
それはそう思います。
そのとおりです。
けれどそれがなぜ、
＞「ここまでやったら死刑」
でなければならないのでしょうか。
＞今の犯罪を犯す未成年は、「どうせ重い罪に問われない＝大して悪いことではない」
＞という考えを持っているように思われますので。
だから、法を改正しろと？
＞子供に対する躾でも、「これをやったら夕食抜き」とか言いますよね？
＞子供が性質の悪い悪戯をしたとき、
この育てかたには私は反対です。
「罰が嫌だからやめる」という子供に育って欲しくないのです。
「それはいけないことだからやめる」
という発想になぜならないのでしょうか。
８３さん
＞危険思想ってその根拠は？
＞国民の大半が思っていることを危険思想だと決め付けるのは
＞かなり無理があるのでは？
では大多数が、白と言えば、白になるのでしょうか。
多数決が正しいとは限りません。
死刑死刑と、正義（と思い込んでいるもの）によって、
法を改正するのが危険思想ではないと言えますか？
158 ：人権：2000/06/26(月) 20:09
８４さん
＞私もそう思う。相応な刑が与えられないなら私刑が横行するようになる。
それはただの野蛮人です。
８６さん
＞少年が起こす犯罪それ自体、本質は私刑の様相を呈している。
＞それに、現代社会では自救権は認められていない。
＞刑は個人に感情とは無関係でなければいけない。
そのとおりだと思います。
犯罪者と同じ事することになってしまうわけですよね。
８７さん
＞人権さんって、曖昧って単語でしか反論できないの？
そんなことはないと思いますが。
８９さん
＞人権や以外は「死刑！」としか言わないけどね・・・。
それ以外の方もいらっしゃいますが、
頭に血の上ってしまってる方もたくさんいますよね。
疑いもなくそういう態度を取れるところが怖いと私は思います。
＞私もそう思う。相応な刑が与えられないなら私刑が横行するようになる。
それはただの野蛮人です。
８６さん
＞少年が起こす犯罪それ自体、本質は私刑の様相を呈している。
＞それに、現代社会では自救権は認められていない。
＞刑は個人に感情とは無関係でなければいけない。
そのとおりだと思います。
犯罪者と同じ事することになってしまうわけですよね。
８７さん
＞人権さんって、曖昧って単語でしか反論できないの？
そんなことはないと思いますが。
８９さん
＞人権や以外は「死刑！」としか言わないけどね・・・。
それ以外の方もいらっしゃいますが、
頭に血の上ってしまってる方もたくさんいますよね。
疑いもなくそういう態度を取れるところが怖いと私は思います。
159 ：人権：2000/06/26(月) 20:11
９０さん
＞あちゃぁ。失敗しちゃったね。見難いし。
ごめんなさい。
違うエディターで書いているもので…。
見にくくてすみません。
もうちょっと細かく返答していくようにします。
９２さん
＞可能性と言うなら更正する可能性と同等に、また罪を重ねる可能性も考えてみてくれよ。
そうならないための更正じゃないんですか？
９４さん
＞では、大人の裁判についてはどうですか？今出ている極刑は
＞感情に流されずに下されたものだと言えますか、言えませんか？
＞あなたの考えでは現在の裁判制度自体を否定することになります。
法は感情で左右されるものではないという事を言いたいのです。
９５さん
＞法は個人の感情によってはいけないってことだろ？
＞おかしいことは言ってないと思うぞ。
ありがとうございます。
＞あちゃぁ。失敗しちゃったね。見難いし。
ごめんなさい。
違うエディターで書いているもので…。
見にくくてすみません。
もうちょっと細かく返答していくようにします。
９２さん
＞可能性と言うなら更正する可能性と同等に、また罪を重ねる可能性も考えてみてくれよ。
そうならないための更正じゃないんですか？
９４さん
＞では、大人の裁判についてはどうですか？今出ている極刑は
＞感情に流されずに下されたものだと言えますか、言えませんか？
＞あなたの考えでは現在の裁判制度自体を否定することになります。
法は感情で左右されるものではないという事を言いたいのです。
９５さん
＞法は個人の感情によってはいけないってことだろ？
＞おかしいことは言ってないと思うぞ。
ありがとうございます。
160 ：人権：2000/06/26(月) 20:14
９６さん
＞人権レスおせえな。俺の書いたのにレスすんのはいつになるのか……。
ごめんなさい。これでも一生懸命なんですが。
９８さん
＞１はネタだろうがそれなりに認識は深いな。
＞ネタだろうからさげながら参加してみるが、
＞少年法の改正とやらは、一時的な抑止力にはなりえないだろうね。
＞むしろ、悪化させる原因になりうる可能性がある。
有り難うございます。でもねたではありません。
私は一時的な抑制にはなると思います。
けれど、そのあとはわかりません。
＞というか、抑止力という言葉自体、反発力を生むことを
＞示唆しているし。
そうですよね。
１０４さん
＞あんた将来とか可能性って言うけどあんたの私見で、東や谷口らに
＞正直言って将来的に社会復帰して、まともな職について、
＞幸せな家庭が築ける可能性があると思うか？
＞あくまであんたの私見が聞きたいね。
ないとは言い切れませんよ。
それで切り捨ててしまうことはしてはいけないと思うんですが。
＞人権レスおせえな。俺の書いたのにレスすんのはいつになるのか……。
ごめんなさい。これでも一生懸命なんですが。
９８さん
＞１はネタだろうがそれなりに認識は深いな。
＞ネタだろうからさげながら参加してみるが、
＞少年法の改正とやらは、一時的な抑止力にはなりえないだろうね。
＞むしろ、悪化させる原因になりうる可能性がある。
有り難うございます。でもねたではありません。
私は一時的な抑制にはなると思います。
けれど、そのあとはわかりません。
＞というか、抑止力という言葉自体、反発力を生むことを
＞示唆しているし。
そうですよね。
１０４さん
＞あんた将来とか可能性って言うけどあんたの私見で、東や谷口らに
＞正直言って将来的に社会復帰して、まともな職について、
＞幸せな家庭が築ける可能性があると思うか？
＞あくまであんたの私見が聞きたいね。
ないとは言い切れませんよ。
それで切り捨ててしまうことはしてはいけないと思うんですが。
161 ：天帝：2000/06/26(月) 20:14
＞１５９
おい、人権！気はたしかか！？
おまえのは、答えになってないぞ！
ちゃんと文章を読むように。
おい、人権！気はたしかか！？
おまえのは、答えになってないぞ！
ちゃんと文章を読むように。
162 ：人権：2000/06/26(月) 20:16
１０９さん
＞人権さん、あなたこそよほどご立派な方なのでしょうね。
＞実は神様ですか？
私はただの人間です。
＞人のことをこき下ろして、「あなたは何様でしょう」などと
＞いっておられますが、あなたこそ何様でしょう。
こき下ろしたと思われるのなら、すみませんでした。
＞法律による刑罰と被害者の復讐心を満たすことを共に論じることは
＞出来ませんが、解決しなければならない問題として、被害者のやり
＞場の無い怒りは現に存在しているんです。あなたのように無神経に
＞被害者感情を踏みにじる人間が増えないことを願います。
＞あなたには被害者に感情移入する優しい心なんて無いんでしょうか。
＞被害者の哀しみや立場を考えられたことがあるのでしょうか。
＞もし、考慮されていると言われるとしても、淡々と加害少年の将来
＞を語られるその言葉からは、それを感じることが出来ません。
第三者だからこそ、冷静に言う必要があるとおもうのです。
みんなが可哀相可哀相、殺せ殺せ、でいいのでしょうか。
それを暴走と言うのではないでしょうか。
＞どうせあなたも私と同じ少年法をどうこうする力なんぞ無い、無力で
＞ごみのような存在なのですから、ごみはごみらしく大人しくしていて
＞ください。せめて、被害者の感情を傷つけないようにしてください。
けれど、小さな存在だからこそ、なにかをしなくてはいけないのではないでしょうか。
私はあなたのように世間に無責任にはなれません。
＞ただ、無慈悲なあなたの態度には反吐が出ます。
？私は少年法について自分の意見を述べてるだけですが。
＞人権さん、あなたこそよほどご立派な方なのでしょうね。
＞実は神様ですか？
私はただの人間です。
＞人のことをこき下ろして、「あなたは何様でしょう」などと
＞いっておられますが、あなたこそ何様でしょう。
こき下ろしたと思われるのなら、すみませんでした。
＞法律による刑罰と被害者の復讐心を満たすことを共に論じることは
＞出来ませんが、解決しなければならない問題として、被害者のやり
＞場の無い怒りは現に存在しているんです。あなたのように無神経に
＞被害者感情を踏みにじる人間が増えないことを願います。
＞あなたには被害者に感情移入する優しい心なんて無いんでしょうか。
＞被害者の哀しみや立場を考えられたことがあるのでしょうか。
＞もし、考慮されていると言われるとしても、淡々と加害少年の将来
＞を語られるその言葉からは、それを感じることが出来ません。
第三者だからこそ、冷静に言う必要があるとおもうのです。
みんなが可哀相可哀相、殺せ殺せ、でいいのでしょうか。
それを暴走と言うのではないでしょうか。
＞どうせあなたも私と同じ少年法をどうこうする力なんぞ無い、無力で
＞ごみのような存在なのですから、ごみはごみらしく大人しくしていて
＞ください。せめて、被害者の感情を傷つけないようにしてください。
けれど、小さな存在だからこそ、なにかをしなくてはいけないのではないでしょうか。
私はあなたのように世間に無責任にはなれません。
＞ただ、無慈悲なあなたの態度には反吐が出ます。
？私は少年法について自分の意見を述べてるだけですが。
163 ：ふ・・・：2000/06/26(月) 20:20
はい、５３です。名前さえも見下してくれたんだね。（爆）
大した高き志と思い上がりの人格の持ち主だ。
＞＞小学生でもわかるよね。そんなこと。
＞あなたは大層立派な小学生だったんでしょうね。
立派かどうかは知らないけど、さっき書いたように、常識的に判断してみて、
人のものをとることや、他人様を傷つけたりすることがいいことか悪いことかの
分別、人権さんは小学生の時はついてなかったの？
少なくとも普通に前科の無い人間はそう育っていると思うけど。
部分的に抜粋して自分の都合のいい内容に書き換えないで下さいね。（笑）
それに、最初に『冷静に・・・』と書いてるけど、ご自分から壊れてるね。
これじゃあ、話になりませんね。
大した高き志と思い上がりの人格の持ち主だ。
＞＞小学生でもわかるよね。そんなこと。
＞あなたは大層立派な小学生だったんでしょうね。
立派かどうかは知らないけど、さっき書いたように、常識的に判断してみて、
人のものをとることや、他人様を傷つけたりすることがいいことか悪いことかの
分別、人権さんは小学生の時はついてなかったの？
少なくとも普通に前科の無い人間はそう育っていると思うけど。
部分的に抜粋して自分の都合のいい内容に書き換えないで下さいね。（笑）
それに、最初に『冷静に・・・』と書いてるけど、ご自分から壊れてるね。
これじゃあ、話になりませんね。
164 ：天帝：2000/06/26(月) 20:24
９２さん
＞可能性と言うなら更正する可能性と同等に、また罪を重ねる可能性も考えてみてくれよ。
そうならないための更正じゃないんですか？
これ答えになってないよ。
俺は罪を重ねる可能性を考えろっていってるのに。
これ読んだら、普通は罪を重ねることはどうすれば防げるかをと問うているのだってわかると思うんだが……。
＞可能性と言うなら更正する可能性と同等に、また罪を重ねる可能性も考えてみてくれよ。
そうならないための更正じゃないんですか？
これ答えになってないよ。
俺は罪を重ねる可能性を考えろっていってるのに。
これ読んだら、普通は罪を重ねることはどうすれば防げるかをと問うているのだってわかると思うんだが……。
うげっ。書き間違えた。
＞人権（160）へ ＞９８の
「一時的な抑止力にはなりえないだろうね。」
↓
「一時的な抑止力にしかなりえないだろうね」
＞人権（160）へ ＞９８の
「一時的な抑止力にはなりえないだろうね。」
↓
「一時的な抑止力にしかなりえないだろうね」
166 ：名無し：2000/06/26(月) 20:37
＞１６４
そうだねえ。話、全然見えてない人みたいよ。人権さんは。
そうだねえ。話、全然見えてない人みたいよ。人権さんは。
＞164
見てないだけで、見えていなくはないと思うぞ。
ネタのわりには良くやっている。
見てないだけで、見えていなくはないと思うぞ。
ネタのわりには良くやっている。
168 ：名無しさん＠１周年：2000/06/26(月) 21:04
自分の意見にレスってきたもんの中から、
自分にとって当たり障りの無いものだけをとってきてレスを付ける。
コレ馬鹿の常套手段。
自分にとって当たり障りの無いものだけをとってきてレスを付ける。
コレ馬鹿の常套手段。
169 ：天帝：2000/06/26(月) 21:09
人権は帰ったのか？
170 ：＞人権さん：2000/06/26(月) 21:28
「更正」っていうのは、犯した罪への悔恨・懺悔なしには有り得ないと思うのですが、
小さな子供の〇〇を校門にさらしたりした人間が、自分の罪の重大さを認識したとき、
まともな精神状態で生きていられるでしょうか？
逆説的にいうと、愉快犯的な凶悪犯罪を犯した未成年者が、刑期を終えて
一般社会で普通に、明るい「未来」を持って暮らせるということは、本当の意味で「更正した」と
いえないと思うのですが。
小さな子供の〇〇を校門にさらしたりした人間が、自分の罪の重大さを認識したとき、
まともな精神状態で生きていられるでしょうか？
逆説的にいうと、愉快犯的な凶悪犯罪を犯した未成年者が、刑期を終えて
一般社会で普通に、明るい「未来」を持って暮らせるということは、本当の意味で「更正した」と
いえないと思うのですが。
171 ：名無しさん＠１周年：2000/06/26(月) 21:31
はっきり言って人権さんも曖昧な根拠に基づく感情論で議論してるよ。
自分じゃ気づいてないようだけど。
自分じゃ気づいてないようだけど。
172 ：170：2000/06/26(月) 21:35
人権さんのレスのつけ方、言い回しって
ねたスレで、「灯台生」とか言ってたやつに似てると思うんだけど。
ま、同じ手二回も使わんわなぁ。
人権さんに「ナニをおっしゃっているのか、私には全くわかりません」
とか言われそうだが･･･
ねたスレで、「灯台生」とか言ってたやつに似てると思うんだけど。
ま、同じ手二回も使わんわなぁ。
人権さんに「ナニをおっしゃっているのか、私には全くわかりません」
とか言われそうだが･･･
173 ：大笑い２０００：2000/06/26(月) 21:43
＞１７１
人権さんは、極論を一般論にすりかえてるんだと思いますよ。
人権さんは、極論を一般論にすりかえてるんだと思いますよ。
＞171＠｀173
感情論を一般論に転化してる人間には思うんだろうね
感情論を一般論に転化してる人間には思うんだろうね
175 ：陰険：2000/06/26(月) 21:52
「１」のような人って昔からいるんだよねー（私は神の使いってのが）
少年法を改正することが悪いことのように決め付けているけど、少年法が最近の極悪犯罪を防げなかったのは事実だよん。不完全な人間が作ったのだから、その結果を見て直していくのは当然じゃあないかなー？
まあ、「１」のような人にとっては、「人が人を裁く」こと事態を否定しがちだから、究極的には「犯罪を犯しても罰は一切無し。その人の可能性を信じましょう」ってならざるを得ないよねー。
現実的には、「○年間拘束」ってのじゃあなくて、「更正すれば釈放（場合によっては無期限になるけど）」となるけど、それこそ「誰」が判断できるかなー？
「１」は、「理想的な世界で生きている人間（神？）が、俺たちの現実世界に対しても理想世界でのやり方を押し付けてる」様にしかみえないよねー
「１」に問う。慈愛に満ちた汝は、将来の可能性を秘めた少年が犯罪を犯したとき、その可能性のある将来を１日たりとも拘束することが正しき道であると考えるか？
・・・・・・・・・・・・・・あーめん・・・・・・・・・・・・・・
少年法を改正することが悪いことのように決め付けているけど、少年法が最近の極悪犯罪を防げなかったのは事実だよん。不完全な人間が作ったのだから、その結果を見て直していくのは当然じゃあないかなー？
まあ、「１」のような人にとっては、「人が人を裁く」こと事態を否定しがちだから、究極的には「犯罪を犯しても罰は一切無し。その人の可能性を信じましょう」ってならざるを得ないよねー。
現実的には、「○年間拘束」ってのじゃあなくて、「更正すれば釈放（場合によっては無期限になるけど）」となるけど、それこそ「誰」が判断できるかなー？
「１」は、「理想的な世界で生きている人間（神？）が、俺たちの現実世界に対しても理想世界でのやり方を押し付けてる」様にしかみえないよねー
「１」に問う。慈愛に満ちた汝は、将来の可能性を秘めた少年が犯罪を犯したとき、その可能性のある将来を１日たりとも拘束することが正しき道であると考えるか？
・・・・・・・・・・・・・・あーめん・・・・・・・・・・・・・・
176 ：鉄骨娘：2000/06/26(月) 21:54
人のレスに割り込み入れるのも何ですけど
人権さんへ
＞「罰が嫌だからやめる」という子供に育って欲しくないのです。
＞「それはいけないことだからやめる」
これは正しいと思います。でも「いけないことだから」を教えるためには
「何らかの罰があるから」というのが必要ではないでしょうか。
ただ単に「いけないことだから、やっちゃダメだよ」じゃ子供は理解しないと
思います。
抑止力としてやっぱり「罰」というのは必要だと思うんですよ。
それを執行するしないに関わらず。
アメリカは核を使用させないために自国も核を持ってます。使用した国に
それ相応の報復を与えるために。使用した側は利益よりも損害の方が大きい。
よって核は使用されない。
例を挙げてみましたが、こうでもしないと少年の暴走って止められない
んじゃないでしょうか。それで得られる平和が本当の平和でないにしても、
やはり「毒には毒」ではないでしょうか？
綺麗事だけじゃ生きていけないんですよ。
人権さんへ
＞「罰が嫌だからやめる」という子供に育って欲しくないのです。
＞「それはいけないことだからやめる」
これは正しいと思います。でも「いけないことだから」を教えるためには
「何らかの罰があるから」というのが必要ではないでしょうか。
ただ単に「いけないことだから、やっちゃダメだよ」じゃ子供は理解しないと
思います。
抑止力としてやっぱり「罰」というのは必要だと思うんですよ。
それを執行するしないに関わらず。
アメリカは核を使用させないために自国も核を持ってます。使用した国に
それ相応の報復を与えるために。使用した側は利益よりも損害の方が大きい。
よって核は使用されない。
例を挙げてみましたが、こうでもしないと少年の暴走って止められない
んじゃないでしょうか。それで得られる平和が本当の平和でないにしても、
やはり「毒には毒」ではないでしょうか？
綺麗事だけじゃ生きていけないんですよ。
177 ：名無し：2000/06/26(月) 21:59
１７６＞
何を言ってもムダです。
人の意見を聞くタマではないです。
自分の意見を正しいと思うのはいいことですが、
あの人は自分の発言に酔ってるだけですから・・・
何を言ってもムダです。
人の意見を聞くタマではないです。
自分の意見を正しいと思うのはいいことですが、
あの人は自分の発言に酔ってるだけですから・・・
178 ：17・42・104＞人権さんへ：2000/06/26(月) 22:01
＞ないとは言い切れませんよ。
なぜ？根拠は？？？基準は？？？？？
俺はあえて反論覚悟でハッキリ言うが、あんな事しでかしたヤツは更正以前の問題で
人間であって人間ではないと思う。産まれてきた事自体が間違ってると思う。
そんなヤツを俺らの税金の一部をかけて生かしておく事自体が許せない。
＞それで切り捨ててしまうことはしてはいけないと思うんですが。
じゃあ聞くが、現実的に感情抜きにして客観的に見て東や谷口を擁護する意見と
切り捨てる（この場合極刑を望む意見な。）意見とではどっちが多いと思う？
日本は民主主義国家だよな？
それに、将来的に俺らが想像もつかないような悲惨で凶悪な少年犯罪が起こったとして
あんたを含めた世の中は、理想論抜きで犯罪者を擁護できると思うのか？
その時被害にあった人や家族の気持は、あんたの言うような甘っちょろい理想で
納得すると思うのか？
なぜ？根拠は？？？基準は？？？？？
俺はあえて反論覚悟でハッキリ言うが、あんな事しでかしたヤツは更正以前の問題で
人間であって人間ではないと思う。産まれてきた事自体が間違ってると思う。
そんなヤツを俺らの税金の一部をかけて生かしておく事自体が許せない。
＞それで切り捨ててしまうことはしてはいけないと思うんですが。
じゃあ聞くが、現実的に感情抜きにして客観的に見て東や谷口を擁護する意見と
切り捨てる（この場合極刑を望む意見な。）意見とではどっちが多いと思う？
日本は民主主義国家だよな？
それに、将来的に俺らが想像もつかないような悲惨で凶悪な少年犯罪が起こったとして
あんたを含めた世の中は、理想論抜きで犯罪者を擁護できると思うのか？
その時被害にあった人や家族の気持は、あんたの言うような甘っちょろい理想で
納得すると思うのか？
179 ：焼香：2000/06/26(月) 22:02
このまま生き続けても、悪業ばかり犯すという人物に対して、慈愛をもって今生での命を絶つと。
180 ：大笑い２０００：2000/06/26(月) 22:04
＞１７４
スレッドからして極論じゃん。
人権さんには返答してもらえなかったけど。
こんな情緒的、文学的な表現で記述された問題を
まともに議論しようという方が無理。
ちなみに、あなたは議論が飛びすぎ。
多分、まともに論文書けないでしょ。
相手が分かりやすいように書くことが実は難しいって
いうこと、わかってないんじゃない？
スレッドからして極論じゃん。
人権さんには返答してもらえなかったけど。
こんな情緒的、文学的な表現で記述された問題を
まともに議論しようという方が無理。
ちなみに、あなたは議論が飛びすぎ。
多分、まともに論文書けないでしょ。
相手が分かりやすいように書くことが実は難しいって
いうこと、わかってないんじゃない？
ずーっと魔女裁判（笑）
１さんは
未来有る少年を悪の道から救い出すために、今から駅前に行って
話し合いましょうってやってください。
犯罪を犯す前に未来を切り開いてやってください。
未来有る少年を悪の道から救い出すために、今から駅前に行って
話し合いましょうってやってください。
犯罪を犯す前に未来を切り開いてやってください。
age
184 ：＞180：2000/06/26(月) 22:26
極論だからおもしれ～んだよ。
185 ：pianoman：2000/06/26(月) 22:30
少年法改正で死刑がどうだ、とか極刑だなどが出てますけど、
改正に重要な案件で、被害者のケアがあります。
というより、この部分を書き換えちゃえば良いと思うんだけどね。
あまり、個人攻撃する主義じゃないけど
人権さんの言ってるのは、どうみても自慰行為にしか見えないんですよね。
反論お待ちしてますね。
改正に重要な案件で、被害者のケアがあります。
というより、この部分を書き換えちゃえば良いと思うんだけどね。
あまり、個人攻撃する主義じゃないけど
人権さんの言ってるのは、どうみても自慰行為にしか見えないんですよね。
反論お待ちしてますね。
186 ：＞185：2000/06/26(月) 22:35
あなたへのレスは順当から言って6/28日あたりになると思いますが
187 ：名無しさん＠１周年：2000/06/26(月) 22:46
人権さんへ
俺、全部見させてもらったけど、ひとつ質問していい？
もし、あなたが結婚して、子供もできたとしてだよ、
神戸の東真一郎・豊川の餓鬼みたいな奴に
いきなり、その最愛の奥さん・子供が何の理由も無く
殺されたら、あなたはそれでも
「少年（もしくは加害者）の未来は無限ですから」
ということができる？
「少年の未来は無限のものだと思うんですが」
という前に、東真一郎・谷山誠一になんの理由も無く殺された
遺族の方々への立場も考えなよ。あなたの文章はそれが欠けてるよ。
俺は場合によっては少年の実名報道は賛成だし、やはり、少年法は
このご時世、改正すべきだと思う。
俺、全部見させてもらったけど、ひとつ質問していい？
もし、あなたが結婚して、子供もできたとしてだよ、
神戸の東真一郎・豊川の餓鬼みたいな奴に
いきなり、その最愛の奥さん・子供が何の理由も無く
殺されたら、あなたはそれでも
「少年（もしくは加害者）の未来は無限ですから」
ということができる？
「少年の未来は無限のものだと思うんですが」
という前に、東真一郎・谷山誠一になんの理由も無く殺された
遺族の方々への立場も考えなよ。あなたの文章はそれが欠けてるよ。
俺は場合によっては少年の実名報道は賛成だし、やはり、少年法は
このご時世、改正すべきだと思う。
＞＞相応な刑が与えられないなら
＞＞私刑が横行するようになる。
＞それはただの野蛮人です。
人権さんはその野蛮人の人権をも保護したいのですね、
＞＞私刑が横行するようになる。
＞それはただの野蛮人です。
人権さんはその野蛮人の人権をも保護したいのですね、
189 ：名無しだよ～ん！：2000/06/26(月) 22:51
ふ～ん、じゃあ、自分や家族、恋人や親友（いるかな？こんな人に）が未成年者
に殺されても、更正を願って下さいと静観できるわけですね。
たとえ、それが、翌日２０歳を迎える相手でも。
その殺され方がいかに残忍で目を覆うような凄惨な殺害方法であっても。
法律で線引きされてますから・・・ということで。
今まであなたがレスした内容を忠実にまとめあげたらそんな人物像ですが、
違ってませんよね？
まあ、自分や周囲は無関係と思ってるからこそ言える理想論でしょう。
万が一にもそういった事件が起きて心変わりしないことを願います。
本当にご立派な心がけでございます。
私にはそんな考えもてませんわ。
あなたほどご立派な人格者ではございませんので。
それに、今巷で議論されてるのは凶悪犯罪についての刑が軽すぎるってことだと
思いますが、その見直しがそんなに悪いことでしょうかねえ？
悪いことをしなければ、当然罰せられないんだから。
に殺されても、更正を願って下さいと静観できるわけですね。
たとえ、それが、翌日２０歳を迎える相手でも。
その殺され方がいかに残忍で目を覆うような凄惨な殺害方法であっても。
法律で線引きされてますから・・・ということで。
今まであなたがレスした内容を忠実にまとめあげたらそんな人物像ですが、
違ってませんよね？
まあ、自分や周囲は無関係と思ってるからこそ言える理想論でしょう。
万が一にもそういった事件が起きて心変わりしないことを願います。
本当にご立派な心がけでございます。
私にはそんな考えもてませんわ。
あなたほどご立派な人格者ではございませんので。
それに、今巷で議論されてるのは凶悪犯罪についての刑が軽すぎるってことだと
思いますが、その見直しがそんなに悪いことでしょうかねえ？
悪いことをしなければ、当然罰せられないんだから。
190 ：名無し三太：2000/06/26(月) 22:53
＞＞少年法改正より教育問題に取り組むっていうのは、
＞＞具体的にどのようにすればいいのですか？あなたの意見を聞かせてください。
＞今の少年法改正のように大きな話題を呼ぶようになれば、
＞教育法の改正も視野に入ると思います。
＞その少年法改正に向いているエネルギーを
＞教育法改正のほうにむけたり、一人一人の家庭のなかにもちかえるべきだと思います。
＞理想論と言われてしまうかもしれませんが、
＞安易な方向に逃げるよりはいいと思うのです。
だ～か～ら～具体的には？
少なくとも改正派は死刑という具体案を出してるのだから
それに対する対価案を出さない限り論議は堂堂巡りですよ。
＞＞具体的にどのようにすればいいのですか？あなたの意見を聞かせてください。
＞今の少年法改正のように大きな話題を呼ぶようになれば、
＞教育法の改正も視野に入ると思います。
＞その少年法改正に向いているエネルギーを
＞教育法改正のほうにむけたり、一人一人の家庭のなかにもちかえるべきだと思います。
＞理想論と言われてしまうかもしれませんが、
＞安易な方向に逃げるよりはいいと思うのです。
だ～か～ら～具体的には？
少なくとも改正派は死刑という具体案を出してるのだから
それに対する対価案を出さない限り論議は堂堂巡りですよ。
191 ：名無し：2000/06/26(月) 23:00
少年の凶悪犯罪者を国民審査してみたいですね
死刑だったら×、無期懲役だったら△、釈放だったら○
人権さんは○をつけるのでしょうか？
死刑だったら×、無期懲役だったら△、釈放だったら○
人権さんは○をつけるのでしょうか？
192 ：名無しさん＠１周年：2000/06/26(月) 23:15
人権さん、ご立派な考えをお持ちのようですが、
「少年法改正是か非か論」･･って言うか、「非じゃなきゃいや～ん論」
語っている暇あるなら、「少年犯罪未然に食い止めようキャンペーン」でも打ってくださいよ。
ここに来てる奴は、どの道あんたに賛同せんぞ。俺を含めてな。時間の無駄無駄。
それとも、ただの議論好き？ いや、屁理屈こき？ じゃなかったらマゾヒスト？
あ、ネタか。 ならしょうがない。
「少年法改正是か非か論」･･って言うか、「非じゃなきゃいや～ん論」
語っている暇あるなら、「少年犯罪未然に食い止めようキャンペーン」でも打ってくださいよ。
ここに来てる奴は、どの道あんたに賛同せんぞ。俺を含めてな。時間の無駄無駄。
それとも、ただの議論好き？ いや、屁理屈こき？ じゃなかったらマゾヒスト？
あ、ネタか。 ならしょうがない。
193 ：名無しさん＠１周年：2000/06/26(月) 23:21
|
|γ＿_
| ＼
| ヽ
|____|__||_| ））人権さん、僕を助けて！
|□━□ ）
| J |）
| ∀ ﾉ
| - ′
| ）
|／
|
|γ＿_
| ＼
| ヽ
|____|__||_| ））人権さん、僕を助けて！
|□━□ ）
| J |）
| ∀ ﾉ
| - ′
| ）
|／
|
194 ：おいおい・・・：2000/06/26(月) 23:23
この掲示板、少年犯罪の被害者や、身内が見てるかもしれないことを
この人権さん、考えてるかな？
可能性は可能性に過ぎないけど、絶対無いとは言い切れないと思います。
もう少し冷静になったほうがいいのではないでしょうか？
被害者や、その身内の方への配慮、本当にされてます？
人権さんの崇高な理想は、こういった立場の方には神経を逆撫でする
可能性も考慮しましょう。
運良く、被害者さんたちがこの記事を見なかったり、あなたと同じ思想を
持ってることを祈ってます。
この人権さん、考えてるかな？
可能性は可能性に過ぎないけど、絶対無いとは言い切れないと思います。
もう少し冷静になったほうがいいのではないでしょうか？
被害者や、その身内の方への配慮、本当にされてます？
人権さんの崇高な理想は、こういった立場の方には神経を逆撫でする
可能性も考慮しましょう。
運良く、被害者さんたちがこの記事を見なかったり、あなたと同じ思想を
持ってることを祈ってます。
195 ：名無しさん＠１周年：2000/06/26(月) 23:26
人権さんへ
あなたが声高に叫んでる無限の可能性を奪った少年たちを
無限の可能性があるからと言って数年で社会に復帰させるのを
肯定するというのならあなたは想像力が欠如してるんじゃないですか？
ちょっと被害者の家族のことを考えれば、殺人を犯した少年が
数年後にはのうのうと生きていることには我慢できないと思います。
あなたが声高に叫んでる無限の可能性を奪った少年たちを
無限の可能性があるからと言って数年で社会に復帰させるのを
肯定するというのならあなたは想像力が欠如してるんじゃないですか？
ちょっと被害者の家族のことを考えれば、殺人を犯した少年が
数年後にはのうのうと生きていることには我慢できないと思います。
196 ：人権のしもべ：2000/06/26(月) 23:29
私のご主人様はお休み中なので、私がお答えさせていただきます
１８７，１８９さんへ
はい、私なら、長男を殺した方に、次男を微笑みとともにさしだすでしょう
１８８さんへ
いえ、私が保護したいのは、犯罪を犯した少年だけです。大人や被害者には興味ありません
１９０さんへ
愛です。周りの方が愛を持って接することです。むしろ、その少年を犯罪に追い込んだのは私たちだという気持ちで接してあげましょう
１９１さんへ
当然○をつけます。それ以外の人がいたら、私はその野蛮な考えが 少しも理解できないのです。 少しは冷静になって、もう一度考えてみてください
１９２さんへ
ですから、あなた方の間違った考えを正してあげることが私の使命と思っています
１８７，１８９さんへ
はい、私なら、長男を殺した方に、次男を微笑みとともにさしだすでしょう
１８８さんへ
いえ、私が保護したいのは、犯罪を犯した少年だけです。大人や被害者には興味ありません
１９０さんへ
愛です。周りの方が愛を持って接することです。むしろ、その少年を犯罪に追い込んだのは私たちだという気持ちで接してあげましょう
１９１さんへ
当然○をつけます。それ以外の人がいたら、私はその野蛮な考えが 少しも理解できないのです。 少しは冷静になって、もう一度考えてみてください
１９２さんへ
ですから、あなた方の間違った考えを正してあげることが私の使命と思っています
197 ：tomoppi：2000/06/26(月) 23:29
人権さんへ
栃木や新潟で死んでいった子らはあの世であなたに「じゃあ私と代わって」
と言っているに違いありません。あなたは彼らにどう応えますか？
非現実的なので馬鹿馬鹿しいと思われますか？
栃木や新潟で死んでいった子らはあの世であなたに「じゃあ私と代わって」
と言っているに違いありません。あなたは彼らにどう応えますか？
非現実的なので馬鹿馬鹿しいと思われますか？
ネタ（なのに）あがってるんだ！！
199 ：名無しさん＠１周年：2000/06/26(月) 23:33
＞195
だだっこみたいな考えだな。
我慢してるから社会が回ってんじゃン
感情論でしか物事を見れないなら、１の真意はわからんだろうな。
スレッド自体ネタだろうけど、あんたの書き込みはそれ以前の問題。
だだっこみたいな考えだな。
我慢してるから社会が回ってんじゃン
感情論でしか物事を見れないなら、１の真意はわからんだろうな。
スレッド自体ネタだろうけど、あんたの書き込みはそれ以前の問題。
200 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/26(月) 23:34
少年法の改正を反対するのは、セ～悪説に基づく思想で、
更正をの可能性をそこまで信じるのはセ～善説だね。
で、人権さんは、人間生まれ持っての悪なのか善なのか、
どう考えてる？どっちもアリな考えかな？この調子じゃ。
どっちにしろ、今までのような感情的に吼えてるだけでは
堂堂巡り～～～～
キリがないのに気付かない？
|
|γ＿_
| ＼
| ヽ
|____|__||_| ））人権さん、僕を助けて！
|□━□ ）
| J |） 未成年なら、甘っちょろいペナルティで
| ∀ ﾉ 更正するんだからぁ～！
| - ′ ゆ・る・し・て！お願い～！
| ）
|／
|
更正をの可能性をそこまで信じるのはセ～善説だね。
で、人権さんは、人間生まれ持っての悪なのか善なのか、
どう考えてる？どっちもアリな考えかな？この調子じゃ。
どっちにしろ、今までのような感情的に吼えてるだけでは
堂堂巡り～～～～
キリがないのに気付かない？
|
|γ＿_
| ＼
| ヽ
|____|__||_| ））人権さん、僕を助けて！
|□━□ ）
| J |） 未成年なら、甘っちょろいペナルティで
| ∀ ﾉ 更正するんだからぁ～！
| - ′ ゆ・る・し・て！お願い～！
| ）
|／
|
201 ：momo：2000/06/26(月) 23:34
>人権さん
所詮あなたは他人事なのでそんなことが言えるのでしょう！
もうこんなスレッド立てないで欲しいです。
所詮あなたは他人事なのでそんなことが言えるのでしょう！
もうこんなスレッド立てないで欲しいです。
202 ：名無しさん＠１周年：2000/06/26(月) 23:36
＞200
＞少年法の改正を反対するのは、セ～悪説に基づく思想で、
＞更正をの可能性をそこまで信じるのはセ～善説だね。
画一的だなぁ。人柄がしのばれます。
＞少年法の改正を反対するのは、セ～悪説に基づく思想で、
＞更正をの可能性をそこまで信じるのはセ～善説だね。
画一的だなぁ。人柄がしのばれます。
203 ：名無しさん＠１周年：2000/06/26(月) 23:38
＞201
議論は他人事じゃなきゃ議論じゃないのさ。
感情論で説得するのは洗脳って言うんだぜ。
議論は他人事じゃなきゃ議論じゃないのさ。
感情論で説得するのは洗脳って言うんだぜ。
204 ：１からずっと読んだけど：2000/06/26(月) 23:39
人権ってゆー人さ、質問に対して答えずに揚げ足とって「あなたは･…な人ですね」
しか言ってないよ。白ティなんじゃない？
しか言ってないよ。白ティなんじゃない？
なんか、似たようなスレなかった？
「東〇生＝（なんだったっけ？）」とかが立てたネタスレ。
ちょっとヒステリックな論調とか、自分に都合のいいレスとかも似てるし。
過去スレ消えたから、もう一回立てました（藁）とか言うんじゃないの？
「東〇生＝（なんだったっけ？）」とかが立てたネタスレ。
ちょっとヒステリックな論調とか、自分に都合のいいレスとかも似てるし。
過去スレ消えたから、もう一回立てました（藁）とか言うんじゃないの？
人権って奴は、寝たのか？
奴のレスの遅さからいって、このスレはこの先３００年は上がりつづけるだろう。
奴のレスの遅さからいって、このスレはこの先３００年は上がりつづけるだろう。
207 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 00:05
１＞
社会が悪い、親が悪い、何でも人のせいにするな。
自分のことは自分で責任とれ。甘えるな餓鬼ども。
みんなが何度も
「今の餓鬼はなにやってもすぐ出られるって知ってやってる確信犯だ」
っていってるだろ。それが現実なんだよ。
所詮、学校の無期停学（一ヶ月くらいで出れる）ほどにしか思ってない
んだよ。
実際、すぐ出て来て、その事件のことおもしろおかしく話してるやつ
知ってるし。
人権が餓鬼に「やられる」こと望む！！
社会が悪い、親が悪い、何でも人のせいにするな。
自分のことは自分で責任とれ。甘えるな餓鬼ども。
みんなが何度も
「今の餓鬼はなにやってもすぐ出られるって知ってやってる確信犯だ」
っていってるだろ。それが現実なんだよ。
所詮、学校の無期停学（一ヶ月くらいで出れる）ほどにしか思ってない
んだよ。
実際、すぐ出て来て、その事件のことおもしろおかしく話してるやつ
知ってるし。
人権が餓鬼に「やられる」こと望む！！
208 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 00:34
このスレがながらえるためにageとこ。
人権、明日もガンバレよ！！
史上最長のネタスレになることを祈る。
人権、明日もガンバレよ！！
史上最長のネタスレになることを祈る。
209 ：いさな：2000/06/27(火) 00:44
…過去レスを全部読もうと思いましたが、
人権氏のレスで、
＞今の法がそうであるなら、それで仕方ないと思います。
＞どこかで線引きをしないければ、それは法治国家でなくなってしまいます
の直後に、
＞法で縛ろうとするその姿勢はおかしいのではないでしょうか。
…この人は５分程度で考えを転換できるらしい…。
マジレスする気も失せた…
ふぅ
人権氏のレスで、
＞今の法がそうであるなら、それで仕方ないと思います。
＞どこかで線引きをしないければ、それは法治国家でなくなってしまいます
の直後に、
＞法で縛ろうとするその姿勢はおかしいのではないでしょうか。
…この人は５分程度で考えを転換できるらしい…。
マジレスする気も失せた…
ふぅ
ていうかネタだからね。
２ちゃんに限らずネットの匿名掲示板でまともに議論が成立してるの見たことない。
２ちゃんに限らずネットの匿名掲示板でまともに議論が成立してるの見たことない。
＞210
ここの板以外ではそれなりにできるぞ。
ここの板以外ではそれなりにできるぞ。
212 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 01:09
＞205
あった、あった！！ けっこう引っ張ったよな、あのスレ。
ネタだってばれた後も。（レス全部見なきゃわかんないか･･･ネタだって）
＞209
210のいう通り。こんなスレマジで立てる奴いないって（ﾜﾗ
あった、あった！！ けっこう引っ張ったよな、あのスレ。
ネタだってばれた後も。（レス全部見なきゃわかんないか･･･ネタだって）
＞209
210のいう通り。こんなスレマジで立てる奴いないって（ﾜﾗ
213 ：むしろゲロ：2000/06/27(火) 01:24
いいね、人権さん。感情論で語っている人の神経逆撫でするのが上手い。
でもあまりに白々しい挑発だと、自らネタだと言ってるようなものだぞ。自重するとより良いです。
もう寝ちゃったのか…残念。
感情論は論外だと言っているようだけれど、確かに個人の感情だけで議論すべきではないが、
一般大衆の感情はどう考えているのですか？
私は正義だとは思いませんが、凶悪犯罪者を許せないという思いはあります。
一般的に見ても、許せないという気持を持っている人間の方が圧倒的に多いと思います。
そのような大衆感情は無視して良いのでしょうか？
人々の納得を得られないなかで法は成り立つのでしょうか？
>＞大人とか少年とか関係なく、凶悪犯罪を犯した奴の可能性なんて別にいらないよ。
>＞罪を償うなんて詭弁。社会的に償っても、被害者や遺族にとっては何の償いにもならないよ。
>あなたは、何様なんでしょう。 そんなことあなたが決められる立場なんでしょうか。
>言いきってしまえるあなたは凄い。自分のことを少しは省みてください。
おそレスで済みません。１行目はただ単に私個人意見です。貴方の価値観とは違うということです。
２行目は…考えてみて下さい。社会的に罪を償えば、被害者や遺族は加害者を許すと思いますか？
なーんてね…レス付くのはいつになるかなぁ
マメにレス付けているのは凄いと思います。人権さん、頑張って下さい。
でもあまりに白々しい挑発だと、自らネタだと言ってるようなものだぞ。自重するとより良いです。
もう寝ちゃったのか…残念。
感情論は論外だと言っているようだけれど、確かに個人の感情だけで議論すべきではないが、
一般大衆の感情はどう考えているのですか？
私は正義だとは思いませんが、凶悪犯罪者を許せないという思いはあります。
一般的に見ても、許せないという気持を持っている人間の方が圧倒的に多いと思います。
そのような大衆感情は無視して良いのでしょうか？
人々の納得を得られないなかで法は成り立つのでしょうか？
>＞大人とか少年とか関係なく、凶悪犯罪を犯した奴の可能性なんて別にいらないよ。
>＞罪を償うなんて詭弁。社会的に償っても、被害者や遺族にとっては何の償いにもならないよ。
>あなたは、何様なんでしょう。 そんなことあなたが決められる立場なんでしょうか。
>言いきってしまえるあなたは凄い。自分のことを少しは省みてください。
おそレスで済みません。１行目はただ単に私個人意見です。貴方の価値観とは違うということです。
２行目は…考えてみて下さい。社会的に罪を償えば、被害者や遺族は加害者を許すと思いますか？
なーんてね…レス付くのはいつになるかなぁ
マメにレス付けているのは凄いと思います。人権さん、頑張って下さい。
214 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 01:32
人権てさー
「～なのですか？」とか質問口調で答えて（答えって言わないね）
自分のそれに対しての意見を述べないよね
変な手段使うもんだな
ま、子供とかが惨殺されても「法律で仕方ない」って言う素敵な態度には
感服するけどね♪
「～なのですか？」とか質問口調で答えて（答えって言わないね）
自分のそれに対しての意見を述べないよね
変な手段使うもんだな
ま、子供とかが惨殺されても「法律で仕方ない」って言う素敵な態度には
感服するけどね♪
とりあえずここの掲示板でごたくたれて
一人悦に入ってんだからしょうがないよな
ここでエラソーに一席ぶる暇があったら
上にもあったけど、被害者の会とかに言って言えばいいのにねぇ
ここで論破した気分になって、満足してるんだね
相手にしあげてる２ちゃんねらーの方々は、マジ優しいよ
つぅわけで
--------------------やっぱりネタでした、ありがとうさようなら-----------------
〈￣ヽ
＠｀､＿＿＿＿| |＿＿＿＿＠｀､
〈 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ヽ＠｀
| | | |
ヽ' 〈＾ー―――＾ 〉 |／
＠｀､二二二二二＿、
〈＿_ ＿ ＿＿〉
| | | |
/ / | | |＼
＿＿_/ / | |＿＿＿| ヽ
＼＿＿/ ヽ＿＿＿＿＿）
一人悦に入ってんだからしょうがないよな
ここでエラソーに一席ぶる暇があったら
上にもあったけど、被害者の会とかに言って言えばいいのにねぇ
ここで論破した気分になって、満足してるんだね
相手にしあげてる２ちゃんねらーの方々は、マジ優しいよ
つぅわけで
--------------------やっぱりネタでした、ありがとうさようなら-----------------
〈￣ヽ
＠｀､＿＿＿＿| |＿＿＿＿＠｀､
〈 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ヽ＠｀
| | | |
ヽ' 〈＾ー―――＾ 〉 |／
＠｀､二二二二二＿、
〈＿_ ＿ ＿＿〉
| | | |
/ / | | |＼
＿＿_/ / | |＿＿＿| ヽ
＼＿＿/ ヽ＿＿＿＿＿）
216 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 01:51
はっ？子供の可能性？！罪をおかしたりするやつらに
何が未来だよ、笑わせんなよ！！じゃー殺された被害者の
未来はあんのかー！！！！！？？？？？
被害者の家族の気持ちになれば改正を求めるのは
当然だろう。おかしなこと言うんじゃない！
おまえみたいな奴は自分の子供が被害者になって
殺されたりしたときにはじめてわかるんだよ。
何が未来だよ、笑わせんなよ！！じゃー殺された被害者の
未来はあんのかー！！！！！？？？？？
被害者の家族の気持ちになれば改正を求めるのは
当然だろう。おかしなこと言うんじゃない！
おまえみたいな奴は自分の子供が被害者になって
殺されたりしたときにはじめてわかるんだよ。
レス頑張ってもらいたいから
---------------------------------------再開--------
---------------------------------------再開--------
法律は単に社会をうまくまわすための規範。
そこに個人の感情はいらない。
さらに、個人の感情を民意とするのは増長。
ネタと分かっていても、煽りが多すぎ。
そこに個人の感情はいらない。
さらに、個人の感情を民意とするのは増長。
ネタと分かっていても、煽りが多すぎ。
219 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 02:08
＞１
だったら２０過ぎたヤツの未来はないの？
悪いことやったら償わなきゃ！
犯罪に年齢は関係ないよ。
だったら２０過ぎたヤツの未来はないの？
悪いことやったら償わなきゃ！
犯罪に年齢は関係ないよ。
＞219
さっぱり意味がわからん。
あと、被害者の年齢は関係ないと思うが
加害者の年齢は熟考する必要はあると思うぞ
さっぱり意味がわからん。
あと、被害者の年齢は関係ないと思うが
加害者の年齢は熟考する必要はあると思うぞ
221 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 05:18
＞１
もし、自分が少年に殺されそうになった時はどうするんだ？
相手を殺さなければ、自分が殺されるって時。
無限の可能性を持った少年の為に、おとなしく自分は犠牲になるのか
それとも、少年の無限の可能性を奪って自分は生き延びるのか
どうするんだ？
もし、自分が少年に殺されそうになった時はどうするんだ？
相手を殺さなければ、自分が殺されるって時。
無限の可能性を持った少年の為に、おとなしく自分は犠牲になるのか
それとも、少年の無限の可能性を奪って自分は生き延びるのか
どうするんだ？
222 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 05:43
人権さんはもしかして福島弁護士？
223 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 06:26
くだらないので
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 終了 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 終了 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
224 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 06:36
人権さんの反応が楽しみなのでage
９２さん
＞＞可能性と言うなら更正する可能性と同等に、また罪を重ねる可能性も考えてみてくれよ。
＞そうならないための更正じゃないんですか？
人権さんは犯罪少年すべてを更生させることが出来るようですね。
更生方法を教えてください。ここまで明確に再犯の可能性を否定してるなら
確固たる更生方法をお考えですね！ あなたの回答が曖昧と言われないことを
願ってます。
５３さん
＞＞じゃあ、聞くが、１９歳と３６４日目の人は未成年で
＞＞２０歳ジャストは大人だが、その一日の違いだけで、
＞＞線引きしきってしまうのもおかしいのじゃないかな？
＞だから、線引きはどこかで必要なんですよ。
＞そんなこともわからないんですか？
自分で線引きが必要と言っているのに５１のレスを曖昧と一蹴してますね。
素晴らしい意見と私は思いますが？ 法律とはグレーゾーンがあるから
柔軟に多様な事件に対処できるのでは？全てに明確な基準が存在したら
それこそ犯罪に対する柔軟性を欠くものと思われます。また、改正に対して
曖昧で、効果が未知数といっても改正して初めて成果が判明するのです。
一時的にも効果が見込めるのなら是非やるべきです。
ちなみに、法改正は犯罪の防止・行為にたいしてのものですが、
あなたの考えはそれ以後に対してですね、根本的に論点が違うのかも知れませんね。
＞＞可能性と言うなら更正する可能性と同等に、また罪を重ねる可能性も考えてみてくれよ。
＞そうならないための更正じゃないんですか？
人権さんは犯罪少年すべてを更生させることが出来るようですね。
更生方法を教えてください。ここまで明確に再犯の可能性を否定してるなら
確固たる更生方法をお考えですね！ あなたの回答が曖昧と言われないことを
願ってます。
５３さん
＞＞じゃあ、聞くが、１９歳と３６４日目の人は未成年で
＞＞２０歳ジャストは大人だが、その一日の違いだけで、
＞＞線引きしきってしまうのもおかしいのじゃないかな？
＞だから、線引きはどこかで必要なんですよ。
＞そんなこともわからないんですか？
自分で線引きが必要と言っているのに５１のレスを曖昧と一蹴してますね。
素晴らしい意見と私は思いますが？ 法律とはグレーゾーンがあるから
柔軟に多様な事件に対処できるのでは？全てに明確な基準が存在したら
それこそ犯罪に対する柔軟性を欠くものと思われます。また、改正に対して
曖昧で、効果が未知数といっても改正して初めて成果が判明するのです。
一時的にも効果が見込めるのなら是非やるべきです。
ちなみに、法改正は犯罪の防止・行為にたいしてのものですが、
あなたの考えはそれ以後に対してですね、根本的に論点が違うのかも知れませんね。
226 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 07:54
227 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 07:55
たぶん、この人は寂しい人なんでしょう。
こうでもして注目され、相手にしてもらいたいからこそ、こんな
エンドレスなスレを立てたんじゃないの？
こうでもして注目され、相手にしてもらいたいからこそ、こんな
エンドレスなスレを立てたんじゃないの？
228 ：馬場元子：2000/06/27(火) 08:54
若気の至りで済ませられる事件もある。
そういうのは名前を伏せたままに罰を与えられるのもしかたないかも。
でも、人を殺した、までいったらどうかねえ。
たとえばどっちもヤンキで喧嘩大好き、そいつらがやりあって片方が
死んじゃいました、というものであればまあどういう喧嘩だったか
とかにもよるが場合によっては十何年の刑、とかでもいいろう。
けど、最近よくある自分のために、うさを晴らすためにやった、
なんてやつらに情をかける必要があるか？全くないよね。
で、法律は個人がやってはいけないようなことを国が変わって
判断を下しているものでしょ？今の法律じゃあ子供という扱いの
年齢であれば人を殺してもある程度向こう側にいってればいいだけ。
これじゃあ被害者の家族は納得いかねえよ。だって、必ずしも
塀の生活によって更正するとは限らないし。そんな曖昧な結果を
だすのであれば元から時にはガキでも死刑、っていう法を作って
おかないかん。それは野蛮とは言わない。だって、人として
死に値するほどのボケやっちゃったんだから。
話かわるけど。今更なんだけどネオ麦もここはカウンセリングの
場じゃねえのになんで馬鹿にされた、とかいってんのかね。
カウンセリングや同じような状況にいる人達のグループの所へ
行ったら、そこで無視された、というのならまだわからないでも
ないが。。
まあ、いいや。全日プロの小橋選手が渡米後どういうキャラで
やってくのか考えようよ。
そういうのは名前を伏せたままに罰を与えられるのもしかたないかも。
でも、人を殺した、までいったらどうかねえ。
たとえばどっちもヤンキで喧嘩大好き、そいつらがやりあって片方が
死んじゃいました、というものであればまあどういう喧嘩だったか
とかにもよるが場合によっては十何年の刑、とかでもいいろう。
けど、最近よくある自分のために、うさを晴らすためにやった、
なんてやつらに情をかける必要があるか？全くないよね。
で、法律は個人がやってはいけないようなことを国が変わって
判断を下しているものでしょ？今の法律じゃあ子供という扱いの
年齢であれば人を殺してもある程度向こう側にいってればいいだけ。
これじゃあ被害者の家族は納得いかねえよ。だって、必ずしも
塀の生活によって更正するとは限らないし。そんな曖昧な結果を
だすのであれば元から時にはガキでも死刑、っていう法を作って
おかないかん。それは野蛮とは言わない。だって、人として
死に値するほどのボケやっちゃったんだから。
話かわるけど。今更なんだけどネオ麦もここはカウンセリングの
場じゃねえのになんで馬鹿にされた、とかいってんのかね。
カウンセリングや同じような状況にいる人達のグループの所へ
行ったら、そこで無視された、というのならまだわからないでも
ないが。。
まあ、いいや。全日プロの小橋選手が渡米後どういうキャラで
やってくのか考えようよ。
229 ：反キリスト教正邪ルシファー：2000/06/27(火) 09:23
東くんが無実だったらどうするんだ。
http://www2.odn.ne.jp/~cac05270/index.htm
ついでに文春の検察調書は怪しい。
http://www2.odn.ne.jp/~cac05270/evidence.htm
http://www2.odn.ne.jp/~cac05270/index.htm
ついでに文春の検察調書は怪しい。
http://www2.odn.ne.jp/~cac05270/evidence.htm
230 ：＞229つづき：2000/06/27(火) 09:24
ついでに
http://www2.odn.ne.jp/~cac05270/saw.htm
http://www2.odn.ne.jp/~cac05270/antena.htm
http://www2.odn.ne.jp/~cac05270/irezumi.htm
http://www2.odn.ne.jp/~cac05270/subbag.htm
http://www2.odn.ne.jp/~cac05270/blackpoly.htm
http://www2.odn.ne.jp/~cac05270/hummer.htm
http://www2.odn.ne.jp/~cac05270/knife.htm
http://www2.odn.ne.jp/~cac05270/saw.htm
http://www2.odn.ne.jp/~cac05270/antena.htm
http://www2.odn.ne.jp/~cac05270/irezumi.htm
http://www2.odn.ne.jp/~cac05270/subbag.htm
http://www2.odn.ne.jp/~cac05270/blackpoly.htm
http://www2.odn.ne.jp/~cac05270/hummer.htm
http://www2.odn.ne.jp/~cac05270/knife.htm
231 ：＞230続き：2000/06/27(火) 09:29
＞1
少年法による密室審判はえん罪の温床です。
神戸事件の付添人（弁護士がやる）なんか、本人の抗告権すら放棄させたのです。
非公開なので、弁護士も判事も手抜きし放題です。
事実上匿名報道が無視されている現状では審判の非公開は
少年自身にとって百害あって一利なしです。
そもそも少年審判というものは少年更正が建て前であって
事実確認なんてどうでもいいのです。
http://www2.odn.ne.jp/~cac05270/kettei.htm
http://www2.odn.ne.jp/~cac05270/yoshii.htm
人権さんはどうやらえん罪が好きらしい。
人権＝えん罪という図式が成り立つなんて…
世も末だ。
人権さん、
少年の人権を保証するには、
密室審判の廃止
再審請求権の確立
審判・裁判の原則公開
が不可欠だ。
以上コピぺだ。めんどくさい。
少年法による密室審判はえん罪の温床です。
神戸事件の付添人（弁護士がやる）なんか、本人の抗告権すら放棄させたのです。
非公開なので、弁護士も判事も手抜きし放題です。
事実上匿名報道が無視されている現状では審判の非公開は
少年自身にとって百害あって一利なしです。
そもそも少年審判というものは少年更正が建て前であって
事実確認なんてどうでもいいのです。
http://www2.odn.ne.jp/~cac05270/kettei.htm
http://www2.odn.ne.jp/~cac05270/yoshii.htm
人権さんはどうやらえん罪が好きらしい。
人権＝えん罪という図式が成り立つなんて…
世も末だ。
人権さん、
少年の人権を保証するには、
密室審判の廃止
再審請求権の確立
審判・裁判の原則公開
が不可欠だ。
以上コピぺだ。めんどくさい。
232 ：馬場元子：2000/06/27(火) 09:33
だから、改正にあたって裁判についてのありかたも変更するべきだ
ッていってんじゃん
ッていってんじゃん
233 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 09:43
早く改正されんかなー
234 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 09:51
犯罪少年の無限の可能性のために市民が犠牲になることをほっておいてもかまわな
いという鈍さに怒りと驚きと残虐性を感じる。
いという鈍さに怒りと驚きと残虐性を感じる。
235 ：＞232：2000/06/27(火) 09:52
＞46のことですか。すいません。
さて、今日も２ちゃんねるの顔に泥を塗ってやるか！！
＞２２４
キリスト教を侮辱するのか？
ふふふふふ…。
敵は多い方が良い。
キリスト教を侮辱するのか？
ふふふふふ…。
敵は多い方が良い。
238 ：ひっきーしゃきゅりゃい：2000/06/27(火) 10:21
少年審判というものは、非公開なため、弁護士も判事も監視の目がないため、まともな裁判になりません。
人権さんも先生が見てないとこでは怠けるでしょ？
かの大逆事件も非公開の裁判だったため、無茶苦茶な判決がでました。
＞49、＞60
上記の理由で現少年法は、えん罪がおこりやすいので、その部分を変えないとなれば、これからも、えん罪のため、少年が犠牲になるでしょう。
私は、えん罪を楯にするとは言ってません。
まして、少年法を変えるなとも言ってません。
きちんとした裁判という前提があるなら罪によっては、死刑にしてもいいと思います。
ただ、怪しげな審判はやめろと言ってるまでです。
＞46、51
本当にその通りだとおもいます。
＞232
全部レスを読まない人の事も考えなくてはなりません。
人権さんも先生が見てないとこでは怠けるでしょ？
かの大逆事件も非公開の裁判だったため、無茶苦茶な判決がでました。
＞49、＞60
上記の理由で現少年法は、えん罪がおこりやすいので、その部分を変えないとなれば、これからも、えん罪のため、少年が犠牲になるでしょう。
私は、えん罪を楯にするとは言ってません。
まして、少年法を変えるなとも言ってません。
きちんとした裁判という前提があるなら罪によっては、死刑にしてもいいと思います。
ただ、怪しげな審判はやめろと言ってるまでです。
＞46、51
本当にその通りだとおもいます。
＞232
全部レスを読まない人の事も考えなくてはなりません。
239 ：ひっきーしゃきゅりゃい：2000/06/27(火) 10:31
＞55、
現少年法をそのままにしろ、ということは、上記の理由により、
そうだとしか言えません。
＞50
現少年法には罰則規定がないため、匿名報道にする義務は事実上守られていません。
2ちゃんねる見てたらわかりますね？
罰則のない法律なんか誰も守りません。
貴方一人守ってても、無駄だと思います。
現少年法をそのままにしろ、ということは、上記の理由により、
そうだとしか言えません。
＞50
現少年法には罰則規定がないため、匿名報道にする義務は事実上守られていません。
2ちゃんねる見てたらわかりますね？
罰則のない法律なんか誰も守りません。
貴方一人守ってても、無駄だと思います。
240 ：人権：2000/06/27(火) 10:38
おはようございます、人権です。
番号でよんでしまったことが人を見下した立場かどうかはわかりませんが、
ご意見は殊勝に受け止めます。
これからはきちんとハンドルネームで呼ばせていただきます。
それから、私の持論がだんだんはっきりしなくなってしまったようなので、
もう一度確認します。
（１）少年法改正という大義名分に乗っ取って、殺せ殺せと叫んで突っ走る前に
きちんと立ち止まって冷静になる必要がある。
（２）少年法改正という安易な方法に逃げてしまって、根本的な教育問題については
こんなに議論されないのは間違っている。改正してしまうのは簡単だが、
その場しのぎに過ぎないのではないか。
（３）少年にも大人にも同様に可能性がある。それを第三者が奪うことは
あってはならない。人殺しで罰するということは、
理由はどうであれ、ただのおなじ殺戮である。
（４）プライバシー保護は、一般大衆のストレス発散を導かないため。
私を揚げ足を取る、反論するのは簡単だと言うのであれば、
ご自分の意見もきちんと論点にあっているかを確認してから
レスしてください。
私はちっとも気持ち良くなどありません。
番号でよんでしまったことが人を見下した立場かどうかはわかりませんが、
ご意見は殊勝に受け止めます。
これからはきちんとハンドルネームで呼ばせていただきます。
それから、私の持論がだんだんはっきりしなくなってしまったようなので、
もう一度確認します。
（１）少年法改正という大義名分に乗っ取って、殺せ殺せと叫んで突っ走る前に
きちんと立ち止まって冷静になる必要がある。
（２）少年法改正という安易な方法に逃げてしまって、根本的な教育問題については
こんなに議論されないのは間違っている。改正してしまうのは簡単だが、
その場しのぎに過ぎないのではないか。
（３）少年にも大人にも同様に可能性がある。それを第三者が奪うことは
あってはならない。人殺しで罰するということは、
理由はどうであれ、ただのおなじ殺戮である。
（４）プライバシー保護は、一般大衆のストレス発散を導かないため。
私を揚げ足を取る、反論するのは簡単だと言うのであれば、
ご自分の意見もきちんと論点にあっているかを確認してから
レスしてください。
私はちっとも気持ち良くなどありません。
げっ！でたな！人権！だっせーHN！
242 ：ひっきーしゃきゅりゃい：2000/06/27(火) 10:46
人権さん、すみません。ハンドルネーム使わない人もいるんです。
（2）についてですが、どういうわけか、皆さん厳罰化のことだけ考えている人が多いようです。
公正な裁判あっての厳罰だと思いますが、そう言う人はまだ少数派のようです。
（2）についてですが、どういうわけか、皆さん厳罰化のことだけ考えている人が多いようです。
公正な裁判あっての厳罰だと思いますが、そう言う人はまだ少数派のようです。
243 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 10:47
人権さん、他にすることないの？
244 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 10:58
凶悪犯罪者に人権はなし。生きている資格もなし。年齢や性別も関係ない。
悪人はいつまで経っても悪人であり、更正など絶対にできない。
更正できるくらいなら、元から凶悪犯罪などしないものだ。
悪人はいつまで経っても悪人であり、更正など絶対にできない。
更正できるくらいなら、元から凶悪犯罪などしないものだ。
245 ：ヴァリア：2000/06/27(火) 10:58
人権サン、ネタであれ何であれあなたのレスし続けるエネルギーには
敬意を表します。
私へのレスはちゃんと数字でなくハンドルでやっていただいてますし（笑）
しかし！しかし惜しいなあ。
せっかくの議論スレなんだから、204さんのおっしゃるように
>人権ってゆー人さ、質問に対して答えずに揚げ足とって「あなたは･…な人ですね」
>しか言ってないよ。白ティなんじゃない？
になってるのがなあ。
議論はこういうことしたら負けを認めてるようなもんだし、ちゃんと相手の
論点を理解してそれを看破することを心がけましょう。
（って私こそ何様ですね）
とゆーことでレスのレス。
ワシ>>・少年と大人を年齢で区別すること自体ナンセンス
ワシ>> →これこそ「曖昧」でしょ？＞人権サン
人権>だから、線引きをしてるんですよ。
人権>なぜナンセンスなんですか？
人権>あなたは生まれた時から知識を身につけていたんですか？
＃いや、あなたが何でもかんでも「曖昧だ」って反論するもんだから、
「少年と大人という曖昧な区別こそが曖昧でしょ？」って言いたかった
だけなんですよね。
＃ところがあなた自身「だから線引きが必要」とおっしゃる。
人権>あなたは生まれた時から知識を身につけていたんですか？
＃こんなレスは子供じゃないんだからやめましょうよ。(^^;
＃ある知識を身につける年齢には当然個人差がありますよね？
＃それなのにあなたは「線引きが必要」という主張なわけで、そうだと
すると「現在の20歳という線引きが妥当かどうか」という議論はやって
しかるべきだと思いませんか？
＃ちなみに51で述べたように私自身は少年法改正論者でなく廃止論者ですが、
間違いなく「法律上の少年達」が入手する情報（玉石混淆の知識）は現在
の少年法制定時より増えています。つまり法律上の少年達を取り巻く環境
は変化しているわけで、それにも関わらず法律だけが昔のまんまというこ
とに対して疑問を持ち、さらに議論することは有意義と考えます。
続く
敬意を表します。
私へのレスはちゃんと数字でなくハンドルでやっていただいてますし（笑）
しかし！しかし惜しいなあ。
せっかくの議論スレなんだから、204さんのおっしゃるように
>人権ってゆー人さ、質問に対して答えずに揚げ足とって「あなたは･…な人ですね」
>しか言ってないよ。白ティなんじゃない？
になってるのがなあ。
議論はこういうことしたら負けを認めてるようなもんだし、ちゃんと相手の
論点を理解してそれを看破することを心がけましょう。
（って私こそ何様ですね）
とゆーことでレスのレス。
ワシ>>・少年と大人を年齢で区別すること自体ナンセンス
ワシ>> →これこそ「曖昧」でしょ？＞人権サン
人権>だから、線引きをしてるんですよ。
人権>なぜナンセンスなんですか？
人権>あなたは生まれた時から知識を身につけていたんですか？
＃いや、あなたが何でもかんでも「曖昧だ」って反論するもんだから、
「少年と大人という曖昧な区別こそが曖昧でしょ？」って言いたかった
だけなんですよね。
＃ところがあなた自身「だから線引きが必要」とおっしゃる。
人権>あなたは生まれた時から知識を身につけていたんですか？
＃こんなレスは子供じゃないんだからやめましょうよ。(^^;
＃ある知識を身につける年齢には当然個人差がありますよね？
＃それなのにあなたは「線引きが必要」という主張なわけで、そうだと
すると「現在の20歳という線引きが妥当かどうか」という議論はやって
しかるべきだと思いませんか？
＃ちなみに51で述べたように私自身は少年法改正論者でなく廃止論者ですが、
間違いなく「法律上の少年達」が入手する情報（玉石混淆の知識）は現在
の少年法制定時より増えています。つまり法律上の少年達を取り巻く環境
は変化しているわけで、それにも関わらず法律だけが昔のまんまというこ
とに対して疑問を持ち、さらに議論することは有意義と考えます。
続く
246 ：ヴァリア：2000/06/27(火) 10:59
で、私のもう一つの論点へのあなたのレス。
ワシ>>・大人（という曖昧な括り）の犯罪でも「心神喪失」「心神耗弱」というファクター
ワシ>> があるのなら、それに「幼稚」というファクターを付加すればいいだけ
ワシ>> →当然この「幼稚」というファクターを『できるだけ具体的に』規定する必要が
ワシ>> あり、かつそれが難しいことは百も承知。ただ、「心身～」にしろ、結局程度の
ワシ>> 差こそあれ曖昧なファクターであることは否めない
人権>そのファクター自体、曖昧なくくりですよね。
＃当然です。
＃私は「曖昧なファクターはダメ」と言ってるわけではないのですよ。むしろ
曖昧なのは仕方ないと言ってるのです。
＃だってどんな法律だって最後に審判を下すのは人間なわけです。当然「判例」
が重視されますが、それすら絶対ではない。法の解釈すら何通りだってある
のは憲法第９条の議論でも明らかですよね？
＃私の主張は「曖昧なはずの少年と大人の区別をやめたら？」です。だって曖昧
なものはどんなに線引きしようが無理がある。
＃つまり大人子供の区別なく、ケースバイケースで判断していくしかないん
じゃないの？と思っているわけです。
＃例えば犯罪を犯した高校生の家庭環境に問題があり、これは非行に走っても
しょうがないというような事例なら情状酌量も必要なケースだってあると
思うし。
＃反対に栃木や足立区の監禁殺人のような同情の余地無しの犯罪はそれこそ断罪
すべきだと思う。
まだ続く（笑）
ワシ>>・大人（という曖昧な括り）の犯罪でも「心神喪失」「心神耗弱」というファクター
ワシ>> があるのなら、それに「幼稚」というファクターを付加すればいいだけ
ワシ>> →当然この「幼稚」というファクターを『できるだけ具体的に』規定する必要が
ワシ>> あり、かつそれが難しいことは百も承知。ただ、「心身～」にしろ、結局程度の
ワシ>> 差こそあれ曖昧なファクターであることは否めない
人権>そのファクター自体、曖昧なくくりですよね。
＃当然です。
＃私は「曖昧なファクターはダメ」と言ってるわけではないのですよ。むしろ
曖昧なのは仕方ないと言ってるのです。
＃だってどんな法律だって最後に審判を下すのは人間なわけです。当然「判例」
が重視されますが、それすら絶対ではない。法の解釈すら何通りだってある
のは憲法第９条の議論でも明らかですよね？
＃私の主張は「曖昧なはずの少年と大人の区別をやめたら？」です。だって曖昧
なものはどんなに線引きしようが無理がある。
＃つまり大人子供の区別なく、ケースバイケースで判断していくしかないん
じゃないの？と思っているわけです。
＃例えば犯罪を犯した高校生の家庭環境に問題があり、これは非行に走っても
しょうがないというような事例なら情状酌量も必要なケースだってあると
思うし。
＃反対に栃木や足立区の監禁殺人のような同情の余地無しの犯罪はそれこそ断罪
すべきだと思う。
まだ続く（笑）
247 ：ヴァリア：2000/06/27(火) 11:00
で、私の「少年法廃止」の論拠としてもう一点。
少年法それ自体が少年達の未来を奪う可能性もあると思っているわけです。
ご存じのように現行法ではまともな審理がされていないケースがあります。
つまりちゃんとした弁護士を雇い、時間をかけて審理されていないのです。
これにより冤罪が発生するケースは大人の犯罪より確率的に大きくなります。
鬼畜を守る法律が無実の人すらも犯罪者に仕立て上げてしまう。
この点についてはいかがお考えでしょうか？
さて、連投まことに申し訳ありませんがマジレス期待してますので。
あと、245の投稿が長くて申し訳有りません。
少年法それ自体が少年達の未来を奪う可能性もあると思っているわけです。
ご存じのように現行法ではまともな審理がされていないケースがあります。
つまりちゃんとした弁護士を雇い、時間をかけて審理されていないのです。
これにより冤罪が発生するケースは大人の犯罪より確率的に大きくなります。
鬼畜を守る法律が無実の人すらも犯罪者に仕立て上げてしまう。
この点についてはいかがお考えでしょうか？
さて、連投まことに申し訳ありませんがマジレス期待してますので。
あと、245の投稿が長くて申し訳有りません。
248 ：あうん：2000/06/27(火) 11:07
＞１）少年法改正という大義名分に乗っ取って、殺せ殺せと叫んで突っ走る前に
＞後略
まあ、これはごもっとも。
＞（２）少年法改正という安易な方法に逃げてしまって、根本的な教育問題については
＞後略
少年犯罪の犯人が少年法で刑が軽い事を認識しつつ、犯罪を起こした様ですので
(確かＴＶか何かでやってた)抑止力にはなると思いますが。
教育問題はそのあとでゆっくりやってもいいし。
＞３）少年にも大人にも同様に可能性がある。それを第三者が奪うことは
＞後略
同じな訳は無いが。
片や、公に裁かれる事もなく犯人の欲望のみで唐突に殺される殺人と
まがりなりにも裁かれた結果としての死刑。
＞４）プライバシー保護は、一般大衆のストレス発散を導かないため。
＞後略
既に捕まッていれば分かるけど。
バット少年みたいに、今、現在、逃亡中の者にまで適用するのはどうかと思う。
もちろん少年にも人権はあるだろうが、
単なる市民にも逃亡中の犯人から身を守る人権がある。ならば
犯罪者より多数の市民を優先すべきでしょう。
まだ容疑者であり犯罪者じゃないとも思うけど、しょうがないね。
逃亡の事実自体が犯人自身の疑いを深め、
市民の安全を危うくしているのだから
＞後略
まあ、これはごもっとも。
＞（２）少年法改正という安易な方法に逃げてしまって、根本的な教育問題については
＞後略
少年犯罪の犯人が少年法で刑が軽い事を認識しつつ、犯罪を起こした様ですので
(確かＴＶか何かでやってた)抑止力にはなると思いますが。
教育問題はそのあとでゆっくりやってもいいし。
＞３）少年にも大人にも同様に可能性がある。それを第三者が奪うことは
＞後略
同じな訳は無いが。
片や、公に裁かれる事もなく犯人の欲望のみで唐突に殺される殺人と
まがりなりにも裁かれた結果としての死刑。
＞４）プライバシー保護は、一般大衆のストレス発散を導かないため。
＞後略
既に捕まッていれば分かるけど。
バット少年みたいに、今、現在、逃亡中の者にまで適用するのはどうかと思う。
もちろん少年にも人権はあるだろうが、
単なる市民にも逃亡中の犯人から身を守る人権がある。ならば
犯罪者より多数の市民を優先すべきでしょう。
まだ容疑者であり犯罪者じゃないとも思うけど、しょうがないね。
逃亡の事実自体が犯人自身の疑いを深め、
市民の安全を危うくしているのだから
249 ：じゃが○：2000/06/27(火) 11:19
17・４２・１０４・１７８で発言した者だけど、番号云々あったので
この場ではＨＮ使う事にするよ。改めてよろしく。
この場ではＨＮ使う事にするよ。改めてよろしく。
250 ：ひっきーしゃきゅりゃい：2000/06/27(火) 11:21
ヴァリアさん、ナイスです。
少年法は諸刃の剣。
少年法は諸刃の剣。
251 ：人権：2000/06/27(火) 11:22
１１５さげ人さん。
そのとおりだと思います。
わたしも例えば愛する人を殺されたとしたら、
憎しみ、悲しみという感情になると思いますが、
それで、復讐していいのか、
といわれたら、別問題と考えなくてはいけないとおもいます。
１１９さん
＞人権さんは、一回殺されてみて下さい。
＞それでも己の信ずるところを信じられたら、認めましょう。
別に犯罪を推進してるわけではないんです。
そこをはき違えないでください。
少年がそんなことをしない環境を作ることが大切なんだと思います。
１２６カモンさん
＞人権さん、あなたは他の人の書き込みを見ても、自分で反論
＞できる部分しか取り上げないし、しかもそれは不十分です。
＞自分こそ人権擁護の正義を気取る第三者でしょう。
＞さぞ気持ちいいでしょう？
気持ち良くはありませんよ。
正義を気取ってるつもりはありません。
冷静になるきっかけを作りたいのです。
そのとおりだと思います。
わたしも例えば愛する人を殺されたとしたら、
憎しみ、悲しみという感情になると思いますが、
それで、復讐していいのか、
といわれたら、別問題と考えなくてはいけないとおもいます。
１１９さん
＞人権さんは、一回殺されてみて下さい。
＞それでも己の信ずるところを信じられたら、認めましょう。
別に犯罪を推進してるわけではないんです。
そこをはき違えないでください。
少年がそんなことをしない環境を作ることが大切なんだと思います。
１２６カモンさん
＞人権さん、あなたは他の人の書き込みを見ても、自分で反論
＞できる部分しか取り上げないし、しかもそれは不十分です。
＞自分こそ人権擁護の正義を気取る第三者でしょう。
＞さぞ気持ちいいでしょう？
気持ち良くはありませんよ。
正義を気取ってるつもりはありません。
冷静になるきっかけを作りたいのです。
252 ：人権：2000/06/27(火) 11:23
１３２首なしさん
＞小学生でも人殺ししたり人の物とったり暴力はたらくのは
＞悪いってわかるだろ！
＞まさかそんなこともわかんなかったのか？
＞そっちの方が危険だよ。つーか異常じゃねーのか？
わかりますよ。けれどあなたが分かるから異常と決め付けるのはやめてください。
そして、子供が悪いと分かるような環境を作ろうといっているのです。
少年法の前にそちらの方が大切だと。
べつに「悪いこと」が分からない小学生を増やせといっているわけではないんです。
＞それと強盗殺人や放火など凶悪犯罪を犯して反省もせずに
＞のうのうと暮らしてるやつが近くにいたらいやだろ！
＞いつまた犯罪を犯してもおかしくないんだからさ。
だから殺すのでしょうか。
私もいやですよ。
だから少年法の前に注目しなければならない教育問題に
目をむけようといっているんです。
＞小学生でも人殺ししたり人の物とったり暴力はたらくのは
＞悪いってわかるだろ！
＞まさかそんなこともわかんなかったのか？
＞そっちの方が危険だよ。つーか異常じゃねーのか？
わかりますよ。けれどあなたが分かるから異常と決め付けるのはやめてください。
そして、子供が悪いと分かるような環境を作ろうといっているのです。
少年法の前にそちらの方が大切だと。
べつに「悪いこと」が分からない小学生を増やせといっているわけではないんです。
＞それと強盗殺人や放火など凶悪犯罪を犯して反省もせずに
＞のうのうと暮らしてるやつが近くにいたらいやだろ！
＞いつまた犯罪を犯してもおかしくないんだからさ。
だから殺すのでしょうか。
私もいやですよ。
だから少年法の前に注目しなければならない教育問題に
目をむけようといっているんです。
253 ：棺桶の錠：2000/06/27(火) 11:24
少年法尊重派の人々にききたいことがあります。
極悪非道なワルガキたちによる、これからのさらなる
猟奇犯罪を行える可能性を壊してしまうような極刑や、
プライバシーの広報は、大いにやるべきだと思います。
なぜ、被害者の「痛み」ないがしろにし、凶悪小僧に
アメ玉を与えたがるのでしょうか。私はその本末転倒な
考えが少しも理解できないのです。
少しは自分の体をつねって、「痛み」を学習してから、
「本当の意味の人権」をもう一度考えてみてください。
極悪非道なワルガキたちによる、これからのさらなる
猟奇犯罪を行える可能性を壊してしまうような極刑や、
プライバシーの広報は、大いにやるべきだと思います。
なぜ、被害者の「痛み」ないがしろにし、凶悪小僧に
アメ玉を与えたがるのでしょうか。私はその本末転倒な
考えが少しも理解できないのです。
少しは自分の体をつねって、「痛み」を学習してから、
「本当の意味の人権」をもう一度考えてみてください。
254 ：人権：2000/06/27(火) 11:24
１３４似非人権主義反対
＞人権さん、私は名乗っておる。
＞君は名乗ってる人間までも番号でレスをしている根性、見上げたものだね。
すみません。
私のレスが遅いもので、
番号にしないと、同じ人の違う意見を混同してしまいかねなかったので。
これから気を付けます。
＞それから、いろいろと挑発的な発言をしてるが、読み返していたら一部の書き込み
＞だけを抜粋して、アゲアシをとっているね。
＞自分こそしっかり人の記事を読んでいる？（爆）
揚げ足を取ってると思われたら済みません。
でも、自分の意見を盛り込んでいるつもりだったのです。
＞それから、これだけはしっかり呼め！！
＞お前、掲示板なんかでグダグダ言ってないで、そんなに信念持ってるのだったら
＞反対運動でもして、街頭でビラを撒いたり、代議士さんとかに嘆願書を持って
＞いくとかしたほうが有意義なんじゃない？
＞ネットでゴチャゴチャ言って、自分の意見を皆に押し付けたいだけじゃないの？
そういうつもりはありません。
一度立ち止まってもらいたかっただけです。
＞人権さん、私は名乗っておる。
＞君は名乗ってる人間までも番号でレスをしている根性、見上げたものだね。
すみません。
私のレスが遅いもので、
番号にしないと、同じ人の違う意見を混同してしまいかねなかったので。
これから気を付けます。
＞それから、いろいろと挑発的な発言をしてるが、読み返していたら一部の書き込み
＞だけを抜粋して、アゲアシをとっているね。
＞自分こそしっかり人の記事を読んでいる？（爆）
揚げ足を取ってると思われたら済みません。
でも、自分の意見を盛り込んでいるつもりだったのです。
＞それから、これだけはしっかり呼め！！
＞お前、掲示板なんかでグダグダ言ってないで、そんなに信念持ってるのだったら
＞反対運動でもして、街頭でビラを撒いたり、代議士さんとかに嘆願書を持って
＞いくとかしたほうが有意義なんじゃない？
＞ネットでゴチャゴチャ言って、自分の意見を皆に押し付けたいだけじゃないの？
そういうつもりはありません。
一度立ち止まってもらいたかっただけです。
てめーらの議論わからんでもないが僕の来るとこじゃね～な。
256 ：人権：2000/06/27(火) 11:30
１３６さん
＞これしきの事でさえ、相手のことを罵倒するんだから
＞犯罪に巻き込まれたとき、相手の人権を考える余裕はなさそうですが
はあ、勝手にそう思っててください。
＞この発言について、相手の人権は考慮に入っていますか？
それでは謝ります。
すみませんでした。
しかしこういうのこそ揚げ足取りというのではないでしょうか？
＞これしきの事でさえ、相手のことを罵倒するんだから
＞犯罪に巻き込まれたとき、相手の人権を考える余裕はなさそうですが
はあ、勝手にそう思っててください。
＞この発言について、相手の人権は考慮に入っていますか？
それでは謝ります。
すみませんでした。
しかしこういうのこそ揚げ足取りというのではないでしょうか？
257 ：60あらためcarrera：2000/06/27(火) 11:40
（１）の反証
冷静に考えて少年法が出来た50年前とは想定している犯罪の内容が違い過ぎる。
当時想定していたソフトな犯罪には十分な抑止力、少年救済になりえたが現在の凶悪化した犯罪には逆に増長する要因を与えている。
（２）の反証
判断力のない青少年には罰則は教育の一部になりうる。現在の少年法は罰則に対するアメしか与えていない。
アメだけでは人間は育たない。
また教育の現場でも初等教育での教育に対する罰則、体罰が奪われることによってわがままな子供が増殖しているのは事実。
（３）の反証
あとあと殺されるかも知れない善良な市民よりも殺人者の命の方が大切だと言うのか？
べつに殺す必要は無いが社会に出てこられるのは非常にこまる。
犯罪者を隔離するために税金を上げるとしたら致し方ないとおもう。刑務所の中で犯罪者同士のコミュニティを作ればいい。
（４）の反証
とりあえず発見したら逃げたいので顔写真希望。（笑）
冷静に考えて少年法が出来た50年前とは想定している犯罪の内容が違い過ぎる。
当時想定していたソフトな犯罪には十分な抑止力、少年救済になりえたが現在の凶悪化した犯罪には逆に増長する要因を与えている。
（２）の反証
判断力のない青少年には罰則は教育の一部になりうる。現在の少年法は罰則に対するアメしか与えていない。
アメだけでは人間は育たない。
また教育の現場でも初等教育での教育に対する罰則、体罰が奪われることによってわがままな子供が増殖しているのは事実。
（３）の反証
あとあと殺されるかも知れない善良な市民よりも殺人者の命の方が大切だと言うのか？
べつに殺す必要は無いが社会に出てこられるのは非常にこまる。
犯罪者を隔離するために税金を上げるとしたら致し方ないとおもう。刑務所の中で犯罪者同士のコミュニティを作ればいい。
（４）の反証
とりあえず発見したら逃げたいので顔写真希望。（笑）
258 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 11:41
少年は懲役３０年でもまだ４０代、５０代でしょ？
未来があるからこそ長い刑期でいい。
老人は先が短いんだから早く出してやれ。
未来があるからこそ長い刑期でいい。
老人は先が短いんだから早く出してやれ。
よく、こんなくだらない事話し合えるな…。
ヒッキーが何言おうが、実社会に影響しないだろう？
何なんだ君達。
どうせなら政治動かせや。
婆の井戸端会議と一緒だな。
世間体ばかり気にしてさ…。
ウゼー！！
ヒッキーが何言おうが、実社会に影響しないだろう？
何なんだ君達。
どうせなら政治動かせや。
婆の井戸端会議と一緒だな。
世間体ばかり気にしてさ…。
ウゼー！！
天＿帝
（｀∀´ ）
⊂二、 ＼ ﾌﾞｯ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ ） ） ＜ これでもくらえっ！うりゃっ！！
/ / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（_＿）_）
（｀∀´ ）
⊂二、 ＼ ﾌﾞｯ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ ） ） ＜ これでもくらえっ！うりゃっ！！
/ / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（_＿）_）
261 ：棺桶の錠：2000/06/27(火) 11:54
＞少年がそんなことをしない環境を作ることが大切なんだと思います。
by 人権
この人権って人は、目の前で凶行が行われていても「社会改善」
とかのたまうのですかねえ(笑)
便利な理屈ですねー。
成績が悪けりゃ「教育システムが悪い」。仕事をミスりゃ
「会社が悪い」ってのと同等。
結局、無責任者の理論だね。
by 人権
この人権って人は、目の前で凶行が行われていても「社会改善」
とかのたまうのですかねえ(笑)
便利な理屈ですねー。
成績が悪けりゃ「教育システムが悪い」。仕事をミスりゃ
「会社が悪い」ってのと同等。
結局、無責任者の理論だね。
262 ：carrera：2000/06/27(火) 11:55
＞よく、こんなくだらない事話し合えるな…。
2chて下らないことをはなすところでしょ？
2chて下らないことをはなすところでしょ？
263 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 12:01
＞259騎士
投票によって参政しています。
またインターネットという、多くの人が見れる
媒体と井戸端は桁がちがいます。
結論『騎士ってあほ』
投票によって参政しています。
またインターネットという、多くの人が見れる
媒体と井戸端は桁がちがいます。
結論『騎士ってあほ』
264 ：わはははは：2000/06/27(火) 12:04
＞263
座ぶとん１０枚
座ぶとん１０枚
265 ：自然権：2000/06/27(火) 12:10
＞人権さん。
犯罪事件において、人権派とおしゃる人は加害者を弁護するのは
いいのですが、被害者に対する配慮が欠如しているようにいつも思い
ますが、どうでしょうか？
「被害者そっちのけで、加害者の人権ばかりを主張する人」といった
イメージを持ってしまいます。
日本の民主主義はまだ日も浅く、欧州のそれとは比較できません。
崇高な人権発言は、立派だとは受け取りますが、いささか最近の日本
社会の現実とはかけ離れているような感が拭えません。
ゆくゆくは現状のような少年法でも対応できるような社会になるべき
だと思います。しかし実際、現状を把握してみてください。
基本的人権を守っていくためには、残念ながら、改正するほうが、
よいと考えますが・・・。
犯罪事件において、人権派とおしゃる人は加害者を弁護するのは
いいのですが、被害者に対する配慮が欠如しているようにいつも思い
ますが、どうでしょうか？
「被害者そっちのけで、加害者の人権ばかりを主張する人」といった
イメージを持ってしまいます。
日本の民主主義はまだ日も浅く、欧州のそれとは比較できません。
崇高な人権発言は、立派だとは受け取りますが、いささか最近の日本
社会の現実とはかけ離れているような感が拭えません。
ゆくゆくは現状のような少年法でも対応できるような社会になるべき
だと思います。しかし実際、現状を把握してみてください。
基本的人権を守っていくためには、残念ながら、改正するほうが、
よいと考えますが・・・。
＞２６３
で、その効果を示してくれ。
『騎士ってあほ』？あほで結構コケコッコー！
あんたの言う桁を示しなさい。
さあ！
で、その効果を示してくれ。
『騎士ってあほ』？あほで結構コケコッコー！
あんたの言う桁を示しなさい。
さあ！
さあて、無能な人々が見たところでそれが何になるのでしょう？
愚かにも名無しさん＠１周年というちんけなＨＮをなのるタラバガニがどう答えますかな？
ははははは…マッスルボディの君には言われたくはないなぁ。
愚かにも名無しさん＠１周年というちんけなＨＮをなのるタラバガニがどう答えますかな？
ははははは…マッスルボディの君には言われたくはないなぁ。
268 ：＞騎士：2000/06/27(火) 12:15
んなこたいいから、出てってくれ。
目障りだ。
ちなみに俺、264。
目障りだ。
ちなみに俺、264。
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／＼( ´∀｀／| ＜ 騎士 オマエモナー。
＼ （⊇＿_|／∧ ∧＼／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣ | (＠｀ ﾟДﾟ)＜ 名無しさん＠１周年 邪魔だっつうの！
| ミカンC＝ ｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿＿＿_|／| ｜
| | ～
U U
／＼( ´∀｀／| ＜ 騎士 オマエモナー。
＼ （⊇＿_|／∧ ∧＼／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣ | (＠｀ ﾟДﾟ)＜ 名無しさん＠１周年 邪魔だっつうの！
| ミカンC＝ ｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿＿＿_|／| ｜
| | ～
U U
270 ：＞268：2000/06/27(火) 12:19
無視が一番ッスよ。
＞２６８
口で言っても追い出せまい？
ははははは！
しかし、出て行っても良いぞ。
ははははは！
はたして本当に賢いものは誰かな？
ははははは！
では、よく考えなさい。
ははははは！
「さらばだっ！」
口で言っても追い出せまい？
ははははは！
しかし、出て行っても良いぞ。
ははははは！
はたして本当に賢いものは誰かな？
ははははは！
では、よく考えなさい。
ははははは！
「さらばだっ！」
272 ：棺桶の錠：2000/06/27(火) 12:22
やれやれ(^^;
鬼畜と同じレベルの荒らしって繁殖するもんっすねー＞騎士
～示せってのも楽でいいなあ（嘲笑）
ちなみに私は、行政面からのクソ餓鬼追跡方法を紹介している
ので、そうですねー。
住民票からの追跡を断ち切る方法を示してください(嘲笑)
鬼畜と同じレベルの荒らしって繁殖するもんっすねー＞騎士
～示せってのも楽でいいなあ（嘲笑）
ちなみに私は、行政面からのクソ餓鬼追跡方法を紹介している
ので、そうですねー。
住民票からの追跡を断ち切る方法を示してください(嘲笑)
＞２７２棺桶の錠
～示せってのも楽でいいなあ（嘲笑）
こんなことなら僕でも書いた事があるさ。
だいたい髪の毛脱色したような専門学校生と殺りあうあんた等ウン血です～♪
～示せってのも楽でいいなあ（嘲笑）
こんなことなら僕でも書いた事があるさ。
だいたい髪の毛脱色したような専門学校生と殺りあうあんた等ウン血です～♪
274 ：棺桶の錠：2000/06/27(火) 12:33
＞騎士
だからー、そのうん血の問いすらわかんねーんだろ？
はやく住民票について論じてくれや？さあさあ（嘲笑）
だからー、そのうん血の問いすらわかんねーんだろ？
はやく住民票について論じてくれや？さあさあ（嘲笑）
住民票って何や？
僕は投票はしないぞ！！
くだらん爺（婆）が当選してもなんぼのもんじゃい！！
論より証拠！
諺の意味考エロ！！！♪
僕は投票はしないぞ！！
くだらん爺（婆）が当選してもなんぼのもんじゃい！！
論より証拠！
諺の意味考エロ！！！♪
276 ：棺桶の錠：2000/06/27(火) 12:40
名前： 騎士 投稿日： 2000/06/27(火) 12:23
刺されてみたいな～！
殺しにコイよ！！
カモン！ベイベー！！
ＦＡＣＫ！！！！
〆〆〆〆〆〆〆〆〆〆〆〆〆〆〆〆〆〆〆〆〆〆
なんだー、他スレでFuckをFackと間違うよーな
馬鹿だったのか(大笑)
刺されてみたいな～！
殺しにコイよ！！
カモン！ベイベー！！
ＦＡＣＫ！！！！
〆〆〆〆〆〆〆〆〆〆〆〆〆〆〆〆〆〆〆〆〆〆
なんだー、他スレでFuckをFackと間違うよーな
馬鹿だったのか(大笑)
僕はこれでも、いつものレス速度の３分の１以下なんだぞ！
僕の相手すると邪魔するぞ！
また、くだらない論争してろ！
蚯蚓団子芋虫女鹿！！！！！
ＦＡＣＫ！！！！！！！♪
僕の相手すると邪魔するぞ！
また、くだらない論争してろ！
蚯蚓団子芋虫女鹿！！！！！
ＦＡＣＫ！！！！！！！♪
僕はアメリカ人じゃない！！！
ＦＵＣＫは英語読みだろ！！！！
そんなもの意味さえわかれば漢字だって間違っていようがかまうものか！！
金○ま臭いぞ！！！！！！
鏡花か！！！！！！
ＦＵＣＫは英語読みだろ！！！！
そんなもの意味さえわかれば漢字だって間違っていようがかまうものか！！
金○ま臭いぞ！！！！！！
鏡花か！！！！！！
279 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 12:48
じゃあ英語なんか使うなよ。
頭悪いなあ
頭悪いなあ
ふふふふふ…。
馬鹿がヒッカカッタぜ。
棺桶の錠…。
こいつの所為でここのスレゴミ箱行きだな。
ケケケケケ！♪
馬鹿がヒッカカッタぜ。
棺桶の錠…。
こいつの所為でここのスレゴミ箱行きだな。
ケケケケケ！♪
281 ：人権：2000/06/27(火) 12:50
１４１刑死コロンダさん
＞法律の改正論について聞くが、死刑云々ではなくて、
＞確信犯の未成年の凶悪犯罪に対しての抑止力となる考えに何をムキに
＞なってゴタクを並べておるのかのう。
その抑止力に頼ってしまうのではないかというところに
疑問を感じています。
＞万が一死刑や終身刑が制定されたとしても、その罪状が適用されると
＞いうことは、それだけの罪を犯したということじゃないの？
その基準を誰が決めるのでしょうか。
基準を決め直すという行為について論じているつもりなのですが。
＞それに、今、そういった法律が無いのに死刑に白とかいうのはナンセンス
＞ですよ。だからこそ、それなりのことをしたら、それなりの償い（刑罰）
＞があるということを明文化するのが何がいけないの？
その明文化する基準を「殺せ殺せ」で決めてしまっていいのか
といっているのです。
＞それから、勝手に省略して、一部の文章だけ取って中身を違った方向で
＞捕らえたアホレス、やめてほしいね。
あなたもそうですよ。
＞それから、犯罪を犯さねば少年法も刑法もないんじゃないの？
＞君の言い方は全ての未成年者が犯罪を犯すし、それを救わないといけない
＞みたいな語り方だね。
＞それこそ少年たちへの侮辱じゃないの？
まったくそんなことはいってません。履き違えないでください。
どこを見てそんなことを思ったのでしょう。
＞法律の改正論について聞くが、死刑云々ではなくて、
＞確信犯の未成年の凶悪犯罪に対しての抑止力となる考えに何をムキに
＞なってゴタクを並べておるのかのう。
その抑止力に頼ってしまうのではないかというところに
疑問を感じています。
＞万が一死刑や終身刑が制定されたとしても、その罪状が適用されると
＞いうことは、それだけの罪を犯したということじゃないの？
その基準を誰が決めるのでしょうか。
基準を決め直すという行為について論じているつもりなのですが。
＞それに、今、そういった法律が無いのに死刑に白とかいうのはナンセンス
＞ですよ。だからこそ、それなりのことをしたら、それなりの償い（刑罰）
＞があるということを明文化するのが何がいけないの？
その明文化する基準を「殺せ殺せ」で決めてしまっていいのか
といっているのです。
＞それから、勝手に省略して、一部の文章だけ取って中身を違った方向で
＞捕らえたアホレス、やめてほしいね。
あなたもそうですよ。
＞それから、犯罪を犯さねば少年法も刑法もないんじゃないの？
＞君の言い方は全ての未成年者が犯罪を犯すし、それを救わないといけない
＞みたいな語り方だね。
＞それこそ少年たちへの侮辱じゃないの？
まったくそんなことはいってません。履き違えないでください。
どこを見てそんなことを思ったのでしょう。
282 ：リタイアかな？：2000/06/27(火) 12:50
人権さん、とうとう撤退したのか？
まあ、賢明な選択かもね。
いいヒマつぶしになったのかな？
まあ、賢明な選択かもね。
いいヒマつぶしになったのかな？
＞２７９
昔はＦＵＣＫ使ってたが…。（過去ログ参照）
今はこんな反応が面白くて…。
わざわざ反応する暇人に乾杯！！♪
昔はＦＵＣＫ使ってたが…。（過去ログ参照）
今はこんな反応が面白くて…。
わざわざ反応する暇人に乾杯！！♪
＞２８２
うわっ！カッコ悪！１秒差！
間抜けー！
うわっ！カッコ悪！１秒差！
間抜けー！
285 ：はてはて：2000/06/27(火) 13:02
＞その基準を誰が決めるのでしょうか。
＞基準を決め直すという行為について論じているつもりなのですが。
あんたもわからん人だねえ。
だから世論で是非が問われてるんでしょ？
＞基準を決め直すという行為について論じているつもりなのですが。
あんたもわからん人だねえ。
だから世論で是非が問われてるんでしょ？
286 ：棺桶の錠：2000/06/27(火) 13:02
あはは。＞騎士
馬鹿を指摘されてかなり傷ついたようだね。クスクス。
きみに、住民票だの英語だのを求めたことを反省しまーす（大嘘）
レベルが高すぎたね(笑)
以上♪
馬鹿を指摘されてかなり傷ついたようだね。クスクス。
きみに、住民票だの英語だのを求めたことを反省しまーす（大嘘）
レベルが高すぎたね(笑)
以上♪
１秒差ってカッコ悪いよねー。
288 ：人権：2000/06/27(火) 13:06
１５０あ゛～さん
＞５３さん
＞＞じゃあ、聞くが、１９歳と３６４日目の人は未成年で
＞＞２０歳ジャストは大人だが、その一日の違いだけで、
＞＞線引きしきってしまうのもおかしいのじゃないかな？
＞だから、線引きはどこかで必要なんですよ。
＞そんなこともわからないんですか？
＞はい、そこまでの内容だけならそう取れますね。でも、続いて次の記述がありますね。
＞そんなに突然人間は、サナギから成虫になるみたいに
＞成人するの？まあ、そういう法律の規定だが。
＞はい、間はあいてません。続けての文章です。
＞ちゃんとわかって書いてるんじゃないんでしょうか？
＞そんな人の書いている内容を勝手に曲解してヒステリックにレスしていると、
＞ただのピエロやね。あんた。
下は私の文章ではありません。線引きが必要だという論点は貫いてると思いますが。
＞①ハンドルとはいえ、名乗ってる人間に対して５３さんとかはないんじゃないの？
これについてはすみませんでした。
＞②それだけ立派なことを言ってる割には、人の意見に耳を貸さず、自分の主張だけを
押し付けてるとしか受け取れないけど。
それは逆も然り。あなたもそうですよ。
＞③で実際、ご自身はそこまで思ってるなら、何かしらの行動を具体的にとって運動
とかしてるの？（ＢＢＳでゴタク並べる以外で・・・）
同上。これは議論と関係ありません。
それではあなたがたはなにかをしてるんですか？
私は何もしてません。
同じ何もしてないどうしが意見を言い合うのがいけないと言うのなら、
ここにきませんよ。
＞④どう見ても意見を出した人に対してケンカごしでレス入れてるようにしか思えない
内容です。
そう思われたらすみません。でもあなたもそうです。
要するに、自分のことを省みることのできない人が何を言うって感じですね。
＞５３さん
＞＞じゃあ、聞くが、１９歳と３６４日目の人は未成年で
＞＞２０歳ジャストは大人だが、その一日の違いだけで、
＞＞線引きしきってしまうのもおかしいのじゃないかな？
＞だから、線引きはどこかで必要なんですよ。
＞そんなこともわからないんですか？
＞はい、そこまでの内容だけならそう取れますね。でも、続いて次の記述がありますね。
＞そんなに突然人間は、サナギから成虫になるみたいに
＞成人するの？まあ、そういう法律の規定だが。
＞はい、間はあいてません。続けての文章です。
＞ちゃんとわかって書いてるんじゃないんでしょうか？
＞そんな人の書いている内容を勝手に曲解してヒステリックにレスしていると、
＞ただのピエロやね。あんた。
下は私の文章ではありません。線引きが必要だという論点は貫いてると思いますが。
＞①ハンドルとはいえ、名乗ってる人間に対して５３さんとかはないんじゃないの？
これについてはすみませんでした。
＞②それだけ立派なことを言ってる割には、人の意見に耳を貸さず、自分の主張だけを
押し付けてるとしか受け取れないけど。
それは逆も然り。あなたもそうですよ。
＞③で実際、ご自身はそこまで思ってるなら、何かしらの行動を具体的にとって運動
とかしてるの？（ＢＢＳでゴタク並べる以外で・・・）
同上。これは議論と関係ありません。
それではあなたがたはなにかをしてるんですか？
私は何もしてません。
同じ何もしてないどうしが意見を言い合うのがいけないと言うのなら、
ここにきませんよ。
＞④どう見ても意見を出した人に対してケンカごしでレス入れてるようにしか思えない
内容です。
そう思われたらすみません。でもあなたもそうです。
要するに、自分のことを省みることのできない人が何を言うって感じですね。
289 ：棺桶の錠：2000/06/27(火) 13:06
ＦＡＣＫよりはるかにマシだ(笑)＜１秒
290 ：人権：2000/06/27(火) 13:08
１５６ぽ～んさん
それと議論とは別問題。
こんなこというと、絶対「言うだけ」とか言われてしまうんですが、
こんな意見もあるんだなと思えた分だけ頭が良くなったと思ってください。
世論と同じだからってそれが善とは限らないのですが。
１６１天帝さん
＞おまえのは、答えになってないぞ！
はあ、それだけのためにレスを？
１６３ふ・・・さん
＞はい、５３です。名前さえも見下してくれたんだね。（爆）
＞大した高き志と思い上がりの人格の持ち主だ。
申し訳ないとは思いますが、それぐらいで思い上がりといわれるのも
不快です。
同じことを何度も書かないでください。私も同じと言われそうですが、
それはしかたありません。
私はひとりで人権擁護の論をとっているのですから。
あなたの文章も相当の思い上がりとお見受けしました。
それと議論とは別問題。
こんなこというと、絶対「言うだけ」とか言われてしまうんですが、
こんな意見もあるんだなと思えた分だけ頭が良くなったと思ってください。
世論と同じだからってそれが善とは限らないのですが。
１６１天帝さん
＞おまえのは、答えになってないぞ！
はあ、それだけのためにレスを？
１６３ふ・・・さん
＞はい、５３です。名前さえも見下してくれたんだね。（爆）
＞大した高き志と思い上がりの人格の持ち主だ。
申し訳ないとは思いますが、それぐらいで思い上がりといわれるのも
不快です。
同じことを何度も書かないでください。私も同じと言われそうですが、
それはしかたありません。
私はひとりで人権擁護の論をとっているのですから。
あなたの文章も相当の思い上がりとお見受けしました。
291 ：人権：2000/06/27(火) 13:10
１６４天帝さん
＞＞可能性と言うなら更正する可能性と同等に、また罪を重ねる可能性も考えてみてくれよ。
＞そうならないための更正じゃないんですか？
可能性はあると思います。
それは誰もが抱いている可能性のレベルです。
そのようなものが根本から消えるように、教育について視点を持っていくべきです。
罪を重ねないために殺すのではなくて、
罪を重ねないために更正するのだと思います。
１６８さん
＞自分の意見にレスってきたもんの中から、
＞自分にとって当たり障りの無いものだけをとってきてレスを付ける。
＞コレ馬鹿の常套手段。
自分の意見も述べているのですが。
１６９天帝さん
＞人権は帰ったのか？
戻ってきました。
＞＞可能性と言うなら更正する可能性と同等に、また罪を重ねる可能性も考えてみてくれよ。
＞そうならないための更正じゃないんですか？
可能性はあると思います。
それは誰もが抱いている可能性のレベルです。
そのようなものが根本から消えるように、教育について視点を持っていくべきです。
罪を重ねないために殺すのではなくて、
罪を重ねないために更正するのだと思います。
１６８さん
＞自分の意見にレスってきたもんの中から、
＞自分にとって当たり障りの無いものだけをとってきてレスを付ける。
＞コレ馬鹿の常套手段。
自分の意見も述べているのですが。
１６９天帝さん
＞人権は帰ったのか？
戻ってきました。
292 ：人権：2000/06/27(火) 13:12
１７０さん
＞「更正」っていうのは、犯した罪への悔恨・懺悔なしには有り得ないと思うのですが、
そのとおりです。
＞小さな子供の〇〇を校門にさらしたりした人間が、自分の罪の重大さを認識したとき、
＞まともな精神状態で生きていられるでしょうか？
それは私にもわかりません。
＞逆説的にいうと、愉快犯的な凶悪犯罪を犯した未成年者が、刑期を終えて
＞一般社会で普通に、明るい「未来」を持って暮らせるということは、本当の意味で「更正した」と
＞いえないと思うのですが。
「明るい」未来ではなく、悔いの未来でも、可能性は可能性です。
問題はそれを感情に任せた考えで極刑にしてしまってもいいのかというところです。
不必要な人間・危険な人間は要らない。
といった考えは私にとっては危険思想です。
１７１さん
＞はっきり言って人権さんも曖昧な根拠に基づく感情論で議論してるよ。
＞自分じゃ気づいてないようだけど。
どこがでしょう。
＞「更正」っていうのは、犯した罪への悔恨・懺悔なしには有り得ないと思うのですが、
そのとおりです。
＞小さな子供の〇〇を校門にさらしたりした人間が、自分の罪の重大さを認識したとき、
＞まともな精神状態で生きていられるでしょうか？
それは私にもわかりません。
＞逆説的にいうと、愉快犯的な凶悪犯罪を犯した未成年者が、刑期を終えて
＞一般社会で普通に、明るい「未来」を持って暮らせるということは、本当の意味で「更正した」と
＞いえないと思うのですが。
「明るい」未来ではなく、悔いの未来でも、可能性は可能性です。
問題はそれを感情に任せた考えで極刑にしてしまってもいいのかというところです。
不必要な人間・危険な人間は要らない。
といった考えは私にとっては危険思想です。
１７１さん
＞はっきり言って人権さんも曖昧な根拠に基づく感情論で議論してるよ。
＞自分じゃ気づいてないようだけど。
どこがでしょう。
293 ：人権：2000/06/27(火) 13:14
１７３さん
＞人権さんは、極論を一般論にすりかえてるんだと思いますよ。
私は一般論にすりかえているつもりはありません。
あくまで私の個人の意見です。
１７５さん
＞少年法を改正することが悪いことのように決め付けているけど、
それ自体を悪いことだと言っているのではないのです。
少年法の前に教育を見直すべき出し、改正するにしても、
感情に流されて「ころせ」と暴走を防ぐべきです。
＞少年法が最近の極悪犯罪を防げなかったのは事実だよん。
＞不完全な人間が作ったのだから、その結果を見て直していくのは当然じゃあないかなー？
だから、防ぐための少年法ではなく、罰するためのものです。
防ぐために強くする前に根本を見直すべきだと思うのです。
＞まあ、「１」のような人にとっては、「人が人を裁く」こと事態を否定しがちだから、
＞究極的には「犯罪を犯しても罰は一切無し。その人の可能性を信じましょう」ってならざるを得ないよねー。
＞現実的には、「○年間拘束」ってのじゃあなくて、「更正すれば釈放（場合によっては無期限になるけど）」となるけど、それこそ「誰」が判断できるかなー？
どこかで線引きせざるをえないのは確かです。
けれども、その時に、今のように感情で動くのはやめるべきだと言っているのです。
そして、命を奪うことは「死刑」を大義名分としていても
犯罪者と同じだということを考えて欲しいのです。
＞「１」は、「理想的な世界で生きている人間（神？）が、俺たちの現実世界に対しても理想世界でのやり方を押し付けてる」様にしかみえないよねー
理想論をはじめから棄てることはできません。
＞「１」に問う。慈愛に満ちた汝は、将来の可能性を秘めた少年が犯罪を犯したとき、その可能性のある将来を１日たりとも拘束することが正しき道であると考えるか？
可能性は生きているかぎりあると思うのです。
「拘束」は可能性を否定しません。
＞人権さんは、極論を一般論にすりかえてるんだと思いますよ。
私は一般論にすりかえているつもりはありません。
あくまで私の個人の意見です。
１７５さん
＞少年法を改正することが悪いことのように決め付けているけど、
それ自体を悪いことだと言っているのではないのです。
少年法の前に教育を見直すべき出し、改正するにしても、
感情に流されて「ころせ」と暴走を防ぐべきです。
＞少年法が最近の極悪犯罪を防げなかったのは事実だよん。
＞不完全な人間が作ったのだから、その結果を見て直していくのは当然じゃあないかなー？
だから、防ぐための少年法ではなく、罰するためのものです。
防ぐために強くする前に根本を見直すべきだと思うのです。
＞まあ、「１」のような人にとっては、「人が人を裁く」こと事態を否定しがちだから、
＞究極的には「犯罪を犯しても罰は一切無し。その人の可能性を信じましょう」ってならざるを得ないよねー。
＞現実的には、「○年間拘束」ってのじゃあなくて、「更正すれば釈放（場合によっては無期限になるけど）」となるけど、それこそ「誰」が判断できるかなー？
どこかで線引きせざるをえないのは確かです。
けれども、その時に、今のように感情で動くのはやめるべきだと言っているのです。
そして、命を奪うことは「死刑」を大義名分としていても
犯罪者と同じだということを考えて欲しいのです。
＞「１」は、「理想的な世界で生きている人間（神？）が、俺たちの現実世界に対しても理想世界でのやり方を押し付けてる」様にしかみえないよねー
理想論をはじめから棄てることはできません。
＞「１」に問う。慈愛に満ちた汝は、将来の可能性を秘めた少年が犯罪を犯したとき、その可能性のある将来を１日たりとも拘束することが正しき道であると考えるか？
可能性は生きているかぎりあると思うのです。
「拘束」は可能性を否定しません。
294 ：人権：2000/06/27(火) 13:15
１７６鉄骨娘さん
＞「いけないことだから」を教えるためには
＞「何らかの罰があるから」というのが必要ではないでしょうか。
＞ただ単に「いけないことだから、やっちゃダメだよ」じゃ子供は理解しないと
＞思います。
＞ 抑止力としてやっぱり「罰」というのは必要だと思うんですよ。
＞それを執行するしないに関わらず。
そうかもしれません。
けれど、「罰」だけに頼ってしまってもいいのでしょうか。
＞それで得られる平和が本当の平和でないにしても、
とおっしゃっているように、本当のものではないんです。
けれど、少年法を改正したら、それで終わってしまうと思うのです。
その場しのぎの対処をしていくだけでは、
結局は変わらないと思うのです。
＞綺麗事だけじゃ生きていけないんですよ。
そのとうりですが、けれど、理想は棄てるべきではないと思います。
１７７さん
＞あの人は自分の発言に酔ってるだけですから・・・
そんなことありません。
あなたが自分の意見に酔う方なので、
私のことを分かったように言っているのですね。
＞「いけないことだから」を教えるためには
＞「何らかの罰があるから」というのが必要ではないでしょうか。
＞ただ単に「いけないことだから、やっちゃダメだよ」じゃ子供は理解しないと
＞思います。
＞ 抑止力としてやっぱり「罰」というのは必要だと思うんですよ。
＞それを執行するしないに関わらず。
そうかもしれません。
けれど、「罰」だけに頼ってしまってもいいのでしょうか。
＞それで得られる平和が本当の平和でないにしても、
とおっしゃっているように、本当のものではないんです。
けれど、少年法を改正したら、それで終わってしまうと思うのです。
その場しのぎの対処をしていくだけでは、
結局は変わらないと思うのです。
＞綺麗事だけじゃ生きていけないんですよ。
そのとうりですが、けれど、理想は棄てるべきではないと思います。
１７７さん
＞あの人は自分の発言に酔ってるだけですから・・・
そんなことありません。
あなたが自分の意見に酔う方なので、
私のことを分かったように言っているのですね。
今、マシントラぶったからなあ、天帝悲しいな…。
296 ：人権：2000/06/27(火) 13:17
１７８さん
＞俺はあえて反論覚悟でハッキリ言うが、あんな事しでかしたヤツは更正以前の問題で
＞人間であって人間ではないと思う。産まれてきた事自体が間違ってると思う。
もう返すことばもありません。
ではどこからが人間でないのでしょう。
あなたは人間ですか？
あなたこそ、生きることや命について、もう少し考えてみてください。
＞そんなヤツを俺らの税金の一部をかけて生かしておく事自体が許せない。
＞＞それで切り捨ててしまうことはしてはいけないと思うんですが。
＞じゃあ聞くが、現実的に感情抜きにして客観的に見て東や谷口を擁護する意見と
＞切り捨てる（この場合極刑を望む意見な。）意見とではどっちが多いと思う？
＞日本は民主主義国家だよな？
民主主義です。確かにそうです。
でも、多数決で正しい答えが出るとは限りません。
わたしは極刑は間違ったことだと思うのです。
「悪い奴をやっつける」と高揚した精神は、果たして正しい目で物事を見ることが
できるでしょうか。
＞それに、将来的に俺らが想像もつかないような悲惨で凶悪な少年犯罪が起こったとして
＞あんたを含めた世の中は、理想論抜きで犯罪者を擁護できると思うのか？
なぜ理想論を抜くんでしょうか。
＞その時被害にあった人や家族の気持は、あんたの言うような甘っちょろい理想で
＞納得すると思うのか？
何度も言いますが、犯罪賛成派ではないんです。
少年法云々を論じる前にほかに根本的に防ぐ方法に目をむけるべきではないのでしょうか。
わたしだって、殺されたくないし、大切な人を奪われたくない。
けれど、どうして少年法の改正しか方法がないように思うのでしょうか。
＞俺はあえて反論覚悟でハッキリ言うが、あんな事しでかしたヤツは更正以前の問題で
＞人間であって人間ではないと思う。産まれてきた事自体が間違ってると思う。
もう返すことばもありません。
ではどこからが人間でないのでしょう。
あなたは人間ですか？
あなたこそ、生きることや命について、もう少し考えてみてください。
＞そんなヤツを俺らの税金の一部をかけて生かしておく事自体が許せない。
＞＞それで切り捨ててしまうことはしてはいけないと思うんですが。
＞じゃあ聞くが、現実的に感情抜きにして客観的に見て東や谷口を擁護する意見と
＞切り捨てる（この場合極刑を望む意見な。）意見とではどっちが多いと思う？
＞日本は民主主義国家だよな？
民主主義です。確かにそうです。
でも、多数決で正しい答えが出るとは限りません。
わたしは極刑は間違ったことだと思うのです。
「悪い奴をやっつける」と高揚した精神は、果たして正しい目で物事を見ることが
できるでしょうか。
＞それに、将来的に俺らが想像もつかないような悲惨で凶悪な少年犯罪が起こったとして
＞あんたを含めた世の中は、理想論抜きで犯罪者を擁護できると思うのか？
なぜ理想論を抜くんでしょうか。
＞その時被害にあった人や家族の気持は、あんたの言うような甘っちょろい理想で
＞納得すると思うのか？
何度も言いますが、犯罪賛成派ではないんです。
少年法云々を論じる前にほかに根本的に防ぐ方法に目をむけるべきではないのでしょうか。
わたしだって、殺されたくないし、大切な人を奪われたくない。
けれど、どうして少年法の改正しか方法がないように思うのでしょうか。
297 ：自然権：2000/06/27(火) 13:17
少年法しかり、法を見直すということは必要です。
特に、我が国の場合、ここ５０年間の世相の変化にはめざましい
ものがありますよね。そのへ持ってきて昨今の少年犯罪多発の現象。
イイ機会だとはお思いになりませんか？
犯罪を少しでも減らすように見直したほうがいいと思いませんか？
特に、我が国の場合、ここ５０年間の世相の変化にはめざましい
ものがありますよね。そのへ持ってきて昨今の少年犯罪多発の現象。
イイ機会だとはお思いになりませんか？
犯罪を少しでも減らすように見直したほうがいいと思いませんか？
人権！
わざわざメモ帳（そういう類）に保存→コピペするんじゃない！
これがゴミ箱逝きを防ぐ作戦だな！！！
ＦＡＣＫ！！！！！！！！！
わざわざメモ帳（そういう類）に保存→コピペするんじゃない！
これがゴミ箱逝きを防ぐ作戦だな！！！
ＦＡＣＫ！！！！！！！！！
299 ：人権：2000/06/27(火) 13:18
１８０大笑い２０００さん
＞ちなみに、あなたは議論が飛びすぎ。
私の論は一つにまとめました。
遅くなってしまいましたが。
議論が飛ぶのは反論レスが飛ぶからというのもあるのでは？
＞多分、まともに論文書けないでしょ。
＞相手が分かりやすいように書くことが実は難しいって
＞いうこと、わかってないんじゃない？
あなたもね。
＞ちなみに、あなたは議論が飛びすぎ。
私の論は一つにまとめました。
遅くなってしまいましたが。
議論が飛ぶのは反論レスが飛ぶからというのもあるのでは？
＞多分、まともに論文書けないでしょ。
＞相手が分かりやすいように書くことが実は難しいって
＞いうこと、わかってないんじゃない？
あなたもね。
今、エクセルの授業中！！
エクセル！！
エクセル！！だ！！！
303 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 13:33
＞人権さんへ
＞少年法云々を論じる前にほかに根本的に防ぐ方法に目をむけるべきではないのでしょうか。
わたしだって、殺されたくないし、大切な人を奪われたくない。
けれど、どうして少年法の改正しか方法がないように思うのでしょうか。
根本的に防ぐ方法とは、例えば何なのでしょうか？
義務教育中に学ばせる？
幼児教育から学ばせる？
少年法の改正は、僕個人の意見では賛成です。
１６，７歳、それ以下の人間でも、
人を殺める、傷つけるということは
“絶対にしてはいけないこと”だとは思いませんか？
それに対して、犯してしまった事に対する償いは
はかり知れないほど大きなものなのではないのでしょうか？
極刑とは言いません。しかし、犯罪に手を染めた人間は
それ相応の罪の償いをしなければならないと思います。
人を殺して、数年で普通の世界に戻る人間に
どれほどの未来が待っているのでしょうか？
もう一度よく考えてみてください。
＞少年法云々を論じる前にほかに根本的に防ぐ方法に目をむけるべきではないのでしょうか。
わたしだって、殺されたくないし、大切な人を奪われたくない。
けれど、どうして少年法の改正しか方法がないように思うのでしょうか。
根本的に防ぐ方法とは、例えば何なのでしょうか？
義務教育中に学ばせる？
幼児教育から学ばせる？
少年法の改正は、僕個人の意見では賛成です。
１６，７歳、それ以下の人間でも、
人を殺める、傷つけるということは
“絶対にしてはいけないこと”だとは思いませんか？
それに対して、犯してしまった事に対する償いは
はかり知れないほど大きなものなのではないのでしょうか？
極刑とは言いません。しかし、犯罪に手を染めた人間は
それ相応の罪の償いをしなければならないと思います。
人を殺して、数年で普通の世界に戻る人間に
どれほどの未来が待っているのでしょうか？
もう一度よく考えてみてください。
エクセルー！！
305 ：自然権：2000/06/27(火) 13:39
少年法にある対象年齢とはどういう根拠からなのでしょうか？
精神医学的にというように以前聞いたことがあるのですが。
本当に、それだけなら・・、やっぱり見直すべきなのではないで
しょうか？そのほうが現実的ですよ。
306 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 13:44
世の中には人権さんと同じように考える人が他にもいるかも知れないし、
全く人権さんの意見をうけつけない人間もたくさんいるわけです。
この人間社会は当然個々の人間同士で成り立っているわけで、対立する意見の
場合、多くは多数決という手段、もしくは、信頼おけるある一人の人に、その
判断をゆだねるという手段、この二つの手段をとってきていると思います。
多数決は社会を形成してる人間本人達の一番多い希望としてる意見という意味では有効です。
多数決ならば、人権さんに同意する人が多いとは思えないので、却下されるでしょう。
しかし一人の人間にゆだねてしまった時は、そのゆだねられた人が、自分に全責任がのしかかって
くる重圧に耐え切れず、判断を誤ることは多々あると思います。両者が納得いくために、人権さんと
同じ考えの人達だけの世界を地球上のどこかに作ってあげて、
そこにもう１つの人権派の人達の為の社会を築けばいいと思います。
もちろん、極悪な少年犯罪を犯した少年達も、その世界へ送ってあげ、人権派の人達に手厚く保護されていれば
よいでしょう。もちろんこちらの世界と人権派の人達の世界はそのこちらの世界で罪を犯した人間をそちらに送り込む
という以外は、一切の関係をもたないこととする。しかし、こちらの社会から人権派に目覚めた人はあちらに行くのは自由。
これが理想の人間社会ではないでしょうか。
全く人権さんの意見をうけつけない人間もたくさんいるわけです。
この人間社会は当然個々の人間同士で成り立っているわけで、対立する意見の
場合、多くは多数決という手段、もしくは、信頼おけるある一人の人に、その
判断をゆだねるという手段、この二つの手段をとってきていると思います。
多数決は社会を形成してる人間本人達の一番多い希望としてる意見という意味では有効です。
多数決ならば、人権さんに同意する人が多いとは思えないので、却下されるでしょう。
しかし一人の人間にゆだねてしまった時は、そのゆだねられた人が、自分に全責任がのしかかって
くる重圧に耐え切れず、判断を誤ることは多々あると思います。両者が納得いくために、人権さんと
同じ考えの人達だけの世界を地球上のどこかに作ってあげて、
そこにもう１つの人権派の人達の為の社会を築けばいいと思います。
もちろん、極悪な少年犯罪を犯した少年達も、その世界へ送ってあげ、人権派の人達に手厚く保護されていれば
よいでしょう。もちろんこちらの世界と人権派の人達の世界はそのこちらの世界で罪を犯した人間をそちらに送り込む
という以外は、一切の関係をもたないこととする。しかし、こちらの社会から人権派に目覚めた人はあちらに行くのは自由。
これが理想の人間社会ではないでしょうか。
Excel
>304
なんかここすごいねー
なんかここすごいねー
＞３０８
エクセルVS人権
エクセルVS人権
310 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 13:52
Fuckのスペルくらい間違えないで欲しいね。>騎士
もー３０９だー
棺桶の錠 ＝ うんこ
そもそも、FUCKなんてつづり覚える必要あるのか？
何の役にたつの？
何の役にたつの？
＞３１０
あー３１０とったなー
あー３１０とったなー
＞３１４
性格変わったな。
昼飯食えたか？
性格変わったな。
昼飯食えたか？
＞３１３
ひつよーないよー
ひつよーないよー
＞鏡花
２ちゃんで自信つけていけよ！
２ちゃんで自信つけていけよ！
318 ：エルヲンダー：2000/06/27(火) 14:00
頭に血を上らせ、感情のおもむくままに
人を人とも思わないで殺してしまう
そんな少年が実際いるのです
人を人とも思わないで殺してしまう
そんな少年が実際いるのです
＞３１６
食べてないってー
なんかここおもしろそーだねー
食べてないってー
なんかここおもしろそーだねー
＞３１６
性交って意味だしナ。
性交って意味だしナ。
＞３１９
僕も食べてない。（と言うか一日夜に一食）
僕も食べてない。（と言うか一日夜に一食）
議論しても無限ループ
＞３１７
ありがとー
＞３１７
ありがとー
このスレは人権の芝生で虐められる騎士。
324 ：むしろゲロ：2000/06/27(火) 14:05
鏡花君、騎士君、雑談はよそでやりなさいよ。
鏡花君は本物？ハンドル変えたんじゃなかったの？
鏡花君は本物？ハンドル変えたんじゃなかったの？
＞３１８、その他へー
少年法改正してもいいけど、
もーちょっと悪とは、何かをかんがえないとー
少年法改正してもいいけど、
もーちょっと悪とは、何かをかんがえないとー
僕も２ちゃんで自信ついたんだよー！
おかげで今じゃ…長いので略。
おかげで今じゃ…長いので略。
＞３２４
じゃーきえるよー
＞３２２、３２４は、雑談じゃない。
じゃーきえるよー
＞３２２、３２４は、雑談じゃない。
＞３２７
３２４→３２５
間違い
３２４→３２５
間違い
エクセル忙しいので休憩ー！
330 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 14:23
あれ？このスレただの雑談になっちゃったの？
人権また来ないかなー。
ガンバレ、人権。
雑談は逝くってよし
人権また来ないかなー。
ガンバレ、人権。
雑談は逝くってよし
331 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 14:28
ｏ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ /
/ /
/ ステカセキング /
/ /
/ /
/ /
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ /
（ ｀∀´） /
（ ）つ
｜ ｜ ｜
（_＿）＿）
馬鹿騎士へ。
覚える必要があるかって？
使う気があるなら、覚えろ。ないなら使うな。
しかも日本語に混ぜてFUCK
というな。いうなら全て英語でかけ。
できないなら使うな。糞。
覚える必要があるかって？
使う気があるなら、覚えろ。ないなら使うな。
しかも日本語に混ぜてFUCK
というな。いうなら全て英語でかけ。
できないなら使うな。糞。
＞３３２
コピペ珍毛が何を言うかと思ったら…いやはや…。
ネオ麦になれ万個ぶっつ！！！！！
コピペ珍毛が何を言うかと思ったら…いやはや…。
ネオ麦になれ万個ぶっつ！！！！！
334 ：じゃが○：2000/06/27(火) 14:40
＞296
紳士的にレス付けてくれる人に対し、無礼な文体はやめますね。
ぶっちゃけた話、要は少年少女が凶悪犯罪に走らぬような環境や、教育をしろ
っていうのが人権さんの考えなんですね？まず初めにこれありきと。
それについては同感ですが、凶悪犯罪を犯してしまった人間に対する考え方には
やはり疑問を感じます。
起きてしまった犯罪に対し、法で人が人を裁くという、ある意味矛盾している部分が
成り立っている以上、感情というものは少なからず反映されると思いますし、
やはり被害者に対する世論の同情・加害者に対する世論の感情などは無視できないでしょう。
＞あなたこそ、生きることや命について、もう少し考えてみてください。
考えているつもりです。だから抑止力の一つとして少年法の改正は
必要だと考えます。
178の私の発言で不快に思われた事は謝罪します。
私は数年前、犯罪に巻き込まれ命を失った身近な女性を知っているだけに、
こういう考えになるのかも知れません。
紳士的にレス付けてくれる人に対し、無礼な文体はやめますね。
ぶっちゃけた話、要は少年少女が凶悪犯罪に走らぬような環境や、教育をしろ
っていうのが人権さんの考えなんですね？まず初めにこれありきと。
それについては同感ですが、凶悪犯罪を犯してしまった人間に対する考え方には
やはり疑問を感じます。
起きてしまった犯罪に対し、法で人が人を裁くという、ある意味矛盾している部分が
成り立っている以上、感情というものは少なからず反映されると思いますし、
やはり被害者に対する世論の同情・加害者に対する世論の感情などは無視できないでしょう。
＞あなたこそ、生きることや命について、もう少し考えてみてください。
考えているつもりです。だから抑止力の一つとして少年法の改正は
必要だと考えます。
178の私の発言で不快に思われた事は謝罪します。
私は数年前、犯罪に巻き込まれ命を失った身近な女性を知っているだけに、
こういう考えになるのかも知れません。
ちなみに「！」も日本語ではないんで。よろしく。
馬場元子 ？
プロレスの馬場選手の妻の名か？
３３２センスないね。
たぶん顔とかもブサイクでデブなんだろうな～♪
ははははは！！！！！
プロレスの馬場選手の妻の名か？
３３２センスないね。
たぶん顔とかもブサイクでデブなんだろうな～♪
ははははは！！！！！
337 ：鉄骨娘：2000/06/27(火) 14:42
人権さん・・・一人で何人もの相手をしているんですから
凄いですよね。その心意気は尊敬に値します。普通なら逃げますもの。
さてレスです
＞ けれど、「罰」だけに頼ってしまってもいいのでしょうか。
悪いことをしたら必ず報いがあるという事を教えるために「罰」は必要だと
思います。人権さんは「罰が支配する社会はおかしい」という印象を持たれる
と思いますが、僕は今の社会を更正するためには、まずそれしかないと思います。
＞ その場しのぎの対処をしていくだけでは、
＞ 結局は変わらないと思うのです。
確かに僕が言うことは一時的な方法に過ぎないでしょう。
けどあれやこれやと考えて犯罪を野放しにしておくよりはマシだと思います。
今は本当に緊急事態なのですから、多少厳しくてもこの流れをまずは止めないと
いけません。
ですから別に「罰社会」を永久に続けろと言っているわけではないのです。
そこからまた別の方法を考えても良いと思います。
＞ けれど、理想は棄てるべきではないと思います。
おっしゃる通りです。でも初めから理想第一では前に進まないと思います。
凄いですよね。その心意気は尊敬に値します。普通なら逃げますもの。
さてレスです
＞ けれど、「罰」だけに頼ってしまってもいいのでしょうか。
悪いことをしたら必ず報いがあるという事を教えるために「罰」は必要だと
思います。人権さんは「罰が支配する社会はおかしい」という印象を持たれる
と思いますが、僕は今の社会を更正するためには、まずそれしかないと思います。
＞ その場しのぎの対処をしていくだけでは、
＞ 結局は変わらないと思うのです。
確かに僕が言うことは一時的な方法に過ぎないでしょう。
けどあれやこれやと考えて犯罪を野放しにしておくよりはマシだと思います。
今は本当に緊急事態なのですから、多少厳しくてもこの流れをまずは止めないと
いけません。
ですから別に「罰社会」を永久に続けろと言っているわけではないのです。
そこからまた別の方法を考えても良いと思います。
＞ けれど、理想は棄てるべきではないと思います。
おっしゃる通りです。でも初めから理想第一では前に進まないと思います。
そうだね。お前と一緒で。さあ、こんな他人と接してないで、ひきこもれ。
＞３３８
それは鉄骨娘に対してのレスだな。
いやー！一秒遅れのウンコ君は愚かよのう。
国語Ⅱやり直し！
それは鉄骨娘に対してのレスだな。
いやー！一秒遅れのウンコ君は愚かよのう。
国語Ⅱやり直し！
＞３３８
お前がデブだからサーバー重くなったじゃないか！
『ぷんぷん！』
お前がデブだからサーバー重くなったじゃないか！
『ぷんぷん！』
愚かで不細工な馬場元子。（そうなのる本人）
重いよ、あんた…。
重いよ、あんた…。
＞２９６
あなた、ここの２ちゃんねらー、バカにし過ぎ。
＞「悪い奴をやっつける」と高揚した精神は、果たして正しい目で物事を見ることが
＞できるでしょうか。
１０年間も、改正されぬまま、政治に任せっきりで、これだけ極悪少年犯罪
が問題視され、少年法の諸々の問題点が露呈されれば、誰だって怒るだろう。
国が成敗しないなら、自分がしてやる。と言う行き過ぎた意見が出てきても
おかしくは無い。
＞少年法云々を論じる前にほかに根本的に防ぐ方法に目をむけるべきではないのでしょうか。
この理屈ばかりで、今日にいたる。
またしても、少年法を改正させないでいいのか？
なぁ、人権屋さん。あんた、本物の人権屋じゃないの？
まったく、バカバカしい。
あなた、ここの２ちゃんねらー、バカにし過ぎ。
＞「悪い奴をやっつける」と高揚した精神は、果たして正しい目で物事を見ることが
＞できるでしょうか。
１０年間も、改正されぬまま、政治に任せっきりで、これだけ極悪少年犯罪
が問題視され、少年法の諸々の問題点が露呈されれば、誰だって怒るだろう。
国が成敗しないなら、自分がしてやる。と言う行き過ぎた意見が出てきても
おかしくは無い。
＞少年法云々を論じる前にほかに根本的に防ぐ方法に目をむけるべきではないのでしょうか。
この理屈ばかりで、今日にいたる。
またしても、少年法を改正させないでいいのか？
なぁ、人権屋さん。あんた、本物の人権屋じゃないの？
まったく、バカバカしい。
＞３４２
悪い奴らはおしおきよ！
悪い奴らはおしおきよ！
２９６って誰？
レス遅いの邪魔ねー。
レス遅いの邪魔ねー。
345 ：むしろゲロ：2000/06/27(火) 15:05
少し荒れ始めているな…いつまで続くだろ、このスレ…
>（１）
暴走が望ましくないというのは良く解ります。
しかし、感情を全く介入するなというのは些か違うのではないでしょうか。
>（２）
教育問題に注目するというのは賛成です。どちらかというと家庭環境だと思いますが。
でも改正が逃げだとは思いません。まあ、法改正しつつ教育問題に取り組むということで。
>（３）
同じじゃないでしょう。しかし、その価値観は人によって違います。
貴方の考えは少数派ですよ。
今現在死刑が認められているということはそういうことなのです。
>（４）
書き方が良くないです。
「大衆のストレス発散のよる、加害者への人権侵害を防ぐため」ということでしょうか。
多数決で決まった答えが正しいとは限らないと仰るが、
それならば貴方の考えが正しいと誰が証明してくれるのでしょうか。
個人の考えで善悪を決めることは出来ないと思います。
残念ながら、今の社会では多数が正しいことになっているのです。
いや、しかし独りで頑張っているのは尊敬しますね。
スタイル崩さずにレス付けていくのは大変な筈。いくらネタでも俺には真似できん…
>（１）
暴走が望ましくないというのは良く解ります。
しかし、感情を全く介入するなというのは些か違うのではないでしょうか。
>（２）
教育問題に注目するというのは賛成です。どちらかというと家庭環境だと思いますが。
でも改正が逃げだとは思いません。まあ、法改正しつつ教育問題に取り組むということで。
>（３）
同じじゃないでしょう。しかし、その価値観は人によって違います。
貴方の考えは少数派ですよ。
今現在死刑が認められているということはそういうことなのです。
>（４）
書き方が良くないです。
「大衆のストレス発散のよる、加害者への人権侵害を防ぐため」ということでしょうか。
多数決で決まった答えが正しいとは限らないと仰るが、
それならば貴方の考えが正しいと誰が証明してくれるのでしょうか。
個人の考えで善悪を決めることは出来ないと思います。
残念ながら、今の社会では多数が正しいことになっているのです。
いや、しかし独りで頑張っているのは尊敬しますね。
スタイル崩さずにレス付けていくのは大変な筈。いくらネタでも俺には真似できん…
346 ：じゃが○：2000/06/27(火) 15:09
＞345
まったく。
百人組手みたい。
まったく。
百人組手みたい。
＞３４６
○の中身は芋だー！
わーい！
○の中身は芋だー！
わーい！
１００人斬り（ブシドーブレード参照）
349 ：たいこ：2000/06/27(火) 15:20
「被害者の心情」って言うけどもさ。少年法以外の法律にだって、
結構被害者の心情無視してる部分はあると思うぜ。ていうか被害に
あった人を100％納得させるような法律ってありえる？ タイムマ
シーンで被害に遭う前の状態に戻すしかないわけでしょ、極論だけ
ど。
たまたま今はマスコミに煽られた「旬」な法律として少年法が俎上
上がってるけど、じゃあ少年法改正を叫ぶ人は、それ以外の法律に
ついても同様の議論をするつもりはあるのかな？
「ただマスコミが取り上げたから興味を持った」というレベルの人
なのであれば、人権氏の声にもう少し冷静に対処する必要があるだ
ろうね。今「被害者の心情」を思いやる感情を高ぶらせていても、
改正後に冤罪で将来を奪われた少年のケースがマスコミで報道され
たりしたら、どう思うよ？ また例によってマスコミ報道どおりに
感情高ぶらせて「少年法再改正」を叫ぶのかい？
結構被害者の心情無視してる部分はあると思うぜ。ていうか被害に
あった人を100％納得させるような法律ってありえる？ タイムマ
シーンで被害に遭う前の状態に戻すしかないわけでしょ、極論だけ
ど。
たまたま今はマスコミに煽られた「旬」な法律として少年法が俎上
上がってるけど、じゃあ少年法改正を叫ぶ人は、それ以外の法律に
ついても同様の議論をするつもりはあるのかな？
「ただマスコミが取り上げたから興味を持った」というレベルの人
なのであれば、人権氏の声にもう少し冷静に対処する必要があるだ
ろうね。今「被害者の心情」を思いやる感情を高ぶらせていても、
改正後に冤罪で将来を奪われた少年のケースがマスコミで報道され
たりしたら、どう思うよ？ また例によってマスコミ報道どおりに
感情高ぶらせて「少年法再改正」を叫ぶのかい？
350 ：たいこ@もいっちょ：2000/06/27(火) 15:22
かといって俺は現状に満足、ってわけでもないし犯罪を犯した少年
が憎くないはずもない。何とかしたい気持ちは俺も皆も人権氏も同
じだと思う。ただ「何とかする」方法論として、人権氏は「教育で
何とかする」と言ってるわけでしょ。つまり凶悪犯罪を犯す少年の
温床をなくしてしまいたい、と。これはこれで立派な意見だし、頭
ごなしに偽善者だの福島弁護士（笑）だの言われる筋合いはねえだ
ろ。もちろん、実際に犯罪を犯した少年を厳罰に処することで、犯
罪発生を抑制する、という多数派の意見も立派な意見なわけさ。
とはいえ少年犯罪問題には100％効力のある特効薬はありえない
から、できるだけいろんな角度からさまざまな方法論を考えてい
かなければならないよな。何だってそうだろ、最初から１つの意
見しかないことほど危険なことはないぜ。なのに実際は多数派の
意見が力を持つあまり、それができなくなっている。人権氏は、
その辺を憂いてるんじゃないのかな。
これから世間および法曹界および政界でどういった議論があって
どういう結果になるかはわからん。俺ら庶民はその結果を受け入
れるだけだ。ただ、そこまでに俺らの中で意見交換（ぶつけ合い
でもいいや）して、少年法に対する考え方をある程度熟成させて
おくことは必要なんじゃないかな。
が憎くないはずもない。何とかしたい気持ちは俺も皆も人権氏も同
じだと思う。ただ「何とかする」方法論として、人権氏は「教育で
何とかする」と言ってるわけでしょ。つまり凶悪犯罪を犯す少年の
温床をなくしてしまいたい、と。これはこれで立派な意見だし、頭
ごなしに偽善者だの福島弁護士（笑）だの言われる筋合いはねえだ
ろ。もちろん、実際に犯罪を犯した少年を厳罰に処することで、犯
罪発生を抑制する、という多数派の意見も立派な意見なわけさ。
とはいえ少年犯罪問題には100％効力のある特効薬はありえない
から、できるだけいろんな角度からさまざまな方法論を考えてい
かなければならないよな。何だってそうだろ、最初から１つの意
見しかないことほど危険なことはないぜ。なのに実際は多数派の
意見が力を持つあまり、それができなくなっている。人権氏は、
その辺を憂いてるんじゃないのかな。
これから世間および法曹界および政界でどういった議論があって
どういう結果になるかはわからん。俺ら庶民はその結果を受け入
れるだけだ。ただ、そこまでに俺らの中で意見交換（ぶつけ合い
でもいいや）して、少年法に対する考え方をある程度熟成させて
おくことは必要なんじゃないかな。
＞３４９
ノリスケさん！
ノリスケさん！
＞３４９
ここは、少年犯罪の板。
よって、少年犯罪に何らかの興味のある者、意見のある者が来る。
それ以外の法律は、それ以外の関連の板で問えば良い。
また、ここの２ちゃんねらーを、マスコミに扇動された、
自分で考える能力が無い者と決め付けるのは、心外であり、
気分が悪いのでやめて貰いたいし、逆に、洗脳しようとさえ
見えるんだが。
ここは、少年犯罪の板。
よって、少年犯罪に何らかの興味のある者、意見のある者が来る。
それ以外の法律は、それ以外の関連の板で問えば良い。
また、ここの２ちゃんねらーを、マスコミに扇動された、
自分で考える能力が無い者と決め付けるのは、心外であり、
気分が悪いのでやめて貰いたいし、逆に、洗脳しようとさえ
見えるんだが。
353 ：carrera：2000/06/27(火) 15:29
だから冤罪と少年法改正は別。＞たいこ
感情に流されて少年法改正をするなと言う割には冤罪を持ち出して情に訴えるようなことを言うから人権派は嫌だ。
日本の法は軽すぎる。そう言う意味では他の法律についても言える。
得に業務上過失致死になると軽すぎ。
人権派のみなさんは業務で過失で少年で精神鑑定黒なら犯罪を犯しても罪が無いとでも言うのか？
そうしてしまった社会が悪いのか？
感情に流されて少年法改正をするなと言う割には冤罪を持ち出して情に訴えるようなことを言うから人権派は嫌だ。
日本の法は軽すぎる。そう言う意味では他の法律についても言える。
得に業務上過失致死になると軽すぎ。
人権派のみなさんは業務で過失で少年で精神鑑定黒なら犯罪を犯しても罪が無いとでも言うのか？
そうしてしまった社会が悪いのか？
354 ：天帝：2000/06/27(火) 15:30
＞２９１
人権さん、するりとうまくかわしたつもりかもしれないけど、見る人がみたら、
あんたが全然質問に答えてないことがわかってるんだよ。
明日もあんた来るのか？
明日は講義がないから、朝から討論してやるよ。
人権さん、するりとうまくかわしたつもりかもしれないけど、見る人がみたら、
あんたが全然質問に答えてないことがわかってるんだよ。
明日もあんた来るのか？
明日は講義がないから、朝から討論してやるよ。
＞天帝
天帝、あんまり良く思われてないよ。
レス全部読んで見ナ。
天帝、あんまり良く思われてないよ。
レス全部読んで見ナ。
356 ：ヴァリア：2000/06/27(火) 15:35
頑張れ人権さん！（いや冗談抜きで）
ちなみに騎士サン、せっかく別スレであなたを見直したのに残念です。
Excelマスターしてからゆっくり考えてちゃんと書こうね。
で、ちと前回の私の３連投から時間空きましたが補足など。
現在の少年法が鬼畜を守るのみならず無実の少年の冤罪まで引き起こすことは
他の方を含め私も述べましたが、もうひとつの問題点があります。
それは冤罪の温床とも繋がる話ですが、「今の審理方法の方が楽」という側面
です。つまりまともな審理をしない理由の一つに「司法の手抜き」があるのです。
これはたぶん「ガキなんてたいした犯罪しないからちゃっちゃと終わらせちゃえ」
という理由もあったと推察されます。
ところが今やそのガキの犯す罪ときたら．．．
人権さん、あなたはこんな手抜きを許せますか？
それにより「未来は無限」らしい少年の中で冤罪に苦しむ人が出てくるのですよ？
もうヒトコト。
少年法改正（または廃止）論者が全員感情でものを言っているわけではないこと
を理解して下さいね。
ちなみに騎士サン、せっかく別スレであなたを見直したのに残念です。
Excelマスターしてからゆっくり考えてちゃんと書こうね。
で、ちと前回の私の３連投から時間空きましたが補足など。
現在の少年法が鬼畜を守るのみならず無実の少年の冤罪まで引き起こすことは
他の方を含め私も述べましたが、もうひとつの問題点があります。
それは冤罪の温床とも繋がる話ですが、「今の審理方法の方が楽」という側面
です。つまりまともな審理をしない理由の一つに「司法の手抜き」があるのです。
これはたぶん「ガキなんてたいした犯罪しないからちゃっちゃと終わらせちゃえ」
という理由もあったと推察されます。
ところが今やそのガキの犯す罪ときたら．．．
人権さん、あなたはこんな手抜きを許せますか？
それにより「未来は無限」らしい少年の中で冤罪に苦しむ人が出てくるのですよ？
もうヒトコト。
少年法改正（または廃止）論者が全員感情でものを言っているわけではないこと
を理解して下さいね。
357 ：たいこ：2000/06/27(火) 15:38
>それ以外の法律は、それ以外の関連の板で問えば良い。
少年法って、それ以外の法律のこと一切考えなくても
議論できる問題だと本気で思ってるの？
「それは別板へ」というのをいちいち逃げ道に使うのはよそう。
>また、ここの２ちゃんねらーを、マスコミに扇動された、
>自分で考える能力が無い者と決め付けるのは、心外であり、
>気分が悪いのでやめて貰いたいし、逆に、洗脳しようとさえ
>見えるんだが。
深読みしすぎ。誰がそこまで言ったんだっつうの。
あと、２ちゃんねらーが全員「少年法改正派」だってのも
思い上がりもはなはだしいんじゃねえか。
２ちゃんねらーだろうが誰だろうが、マスコミに煽られることは
あるだろうがよ。煽られるのはしょうがないが、煽られたまんま
流れていっちゃうんじゃなくて、立ち止まってみてもいいだろうが。
少年法って、それ以外の法律のこと一切考えなくても
議論できる問題だと本気で思ってるの？
「それは別板へ」というのをいちいち逃げ道に使うのはよそう。
>また、ここの２ちゃんねらーを、マスコミに扇動された、
>自分で考える能力が無い者と決め付けるのは、心外であり、
>気分が悪いのでやめて貰いたいし、逆に、洗脳しようとさえ
>見えるんだが。
深読みしすぎ。誰がそこまで言ったんだっつうの。
あと、２ちゃんねらーが全員「少年法改正派」だってのも
思い上がりもはなはだしいんじゃねえか。
２ちゃんねらーだろうが誰だろうが、マスコミに煽られることは
あるだろうがよ。煽られるのはしょうがないが、煽られたまんま
流れていっちゃうんじゃなくて、立ち止まってみてもいいだろうが。
358 ：天帝：2000/06/27(火) 15:39
＞３５５
めんどうだな、でもまあ読むか。
めんどうだな、でもまあ読むか。
このスレ２９０のレス
↓
１６１天帝さん
＞おまえのは、答えになってないぞ！
はあ、それだけのためにレスを？
↓
１６１天帝さん
＞おまえのは、答えになってないぞ！
はあ、それだけのためにレスを？
２９１のレス
↓
１６４天帝さん
＞＞可能性と言うなら更正する可能性と同等に、また罪を重ねる可能性も考えてみてくれよ。
＞そうならないための更正じゃないんですか？
可能性はあると思います。
それは誰もが抱いている可能性のレベルです。
そのようなものが根本から消えるように、教育について視点を持っていくべきです。
罪を重ねないために殺すのではなくて、
罪を重ねないために更正するのだと思います。
↓
１６４天帝さん
＞＞可能性と言うなら更正する可能性と同等に、また罪を重ねる可能性も考えてみてくれよ。
＞そうならないための更正じゃないんですか？
可能性はあると思います。
それは誰もが抱いている可能性のレベルです。
そのようなものが根本から消えるように、教育について視点を持っていくべきです。
罪を重ねないために殺すのではなくて、
罪を重ねないために更正するのだと思います。
２９１のレス
↓
１６９天帝さん
＞人権は帰ったのか？
戻ってきました。
↓
１６９天帝さん
＞人権は帰ったのか？
戻ってきました。
362 ：名無しさん：2000/06/27(火) 15:44
＞３５７
それ、屁理屈。感情ムキ出し。ちょっとは、頭冷やせよ。
それ、屁理屈。感情ムキ出し。ちょっとは、頭冷やせよ。
363 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 15:46
＞３５７
あなたのほうが、よっぽど、感情的に物を言ってますね。
今は、少年法の事を、ここで皆が意見してるときに、
別の法律の話をしたら、誰でも、問題外と思います。
何を怒ってるんでしょう。
あなたのほうが、よっぽど、感情的に物を言ってますね。
今は、少年法の事を、ここで皆が意見してるときに、
別の法律の話をしたら、誰でも、問題外と思います。
何を怒ってるんでしょう。
364 ：天帝：2000/06/27(火) 15:47
＞３６１
くだらない書き込みにも答えてくれて良い人じゃないか（藁微意
くだらない書き込みにも答えてくれて良い人じゃないか（藁微意
＞３５６
良いよ。別に。
もともと、見直される程、堕ちてないし。
良いよ。別に。
もともと、見直される程、堕ちてないし。
366 ：名無しさん：2000/06/27(火) 15:49
＞３５７
じゃぁ、君は、煽られ易い性格なんだね。
じゃぁ、君は、煽られ易い性格なんだね。
＞３６４
まあ、良いか悪いかは別として、すごい奴だな。
この長文全部タメ打ちしたんだぜー！
まるで、チャージだな。（ちと、意味違うが）
まあ、良いか悪いかは別として、すごい奴だな。
この長文全部タメ打ちしたんだぜー！
まるで、チャージだな。（ちと、意味違うが）
こんな、インターネットの世界まで真面目に生きたくないなぁ。（照）
369 ：天帝：2000/06/27(火) 15:52
人権の奴もどってこないかな。
真っ昼間から書き込みしてるとこみると、どうせヒッキーなんだろ？
早く俺と討論しようぜ！！
真っ昼間から書き込みしてるとこみると、どうせヒッキーなんだろ？
早く俺と討論しようぜ！！
370 ：自然権：2000/06/27(火) 15:53
＞３５０たいこさん
あなたのおっしゃる通り、教育でなんとかするというのは賛成です。
アイデンティティの確立、教育改革は今後押し進めるべきですね。
教育制度が成熟すれば、犯罪状況にも変化があることと思います。
ただ、それには少し時間がかかりすぎるように思えますし、
今現在、現状の少年らによる犯罪の数々をみると、早急に抑止する対策
も必要なのではないかと思うのです。
もちろん、現状のままの少年法でそれが達成できればいいのですが、
少し無理だとは思いませんか？
それにあくまで「改正」であるのですから、なにもそう憤慨なさる
ことはないはずです。
とにかく、犯罪抑止ということは早急な課題なのですから。
それと、被害者の真理ということは避けられない要点であると思い
ます。なにも因果応報になれというのではありません。
犯罪を憎み恨む感情、そしてそれを直視することこそが、犯罪抑止に
対する観念的エネルギーに発展するものだと思います。
がいかがでしょう。
あなたのおっしゃる通り、教育でなんとかするというのは賛成です。
アイデンティティの確立、教育改革は今後押し進めるべきですね。
教育制度が成熟すれば、犯罪状況にも変化があることと思います。
ただ、それには少し時間がかかりすぎるように思えますし、
今現在、現状の少年らによる犯罪の数々をみると、早急に抑止する対策
も必要なのではないかと思うのです。
もちろん、現状のままの少年法でそれが達成できればいいのですが、
少し無理だとは思いませんか？
それにあくまで「改正」であるのですから、なにもそう憤慨なさる
ことはないはずです。
とにかく、犯罪抑止ということは早急な課題なのですから。
それと、被害者の真理ということは避けられない要点であると思い
ます。なにも因果応報になれというのではありません。
犯罪を憎み恨む感情、そしてそれを直視することこそが、犯罪抑止に
対する観念的エネルギーに発展するものだと思います。
がいかがでしょう。
＞３６９
まあ、がんばれや。
そろそろ電車が…。
２時間後見に来るわ。
まあ、がんばれや。
そろそろ電車が…。
２時間後見に来るわ。
372 ：たいこ：2000/06/27(火) 15:57
>carrera
>だから冤罪と少年法改正は別。＞たいこ
>感情に流されて少年法改正をするなと言う割には
>冤罪を持ち出して情に訴えるようなことを言うから
>人権派は嫌だ。
冤罪の例は情に訴えたんじゃなくて、将来的にそうなったら、
今少年法改正を叫んでいる人が、今度は違う方向に進みだして
結局堂堂巡りになるんじゃないの？ という危惧であってだね。
なんかこう、少年法改正にはもろ手を上げて賛成しないと
何言ってもこうやって曲解されるんだよなあ。やりにくいわ。
それに「少年法改正するな」とは言ってないぞ。
ていうか「それもひとつの立派な意見」って書いてるだろうが。
ちゃんと読めよな。感情に流されて結果改正されても、
それはそれで受け入れるしかない、とも書いてるよな？
だからそこまでのプロセスを、今のままで進めていいのか？
って言ってるんだよ。
>日本の法は軽すぎる。そう言う意味では他の法律についても言える。
>得に業務上過失致死になると軽すぎ。
>人権派のみなさんは業務で過失で少年で精神鑑定黒なら犯罪を犯しても罪が無いとでも言うのか？
>そうしてしまった社会が悪いのか？
おいおい、突っ走るなよ。
俺はまだ人権派とは言ってないぞ。
自分たちと少しでも意見の違う人間は全員人権派かい。
で、お尋ねの件だけど。俺も答えていいんだよね？
「精神鑑定黒」つうのがどの程度なのか、またその人が
犯した罪がどの程度なのかわからんけど、とりあえず
その辺の減刑を考慮できるファクターを差し引いた形で
その人を罰するしかないんじゃないの。
とりあえず前提条件があいまいなので言えるのはここまで。
>だから冤罪と少年法改正は別。＞たいこ
>感情に流されて少年法改正をするなと言う割には
>冤罪を持ち出して情に訴えるようなことを言うから
>人権派は嫌だ。
冤罪の例は情に訴えたんじゃなくて、将来的にそうなったら、
今少年法改正を叫んでいる人が、今度は違う方向に進みだして
結局堂堂巡りになるんじゃないの？ という危惧であってだね。
なんかこう、少年法改正にはもろ手を上げて賛成しないと
何言ってもこうやって曲解されるんだよなあ。やりにくいわ。
それに「少年法改正するな」とは言ってないぞ。
ていうか「それもひとつの立派な意見」って書いてるだろうが。
ちゃんと読めよな。感情に流されて結果改正されても、
それはそれで受け入れるしかない、とも書いてるよな？
だからそこまでのプロセスを、今のままで進めていいのか？
って言ってるんだよ。
>日本の法は軽すぎる。そう言う意味では他の法律についても言える。
>得に業務上過失致死になると軽すぎ。
>人権派のみなさんは業務で過失で少年で精神鑑定黒なら犯罪を犯しても罪が無いとでも言うのか？
>そうしてしまった社会が悪いのか？
おいおい、突っ走るなよ。
俺はまだ人権派とは言ってないぞ。
自分たちと少しでも意見の違う人間は全員人権派かい。
で、お尋ねの件だけど。俺も答えていいんだよね？
「精神鑑定黒」つうのがどの程度なのか、またその人が
犯した罪がどの程度なのかわからんけど、とりあえず
その辺の減刑を考慮できるファクターを差し引いた形で
その人を罰するしかないんじゃないの。
とりあえず前提条件があいまいなので言えるのはここまで。
373 ：名無しさん：2000/06/27(火) 15:58
＞３７０
少なくとも、欧米並みに、顔写真と名前は出さないと、駄目だよね。
少なくとも、欧米並みに、顔写真と名前は出さないと、駄目だよね。
374 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 16:02
この問題は少年法改正うんぬんの話ではないんです。
国家権力の増大化をいかに防ぐかという問題なのです。
もうすでに国はガイドライン法、国旗国家法を制定し、
森総理も教育勅語を評価する発言をしています。
未来ある子どもを国家権力から守らなければなりません。
少年法改悪の次は治安維持法、徴兵令の復活が待って
いるのです。その次は何だと思います。
戦争、戦争に決まっています。
最大の景気対策は戦争をすることです。
それは歴史が証明しています。
戦争における国家犯罪に比べれば、今の少年の犯罪
なんて微々たるものではありませんか。
些末な事にとらわれて、少年法改悪などという愚挙を
行っては末代までの禍根となるでしょう。
国家権力の増大化をいかに防ぐかという問題なのです。
もうすでに国はガイドライン法、国旗国家法を制定し、
森総理も教育勅語を評価する発言をしています。
未来ある子どもを国家権力から守らなければなりません。
少年法改悪の次は治安維持法、徴兵令の復活が待って
いるのです。その次は何だと思います。
戦争、戦争に決まっています。
最大の景気対策は戦争をすることです。
それは歴史が証明しています。
戦争における国家犯罪に比べれば、今の少年の犯罪
なんて微々たるものではありませんか。
些末な事にとらわれて、少年法改悪などという愚挙を
行っては末代までの禍根となるでしょう。
人権ＶＳチャレンジャー天帝
376 ：名無しさん：2000/06/27(火) 16:04
なんだか、少年犯罪と、被害者の実情がわかって無いのに、
理屈だけで、意見がこねくり回されてる節があるな。
以下、Ｉ－ＮＥＴで、著名なサイト。
http://www3.justnet.ne.jp/~matudasy/ikai/ikai.htm
http://www4.justnet.ne.jp/~takatora/welcome.htm
本物の意見が聞ける。
理屈だけで、意見がこねくり回されてる節があるな。
以下、Ｉ－ＮＥＴで、著名なサイト。
http://www3.justnet.ne.jp/~matudasy/ikai/ikai.htm
http://www4.justnet.ne.jp/~takatora/welcome.htm
本物の意見が聞ける。
377 ：＞374：2000/06/27(火) 16:05
ネタ？
＞３７４
ソレ、共産党員さんが、口を揃えて言うセリフ
ソレ、共産党員さんが、口を揃えて言うセリフ
379 ：たいこ：2000/06/27(火) 16:05
>あなたのほうが、よっぽど、感情的に物を言ってますね。
>今は、少年法の事を、ここで皆が意見してるときに、
>別の法律の話をしたら、誰でも、問題外と思います。
インターネットの１掲示板で感情的に意見を書いて何が悪い？
議論を摩り替えないようにな。
おれが言ってるのは「少年法改正」について感情的なままでは
いけないんじゃないの、ってことでさ。
あらゆることに感情的になってはいけない、とは言ってないっすよ。
あー、これも「屁理屈」って言われるのかなあ。
>何を怒ってるんでしょう。
「少年法を考えるとき、他の法律のことも考慮しなくていいのか」
と言ったら、
「ここは少年法の板だから」
としか答えられない人ばかりだから。
>今は、少年法の事を、ここで皆が意見してるときに、
>別の法律の話をしたら、誰でも、問題外と思います。
インターネットの１掲示板で感情的に意見を書いて何が悪い？
議論を摩り替えないようにな。
おれが言ってるのは「少年法改正」について感情的なままでは
いけないんじゃないの、ってことでさ。
あらゆることに感情的になってはいけない、とは言ってないっすよ。
あー、これも「屁理屈」って言われるのかなあ。
>何を怒ってるんでしょう。
「少年法を考えるとき、他の法律のことも考慮しなくていいのか」
と言ったら、
「ここは少年法の板だから」
としか答えられない人ばかりだから。
「さらば！愚かな、塵どもよ！ははははは！！」
381 ：名無しさん：2000/06/27(火) 16:10
＞３７９
オイ。ウソツキ野郎
お前が言ったのはな。
＞たまたま今はマスコミに煽られた「旬」な法律として少年法が俎上
＞上がってるけど、じゃあ少年法改正を叫ぶ人は、それ以外の法律に
＞ついても同様の議論をするつもりはあるのかな？
であって、
＞「少年法を考えるとき、他の法律のことも考慮しなくていいのか」
じゃ、無いだろう。
頭を冷やせ。
話を、勝手にする変えるな。
勝手にすり替えると言う事は、人の言ってる事を聞いてない、
人を馬鹿にしていると言う事だ。
気分が悪いね。
オイ。ウソツキ野郎
お前が言ったのはな。
＞たまたま今はマスコミに煽られた「旬」な法律として少年法が俎上
＞上がってるけど、じゃあ少年法改正を叫ぶ人は、それ以外の法律に
＞ついても同様の議論をするつもりはあるのかな？
であって、
＞「少年法を考えるとき、他の法律のことも考慮しなくていいのか」
じゃ、無いだろう。
頭を冷やせ。
話を、勝手にする変えるな。
勝手にすり替えると言う事は、人の言ってる事を聞いてない、
人を馬鹿にしていると言う事だ。
気分が悪いね。
382 ：たいこ：2000/06/27(火) 16:18
>自然権
>あなたのおっしゃる通り、教育でなんとかするというのは賛成です。
「教育でなんとかする」つうのは人権氏の意見であって、
俺の意見じゃないんだけどね。まあいいや。
>今現在、現状の少年らによる犯罪の数々をみると、早急に抑止する
対策も必要なのではないかと思うのです。
もちろん、現状のままの少年法でそれが達成できればいいのです
が、少し無理だとは思いませんか？
それにあくまで「改正」であるのですから、なにもそう憤慨なさ
ることはないはずです。
だからさ、いつ俺が「改正」することに対して怒ったりしたのよ（笑）
改正されるんならそれでいいし、教育問題に重点をおくんならそれでもいい。
繰り返すけど、それまでの議論がどれだけなされたか、ってことが
大事なんじゃないの？ 特にこういう掲示板ではさ。
>それと、被害者の真理ということは避けられない要点であると
思い ます。なにも因果応報になれというのではありません。
犯罪を憎み恨む感情、そしてそれを直視することこそが、犯罪
抑止に 対する観念的エネルギーに発展するものだと思います。
がいかがでしょう。
思うんだけど、犯罪っていくら「やらせない」環境が整っても、
やる奴がいる限りなくなりも減りもしないんじゃないかな。
ようは少年本人が変わらないと、総体としての状況も同じ、ってこと。
仮に「氏名公開＆死刑もアリ」と、「徹底した情操教育＆
道徳教育をガキのころから叩き込む」のどちらが少年犯罪の
減少に効果があるか、と聞かれたら俺は後者と答えるけどね。
まあ現実問題としては、上記の合わせ技がいいのかなあ、
と思ってる。これが正義なのか現実なのか理想なのか、
そんなこたぁ俺は知らんが。
>あなたのおっしゃる通り、教育でなんとかするというのは賛成です。
「教育でなんとかする」つうのは人権氏の意見であって、
俺の意見じゃないんだけどね。まあいいや。
>今現在、現状の少年らによる犯罪の数々をみると、早急に抑止する
対策も必要なのではないかと思うのです。
もちろん、現状のままの少年法でそれが達成できればいいのです
が、少し無理だとは思いませんか？
それにあくまで「改正」であるのですから、なにもそう憤慨なさ
ることはないはずです。
だからさ、いつ俺が「改正」することに対して怒ったりしたのよ（笑）
改正されるんならそれでいいし、教育問題に重点をおくんならそれでもいい。
繰り返すけど、それまでの議論がどれだけなされたか、ってことが
大事なんじゃないの？ 特にこういう掲示板ではさ。
>それと、被害者の真理ということは避けられない要点であると
思い ます。なにも因果応報になれというのではありません。
犯罪を憎み恨む感情、そしてそれを直視することこそが、犯罪
抑止に 対する観念的エネルギーに発展するものだと思います。
がいかがでしょう。
思うんだけど、犯罪っていくら「やらせない」環境が整っても、
やる奴がいる限りなくなりも減りもしないんじゃないかな。
ようは少年本人が変わらないと、総体としての状況も同じ、ってこと。
仮に「氏名公開＆死刑もアリ」と、「徹底した情操教育＆
道徳教育をガキのころから叩き込む」のどちらが少年犯罪の
減少に効果があるか、と聞かれたら俺は後者と答えるけどね。
まあ現実問題としては、上記の合わせ技がいいのかなあ、
と思ってる。これが正義なのか現実なのか理想なのか、
そんなこたぁ俺は知らんが。
383 ：天帝：2000/06/27(火) 16:20
たいこ、おまえ本当は人権だろう。
384 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 16:22
＞３８３
レスの間隔を見ると、そんな感じがするな
レスの間隔を見ると、そんな感じがするな
385 ：首無し：2000/06/27(火) 16:22
いまこれだけ少年の凶悪犯罪がふえてるんだから
それなりの法改正は必要でしょう。
やはり法律もその時代にあわせた法律が必要だとおもうよ。
それなりの法改正は必要でしょう。
やはり法律もその時代にあわせた法律が必要だとおもうよ。
386 ：たいこ>381：2000/06/27(火) 16:23
>オイ。ウソツキ野郎
（以下略）
そうとったのね、それは悪かった。
書き方が変だったな。というかズレてたな。
つーか大変なんだよ、ここで発言するとあっという間に
多勢に無勢になるからよ（笑）
自分でも書いててわけわかんなくなってるんで、許せや。
（以下略）
そうとったのね、それは悪かった。
書き方が変だったな。というかズレてたな。
つーか大変なんだよ、ここで発言するとあっという間に
多勢に無勢になるからよ（笑）
自分でも書いててわけわかんなくなってるんで、許せや。
387 ：たいこ：2000/06/27(火) 16:25
>たいこ、おまえ本当は人権だろう。
怖いよなあ。自分と違う意見の人間はできるだけ
少数であってほしいというその考え方。
こういう意見が出た時点で、今回の議論は続行困難になる
気がするんだけど、どうかね？ その他の「反人権氏」諸氏。
怖いよなあ。自分と違う意見の人間はできるだけ
少数であってほしいというその考え方。
こういう意見が出た時点で、今回の議論は続行困難になる
気がするんだけど、どうかね？ その他の「反人権氏」諸氏。
388 ：自然権：2000/06/27(火) 16:31
＞３８２ たいこさん
あなたが「改正」に賛同されていることが確認できたことが、
私にとっては収穫です。
問題はどうのように改正するかですよね？
それと、いくら「やらせない」環境が整っても、やる奴がいる限り
なくなりも減りもしない・・・。
とのご意見。なるほど。そんな厄介な少年もいるんですか？
困ったもんだ。
まあ、少しは犯罪は減っても、確かになくならないかもしれ
ませんねー。
じゃ、どうすればいいんでしょうねえ？難しい問題です。
やはり、その辺りを今回の「少年法改正」で十二分に考慮しなければ
いけませんね。
あなたが「改正」に賛同されていることが確認できたことが、
私にとっては収穫です。
問題はどうのように改正するかですよね？
それと、いくら「やらせない」環境が整っても、やる奴がいる限り
なくなりも減りもしない・・・。
とのご意見。なるほど。そんな厄介な少年もいるんですか？
困ったもんだ。
まあ、少しは犯罪は減っても、確かになくならないかもしれ
ませんねー。
じゃ、どうすればいいんでしょうねえ？難しい問題です。
やはり、その辺りを今回の「少年法改正」で十二分に考慮しなければ
いけませんね。
389 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 16:32
私等大人の未来も無限である。
390 ：天帝：2000/06/27(火) 16:33
＞３８７
もうちょっとましな文を書けよ。
じ・ん・け・ん・さ・ん！！！
もうちょっとましな文を書けよ。
じ・ん・け・ん・さ・ん！！！
391 ：じゃが○：2000/06/27(火) 16:37
ずっとROMってたけど
誰が誰でも関係はないと思うがな。
単純に俺と反対の考えを読むのは、ある意味楽しい。
訳わかんない嵐の中続けてもいたしな。
そんな些細な事で続行困難になり潰れるようなスレなら、
その程度しか意味はないんだろうね。
誰が誰でも関係はないと思うがな。
単純に俺と反対の考えを読むのは、ある意味楽しい。
訳わかんない嵐の中続けてもいたしな。
そんな些細な事で続行困難になり潰れるようなスレなら、
その程度しか意味はないんだろうね。
392 ：たいこ：2000/06/27(火) 16:37
＞自然権
＞あなたが「改正」に賛同されていることが確認できたことが、
私にとっては収穫です
だから最初から「現状でいいとは思わない」ってことは
書いてたっしょ。文面全体で「改正派」を訴えないと、
ここではすべて人権派と思われるんでしょうか。
＞そんな厄介な少年もいるんですか？
皆さんが書いてる「犯罪を犯す少年像」ってそのレベルの
厄介な連中なんじゃないの？ 「死ぬの怖いからやめる」って
レベルのガキはそもそも相手にしていないのでは。
なんか矛盾しとりませんか。
＞じゃ、どうすればいいんでしょうねえ？難しい問題です。
前書いた「合わせ技」なんじゃないのかな。
俺が出せる具体案（全然具体的じゃないけど）はそんなもんかな。
ようは、徹底した教育を施してもどうしようもないようなガキなら、
皆がやりたがってる改正少年法で裁かざるを得ないかな、ってことで。
＞あなたが「改正」に賛同されていることが確認できたことが、
私にとっては収穫です
だから最初から「現状でいいとは思わない」ってことは
書いてたっしょ。文面全体で「改正派」を訴えないと、
ここではすべて人権派と思われるんでしょうか。
＞そんな厄介な少年もいるんですか？
皆さんが書いてる「犯罪を犯す少年像」ってそのレベルの
厄介な連中なんじゃないの？ 「死ぬの怖いからやめる」って
レベルのガキはそもそも相手にしていないのでは。
なんか矛盾しとりませんか。
＞じゃ、どうすればいいんでしょうねえ？難しい問題です。
前書いた「合わせ技」なんじゃないのかな。
俺が出せる具体案（全然具体的じゃないけど）はそんなもんかな。
ようは、徹底した教育を施してもどうしようもないようなガキなら、
皆がやりたがってる改正少年法で裁かざるを得ないかな、ってことで。
393 ：ひっきーしゃきゅりゃい：2000/06/27(火) 16:38
carreraさんへ
＞238、239を読んでから言え。
＞238、239を読んでから言え。
394 ：たいこ：2000/06/27(火) 16:40
俺、あんまここの掲示板では書き込んだことないんだけどさ、
＞もうちょっとましな文を書けよ。
じ・ん・け・ん・さ・ん！！！
↑こういう人って、最後まで相手したほうがいいの？
それとも早い段階でシカトしちゃったほうがいいのかな。
ご教示願う。
＞もうちょっとましな文を書けよ。
じ・ん・け・ん・さ・ん！！！
↑こういう人って、最後まで相手したほうがいいの？
それとも早い段階でシカトしちゃったほうがいいのかな。
ご教示願う。
395 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう。：2000/06/27(火) 16:41
有限性を教えるのが、大人の役割である。
無限は妄想。すべてのものは有限である。宇宙さえも。
無限は妄想。すべてのものは有限である。宇宙さえも。
396 ：じゃが○：2000/06/27(火) 16:44
＞394
各自の判断ですな。
各自の判断ですな。
397 ：ひっきーしゃきゅりゃい：2000/06/27(火) 16:45
騎士さんへ
髪脱色した専門学校生より髪染めてない民青野郎のほうがよほど怖い。
あと、大手掲示板の落選運動ってばかになりません。
髪脱色した専門学校生より髪染めてない民青野郎のほうがよほど怖い。
あと、大手掲示板の落選運動ってばかになりません。
398 ：天帝：2000/06/27(火) 16:46
＞３９４
あなたが人権じゃないのなら無視しとけ！！
あなたが人権じゃないのなら無視しとけ！！
399 ：天帝：2000/06/27(火) 16:49
たいこさん
煽りに一々レスしてたら、この板の厨房達の格好の餌食になる。
まあそこんとこは考えて。
煽りに一々レスしてたら、この板の厨房達の格好の餌食になる。
まあそこんとこは考えて。
＞３９７
＞あと、大手掲示板の落選運動ってばかになりません。
えっほんとに？
だいたい当選したとおもってたけど？（TVでみた欠陥議員がどうこう
とかゆうやつ）
ネットは、違うのかな？
落ちたのは、有名な人？
＞あと、大手掲示板の落選運動ってばかになりません。
えっほんとに？
だいたい当選したとおもってたけど？（TVでみた欠陥議員がどうこう
とかゆうやつ）
ネットは、違うのかな？
落ちたのは、有名な人？
401 ：じゃが○：2000/06/27(火) 16:52
それはそうと人権さんは疲れたのか？
402 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 16:53
今の少年法はね。
被害者の人権が無視され過ぎてんのよ。
加害者の人権が重視され過ぎてんのよ。
殺され損なのよ。
そこが問題なのよ。
被害者の人権が無視され過ぎてんのよ。
加害者の人権が重視され過ぎてんのよ。
殺され損なのよ。
そこが問題なのよ。
403 ：もう逃げた？：2000/06/27(火) 16:57
人権さんさ～
どんな質問に対しても、「じゃああなたは～～なのですか？」
だけで、全然質問に答えてないよね。
どんな質問に対しても、「じゃああなたは～～なのですか？」
だけで、全然質問に答えてないよね。
404 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 17:01
＞403
具体的に答えると、たいこのような答えになるなり。
具体的に答えると、たいこのような答えになるなり。
405 ：たいこ：2000/06/27(火) 17:02
俺が出てきちゃったから出るタイミング逸したかな（笑）＞人権氏
いやでもね、ここに「改正大賛同」って意見以外で投稿すると、ほんと
大変だわ。相手は数が多いから当然いろんなタイプの人がいるけど、
こっちは一人だからすべてに同じスタンスで答えないといけないじゃないすか。
まあ掲示板なんてそんなもんだろうけど、ここは特に強烈だね。
いやでもね、ここに「改正大賛同」って意見以外で投稿すると、ほんと
大変だわ。相手は数が多いから当然いろんなタイプの人がいるけど、
こっちは一人だからすべてに同じスタンスで答えないといけないじゃないすか。
まあ掲示板なんてそんなもんだろうけど、ここは特に強烈だね。
406 ：ひっきーしゃきゅりゃい：2000/06/27(火) 17:05
鏡花さん、日本は落選運動が始まったばかりで、効果は少ししか出ませんでしたが、
地域によって差が出たようです。
ちなみに、本場の韓国では7割も落選するそうです。
日本も落選運動が根付けば、効果が上がるだろうし、
投票率も高くなるでしょう。
あと、テレビ朝日が共産党の中傷ビラについて、
宮本代表がリンチ殺人をやった事実が書かれているのに対して、
「共産党批判は何でも悪い」
という主旨の事を言ったパネラーの神経が信じられません。
地域によって差が出たようです。
ちなみに、本場の韓国では7割も落選するそうです。
日本も落選運動が根付けば、効果が上がるだろうし、
投票率も高くなるでしょう。
あと、テレビ朝日が共産党の中傷ビラについて、
宮本代表がリンチ殺人をやった事実が書かれているのに対して、
「共産党批判は何でも悪い」
という主旨の事を言ったパネラーの神経が信じられません。
407 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 17:11
408 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 17:12
＞３８７
別に反対意見は少数がいいなんて思ってないと思うよ。
まぁ、たいこさんと人権さんの書き方答え方が
ホントよく似てるんでみんな勘違いしてるんだよ。
でも、ホント良く似てるよ君たち。
409 ：自然権：2000/06/27(火) 17:15
＞たいこさん、どうも！
＞「犯罪を犯す少年像」ってそのレベルの厄介な連中なんじゃないの？
「死ぬのが怖いからやめる」ってレベルのガキは相手にしてないんじゃ・・。
たしかにそうですね。
今一度、ここに来られる方々に、犯罪に関わる少年像というのを、明確に
させておいてもいいんじゃないでしょうか。
もちろん、『人権さん』にも・・・。
ということは、犯罪を引き起こす少年というのは、とんでもない奴ってことに
なるから、当然、生半可な更正措置が通用するとは考えにくしですし、
ともすれば、基本的人権の意味する範囲すら考慮に入れなければならないかも
しれませんね。
思ってたより、重大ですねー。凶悪な少年っていうのは！
＞「犯罪を犯す少年像」ってそのレベルの厄介な連中なんじゃないの？
「死ぬのが怖いからやめる」ってレベルのガキは相手にしてないんじゃ・・。
たしかにそうですね。
今一度、ここに来られる方々に、犯罪に関わる少年像というのを、明確に
させておいてもいいんじゃないでしょうか。
もちろん、『人権さん』にも・・・。
ということは、犯罪を引き起こす少年というのは、とんでもない奴ってことに
なるから、当然、生半可な更正措置が通用するとは考えにくしですし、
ともすれば、基本的人権の意味する範囲すら考慮に入れなければならないかも
しれませんね。
思ってたより、重大ですねー。凶悪な少年っていうのは！
落選運動自体は、多分いいことだよね。
ただ欠陥議員の基準は、よく議論しないと。
ただ欠陥議員の基準は、よく議論しないと。
411 ：桜：2000/06/27(火) 17:17
＞４０５
たいこさん、それはね、皆身近に感じていて、一家言持ってるテーマで
スレ立てちゃったから、しょうがないよ。
でも、大体あなたの意見で集約されてきているんじゃない？
「少年法改正はどうやら必要らしい。ただ、一気に成人に適用される
刑法に則って死刑を厳格に適用するのはまだ早いかもしれない」
っていう風に。
たいこさん、それはね、皆身近に感じていて、一家言持ってるテーマで
スレ立てちゃったから、しょうがないよ。
でも、大体あなたの意見で集約されてきているんじゃない？
「少年法改正はどうやら必要らしい。ただ、一気に成人に適用される
刑法に則って死刑を厳格に適用するのはまだ早いかもしれない」
っていう風に。
412 ：ひっきーしゃきゅりゃい：2000/06/27(火) 17:19
＞402
現少年法は密室審判のため、捏ち上げられた「加害者」が
まともな裁判受ける権利すら与えられていないんだよ。
被害者の人権だけ無視してるんじゃないよ。
現少年法は密室審判のため、捏ち上げられた「加害者」が
まともな裁判受ける権利すら与えられていないんだよ。
被害者の人権だけ無視してるんじゃないよ。
413 ：天帝：2000/06/27(火) 17:21
414 ：たいこ：2000/06/27(火) 17:22
>別に反対意見は少数がいいなんて思ってないと思うよ。
まぁ、たいこさんと人権さんの書き方答え方が
ホントよく似てるんでみんな勘違いしてるんだよ。
でも、ホント良く似てるよ君たち。
考え方が似てるってんで同一人物と思われるの？
じゃああんたらもほんとは１人なのか？（笑）
まあそれは冗談として、「答え方」が似てるつうのはなあ。
形としてあんたらが聞いてこっちが答える、ってパターンだからね。
そら似てくるでしょうよ。
でも、人権氏と同一人物と思われないように普段以上に文体崩して
頑張って書いてる俺の努力も認めてくれや（笑）
まぁ、たいこさんと人権さんの書き方答え方が
ホントよく似てるんでみんな勘違いしてるんだよ。
でも、ホント良く似てるよ君たち。
考え方が似てるってんで同一人物と思われるの？
じゃああんたらもほんとは１人なのか？（笑）
まあそれは冗談として、「答え方」が似てるつうのはなあ。
形としてあんたらが聞いてこっちが答える、ってパターンだからね。
そら似てくるでしょうよ。
でも、人権氏と同一人物と思われないように普段以上に文体崩して
頑張って書いてる俺の努力も認めてくれや（笑）
まさかと思うけど、
人権＝学生２０歳 君
なんてことないよね。
ちょっとにてるよーな
最悪のシナリオ
人権＝学生２０歳 君
なんてことないよね。
ちょっとにてるよーな
最悪のシナリオ
416 ：たいこ：2000/06/27(火) 17:28
>たいこさん、これ読んでどう思う？
これは、俺を
「少年は理解してあげるべき」
という意見も持ち主と踏んでのことかな？
だから、俺はそうじゃないんだっての。
でも読ましてもらいましたよ。なかなか面白かった。
URL教えてくれてありがとう。ごめん、思い切りうなづきながら
読んじゃったよ（笑） 気の利いたこと言えなくて申し訳ない。
これは、俺を
「少年は理解してあげるべき」
という意見も持ち主と踏んでのことかな？
だから、俺はそうじゃないんだっての。
でも読ましてもらいましたよ。なかなか面白かった。
URL教えてくれてありがとう。ごめん、思い切りうなづきながら
読んじゃったよ（笑） 気の利いたこと言えなくて申し訳ない。
417 ：天帝：2000/06/27(火) 17:29
http://www2s.biglobe.ne.jp/~anomie/t-vote/tvote.cgi?event=child
↑
有効な少年犯罪防止対策についてのアンケートだね。
生涯禁固がこんなに多いのは意外だったな。
死刑も２位だし、結構厳しい意見が多いな。
たいこさん、人権さん意見を聞かせて。
↑
有効な少年犯罪防止対策についてのアンケートだね。
生涯禁固がこんなに多いのは意外だったな。
死刑も２位だし、結構厳しい意見が多いな。
たいこさん、人権さん意見を聞かせて。
418 ：名無しさん：2000/06/27(火) 17:31
＞４１４
＞まぁ、たいこさんと人権さんの書き方答え方が
＞ホントよく似てるんでみんな勘違いしてるんだよ。
＞でも、ホント良く似てるよ君たち。
ところで、ちみちみ。
なんで、自分に「さん」づけするの？
んで、人権屋は、人権氏 で。
他の２ちゃねらーは、「君たち」かえ？
いい加減、バカにし過ぎ。
ちみは、少年法改正賛成派は、バカでアホばかりと、
或るところで洗脳されて、ここに来たのではないかい？
＞まぁ、たいこさんと人権さんの書き方答え方が
＞ホントよく似てるんでみんな勘違いしてるんだよ。
＞でも、ホント良く似てるよ君たち。
ところで、ちみちみ。
なんで、自分に「さん」づけするの？
んで、人権屋は、人権氏 で。
他の２ちゃねらーは、「君たち」かえ？
いい加減、バカにし過ぎ。
ちみは、少年法改正賛成派は、バカでアホばかりと、
或るところで洗脳されて、ここに来たのではないかい？
419 ：たいこ：2000/06/27(火) 17:35
>たいこさん、それはね、皆身近に感じていて、一家言持ってるテーマで
スレ立てちゃったから、しょうがないよ。
でも、大体あなたの意見で集約されてきているんじゃない？
「少年法改正はどうやら必要らしい。ただ、一気に成人に適用される
刑法に則って死刑を厳格に適用するのはまだ早いかもしれない」
っていう風に。
いや、「死刑を厳格に適用するのはまだ早い」とも言ってないんだよ俺は（笑）
いずれにしろ改正されるまでにはまだ時間があるでしょ。その時間を
何に使うかってことだと思うんだけどね。
「そーだ！ 改正すりゃいいんだ！ それでいいんだ！」
で済ませちゃっていいのかな～と思ったのが今回の書き込みであって、
おそらく人権氏もそうなんじゃないのかね。
でも絶対「意見が集約されてきた」とは思いたくない人もいるだろうし、
そういう人の意見はまだまだ聞きたいところではある。
まめにレス返す自信はないけど（笑）
スレ立てちゃったから、しょうがないよ。
でも、大体あなたの意見で集約されてきているんじゃない？
「少年法改正はどうやら必要らしい。ただ、一気に成人に適用される
刑法に則って死刑を厳格に適用するのはまだ早いかもしれない」
っていう風に。
いや、「死刑を厳格に適用するのはまだ早い」とも言ってないんだよ俺は（笑）
いずれにしろ改正されるまでにはまだ時間があるでしょ。その時間を
何に使うかってことだと思うんだけどね。
「そーだ！ 改正すりゃいいんだ！ それでいいんだ！」
で済ませちゃっていいのかな～と思ったのが今回の書き込みであって、
おそらく人権氏もそうなんじゃないのかね。
でも絶対「意見が集約されてきた」とは思いたくない人もいるだろうし、
そういう人の意見はまだまだ聞きたいところではある。
まめにレス返す自信はないけど（笑）
420 ：じゃが○：2000/06/27(火) 17:37
＞417
面白かった。
俺が思っていたのもあったし。
少数意見だったけど。
ちなみに遺族にまかせるっていうヤツね。
面白かった。
俺が思っていたのもあったし。
少数意見だったけど。
ちなみに遺族にまかせるっていうヤツね。
421 ：たいこ：2000/06/27(火) 17:39
>天帝
ていうか、１位と２位以下が差ありすぎ（笑）
なんかあれだけ差があると、かえって怪しく思える。
でもまあ、生涯禁固がきちんと守られるのであれば、俺も
あの１位意見に賛成かな。なんだかんだ言って、成人で終身刑
でも何年かで出てきてるからねえ。
ていうか、１位と２位以下が差ありすぎ（笑）
なんかあれだけ差があると、かえって怪しく思える。
でもまあ、生涯禁固がきちんと守られるのであれば、俺も
あの１位意見に賛成かな。なんだかんだ言って、成人で終身刑
でも何年かで出てきてるからねえ。
422 ：たいこ：2000/06/27(火) 17:40
>418
引用符を最初の行にしかつけてなかったからね。
だから勘違いしちゃったのかな。
元のレスをきちんと読んでから書き込んで頂戴。
引用符を最初の行にしかつけてなかったからね。
だから勘違いしちゃったのかな。
元のレスをきちんと読んでから書き込んで頂戴。
423 ：自然権：2000/06/27(火) 17:41
たいこさんの提示された、「合わせ技」という具体案が、
いま一番、信憑性があるような・・・。。
このへんで、人権さんの意見を聞きたいですね。
いま一番、信憑性があるような・・・。。
このへんで、人権さんの意見を聞きたいですね。
424 ：天帝：2000/06/27(火) 17:47
＞４２１
生涯禁固はまあ絶対無理だろうな。
人権団体が許さないからね。
少年の生涯禁固、俺は反対だな。先が何年あると思ってんだろう。
そこまでするならいっそ、死刑じゃないのかな。
＞４２０
遺族にまかせる場合、限度を設けたほうがいいのか？
凶悪事件だとみんな死刑って言いそうな気がする。
生涯禁固はまあ絶対無理だろうな。
人権団体が許さないからね。
少年の生涯禁固、俺は反対だな。先が何年あると思ってんだろう。
そこまでするならいっそ、死刑じゃないのかな。
＞４２０
遺族にまかせる場合、限度を設けたほうがいいのか？
凶悪事件だとみんな死刑って言いそうな気がする。
425 ：人権：2000/06/27(火) 17:54
こつこつと地道にやっていきます
１８５pianomanさん
＞少年法改正で死刑がどうだ、とか極刑だなどが出てますけど、
＞改正に重要な案件で、被害者のケアがあります。
＞というより、この部分を書き換えちゃえば良いと思うんだけどね。
一番始めの意見を見てください。
被害者のケアについてはいってないんです。すみません。
勿論それは重要な問題ですが、今は、極刑やらプライバシーについて
論じていたのであって、見当違いです。
＞あまり、個人攻撃する主義じゃないけど
＞人権さんの言ってるのは、どうみても自慰行為にしか見えないんですよね。
どこがどう自慰行為なのかわかりません。
あなたのストレス発散の方が自慰行為です。
１８６さん
＞あなたへのレスは順当から言って6/28日あたりになると思いますが
何とか間に合いました。
１８５pianomanさん
＞少年法改正で死刑がどうだ、とか極刑だなどが出てますけど、
＞改正に重要な案件で、被害者のケアがあります。
＞というより、この部分を書き換えちゃえば良いと思うんだけどね。
一番始めの意見を見てください。
被害者のケアについてはいってないんです。すみません。
勿論それは重要な問題ですが、今は、極刑やらプライバシーについて
論じていたのであって、見当違いです。
＞あまり、個人攻撃する主義じゃないけど
＞人権さんの言ってるのは、どうみても自慰行為にしか見えないんですよね。
どこがどう自慰行為なのかわかりません。
あなたのストレス発散の方が自慰行為です。
１８６さん
＞あなたへのレスは順当から言って6/28日あたりになると思いますが
何とか間に合いました。
426 ：たいこ：2000/06/27(火) 17:56
>天帝
少年は先が長いからいっそ死刑、っつうのはたしかに
合理的ではあるんだけど、それこそ人権団体が許さんでしょ。
どっちみち将来閉ざすんだったら、せめて生かせてやれや、とか
「あっという間に死ぬより、一生かけて塀の中で罪を償え」
と思う被害者だっているかもしれんしな。
少年は先が長いからいっそ死刑、っつうのはたしかに
合理的ではあるんだけど、それこそ人権団体が許さんでしょ。
どっちみち将来閉ざすんだったら、せめて生かせてやれや、とか
「あっという間に死ぬより、一生かけて塀の中で罪を償え」
と思う被害者だっているかもしれんしな。
427 ：天帝：2000/06/27(火) 17:57
＞人権
やっときたかい、それにしてもまだ１８５のレスなんだね。
ここまで来るのに３日は係りそうだな。
やっときたかい、それにしてもまだ１８５のレスなんだね。
ここまで来るのに３日は係りそうだな。
428 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 18:00
１８７さん
＞俺、全部見させてもらったけど、ひとつ質問していい？
＞もし、あなたが結婚して、子供もできたとしてだよ、
＞神戸の東真一郎・豊川の餓鬼みたいな奴に
＞いきなり、その最愛の奥さん・子供が何の理由も無く
＞殺されたら、あなたはそれでも
＞「少年（もしくは加害者）の未来は無限ですから」
＞ということができる？
散々いってるんですけど、犯罪賛成なわけじゃないんですよ。
少年法改正の前にしなければいけないことがあるということです。
また、勿論すぐには少年の犯罪はなくならないでしょう。
その時は、理性を持って接しなければならないと思っています。
＞「少年の未来は無限のものだと思うんですが」
＞という前に、東真一郎・谷山誠一になんの理由も無く殺された
＞遺族の方々への立場も考えなよ。あなたの文章はそれが欠けてるよ。
＞俺は場合によっては少年の実名報道は賛成だし、やはり、少年法は
＞このご時世、改正すべきだと思う。
私は少年犯罪バンザイと言ってるわけではないんですよ。
そこを分かっていただきたいのです。
１８８さん
＞＞＞相応な刑が与えられないなら
＞＞＞私刑が横行するようになる。
＞＞それはただの野蛮人です。
＞人権さんはその野蛮人の人権をも保護したいのですね、
そうですよ。
でも野蛮人になることは防ぐべきだと思います。
＞俺、全部見させてもらったけど、ひとつ質問していい？
＞もし、あなたが結婚して、子供もできたとしてだよ、
＞神戸の東真一郎・豊川の餓鬼みたいな奴に
＞いきなり、その最愛の奥さん・子供が何の理由も無く
＞殺されたら、あなたはそれでも
＞「少年（もしくは加害者）の未来は無限ですから」
＞ということができる？
散々いってるんですけど、犯罪賛成なわけじゃないんですよ。
少年法改正の前にしなければいけないことがあるということです。
また、勿論すぐには少年の犯罪はなくならないでしょう。
その時は、理性を持って接しなければならないと思っています。
＞「少年の未来は無限のものだと思うんですが」
＞という前に、東真一郎・谷山誠一になんの理由も無く殺された
＞遺族の方々への立場も考えなよ。あなたの文章はそれが欠けてるよ。
＞俺は場合によっては少年の実名報道は賛成だし、やはり、少年法は
＞このご時世、改正すべきだと思う。
私は少年犯罪バンザイと言ってるわけではないんですよ。
そこを分かっていただきたいのです。
１８８さん
＞＞＞相応な刑が与えられないなら
＞＞＞私刑が横行するようになる。
＞＞それはただの野蛮人です。
＞人権さんはその野蛮人の人権をも保護したいのですね、
そうですよ。
でも野蛮人になることは防ぐべきだと思います。
429 ：名無しさん：2000/06/27(火) 18:02
＞４１９
バカ、改正すりゃいいんだよ。
ただでさえ、人権保護団体の、政治への影響力が大きくて、
これまで改正されて無いのに。
改正される可能性のほうが低いのに、
改正賛成の世論が、では、どうしたら？
なんか考えてたら、それこそ、思うツボ。
私たちに出来るのは、改正に賛成してる者が、
少年法を変えるべきだと意見を言う事。
どのように改正されるべきかは、今まで通りのお国のやり方で、
その世界の権威のある識者が考えるだろう。
新メンバーによる新委員会が設置されると良いんだが。
ただでさえ、この国は名のみの民主主義だからね。
バカ、改正すりゃいいんだよ。
ただでさえ、人権保護団体の、政治への影響力が大きくて、
これまで改正されて無いのに。
改正される可能性のほうが低いのに、
改正賛成の世論が、では、どうしたら？
なんか考えてたら、それこそ、思うツボ。
私たちに出来るのは、改正に賛成してる者が、
少年法を変えるべきだと意見を言う事。
どのように改正されるべきかは、今まで通りのお国のやり方で、
その世界の権威のある識者が考えるだろう。
新メンバーによる新委員会が設置されると良いんだが。
ただでさえ、この国は名のみの民主主義だからね。
430 ：天帝：2000/06/27(火) 18:04
＞４２６
うーん、少年が１７歳として７７歳で死ぬとしても６０年だからな。
６０年も檻のなかで暮らすのはさすがにかわいそうな気がするし。
来世は良い子に生まれなよってことで死刑にした方がいいかな。
ところで死刑と生涯禁固どっちが犯罪抑制力がつよいかな？
強い方に改正するべきなのか。
うーん、少年が１７歳として７７歳で死ぬとしても６０年だからな。
６０年も檻のなかで暮らすのはさすがにかわいそうな気がするし。
来世は良い子に生まれなよってことで死刑にした方がいいかな。
ところで死刑と生涯禁固どっちが犯罪抑制力がつよいかな？
強い方に改正するべきなのか。
431 ：じゃが○：2000/06/27(火) 18:05
＞424
現実的に見て、んな法が施行される訳は無いと思うが
もしされるとしたら、限度はできるだろうな。
現実的に見て、んな法が施行される訳は無いと思うが
もしされるとしたら、限度はできるだろうな。
432 ：人権：2000/06/27(火) 18:11
２５０くらい前のレスに意見を言っているうちに、
何だか取り残されたような気分になってしまいました。
合わせ技というのはいい案かもしれませんが、
「少年法を改正したからいいか」とその場しのぎで満足してしまうことは
避けるべきだと思います。
また、改正の時、被害者のと被害者の味方という大義名分を
背負った人たちが突っ走る（もちろん本人には分からない）
のを防ぐための方法がなければ、やはり私は少年法改正に
反対せざるをえません。
何だか取り残されたような気分になってしまいました。
合わせ技というのはいい案かもしれませんが、
「少年法を改正したからいいか」とその場しのぎで満足してしまうことは
避けるべきだと思います。
また、改正の時、被害者のと被害者の味方という大義名分を
背負った人たちが突っ走る（もちろん本人には分からない）
のを防ぐための方法がなければ、やはり私は少年法改正に
反対せざるをえません。
たまには議論。
つーかさ。
人権サンが言ってのは少年法改正とやらは方法論として
本当に的確か？ということだな。
少年法改正とやらが、本当に犯罪抑止の効果があるのか？
それは一時的なものなのではないか？
抑止は自然とそれに伴う反発力を生む中で副作用はないのか？
そんなところだろう。
それを馬鹿みたいに感情論突っ走っているから
おかしな解釈をするんだよ。
それにこんな連中が騒いでいる中で少年法を改正したところで
改悪になるのが関の山だな。
つーかさ。
人権サンが言ってのは少年法改正とやらは方法論として
本当に的確か？ということだな。
少年法改正とやらが、本当に犯罪抑止の効果があるのか？
それは一時的なものなのではないか？
抑止は自然とそれに伴う反発力を生む中で副作用はないのか？
そんなところだろう。
それを馬鹿みたいに感情論突っ走っているから
おかしな解釈をするんだよ。
それにこんな連中が騒いでいる中で少年法を改正したところで
改悪になるのが関の山だな。
434 ：たいこ：2000/06/27(火) 18:13
>バカ、改正すりゃいいんだよ。
改正すりゃそれで十分なのかい？
それで後は何もしなくていいと思ってるわけでもあるまい。
それとも今は改正以外の話をしたらせっかくの改正の世論が
おじゃんになるとでも思ってるのか？
改正したいんならそれでいいじゃないか。
ただそれだけでいいのか、と思っている人間の意見は
「偽善者、人権屋」
と罵ってお終い、じゃあしょうがねえだろ。
聞く耳持つ、ってことがどれだけ大事かわかるよな？
それさえ持ってくれれば改正してもらって大いに結構。
改正すりゃそれで十分なのかい？
それで後は何もしなくていいと思ってるわけでもあるまい。
それとも今は改正以外の話をしたらせっかくの改正の世論が
おじゃんになるとでも思ってるのか？
改正したいんならそれでいいじゃないか。
ただそれだけでいいのか、と思っている人間の意見は
「偽善者、人権屋」
と罵ってお終い、じゃあしょうがねえだろ。
聞く耳持つ、ってことがどれだけ大事かわかるよな？
それさえ持ってくれれば改正してもらって大いに結構。
435 ：たいこ：2000/06/27(火) 18:17
>うーん、少年が１７歳として７７歳で死ぬとしても６０年だからな。
６０年も檻のなかで暮らすのはさすがにかわいそうな気がするし。
来世は良い子に生まれなよってことで死刑にした方がいいかな。
なんだ、加害者（少年）の人権も配慮してんじゃん（笑）
どっちにしろ、可哀相だのなんだのって意見は出るからねえ。
しかし塀の中の生活って、長生きできるものなのかな。
ストレスとか栄養不良とかであまり長生きできなさそう。
６０年も檻のなかで暮らすのはさすがにかわいそうな気がするし。
来世は良い子に生まれなよってことで死刑にした方がいいかな。
なんだ、加害者（少年）の人権も配慮してんじゃん（笑）
どっちにしろ、可哀相だのなんだのって意見は出るからねえ。
しかし塀の中の生活って、長生きできるものなのかな。
ストレスとか栄養不良とかであまり長生きできなさそう。
436 ：＞433：2000/06/27(火) 18:19
そもそも罪を犯した人間に罰を与えるというものは
感情抜きしてには語れないと思うが？
感情抜きしてには語れないと思うが？
437 ：名無しさん：2000/06/27(火) 18:20
＞４３４
バカ。少なくとも、今は不十分過ぎるだろ。
不十分過ぎる物を完璧でなくとも、よく出来ればいいんだよ。
完璧で無いなら、改正すべきで無いが如くな言い方で、
くだらない話を続ける気かね？
それとも、これ以上、議論のための議論を続け、
どんどん本質を訳のわからないようにしたい？
それって、荒しって言うんだよ（藁
バカ。少なくとも、今は不十分過ぎるだろ。
不十分過ぎる物を完璧でなくとも、よく出来ればいいんだよ。
完璧で無いなら、改正すべきで無いが如くな言い方で、
くだらない話を続ける気かね？
それとも、これ以上、議論のための議論を続け、
どんどん本質を訳のわからないようにしたい？
それって、荒しって言うんだよ（藁
438 ：天帝：2000/06/27(火) 18:28
＞４３５
加害者の人権か……。
別にそんなつもりで書いたんじゃないんだけどな。
ただの同情心だよ。それ以上でもそれ以下でもない。
加害者の人権をまったく認めないわけじゃないけど、
被害者や遺族の人権よりは擁護されるべきじゃないと思うけどね。
少年が成人になったら少年院から普通の刑務所に移されるのかな。
まさかずっと６０年少年院にいるわけじゃないでしょ？
加害者の人権か……。
別にそんなつもりで書いたんじゃないんだけどな。
ただの同情心だよ。それ以上でもそれ以下でもない。
加害者の人権をまったく認めないわけじゃないけど、
被害者や遺族の人権よりは擁護されるべきじゃないと思うけどね。
少年が成人になったら少年院から普通の刑務所に移されるのかな。
まさかずっと６０年少年院にいるわけじゃないでしょ？
439 ：たいこ：2000/06/27(火) 18:32
>バカ。少なくとも、今は不十分過ぎるだろ。
不十分過ぎる物を完璧でなくとも、よく出来ればいいんだよ。
だからよくするためには改正だけでは不十分である、という
可能性も考えないとだめだろうが。なんで改正だけで十分、
ってことがいえるんだよ。ていうか現状変えればそれでいいのか？
改正になるか改悪になるかはまだわからないんだぜ？
お前こそ「改正しよう！」って世論に乗ることに酔っちゃって、
それを達成すること自体が目的になっちゃってないか？
改正した結果、あるいはその後のことは考えてるか？
「今がダメだから変えました。でもその後のことはわかりません。
とにかく今を何とかしたかったんです」
なんて言い分が法律改正に通じると思ってるのか？
議論のための議論、結構じゃないの。そのための掲示板でしょ。
議論するために書き込んでるんだから。
それがいやなら、改正派の人の決り文句使わせてもらうわ。
「こんなとこに書き込んでないで、なんか行動起こせや」。
不十分過ぎる物を完璧でなくとも、よく出来ればいいんだよ。
だからよくするためには改正だけでは不十分である、という
可能性も考えないとだめだろうが。なんで改正だけで十分、
ってことがいえるんだよ。ていうか現状変えればそれでいいのか？
改正になるか改悪になるかはまだわからないんだぜ？
お前こそ「改正しよう！」って世論に乗ることに酔っちゃって、
それを達成すること自体が目的になっちゃってないか？
改正した結果、あるいはその後のことは考えてるか？
「今がダメだから変えました。でもその後のことはわかりません。
とにかく今を何とかしたかったんです」
なんて言い分が法律改正に通じると思ってるのか？
議論のための議論、結構じゃないの。そのための掲示板でしょ。
議論するために書き込んでるんだから。
それがいやなら、改正派の人の決り文句使わせてもらうわ。
「こんなとこに書き込んでないで、なんか行動起こせや」。
440 ：carrera：2000/06/27(火) 18:33
少年法改正さえすれば少年犯罪がなくなるとは誰も思っていないと思うぞ。
あくまで一手段。
ところで人権派のみなさんは本物の異常な青少年をみたことあるの？
確かにああいう人間を生み出した社会（家庭）が悪いかも知れないけど、
ああなっちまったらどうにもならないとおもうぞ。
＞まさかずっと６０年少年院にいるわけじゃないでしょ？
その方が抑止力にはなる。
あくまで一手段。
ところで人権派のみなさんは本物の異常な青少年をみたことあるの？
確かにああいう人間を生み出した社会（家庭）が悪いかも知れないけど、
ああなっちまったらどうにもならないとおもうぞ。
＞まさかずっと６０年少年院にいるわけじゃないでしょ？
その方が抑止力にはなる。
＞436
法律に感情はないさ。
というより、感情を排除した社会規定が感情が法律といえる。
規定に感情があると一人よがりの正義論に帰結してしまうからな。
法律に感情はないさ。
というより、感情を排除した社会規定が感情が法律といえる。
規定に感情があると一人よがりの正義論に帰結してしまうからな。
442 ：たいこ：2000/06/27(火) 18:37
>ただの同情心だよ。それ以上でもそれ以下でもない。
加害者の人権をまったく認めないわけじゃないけど、
被害者や遺族の人権よりは擁護されるべきじゃないと思うけどね。
加害者を、犯罪者じゃなくひとりの人間として見ると、そうなるよな。
俺もガキのころ、何かのドキュメントで終身刑の囚人のインタビュー
見たときに、死刑囚とは違った戦慄を覚えたけどね。
「この人、死ぬまで外に出れないんだ……」っていう。
もちろん、終身刑でも何年かで出れるってことを知る前ね（笑）
>少年が成人になったら少年院から普通の刑務所に移されるのかな。
まさかずっと６０年少年院にいるわけじゃないでしょ？
移されるんじゃないかなあ。70のジジイと16歳の少年が一緒に
ラジオ体操なんてしてたらあんた、心なごんじゃうぜ（笑）
加害者の人権をまったく認めないわけじゃないけど、
被害者や遺族の人権よりは擁護されるべきじゃないと思うけどね。
加害者を、犯罪者じゃなくひとりの人間として見ると、そうなるよな。
俺もガキのころ、何かのドキュメントで終身刑の囚人のインタビュー
見たときに、死刑囚とは違った戦慄を覚えたけどね。
「この人、死ぬまで外に出れないんだ……」っていう。
もちろん、終身刑でも何年かで出れるってことを知る前ね（笑）
>少年が成人になったら少年院から普通の刑務所に移されるのかな。
まさかずっと６０年少年院にいるわけじゃないでしょ？
移されるんじゃないかなあ。70のジジイと16歳の少年が一緒に
ラジオ体操なんてしてたらあんた、心なごんじゃうぜ（笑）
443 ：騎士：2000/06/27(火) 18:39
翼が欲しい。
ああ～！
空を飛びたいな！
ビルの屋上からさ。
ああ～！
空を飛びたいな！
ビルの屋上からさ。
444 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 18:40
＞４３９
君、人権屋の一派だね。
人の話に耳を貸さない。自分の都合の良い意見しか言わない。
何度も言うが・・・
ただでさえ、少年法改正は、見直しも無しで見送られる公算が高い。
人権保護団体が強い影響力を持っているからだ。
改正見送り予定の物が、改正されるだけで、満点だろう。
問題があれば、更に改正すれば良い。
要は、少年法が改正されたと言う、前例を作る事だ。
＞「こんなとこに書き込んでないで、なんか行動起こせや」。
と煽って、「何も出来ない癖に」と言う形だろ？
パターン見えてる。そのディベート。
だから、人権屋の一派なんだね。君は。
更に言えば、話がどんどん逸れる、何度も同じ事を言う、
話をどんどんすり替える。
これが、議論のための議論。
意見のある奴は、まづ、これを読め！
http://www4.justnet.ne.jp/~takatora/welcome.htm
君、人権屋の一派だね。
人の話に耳を貸さない。自分の都合の良い意見しか言わない。
何度も言うが・・・
ただでさえ、少年法改正は、見直しも無しで見送られる公算が高い。
人権保護団体が強い影響力を持っているからだ。
改正見送り予定の物が、改正されるだけで、満点だろう。
問題があれば、更に改正すれば良い。
要は、少年法が改正されたと言う、前例を作る事だ。
＞「こんなとこに書き込んでないで、なんか行動起こせや」。
と煽って、「何も出来ない癖に」と言う形だろ？
パターン見えてる。そのディベート。
だから、人権屋の一派なんだね。君は。
更に言えば、話がどんどん逸れる、何度も同じ事を言う、
話をどんどんすり替える。
これが、議論のための議論。
意見のある奴は、まづ、これを読め！
http://www4.justnet.ne.jp/~takatora/welcome.htm
445 ：たいこ：2000/06/27(火) 18:43
>ところで人権派のみなさんは本物の異常な青少年をみたことあるの？
確かにああいう人間を生み出した社会（家庭）が悪いかも知れないけど、
ああなっちまったらどうにもならないとおもうぞ。
「みなさん」と言っていることから、俺も含まれると思っていいのかな（笑）
そのほうが面白いからそうするわ。
「ホンモノの異常な青少年」ねえ……間近では見たことないね。
「だったら少年法語るな」って言うんならすぐ去るけども。
でも、話聞く限りでは、「ああ、こいつはダメだな」と思うけどね。
だから、今すでにこの世に存在している「ホンモノ」については、
今以上の厳罰で臨むこともアリだろうな。ま、社会も家庭も悪い
ってのも一面真理ではあるんだけどさ。本人潰すしかない、って
レベルの少年が存在してるのも事実だと思うし。
確かにああいう人間を生み出した社会（家庭）が悪いかも知れないけど、
ああなっちまったらどうにもならないとおもうぞ。
「みなさん」と言っていることから、俺も含まれると思っていいのかな（笑）
そのほうが面白いからそうするわ。
「ホンモノの異常な青少年」ねえ……間近では見たことないね。
「だったら少年法語るな」って言うんならすぐ去るけども。
でも、話聞く限りでは、「ああ、こいつはダメだな」と思うけどね。
だから、今すでにこの世に存在している「ホンモノ」については、
今以上の厳罰で臨むこともアリだろうな。ま、社会も家庭も悪い
ってのも一面真理ではあるんだけどさ。本人潰すしかない、って
レベルの少年が存在してるのも事実だと思うし。
＞既にSEX経験済みの方へ
気持ち良いか？
…で、何の利益がある？
気持ち良いか？
…で、何の利益がある？
447 ：たいこ：2000/06/27(火) 18:47
>人の話に耳を貸さない。自分の都合の良い意見しか言わない。
耳貸しまくってるじゃねえかよ（笑）
ここまでどれだけレス返したと思ってんだ。
「自分の都合の良い意見しか言わない」って当たり前だろ。
どこの世界にわざわざ自分に不利な意見を言うアホがおるんだ。
>何度も言うが・・・
ただでさえ、少年法改正は、見直しも無しで見送られる公算が高い。
人権保護団体が強い影響力を持っているからだ。
改正見送り予定の物が、改正されるだけで、満点だろう。
問題があれば、更に改正すれば良い。
要は、少年法が改正されたと言う、前例を作る事だ。
「改正されるだけで満点」なんて言ってる時点で、運動家。
だから言ってるじゃねえか、「改正させることそのものが目的なの？」って。
それに俺は改正おおいに結構って何度も言ってるのがわからんのか？
人の話に耳を貸さない、自分に都合のいい意見しか聞かないのはそっち。
「改正されたっていう前例作る」っていう言い方もなあ……
改正されて結果どうなったか、ってのは二の次？
どっちが本質そらしてんだか。
耳貸しまくってるじゃねえかよ（笑）
ここまでどれだけレス返したと思ってんだ。
「自分の都合の良い意見しか言わない」って当たり前だろ。
どこの世界にわざわざ自分に不利な意見を言うアホがおるんだ。
>何度も言うが・・・
ただでさえ、少年法改正は、見直しも無しで見送られる公算が高い。
人権保護団体が強い影響力を持っているからだ。
改正見送り予定の物が、改正されるだけで、満点だろう。
問題があれば、更に改正すれば良い。
要は、少年法が改正されたと言う、前例を作る事だ。
「改正されるだけで満点」なんて言ってる時点で、運動家。
だから言ってるじゃねえか、「改正させることそのものが目的なの？」って。
それに俺は改正おおいに結構って何度も言ってるのがわからんのか？
人の話に耳を貸さない、自分に都合のいい意見しか聞かないのはそっち。
「改正されたっていう前例作る」っていう言い方もなあ……
改正されて結果どうなったか、ってのは二の次？
どっちが本質そらしてんだか。
たいこさん…イクラちゃん殺っても良いか？
449 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 18:52
＞４４７
---------------------------------------------------------
３７９
お前が言ったのはな。
＞たまたま今はマスコミに煽られた「旬」な法律として少年法が俎上
＞上がってるけど、じゃあ少年法改正を叫ぶ人は、それ以外の法律に
＞ついても同様の議論をするつもりはあるのかな？
であって、
＞「少年法を考えるとき、他の法律のことも考慮しなくていいのか」
----------------------------------------------------------
コレね、人の話を聞かずに、話をすり替えた奴。
＞「改正されたっていう前例作る」っていう言い方もなあ……
＞改正されて結果どうなったか、ってのは二の次？
＞どっちが本質そらしてんだか。
では、現状のまま、更に１０年待ちますか？（藁
ちみは、世の中をナメてますね。イケませんよ。
---------------------------------------------------------
３７９
お前が言ったのはな。
＞たまたま今はマスコミに煽られた「旬」な法律として少年法が俎上
＞上がってるけど、じゃあ少年法改正を叫ぶ人は、それ以外の法律に
＞ついても同様の議論をするつもりはあるのかな？
であって、
＞「少年法を考えるとき、他の法律のことも考慮しなくていいのか」
----------------------------------------------------------
コレね、人の話を聞かずに、話をすり替えた奴。
＞「改正されたっていう前例作る」っていう言い方もなあ……
＞改正されて結果どうなったか、ってのは二の次？
＞どっちが本質そらしてんだか。
では、現状のまま、更に１０年待ちますか？（藁
ちみは、世の中をナメてますね。イケませんよ。
450 ：天帝：2000/06/27(火) 18:55
＞４４２
７０のじいさんがなぜここにいるのか？
ここは少年院じゃなかったのか？
「あの……、おじいさんここで何してるんですか？」
「わしも受刑者じゃからのう」
「でもここ少年院じゃあ……。」
「わしは54年まえに事件を起こした……。人を殺してしまったのじゃ。
とても後悔したよ。だがわしが事件を起こす数ヶ月前、国会で少年法が改正され
少年の凶悪犯に対しては、生涯禁固にしてもよいと決められたんじゃ。
それの第一号がわしなんじゃよ……。」
「そうだったんですか……。でも全然知らなかった。」
「そのまた数ヶ月後今度は人権団体の強力な反対に会い生涯禁固は廃止になったからのう」
「えっ、じゃあなんであなたはここに？」
「ここの空気は嫌いじゃない。実はのうわしはとっくに刑期をまっとうして
ここからはでとるんじゃ。しかし少年院側からここに居残ってほしいといわれてのう。
もちろんわしはここから自由に外に行くこともできる。
わしがここにいる理由は君たちの声を聞くためなんじゃ。」
「僕たちの、声？」
「そうじゃ。わしも君らと同じように悩んでいたのじゃ、一般の人よりは
君達の声を聞いてやれるとおもうのじゃ」
なんてことになるかもしれない。結構たのしそうだ。
７０のじいさんがなぜここにいるのか？
ここは少年院じゃなかったのか？
「あの……、おじいさんここで何してるんですか？」
「わしも受刑者じゃからのう」
「でもここ少年院じゃあ……。」
「わしは54年まえに事件を起こした……。人を殺してしまったのじゃ。
とても後悔したよ。だがわしが事件を起こす数ヶ月前、国会で少年法が改正され
少年の凶悪犯に対しては、生涯禁固にしてもよいと決められたんじゃ。
それの第一号がわしなんじゃよ……。」
「そうだったんですか……。でも全然知らなかった。」
「そのまた数ヶ月後今度は人権団体の強力な反対に会い生涯禁固は廃止になったからのう」
「えっ、じゃあなんであなたはここに？」
「ここの空気は嫌いじゃない。実はのうわしはとっくに刑期をまっとうして
ここからはでとるんじゃ。しかし少年院側からここに居残ってほしいといわれてのう。
もちろんわしはここから自由に外に行くこともできる。
わしがここにいる理由は君たちの声を聞くためなんじゃ。」
「僕たちの、声？」
「そうじゃ。わしも君らと同じように悩んでいたのじゃ、一般の人よりは
君達の声を聞いてやれるとおもうのじゃ」
なんてことになるかもしれない。結構たのしそうだ。
451 ：自然権：2000/06/27(火) 18:57
少年法改正＝これは即効作用を期待するものです。
教育制度の抜本的改革＝これは本当に底辺から改革しようとするもの
です。
終戦直後に、ＧＨＱから提案されたとも言える憲法と、お仕着せの
民主主義の中で育った政治家や官僚が支配する教育界の現状では、
改革は非常に困難で、長期化が予想されます。
理想論ではなく、とにかく今、なんとかしなければいけない現実を
直視すれば、たとえ、一時的な改正案としても、仕方のないことでは
ないでしょうか。
デリケートな法案だけに、もちろん将来的には改正法を再度改正する
必要も出てくるでしょう。
改正は必要だと思いますね。やっぱり。
教育制度の抜本的改革＝これは本当に底辺から改革しようとするもの
です。
終戦直後に、ＧＨＱから提案されたとも言える憲法と、お仕着せの
民主主義の中で育った政治家や官僚が支配する教育界の現状では、
改革は非常に困難で、長期化が予想されます。
理想論ではなく、とにかく今、なんとかしなければいけない現実を
直視すれば、たとえ、一時的な改正案としても、仕方のないことでは
ないでしょうか。
デリケートな法案だけに、もちろん将来的には改正法を再度改正する
必要も出てくるでしょう。
改正は必要だと思いますね。やっぱり。
452 ：たいこ：2000/06/27(火) 18:57
>コレね、人の話を聞かずに、話をすり替えた奴。
古い話持ってきたね。
その後ちゃんと謝ったんだけどね。
ここでまた「自分に都合のいい意見だけ聞く」病が出ましたか。
>では、現状のまま、更に１０年待ちますか？（藁
ちみは、世の中をナメてますね。イケませんよ。
「問題があれば、さらに改正すればいい」
って奴よりかはナメてないと思うけどね。
お前の意見ってまとめるとこうでしょ？
「内容に問題があるかどうかはとりあえず二の次。
とにかく改正させることが第一の目的。
問題があったら、それから変えればよい」
っていうことね。「改正のための改正」ですか。
しつこいが、俺は別に今改正してもいいって言ってるじゃん。
180回くらい言ってるのに何でわかってくれないかなあ。
古い話持ってきたね。
その後ちゃんと謝ったんだけどね。
ここでまた「自分に都合のいい意見だけ聞く」病が出ましたか。
>では、現状のまま、更に１０年待ちますか？（藁
ちみは、世の中をナメてますね。イケませんよ。
「問題があれば、さらに改正すればいい」
って奴よりかはナメてないと思うけどね。
お前の意見ってまとめるとこうでしょ？
「内容に問題があるかどうかはとりあえず二の次。
とにかく改正させることが第一の目的。
問題があったら、それから変えればよい」
っていうことね。「改正のための改正」ですか。
しつこいが、俺は別に今改正してもいいって言ってるじゃん。
180回くらい言ってるのに何でわかってくれないかなあ。
＞４５０
天帝やる～！
内容もまあまあかな？
天帝やる～！
内容もまあまあかな？
454 ：ねここ：2000/06/27(火) 18:59
熱い議論…
もうしつようないこね。
さよならこ。
もうしつようないこね。
さよならこ。
455 ：carrera：2000/06/27(火) 19:01
＞話聞く限りでは、「ああ、こいつはダメだな」と思うけどね。
＞だから、今すでにこの世に存在している「ホンモノ」については、
＞今以上の厳罰で臨むこともアリだろうな。
あれ、？人権派じゃ無かったの？>たいこ
そう言う輩が犯罪を犯した時にどう現行の少年法で対処するのか聞きたかったんだけど、
十年くらい刑務所に入ったってなおらないよ。ほんとに、
私はそう言う輩と運悪く教育の現場で遭遇するけど、実際どうにもなりません。
大概そう言う子の親に限って「自分の子供は気狂いじゃ無い」と思ってるからタチが悪い。
＞だから、今すでにこの世に存在している「ホンモノ」については、
＞今以上の厳罰で臨むこともアリだろうな。
あれ、？人権派じゃ無かったの？>たいこ
そう言う輩が犯罪を犯した時にどう現行の少年法で対処するのか聞きたかったんだけど、
十年くらい刑務所に入ったってなおらないよ。ほんとに、
私はそう言う輩と運悪く教育の現場で遭遇するけど、実際どうにもなりません。
大概そう言う子の親に限って「自分の子供は気狂いじゃ無い」と思ってるからタチが悪い。
長文読んだが、これはガキの論闘か？
ひっきーしゃきゅりゃいがイマイチミスマッチでイチゴパフェみたい。
ひっきーしゃきゅりゃいがイマイチミスマッチでイチゴパフェみたい。
鋸好きだな。
458 ：名無しさん：2000/06/27(火) 19:05
＞４５２
反対してるんじゃ無いなら、だらだら書くな。
うぜーよ。
反対してるんじゃ無いなら、だらだら書くな。
うぜーよ。
本当の恋がしたいなぁ？
>457
無視モードだねー
無視モードだねー
＞４５９
そんなのあるのー
そんなのあるのー
＞４５８
たいこ＝人権だろ？
タメ打ちするなよー！
たいこ＝人権だろ？
タメ打ちするなよー！
＞４６１
わざわざ、意味の無いレス返すと言う事は鏡花。（てゆーかＨＮが）
わざわざ、意味の無いレス返すと言う事は鏡花。（てゆーかＨＮが）
464 ：天帝：2000/06/27(火) 19:13
人権よ、また黙って帰っただろう。
465 ：たいこ：2000/06/27(火) 19:13
>あれ、？人権派じゃ無かったの？>たいこ
違うつうのに。
疲れたぜ、いい加減。
>そう言う輩が犯罪を犯した時にどう現行の少年法で対処するのか聞きたかったんだけど、
十年くらい刑務所に入ったってなおらないよ。
「どう現行の少年法で対処するのか」って言われても「現行の少年法で対処する」としか
言えないわなあ。だって現行の少年法しかないんだもん。今はね。
でもまあ「子供はみな天使です」みたいなところに根ざした考え方は
俺は持ってないし、犯した罪にはそれ相応の罰が課されるべきだと思うよ。
ただ、それと並行して「改正すればいいのか」「それ以外にもいい方法はないのか」
といった議論はされてしかるべきだと思うんだけど、ここだとできないようですな。
ほんとに「改正」できるのであればやってくれ。
ただ「やってみないとわからない」レベルなのであれば、
それ以外にも別の方法を考えてくれ。
そんなところですな。
違うつうのに。
疲れたぜ、いい加減。
>そう言う輩が犯罪を犯した時にどう現行の少年法で対処するのか聞きたかったんだけど、
十年くらい刑務所に入ったってなおらないよ。
「どう現行の少年法で対処するのか」って言われても「現行の少年法で対処する」としか
言えないわなあ。だって現行の少年法しかないんだもん。今はね。
でもまあ「子供はみな天使です」みたいなところに根ざした考え方は
俺は持ってないし、犯した罪にはそれ相応の罰が課されるべきだと思うよ。
ただ、それと並行して「改正すればいいのか」「それ以外にもいい方法はないのか」
といった議論はされてしかるべきだと思うんだけど、ここだとできないようですな。
ほんとに「改正」できるのであればやってくれ。
ただ「やってみないとわからない」レベルなのであれば、
それ以外にも別の方法を考えてくれ。
そんなところですな。
＞４６４
違うな。
文章タメていっきに放つ。
そうすれば、邪魔なレスは下に行くからな。
違うな。
文章タメていっきに放つ。
そうすれば、邪魔なレスは下に行くからな。
467 ：天帝：2000/06/27(火) 19:18
468 ：たいこ：2000/06/27(火) 19:19
なんかカスがいっぱいわいてきてるね。
とりあえず俺も帰るわ。
とりあえず俺も帰るわ。
469 ：空：2000/06/27(火) 19:21
人の命は、有限。
したがって、
少年の未来も無限でない。
したがって、
少年の未来も無限でない。
470 ：天帝：2000/06/27(火) 19:21
＞４６７
面白かったぜー♪
なんか、こち亀の両津の絵みたいな雰囲気だった。
面白かったぜー♪
なんか、こち亀の両津の絵みたいな雰囲気だった。
472 ：天帝：2000/06/27(火) 19:25
473 ：天帝：2000/06/27(火) 19:27
たいこ帰ったし俺もそろそろ帰るかな。
現代の子供は、生まれながらにして電子機器（ハイテク機器）に囲まれて、生活してきたため、それらが作り出す電子的、人工的な物語や体験を現実の体験と区別することなく受け入れる面が強くなっています。その上、ビデオやゲームの中にはメーカーが売り上げを上げることを至上として、青少年に与える影響を考えず刺激の強い性や暴力をあつかった内容のものを主とするものがあります。
そのような状況から、子供の頃から仮想世界で繰り返し暴力や性を擬似的に体験した者が、現実社会で初めて犯す行為であるのにベテランのような手口で犯罪を犯す事例が多数見られるです。
↑
これか…。
ゲームしたことの無い哀れな骨董品爺さん婆さんが書いたんだろう。
ご臨終で～ス♪
そのような状況から、子供の頃から仮想世界で繰り返し暴力や性を擬似的に体験した者が、現実社会で初めて犯す行為であるのにベテランのような手口で犯罪を犯す事例が多数見られるです。
↑
これか…。
ゲームしたことの無い哀れな骨董品爺さん婆さんが書いたんだろう。
ご臨終で～ス♪
＞４６８
空は、空だ。カスでは、ない。
誰よりも蒼い空だ。（ちょっとちがうネタ）
空は、空だ。カスでは、ない。
誰よりも蒼い空だ。（ちょっとちがうネタ）
＞４７２
ホモか？
まあ、そう思うなら、別にかまわないが…。
ホモか？
まあ、そう思うなら、別にかまわないが…。
＞売り上げを上げることを至上として、青少年に与える影響を考えず刺激の強い性や暴力をあつかった内容のものを主とす
るものがあります。
この前の話だとこれ逆で、売り上げのために規制しているのが正解です。
るものがあります。
この前の話だとこれ逆で、売り上げのために規制しているのが正解です。
インドが修学旅行先なんて信じられるかい？（僧侶学校の）
信じられない
天帝のスレにいく。
天帝のスレにいく。
インド行きテーな。
＞４７９
その学校からは誰も行かなかったそうです。ははは。
＞４８０
インドのカレーはウンコ入りかもね。
その学校からは誰も行かなかったそうです。ははは。
＞４８０
インドのカレーはウンコ入りかもね。
ハッパ入りカレー。
483 ：人権：2000/06/27(火) 19:42
１９１さん
＞少年の凶悪犯罪者を国民審査してみたいですね
＞死刑だったら×、無期懲役だったら△、釈放だったら○
＞人権さんは○をつけるのでしょうか？
多数決が怖いことだということは、何度も繰り返してきました。
ちなみに私は○をつけると思います。
１９２さん
＞人権さん、ご立派な考えをお持ちのようですが、
＞「少年法改正是か非か論」･･って言うか、「非じゃなきゃいや～ん論」
＞語っている暇あるなら、「少年犯罪未然に食い止めようキャンペーン」でも打ってくださいよ。
＞ここに来てる奴は、どの道あんたに賛同せんぞ。俺を含めてな。時間の無駄無駄。
＞それとも、ただの議論好き？ いや、屁理屈こき？ じゃなかったらマゾヒスト？
＞あ、ネタか。 ならしょうがない。
賛同してもらおうとは毛頭思っていません。
ただ、立ち止まって自分の考えていることが
感情のみになってしまっていないか考えてもらいたいだけです。
＞少年の凶悪犯罪者を国民審査してみたいですね
＞死刑だったら×、無期懲役だったら△、釈放だったら○
＞人権さんは○をつけるのでしょうか？
多数決が怖いことだということは、何度も繰り返してきました。
ちなみに私は○をつけると思います。
１９２さん
＞人権さん、ご立派な考えをお持ちのようですが、
＞「少年法改正是か非か論」･･って言うか、「非じゃなきゃいや～ん論」
＞語っている暇あるなら、「少年犯罪未然に食い止めようキャンペーン」でも打ってくださいよ。
＞ここに来てる奴は、どの道あんたに賛同せんぞ。俺を含めてな。時間の無駄無駄。
＞それとも、ただの議論好き？ いや、屁理屈こき？ じゃなかったらマゾヒスト？
＞あ、ネタか。 ならしょうがない。
賛同してもらおうとは毛頭思っていません。
ただ、立ち止まって自分の考えていることが
感情のみになってしまっていないか考えてもらいたいだけです。
インド人って左手でウンコさわるんさ。
お～い天帝！人権帰ってきたぞー！！
お～い天帝！人権帰ってきたぞー！！
485 ：人権：2000/06/27(火) 19:46
１９４おいおい・・・さん
＞この掲示板、少年犯罪の被害者や、身内が見てるかもしれないことを
＞この人権さん、考えてるかな？
＞可能性は可能性に過ぎないけど、絶対無いとは言い切れないと思います。
はい。それは承知の上です。
＞もう少し冷静になったほうがいいのではないでしょうか？
十分冷静のつもりですが。
＞被害者や、その身内の方への配慮、本当にされてます？
＞人権さんの崇高な理想は、こういった立場の方には神経を逆撫でする
＞可能性も考慮しましょう。
ここでは少年法改正についての私の意見を述べているのであり、
また、何度もいうように、犯罪賛成ではないのです。
防ぐにはどうしたらいいか？死刑にすればいい。
この考え方がおかしいといってるだけです。
１９５さん
＞あなたが声高に叫んでる無限の可能性を奪った少年たちを
＞無限の可能性があるからと言って数年で社会に復帰させるのを
＞肯定するというのならあなたは想像力が欠如してるんじゃないですか？
＞ちょっと被害者の家族のことを考えれば、殺人を犯した少年が
＞数年後にはのうのうと生きていることには我慢できないと思います。
だから死刑にするんですか？
その極端な発想がおかしいといってるんです。
＞この掲示板、少年犯罪の被害者や、身内が見てるかもしれないことを
＞この人権さん、考えてるかな？
＞可能性は可能性に過ぎないけど、絶対無いとは言い切れないと思います。
はい。それは承知の上です。
＞もう少し冷静になったほうがいいのではないでしょうか？
十分冷静のつもりですが。
＞被害者や、その身内の方への配慮、本当にされてます？
＞人権さんの崇高な理想は、こういった立場の方には神経を逆撫でする
＞可能性も考慮しましょう。
ここでは少年法改正についての私の意見を述べているのであり、
また、何度もいうように、犯罪賛成ではないのです。
防ぐにはどうしたらいいか？死刑にすればいい。
この考え方がおかしいといってるだけです。
１９５さん
＞あなたが声高に叫んでる無限の可能性を奪った少年たちを
＞無限の可能性があるからと言って数年で社会に復帰させるのを
＞肯定するというのならあなたは想像力が欠如してるんじゃないですか？
＞ちょっと被害者の家族のことを考えれば、殺人を犯した少年が
＞数年後にはのうのうと生きていることには我慢できないと思います。
だから死刑にするんですか？
その極端な発想がおかしいといってるんです。
486 ：天帝：2000/06/27(火) 19:47
＞４８４
ＯＫ，わかってるよ。
でも俺が書いたのにはまだまだいきそうもないな。
ＯＫ，わかってるよ。
でも俺が書いたのにはまだまだいきそうもないな。
まーここは、死刑、死刑ゆー人が
おーいので、人権みたいな人がいるのも
いーのでは？
それでは「さよなら」
おーいので、人権みたいな人がいるのも
いーのでは？
それでは「さよなら」
488 ：人権：2000/06/27(火) 19:55
１９７ tomoppiさん
＞栃木や新潟で死んでいった子らはあの世であなたに「じゃあ私と代わって」
＞と言っているに違いありません。あなたは彼らにどう応えますか？
＞非現実的なので馬鹿馬鹿しいと思われますか？
根本的なところで論点をあやまっているかたとは
議論できませんね。
私が犯罪推進派だと思ってるんですか？
１９９さん
＞だだっこみたいな考えだな。
＞我慢してるから社会が回ってんじゃン
＞感情論でしか物事を見れないなら、１の真意はわからんだろうな。
＞スレッド自体ネタだろうけど、あんたの書き込みはそれ以前の問題。
ありがとうございます。
ただ、ネタじゃないんです。
２００さん
＞少年法の改正を反対するのは、セ～悪説に基づく思想で、
＞更正をの可能性をそこまで信じるのはセ～善説だね。
＞で、人権さんは、人間生まれ持っての悪なのか善なのか、
＞どう考えてる？どっちもアリな考えかな？この調子じゃ。
いえ、性善説です。
勿論、心の中に悪はあるとおもいますよ、誰もが。
けれど、罰が怖いからではなく自分の力で抑えられるのなら、
それは善ではないかと思います。
＞栃木や新潟で死んでいった子らはあの世であなたに「じゃあ私と代わって」
＞と言っているに違いありません。あなたは彼らにどう応えますか？
＞非現実的なので馬鹿馬鹿しいと思われますか？
根本的なところで論点をあやまっているかたとは
議論できませんね。
私が犯罪推進派だと思ってるんですか？
１９９さん
＞だだっこみたいな考えだな。
＞我慢してるから社会が回ってんじゃン
＞感情論でしか物事を見れないなら、１の真意はわからんだろうな。
＞スレッド自体ネタだろうけど、あんたの書き込みはそれ以前の問題。
ありがとうございます。
ただ、ネタじゃないんです。
２００さん
＞少年法の改正を反対するのは、セ～悪説に基づく思想で、
＞更正をの可能性をそこまで信じるのはセ～善説だね。
＞で、人権さんは、人間生まれ持っての悪なのか善なのか、
＞どう考えてる？どっちもアリな考えかな？この調子じゃ。
いえ、性善説です。
勿論、心の中に悪はあるとおもいますよ、誰もが。
けれど、罰が怖いからではなく自分の力で抑えられるのなら、
それは善ではないかと思います。
489 ：人権：2000/06/27(火) 19:55
２０１momoさん
＞所詮あなたは他人事なのでそんなことが言えるのでしょう！
＞もうこんなスレッド立てないで欲しいです。
身近に感じているからこそ、感情的に突っ走ることの危険性を言いたいし、
その場しのぎ的な改正で済ませたくないと思っているのです。
２０４ １からずっと読んだけどさん
＞人権ってゆー人さ、質問に対して答えずに揚げ足とって「あなたは･…な人ですね」
＞しか言ってないよ。白ティなんじゃない？
自分の意見も盛り込んでいるつもりです。
２０５さん
＞なんか、似たようなスレなかった？
＞「東〇生＝（なんだったっけ？）」とかが立てたネタスレ。
見ていました。
＞ちょっとヒステリックな論調とか、自分に都合のいいレスとかも似てるし。
＞過去スレ消えたから、もう一回立てました（藁）とか言うんじゃないの？
そうではありません。
違うと思いますが。
＞所詮あなたは他人事なのでそんなことが言えるのでしょう！
＞もうこんなスレッド立てないで欲しいです。
身近に感じているからこそ、感情的に突っ走ることの危険性を言いたいし、
その場しのぎ的な改正で済ませたくないと思っているのです。
２０４ １からずっと読んだけどさん
＞人権ってゆー人さ、質問に対して答えずに揚げ足とって「あなたは･…な人ですね」
＞しか言ってないよ。白ティなんじゃない？
自分の意見も盛り込んでいるつもりです。
２０５さん
＞なんか、似たようなスレなかった？
＞「東〇生＝（なんだったっけ？）」とかが立てたネタスレ。
見ていました。
＞ちょっとヒステリックな論調とか、自分に都合のいいレスとかも似てるし。
＞過去スレ消えたから、もう一回立てました（藁）とか言うんじゃないの？
そうではありません。
違うと思いますが。
＞４８７
鏡花帰ったのかー。
＞４８８
あんた、いつのレスへのレス？
ふ…古すぎ…。
鏡花帰ったのかー。
＞４８８
あんた、いつのレスへのレス？
ふ…古すぎ…。
＞490
その姿勢は買ってやろうよ。ネタにしてはよくやっているさ。
その姿勢は買ってやろうよ。ネタにしてはよくやっているさ。
492 ：天帝：2000/06/27(火) 20:00
人権よ、リアルタイムで見ている俺等の書き込みにさきにレスくれよ。
何日かかるんだよ。
もう５００いこうっていう時に。
何日かかるんだよ。
もう５００いこうっていう時に。
＞４９１
でも、人権マジでがんばるよな～。
でもレス遅すぎ。
でも、人権マジでがんばるよな～。
でもレス遅すぎ。
494 ：人権：2000/06/27(火) 20:05
２０６さん
＞人権って奴は、寝たのか？
＞奴のレスの遅さからいって、このスレはこの先３００年は上がりつづけるだろう。
すみません、昨日は寝ました。
レスを早くしたいのですが…。
２０７さん
＞社会が悪い、親が悪い、何でも人のせいにするな。
＞自分のことは自分で責任とれ。甘えるな餓鬼ども。
勿論自分の責任もあるでしょう。だからこそ、きちんと善悪を
身につけることが必要なのです。
＞人権が餓鬼に「やられる」こと望む！！
そうやって、あなたもストレスを発散させているんでしょうね。
２０８さん
＞このスレがながらえるためにageとこ。
＞人権、明日もガンバレよ！！
＞史上最長のネタスレになることを祈る。
頑張ってます。
＞人権って奴は、寝たのか？
＞奴のレスの遅さからいって、このスレはこの先３００年は上がりつづけるだろう。
すみません、昨日は寝ました。
レスを早くしたいのですが…。
２０７さん
＞社会が悪い、親が悪い、何でも人のせいにするな。
＞自分のことは自分で責任とれ。甘えるな餓鬼ども。
勿論自分の責任もあるでしょう。だからこそ、きちんと善悪を
身につけることが必要なのです。
＞人権が餓鬼に「やられる」こと望む！！
そうやって、あなたもストレスを発散させているんでしょうね。
２０８さん
＞このスレがながらえるためにageとこ。
＞人権、明日もガンバレよ！！
＞史上最長のネタスレになることを祈る。
頑張ってます。
495 ：人権：2000/06/27(火) 20:06
２０９いさなさん
＞…過去レスを全部読もうと思いましたが、
＞人権氏のレスで、
＞＞今の法がそうであるなら、それで仕方ないと思います。
＞＞どこかで線引きをしないければ、それは法治国家でなくなってしまいます
＞の直後に、
↑は現在の少年法を突っ走って改正しようとしている人へ
＞＞法で縛ろうとするその姿勢はおかしいのではないでしょうか。
↑は法律があるからもう大丈夫とその場しのぎに満足してしまうことの
危険性についていっています。
使い方が違うことに気づいてください。
なんら矛盾はないと思います。
２１０さん
＞ていうかネタだからね。
＞２ちゃんに限らずネットの匿名掲示板でまともに議論が成立してるの見たことない。
ねたではありません。
２１１さん
＞ここの板以外ではそれなりにできるぞ。
ここでもきちんと論議しているつもりです。
＞…過去レスを全部読もうと思いましたが、
＞人権氏のレスで、
＞＞今の法がそうであるなら、それで仕方ないと思います。
＞＞どこかで線引きをしないければ、それは法治国家でなくなってしまいます
＞の直後に、
↑は現在の少年法を突っ走って改正しようとしている人へ
＞＞法で縛ろうとするその姿勢はおかしいのではないでしょうか。
↑は法律があるからもう大丈夫とその場しのぎに満足してしまうことの
危険性についていっています。
使い方が違うことに気づいてください。
なんら矛盾はないと思います。
２１０さん
＞ていうかネタだからね。
＞２ちゃんに限らずネットの匿名掲示板でまともに議論が成立してるの見たことない。
ねたではありません。
２１１さん
＞ここの板以外ではそれなりにできるぞ。
ここでもきちんと論議しているつもりです。
＞人権
あんた、ある意味かっこいいが、ある意味僕の同類。
497 ：あらら：2000/06/27(火) 20:15
人権さん、具体的な意見まとめてかいてみて。
更正させると言ってるけど、どういう方法あなたは考えてますか？
その基準は誰が決めるの？とかでたたっ切ったりしないでさあ。
反対意見に反対してるだけにしか見えないから。
更正させると言ってるけど、どういう方法あなたは考えてますか？
その基準は誰が決めるの？とかでたたっ切ったりしないでさあ。
反対意見に反対してるだけにしか見えないから。
498 ：自然権：2000/06/27(火) 20:17
あらためて質問したいのですが・・・、
少年法改正が、極刑やプライバシーの侵害とどういう因果関係
なのでしょうか。
そもそも日本人はそれほど合理主義ではなでしょう。
どちらかというと、情緒的民主主義ですよ。そんななかで、理想
論を大前提において少年法改正に反対しても、あまり賛同を得る
ことはできませんよ。
良いとこ取りの少年法に改正しようとする前向きな意見を交わし
たいですね、そろそろ。
少年法改正が、極刑やプライバシーの侵害とどういう因果関係
なのでしょうか。
そもそも日本人はそれほど合理主義ではなでしょう。
どちらかというと、情緒的民主主義ですよ。そんななかで、理想
論を大前提において少年法改正に反対しても、あまり賛同を得る
ことはできませんよ。
良いとこ取りの少年法に改正しようとする前向きな意見を交わし
たいですね、そろそろ。
499 ：人権：2000/06/27(火) 20:19
２１３さん
＞感情論は論外だと言っているようだけれど、確かに個人の感情だけで議論すべきではないが、
＞一般大衆の感情はどう考えているのですか？
一般大衆の感情が味方につけば、それは正義ですか？
悪者がいると便利ですね。
みんなが自分を正しいと勘違いできる。
他にしなければならないこと（教育の見直しなど）は面倒くさいから、
死刑死刑といっていれば楽ですもんね。
＞２行目は…考えてみて下さい。社会的に罪を償えば、被害者や遺族は加害者を許すと思＞いますか？
これについては何度も言っている通り、
私は犯罪賛成派ではありません。
２１４さん
人権てさー
＞「～なのですか？」とか質問口調で答えて（答えって言わないね）
＞自分のそれに対しての意見を述べないよね
述べてます。
＞ま、子供とかが惨殺されても「法律で仕方ない」って言う素敵な態度には
＞感服するけどね♪
そんなことがないようにする努力をせずに
死刑極刑といっていい気になってる人よりは、
「素敵」だと思います。
＞感情論は論外だと言っているようだけれど、確かに個人の感情だけで議論すべきではないが、
＞一般大衆の感情はどう考えているのですか？
一般大衆の感情が味方につけば、それは正義ですか？
悪者がいると便利ですね。
みんなが自分を正しいと勘違いできる。
他にしなければならないこと（教育の見直しなど）は面倒くさいから、
死刑死刑といっていれば楽ですもんね。
＞２行目は…考えてみて下さい。社会的に罪を償えば、被害者や遺族は加害者を許すと思＞いますか？
これについては何度も言っている通り、
私は犯罪賛成派ではありません。
２１４さん
人権てさー
＞「～なのですか？」とか質問口調で答えて（答えって言わないね）
＞自分のそれに対しての意見を述べないよね
述べてます。
＞ま、子供とかが惨殺されても「法律で仕方ない」って言う素敵な態度には
＞感服するけどね♪
そんなことがないようにする努力をせずに
死刑極刑といっていい気になってる人よりは、
「素敵」だと思います。
500 ：人権：2000/06/27(火) 20:21
２１５さん
＞とりあえずここの掲示板でごたくたれて
＞一人悦に入ってんだからしょうがないよな
＞ここでエラソーに一席ぶる暇があったら
＞上にもあったけど、被害者の会とかに言って言えばいいのにねぇ
＞ここで論破した気分になって、満足してるんだね
＞相手にしあげてる２ちゃんねらーの方々は、マジ優しいよ
＞つぅわけで
こんな低俗なことをするなら入ってこないでください。
あまりの低俗さに消してしまいました。
２１６さん
＞はっ？子供の可能性？！罪をおかしたりするやつらに
＞何が未来だよ、笑わせんなよ！！じゃー殺された被害者の
＞未来はあんのかー！！！！！？？？？？
そういう風に安易に罰をくだす態度がおかしいと思います。
＞被害者の家族の気持ちになれば改正を求めるのは
＞当然だろう。おかしなこと言うんじゃない！
＞おまえみたいな奴は自分の子供が被害者になって
＞殺されたりしたときにはじめてわかるんだよ。
けして、犯罪して欲しいわけではありません。
改正ということについて簡単に考えすぎではないかといっているのです。
＞とりあえずここの掲示板でごたくたれて
＞一人悦に入ってんだからしょうがないよな
＞ここでエラソーに一席ぶる暇があったら
＞上にもあったけど、被害者の会とかに言って言えばいいのにねぇ
＞ここで論破した気分になって、満足してるんだね
＞相手にしあげてる２ちゃんねらーの方々は、マジ優しいよ
＞つぅわけで
こんな低俗なことをするなら入ってこないでください。
あまりの低俗さに消してしまいました。
２１６さん
＞はっ？子供の可能性？！罪をおかしたりするやつらに
＞何が未来だよ、笑わせんなよ！！じゃー殺された被害者の
＞未来はあんのかー！！！！！？？？？？
そういう風に安易に罰をくだす態度がおかしいと思います。
＞被害者の家族の気持ちになれば改正を求めるのは
＞当然だろう。おかしなこと言うんじゃない！
＞おまえみたいな奴は自分の子供が被害者になって
＞殺されたりしたときにはじめてわかるんだよ。
けして、犯罪して欲しいわけではありません。
改正ということについて簡単に考えすぎではないかといっているのです。
５００いらない
502 ：人権：2000/06/27(火) 20:22
２１８さん
＞法律は単に社会をうまくまわすための規範。
＞そこに個人の感情はいらない。
＞さらに、個人の感情を民意とするのは増長。
＞ネタと分かっていても、煽りが多すぎ。
これは私のことですか？
それならばねたではありません。
２１９さん
＞だったら２０過ぎたヤツの未来はないの？
＞悪いことやったら償わなきゃ！
＞犯罪に年齢は関係ないよ。
ちゃんと読んでください。
重いかもしれませんが。
２２１さん
＞もし、自分が少年に殺されそうになった時はどうするんだ？
＞相手を殺さなければ、自分が殺されるって時。
＞無限の可能性を持った少年の為に、おとなしく自分は犠牲になるのか
＞それとも、少年の無限の可能性を奪って自分は生き延びるのか
＞どうするんだ？
この手の論点のずれたレスが多すぎです。
＞法律は単に社会をうまくまわすための規範。
＞そこに個人の感情はいらない。
＞さらに、個人の感情を民意とするのは増長。
＞ネタと分かっていても、煽りが多すぎ。
これは私のことですか？
それならばねたではありません。
２１９さん
＞だったら２０過ぎたヤツの未来はないの？
＞悪いことやったら償わなきゃ！
＞犯罪に年齢は関係ないよ。
ちゃんと読んでください。
重いかもしれませんが。
２２１さん
＞もし、自分が少年に殺されそうになった時はどうするんだ？
＞相手を殺さなければ、自分が殺されるって時。
＞無限の可能性を持った少年の為に、おとなしく自分は犠牲になるのか
＞それとも、少年の無限の可能性を奪って自分は生き延びるのか
＞どうするんだ？
この手の論点のずれたレスが多すぎです。
８：００過ぎてるのか…。
そろそろ、かえりますかな…。
ほほほほほ…。
「お世話さまでした。」
そろそろ、かえりますかな…。
ほほほほほ…。
「お世話さまでした。」
504 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 20:24
バカで凶悪なガキは死刑になっても問題ない。こういう奴は死ななきゃなおらない。
505 ：人権：2000/06/27(火) 20:24
２２２さん
＞人権さんはもしかして福島弁護士？
違います。
＞人権さんはもしかして福島弁護士？
違います。
506 ：じゃが○：2000/06/27(火) 20:25
人権さん、ご苦労さまです。
ちょっと今から飲みに行くので
また明日来ます。
ちょっと今から飲みに行くので
また明日来ます。
507 ：>人権：2000/06/27(火) 20:42
昼間にまでカキコしてるのってひっきーだから？
508 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 20:48
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ネオむぎ茶死刑モナ・・・・・・
＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨
＿＿___ ((ｌｌ.ｌ__
/＿ ☆｜ ((ｌ ロ-ロｌ
／/T´∀｀）￣ ヽ ∀ノ ｸﾞﾊｯ
（つ￢≡∩二二≒＝＝＝＝＝＝⊂ ＼
∠／~回=〉 ┗＝） 》＞″ﾌﾞｼｭｳ
／ ／ ゝ ゝ ⊂ ）～”
（_＿） ＼＿） ∪￣
＞５０８
ははははは！
そういうの笑える。
アスキーアート＝芸術！
ははははは！
そういうの笑える。
アスキーアート＝芸術！
∧⊂ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(ﾟДﾟ)ﾉ ＜２ちゃんで議論したって無駄！！
| ⊃| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |
⊂ノ～
∪
(ﾟДﾟ)ﾉ ＜２ちゃんで議論したって無駄！！
| ⊃| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |
⊂ノ～
∪
＞５１０
ギコぺ仕様？
ふふふふふ。
もっとやれー！！
おもしろーい！
ギコぺ仕様？
ふふふふふ。
もっとやれー！！
おもしろーい！
512 ：むしろゲロ：2000/06/27(火) 21:00
私へのレスは斬って捨てられたようなモノですね…
こちらの真意が伝わっていないのか、わざとやっているのか。
性善説を出されたらどうしても平行線になるだろうな。
ここでレス付けてももはや遅すぎるか。
たいこさんが言いたいことは良く解る。
こちらの真意が伝わっていないのか、わざとやっているのか。
性善説を出されたらどうしても平行線になるだろうな。
ここでレス付けてももはや遅すぎるか。
たいこさんが言いたいことは良く解る。
513 ：>人権：2000/06/27(火) 21:29
>なぜ、頭に血を上らせ、感情のおもむくままに
>改正しろと叫ぶのでしょうか。私はその野蛮な考えが
>少しも理解できないのです。
そんなことも理解できないのに、頭に血を上らせ、感情のおもむくままに人を殺せる
野蛮な少年達は理解しているのですか？
知り合いに何人かいるけど、殺人しても反省のはの字も出なさそうな奴らばかりですよ。
あと人権さんの年が知りたいです。
現状を知らない、理想を語っているだけの知識人世代ならどうでもいいですが。
ちなみに当方18歳。
>改正しろと叫ぶのでしょうか。私はその野蛮な考えが
>少しも理解できないのです。
そんなことも理解できないのに、頭に血を上らせ、感情のおもむくままに人を殺せる
野蛮な少年達は理解しているのですか？
知り合いに何人かいるけど、殺人しても反省のはの字も出なさそうな奴らばかりですよ。
あと人権さんの年が知りたいです。
現状を知らない、理想を語っているだけの知識人世代ならどうでもいいですが。
ちなみに当方18歳。
514 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 21:45
515 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 22:08
本当に反省していたらとてもじゃないが生きていられんでしょう。
彼らが生きている以上反省などしていないとみて間違い無いとおもいます。
自殺の方法などいくらでもありますから。
彼らが生きている以上反省などしていないとみて間違い無いとおもいます。
自殺の方法などいくらでもありますから。
これだけは言えるね。人権がここで議論っぽい事をして、
いろいろな人にレスつけても、ここには実際に法案の草稿を書いてたり
している人いないんだもの（いたりして）、
人権が何したって、ムダだね。
いろいろな人にレスつけても、ここには実際に法案の草稿を書いてたり
している人いないんだもの（いたりして）、
人権が何したって、ムダだね。
517 ：pianoman：2000/06/27(火) 22:25
こんばんは人権さん。
予想通りのレス書いてくれたようで。
もうちょっと真意を汲み取ってほしかったけどしょうがないか。
ほかのレスみたら反発心で一杯だもの。
ひとしきり、極論合戦がおわったら
一杯やりにいきましょうね。
飲める年かな？（ちなみに当方、四捨五入して２０才。）
で、昼間っからなにしてんの？ひきこもりサンかな？
ひとりごとだけど、引きこもりの多くの人って
パソコンは親に買ってもらってんの？
そうだとしたら、かっこわるいなあ。自分で稼いだ方がおもしろいのに。
社長は忙しくて読めないので、レスいらないからね。
予想通りのレス書いてくれたようで。
もうちょっと真意を汲み取ってほしかったけどしょうがないか。
ほかのレスみたら反発心で一杯だもの。
ひとしきり、極論合戦がおわったら
一杯やりにいきましょうね。
飲める年かな？（ちなみに当方、四捨五入して２０才。）
で、昼間っからなにしてんの？ひきこもりサンかな？
ひとりごとだけど、引きこもりの多くの人って
パソコンは親に買ってもらってんの？
そうだとしたら、かっこわるいなあ。自分で稼いだ方がおもしろいのに。
社長は忙しくて読めないので、レスいらないからね。
191で国民審査をしたらどうか、と書きこんだ者ですが
私としても理想は幼児教育の時から悪いことと良いことを
しっかり区別のできる人間に育てていくことが何よりも
一番大切だと思います。罪を犯した者は即極刑というのは
よい事だとは思っていません。しかし、少年法が現状の
ままでは、近い将来今の何倍もの凶悪犯罪が発生し、少年
法改正やむなしとなるのは確実でしょう、私が少年凶悪
犯罪者の国民審査する場合、やはり再発防止の意味で
△（無期懲役）を選ぶでしょう。釈放して再び事件を
起こしてしまうより、塀の中にいて罪を償っていった
ほうが本人のためにもよいのではないかと思います。
私としても理想は幼児教育の時から悪いことと良いことを
しっかり区別のできる人間に育てていくことが何よりも
一番大切だと思います。罪を犯した者は即極刑というのは
よい事だとは思っていません。しかし、少年法が現状の
ままでは、近い将来今の何倍もの凶悪犯罪が発生し、少年
法改正やむなしとなるのは確実でしょう、私が少年凶悪
犯罪者の国民審査する場合、やはり再発防止の意味で
△（無期懲役）を選ぶでしょう。釈放して再び事件を
起こしてしまうより、塀の中にいて罪を償っていった
ほうが本人のためにもよいのではないかと思います。
519 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 23:25
>知ってるかもしれないけど終身刑は一生塀の中じゃないよ。
前見たテレビでは平均十年以内に仮釈放があるといっていた。
しかも仮釈放中の再犯が多いらしいとか。
選択肢に終身刑があったらよかったね。
前見たテレビでは平均十年以内に仮釈放があるといっていた。
しかも仮釈放中の再犯が多いらしいとか。
選択肢に終身刑があったらよかったね。
520 ：NEO GUELLIRA：2000/06/27(火) 23:26
冷静に考えてみるとねェ...
少年犯罪の凶悪性でいろいろ議論されてはいるけど、
人の世ってのは法律がすべてじゃあない。
人権って叫べばいいほど人間って単純じゃない。
少年法で守られて終わりというほど世の中は単純にできていないんだよ。
わかりる？
かつて高度経済成長の時代に、革命という御言葉に踊って
「社会主義ばんざ～い、ワタシたちはタダシィ～」
と図に乗っていた日本赤軍どもを見てみよ！
「無限の未来」という美辞文句と少年法で守られた
少年達も「歳をとる」という宿命からは逃れられない、
インターネットと携帯電話の時代に
逃れられない宿命を負った彼らの、
人の世の深さに恐れおののく物語がこれからはじまる。
そう、これで終わりじゃないんだぜ！
まだまだ始まるのはこれからだよ！
ナニが始まるかって...フフフ、
「良き観客」として、楽しませてもらおうや。
少年犯罪の凶悪性でいろいろ議論されてはいるけど、
人の世ってのは法律がすべてじゃあない。
人権って叫べばいいほど人間って単純じゃない。
少年法で守られて終わりというほど世の中は単純にできていないんだよ。
わかりる？
かつて高度経済成長の時代に、革命という御言葉に踊って
「社会主義ばんざ～い、ワタシたちはタダシィ～」
と図に乗っていた日本赤軍どもを見てみよ！
「無限の未来」という美辞文句と少年法で守られた
少年達も「歳をとる」という宿命からは逃れられない、
インターネットと携帯電話の時代に
逃れられない宿命を負った彼らの、
人の世の深さに恐れおののく物語がこれからはじまる。
そう、これで終わりじゃないんだぜ！
まだまだ始まるのはこれからだよ！
ナニが始まるかって...フフフ、
「良き観客」として、楽しませてもらおうや。
＞518
なんかまともに考えてそうだから言うけど、
オレは画一化された教育の徹底は、
助長の原因にしかならんと思うぞ。
そして、同じことが少年法とやらにも言えるな。
凶悪犯の罰則云々に異論を唱えるつもりはないが、
それによって生まれる反発力に見合った効果が、
それにあるのかは疑問だな。
なんかまともに考えてそうだから言うけど、
オレは画一化された教育の徹底は、
助長の原因にしかならんと思うぞ。
そして、同じことが少年法とやらにも言えるな。
凶悪犯の罰則云々に異論を唱えるつもりはないが、
それによって生まれる反発力に見合った効果が、
それにあるのかは疑問だな。
＞520
あんま冷静に考えてないよね。妄想癖…
あんま冷静に考えてないよね。妄想癖…
523 ：まみむ＝170：2000/06/27(火) 23:36
人権さん、レスありがとう。 しかし、
＞「明るい」未来ではなく、悔いの未来でも、可能性は可能性です。
＞問題はそれを感情に任せた考えで極刑にしてしまってもいいのかというところです。
＞不必要な人間・危険な人間は要らない。
＞といった考えは私にとっては危険思想です。
レスをきちんと読んで、理解してくださってるのでしょうか？
「未来を持って普通に生活できる」ことは、「更正していない」ことではないのか？
と言う趣旨を汲み取ってくださっているとは思えないのですが。
「普通に」と言うのは、もちろん一般人としてという意味です。
希望的な意味での『未来』ではなく、絶望的な単なる時間の流れとしての『未来』は、
ある意味、ないに等しいのではないでしょうか。
（ただし、仏門に入るとか一生涯をボランティア活動に捧げる等は別です。）
教育の改善は、あなたのおっしゃるとおり必要でしょう。
しかし、
１・その効果が現れるまでにはこの先何年かかるか？
２・現在の教育を受けたものが、親になった時には家庭での教育まで社会が
フォローしきれるのか？ （つまり、次世代の問題）
等、私のない頭で考えても問題点が山積しているように思います。
先に数人の方がおっしゃっているように、現状を打破するためには
少年法の思いきった改正、あるいは全廃しかないように思うのですが。
教育改革が進み、あなたの語っておられるような『理想郷』になれば、
どっちにせよ『少年法』なんて無用の長物になるでしょうから。
＞「明るい」未来ではなく、悔いの未来でも、可能性は可能性です。
＞問題はそれを感情に任せた考えで極刑にしてしまってもいいのかというところです。
＞不必要な人間・危険な人間は要らない。
＞といった考えは私にとっては危険思想です。
レスをきちんと読んで、理解してくださってるのでしょうか？
「未来を持って普通に生活できる」ことは、「更正していない」ことではないのか？
と言う趣旨を汲み取ってくださっているとは思えないのですが。
「普通に」と言うのは、もちろん一般人としてという意味です。
希望的な意味での『未来』ではなく、絶望的な単なる時間の流れとしての『未来』は、
ある意味、ないに等しいのではないでしょうか。
（ただし、仏門に入るとか一生涯をボランティア活動に捧げる等は別です。）
教育の改善は、あなたのおっしゃるとおり必要でしょう。
しかし、
１・その効果が現れるまでにはこの先何年かかるか？
２・現在の教育を受けたものが、親になった時には家庭での教育まで社会が
フォローしきれるのか？ （つまり、次世代の問題）
等、私のない頭で考えても問題点が山積しているように思います。
先に数人の方がおっしゃっているように、現状を打破するためには
少年法の思いきった改正、あるいは全廃しかないように思うのですが。
教育改革が進み、あなたの語っておられるような『理想郷』になれば、
どっちにせよ『少年法』なんて無用の長物になるでしょうから。
524 ：ヴァリア：2000/06/27(火) 23:39
＞たいこさん
いやあ、参戦してくれてありがとうございます（笑）
>仮に「氏名公開＆死刑もアリ」と、「徹底した情操教育＆
>道徳教育をガキのころから叩き込む」のどちらが少年犯罪の
>減少に効果があるか、と聞かれたら俺は後者と答えるけどね。
しかしこれマジな意見ですか？
議論に於いて２者択一を持ち出した場合、両者の具体性が同程度で
ないとお話にならないのはあなたほどの方ならご存じのはずですが？
「氏名公開＆死刑もアリ」ってのは非常に具体的な案ですが、
「徹底した（以下略）」ってのはあまりにも中身のない案ですよね。
せっかくですからその具体例をご提示下さい。
でもさあ、他の方々も「バカ」とか言っちゃあオシマイでしょうに。
珍しい議論スレですから自分から感情的になったり煽ったりするのは
押さえ気味にしてバキバキいきましょう（何言ってんだ私は）(^^;;
で、「頑張れ人権さん！」（いやマジで）
いやあ、参戦してくれてありがとうございます（笑）
>仮に「氏名公開＆死刑もアリ」と、「徹底した情操教育＆
>道徳教育をガキのころから叩き込む」のどちらが少年犯罪の
>減少に効果があるか、と聞かれたら俺は後者と答えるけどね。
しかしこれマジな意見ですか？
議論に於いて２者択一を持ち出した場合、両者の具体性が同程度で
ないとお話にならないのはあなたほどの方ならご存じのはずですが？
「氏名公開＆死刑もアリ」ってのは非常に具体的な案ですが、
「徹底した（以下略）」ってのはあまりにも中身のない案ですよね。
せっかくですからその具体例をご提示下さい。
でもさあ、他の方々も「バカ」とか言っちゃあオシマイでしょうに。
珍しい議論スレですから自分から感情的になったり煽ったりするのは
押さえ気味にしてバキバキいきましょう（何言ってんだ私は）(^^;;
で、「頑張れ人権さん！」（いやマジで）
＞524
「氏名公開＆死刑もアリ」
目的は正論だが、手段が放論。
「徹底した情操教育＆ 道徳教育をガキのころから叩き込む」
手段は正論だが、目的が放論。
「氏名公開＆死刑もアリ」
目的は正論だが、手段が放論。
「徹底した情操教育＆ 道徳教育をガキのころから叩き込む」
手段は正論だが、目的が放論。
526 ：tomoppi：2000/06/27(火) 23:48
人権さんへ
本当は、死んだ彼らに対するあなたの言葉が聞きたかったですが、
「論点が違う」と言われればそれまでですね。
他人に対する思いやりが、誰に対してどれだけあなたにあるのか、然るべき
理由があって知りたいと思いました。
少年が犯罪をしない環境作りに取り組むだけなく、凶悪犯罪者には厳罰をもって
臨むべきです。
命の重さも考えず、考える機会に恵まれず、殺人がたやすく起こる今の
世の中です。追いつめられてやる者もいれば、軽い気持ちでやる者もいる。
厳罰が下ることを知れば、後者は必ず減ります。
「殺人は死刑になる」と「死刑にはならない、無期でも模範囚なら数年で
出られる」という前提では差が大きすぎます。
明日にでも「殺人者は死刑」と決めてほしいくらいです。
現在の甘い法律では、事件の多発している日々が不安に感じます。
真面目に暮らしている人々をもっと尊重して下さい。
私は３２歳、自営業者、母と妻を養っております。
本当は、死んだ彼らに対するあなたの言葉が聞きたかったですが、
「論点が違う」と言われればそれまでですね。
他人に対する思いやりが、誰に対してどれだけあなたにあるのか、然るべき
理由があって知りたいと思いました。
少年が犯罪をしない環境作りに取り組むだけなく、凶悪犯罪者には厳罰をもって
臨むべきです。
命の重さも考えず、考える機会に恵まれず、殺人がたやすく起こる今の
世の中です。追いつめられてやる者もいれば、軽い気持ちでやる者もいる。
厳罰が下ることを知れば、後者は必ず減ります。
「殺人は死刑になる」と「死刑にはならない、無期でも模範囚なら数年で
出られる」という前提では差が大きすぎます。
明日にでも「殺人者は死刑」と決めてほしいくらいです。
現在の甘い法律では、事件の多発している日々が不安に感じます。
真面目に暮らしている人々をもっと尊重して下さい。
私は３２歳、自営業者、母と妻を養っております。
＞526
一般論での話で感情論を語ったら「論点が違う」は当然だろうね。
それを問題にしてないんだよ。
＞追いつめられてやる者もいれば、軽い気持ちでやる者もいる。
＞厳罰が下ることを知れば、後者は必ず減ります。
前者の絶対数が増えるんだって。
一般論での話で感情論を語ったら「論点が違う」は当然だろうね。
それを問題にしてないんだよ。
＞追いつめられてやる者もいれば、軽い気持ちでやる者もいる。
＞厳罰が下ることを知れば、後者は必ず減ります。
前者の絶対数が増えるんだって。
528 ：ヴァリア：2000/06/27(火) 23:54
＞525
私は目的と手段のことなど論点としてませんよ？
申し訳ないのですがご意見の主旨が不明です。
私は目的と手段のことなど論点としてませんよ？
申し訳ないのですがご意見の主旨が不明です。
＞私は目的と手段のことなど論点としてませんよ？
全くその通り。
ただ、その観点から見ればどちらも同じように矛盾をはらんでいるね
っていうのが主旨だ。
全くその通り。
ただ、その観点から見ればどちらも同じように矛盾をはらんでいるね
っていうのが主旨だ。
＞529自己レス
観点→視点。
観点というと問題がある。
観点→視点。
観点というと問題がある。
531 ：むしろゲロ：2000/06/28(水) 00:07
>５２５ さげ人さん
「氏名公開＆死刑もアリ」
は手段として放論であるのか？
感情論を抜きにしても、正しいか間違っているか、決めるのは難しいと思う。
「氏名公開＆死刑もアリ」
は手段として放論であるのか？
感情論を抜きにしても、正しいか間違っているか、決めるのは難しいと思う。
＞531
手段として放論は、説明だるいから極例をあげれば、
魔女裁判と同じだから。
魔女裁判最高！っていうならもう知らん。
手段として放論は、説明だるいから極例をあげれば、
魔女裁判と同じだから。
魔女裁判最高！っていうならもう知らん。
533 ：クロ：2000/06/28(水) 00:16
ちょっとすみません
このスレッド立てたやつってなんかお花畑でチョウチョと
いっしょにとびまわってるんちゃう？ 気付いたらおしっ
こもらしてたとか・・・
犯罪を犯し、その被害にあった子供とか、ご婦人・・・
なぜそんなめにあわなきゃいけないんだ？ ではなぜ
それを犯した少年だろうが、中年だろうが、その更正
が必要なんだろうか？ そんなこと全然問題じゃあな
い。次に起してはならんことだ。なら少年だろうが関
係ない極刑が妥当なら極刑。
このスレッド立てたやつってなんかお花畑でチョウチョと
いっしょにとびまわってるんちゃう？ 気付いたらおしっ
こもらしてたとか・・・
犯罪を犯し、その被害にあった子供とか、ご婦人・・・
なぜそんなめにあわなきゃいけないんだ？ ではなぜ
それを犯した少年だろうが、中年だろうが、その更正
が必要なんだろうか？ そんなこと全然問題じゃあな
い。次に起してはならんことだ。なら少年だろうが関
係ない極刑が妥当なら極刑。
534 ：つぐ：2000/06/28(水) 00:16
人権様、つぐと申します。
私は少年法改正におおむね賛成しています。
しかし、教育面での改善について否定するものではありません。
おっしゃるような教育面での改善も早急に必要でしょう。
私たちは、少年の犯罪を減少させていくためには法改正と教育の両
方を考えなければならないでしょう。どちらが正しい、どちらが間
違いという問題ではないと考えます。
刑罰が犯罪を無くさせるとは言い切れませんが、犯罪減少に効果があ
ることは確かです。
例えば、飲酒運転が危ないことは周知の事実です。
飲酒運転を減らすために教習所では繰り返しその危険が教えられます。
確か免許証の更新の時にもそういったビデオが見せられたと思います。
飲酒運転をさせないために設けられた手段はそれだけではないですね。
お巡りさんが一生懸命取り締まりをしています。捕まれば、かなり厳し
い行政処分を受けなければなりません。さらに、それで事故を起こせば
一生を捨てることになります。
恐らく先の教育だけで、ペナルティが無いなら、飲酒運転は今よりもっ
と多くなるでしょう。
行政処分などの重い社会的なペナルティがあるからこそ、多くのドラ
イバーは「飲んだら乗るな、飲むなら乗るな」を守っていると私は思い
ます。
ですから、子供にもしっかり教育しなければなりません。そして、道を
踏み外したら重いペナルティがあることを教えなければならないのです。
そのためにも私は少年法を改正し、少年であっても重い罪を犯した場合
は、重い刑を与えなければならないと考えます。
＞533
少しはログを読むという姿勢も重要だとは思うぞ。
短絡過ぎて、お花畑の肥溜めに落ちないか心配だな。
少しはログを読むという姿勢も重要だとは思うぞ。
短絡過ぎて、お花畑の肥溜めに落ちないか心配だな。
536 ：つぐ：2000/06/28(水) 00:21
５３４ 最後切れましたが、続きの文はありません。
改行だけです。申し訳ありませんでした。
改行だけです。申し訳ありませんでした。
＞534
少年法改正が方法論として適当でないから
いろんなところで議論しているんだよ。
それに厳罰化はそれに少なからずリスクを負うということも
考慮しなきゃいけないと思うぞ。
少年法改正が方法論として適当でないから
いろんなところで議論しているんだよ。
それに厳罰化はそれに少なからずリスクを負うということも
考慮しなきゃいけないと思うぞ。
538 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 00:23
そのとおり
感情論のはなしじゃあないって。
なんでそんな人の作った法律にこだわるわけ？
世の出来事はペーパーの上のテストじゃあないんだよ。
なんの罪のない幼い子供の首を切ったり、ハンマーで
うちおろしたりするのに更正が必要なわけ？
もう少し現実的な生活営めよ。人間の社会なんだよ。
動物が共食いするのとわけが違う。それ相応の罰、少年
法なんて論外だ。
感情論のはなしじゃあないって。
なんでそんな人の作った法律にこだわるわけ？
世の出来事はペーパーの上のテストじゃあないんだよ。
なんの罪のない幼い子供の首を切ったり、ハンマーで
うちおろしたりするのに更正が必要なわけ？
もう少し現実的な生活営めよ。人間の社会なんだよ。
動物が共食いするのとわけが違う。それ相応の罰、少年
法なんて論外だ。
＞538
全くその通り、法律にこだわるのは馬鹿みたいだな。
人権なんて観念も所詮幻想だし。
だけど「動物が共食いするのとわけが違う」ってのと
「少年法なんて論外だ」ってのは矛盾してない？
少年法は紀元前からある社会構築の一つだぜ
全くその通り、法律にこだわるのは馬鹿みたいだな。
人権なんて観念も所詮幻想だし。
だけど「動物が共食いするのとわけが違う」ってのと
「少年法なんて論外だ」ってのは矛盾してない？
少年法は紀元前からある社会構築の一つだぜ
540 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 00:41
＞539
むずかしいことをいうな！言ってることがよくわからん。
＞少年法は紀元前からある社会構築の一つだぜ
そんなことは知らなかった、問題は今、少年法があり
そのかたちにあるんじゃあないか？
まあ無知なところで”動物の共食い”を出してしまった
ことは恥じる。
むずかしいことをいうな！言ってることがよくわからん。
＞少年法は紀元前からある社会構築の一つだぜ
そんなことは知らなかった、問題は今、少年法があり
そのかたちにあるんじゃあないか？
まあ無知なところで”動物の共食い”を出してしまった
ことは恥じる。
＞540
何が分からないのかが、分からんぞ？
まぁ、難しく考える必要もあるだろ。
社会は複雑系なんだからな。
何が分からないのかが、分からんぞ？
まぁ、難しく考える必要もあるだろ。
社会は複雑系なんだからな。
542 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 00:47
＞541
わかった
つべこべいわん。
わかった
つべこべいわん。
543 ：ヴァリア：2000/06/28(水) 01:18
＞さげ人。さん
>ただ、その観点から見ればどちらも同じように矛盾をはらんでいるね
>っていうのが主旨だ。
ああ、そういうことですか。
でもこの２者択一は元々私が持ち出したものではないのですが。
私はたいこさんの持ち出したこの２者択一について「その２者は択一できない。
なぜならば具体性が全く異なるから」と言っているだけです。
つまり私の意見に対するレスではなかったと解釈して宜しいのですね？
さて、いつまで続くかここの議論。
一部の感情論（情の論点への取り込みは否定しません）＆煽り以外はなかなか
有意義な議論だと思うのですが。（正直勉強になります）
つーことで明日も早いので寝ます（笑）
>ただ、その観点から見ればどちらも同じように矛盾をはらんでいるね
>っていうのが主旨だ。
ああ、そういうことですか。
でもこの２者択一は元々私が持ち出したものではないのですが。
私はたいこさんの持ち出したこの２者択一について「その２者は択一できない。
なぜならば具体性が全く異なるから」と言っているだけです。
つまり私の意見に対するレスではなかったと解釈して宜しいのですね？
さて、いつまで続くかここの議論。
一部の感情論（情の論点への取り込みは否定しません）＆煽り以外はなかなか
有意義な議論だと思うのですが。（正直勉強になります）
つーことで明日も早いので寝ます（笑）
544 ：人権さんへ：2000/06/28(水) 02:00
初めてカキコします。僕と友達は、今学校でイジメにあっています。
ネオ麦茶の事件いらい、学校でこの掲示板は話題になっているのですが、
イジメをしてるやつらが、学校のパソコンルームでこれを見て、
「まだ平気だなＴをイジメ殺すか？」などと言っているのを聞いて
しまいました。
バカなやつらは、これを読んで何をしても平気だとかんちがいしてます。
人権さんせいだとは思いませんが、彼らをあおるようなことは
やめてください。お願いします。
ネオ麦茶の事件いらい、学校でこの掲示板は話題になっているのですが、
イジメをしてるやつらが、学校のパソコンルームでこれを見て、
「まだ平気だなＴをイジメ殺すか？」などと言っているのを聞いて
しまいました。
バカなやつらは、これを読んで何をしても平気だとかんちがいしてます。
人権さんせいだとは思いませんが、彼らをあおるようなことは
やめてください。お願いします。
＞544
いじめの詳細を記録しておいて、後々訴えろ。
億単位で分捕れば、十分割にあうぞ。
いじめの詳細を記録しておいて、後々訴えろ。
億単位で分捕れば、十分割にあうぞ。
546 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 02:17
>544
そのいじめっ子の実名上げろ。
抽選で2ch産17歳一名をプレゼント。
希望がある場合はハガキの裏に欲しい17歳のハンドルと理由を明記。
例：キュルーみかん。サイゴが「ん」で終わってるのがカックイー。この世のオワリみたく。
キュルーみかんって17歳だっけ？
そのいじめっ子の実名上げろ。
抽選で2ch産17歳一名をプレゼント。
希望がある場合はハガキの裏に欲しい17歳のハンドルと理由を明記。
例：キュルーみかん。サイゴが「ん」で終わってるのがカックイー。この世のオワリみたく。
キュルーみかんって17歳だっけ？
547 ：人権さんへ：2000/06/28(水) 02:29
５４５さん、ありがとうございます。
でも、訴えたりしたらまたやられます。
イジメをしてるやつらは一人ではありません、だから、我慢するか
学校を休むかしかないんです。僕は今我慢しているのですが、
友達は、もっとひどいので、どうなるかわかりません。
もし僕や友達になにかあったら、これを読んだイジメをしてる
やつらのことも、人権さんのことも恨むかもしれません。
親にも先生にも言えません。だからせめて、イジメをしているやつらを
刺激しないでください。人権さんお願いします。
でも、訴えたりしたらまたやられます。
イジメをしてるやつらは一人ではありません、だから、我慢するか
学校を休むかしかないんです。僕は今我慢しているのですが、
友達は、もっとひどいので、どうなるかわかりません。
もし僕や友達になにかあったら、これを読んだイジメをしてる
やつらのことも、人権さんのことも恨むかもしれません。
親にも先生にも言えません。だからせめて、イジメをしているやつらを
刺激しないでください。人権さんお願いします。
548 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 03:06
人間は所詮、動物。だから憎悪と怒りで殺し合うのはあたりまえのことかもしれないね。
この世は弱肉強食だし、つよいものだって油断してりゃ殺られるさ。みんな殺されたくないから、ルールを作るんだろ？ 盗られたくないから理性を押し付けるんだろ？
もうそろそろ自分達がそんな大それた存在じゃないって気つくべきだよね。だから、世間に認められなくたっていいと思う。全部、自己満足。イコール絶滅。
この世は弱肉強食だし、つよいものだって油断してりゃ殺られるさ。みんな殺されたくないから、ルールを作るんだろ？ 盗られたくないから理性を押し付けるんだろ？
もうそろそろ自分達がそんな大それた存在じゃないって気つくべきだよね。だから、世間に認められなくたっていいと思う。全部、自己満足。イコール絶滅。
＞547
仲間が訴えられて億単位とられたら誰もしねーよ。
結局ネタか。。つまんねー
仲間が訴えられて億単位とられたら誰もしねーよ。
結局ネタか。。つまんねー
『青春は誰にでも一度しかないモノです。
本来なら誰もが夢へ向かって自分の可能性を引き出し、
若さを歌い楽しむ時期です。
それを僕は彼らによって陵辱され、精神的な不快感ストレッサーを与えられ続け
死ぬこともさえ考え、僕の未来を絶望に染めました。
よって僕は、僕から青春の貴重な時間と未来への可能性を奪った彼らに
３億４千万円の被害賠償を請求します！！！』
ってよぉ、焼き肉庭で焼いただけで隣の家に告訴されて
数千万取られるこのご時世だぜ？しかも国内だぜ？
弁護士もどきが職にあぶれてウダってんだよ。
ドーセだったら死ぬ前に奴らに仕事与えてやろぉぜ？
上手くいきゃぁ８億ぐれぇ獲れるンだよ。
下手しても２億だ、納得いかねぇんなら死んでやれよ。
基から死ぬ気だったんだろ？最後に一泡吹かしてやろぉぜ！
スッゲー青ざめんぜ。オモシレーグレーさぁ
億だぜ億！死ぬまで働いても稼げるかドーかわかんねぇぜ、
訴えられたヤツァ会社どころか学校にも拒否されっからさぁ
死ぬ気あんなら遺書なんざ表出ネェもんかかねぇで
訴えろよ。死んでから親が訴えたんじゃおせぇんだよ
裁判勝って腐るほどの金で遊んでみろよ？
人生観かわんぜ？今までの陰湿な時間がガラッとかわんぜ
タノシぃ事知らネェ奴らが最悪騙ってンじゃネェよ
もっと人生タノシもぉぜ？
本来なら誰もが夢へ向かって自分の可能性を引き出し、
若さを歌い楽しむ時期です。
それを僕は彼らによって陵辱され、精神的な不快感ストレッサーを与えられ続け
死ぬこともさえ考え、僕の未来を絶望に染めました。
よって僕は、僕から青春の貴重な時間と未来への可能性を奪った彼らに
３億４千万円の被害賠償を請求します！！！』
ってよぉ、焼き肉庭で焼いただけで隣の家に告訴されて
数千万取られるこのご時世だぜ？しかも国内だぜ？
弁護士もどきが職にあぶれてウダってんだよ。
ドーセだったら死ぬ前に奴らに仕事与えてやろぉぜ？
上手くいきゃぁ８億ぐれぇ獲れるンだよ。
下手しても２億だ、納得いかねぇんなら死んでやれよ。
基から死ぬ気だったんだろ？最後に一泡吹かしてやろぉぜ！
スッゲー青ざめんぜ。オモシレーグレーさぁ
億だぜ億！死ぬまで働いても稼げるかドーかわかんねぇぜ、
訴えられたヤツァ会社どころか学校にも拒否されっからさぁ
死ぬ気あんなら遺書なんざ表出ネェもんかかねぇで
訴えろよ。死んでから親が訴えたんじゃおせぇんだよ
裁判勝って腐るほどの金で遊んでみろよ？
人生観かわんぜ？今までの陰湿な時間がガラッとかわんぜ
タノシぃ事知らネェ奴らが最悪騙ってンじゃネェよ
もっと人生タノシもぉぜ？
社会って大事なんですね。
552 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 03:55
人権さんへ
「無限の可能性のある人」と「そうでない人」を差別するのはおかしいと思いませんか？日本国憲法は法の下の平等を説いているのですよ。等しく刑罰を受ける「権利」が少年にもあると思うのですが。
それからね、抑止力があろうがなかろうが「落とし前をつける」ことが社会のルールだと思うのです。
「無限の可能性のある人」と「そうでない人」を差別するのはおかしいと思いませんか？日本国憲法は法の下の平等を説いているのですよ。等しく刑罰を受ける「権利」が少年にもあると思うのですが。
それからね、抑止力があろうがなかろうが「落とし前をつける」ことが社会のルールだと思うのです。
553 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 05:18
５４４でイジメしてる奴らよ
ここ覗き見してねーで書き込みしてみろよ
ここ覗き見してねーで書き込みしてみろよ
554 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 05:24
＞５４７
だからここは匿名という利点があるんですよ。
誰が書き込みしたかわからないのです。
昔は訴える場所がなかったので泣き寝入りしか
なかったのですが、今ではこういう場所もあるし、
自分でホームページ立ち上げてもいいんですよ。
まず、イジメは侮辱罪や傷害罪になるということから
学んでくださいね。警察に被害届出せるんですよ。
特に最近の不祥事からこういう訴えに対して敏感に
なっているはずですから。
だからここは匿名という利点があるんですよ。
誰が書き込みしたかわからないのです。
昔は訴える場所がなかったので泣き寝入りしか
なかったのですが、今ではこういう場所もあるし、
自分でホームページ立ち上げてもいいんですよ。
まず、イジメは侮辱罪や傷害罪になるということから
学んでくださいね。警察に被害届出せるんですよ。
特に最近の不祥事からこういう訴えに対して敏感に
なっているはずですから。
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ マンP
（ ） │
｜ ｜ ｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（_＿）＿）
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ 0725-56-????
（ ） │
｜ ｜ ｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（_＿）＿）
（ ´∀｀）＜ 0725-56-????
（ ） │
｜ ｜ ｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（_＿）＿）
>554
いや、そんな甘いモンじゃないと思うぞ。
警察は本当に重大な事件でないと（重大でも？）動かないし、
学校は何の頼りにもならない。
そんな状況下で、いじめている奴らに知られたら…
>547
無理に学校なんか行くな。
確かに勉強は大事だが、命より大事って事はない。
最近のガキは限度を知らないから、本当に何をされるか解らないぞ。
我慢なんかするな。
世の中に「すべき我慢」と「する必要のない我慢」があるとすれば、
今の君のしている我慢は後者だ。
いや、そんな甘いモンじゃないと思うぞ。
警察は本当に重大な事件でないと（重大でも？）動かないし、
学校は何の頼りにもならない。
そんな状況下で、いじめている奴らに知られたら…
>547
無理に学校なんか行くな。
確かに勉強は大事だが、命より大事って事はない。
最近のガキは限度を知らないから、本当に何をされるか解らないぞ。
我慢なんかするな。
世の中に「すべき我慢」と「する必要のない我慢」があるとすれば、
今の君のしている我慢は後者だ。
558 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 05:59
＞人権
私は人殺しを保護するために税金をはらっているのではありません。
自分の身を守るために警察に払っているのです。
だから、「無限の可能性がある少年」でも危険性がある人にかかわり
たくありません。
ましてや、一時の快楽で殺人を犯した人などもってのほかです。
私は人殺しを保護するために税金をはらっているのではありません。
自分の身を守るために警察に払っているのです。
だから、「無限の可能性がある少年」でも危険性がある人にかかわり
たくありません。
ましてや、一時の快楽で殺人を犯した人などもってのほかです。
559 ：愚：2000/06/28(水) 08:52
人権よお、そんな中途半端なレスしかしないんだったら、やめなよ。
相手の書いた核心に触れず部分的に抜粋した言葉にイチャモンつける程度の
人間がとやかく言うのはおかしいぞ。
もう少し読解力をつけてから挑んでみたら？
相手の書いた核心に触れず部分的に抜粋した言葉にイチャモンつける程度の
人間がとやかく言うのはおかしいぞ。
もう少し読解力をつけてから挑んでみたら？
560 ：エルヲンダー：2000/06/28(水) 09:10
＞５４７
そう、無理することはないと思います。
とっとと逃げだすのもひとつの選択。
べつにヨワムシでもなんでもありません。
自分が壊されないうちにズラかりましょう。
そう、無理することはないと思います。
とっとと逃げだすのもひとつの選択。
べつにヨワムシでもなんでもありません。
自分が壊されないうちにズラかりましょう。
561 ：愚か者：2000/06/28(水) 09:14
ガキは 犯罪犯した シベリア送りで 強制労働
軽犯罪は 沖の鳥島で 防人やらせろ！！
人の人権 壊していて 自分の人権 語るな！！
もう 人殺しやっていいか わかる年なんだから
軽犯罪は 沖の鳥島で 防人やらせろ！！
人の人権 壊していて 自分の人権 語るな！！
もう 人殺しやっていいか わかる年なんだから
562 ：じゃがたら：2000/06/28(水) 09:38
＞人権
世の中に無礼講とか、自由という物は存在しない。
少年による殺人が貴方の身にふりかかった時も、
そーやって、頭の悪い事を言ってられますか？？
相手を憎むでしょ？？
世の中に無礼講とか、自由という物は存在しない。
少年による殺人が貴方の身にふりかかった時も、
そーやって、頭の悪い事を言ってられますか？？
相手を憎むでしょ？？
563 ：天帝：2000/06/28(水) 09:51
人権、たいこはいるか？
今日は朝から議論できるぜ！
今日は朝から議論できるぜ！
564 ：carrera：2000/06/28(水) 10:02
結局ココにいるみなさんを二日掛かっても説得、論破できないようでは、
人権氏のおっしゃる理念の影響力は現行少年法以下ですな。
むしろ逆か。
人権氏のおっしゃる理念の影響力は現行少年法以下ですな。
むしろ逆か。
565 ：人権：2000/06/28(水) 10:10
おはようございます、人権です。
当方、会社員、２３歳です。
少年法改正派の人々にききたいことがあります。
若い人たちの可能性を壊してしまうような極刑や、
プライバシーの侵害は、なくてしかるべきだと思います。
なぜ、頭に血を上らせ、感情のおもむくままに
改正しろと叫ぶのでしょうか。私はその野蛮な考えが
少しも理解できないのです。
少しは冷静になって、もう一度考えてみてください。
これだけを見て、レスしてくる人の多いこと多いこと。
もう一度確認します。
（１）少年法改正という大義名分に乗っ取って、殺せ殺せと叫んで突っ走る前に
きちんと立ち止まって冷静になる必要がある。
（２）少年法改正という安易な方法に逃げてしまって、根本的な教育問題については
こんなに議論されないのは間違っている。改正してしまうのは簡単だが、
その場しのぎに過ぎないのではないか。
（３）少年にも大人にも同様に可能性がある。それを第三者が奪うことは
あってはならない。人殺しで罰するということは、
理由はどうであれ、ただのおなじ殺戮である。
（４）プライバシー保護により、一般大衆のストレス発散を導く危険性があるため。
当方、会社員、２３歳です。
少年法改正派の人々にききたいことがあります。
若い人たちの可能性を壊してしまうような極刑や、
プライバシーの侵害は、なくてしかるべきだと思います。
なぜ、頭に血を上らせ、感情のおもむくままに
改正しろと叫ぶのでしょうか。私はその野蛮な考えが
少しも理解できないのです。
少しは冷静になって、もう一度考えてみてください。
これだけを見て、レスしてくる人の多いこと多いこと。
もう一度確認します。
（１）少年法改正という大義名分に乗っ取って、殺せ殺せと叫んで突っ走る前に
きちんと立ち止まって冷静になる必要がある。
（２）少年法改正という安易な方法に逃げてしまって、根本的な教育問題については
こんなに議論されないのは間違っている。改正してしまうのは簡単だが、
その場しのぎに過ぎないのではないか。
（３）少年にも大人にも同様に可能性がある。それを第三者が奪うことは
あってはならない。人殺しで罰するということは、
理由はどうであれ、ただのおなじ殺戮である。
（４）プライバシー保護により、一般大衆のストレス発散を導く危険性があるため。
566 ：人権：2000/06/28(水) 10:11
それから、被害者の立場に立てとの意見が多いのですが、
第三者だからこそ落ち着かなくてはいけないということ、
そして、私は犯罪を推進しているのではなく、
少年法によって安易にその場しのぎをするのではなく、
根本から見直さなくてはいけないと論議しているのです。
被害者は、結局は被害に遭ってしまったわけで、
一番良いのは復讐することではないでしょう。
「そういったことにあわない」ということですよね。
私はそういった事件に遭いたくないし、大切な人を奪われたくないですけど、
少年法改正で安易に死刑死刑と言うこともしたくないので、
改正はにものもうしているわけです。
それとも全員が被害者の立場になって、加害者を殺せ、死刑にしろと
いって突っ走れば、満足ですか？
第三者だからこそ落ち着かなくてはいけないということ、
そして、私は犯罪を推進しているのではなく、
少年法によって安易にその場しのぎをするのではなく、
根本から見直さなくてはいけないと論議しているのです。
被害者は、結局は被害に遭ってしまったわけで、
一番良いのは復讐することではないでしょう。
「そういったことにあわない」ということですよね。
私はそういった事件に遭いたくないし、大切な人を奪われたくないですけど、
少年法改正で安易に死刑死刑と言うこともしたくないので、
改正はにものもうしているわけです。
それとも全員が被害者の立場になって、加害者を殺せ、死刑にしろと
いって突っ走れば、満足ですか？
567 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 10:11
たった今このスレを見ましたが、
幾人かの固定ハンの方の主張が僕の少ない脳みそではよく分かりません。
ここらで、少し話をまとめるためにも
できれば、固定ハンの方に自分の主張のみを(他のレスへの反論無しで)
一度まとめて書き込んでいただけないでしょうか？。
ご面倒とは思いますが、きっと僕と同じ思いの方も多いと思いますので。
幾人かの固定ハンの方の主張が僕の少ない脳みそではよく分かりません。
ここらで、少し話をまとめるためにも
できれば、固定ハンの方に自分の主張のみを(他のレスへの反論無しで)
一度まとめて書き込んでいただけないでしょうか？。
ご面倒とは思いますが、きっと僕と同じ思いの方も多いと思いますので。
568 ：天帝：2000/06/28(水) 10:16
＞５６７
まず君も名乗ったらどうだい？
まず君も名乗ったらどうだい？
569 ：はてはて：2000/06/28(水) 10:20
５６７＞
同じ意見既に出てるが、この人には通じないらしい。
言うだけムダです。
のぼせあがってるだけだから・・・
最新では、５５９で「愚」さんも書いてます。
それにしても、人権さんの会社って何してるとこだろ？
ヒマなんだな～。雇ってもらいたいですわ。
同じ意見既に出てるが、この人には通じないらしい。
言うだけムダです。
のぼせあがってるだけだから・・・
最新では、５５９で「愚」さんも書いてます。
それにしても、人権さんの会社って何してるとこだろ？
ヒマなんだな～。雇ってもらいたいですわ。
570 ：人権：2000/06/28(水) 10:23
わたしの意見は書きました。
天帝さんも是非、主張を聞かせてください。
他の方も、できたらそうして欲しいです。
天帝さんも是非、主張を聞かせてください。
他の方も、できたらそうして欲しいです。
571 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 10:27
＞569
ごもっとも。でも朝からこれくらい、書ける暇な
きゃ、人間の頭でつくった法律で、野蛮な社会を
無くせるなんて発想、発展させられないでしょ。
すでに理想郷はできあがってるみたいよ。
ごもっとも。でも朝からこれくらい、書ける暇な
きゃ、人間の頭でつくった法律で、野蛮な社会を
無くせるなんて発想、発展させられないでしょ。
すでに理想郷はできあがってるみたいよ。
572 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 10:32
＞571 たぶん、夜、悪ガキの集まっているようなところ
へも、自分の赤ん坊が暴走族の爆音で毎日大泣きするよう
な場面も無い、理想郷にいらっしゃるんじゃないですか？
へも、自分の赤ん坊が暴走族の爆音で毎日大泣きするよう
な場面も無い、理想郷にいらっしゃるんじゃないですか？
573 ：carrera：2000/06/28(水) 10:32
（１）
死刑にしろとは言って無い。現在の少年法では犯罪の抑止力になり得ない。
（２）
人格育成の根本となる家庭、教育の現場においても青少年を育成する上で必要な罰則がどんどん奪われている。
青少年にとってそのステータスとも言えるのが現行少年法。
ちなみに改正するのは人権団体のクレームと保守派の意向で凄く大変。どこが簡単？？
（３）
殺せとは言っていないが一生閉じ込めろと言うと人権団体からクレームがくる。
だから社会にだすのは被害者の敗北ですか？人権の勝利ですか？
（４）
見つけたら逃げたいので顔写真希望。
死刑にしろとは言って無い。現在の少年法では犯罪の抑止力になり得ない。
（２）
人格育成の根本となる家庭、教育の現場においても青少年を育成する上で必要な罰則がどんどん奪われている。
青少年にとってそのステータスとも言えるのが現行少年法。
ちなみに改正するのは人権団体のクレームと保守派の意向で凄く大変。どこが簡単？？
（３）
殺せとは言っていないが一生閉じ込めろと言うと人権団体からクレームがくる。
だから社会にだすのは被害者の敗北ですか？人権の勝利ですか？
（４）
見つけたら逃げたいので顔写真希望。
574 ：人権：2000/06/28(水) 10:33
私の身辺について言っているくらいなら、
自分の思うところをきちんと書いてください。
私は朝出勤してからすぐと、昼休みにためうちしてるんです。
仕事はきちんとしてますんで、
ご心配には及びません。
また、あなたがたを雇うほど、当方の会社は
落ちぶれてもいません。
これは少年法改正に関するスレッドですので、あしからず。
自分の思うところをきちんと書いてください。
私は朝出勤してからすぐと、昼休みにためうちしてるんです。
仕事はきちんとしてますんで、
ご心配には及びません。
また、あなたがたを雇うほど、当方の会社は
落ちぶれてもいません。
これは少年法改正に関するスレッドですので、あしからず。
575 ：はてはて：2000/06/28(水) 10:34
５７０＞人権
本当にこの人の読解力、国語力を疑うわ。
まあ、意見といえば意見だが、問題提起に終わって、自分の案とか具体的なものを
書いてないと思うよ。「じゃあ・・・・～ですか？」とかの返答はよく見かけるけ
どね。聞かれてるのが自分だということすら認識できてないところもあるし。
年齢サバ読んでない？本当はすっごい子供なんじゃないかな？
本当にこの人の読解力、国語力を疑うわ。
まあ、意見といえば意見だが、問題提起に終わって、自分の案とか具体的なものを
書いてないと思うよ。「じゃあ・・・・～ですか？」とかの返答はよく見かけるけ
どね。聞かれてるのが自分だということすら認識できてないところもあるし。
年齢サバ読んでない？本当はすっごい子供なんじゃないかな？
576 ：天帝：2000/06/28(水) 10:44
人権さん。
俺は少年法改正に賛成。
理由は
１）少年法改正しないとがきがつけあがる。
２）あまりにも少年保護にばかり向いていて、被害者をないがしろにしている。
３）人権さんのような人を改心させるため。
３は半分冗談だが、半分本気でもある。
はやく気づいてほしい（藁微意
俺は少年法改正に賛成。
理由は
１）少年法改正しないとがきがつけあがる。
２）あまりにも少年保護にばかり向いていて、被害者をないがしろにしている。
３）人権さんのような人を改心させるため。
３は半分冗談だが、半分本気でもある。
はやく気づいてほしい（藁微意
577 ：567＝あうん：2000/06/28(水) 10:46
＞天帝さん
まあ、実を言えばかなり前に一回書き込んでいるのいます。(248)
皆様ほど書き込めないとは思いますが今後「あうん」にて統一します。
＞人権さま
4つのものに関しては248で書き込んでいるので省略いたします。
主張としては
僕は、改正に賛成です。
もちろん教育を改革してというのも分かるし、ぜひすべきであると思いますが、
少年犯罪が増加しつつある昨今、まず、一時しのぎであっても
市民を少年犯罪から守るために刑罰が比較的軽い(と僕は思う）
少年法の厳罰化が急務であると思います。
おそらく抑止力としての即効性がありますし、
教育改正の効果が出るのは時間がかかると思われますしね。
重要なのはまず被害者を減らす事にあると思ってますが。
まあ、実を言えばかなり前に一回書き込んでいるのいます。(248)
皆様ほど書き込めないとは思いますが今後「あうん」にて統一します。
＞人権さま
4つのものに関しては248で書き込んでいるので省略いたします。
主張としては
僕は、改正に賛成です。
もちろん教育を改革してというのも分かるし、ぜひすべきであると思いますが、
少年犯罪が増加しつつある昨今、まず、一時しのぎであっても
市民を少年犯罪から守るために刑罰が比較的軽い(と僕は思う）
少年法の厳罰化が急務であると思います。
おそらく抑止力としての即効性がありますし、
教育改正の効果が出るのは時間がかかると思われますしね。
重要なのはまず被害者を減らす事にあると思ってますが。
578 ：＞人権：2000/06/28(水) 10:49
死刑にしろとはいわないけど
一生刑務所から出てこないでほしい
終身刑を絶対実行してほしい
一生刑務所から出てこないでほしい
終身刑を絶対実行してほしい
579 ：エルヲンダー：2000/06/28(水) 10:51
まあ、それでも丁寧にレスを返してるのはすごいこと
だと思います。自分は鬼畜な少年犯罪のニュースなどを
見聞きすると「ああ、一生社会に出てこなけりゃいいのに」
と、とりあえず感情でそう思います。「死んでわびろ」とも。
（少年だけに限ったことではありませんがね）
人権さん、あなたの云うことは一理あります、が一理は一理。
僕の感情、あなたの一理、テーマは同じでもそれぞれ違います。
すべからず死刑に賛成、というわけではありませんが、
少年法の改正は強く望んでいます。うまく云えませんが
（なにせ朝なので）とりあえずの僕の意見です。
だと思います。自分は鬼畜な少年犯罪のニュースなどを
見聞きすると「ああ、一生社会に出てこなけりゃいいのに」
と、とりあえず感情でそう思います。「死んでわびろ」とも。
（少年だけに限ったことではありませんがね）
人権さん、あなたの云うことは一理あります、が一理は一理。
僕の感情、あなたの一理、テーマは同じでもそれぞれ違います。
すべからず死刑に賛成、というわけではありませんが、
少年法の改正は強く望んでいます。うまく云えませんが
（なにせ朝なので）とりあえずの僕の意見です。
580 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 10:59
＞575
＞年齢サバ読んでない？本当はすっごい子供なんじゃないかな？
おれもそんな気がしてきた。
茶化すわけじゃあないが、今のイメージとしてはハゲオヤジの
かつらをかぶった１７才のネオむぎ茶そっくりな少年が浮かん
できた。これだけ丁寧にレスつけるのは、やはりみんなとの
コミュニケーションを求めているのだろう。
＞年齢サバ読んでない？本当はすっごい子供なんじゃないかな？
おれもそんな気がしてきた。
茶化すわけじゃあないが、今のイメージとしてはハゲオヤジの
かつらをかぶった１７才のネオむぎ茶そっくりな少年が浮かん
できた。これだけ丁寧にレスつけるのは、やはりみんなとの
コミュニケーションを求めているのだろう。
581 ：ヴァリア：2000/06/28(水) 11:32
＞567さん
私は有意義な議論が出来ると思ったのでこのスレでは固定ハンを使ってます。
あなたの発言は私に対してのものでもあると認識しましたのでレスします。
ちなみに転載で余計なログを増やしたくないので私の主張についての詳細は、
51＠｀245＠｀246＠｀247＠｀356をご参照いただきたいのですが、整理すると
(1)私個人としては少年法は改正でなく廃止すべきと考える。
・年齢で区別するのではなく、審判はケースバイケースで判断すべき
・少年法に基づいた手抜きの審理は冤罪を引き起こす可能性も高い
(2)ただ、感情論に流されない少年法改正の議論は有意義と考える。
・上記(1)の理由の他、少年達を取り巻く環境は情報の質・量含め現行法
制定時より大きく変化している。
・よって少なくとも【審理方法・手順】や【対象年齢の見直し】等は議論に
値すると考える。
以上が私の主張の骨子です。
私は有意義な議論が出来ると思ったのでこのスレでは固定ハンを使ってます。
あなたの発言は私に対してのものでもあると認識しましたのでレスします。
ちなみに転載で余計なログを増やしたくないので私の主張についての詳細は、
51＠｀245＠｀246＠｀247＠｀356をご参照いただきたいのですが、整理すると
(1)私個人としては少年法は改正でなく廃止すべきと考える。
・年齢で区別するのではなく、審判はケースバイケースで判断すべき
・少年法に基づいた手抜きの審理は冤罪を引き起こす可能性も高い
(2)ただ、感情論に流されない少年法改正の議論は有意義と考える。
・上記(1)の理由の他、少年達を取り巻く環境は情報の質・量含め現行法
制定時より大きく変化している。
・よって少なくとも【審理方法・手順】や【対象年齢の見直し】等は議論に
値すると考える。
以上が私の主張の骨子です。
582 ：ヴァリア：2000/06/28(水) 11:32
＞人権さん
まだ私の245＠｀246＠｀247＠｀356にレスをいただいていませんが、新たな確認事項を
ご提示されましたので私のスタンスをレスさせていただきます。
>（１）少年法改正という大義名分に乗っ取って、殺せ殺せと叫んで突っ走る前に
> きちんと立ち止まって冷静になる必要がある。
おっしゃる通りです。私も冷静に議論をしているつもりです。
>（２）少年法改正という安易な方法に逃げてしまって、根本的な教育問題については
> こんなに議論されないのは間違っている。改正してしまうのは簡単だが、
> その場しのぎに過ぎないのではないか。
教育問題について議論されていないという根拠をご提示下さい。
この２つのテーマは「少年犯罪の抑止」という点においては共通していますが、
他にも司法制度全体の検討（少年法論議）や学歴偏重の是正（教育問題）等の
独立した要素を持っていますので、いっしょくたに議論する方が危険です。
平行して（時には整合性についても）議論すべきと考えます。
>（３）少年にも大人にも同様に可能性がある。それを第三者が奪うことは
> あってはならない。人殺しで罰するということは、
> 理由はどうであれ、ただのおなじ殺戮である。
少なくともここの議論では私は殺せとは言ってません。
（感情抜きで議論してますから）
>（４）プライバシー保護により、一般大衆のストレス発散を導く危険性があるため。
国語的に意味不明です。
「プライバシーを保護しないと」の間違いですか？
そうだとすると大人の実名報道だとなぜ問題ないのですか？
親が犯罪を犯して引っ越したなんて例は山ほどあるでしょう。
人権さんが「すべての犯罪の実名報道に反対」なら（一応）スジは通りますが。
まだ私の245＠｀246＠｀247＠｀356にレスをいただいていませんが、新たな確認事項を
ご提示されましたので私のスタンスをレスさせていただきます。
>（１）少年法改正という大義名分に乗っ取って、殺せ殺せと叫んで突っ走る前に
> きちんと立ち止まって冷静になる必要がある。
おっしゃる通りです。私も冷静に議論をしているつもりです。
>（２）少年法改正という安易な方法に逃げてしまって、根本的な教育問題については
> こんなに議論されないのは間違っている。改正してしまうのは簡単だが、
> その場しのぎに過ぎないのではないか。
教育問題について議論されていないという根拠をご提示下さい。
この２つのテーマは「少年犯罪の抑止」という点においては共通していますが、
他にも司法制度全体の検討（少年法論議）や学歴偏重の是正（教育問題）等の
独立した要素を持っていますので、いっしょくたに議論する方が危険です。
平行して（時には整合性についても）議論すべきと考えます。
>（３）少年にも大人にも同様に可能性がある。それを第三者が奪うことは
> あってはならない。人殺しで罰するということは、
> 理由はどうであれ、ただのおなじ殺戮である。
少なくともここの議論では私は殺せとは言ってません。
（感情抜きで議論してますから）
>（４）プライバシー保護により、一般大衆のストレス発散を導く危険性があるため。
国語的に意味不明です。
「プライバシーを保護しないと」の間違いですか？
そうだとすると大人の実名報道だとなぜ問題ないのですか？
親が犯罪を犯して引っ越したなんて例は山ほどあるでしょう。
人権さんが「すべての犯罪の実名報道に反対」なら（一応）スジは通りますが。
583 ：人権：2000/06/28(水) 11:53
＞国語的に意味不明です。
＞「プライバシーを保護しないと」の間違いですか？
すみません、そのとうりです。
＞そうだとすると大人の実名報道だとなぜ問題ないのですか？
＞親が犯罪を犯して引っ越したなんて例は山ほどあるでしょう。
＞人権さんが「すべての犯罪の実名報道に反対」なら（一応）スジは通りますが。
今ここで、少年法についての論議をしているので
大人の実名報道には触れませんでしたが、
私は大人の実名報道にも賛成はできません。
勿論これは、被害者についても、加害者についてもです。
＞「プライバシーを保護しないと」の間違いですか？
すみません、そのとうりです。
＞そうだとすると大人の実名報道だとなぜ問題ないのですか？
＞親が犯罪を犯して引っ越したなんて例は山ほどあるでしょう。
＞人権さんが「すべての犯罪の実名報道に反対」なら（一応）スジは通りますが。
今ここで、少年法についての論議をしているので
大人の実名報道には触れませんでしたが、
私は大人の実名報道にも賛成はできません。
勿論これは、被害者についても、加害者についてもです。
584 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 12:07
明らかに少年法に問題あるのに
よくこんなに長々とやってられるな？
もう少し自分の感性的な声を聞くようにしないと。
単なる理屈のこねくりまわし。現実社会は理論、理屈
は表の表皮で、それを実際に動かしてる感情とかそれ
以上のものがあるんだよ。お勉強だけじゃあそれは読
めない。だから切れるんだよ優等生は。
法律を変えるには、制定する以上に社会的パワー
が必要なのに、こんな無用の書きまわしって？必要？
よくこんなに長々とやってられるな？
もう少し自分の感性的な声を聞くようにしないと。
単なる理屈のこねくりまわし。現実社会は理論、理屈
は表の表皮で、それを実際に動かしてる感情とかそれ
以上のものがあるんだよ。お勉強だけじゃあそれは読
めない。だから切れるんだよ優等生は。
法律を変えるには、制定する以上に社会的パワー
が必要なのに、こんな無用の書きまわしって？必要？
585 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 12:08
凶悪犯には、人権不要。
”やられたら、やり返せ。手段は選ばず。”
これが、我が家の家訓。
”やられたら、やり返せ。手段は選ばず。”
これが、我が家の家訓。
今日もココに足跡を残しに！
リュウに会いたい。わけねーだろ！
589 ：むしろゲロ：2000/06/28(水) 12:47
前に書いたものをもう一度書き直してみる。
（１） 暴走が望ましくないというのは良く解ります。
しかし、現実的に全く感情の介入を無くすということは、有り得ないでしょう。
（２） 教育問題に注目するというのは賛成です。どちらかというと家庭環境だと思いますが。
しかし改正も逃げではなく、適切な対策であると考えます。
法改正しつつ教育問題に取り組むということが望ましいでしょう。
（３） 同じじゃないでしょう。しかし、その価値観は人によって違います。
貴方の意見は少数派だと思います。
今現在死刑が認められているということはそういうことでしょう。
（４） 良く分からんので「大衆のストレス発散のよる、加害者への人権侵害を防ぐため」
と、解釈します。確かにそれは正論ですが、報道規制した場合に出てくる問題もあるのでは？
…まだ良く考えていないので保留します。
多数決で決まった答えが正しいとは限らないと仰るが、
人権さんの言っていることも正しいと証明できるわけではない。
正しいか、間違っているか、決めるのは社会です。
残念ながら、今の社会では多数が正しいことになります。現実。
律義にレス付けるのは止めたのかな？だとしたら結構楽しくなる。
この手のスレにしては珍しく長く保っているし、人権さんには更に頑張って欲しい。
（１） 暴走が望ましくないというのは良く解ります。
しかし、現実的に全く感情の介入を無くすということは、有り得ないでしょう。
（２） 教育問題に注目するというのは賛成です。どちらかというと家庭環境だと思いますが。
しかし改正も逃げではなく、適切な対策であると考えます。
法改正しつつ教育問題に取り組むということが望ましいでしょう。
（３） 同じじゃないでしょう。しかし、その価値観は人によって違います。
貴方の意見は少数派だと思います。
今現在死刑が認められているということはそういうことでしょう。
（４） 良く分からんので「大衆のストレス発散のよる、加害者への人権侵害を防ぐため」
と、解釈します。確かにそれは正論ですが、報道規制した場合に出てくる問題もあるのでは？
…まだ良く考えていないので保留します。
多数決で決まった答えが正しいとは限らないと仰るが、
人権さんの言っていることも正しいと証明できるわけではない。
正しいか、間違っているか、決めるのは社会です。
残念ながら、今の社会では多数が正しいことになります。現実。
律義にレス付けるのは止めたのかな？だとしたら結構楽しくなる。
この手のスレにしては珍しく長く保っているし、人権さんには更に頑張って欲しい。
590 ：じゃが○：2000/06/28(水) 12:48
＞（１）少年法改正という大義名分に乗っ取って、殺せ殺せと叫んで突っ走る前に
＞ きちんと立ち止まって冷静になる必要がある。
快楽殺人など常軌を逸した犯罪者に対しては、極刑や終身刑もやむなし。
これは少年少女に限らず言える事。
きちんと立ち止まって冷静に考えたとしても、今の異常な犯罪に対し
抑止の意味も込めて少年法の改正は必要と考えます。
＞（２）少年法改正という安易な方法に逃げてしまって、根本的な教育問題については
＞ こんなに議論されないのは間違っている。改正してしまうのは簡単だが、
＞ その場しのぎに過ぎないのではないか。
教育問題についても、今の教育制度の現状から見ても見直す必要はあると思います。
しかし、いくらそういう教育をしたとしても、中には犯罪に走る人間は出ます。
新たな教育を施すのであれば、また新たなルールを作るのは当然の事と思います。
また、その場しのぎの教育や、ルールにならなければよい。
＞（３）少年にも大人にも同様に可能性がある。それを第三者が奪うことは
＞ あってはならない。人殺しで罰するということは、
＞ 理由はどうであれ、ただのおなじ殺戮である。
（1）でも述べましたが、快楽殺人など常軌を逸した犯罪者に対して更正の可能性は
あったとしても、被害者の存在を考えれば、まともな生活は出来ないと思います。
人の命を奪うと言う事は、1番の社会悪です。それに対し1番の罰を与える事は
今の日本で認められている刑罰なので、少年にも適用してもよいと考えます。
ただ、やみくもに死刑とは考えてません。念のため。
＞（４）プライバシー保護は、一般大衆のストレス発散を導かないため。
犯罪者に対してはプライバシーはないと、乱暴ながら思います。
実名報道は大人にはありますからね。大人顔負けの犯罪を犯してしまうような
少年少女であれば、大人と同等に扱ってやるのが筋かと思います。
加害者側の家族にも実名報道の波はかぶりますが、そういう犯罪者を教育したような
家庭ならば、ある意味同罪と考えます。
今さっき起きたので、のレスにだいぶ遅れてしまいました。
昨や飲み過ぎてしまいました。二日酔いで苦しいです。
ちなみに私、25才自営業です。
＞ きちんと立ち止まって冷静になる必要がある。
快楽殺人など常軌を逸した犯罪者に対しては、極刑や終身刑もやむなし。
これは少年少女に限らず言える事。
きちんと立ち止まって冷静に考えたとしても、今の異常な犯罪に対し
抑止の意味も込めて少年法の改正は必要と考えます。
＞（２）少年法改正という安易な方法に逃げてしまって、根本的な教育問題については
＞ こんなに議論されないのは間違っている。改正してしまうのは簡単だが、
＞ その場しのぎに過ぎないのではないか。
教育問題についても、今の教育制度の現状から見ても見直す必要はあると思います。
しかし、いくらそういう教育をしたとしても、中には犯罪に走る人間は出ます。
新たな教育を施すのであれば、また新たなルールを作るのは当然の事と思います。
また、その場しのぎの教育や、ルールにならなければよい。
＞（３）少年にも大人にも同様に可能性がある。それを第三者が奪うことは
＞ あってはならない。人殺しで罰するということは、
＞ 理由はどうであれ、ただのおなじ殺戮である。
（1）でも述べましたが、快楽殺人など常軌を逸した犯罪者に対して更正の可能性は
あったとしても、被害者の存在を考えれば、まともな生活は出来ないと思います。
人の命を奪うと言う事は、1番の社会悪です。それに対し1番の罰を与える事は
今の日本で認められている刑罰なので、少年にも適用してもよいと考えます。
ただ、やみくもに死刑とは考えてません。念のため。
＞（４）プライバシー保護は、一般大衆のストレス発散を導かないため。
犯罪者に対してはプライバシーはないと、乱暴ながら思います。
実名報道は大人にはありますからね。大人顔負けの犯罪を犯してしまうような
少年少女であれば、大人と同等に扱ってやるのが筋かと思います。
加害者側の家族にも実名報道の波はかぶりますが、そういう犯罪者を教育したような
家庭ならば、ある意味同罪と考えます。
今さっき起きたので、のレスにだいぶ遅れてしまいました。
昨や飲み過ぎてしまいました。二日酔いで苦しいです。
ちなみに私、25才自営業です。
591 ：じゃが○：2000/06/28(水) 12:51
＞５９０自己レス
省略されちゃった。
下はあんま関係ないので飛ばしてくれて結構です。
省略されちゃった。
下はあんま関係ないので飛ばしてくれて結構です。
592 ：人権：2000/06/28(水) 12:55
５７３carreraさん
＞（１）死刑にしろとは言って無い。現在の少年法では犯罪の抑止力になり得ない。
抑止力に少年法を使おうと言う考え方がを考え直すべきだと思うのです。
＞（２）
＞人格育成の根本となる家庭、教育の現場においても青少年を育成する上で必要な罰則がどんどん奪われている。
青少年を育成する上で、罰則というものが必要でしょうか。
私は必要でないと思います。
その代わりに何が必要か。
罰則無しでも「善悪」を判断できるようにすることです。
こういうと、何もできないくせにとか、理想論であるとか、具体的ではないと
言われてしまいそうですが、私は問題提示しているだけですので。
１でいってますよね。物申すと。
具体的な案がくても、疑問を口にすることはできると思いますし、
必要なことだと思います。
＞青少年にとってそのステータスとも言えるのが現行少年法。
＞ちなみに改正するのは人権団体のクレームと保守派の意向で凄く大変。どこが簡単？？
少なくとも、教育というものに向き合うことよりは簡単でしょう。
＞（３）
＞殺せとは言っていないが一生閉じ込めろと言うと人権団体からクレームがくる。
＞だから社会にだすのは被害者の敗北ですか？人権の勝利ですか？
人権の勝利とかそういうことではないんです。
私は極刑だけは避けるべきだと思っています。
何故か。それは、人が人を殺すということだからです。
また、一生閉じ込められるのくだりですが、
現少年法がそれをしないだけであり、
私はその少年法を「被害者の無念」のかさをきて、
頭に血を上らせて「改正、死刑」を叫ぶことを間違っていると言っているだけなので、
少し論点がずれてると思うのですが。
＞（４）
＞見つけたら逃げたいので顔写真希望。
あの、今の現状を変える方向でいけば、そんなことなくなると思うのですが。
それでは今、どうしろと言うのか。といわれるかもしれませんが、
今までこの問題から逃げて来たつけだと思って、
なるようにしかならない、としか言えません。
＞（１）死刑にしろとは言って無い。現在の少年法では犯罪の抑止力になり得ない。
抑止力に少年法を使おうと言う考え方がを考え直すべきだと思うのです。
＞（２）
＞人格育成の根本となる家庭、教育の現場においても青少年を育成する上で必要な罰則がどんどん奪われている。
青少年を育成する上で、罰則というものが必要でしょうか。
私は必要でないと思います。
その代わりに何が必要か。
罰則無しでも「善悪」を判断できるようにすることです。
こういうと、何もできないくせにとか、理想論であるとか、具体的ではないと
言われてしまいそうですが、私は問題提示しているだけですので。
１でいってますよね。物申すと。
具体的な案がくても、疑問を口にすることはできると思いますし、
必要なことだと思います。
＞青少年にとってそのステータスとも言えるのが現行少年法。
＞ちなみに改正するのは人権団体のクレームと保守派の意向で凄く大変。どこが簡単？？
少なくとも、教育というものに向き合うことよりは簡単でしょう。
＞（３）
＞殺せとは言っていないが一生閉じ込めろと言うと人権団体からクレームがくる。
＞だから社会にだすのは被害者の敗北ですか？人権の勝利ですか？
人権の勝利とかそういうことではないんです。
私は極刑だけは避けるべきだと思っています。
何故か。それは、人が人を殺すということだからです。
また、一生閉じ込められるのくだりですが、
現少年法がそれをしないだけであり、
私はその少年法を「被害者の無念」のかさをきて、
頭に血を上らせて「改正、死刑」を叫ぶことを間違っていると言っているだけなので、
少し論点がずれてると思うのですが。
＞（４）
＞見つけたら逃げたいので顔写真希望。
あの、今の現状を変える方向でいけば、そんなことなくなると思うのですが。
それでは今、どうしろと言うのか。といわれるかもしれませんが、
今までこの問題から逃げて来たつけだと思って、
なるようにしかならない、としか言えません。
593 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 12:55
なんでこう感情を否定するの？
最初に人間ありき、それに近いのは感情。もっと奥深いものがある
のだろうけど、それを少なくとも書き表すのは不可能。
でその感情に任せたらメチャクチャになっちゃう。社会がなりたた
ない。だから理屈にする。法律にする。
最初に人間ありき、それに近いのは感情。もっと奥深いものがある
のだろうけど、それを少なくとも書き表すのは不可能。
でその感情に任せたらメチャクチャになっちゃう。社会がなりたた
ない。だから理屈にする。法律にする。
594 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 12:57
＞人権君
取り返しのつかない犯罪だからこそ、取り返しのつかない刑罰で償うしかないと思えないのかなあ。
取り返しのつかない犯罪だからこそ、取り返しのつかない刑罰で償うしかないと思えないのかなあ。
595 ：人権：2000/06/28(水) 13:05
５７５はてはてさん
＞まあ、意見といえば意見だが、問題提起に終わって、自分の案とか具体的なものを
＞書いてないと思うよ。「じゃあ・・・・～ですか？」とかの返答はよく見かけるけ
＞どね。聞かれてるのが自分だということすら認識できてないところもあるし。
問題提示は意見と言わないのでしょうか。
では、世の中に疑問を唱えることすらできませんね。
あなたのまわりのコミュニティーで気づかぬうちに
恐怖政治をしていないといいですね。
＞年齢サバ読んでない？本当はすっごい子供なんじゃないかな？
精神年齢はわかりませんが、実年令です。
＞まあ、意見といえば意見だが、問題提起に終わって、自分の案とか具体的なものを
＞書いてないと思うよ。「じゃあ・・・・～ですか？」とかの返答はよく見かけるけ
＞どね。聞かれてるのが自分だということすら認識できてないところもあるし。
問題提示は意見と言わないのでしょうか。
では、世の中に疑問を唱えることすらできませんね。
あなたのまわりのコミュニティーで気づかぬうちに
恐怖政治をしていないといいですね。
＞年齢サバ読んでない？本当はすっごい子供なんじゃないかな？
精神年齢はわかりませんが、実年令です。
596 ：人権：2000/06/28(水) 13:06
５７６天帝さん
やっと、オンタイムに近いかたちでレスができます。
＞１）少年法改正しないとがきがつけあがる。
それを根本から治しましょうよ。
核を持たないとつけ上がる。このようなレスがあったと思いますが、
私はその精神ではやはりいけないと思うんです。
これではどこまでいっても本当の平和は来ないと思います。
刑がどんどんグレードアップし、一生刑務所→死刑→晒し首→町中引きずり回し
刑ばかりに、法ばかりに頼ってはいけないのではないでしょうか。
＞２）あまりにも少年保護にばかり向いていて、被害者をないがしろにしている。
被害者を無くすようにしましょう。
少年法の改正は安易ですが、それに味を占めてしまわないように。
被害者のことを考えるなら、
事件自体を無くそうとすることだって、考えなければいけないでしょう。
＞３）人権さんのような人を改心させるため。
少年法が改正すると、私が改心するんでしょうか。
やっと、オンタイムに近いかたちでレスができます。
＞１）少年法改正しないとがきがつけあがる。
それを根本から治しましょうよ。
核を持たないとつけ上がる。このようなレスがあったと思いますが、
私はその精神ではやはりいけないと思うんです。
これではどこまでいっても本当の平和は来ないと思います。
刑がどんどんグレードアップし、一生刑務所→死刑→晒し首→町中引きずり回し
刑ばかりに、法ばかりに頼ってはいけないのではないでしょうか。
＞２）あまりにも少年保護にばかり向いていて、被害者をないがしろにしている。
被害者を無くすようにしましょう。
少年法の改正は安易ですが、それに味を占めてしまわないように。
被害者のことを考えるなら、
事件自体を無くそうとすることだって、考えなければいけないでしょう。
＞３）人権さんのような人を改心させるため。
少年法が改正すると、私が改心するんでしょうか。
597 ：人権：2000/06/28(水) 13:11
５６７＝あうんさん
＞僕は、改正に賛成です。
＞もちろん教育を改革してというのも分かるし、ぜひすべきであると思いますが、
＞少年犯罪が増加しつつある昨今、まず、一時しのぎであっても
＞市民を少年犯罪から守るために刑罰が比較的軽い(と僕は思う）
＞少年法の厳罰化が急務であると思います。
＞おそらく抑止力としての即効性がありますし、
＞教育改正の効果が出るのは時間がかかると思われますしね。
その抑止力の即効性に頼りすぎる結果になってしまうのではないかと
思うのです。自分が正義と思っている大衆の強さは、
止まることなく走ってしまうのは、戦争がいい例だと思います。
だから、走り出す前に、即効性を求める前に、
違う道にいかなくてはならないのでしょうか。
＞重要なのはまず被害者を減らす事にあると思ってますが。
私も同じ事を考えていますよ。
＞僕は、改正に賛成です。
＞もちろん教育を改革してというのも分かるし、ぜひすべきであると思いますが、
＞少年犯罪が増加しつつある昨今、まず、一時しのぎであっても
＞市民を少年犯罪から守るために刑罰が比較的軽い(と僕は思う）
＞少年法の厳罰化が急務であると思います。
＞おそらく抑止力としての即効性がありますし、
＞教育改正の効果が出るのは時間がかかると思われますしね。
その抑止力の即効性に頼りすぎる結果になってしまうのではないかと
思うのです。自分が正義と思っている大衆の強さは、
止まることなく走ってしまうのは、戦争がいい例だと思います。
だから、走り出す前に、即効性を求める前に、
違う道にいかなくてはならないのでしょうか。
＞重要なのはまず被害者を減らす事にあると思ってますが。
私も同じ事を考えていますよ。
598 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 13:11
８２さんの意見と同感。
この罪は「いかに悪いことか」ということを示す必要があります。
それによって親の教育以外でも、罪の重大さを
認識（教育）させるべきです。
今の少年犯罪の判例では、加害者当人やその他の加害者となるうる少年に
「この程度で済むのか」と思わせる指標になっています。
この罪は「いかに悪いことか」ということを示す必要があります。
それによって親の教育以外でも、罪の重大さを
認識（教育）させるべきです。
今の少年犯罪の判例では、加害者当人やその他の加害者となるうる少年に
「この程度で済むのか」と思わせる指標になっています。
599 ：天帝：2000/06/28(水) 13:13
＞５９６
事件をなくすためには基地外を殲滅しなければならない。
でも基地外を殺すわけにはいかない。
おやおや、矛盾してるねえ、俺なら前者を選ぶな。
事件をなくすためには基地外を殲滅しなければならない。
でも基地外を殺すわけにはいかない。
おやおや、矛盾してるねえ、俺なら前者を選ぶな。
600 ：はてはて：2000/06/28(水) 13:15
５９５＠人権さん＞
本当にあなたの読解力感心いたします。
意見だと書いてますよ。
それから、そういう返答でなくて、自分の具体的な考え、更生させるプロセス、
教育、その他を、今まで人権さんが書いてきた大雑把な殴り書きの見出しみたいに
してないで皆にわかるように説明してくださいって、ことなんだけど。
あ、できないから、そういって、ケンカ腰で切り捨ててるのかな？
一応、読解力のない人と思ってシンプルにまとめたんだけど、それすらわからない
んですね。少年の心配する前に、ご自分の将来や可能性を先に真剣に考えるべき
かと思います。
提案！こんな自分の主張だけがなりたててるだけで、人の話もろくに見えない人で
なくて、しっかりした見識の人と交代してください。
君じゃ、話しになたんわ。
本当にあなたの読解力感心いたします。
意見だと書いてますよ。
それから、そういう返答でなくて、自分の具体的な考え、更生させるプロセス、
教育、その他を、今まで人権さんが書いてきた大雑把な殴り書きの見出しみたいに
してないで皆にわかるように説明してくださいって、ことなんだけど。
あ、できないから、そういって、ケンカ腰で切り捨ててるのかな？
一応、読解力のない人と思ってシンプルにまとめたんだけど、それすらわからない
んですね。少年の心配する前に、ご自分の将来や可能性を先に真剣に考えるべき
かと思います。
提案！こんな自分の主張だけがなりたててるだけで、人の話もろくに見えない人で
なくて、しっかりした見識の人と交代してください。
君じゃ、話しになたんわ。
601 ：人権：2000/06/28(水) 13:17
５７８さん
＞死刑にしろとはいわないけど
＞一生刑務所から出てこないでほしい
＞終身刑を絶対実行してほしい
それは私にいうことではないですよね。
私は極刑を叫ぶ改正派を否定しているのですから。
死刑派の人にいってください。
５７９エルヲンダーさん
一理では、駄目ですか？
私は一理でいいと思います。
理想論を棄ててしまうことはできないからです。
あとは、感情のみでエルヲンダーさんが行動しないといいなと思うだけです。
別に私はみなさんに私の意見を飲み込めと言ってるわけではないんです。
５８０さん
コミュニケーションを求めているのは確かですが、あなたは違うのでしょうか。
＞死刑にしろとはいわないけど
＞一生刑務所から出てこないでほしい
＞終身刑を絶対実行してほしい
それは私にいうことではないですよね。
私は極刑を叫ぶ改正派を否定しているのですから。
死刑派の人にいってください。
５７９エルヲンダーさん
一理では、駄目ですか？
私は一理でいいと思います。
理想論を棄ててしまうことはできないからです。
あとは、感情のみでエルヲンダーさんが行動しないといいなと思うだけです。
別に私はみなさんに私の意見を飲み込めと言ってるわけではないんです。
５８０さん
コミュニケーションを求めているのは確かですが、あなたは違うのでしょうか。
602 ：鏡花：2000/06/28(水) 13:18
＞５６７
少年法改正は、どっちでもい。
でも改正するなら
選挙権の年齢も下げてたり、その他
法律（条例）における青少年（児童）の定義もさげて（１６歳？）
ほしいです。
少年犯罪の原因としては社会の閉塞感が大きい（もちろんすべてではない）
と思うので、閉塞感のます方向（教育その他）にいってほしくないです。
↑ 鏡花のまとめ
少年法改正は、どっちでもい。
でも改正するなら
選挙権の年齢も下げてたり、その他
法律（条例）における青少年（児童）の定義もさげて（１６歳？）
ほしいです。
少年犯罪の原因としては社会の閉塞感が大きい（もちろんすべてではない）
と思うので、閉塞感のます方向（教育その他）にいってほしくないです。
↑ 鏡花のまとめ
603 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 13:22
被害者をなくすためには取りあえず処罰が必要。応急処置である。しかる後にゆっくり教育的手段により根本療法をするべきである。これはそう簡単なことではない。
604 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 13:25
＞抑止力に少年法を使おうと言う考え方がを考え直すべきだと思うのです。
法律とは社会概念の抑止力だから、法は抑止力としか考えられない。
無論それだけでは無いと思うが、
＞罰則無しでも「善悪」を判断できるようにすることです。
罰則無しで善悪を判断させることは絶対不可能。現在の日本がそれを証明している。
人権派が体罰のない少年育成を目指した結果が今の少年犯罪では無いのか？
子供が興味本位で悪いことをしたら、手をたたかないといけません。
なぜなら、注意をしても単に「かまってもらえた」とおもうからです。
少年期の適度なストレスは顕然な育成に必要なのよ。過度な体罰は問題外だけど。
＞教育というものに向き合うことよりは簡単でしょう。
青少年の親の責任の所在を明確にすること、教員から年寄りを排除することだけでかなり変わるぞ。
小学校は無責任な親と教師はじじいばっか。
あと情操教育は学校よりも幼児期の家庭の方に問題がある。
＞この問題から逃げて来たつけだと思って、なるようにしかならない、としか言えません。
そう言うつけは人権派だけ払ってもらいたい。
あなたは本望かも知れないがそれで殺されたらかなわないよ。マンガみたいな事件ばっかよ。
でも、人権氏が少年法以外にどう変えていくかを提起しない限りは堂々回りだね。
法律とは社会概念の抑止力だから、法は抑止力としか考えられない。
無論それだけでは無いと思うが、
＞罰則無しでも「善悪」を判断できるようにすることです。
罰則無しで善悪を判断させることは絶対不可能。現在の日本がそれを証明している。
人権派が体罰のない少年育成を目指した結果が今の少年犯罪では無いのか？
子供が興味本位で悪いことをしたら、手をたたかないといけません。
なぜなら、注意をしても単に「かまってもらえた」とおもうからです。
少年期の適度なストレスは顕然な育成に必要なのよ。過度な体罰は問題外だけど。
＞教育というものに向き合うことよりは簡単でしょう。
青少年の親の責任の所在を明確にすること、教員から年寄りを排除することだけでかなり変わるぞ。
小学校は無責任な親と教師はじじいばっか。
あと情操教育は学校よりも幼児期の家庭の方に問題がある。
＞この問題から逃げて来たつけだと思って、なるようにしかならない、としか言えません。
そう言うつけは人権派だけ払ってもらいたい。
あなたは本望かも知れないがそれで殺されたらかなわないよ。マンガみたいな事件ばっかよ。
でも、人権氏が少年法以外にどう変えていくかを提起しない限りは堂々回りだね。
605 ：carrera：2000/06/28(水) 13:26
604は私
606 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 13:29
人権君よ、現実を見よ！問題の解決法を提示せよ！
607 ：人権：2000/06/28(水) 13:31
５８１ヴァリアさん
＞(1)私個人としては少年法は改正でなく廃止すべきと考える。
＞ ・年齢で区別するのではなく、審判はケースバイケースで判断すべき
それでは、あなたは小さい頃から自分の認識や概念に自信があったというのでしょうか。
私としては、まだ自分と社会との位置関係をはかれずにいる人たちを
保護することも必要だと思うのです。
＞ ・少年法に基づいた手抜きの審理は冤罪を引き起こす可能性も高い
それに関しては、法に携わる人についての意見ですよね。
これは何も少年法に限ったことではないでしょう。
＞(2)ただ、感情論に流されない少年法改正の議論は有意義と考える。
これについては賛成ですが、やはりそのまえに、教育について
スポットを当てるべきではないかと考えます。
＞まだ私の245＠｀246＠｀247＠｀356にレスをいただいていませんが、新たな確認事項を
＞ご提示されましたので私のスタンスをレスさせていただきます。
すみません。あとから、何とか追いつくつもりです。
ただ、取り残されてしまったような気分になったため、
先にタイムリーなほうからレスを付け始めたのです。
（１）については何も言う必要がないと思います。
＞教育問題について議論されていないという根拠をご提示下さい。
マスコミに報道されていることは、何が注目されているかのひとつの
目安になると思うのです。
少なくとも、少年事件について、
「少年法」についてはしきりとマスコミで取り上げられていますが、
「教育制度」についてはあまり取りざたされているとは思えません。
＞この２つのテーマは「少年犯罪の抑止」という点においては共通していますが、
＞他にも司法制度全体の検討（少年法論議）や学歴偏重の是正（教育問題）等の
＞独立した要素を持っていますので、いっしょくたに議論する方が危険です。
＞平行して（時には整合性についても）議論すべきと考えます。
勿論そうでしょう。
そういったことにもきちんと注目すべきです。
私はそれを否定しているつもりはありません。
（３）も省略しますね。
（４）には５８３でお答えしました。
＞(1)私個人としては少年法は改正でなく廃止すべきと考える。
＞ ・年齢で区別するのではなく、審判はケースバイケースで判断すべき
それでは、あなたは小さい頃から自分の認識や概念に自信があったというのでしょうか。
私としては、まだ自分と社会との位置関係をはかれずにいる人たちを
保護することも必要だと思うのです。
＞ ・少年法に基づいた手抜きの審理は冤罪を引き起こす可能性も高い
それに関しては、法に携わる人についての意見ですよね。
これは何も少年法に限ったことではないでしょう。
＞(2)ただ、感情論に流されない少年法改正の議論は有意義と考える。
これについては賛成ですが、やはりそのまえに、教育について
スポットを当てるべきではないかと考えます。
＞まだ私の245＠｀246＠｀247＠｀356にレスをいただいていませんが、新たな確認事項を
＞ご提示されましたので私のスタンスをレスさせていただきます。
すみません。あとから、何とか追いつくつもりです。
ただ、取り残されてしまったような気分になったため、
先にタイムリーなほうからレスを付け始めたのです。
（１）については何も言う必要がないと思います。
＞教育問題について議論されていないという根拠をご提示下さい。
マスコミに報道されていることは、何が注目されているかのひとつの
目安になると思うのです。
少なくとも、少年事件について、
「少年法」についてはしきりとマスコミで取り上げられていますが、
「教育制度」についてはあまり取りざたされているとは思えません。
＞この２つのテーマは「少年犯罪の抑止」という点においては共通していますが、
＞他にも司法制度全体の検討（少年法論議）や学歴偏重の是正（教育問題）等の
＞独立した要素を持っていますので、いっしょくたに議論する方が危険です。
＞平行して（時には整合性についても）議論すべきと考えます。
勿論そうでしょう。
そういったことにもきちんと注目すべきです。
私はそれを否定しているつもりはありません。
（３）も省略しますね。
（４）には５８３でお答えしました。
608 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 13:32
人権は無責任だ。
609 ：人権：2000/06/28(水) 13:35
５８４さん
だから、安易に少年法をかえるんですか？
だから、毒には毒を持って制するんですか？
確かに
＞現実社会は理論、理屈
＞は表の表皮で、それを実際に動かしてる感情とかそれ
＞以上のものがあるんだよ。お勉強だけじゃあそれは読
＞めない。
かもしれないけれど、ではあなたは理想を棄てると言うのでしょうか。
５８５さん
＞凶悪犯には、人権不要。
＞”やられたら、やり返せ。手段は選ばず。”
＞これが、我が家の家訓。
ではそれを永遠に繰り返せばいいでしょう。
疑問は感じないんでしょうか。
元から正さないとかわらないこともあるんだと思いますよ。
だから、安易に少年法をかえるんですか？
だから、毒には毒を持って制するんですか？
確かに
＞現実社会は理論、理屈
＞は表の表皮で、それを実際に動かしてる感情とかそれ
＞以上のものがあるんだよ。お勉強だけじゃあそれは読
＞めない。
かもしれないけれど、ではあなたは理想を棄てると言うのでしょうか。
５８５さん
＞凶悪犯には、人権不要。
＞”やられたら、やり返せ。手段は選ばず。”
＞これが、我が家の家訓。
ではそれを永遠に繰り返せばいいでしょう。
疑問は感じないんでしょうか。
元から正さないとかわらないこともあるんだと思いますよ。
610 ：エルヲンダー：2000/06/28(水) 13:40
＞人権さん
レスを返していただいてありがとうございます。さて・・
＞私は一理でいいと思います
自分もそうおもいます。
＞感情のみっでエルヲンダーさんが行動しないといいなと思います。
もう、若くはないのでそんなバカなことはしません。家庭もありますし。
＞私の意見を飲み込めといってるわけではない
なので他人の意見も聞き取れない。
一見して話をきいてるかと思いきや、あなたのレスほとんどが
御自分の主義主張一点張りではないでしょうか？
失礼承知で書いてみました。レス不要。
レスを返していただいてありがとうございます。さて・・
＞私は一理でいいと思います
自分もそうおもいます。
＞感情のみっでエルヲンダーさんが行動しないといいなと思います。
もう、若くはないのでそんなバカなことはしません。家庭もありますし。
＞私の意見を飲み込めといってるわけではない
なので他人の意見も聞き取れない。
一見して話をきいてるかと思いきや、あなたのレスほとんどが
御自分の主義主張一点張りではないでしょうか？
失礼承知で書いてみました。レス不要。
611 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 13:43
みなさんそこらの学生より頭いいんですね。
社会にでまくって、討論でもしたらどうです？
社会にでまくって、討論でもしたらどうです？
612 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 13:44
ガキは殺せばいいじゃん。
殺せ殺せ。被害者の遺族にはその権利があるじゃん。
オレなら殺すよ？まちがいなく。
アハハ。大義名分付きで人殺しできるなんて、爽快じゃん！
あー。だれかぶち殺してみてえなー。
殺せ殺せ。被害者の遺族にはその権利があるじゃん。
オレなら殺すよ？まちがいなく。
アハハ。大義名分付きで人殺しできるなんて、爽快じゃん！
あー。だれかぶち殺してみてえなー。
613 ：＞611・612：2000/06/28(水) 13:46
逝ってよし
614 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 13:49
＞６０３
賛成
賛成
615 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 13:51
＞６０９
安易に少年法を変えるのではない。もう緊急事態だというのが分からないか？
安易に少年法を変えるのではない。もう緊急事態だというのが分からないか？
616 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 13:55
あげ
617 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 14:00
罪もなく死ぬ人の将来より、加害者の将来が大事にされるような世の中に、私は住みたくはない。
なんか自分の意見をまとめろということだから。
初めに、法は個人の感情から離れているから社会規範になりえている。
社会は自救権を奪う代わりに人権を与える仕組みになっている。
当たり前の事が当たり前に処理されないから社会である。
あと、感情論突っ走って、人の意見を曲解する人間が多い。
人権問題とかは俺は知ったことではないが、
その前に議論になっていない。
私見は、少年法改正は、現段階で方法論として適切でない。
教育は思想の画一化を呼び、ますます社会の狭意化を助長する。
初めに、法は個人の感情から離れているから社会規範になりえている。
社会は自救権を奪う代わりに人権を与える仕組みになっている。
当たり前の事が当たり前に処理されないから社会である。
あと、感情論突っ走って、人の意見を曲解する人間が多い。
人権問題とかは俺は知ったことではないが、
その前に議論になっていない。
私見は、少年法改正は、現段階で方法論として適切でない。
教育は思想の画一化を呼び、ますます社会の狭意化を助長する。
619 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 14:05
あげ
620 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 14:06
＞人権さん
例えば被害者が死に至った場合、
被害者の未来も無限なのですか？
殺した張本人にのみ可能性を与える、
絶対、公平ではありませんよね。
他人の生命を奪った加害者を極刑にすることと、
何の落ち度もないのにその加害者の手によって
殺害されることとどちらが理不尽ですか？
答えてみてください。
そして、加害者の将来のことばかり考えず、
一度、殺された被害者本人、および被害者の家族・家庭の
未来についても語ってみて下さい。
例えば被害者が死に至った場合、
被害者の未来も無限なのですか？
殺した張本人にのみ可能性を与える、
絶対、公平ではありませんよね。
他人の生命を奪った加害者を極刑にすることと、
何の落ち度もないのにその加害者の手によって
殺害されることとどちらが理不尽ですか？
答えてみてください。
そして、加害者の将来のことばかり考えず、
一度、殺された被害者本人、および被害者の家族・家庭の
未来についても語ってみて下さい。
621 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 14:12
あげ
＞616、619、621
敵発見。
敵発見。
623 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 14:16
人権＠脳梗塞？
624 ：エルヲンダー：2000/06/28(水) 14:21
＞６２０
前々から思ってましたが、亡くなった被害者には
人権は無いに等しいのでしょうかね。
前々から思ってましたが、亡くなった被害者には
人権は無いに等しいのでしょうかね。
＞624
自救権がないだけだよ。
自救権がないだけだよ。
626 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 14:34
人権＠脳死？
627 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 14:37
こんな刑はどうだ？裁判官が被害者の家族に「死刑」か「無期」かを選ばせる。死刑執行に被害者の家族を参加させる。
628 ：エルヲンダー：2000/06/28(水) 14:37
＞６２５
なるほど。ありがとう。
なるほど。ありがとう。
629 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 14:40
意外と無期ばかりになったりして。
630 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 14:42
生存権を奪ったのだから、他の権利は制限されて当然。
死刑も当然♪
死刑も当然♪
631 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 14:47
老いて死ぬまで豚箱入りの無期なら、俺もそっちを選ぶ。
反省はさせる。救いの道は与えない。
それでも凄惨な事件を起こした犯罪者には生ぬるい。
反省はさせる。救いの道は与えない。
それでも凄惨な事件を起こした犯罪者には生ぬるい。
632 ：ヒッキー＠8周年：2000/06/28(水) 14:47
はやく戦争になーれ。
633 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 14:51
あげ
634 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 14:54
遅くとも７から９年後には内乱・クーデターが起こる。１２から１４年
後には中国・朝鮮が攻めて来る。必ず起こる。それまで頑張って生き残り
たまえ。ひっひっひっひっひっひっひ。けけけけけけけけけけ。
後には中国・朝鮮が攻めて来る。必ず起こる。それまで頑張って生き残り
たまえ。ひっひっひっひっひっひっひ。けけけけけけけけけけ。
635 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 14:54
人権さんどうしたのかなあ。つまんないなあ。
636 ：人を殺した奴ら全員死刑：2000/06/28(水) 14:55
/////////////////////////////////////////////////////// |
|| || || || || || || || .|
..Λ||Λ Λ||Λ Λ||Λ Λ||Λ Λ||Λ Λ||Λ Λ||Λ || |
（ / ⌒ヽ（ / ⌒ヽ（ / ⌒ヽ（ / ⌒ヽ（ / ⌒ヽ（ / ⌒ヽ（ / ⌒ヽ ||| ∧＿∧ |
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |||（´∀｀ ）|
∪ / ﾉ ∪ / ﾉ ∪ / ﾉ ∪ / ﾉ ∪ / ﾉ .∪ / ﾉ ∪ / ﾉ ( )___ i ヽ
| ｜| | ｜| | ｜| | ｜| | ｜| | ｜| | ｜| ｜ | Λ .|Λ
∪∪ ∪∪ .∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ （_＿(_（ / ⌒ヽ
＿＿＿ΛΛ | | | ＼
⊂⊂ニ＿⊂ニ i＿) | ∪＼ ＿ニ⊃⊃
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|| || || || || || || || .|
..Λ||Λ Λ||Λ Λ||Λ Λ||Λ Λ||Λ Λ||Λ Λ||Λ || |
（ / ⌒ヽ（ / ⌒ヽ（ / ⌒ヽ（ / ⌒ヽ（ / ⌒ヽ（ / ⌒ヽ（ / ⌒ヽ ||| ∧＿∧ |
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |||（´∀｀ ）|
∪ / ﾉ ∪ / ﾉ ∪ / ﾉ ∪ / ﾉ ∪ / ﾉ .∪ / ﾉ ∪ / ﾉ ( )___ i ヽ
| ｜| | ｜| | ｜| | ｜| | ｜| | ｜| | ｜| ｜ | Λ .|Λ
∪∪ ∪∪ .∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ （_＿(_（ / ⌒ヽ
＿＿＿ΛΛ | | | ＼
⊂⊂ニ＿⊂ニ i＿) | ∪＼ ＿ニ⊃⊃
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
637 ：ヒッキー＠8周年：2000/06/28(水) 14:57
＞６３４りょーかい
638 ：＞人権：2000/06/28(水) 15:00
刑法ってもともと何のためにできたか知ってる？
犯罪者を更正させるためにできたんじゃなくて、
犯罪者の犯した罪に応じた罰を与えるために存在してるんだよ。
あんたの嫌いな毒には毒の理論だけど、
紀元前から近世まで、それが常識だったのよ。
個人的には今でも常識であるべきだと思うんだけど。
それが近代になって、自称人権派と名乗る連中が出始めるんだけど、
そいつらの特徴として、先進国で何不自由なく育っていて、
人生で戦争or人の死を体験していないってことが挙げられる。
一言で言うと汚い所を見てない偽善者って事だ。
犯罪者を更正させるためにできたんじゃなくて、
犯罪者の犯した罪に応じた罰を与えるために存在してるんだよ。
あんたの嫌いな毒には毒の理論だけど、
紀元前から近世まで、それが常識だったのよ。
個人的には今でも常識であるべきだと思うんだけど。
それが近代になって、自称人権派と名乗る連中が出始めるんだけど、
そいつらの特徴として、先進国で何不自由なく育っていて、
人生で戦争or人の死を体験していないってことが挙げられる。
一言で言うと汚い所を見てない偽善者って事だ。
639 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 15:01
あげ
640 ：>人権さんへ：2000/06/28(水) 15:04
ここのリンク先にいる人間に、それぞれ仮想でよいので罰を与えてみてください。
何人かは死刑になっている人間もいますが、その人についてはフォローもお願いします。
（死刑という[野蛮]な判決と当人のやった事について）
私個人の見解としては、ここの１３の事件。
いずれも犯人は死刑となるべきだと思います。
http://www.ne.jp/asahi/ikai/ikai/hazaisi/index.htm
何人かは死刑になっている人間もいますが、その人についてはフォローもお願いします。
（死刑という[野蛮]な判決と当人のやった事について）
私個人の見解としては、ここの１３の事件。
いずれも犯人は死刑となるべきだと思います。
http://www.ne.jp/asahi/ikai/ikai/hazaisi/index.htm
＿/＿＿__ｌ￣ヽ ■□□■ｌノ
（´Д｀ ；） . ∥ □■□■■ ∥
( ⌒⊂ ） . ∥ （ ■∩ ∩つ
// ｜.....∥ ｜（´Д｀;）
.// （ イ ／ .ｌ ｜.（ ： ）
犯人と思われる１７歳少年
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 何でこんなやつの顔隠すかね～？
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ （ ´∀｀ ）＜ ちゃんと顔と実名出せよな。
（｀∀´ ) （ ∧ ∧＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
( つ／￣￣￣￣ （｀∀´ ) ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( .／ ／(⊂ )o ＜ そーそー、擬古口誠一ってな。
／___＿＿＿＿／／（＿＿＿) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||￣￣￣￣￣.||／
||＠｀ .||
＿＿＿＿＿＿＿
／ ／∥
＿＿＿＿__／ .∥
｜ ∥
（´Д｀ ；） . ∥ □■□■■ ∥
( ⌒⊂ ） . ∥ （ ■∩ ∩つ
// ｜.....∥ ｜（´Д｀;）
.// （ イ ／ .ｌ ｜.（ ： ）
犯人と思われる１７歳少年
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 何でこんなやつの顔隠すかね～？
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ （ ´∀｀ ）＜ ちゃんと顔と実名出せよな。
（｀∀´ ) （ ∧ ∧＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
( つ／￣￣￣￣ （｀∀´ ) ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( .／ ／(⊂ )o ＜ そーそー、擬古口誠一ってな。
／___＿＿＿＿／／（＿＿＿) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||￣￣￣￣￣.||／
||＠｀ .||
＿＿＿＿＿＿＿
／ ／∥
＿＿＿＿__／ .∥
｜ ∥
642 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 15:07
人権起きろ！
643 ：640＠追加：2000/06/28(水) 15:07
こいつらに教育しなおして、まともになると思いますか？
幼年期のエゴは洗脳以外では消えませんよ。
幼年期のエゴは洗脳以外では消えませんよ。
＞643
636＠｀641のほうが、教育したところでまともにはならねーな。
636＠｀641のほうが、教育したところでまともにはならねーな。
645 ：偽善者モララー：2000/06/28(水) 15:09
＞人権
Λ＿Λ
（ ・∀・） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）＜ 仲間になろうよ
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＿_）＿）
Λ＿Λ
（ ・∀・） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）＜ 仲間になろうよ
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＿_）＿）
646 ：ヒッキー＠8周年：2000/06/28(水) 15:09
だから戦争になーれ。
647 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 15:11
人権起きろ！
648 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 15:14
少年の未来は無限
人権、あんた松本零士好きだろ？
人権、あんた松本零士好きだろ？
649 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 15:16
教育刑思想と応報刑思想のバランスが大事。大人には教育を。（出所後の再犯率を下げる）子供には刑罰を。（示しを付ける）
650 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 15:21
人間の運命なんて生まれたときに決まってるんだよん♪
無限の可能性なんて無いのよん♪
無限の可能性なんて無いのよん♪
651 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 15:21
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| で、中見たら、モナカんとこだけ切り抜いた写真がこーんな
∨￣￣￣￣￣∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ （´∀｀ ） ＜ うええ～気持ちわるう！
（ ｀∀´) （ ∧∧ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
( つ／￣￣￣￣（｀∀´ ) ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ∧ ∧ ／(⊂ )o ＜ ズリネタ？ねえ、ズリネタ？
／_( ；)＿＿／ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||￣/ |￣￣||／
||＠｀ （＿__/ ||
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿○＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
O
O
＿＿_ ﾑｶﾑｶﾑｶ ｌヽ＋
＿/＿＿__ｌ￣ヽ ΛΛ ｌノ ┌──────
（´Д｀ ；） . ∥ （ﾟДﾟ ） ∥ ＜ 東へ逝け！
( ⌒⊂ ） . ∥ （ .∩ ∩つ └──────
// ｜.....∥ ｜（´Д｀;）
.// （ イ ／ .ｌ ｜.（ ： ）
652 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 15:22
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| またその話があっという間に女子に広まって
∨￣￣￣￣￣∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ （´∀｀ ） ＜ 広めたのお前だろって(笑）
（ ｀∀´) （ ∧∧ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
( つ／￣￣￣￣（｀∀´ ) ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ∧ ∧ ／(⊂ )o ＜ こっそりタテ笛なんか舐めてんじゃねえよ
／_( ；)＿＿／ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||￣/ |￣￣||／
||＠｀ （＿__/ ||
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿○＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
O
O
ﾋﾞｸｯ .＿＿_ ﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶ ｌヽ＋
＿/＿＿__ｌ￣ヽ ;;. ΛΛ ｌノ ┌─────────
Σ （´Д｀ ；） . ∥ ;;∩ （ﾟДﾟ*） ∥ ＜ チクショォォオオ！！
( ⌒⊂ ） . ∥ ＼ .∩ ∩つ;; └─────────
// ｜.....∥ ;;｜（´Д｀;） ﾋｨ
.// （ イ ／ .ｌ ;;｜.（ ： ）
| またその話があっという間に女子に広まって
∨￣￣￣￣￣∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ （´∀｀ ） ＜ 広めたのお前だろって(笑）
（ ｀∀´) （ ∧∧ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
( つ／￣￣￣￣（｀∀´ ) ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ∧ ∧ ／(⊂ )o ＜ こっそりタテ笛なんか舐めてんじゃねえよ
／_( ；)＿＿／ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||￣/ |￣￣||／
||＠｀ （＿__/ ||
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿○＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
O
O
ﾋﾞｸｯ .＿＿_ ﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶ ｌヽ＋
＿/＿＿__ｌ￣ヽ ;;. ΛΛ ｌノ ┌─────────
Σ （´Д｀ ；） . ∥ ;;∩ （ﾟДﾟ*） ∥ ＜ チクショォォオオ！！
( ⌒⊂ ） . ∥ ＼ .∩ ∩つ;; └─────────
// ｜.....∥ ;;｜（´Д｀;） ﾋｨ
.// （ イ ／ .ｌ ;;｜.（ ： ）
＞651＠｀652
ぎこぺ全開だな。俺もやろうかな。
ぎこぺ全開だな。俺もやろうかな。
654 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 15:26
＞６５０
それは宿命。殺す宿命・殺される宿命ともに過去世から
決定されている。
それは宿命。殺す宿命・殺される宿命ともに過去世から
決定されている。
655 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 15:27
どっかに在ったけど少年法廃止に賛成。
少年の特権なんかさっさとなくすべき。
少年の特権なんかさっさとなくすべき。
∩
//
//
| |
| | ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| |( ﾟДﾟ ) ＜ さげっ！
＼ ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| ｌ |
| | |
/ /| |
| / | |
| | | U
| || |
| / | |
// | |
// | |
// | |
U U
//
//
| |
| | ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| |( ﾟДﾟ ) ＜ さげっ！
＼ ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| ｌ |
| | |
/ /| |
| / | |
| | | U
| || |
| / | |
// | |
// | |
// | |
U U
657 ：アシュラマン：2000/06/28(水) 15:32
８を横に倒したら
無限大
無限大いずな落し！！
無限大
無限大いずな落し！！
今までの発言を深く反省しここにお詫びします。
さげ人は誰よりも自分のことでした。
これからは自分を自分でさげ続けていきますのでよろしく。
さげ人は誰よりも自分のことでした。
これからは自分を自分でさげ続けていきますのでよろしく。
659 ：アシュラマン：2000/06/28(水) 15:36
みんな友情パワーで解決だ。
悪魔にだって友情はあるんだ！！
悪魔にだって友情はあるんだ！！
660 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 15:37
ま、精精頑張って。
661 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 15:37
>657
いずな落しって何？
いずな落しって何？
＞658
なんだ、攻撃空母の厭がラせか。だる。
なんだ、攻撃空母の厭がラせか。だる。
663 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 15:38
あさげ
664 ：こういう案はいかが？：2000/06/28(水) 15:39
人権さんお疲れ様。
問題を提起されていますが意見に反論する根拠が乏しい気がしますよ。
何をもとにその意見には同意できないのか。
ただ問題を提起するなら反論しないで意見をまとめるのが「問題提起だけ｣の
議論だと思います。
問題を提起されていますが意見に反論する根拠が乏しい気がしますよ。
何をもとにその意見には同意できないのか。
ただ問題を提起するなら反論しないで意見をまとめるのが「問題提起だけ｣の
議論だと思います。
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
∩( ﾟДﾟ)∩ ＜ たまには、あげっ！
// ￣￣ | | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
// | |
| | //
| | //
| | ＿＿ //
＼ |
| |
| /
/ /
| /
∫| | |
| || |
| / | |
// | |
// | |
// | |
U U
∩( ﾟДﾟ)∩ ＜ たまには、あげっ！
// ￣￣ | | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
// | |
| | //
| | //
| | ＿＿ //
＼ |
| |
| /
/ /
| /
∫| | |
| || |
| / | |
// | |
// | |
// | |
U U
666 ：ヴァリア：2000/06/28(水) 15:40
Valia>>(1)私個人としては少年法は改正でなく廃止すべきと考える。
Valia>> ・年齢で区別するのではなく、審判はケースバイケースで判断すべき
人権>それでは、あなたは小さい頃から自分の認識や概念に自信があったというのでしょうか。
人権>私としては、まだ自分と社会との位置関係をはかれずにいる人たちを
人権>保護することも必要だと思うのです。
＃申し訳有りませんが的外れのご意見と言わざるを得ません。
＃「少年の保護は不要」なんて言ってませんよ。というか保護は必要です。
＃ただそれを年齢で線引きした少年法で画一的に行うのではなくて、きちんと
手順を踏んだ審理（例えば家庭や学校の詳細な調査等）の中で行えば良いと
言っているだけです。
Valia>> ・少年法に基づいた手抜きの審理は冤罪を引き起こす可能性も高い
人権>それに関しては、法に携わる人についての意見ですよね。
人権>これは何も少年法に限ったことではないでしょう。
＃断じて違います。
＃「法に携わる人」の問題ではなくて、少年法に基づく制度上の問題です。
＃上記の私の指摘とも関連しますが、人権さん。あなたは少年法について少し
でも調べたことがあるのですか？ 一般の審理と少年法の適用による審理は
何が違うのかご存じなのですか？ なぜ私や他の方が少年法の冤罪との関係
について論じているのかご理解されているのでしょうか？
＃あなたのレスを読む限りでは全く少年法についてご存じ無いとしか思えませ
ん。勿論私も法律の専門家ではありませんが、新聞その他で一般常識程度は
把握しているからこそこうして議論に参加しているわけです。
＃正直言って「感情的な改正論を諭す」つもりのあなたが一番感情的に
「未来ある少年を殺せという改正論はけしからん！」と怒っているだけの
ような気がしてきました。 残念です。
Valia>> ・年齢で区別するのではなく、審判はケースバイケースで判断すべき
人権>それでは、あなたは小さい頃から自分の認識や概念に自信があったというのでしょうか。
人権>私としては、まだ自分と社会との位置関係をはかれずにいる人たちを
人権>保護することも必要だと思うのです。
＃申し訳有りませんが的外れのご意見と言わざるを得ません。
＃「少年の保護は不要」なんて言ってませんよ。というか保護は必要です。
＃ただそれを年齢で線引きした少年法で画一的に行うのではなくて、きちんと
手順を踏んだ審理（例えば家庭や学校の詳細な調査等）の中で行えば良いと
言っているだけです。
Valia>> ・少年法に基づいた手抜きの審理は冤罪を引き起こす可能性も高い
人権>それに関しては、法に携わる人についての意見ですよね。
人権>これは何も少年法に限ったことではないでしょう。
＃断じて違います。
＃「法に携わる人」の問題ではなくて、少年法に基づく制度上の問題です。
＃上記の私の指摘とも関連しますが、人権さん。あなたは少年法について少し
でも調べたことがあるのですか？ 一般の審理と少年法の適用による審理は
何が違うのかご存じなのですか？ なぜ私や他の方が少年法の冤罪との関係
について論じているのかご理解されているのでしょうか？
＃あなたのレスを読む限りでは全く少年法についてご存じ無いとしか思えませ
ん。勿論私も法律の専門家ではありませんが、新聞その他で一般常識程度は
把握しているからこそこうして議論に参加しているわけです。
＃正直言って「感情的な改正論を諭す」つもりのあなたが一番感情的に
「未来ある少年を殺せという改正論はけしからん！」と怒っているだけの
ような気がしてきました。 残念です。
667 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 15:40
おーい、人けーん！船が出るぞー！！
668 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 15:41
>658
ここや他はもういいから、自分で
さげ人。スレを作ってそこでsageをずっと繰り返してくれ。
ここや他はもういいから、自分で
さげ人。スレを作ってそこでsageをずっと繰り返してくれ。
＞668
ごめんなさい。
ごめんなさい。
670 ：アシュラマン：2000/06/28(水) 15:44
＞６６１
ゆでたまご先生にきけ！！
ゆでたまご先生にきけ！！
671 ：真ごみ魔：2000/06/28(水) 15:46
さげ人よ
ソノハンドルは危険だ
はやくさげまん娘にカエロ
ソノハンドルは危険だ
はやくさげまん娘にカエロ
672 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 15:47
＞６６６
同感。現在の少年審判は少年保護を名目に非公開とされている。言い換えれば暗黒裁判だ。どんな冤罪が起きていてもマスコミには分からない。むしろ公開して対審構造の公正な裁判にする法が広い目で見て少年の人権を守ることになると思う。
同感。現在の少年審判は少年保護を名目に非公開とされている。言い換えれば暗黒裁判だ。どんな冤罪が起きていてもマスコミには分からない。むしろ公開して対審構造の公正な裁判にする法が広い目で見て少年の人権を守ることになると思う。
＞671
下品なの厭っ！
下品なの厭っ！
674 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 15:51
ひるげ
675 ：Mr.Fahrenheit：2000/06/28(水) 15:52
このスレがネタスレでないと祈りつつ…
>人権さん
601でのあなたの論法がわからない。
「自分は極刑を否定するが、現行の極刑に代わりうる刑罰については答える立場にない。」
という事で良いのだろうか？
578さんの発言は恐らく山口での事件などを念頭に置いたものだと思うが、
極刑もやむなし、と考える人に対して、
「終身刑の是非は死刑容認派に言ってくれ」
というのはイマイチ理解できないのだが。
ちなみに、死刑廃止についてまでこのスレで論争するのは難しいと思う。
死刑廃止だけでも充分heavyでスレ１つに余りあるネタだからなあ。
最後にもう１つ、前にあなたが触れた「加害者・被害者匿名論」について。
ラベリングの功罪云々、は言わない。
でも、すごく空虚というか、Virtualな世の中になるのではないか？
・・・某県某市でAさんがXさんによって殺害されました・・・
どんな事件・犯罪であっても、これでは全く現実感がない。
見なければ、それは存在しないのと同じ。
何の矛盾も歪みもない社会なんだ、と勘違いしてしまいそうだ。
>人権さん
601でのあなたの論法がわからない。
「自分は極刑を否定するが、現行の極刑に代わりうる刑罰については答える立場にない。」
という事で良いのだろうか？
578さんの発言は恐らく山口での事件などを念頭に置いたものだと思うが、
極刑もやむなし、と考える人に対して、
「終身刑の是非は死刑容認派に言ってくれ」
というのはイマイチ理解できないのだが。
ちなみに、死刑廃止についてまでこのスレで論争するのは難しいと思う。
死刑廃止だけでも充分heavyでスレ１つに余りあるネタだからなあ。
最後にもう１つ、前にあなたが触れた「加害者・被害者匿名論」について。
ラベリングの功罪云々、は言わない。
でも、すごく空虚というか、Virtualな世の中になるのではないか？
・・・某県某市でAさんがXさんによって殺害されました・・・
どんな事件・犯罪であっても、これでは全く現実感がない。
見なければ、それは存在しないのと同じ。
何の矛盾も歪みもない社会なんだ、と勘違いしてしまいそうだ。
676 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 15:53
まんげ
＞672
保護と人権をごっちゃにすると本質を見失うよ。
保護と人権をごっちゃにすると本質を見失うよ。
678 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 15:56
＞６７５
スウェーデンがそれに近いことをやっているようだ。名前はもちろん性別、人種も報道しない。それがどういう影響をもたらしているかは分からない。
スウェーデンがそれに近いことをやっているようだ。名前はもちろん性別、人種も報道しない。それがどういう影響をもたらしているかは分からない。
679 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 15:57
人権クンの頭の中。
予測だけどたぶん当たってる（藁
「なんかみんな少年犯罪に怒って死刑にしろって言ってるぞ」
「でも犯罪でも刑罰でも人殺しはいけない！」
「特に少年は未来があるので犯罪で死刑にするなどもってのほかだ」
「今の少年犯罪の多発はそもそも教育に問題がある」
「それなのに世論（2ch含む (^^;）は少年法の改正の議論ばかりだ」
「たぶんみんな残酷な犯罪への怒りで我を忘れているのだろう」
「だから僕がみんなの頭を冷やしてやろう」
「教育問題への提言は持ってないけど問題提起するだけで立派なはず」
「少年法も知らないけどとにかく少年を守ってるんだろうから変えちゃダメのはず」
「と思ってレスしてたけど僕ってやっぱ無知で馬鹿だったのね。やめときゃ良かった」
どーですかお客さーん！
予測だけどたぶん当たってる（藁
「なんかみんな少年犯罪に怒って死刑にしろって言ってるぞ」
「でも犯罪でも刑罰でも人殺しはいけない！」
「特に少年は未来があるので犯罪で死刑にするなどもってのほかだ」
「今の少年犯罪の多発はそもそも教育に問題がある」
「それなのに世論（2ch含む (^^;）は少年法の改正の議論ばかりだ」
「たぶんみんな残酷な犯罪への怒りで我を忘れているのだろう」
「だから僕がみんなの頭を冷やしてやろう」
「教育問題への提言は持ってないけど問題提起するだけで立派なはず」
「少年法も知らないけどとにかく少年を守ってるんだろうから変えちゃダメのはず」
「と思ってレスしてたけど僕ってやっぱ無知で馬鹿だったのね。やめときゃ良かった」
どーですかお客さーん！
680 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 15:57
＞６７７
どういう意味？もっと具体的に。
どういう意味？もっと具体的に。
681 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 15:57
人権の言ってる事なんか他人事だ。
自分は安全地帯にいて、犯罪者を擁護する。
人権のような偽善を振かざしている奴は犯罪者と同じ。
最近ほんとこういう奴らが多くなってきているがなぜか。
冷戦が終結し、主張に陰りが強くなった共産主義者や左派が、
平等主義を人権絶対主義にその旗色を変えて主張しているのだ。
それを見抜いている聡明な知識人はかなり多い。
理不尽な奇麗事は左翼の典型例。
奴らは生き残りをかけて今日もせっせと人権絶対主義を説いている。
アカの洗脳作戦ここに極まり。
自分は安全地帯にいて、犯罪者を擁護する。
人権のような偽善を振かざしている奴は犯罪者と同じ。
最近ほんとこういう奴らが多くなってきているがなぜか。
冷戦が終結し、主張に陰りが強くなった共産主義者や左派が、
平等主義を人権絶対主義にその旗色を変えて主張しているのだ。
それを見抜いている聡明な知識人はかなり多い。
理不尽な奇麗事は左翼の典型例。
奴らは生き残りをかけて今日もせっせと人権絶対主義を説いている。
アカの洗脳作戦ここに極まり。
682 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 15:59
＞６７９
あんまりやると自殺しちゃうよ。純粋まっすぐ君なんだから。
あんまりやると自殺しちゃうよ。純粋まっすぐ君なんだから。
＞680
保護は人権からきている問題ではない。
ここの議論で、保護を扱うのは筋違い。
それに、保護なんて別にいいもんじゃないぜ。
保護は人権からきている問題ではない。
ここの議論で、保護を扱うのは筋違い。
それに、保護なんて別にいいもんじゃないぜ。
684 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 16:02
あげまん
＞６８３ さげ人さん
保護するのは少年の人権ということではないのですか？
保護するのは少年の人権ということではないのですか？
686 ：そうだろなあ：2000/06/28(水) 16:03
６７９＞
たぶんその予測あたってるよ。
っていうか、皆もそう感じていたと思う。
でも、教えてあげないのは、道化を演じて欲しかったからだと思う。
たぶんその予測あたってるよ。
っていうか、皆もそう感じていたと思う。
でも、教えてあげないのは、道化を演じて欲しかったからだと思う。
＞681
別に人権はアカじゃねーだろ。
犯罪者の擁護なんて的外れな解釈しているし。
それに偽善なんて言葉使っている時点で、
あんたもどっか洗脳されているよ。
別に人権はアカじゃねーだろ。
犯罪者の擁護なんて的外れな解釈しているし。
それに偽善なんて言葉使っている時点で、
あんたもどっか洗脳されているよ。
688 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 16:05
＞６８３
わたしは少年を保護せよと入ってない。正しく裁けといっているだけ。
わたしは少年を保護せよと入ってない。正しく裁けといっているだけ。
689 ：人犬：2000/06/28(水) 16:05
人権は、消えたので、
私が、代わりに答えよう。
私が、代わりに答えよう。
690 ：人犬：2000/06/28(水) 16:07
＞６８１
おれは、白だ。
おれは、白だ。
691 ：人犬：2000/06/28(水) 16:08
＞６８２
おれは、死なない。
おれは、死なない。
692 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 16:08
さげまん
693 ：人犬：2000/06/28(水) 16:10
６８３さん
＞保護なんて別にいいもんじゃないぜ。
おれを保護しろ。
＞保護なんて別にいいもんじゃないぜ。
おれを保護しろ。
694 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 16:10
人権出てこい！
695 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 16:11
人犬はいらない！
696 ：人犬：2000/06/28(水) 16:11
６８４さん
あらしは、やめてください。
あらしは、やめてください。
＞685 むしろゲロさん
保護というのは社会的な競争から外れてもいいこと。
そして、社会的な競争に入っていけないこと。
人権というのは社会的に人間として認められていること。
そして、人道的に反したことを否定していること。
保護というのは社会的な競争から外れてもいいこと。
そして、社会的な競争に入っていけないこと。
人権というのは社会的に人間として認められていること。
そして、人道的に反したことを否定していること。
698 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 16:12
＞６９３
冬柴犬三だな！
冬柴犬三だな！
699 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 16:14
＞６９６
あらしはおまえだ
あらしはおまえだ
700 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 16:16
喪家はやたら人権人権言う。それでもって盗聴法通したりする。喪家の犬のごとし。
701 ：人犬：2000/06/28(水) 16:16
むしろゲロさん
＞保護するのは少年の人権ということではないのですか？
保護するのは、正義の心です。
＞保護するのは少年の人権ということではないのですか？
保護するのは、正義の心です。
702 ：人犬：2000/06/28(水) 16:18
＞６８６さん
いじめはやめとけ。
いじめはやめとけ。
703 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 16:18
あげ
704 ：人権さんへ：2000/06/28(水) 16:18
子供は大人がきちんと叱らなければ善悪が分からないのですよね
子供だから善悪が分からない。分からないゆえの過ちもある。
そういう少年をけしからんという理由で殺すのか・・・
きちんと教育をしなかったから子供たちがわからなかったんじゃないか
教育をしっかりやっていればよかったのだ。
そう言いたいのかな？
少年犯罪って昔は少なかった。
少年犯罪が増加する速度と教育の充実の速度は一緒だろうか？
むかし少なかったと言うことはその時代はその教育でよかったのか？
今は、時代に合ってないのか？
しかし、今と昔とその教育内容に時代による変化はあるのだろうか？
時代が変わっても不変のものがあるだろう
「人を殺してはいけません。いじめてはいけません。物を盗んではいけません」
将来は変わりますか？昔は違いましたか？（人権さんに言ってるわけじゃないよ）
昔から変わらずに教え込んでいることに子供たちが従わないのだ
それがどのくらい悪い事なのか分からないのだ
今の教え方じゃだめなのか。しかし、これ以上どうこの不変の価値観を
教え込めばいいのか？教育はこれ以上変わりようがないんじゃないか？
少年法の改正は安易ではないと思う。
大局的に考えるべきだ。市民が武装したら大変だよ
自分の家庭にいる無限の未来を持った子供達を守るために
その大義名分のために、防衛だけじゃなく攻撃だってあるぞ
市民の我慢もかなり限界に行きつつある
これが先に来たら法治国家でも何でもなくなる。
大人社会の厳しさを垣間見せる必要がある、死刑も必要だ。
死刑は野蛮なことじゃない。法で厳正に裁いて殺すなら野蛮じゃない
「死んだら元も子もない、殺されてたまるか」の発想で現場で防衛戦が起きる方が
もっと野蛮なことになる。
「裁きは俺達がきちんとやるから安心してくれ」司法がそう言ってくれる状況
が今を生きる市民には必要なのだ
子供だから善悪が分からない。分からないゆえの過ちもある。
そういう少年をけしからんという理由で殺すのか・・・
きちんと教育をしなかったから子供たちがわからなかったんじゃないか
教育をしっかりやっていればよかったのだ。
そう言いたいのかな？
少年犯罪って昔は少なかった。
少年犯罪が増加する速度と教育の充実の速度は一緒だろうか？
むかし少なかったと言うことはその時代はその教育でよかったのか？
今は、時代に合ってないのか？
しかし、今と昔とその教育内容に時代による変化はあるのだろうか？
時代が変わっても不変のものがあるだろう
「人を殺してはいけません。いじめてはいけません。物を盗んではいけません」
将来は変わりますか？昔は違いましたか？（人権さんに言ってるわけじゃないよ）
昔から変わらずに教え込んでいることに子供たちが従わないのだ
それがどのくらい悪い事なのか分からないのだ
今の教え方じゃだめなのか。しかし、これ以上どうこの不変の価値観を
教え込めばいいのか？教育はこれ以上変わりようがないんじゃないか？
少年法の改正は安易ではないと思う。
大局的に考えるべきだ。市民が武装したら大変だよ
自分の家庭にいる無限の未来を持った子供達を守るために
その大義名分のために、防衛だけじゃなく攻撃だってあるぞ
市民の我慢もかなり限界に行きつつある
これが先に来たら法治国家でも何でもなくなる。
大人社会の厳しさを垣間見せる必要がある、死刑も必要だ。
死刑は野蛮なことじゃない。法で厳正に裁いて殺すなら野蛮じゃない
「死んだら元も子もない、殺されてたまるか」の発想で現場で防衛戦が起きる方が
もっと野蛮なことになる。
「裁きは俺達がきちんとやるから安心してくれ」司法がそう言ってくれる状況
が今を生きる市民には必要なのだ
＞６９７ さげ人さん
納得できます。
人権を守ることを、保護って使うと混乱しますね。
気を付けよっと。
納得できます。
人権を守ることを、保護って使うと混乱しますね。
気を付けよっと。
706 ：人犬：2000/06/28(水) 16:21
６８７さん
日本人の大部分が洗脳されている。。
日本人の大部分が洗脳されている。。
>７０１ 人犬さん
アンタにゃ聞いてない。いや、正義の心も大事だとは思うが…
アンタにゃ聞いてない。いや、正義の心も大事だとは思うが…
708 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 16:23
＞７０４同感。
きちっとした裁きが必要。
私は親に人を殺したら死刑にされると教育されて育った。だからむかついても、切れかかっても殺さなかったのだろう。社会の規範がきちっとしてなかったら悲惨な少年犯罪はますます増えるだろう。
きちっとした裁きが必要。
私は親に人を殺したら死刑にされると教育されて育った。だからむかついても、切れかかっても殺さなかったのだろう。社会の規範がきちっとしてなかったら悲惨な少年犯罪はますます増えるだろう。
709 ：人犬：2000/06/28(水) 16:24
６８８さん
入ってない→言ってない
君、追試だ！！
入ってない→言ってない
君、追試だ！！
710 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 16:26
ホッブスも言っている。人間の原始状態は万人の万人に対する戦いであると。
711 ：人犬：2000/06/28(水) 16:27
６９４さん
人権は、今仕事で忙しい！
人権は、今仕事で忙しい！
712 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 16:27
うるさい！犬、あっち行け！
713 ：人犬：2000/06/28(水) 16:29
６９５さん
僕は、ここにいていいの？
僕は、ここにいていいの？
＞704
少年犯罪減っているよ。犯罪白書によると。
あと、社会規範から感情を否定している点で、
法治国家って言うんじゃない？
少年犯罪減っているよ。犯罪白書によると。
あと、社会規範から感情を否定している点で、
法治国家って言うんじゃない？
715 ：carrera：2000/06/28(水) 16:30
確かにこのまま犯罪が凶悪化すれば市民が武装する可能性はまったく否定はできないね。>704
殺ってやろうと思ったら殺られた。みたいな。
殺ってやろうと思ったら殺られた。みたいな。
716 ：人犬：2000/06/28(水) 16:31
６９７さん
競争世界を廃止しろ！！
競争世界を廃止しろ！！
717 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 16:31
引きこもり会社員、寝てる場合じゃないぞ！
718 ：人犬：2000/06/28(水) 16:32
６９８さん
違います。
違います。
719 ：人犬：2000/06/28(水) 16:33
６９９さん
代理犬です。
あらしじゃありません。
代理犬です。
あらしじゃありません。
720 ：人犬：2000/06/28(水) 16:34
＞７００さん
盗聴法は、時代のながれです。
組織犯罪対策。
盗聴法は、時代のながれです。
組織犯罪対策。
721 ：人犬：2000/06/28(水) 16:37
７０４さん
教育は、普遍じゃない。
時代で、かわる。
教育は、普遍じゃない。
時代で、かわる。
今日は何も書けなかったな…。
「じゃあねー！」
「じゃあねー！」
723 ：人犬：2000/06/28(水) 16:38
７０８さん
それだけでは、だめだな
それだけでは、だめだな
724 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 16:39
＞７１４
法治国家ってそんなに蒸留水のように理性的な物ではない。「裁判官の情状酌量」っていうのもあるでしょ。感情にも理性にも裏打ちされた社会規範が国会を通じて法律化され、それを裁判所が社会情勢にあわせて弾力的に運営するという側面もあるんじゃないの？
法治国家ってそんなに蒸留水のように理性的な物ではない。「裁判官の情状酌量」っていうのもあるでしょ。感情にも理性にも裏打ちされた社会規範が国会を通じて法律化され、それを裁判所が社会情勢にあわせて弾力的に運営するという側面もあるんじゃないの？
725 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 16:41
＞７２０
やっぱり喪家だな。尻尾出しやがった。
やっぱり喪家だな。尻尾出しやがった。
726 ：あうん：2000/06/28(水) 16:42
ご丁寧なレスありがとうございます。
何はともあれ、あなたが多くの方の書き込みにレスを付けようという姿勢には
非常に感銘を受けました。頑張ってください。
＞その抑止力の即効性に頼りすぎる結果になってしまうのではないかと思うのです。自分が正義と思っている大衆の強さは、
＞中略
＞違う道にいかなくてはならないのでしょうか。
まず、即効性に頼りすぎるというのがよく分からないのですが
被害者を減らすためという目的が僕の場合、第一義であり、
少年犯罪者を減らすのはその次に来ます。
そのためには即効性があるものを選びます。
逆にいえば、少年法改正以上に何か少年犯罪の減少に対し、
即効性の期待できる方法があるのならそれを選びます。
また抜本的な解決方法というのは(おそらく教育制度や家庭内環境などでしょうが)
時間のかかるものでしょうし。
即効性の方法と遅効性の抜本的な方法の両方行うのがベストと思われますが。
何はともあれ、あなたが多くの方の書き込みにレスを付けようという姿勢には
非常に感銘を受けました。頑張ってください。
＞その抑止力の即効性に頼りすぎる結果になってしまうのではないかと思うのです。自分が正義と思っている大衆の強さは、
＞中略
＞違う道にいかなくてはならないのでしょうか。
まず、即効性に頼りすぎるというのがよく分からないのですが
被害者を減らすためという目的が僕の場合、第一義であり、
少年犯罪者を減らすのはその次に来ます。
そのためには即効性があるものを選びます。
逆にいえば、少年法改正以上に何か少年犯罪の減少に対し、
即効性の期待できる方法があるのならそれを選びます。
また抜本的な解決方法というのは(おそらく教育制度や家庭内環境などでしょうが)
時間のかかるものでしょうし。
即効性の方法と遅効性の抜本的な方法の両方行うのがベストと思われますが。
727 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 16:43
＞７２０
野中の犬、帰れ！
野中の犬、帰れ！
728 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 16:45
＞７２６ あうんさん まとも。
729 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 16:48
＞724
当然そうだが、
感情に裏打ちされた社会規範と、理性に裏打ちされた社会規範。
これは別に考えたほうがいいと思うよ。
当然そうだが、
感情に裏打ちされた社会規範と、理性に裏打ちされた社会規範。
これは別に考えたほうがいいと思うよ。
731 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 16:54
根本的な解決方法って言うのは簡単には思いつかないよね。教育勅語復活なんて論外だしね。さしあたって刑罰でやっていくより仕方がない。刑罰の中で教育刑的要素を取り入れていく。たとえば心理療法としても知られている内観法を適用して自分の罪をしっかりと認識させる。カウンセリングなども必要に応じて受けさせる。少年にも大人にもそうした具体的な更生の手段を施し、十分更生した段階で罪の軽い者は外に出す。現状では無期懲役の者がいい加減な処遇で１０年ぐらいで出てきてまた殺人を犯すような例が多いという。これでは何のための刑務所か分からない。矯正のシステム全体を洗い直し、犯罪のない社会を作って行かなくてはならない。
＞726
抑止力は反発力を生む。
少年法改正とやらが目的としては妥当であるだろうが、
手段として適当であるかは疑問が残る。
抑止力は反発力を生む。
少年法改正とやらが目的としては妥当であるだろうが、
手段として適当であるかは疑問が残る。
733 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 17:00
あげ
734 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 17:04
社会規範の一番根っこには「正義感」といった感情的な物があると思う。法律に代表される近代社会の社会規範はそれを理性的に整理しているのではないか。
735 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 17:06
あげ
736 ：あうん：2000/06/28(水) 17:10
＞732
＞抑止力は反発力を生む。
もちろん、少年法改正以上に弊害が少なく、即効性があり
又、効果が期待できる方法があればそちらを選択します。
＞少年法改正とやらが目的としては妥当であるだろうが、
＞手段として適当であるかは疑問が残る。
僕とて、少年法の改正が「最高の方法」とは思っておりませんが。
被害者を減らすために今、とり得る方法としてはベターと思っています。
＞抑止力は反発力を生む。
もちろん、少年法改正以上に弊害が少なく、即効性があり
又、効果が期待できる方法があればそちらを選択します。
＞少年法改正とやらが目的としては妥当であるだろうが、
＞手段として適当であるかは疑問が残る。
僕とて、少年法の改正が「最高の方法」とは思っておりませんが。
被害者を減らすために今、とり得る方法としてはベターと思っています。
737 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 17:13
あげ
738 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 17:23
あげ
739 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 17:25
夢がないんだよな、将来に。
740 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 17:29
あげ
741 ：人権：2000/06/28(水) 17:39
すみません。
８時ごろにまたきます。
リアルタイムで議論できると思います。
それから、抜かしてしまっているものにも、
おいおいレス付けていきたいと思います。
８時ごろにまたきます。
リアルタイムで議論できると思います。
それから、抜かしてしまっているものにも、
おいおいレス付けていきたいと思います。
742 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 18:16
age
743 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 18:33
>734
同感。上でも誰かが言ってたけど、きちんと見合った刑が執行
されず被害者に大きな心理負担がかかっているように思う。
犯した罪に対する相当な刑をもって償いをさせるということ
がないと司法そのものに対する不信感を生んでしまうと思う。
同感。上でも誰かが言ってたけど、きちんと見合った刑が執行
されず被害者に大きな心理負担がかかっているように思う。
犯した罪に対する相当な刑をもって償いをさせるということ
がないと司法そのものに対する不信感を生んでしまうと思う。
744 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 18:42
age
745 ：とり：2000/06/28(水) 19:15
自分の親、兄弟、恋人が殺されたときに
おんなじことをいえるのか？
自分だったらとりあえず冷静にはなれないな
犯罪者の可能性より
被害者の可能性を優先すべきじゃない？
おんなじことをいえるのか？
自分だったらとりあえず冷静にはなれないな
犯罪者の可能性より
被害者の可能性を優先すべきじゃない？
746 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 19:24
＞７４５
まったくだ。
まったくだ。
ここで、発言している人は、言葉は冷静でも、気持ちは
高ぶってる人が、少なからずいる。
それは、考え方が稚拙であるとか、感情で物を言うタイプ
と言う認識でいるのは、間違いだろう。
今の少年法の問題や、少年犯罪の問題を知れば知るほど、
感情の高ぶりを抑えられなくて、発言する。掲示板に参加する。
そう言う人も少なからずいるように思う。
既に他のスレなどでも掲載されている、本物の生の事件記録。
本物の被害者の声を聞けば、これを他人事と軽視できないのが、
一般人の感覚であり、真面目な社会人の姿勢ではないかと思うのだが。
http://chiba.cool.ne.jp/tzddd/
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1617/
http://www4.justnet.ne.jp/~takatora/welcome.htm
高ぶってる人が、少なからずいる。
それは、考え方が稚拙であるとか、感情で物を言うタイプ
と言う認識でいるのは、間違いだろう。
今の少年法の問題や、少年犯罪の問題を知れば知るほど、
感情の高ぶりを抑えられなくて、発言する。掲示板に参加する。
そう言う人も少なからずいるように思う。
既に他のスレなどでも掲載されている、本物の生の事件記録。
本物の被害者の声を聞けば、これを他人事と軽視できないのが、
一般人の感覚であり、真面目な社会人の姿勢ではないかと思うのだが。
http://chiba.cool.ne.jp/tzddd/
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1617/
http://www4.justnet.ne.jp/~takatora/welcome.htm
748 ：tomoppi：2000/06/28(水) 19:46
>745さん
『もし最愛の人が理由なく殺されても、加害者の未来は無限です、と言えるのか』
という187さんの質問に対し、人権氏は428において、
『その時は理性をもって接しなければならない』と答えています。
人権氏における『最愛の人』はそれで納得してくれるのでしょうか？
のちのち改めて人権氏に確認したいと思います。
『もし最愛の人が理由なく殺されても、加害者の未来は無限です、と言えるのか』
という187さんの質問に対し、人権氏は428において、
『その時は理性をもって接しなければならない』と答えています。
人権氏における『最愛の人』はそれで納得してくれるのでしょうか？
のちのち改めて人権氏に確認したいと思います。
749 ：天帝：2000/06/28(水) 19:51
人権そろそろ来るのかな、期待age
750 ：愚：2000/06/28(水) 19:59
７４３・７４５＞
今までその意見出てるけど、言い出しっぺさんは、ただ単に
少年法の改正とかで極刑を論じることを反対してるのです。
更正させて彼らの未来と可能性を閉ざすことはいけないことと
言ってます。
もちろん、被害者の将来や可能性を閉ざしたことや、被害者の
周りの人の気持ちとかを考えたら今の法律では不十分ではないか？
といった話題も出ています。
でも、肝心の主催者はそういった核心部分はとりあげず、どうでもいい
部分を取り上げて適当（無責任）ともいえる応対してます。
人に「じゃあ、あなたはどうお考えですか？」とかね。
自分の意見と違ってることを論じた人の意見は語るまでもないような
態度です。
はっきり言って、マジメなスレな割には、本人が一番真剣でないようです。
真剣なのは、自分の主張だけで、他人の意見はおざなりです。
聞く耳持たない人が議論を展開しようというのは笑止千番。
きっとこの書き込みもアゲアシとるか、無視でしょうが、まあ、見て
いてください。
きっと、あなたたちには、もう話しました。もう語る必要もありません。
とでもレスすることでしょうが・・・（←人権さんの回答予想です。）
はっきり言って、この人権さんの読解力はなさそうです。
話のすり替え、切り捨ては当たり前。
全く自分が持ち出しておいて議論ができてません。
こんな人相手にしないほうがいいでしょう。
最後に、人権さん、これはあなた以外の人への語りかけなので、
レス不要です。どうで、まともに読むことはできないんだろうから。（笑）
今までその意見出てるけど、言い出しっぺさんは、ただ単に
少年法の改正とかで極刑を論じることを反対してるのです。
更正させて彼らの未来と可能性を閉ざすことはいけないことと
言ってます。
もちろん、被害者の将来や可能性を閉ざしたことや、被害者の
周りの人の気持ちとかを考えたら今の法律では不十分ではないか？
といった話題も出ています。
でも、肝心の主催者はそういった核心部分はとりあげず、どうでもいい
部分を取り上げて適当（無責任）ともいえる応対してます。
人に「じゃあ、あなたはどうお考えですか？」とかね。
自分の意見と違ってることを論じた人の意見は語るまでもないような
態度です。
はっきり言って、マジメなスレな割には、本人が一番真剣でないようです。
真剣なのは、自分の主張だけで、他人の意見はおざなりです。
聞く耳持たない人が議論を展開しようというのは笑止千番。
きっとこの書き込みもアゲアシとるか、無視でしょうが、まあ、見て
いてください。
きっと、あなたたちには、もう話しました。もう語る必要もありません。
とでもレスすることでしょうが・・・（←人権さんの回答予想です。）
はっきり言って、この人権さんの読解力はなさそうです。
話のすり替え、切り捨ては当たり前。
全く自分が持ち出しておいて議論ができてません。
こんな人相手にしないほうがいいでしょう。
最後に、人権さん、これはあなた以外の人への語りかけなので、
レス不要です。どうで、まともに読むことはできないんだろうから。（笑）
＞７５０
なんだ、ちょっとまともな事いっていると思ったら、
単に人権のことが気に入らないだけか…。
オレでもあんたとは議論したくないぞ。
なんだ、ちょっとまともな事いっていると思ったら、
単に人権のことが気に入らないだけか…。
オレでもあんたとは議論したくないぞ。
752 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 20:22
＞747
マスコミに踊らされるのが一般人の感覚というわけか。
了解。
マスコミに踊らされるのが一般人の感覚というわけか。
了解。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。ＥＮＤ。。
754 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 20:29
きっと人権サンが一生懸命レスかいているだろうから
------------------------------------------------再開。
------------------------------------------------再開。
755 ：人権：2000/06/28(水) 20:31
遅くなりました、人権です。
７５０さん
せっかくレスを付けようと思ったのですが、
レス不要だということなので、この文章をどうしていいか困ったので、
一応のっけてしまいます。
＞でも、肝心の主催者はそういった核心部分はとりあげず、どうでもいい
＞部分を取り上げて適当（無責任）ともいえる応対してます。
＞人に「じゃあ、あなたはどうお考えですか？」とかね。
＞自分の意見と違ってることを論じた人の意見は語るまでもないような
＞態度です。
すみません、私は自分の意見をはっきり言ってるつもりなのです。
適当にしないようにしていますが、
どうしても、被害者になってみろ、と言われてしまいます。
これには、「私は犯罪賛成派ではないのです」とレスを付けざるを得ません。
＞はっきり言って、マジメなスレな割には、本人が一番真剣でないようです。
＞真剣なのは、自分の主張だけで、他人の意見はおざなりです。
＞聞く耳持たない人が議論を展開しようというのは笑止千番。
＞きっとこの書き込みもアゲアシとるか、無視でしょうが、まあ、見て
＞いてください。
おざなりにしているつもりも揚げ足を取っているつもりもないんです。
私から見れば、私の意見をおざなりにしたり、揚げ足を取っている人もいます。
違うと言うかもしれませんが、私からみたらそうです。
だから、あなたから見たらそう見えるのでしょう。
このスレを見てる大半の人がそう感じているかも知れません。
と、反省はしているのですが、突然議論が上手くなるわけないですよね。
…しかし、あなたも感情的で相当議論べたではないでしょうか。
あと、無視してるつもりはありません。
取り残されてしまったので、タイムリーに参加したかっただけです。
７５０さん
せっかくレスを付けようと思ったのですが、
レス不要だということなので、この文章をどうしていいか困ったので、
一応のっけてしまいます。
＞でも、肝心の主催者はそういった核心部分はとりあげず、どうでもいい
＞部分を取り上げて適当（無責任）ともいえる応対してます。
＞人に「じゃあ、あなたはどうお考えですか？」とかね。
＞自分の意見と違ってることを論じた人の意見は語るまでもないような
＞態度です。
すみません、私は自分の意見をはっきり言ってるつもりなのです。
適当にしないようにしていますが、
どうしても、被害者になってみろ、と言われてしまいます。
これには、「私は犯罪賛成派ではないのです」とレスを付けざるを得ません。
＞はっきり言って、マジメなスレな割には、本人が一番真剣でないようです。
＞真剣なのは、自分の主張だけで、他人の意見はおざなりです。
＞聞く耳持たない人が議論を展開しようというのは笑止千番。
＞きっとこの書き込みもアゲアシとるか、無視でしょうが、まあ、見て
＞いてください。
おざなりにしているつもりも揚げ足を取っているつもりもないんです。
私から見れば、私の意見をおざなりにしたり、揚げ足を取っている人もいます。
違うと言うかもしれませんが、私からみたらそうです。
だから、あなたから見たらそう見えるのでしょう。
このスレを見てる大半の人がそう感じているかも知れません。
と、反省はしているのですが、突然議論が上手くなるわけないですよね。
…しかし、あなたも感情的で相当議論べたではないでしょうか。
あと、無視してるつもりはありません。
取り残されてしまったので、タイムリーに参加したかっただけです。
756 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 20:37
＞７５５ 人権
＞…しかし、あなたも感情的で相当議論べたではないでしょうか。
＞あと、無視してるつもりはありません。
あははは。納得～
あんたの感情論はおもろいな。率直で。やっぱネタだろ～
＞…しかし、あなたも感情的で相当議論べたではないでしょうか。
＞あと、無視してるつもりはありません。
あははは。納得～
あんたの感情論はおもろいな。率直で。やっぱネタだろ～
sage
758 ：天帝：2000/06/28(水) 20:42
もういいよ人権。
どこまで行っても平行線だよ。
あんた人の話全然聞かねえもんな。
ただ反論するために反論するんじゃどうにもならねえよ。
たまには人の話も聞くといいよ。
どこまで行っても平行線だよ。
あんた人の話全然聞かねえもんな。
ただ反論するために反論するんじゃどうにもならねえよ。
たまには人の話も聞くといいよ。
sage
sage
sage
762 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 20:44
＞758
人の話って750みたいのか？
あんなの見てもしょうがねーよ。
幾ら人権がひまだからって、憂さ晴らしまで相手してらんねーさ。
人の話って750みたいのか？
あんなの見てもしょうがねーよ。
幾ら人権がひまだからって、憂さ晴らしまで相手してらんねーさ。
763 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 20:46
人権が反人権連中に対する態度と、
反人権連中が人権に対する態度は同レベル。
議論のマナーで人権は責めれねーな。
反人権連中が人権に対する態度は同レベル。
議論のマナーで人権は責めれねーな。
764 ：天帝：2000/06/28(水) 20:55
もう終わりだな。
このスレ（藁微意
このスレ（藁微意
765 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 20:57
＞764
ネタの割には良くもったさ。
ネタの割には良くもったさ。
766 ：リーンカーネーション：2000/06/28(水) 20:59
少年の可能性は限りなく大きいです。
その可能性を積んでしまってはいけません。
大人はもっと子供達を大きな視点からはぐくもうではありませんか？
人権かと逝って揶揄するのはもううんざりです。
その可能性を積んでしまってはいけません。
大人はもっと子供達を大きな視点からはぐくもうではありませんか？
人権かと逝って揶揄するのはもううんざりです。
767 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 21:01
＞766
人権派の悪名を高めるための確信犯。
あんたの可能性はもうないよ。
人権派の悪名を高めるための確信犯。
あんたの可能性はもうないよ。
768 ：外野席への16：2000/06/28(水) 21:13
＞人権氏
お前今日の昼にお前の質問に答えた人達大部分すっ飛ばして
いきなり750番台に逝くとはどう考えても律儀に答えてくれた方達に対して
あまりにも失礼じゃねえのか？理由はどうあれだ。
取り残されたと思うのなら、仕事休んでまでレスしなさいよ。
それがこのスレ立ち上げた責任じゃないのかね？
お前今日の昼にお前の質問に答えた人達大部分すっ飛ばして
いきなり750番台に逝くとはどう考えても律儀に答えてくれた方達に対して
あまりにも失礼じゃねえのか？理由はどうあれだ。
取り残されたと思うのなら、仕事休んでまでレスしなさいよ。
それがこのスレ立ち上げた責任じゃないのかね？
769 ：未来世命図：2000/06/28(水) 21:14
無限の未来を持つ少年なら、老人の限りある未来を壊していいのかな。
ちょっと野蛮だよ。
ちょっと野蛮だよ。
770 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 21:15
＞768
ここでスレ立てただけでそんな責任ねーよ（ｗ
７５０から答えたのはリアルタイムの議論
でもしたかったんじゃない～？
ここでスレ立てただけでそんな責任ねーよ（ｗ
７５０から答えたのはリアルタイムの議論
でもしたかったんじゃない～？
771 ：未来余命図：2000/06/28(水) 21:16
だった。
772 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 21:16
＞769
それが社会のためなら・・・ってね。
それが社会のためなら・・・ってね。
773 ：外野席への16 ：2000/06/28(水) 21:18
＞770
じゃあ。まともに答えた人らは無駄だった訳ね。
可哀想に…。
わははは。
じゃあ。まともに答えた人らは無駄だった訳ね。
可哀想に…。
わははは。
774 ：天帝：2000/06/28(水) 21:19
＞７７０
リアルタイムの議論……。
ネオ麦速攻死刑希望！！！
どう思う人権。
リアルタイムの議論……。
ネオ麦速攻死刑希望！！！
どう思う人権。
775 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 21:19
＞774
その前にまともな答えがねーよ。
その前にまともな答えがねーよ。
776 ：東京都町田市１７才男：2000/06/28(水) 21:20
人権って、キモイ。 死んでほしいね。
777 ：とり：2000/06/28(水) 21:21
答えてくれないのかな？＞人権
778 ：とり：2000/06/28(水) 21:24
わたしが被害者なら絶対犯人許せないけど
死刑とは言わないまでも一生刑務所から出ないでほしい
死刑とは言わないまでも一生刑務所から出ないでほしい
779 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 21:24
＞１
その通り！
その通り！
ローマ法王ヨハネ・パウロ二世 万歳！
781 ：人権：2000/06/28(水) 21:26
すみません､いまからでいいですか？
遅くなりました。
遅くなりました。
782 ：人権：2000/06/28(水) 21:31
平行線といいますが､それなら私が少年法改正に納得すれば
ご満足でしょうか?
死刑だ死刑だと声高に叫べば満足でしょうか。
自分と他の意見を持っている人を叩き潰せば満足でしょうか。
ご満足でしょうか?
死刑だ死刑だと声高に叫べば満足でしょうか。
自分と他の意見を持っている人を叩き潰せば満足でしょうか。
783 ：入間：2000/06/28(水) 21:32
７８１＞
もういいんじゃないいの？
きりのない平行線ばかりだしね。
もういいんじゃないいの？
きりのない平行線ばかりだしね。
784 ：とり：2000/06/28(水) 21:32
自分の親、兄弟、恋人が殺されたときに
おんなじことをいえるのか？
自分だったらとりあえず冷静にはなれないな
犯罪者の可能性より
被害者の可能性を優先すべきじゃない？
おんなじことをいえるのか？
自分だったらとりあえず冷静にはなれないな
犯罪者の可能性より
被害者の可能性を優先すべきじゃない？
785 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 21:34
五〇〇〇年の歴史を創る
786 ：天帝：2000/06/28(水) 21:34
もういいや。
人権の変わりに誰かほかの人が答えてよ。
人権の変わりに誰かほかの人が答えてよ。
787 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 21:37
人権屋は逝ってよし！
788 ：外野席への16：2000/06/28(水) 21:38
＞７７３の補足。
所詮ここは2ちゃんねるだったな。
おい、人権氏。こんな無法地帯でやるより
Yahooの板に来なさい。
少なくとも俺を含めたアラシはここよりも少ないし
もっと有意義になると思うぜ。
所詮ここは2ちゃんねるだったな。
おい、人権氏。こんな無法地帯でやるより
Yahooの板に来なさい。
少なくとも俺を含めたアラシはここよりも少ないし
もっと有意義になると思うぜ。
789 ：こんにちは：2000/06/28(水) 21:38
人権さん、同じ事の繰り返しだけど、
ほかのひともおなじこと繰り返してない？
結局人間の数だけ考え方があるってことでしょう？
仕方ないんじゃないのかなあ。
こんな考え方の人もいるって事で。
ほかのひともおなじこと繰り返してない？
結局人間の数だけ考え方があるってことでしょう？
仕方ないんじゃないのかなあ。
こんな考え方の人もいるって事で。
790 ：名無しさん：2000/06/28(水) 21:40
７８２＞
では聞くけど、どういう完結をイメージしてるの？
自分が納得するか、それとも反対意見の人たちを折れさせるのを
目標にしてたのかな？
それとも、果てしなく出てくる話題にとことん付き合い続けたいの
だろうか？
充分言いたいこと、言ったように思うが。
自分も同じこと繰り返してるように思わない？
ここらが潮時なんじゃない？
では聞くけど、どういう完結をイメージしてるの？
自分が納得するか、それとも反対意見の人たちを折れさせるのを
目標にしてたのかな？
それとも、果てしなく出てくる話題にとことん付き合い続けたいの
だろうか？
充分言いたいこと、言ったように思うが。
自分も同じこと繰り返してるように思わない？
ここらが潮時なんじゃない？
791 ：とり：2000/06/28(水) 21:40
結局答えずに逃げたのね～ん
別に期待してないけど＞人権
別に期待してないけど＞人権
792 ：提案くん：2000/06/28(水) 21:46
このままいけば明日か明後日あたりに1000いくでしょ？
その時1000とった意見がこの議論の勝者ということでどうだ？
結局この問題っては水と油なんだしさあ～。
終わりがありませんよ。
その時1000とった意見がこの議論の勝者ということでどうだ？
結局この問題っては水と油なんだしさあ～。
終わりがありませんよ。
793 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 21:47
おお！
これぞ2ちゃんらしい決着の付け方ですな。
これぞ2ちゃんらしい決着の付け方ですな。
794 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 21:47
56895688842214556821255687595468133256788456まで続きそう
795 ：とり：2000/06/28(水) 21:49
そうしよう（藁
796 ：とり：2000/06/28(水) 21:50
でもプライバシーの侵害って
被害者のほうが侵害されてると思うのはわたしだけ？
被害者のほうが侵害されてると思うのはわたしだけ？
797 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 21:51
負けた奴はバスジャックだ
798 ：閑話休題：2000/06/28(水) 21:51
799 ：＞792：2000/06/28(水) 21:53
お前、例の「ん？」じゃねえのか？
800 ：＞799：2000/06/28(水) 21:55
あれはネオ麦の自作自演だろ？
801 ：人権：2000/06/28(水) 22:13
確かに潮時かもしれません。
私は人権はでも何でもない２３歳のただのOLです。
少年法改正には賛成です。
２ちゃんにはよく来るんですけど、
前に、少年法改正してなにが悪いと議論していた所、
君のは感情に任せていっているだけだと一蹴されてしまいました。
私だって大切な人を殺されたら、許せないし、今の法は甘いどころか
犯罪の後押しをしているとすら思います。
反対派の意見を言ってみたら、違う局面から物が見えてくるかもしれない
と考え、あえてあおるようなことを１で言ってしまったのですが、
確かに｢死刑死刑｣と感情に任せている所があったかな、と反省しております。
また、少年法改正を考えながら、きちんと教育も見直すべきだとも思いました。
レスを途中からつけずに申し訳なかったのですが、
仕事が忙しくなったのでカンベンしてください。
たくさんの人のたくさんの意見も聞けました。
ありがとうございます。
「東大生｣さんの二番煎じだといわれるのが悔しくて
引っ込みがつかなくなってしまいました。
どうせなら１０００までとも思ったのですが、
まあ、８００いけばいいかなと･･･
また、自分の議論べた、コミュニュケーションべたには自分でも反省しています。
もし、何かの事件の被害者、その関係者の方がいらっしゃいましたら、
本当に申し訳ありませんでした。
私は人権はでも何でもない２３歳のただのOLです。
少年法改正には賛成です。
２ちゃんにはよく来るんですけど、
前に、少年法改正してなにが悪いと議論していた所、
君のは感情に任せていっているだけだと一蹴されてしまいました。
私だって大切な人を殺されたら、許せないし、今の法は甘いどころか
犯罪の後押しをしているとすら思います。
反対派の意見を言ってみたら、違う局面から物が見えてくるかもしれない
と考え、あえてあおるようなことを１で言ってしまったのですが、
確かに｢死刑死刑｣と感情に任せている所があったかな、と反省しております。
また、少年法改正を考えながら、きちんと教育も見直すべきだとも思いました。
レスを途中からつけずに申し訳なかったのですが、
仕事が忙しくなったのでカンベンしてください。
たくさんの人のたくさんの意見も聞けました。
ありがとうございます。
「東大生｣さんの二番煎じだといわれるのが悔しくて
引っ込みがつかなくなってしまいました。
どうせなら１０００までとも思ったのですが、
まあ、８００いけばいいかなと･･･
また、自分の議論べた、コミュニュケーションべたには自分でも反省しています。
もし、何かの事件の被害者、その関係者の方がいらっしゃいましたら、
本当に申し訳ありませんでした。
802 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 22:19
今日の朝ちょっと書き込んで、今仕事から帰ってみたら
すごい書き込みじゃあないか？
みんながんばったね。感心・感心
でもこのスレッド、人権君の圧倒的勝利だよ。
彼にとってこういうやりとりが単に好きな人種なんですよ。
よくいるでしょ。自分のことを話したいから、人の話を聞
いたふりする人種って。
その証拠に、人権君への批判は”読解力ないんじゃ・・・”
ばかり。要はお勉強で頑張ってきた人種です。本当に物事
の解決を思うタイプではないな。できないしね。
すごい書き込みじゃあないか？
みんながんばったね。感心・感心
でもこのスレッド、人権君の圧倒的勝利だよ。
彼にとってこういうやりとりが単に好きな人種なんですよ。
よくいるでしょ。自分のことを話したいから、人の話を聞
いたふりする人種って。
その証拠に、人権君への批判は”読解力ないんじゃ・・・”
ばかり。要はお勉強で頑張ってきた人種です。本当に物事
の解決を思うタイプではないな。できないしね。
803 ：???：2000/06/28(水) 22:31
もし８０１さんがホントの人権さんだったら、
そんなことは聞きたくなかったです。
それとも、議論につまったから逃ただけ？
そんなことは聞きたくなかったです。
それとも、議論につまったから逃ただけ？
さむい
sage
sage
sage
まあ、ここの板にいる奴の頭の悪さがわかっただけでも
めっけもんだな。
めっけもんだな。
逝ってよし
810 ：みてたけど：2000/06/28(水) 22:36
ごみだね、このスレッド。
落ち切れてないオチほど寂しいものはない。
＞811
オチはここの連中はただのあほだということだ。
オチはここの連中はただのあほだということだ。
813 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 22:39
嘘だといってくれー。
マメにみてしまったオレの立場がないよ。
どほほ。
マメにみてしまったオレの立場がないよ。
どほほ。
＞813
あほ１号。
あほ１号。
要はここで議論はできないということだ。
適当に魔女裁判して、鬱憤を晴らすだけさ。
適当に魔女裁判して、鬱憤を晴らすだけさ。
いいこというなあ、812。
２ちゃんじゃまともな議論はムリか。
そもそも人権派とかこんなとここなそうだもんな。
こんなことになるんじゃないかと思ってたが。
２ちゃんじゃまともな議論はムリか。
そもそも人権派とかこんなとここなそうだもんな。
こんなことになるんじゃないかと思ってたが。
もう名無しさんばっかだね。
そうだよね、ここでまともに意見言ってたヤツは、
恥ずかしくてこれねえだろうなあ。
そうだよね、ここでまともに意見言ってたヤツは、
恥ずかしくてこれねえだろうなあ。
＞816
いや、ここ以外ならそれなりの議論もできるが、
ここはだめ。議論を知らないけど議論したい奴が多いし、
それ以上にただのストレス発散。
いや、ここ以外ならそれなりの議論もできるが、
ここはだめ。議論を知らないけど議論したい奴が多いし、
それ以上にただのストレス発散。
ひでえよなあ。
黙ってひっこみゃわかんなかったのに。
黙ってひっこみゃわかんなかったのに。
＞819
いや、ネタが人権だけにしては良く粘ったさ。
いや、ネタが人権だけにしては良く粘ったさ。
＞８１８
ここ意外も似たり寄ったりだぜ、
俺の私見。
まあ、がんばった方だよ。
東大生の方が面白かったけどな。
ここ意外も似たり寄ったりだぜ、
俺の私見。
まあ、がんばった方だよ。
東大生の方が面白かったけどな。
だからオレくらいのスタンスが一番いいのさ。
＞821
俺の中ではここが一番ひどいけどな。
俺の中ではここが一番ひどいけどな。
人権もう帰ったのかなあ。
あやまれよー８００ものレスに。
あ、あいつが２００くらいかいてんのか。
まあそう考えると、立派なもんかも。
あやまれよー８００ものレスに。
あ、あいつが２００くらいかいてんのか。
まあそう考えると、立派なもんかも。
さて、俺もこのハンドル捨てて、一名無しとして頑張るか。
うーん、納得いかない。
＞826
おめーも死刑！死刑！言ってれば納得するだろ。
お仲間がいっぱいいるからな。
おめーも死刑！死刑！言ってれば納得するだろ。
お仲間がいっぱいいるからな。
だれか名前のあったやつ
いかってこねえかなあ。
いかってこねえかなあ。
人権さんよお、
それはないんじゃないの？
おまえ、ホント、場の空気ってもんがよめねえんだな。
それはないんじゃないの？
おまえ、ホント、場の空気ってもんがよめねえんだな。
＞829
じゃあ、あんたか新スレ作って場の雰囲気とやらを教えてくれい
じゃあ、あんたか新スレ作って場の雰囲気とやらを教えてくれい
く、くだらなすぎ。
832 ：＞人権さんとやら：2000/06/28(水) 22:58
あなたは何を根拠にそんなことをいえるんですか？
あなたがもし、あなたの大切な人を｢少年法があるから大丈夫、
今のうちにやっちゃえ｣という理由で惨殺されても、
そんなこといえるのでしょうか。
私は少年法改正に賛成です。
あなたがもし、あなたの大切な人を｢少年法があるから大丈夫、
今のうちにやっちゃえ｣という理由で惨殺されても、
そんなこといえるのでしょうか。
私は少年法改正に賛成です。
＞832
続けなくていいよ。
続けなくていいよ。
834 ：＞さげ人さんとやら：2000/06/28(水) 23:01
あなたも人権派ですか？
増加する少年の犯罪に目をつぶれと？
増加する少年の犯罪に目をつぶれと？
＞834
は？だからいいって。
マジでいってんならログを読め。
は？だからいいって。
マジでいってんならログを読め。
＞834
そして、少年犯罪は増えていないことを
データとして処理しておいてね。
そして、少年犯罪は増えていないことを
データとして処理しておいてね。
∩＿
「＿ 」
√( ´∀｀) ▽ そろそろ、王政復古の時機
／￣ ｜ じゃのう。
／ | |＿」
| ／| |
|／ |＿＿＿ |
（＿）（＿）
＞８３７
ずれてるぞー
ずれてるぞー
＞837
そいつはすげ～
そいつはすげ～
天帝ー
なんかいえー
なんかいえー
841 ：ヴァリア：2000/06/28(水) 23:11
＞人権さん
（801が本物だとして）
結構楽しかったですよ。ありがとう。
でももうちょい頑張ってほしかったというのが本音ですけどね。
でもね。
808＠｀810＠｀812＠｀815のような輩は予想通り出てきましたね。
いるんだよなあ。こうなってからのこのこ出てきて「ほーら」とか言うカス。
少なくともこのスレで固定ハン使って意見述べた方々とは天と地の差。
議論はね、２ちゃんでもちゃんとできますよ。
私最近２ちゃんって結構見直したりなんかしてます。
さて、名無しさんに戻ろうかな。
（801が本物だとして）
結構楽しかったですよ。ありがとう。
でももうちょい頑張ってほしかったというのが本音ですけどね。
でもね。
808＠｀810＠｀812＠｀815のような輩は予想通り出てきましたね。
いるんだよなあ。こうなってからのこのこ出てきて「ほーら」とか言うカス。
少なくともこのスレで固定ハン使って意見述べた方々とは天と地の差。
議論はね、２ちゃんでもちゃんとできますよ。
私最近２ちゃんって結構見直したりなんかしてます。
さて、名無しさんに戻ろうかな。
842 ：ねこまた：2000/06/28(水) 23:16
人権さん
問題提議してるだけとおっしゃいますが
問題提議も、自分の意見をあげて「どうよ」ってのがスジじゃない？
あなたの教育法の改正案を是非聞きたいわ
んでもって、それが浸透してガキ共の意識が変わるまでは
放置処分なわけ？
誰も死刑を奨励してないと思うけど？
それと、教育論は表立っていないだけで、ずーっと戦わされてると思う
現にいろんな案を聞くよ？
すぐに出来ることをして、なにが悪いの？
現代にあった法改正は、当然なんじゃないのかしら？
のどかに田植え休みがあった時代とは、違うんだから
問題提議してるだけとおっしゃいますが
問題提議も、自分の意見をあげて「どうよ」ってのがスジじゃない？
あなたの教育法の改正案を是非聞きたいわ
んでもって、それが浸透してガキ共の意識が変わるまでは
放置処分なわけ？
誰も死刑を奨励してないと思うけど？
それと、教育論は表立っていないだけで、ずーっと戦わされてると思う
現にいろんな案を聞くよ？
すぐに出来ることをして、なにが悪いの？
現代にあった法改正は、当然なんじゃないのかしら？
のどかに田植え休みがあった時代とは、違うんだから
＞842 なんか人権さんの自作自演っぽいけど・・・
＞誰も死刑を奨励してないと思うけど？
そう？
＞誰も死刑を奨励してないと思うけど？
そう？
844 ：人権さんへ：2000/06/28(水) 23:21
名無しでたまに参加してたけどの自分が言うのもなんだが、
頑張ったと思うぞ。
あんたの意見で｢そうかもな｣と思ったとこもあった。
あっただけで全部じゃないし、あんたが議論の為の議論をしてるように見えたとき
の方が多かったけどな。
ま、８００って、凄い数だと思うよ。
って、慰めてもしょうがないのか？
頑張ったと思うぞ。
あんたの意見で｢そうかもな｣と思ったとこもあった。
あっただけで全部じゃないし、あんたが議論の為の議論をしてるように見えたとき
の方が多かったけどな。
ま、８００って、凄い数だと思うよ。
って、慰めてもしょうがないのか？
＞844
＞議論の為の議論をしてるように、、
なんでそうなったのか考えるのもいいかもな。
＞議論の為の議論をしてるように、、
なんでそうなったのか考えるのもいいかもな。
846 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 23:29
＞８４５
結局人権さんに具体的な持論がなかったからでしょう。
だから、相手に答えるだけで(相手の揚げ足を取るだけで)
精一杯だった。
それが議論の為の議論になってしまった。
問題提示も大切だけど、
壊していくだけでは建設的じゃないよね。
教育論はいいとこついてたけど、
具体性がないから結局どうしたらいいの？ということになってしまう。
誰か具体的に考えがある人だったら、もっと有意義だったかもね。
結局人権さんに具体的な持論がなかったからでしょう。
だから、相手に答えるだけで(相手の揚げ足を取るだけで)
精一杯だった。
それが議論の為の議論になってしまった。
問題提示も大切だけど、
壊していくだけでは建設的じゃないよね。
教育論はいいとこついてたけど、
具体性がないから結局どうしたらいいの？ということになってしまう。
誰か具体的に考えがある人だったら、もっと有意義だったかもね。
847 ：たいこ：2000/06/28(水) 23:30
あら、久々に来たら終わったか。
ようがんばった、人権氏。
俺もあんたと同一人物と疑われて光栄だったよ。
ほかの固定ハンの連中もな。
いろんな意味で勉強になったスレだったな。
どんな考え方であろうと、きちんと冷静な奴もいれば
カスみたいな対応しかできない奴もいる。
改正派だろうが反改正派だろうが関係ない。
しかしここのレスを見る限り、反改正派より改正派のほうが
アホが多いように思えたのは俺だけ？
ただ改正派のほうが数が多いから、アホの絶対数も多い、って
だけじゃないような気もするけどな。
ここに群がってきた改正派の姿勢が、世間の改正派に
共通した姿勢でないことを祈るね。
俺も仕事に戻るわ。
ようがんばった、人権氏。
俺もあんたと同一人物と疑われて光栄だったよ。
ほかの固定ハンの連中もな。
いろんな意味で勉強になったスレだったな。
どんな考え方であろうと、きちんと冷静な奴もいれば
カスみたいな対応しかできない奴もいる。
改正派だろうが反改正派だろうが関係ない。
しかしここのレスを見る限り、反改正派より改正派のほうが
アホが多いように思えたのは俺だけ？
ただ改正派のほうが数が多いから、アホの絶対数も多い、って
だけじゃないような気もするけどな。
ここに群がってきた改正派の姿勢が、世間の改正派に
共通した姿勢でないことを祈るね。
俺も仕事に戻るわ。
これだけ多くの書き込みがあって、人権氏擁護派が
(あおり以外）ないってとこに人権氏の限界が見える。
正論だと思ったら、誰か擁護するでしょう。
(あおり以外）ないってとこに人権氏の限界が見える。
正論だと思ったら、誰か擁護するでしょう。
たいこ、やっぱりおまえ、人権だな。
＞846
どーだろうな。
確かに人権側の武器が人権および教育論といった
自分の中で帰結していない部分しかなかったから
議論の様相を呈さなかったというのもあるが、
こういう種類の論議に必要以上に感情論で突っ走る人間が
おおいんだろ。
そもそも感情論で論議はできないしな。
どの音楽が一番いいかを争っているようなもんだ。
どーだろうな。
確かに人権側の武器が人権および教育論といった
自分の中で帰結していない部分しかなかったから
議論の様相を呈さなかったというのもあるが、
こういう種類の論議に必要以上に感情論で突っ走る人間が
おおいんだろ。
そもそも感情論で論議はできないしな。
どの音楽が一番いいかを争っているようなもんだ。
まだレスついてるな。
バカかおまえら。
とっとと落ちろ。
バカかおまえら。
とっとと落ちろ。
852 ：とろろ：2000/06/28(水) 23:41
＞８５０
たしかに、感情だけで少年法改正に賛成するのは危険かもね。
でも、現状を見たら、できることからしていかなきゃならないだろ？
人権さんの言ってる(言ってた)理想論じゃ、
すぐにはムリだよ。
誰だって、理想がないわけじゃないと思うんだよね。
だけど、汚い部分もあるわけで、
毒には毒を持って（誰かが言ってたけど)
制さなきゃいけないこともある。
それが感情だけとはいえないと思うよ。
たしかに、感情だけで少年法改正に賛成するのは危険かもね。
でも、現状を見たら、できることからしていかなきゃならないだろ？
人権さんの言ってる(言ってた)理想論じゃ、
すぐにはムリだよ。
誰だって、理想がないわけじゃないと思うんだよね。
だけど、汚い部分もあるわけで、
毒には毒を持って（誰かが言ってたけど)
制さなきゃいけないこともある。
それが感情だけとはいえないと思うよ。
＞852
法改正が特効薬になりうるかという問題を処理しない上では
法改正は意味ないだろ。
目的はそれでいいとしても、手段として適当かは謎だぜ。
なぜなら抑止は自然、反発を生むものだからな。
法改正が特効薬になりうるかという問題を処理しない上では
法改正は意味ないだろ。
目的はそれでいいとしても、手段として適当かは謎だぜ。
なぜなら抑止は自然、反発を生むものだからな。
まあ､さげ人さんの言うことも一理あるかもね。
さげ人さんは人権派でも改正派でもないらしいけど、
（同格にしちゃいかんか)
俺もそうかな。
一概に極端なことは言えないってこと。
そんな人が多いから、世の中変わんないんだよ。
俺が言うのもへんだけどな。
さげ人さんは人権派でも改正派でもないらしいけど、
（同格にしちゃいかんか)
俺もそうかな。
一概に極端なことは言えないってこと。
そんな人が多いから、世の中変わんないんだよ。
俺が言うのもへんだけどな。
＞854
人が変わるから社会が変わるんじゃなくて、
社会が変わるから人が変わると考えるのが自然だな。
人が変わるから社会が変わるんじゃなくて、
社会が変わるから人が変わると考えるのが自然だな。
856 ：とろろ：2000/06/28(水) 23:51
＞８５３
少なくとも、「少年法で保護されてるから、やってもへいきだろ」
って考えてるやつには効くと思うよ。
それが２年とか３年とかでも、その間の被害者は減ると思う。
で、その間に教育について考えればいいと思う。
人権さんじゃないけど、少年法改正という即効性のある物に頼らなければいいわけでしょう。
時間稼ぎかもしれないけど、
その間の被害を食い止められればいいんじゃないかなあ。
少なくとも、「少年法で保護されてるから、やってもへいきだろ」
って考えてるやつには効くと思うよ。
それが２年とか３年とかでも、その間の被害者は減ると思う。
で、その間に教育について考えればいいと思う。
人権さんじゃないけど、少年法改正という即効性のある物に頼らなければいいわけでしょう。
時間稼ぎかもしれないけど、
その間の被害を食い止められればいいんじゃないかなあ。
でも、社会を作ってるのは人間だろ。
始まりは卵か鶏か。
始まりは卵か鶏か。
＞856
そこらへんのジレンマを簡単に処理していいのかが
問題なんだろう。いろいろ考えるといろいろあるんだよ。
それよりもオレは何百万人も少年がいる中で、
これだけしか犯罪が起こらないのはそれなりに
すばらしい社会構築だと思うけどね。
そこらへんのジレンマを簡単に処理していいのかが
問題なんだろう。いろいろ考えるといろいろあるんだよ。
それよりもオレは何百万人も少年がいる中で、
これだけしか犯罪が起こらないのはそれなりに
すばらしい社会構築だと思うけどね。
859 ：結局：2000/06/28(水) 23:59
２ちゃんだってことだな。
860 ：とろろ：2000/06/29(木) 00:02
＞８５８
で結局どうしろっていうわけ？
何かしないと何も変わらないと思うんだけど。
それとも、｢これだけしか犯罪が起こらない」社会で満足？
明日自分と、周囲の人たちの命が危うくても？
で結局どうしろっていうわけ？
何かしないと何も変わらないと思うんだけど。
それとも、｢これだけしか犯罪が起こらない」社会で満足？
明日自分と、周囲の人たちの命が危うくても？
もうやめろよ、ばかども。
早くこのスレッドさげてくれ。
早くこのスレッドさげてくれ。
＞857
これくらいの規模になると社会の把握はニューロンティっクに
考えるのが妥当だろう。個人が変革をもたらすように見えるが
それは必然の社会要請によるものと考えるのが妥当。
＞859
まー、そういうことだ。
話が通じる相手を選ばないと、馬鹿をみる。
これくらいの規模になると社会の把握はニューロンティっクに
考えるのが妥当だろう。個人が変革をもたらすように見えるが
それは必然の社会要請によるものと考えるのが妥当。
＞859
まー、そういうことだ。
話が通じる相手を選ばないと、馬鹿をみる。
結局、ここでなにを言おうと
改正されるときはされる。されない時はされないっつーことやね。
何を言っても無駄無駄。
改正されるときはされる。されない時はされないっつーことやね。
何を言っても無駄無駄。
864 ：とろろ：2000/06/29(木) 00:11
＞862、863
じゃあ、考えることも無駄？
だから何も変わんないんだよ。
そう言うスタンスを取ってることがかっこいいと思ってるの？
じゃあ、考えることも無駄？
だから何も変わんないんだよ。
そう言うスタンスを取ってることがかっこいいと思ってるの？
＞860
だから目的は適当だけど、手段が適当であるかは謎なんだよ。
＞で結局どうしろっていうわけ？
どうだろうね。議論を脅迫すんナよ。
だから目的は適当だけど、手段が適当であるかは謎なんだよ。
＞で結局どうしろっていうわけ？
どうだろうね。議論を脅迫すんナよ。
１０００いこうぜ、１０００。
人権、戻ってこいよー。
人権、戻ってこいよー。
867
868
869 ：たいこ：2000/06/29(木) 00:16
仕事中でもROMってんだよ（笑）
>848＠｀ 849
わはは。
この２つのレスの間の心境の変化が
手にとるように分かるな。
それはいいとして。
>少なくとも、「少年法で保護されてるから、やってもへいきだろ」
>って考えてるやつには効くと思うよ。
この程度の効果だったら、たとえば１クラスの人数変えるとか
その辺の教育面での手っ取り早い方法とあまり変わらんのじゃないかなあ。
結局問題なのは、結果死刑になるかもしれない、ってだけで
人殺すのやめちゃうようなレベルの少年じゃなくて、
何考えてるのかわからん、人の死とか命をどう考えてんのか
わからんような、完全にイっちゃってる連中のことでしょ。
そいつらに死刑ちらつかせたところで、どれくらい効果あんのかなあ。
だったら、そいつらが「死刑になるの怖いなあ。死ぬの怖いなあ」
と思えるレベルにまで下がる（上がる）ような環境を整える
ほうが効果あがるんじゃねえの？ その一案として教育って部分が
出てきたわけで。これ以上具体的な話は勘弁してくれ(笑）すまん。
ま、それでも平気で人殺すような奴ぁ厳罰だけどな。
>848＠｀ 849
わはは。
この２つのレスの間の心境の変化が
手にとるように分かるな。
それはいいとして。
>少なくとも、「少年法で保護されてるから、やってもへいきだろ」
>って考えてるやつには効くと思うよ。
この程度の効果だったら、たとえば１クラスの人数変えるとか
その辺の教育面での手っ取り早い方法とあまり変わらんのじゃないかなあ。
結局問題なのは、結果死刑になるかもしれない、ってだけで
人殺すのやめちゃうようなレベルの少年じゃなくて、
何考えてるのかわからん、人の死とか命をどう考えてんのか
わからんような、完全にイっちゃってる連中のことでしょ。
そいつらに死刑ちらつかせたところで、どれくらい効果あんのかなあ。
だったら、そいつらが「死刑になるの怖いなあ。死ぬの怖いなあ」
と思えるレベルにまで下がる（上がる）ような環境を整える
ほうが効果あがるんじゃねえの？ その一案として教育って部分が
出てきたわけで。これ以上具体的な話は勘弁してくれ(笑）すまん。
ま、それでも平気で人殺すような奴ぁ厳罰だけどな。
少年には未来があります。
犯罪を犯したからといってその未来を奪うこと、すなわちあなたも犯罪者。
食事をするときに命を奪うことも犯罪。
蚊に刺されないようにきんちょーるを使うことも犯罪。
あなたも犯罪者私も犯罪者。
同じ犯罪者同士、未来を尊重していきましょう。
犯罪を犯したからといってその未来を奪うこと、すなわちあなたも犯罪者。
食事をするときに命を奪うことも犯罪。
蚊に刺されないようにきんちょーるを使うことも犯罪。
あなたも犯罪者私も犯罪者。
同じ犯罪者同士、未来を尊重していきましょう。
９９２
９９３
９９４
９９５
９９６
９９７
９９８
９９９
＞869
まーそういうことだな。
どんな社会構築をしようと、犯罪起こす奴は必ずいる。
そいつらの抑止はちと難しい。
そして、そいつらの抑止のために反発力をわざわざ生む方法論が
果たして適当であるか？
そんな一面もあるんだよね。
まーそういうことだな。
どんな社会構築をしようと、犯罪起こす奴は必ずいる。
そいつらの抑止はちと難しい。
そして、そいつらの抑止のために反発力をわざわざ生む方法論が
果たして適当であるか？
そんな一面もあるんだよね。
だりぃ
881 ：とろろ：2000/06/29(木) 00:23
だから具体的にはどうすりゃいいのっていってるんじゃない？
あなたも人権さんとかわんないよ。
だから何も少年法改正してそれでよしって言ってないじゃない。
あなたは彼女をレイプされて殺されてもいいの？
っていないかな？
まあ､もしいたとして、あしたおかしい人があなたの彼女を殺しても
いいって言うの？
その前に何とかした言って思わないわけ？
人権さんじゃないとしても、人権さんに似てるよ。
あなたも人権さんとかわんないよ。
だから何も少年法改正してそれでよしって言ってないじゃない。
あなたは彼女をレイプされて殺されてもいいの？
っていないかな？
まあ､もしいたとして、あしたおかしい人があなたの彼女を殺しても
いいって言うの？
その前に何とかした言って思わないわけ？
人権さんじゃないとしても、人権さんに似てるよ。
＞871～878
あはは。こんな中で議論はできんよな～
あはは。こんな中で議論はできんよな～
883 ：とろろ：2000/06/29(木) 00:26
ちょっと、名無し、変なことしないでよ。
マジメにやってんでしょ。
どっかいきなさいよ。
マジメにやってんでしょ。
どっかいきなさいよ。
＞881
だから、こんな中で議論できると思う？
それに、オレの友人は死んでいるけどね。
だからこそ、感情論抜きで社会を見つめる必要があるってのが
分かるんだけどね。
「何かしたいは」そうだが、
その議論に感情をはさんでも無意味なんだよ。
だから、こんな中で議論できると思う？
それに、オレの友人は死んでいるけどね。
だからこそ、感情論抜きで社会を見つめる必要があるってのが
分かるんだけどね。
「何かしたいは」そうだが、
その議論に感情をはさんでも無意味なんだよ。
885 ：とろろ：2000/06/29(木) 00:29
さげ人さん、あんたも抽象論ばっか言ってないで、
具体的なこと考えなさいよ。
ちゃんと選挙に行ってる？
ちゃんと物考えて生きてる？
具体的なこと考えなさいよ。
ちゃんと選挙に行ってる？
ちゃんと物考えて生きてる？
とろろ、おまえ人権だな。
人権OLだって言ってたし、少年法改正派だって言ってたし。
その感情的なとこがそっくりだ。
ひっこめ。
おまえの立てたスレッドで、どれだけの人が無駄レスしたと思ってるんだ。
人権OLだって言ってたし、少年法改正派だって言ってたし。
その感情的なとこがそっくりだ。
ひっこめ。
おまえの立てたスレッドで、どれだけの人が無駄レスしたと思ってるんだ。
人権。。
人権。。
＞885
ここは具体的な議論に適した場だとは思えないけどね。
具体論ねぇ。
とりあえず、根本から考えると、競争社会の構造は
底辺が増えなければ安定しない。
まず、ガキを増やすことが一番かな。そして、自分はまだガキでも
いいんだと思わせることだな。
ここは具体的な議論に適した場だとは思えないけどね。
具体論ねぇ。
とりあえず、根本から考えると、競争社会の構造は
底辺が増えなければ安定しない。
まず、ガキを増やすことが一番かな。そして、自分はまだガキでも
いいんだと思わせることだな。
人権。。
人権。。
＞886
オレもそう思う。
オレで実験しているみたいだな。
オレもそう思う。
オレで実験しているみたいだな。
人権。。
人権。。
人権。。
やっぱ１の"人権"ってハンドルが強すぎたね。
897 ：とろろ：2000/06/29(木) 00:40
実験ってどういうこと？
わたし、人権さんはげただけだと思うよ。
ホントにああいうこと思ってた人なんじゃないかなあ。
で、友人を無くしたさげ人さんとしては、
それでいいと思ってるわけ？
わたし、人権さんはげただけだと思うよ。
ホントにああいうこと思ってた人なんじゃないかなあ。
で、友人を無くしたさげ人さんとしては、
それでいいと思ってるわけ？
＞897
なんで「それでいい」ってとるの～？
いいわけないじゃん。
あほらし。
なんで「それでいい」ってとるの～？
いいわけないじゃん。
あほらし。
やっぱ、場所も相手も議論に適しているとはいえないな。
ここの板以外ではそれなりに話できるんだがな。
だるだる。
ここの板以外ではそれなりに話できるんだがな。
だるだる。
９００～♪
洞察力のないおバカ＞さげ人
少年法改正反対派の人々にききたいことがあります。
なぜ、頭に血を上らせ、感情のおもむくままに
改正するなと叫ぶのでしょうか。私はその野蛮な考えが
少しも理解できないのです。
少しは冷静になって、もう一度考えてみてください。
なぜ、頭に血を上らせ、感情のおもむくままに
改正するなと叫ぶのでしょうか。私はその野蛮な考えが
少しも理解できないのです。
少しは冷静になって、もう一度考えてみてください。
人権は、世間知らずの、理想論ブチかましの、お騒がせＯＬだったって事か？
だとしたら、迷惑な話だが。。。。
しかし、どうかな。
以前から２ちゃんにいるって事は、
他のスレもちゃんと見てるし、リンク先も見てるって
事の筈。
なら、色々矛盾点はありそうだが。
知ってて言ってたのならば、完璧に、煽りでネタと言う事になる。
真面目に考えてる面々にとっては、迷惑な話だ。
ともかく、要は継続が無理なので、幕引きって事だろうな。
だとしたら、迷惑な話だが。。。。
しかし、どうかな。
以前から２ちゃんにいるって事は、
他のスレもちゃんと見てるし、リンク先も見てるって
事の筈。
なら、色々矛盾点はありそうだが。
知ってて言ってたのならば、完璧に、煽りでネタと言う事になる。
真面目に考えてる面々にとっては、迷惑な話だ。
ともかく、要は継続が無理なので、幕引きって事だろうな。
＞903
どーだろうね。
単に「死刑！死刑！」叫んでいるのに飽きたんじゃない？
オレとしては1000までいってほしいんだけどな。
どーだろうね。
単に「死刑！死刑！」叫んでいるのに飽きたんじゃない？
オレとしては1000までいってほしいんだけどな。
＞９０４
いや、少年法改正賛成派で、女子高生コンクリート詰殺人事件などの
鬼畜事件などのスレをきちんと見ていた者が、急に、ネタで、あれだけ
変われて、延々と続けられるものかな？
と言う疑問は残るね。
しかも、ＯＬなんだよね。
少なくとも、私の知人の女性関係数名に、あのログを見せた限り、
泣いていたのだが。
これね。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1617/
http://chiba.cool.ne.jp/tzddd/
ただ、少年法は改正されない公算のほうが高いだろうな。
それは選挙前も後も変わって無い。
ただでさえ、選挙前に、「少年法改正見送り」の答申が出る
と報道があったのだから。
選挙を控えていた為、猶予を持たせただけとも思える。
またしても、人権派が、都合良く押さえ込むだろうね。
ところで、少年犯罪は増えているか？ と言う問いに、
何故か、間髪いれずに、少年犯罪は増えて無い。と言う意見が
目につくな。どこかの政治家もＴＶ討論などで述べていたように
思う。
少年の凶悪・強盗犯罪について言うならば、平成１１年度は
平成２年度の倍になっている。
http://www3.justnet.ne.jp/~matudasy/ikai/hyou/hyou2.gif
今問題とされているのは、非行少年が増加しているかと言う事では無い。
凶悪少年犯罪者が増加した事だ。
危機感を感じている者、問題視する者に対しマスコミの扇動云々也と
言っている者もいるが、これら実証された数値からも、その様な対応
は当然の事と言えるだろう。
いや、少年法改正賛成派で、女子高生コンクリート詰殺人事件などの
鬼畜事件などのスレをきちんと見ていた者が、急に、ネタで、あれだけ
変われて、延々と続けられるものかな？
と言う疑問は残るね。
しかも、ＯＬなんだよね。
少なくとも、私の知人の女性関係数名に、あのログを見せた限り、
泣いていたのだが。
これね。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1617/
http://chiba.cool.ne.jp/tzddd/
ただ、少年法は改正されない公算のほうが高いだろうな。
それは選挙前も後も変わって無い。
ただでさえ、選挙前に、「少年法改正見送り」の答申が出る
と報道があったのだから。
選挙を控えていた為、猶予を持たせただけとも思える。
またしても、人権派が、都合良く押さえ込むだろうね。
ところで、少年犯罪は増えているか？ と言う問いに、
何故か、間髪いれずに、少年犯罪は増えて無い。と言う意見が
目につくな。どこかの政治家もＴＶ討論などで述べていたように
思う。
少年の凶悪・強盗犯罪について言うならば、平成１１年度は
平成２年度の倍になっている。
http://www3.justnet.ne.jp/~matudasy/ikai/hyou/hyou2.gif
今問題とされているのは、非行少年が増加しているかと言う事では無い。
凶悪少年犯罪者が増加した事だ。
危機感を感じている者、問題視する者に対しマスコミの扇動云々也と
言っている者もいるが、これら実証された数値からも、その様な対応
は当然の事と言えるだろう。
省略されたので、こっちに、後半部再掲載
--------------------------------------------
少年の凶悪・強盗犯罪について言うならば、平成１１年度は
平成２年度の倍（倍以上）になっている。
http://www3.justnet.ne.jp/~matudasy/ikai/hyou/hyou2.gif
今問題とされているのは、非行少年が増加しているかと言う事では無い。
凶悪少年犯罪者が増加した事だ。
危機感を感じている者、問題視する者に対しマスコミの扇動云々也と
言っている者もいるが、これら実証された数値からも、その様な対応
は当然の事と言えるだろう。
--------------------------------------------
少年の凶悪・強盗犯罪について言うならば、平成１１年度は
平成２年度の倍（倍以上）になっている。
http://www3.justnet.ne.jp/~matudasy/ikai/hyou/hyou2.gif
今問題とされているのは、非行少年が増加しているかと言う事では無い。
凶悪少年犯罪者が増加した事だ。
危機感を感じている者、問題視する者に対しマスコミの扇動云々也と
言っている者もいるが、これら実証された数値からも、その様な対応
は当然の事と言えるだろう。
＞905
これって少年犯罪のデータ？オレの持っているのとはちとちがう。
まあ、そっちを信じてみようか。
あと、曲解してもらっても困るが、
少年法改正の主旨・目的に異論を唱えるつもりはない。
俺自身は人権なんて、いまいち擁護する気はないからな。
ただ、それが少年法改正が本当に手段として適当であるのか？
そこらへんの議論の展開があってもいいのではないかと思っただけ。
法改正以外に何が解決案があるのかといわれれば、
オレが思いつくのは根本の方に手を伸ばすことしかないが、
しかし、少年法を現状で変えるのは抑止力の変わりに、
根本問題の悪化を生むのではないかということだ。
これって少年犯罪のデータ？オレの持っているのとはちとちがう。
まあ、そっちを信じてみようか。
あと、曲解してもらっても困るが、
少年法改正の主旨・目的に異論を唱えるつもりはない。
俺自身は人権なんて、いまいち擁護する気はないからな。
ただ、それが少年法改正が本当に手段として適当であるのか？
そこらへんの議論の展開があってもいいのではないかと思っただけ。
法改正以外に何が解決案があるのかといわれれば、
オレが思いつくのは根本の方に手を伸ばすことしかないが、
しかし、少年法を現状で変えるのは抑止力の変わりに、
根本問題の悪化を生むのではないかということだ。
＞９０７ 自己レス
変な文章だな。
ちなみに「人権なんていまいち擁護、、」っていうのは
感情論に即したものではない。
人権と保護とは別問題であって、この場合、
人権云々より保護を対象としているからだ。
変な文章だな。
ちなみに「人権なんていまいち擁護、、」っていうのは
感情論に即したものではない。
人権と保護とは別問題であって、この場合、
人権云々より保護を対象としているからだ。
＞９０７
ん？ これか？ これは、多分知ってるんじゃないかな？
ここのサイトだよ。メジャーだね。
少年犯罪を考える
http://www3.justnet.ne.jp/~matudasy/ikai/ikai.htm
ん？ これか？ これは、多分知ってるんじゃないかな？
ここのサイトだよ。メジャーだね。
少年犯罪を考える
http://www3.justnet.ne.jp/~matudasy/ikai/ikai.htm
つーか、議論だるいな。
ここの板では、元のスタンスが一番適当だな。
ここの板では、元のスタンスが一番適当だな。
＞909
サイトさんくす。
サイトさんくす。
＞９１０
君、邪魔。議論好きなだけな奴は去れ。
君、邪魔。議論好きなだけな奴は去れ。
俺が去って「死刑！死刑！」っていいたいだけだろ？
俺なんて気にしなくていいぜ。
俺なんて気にしなくていいぜ。
『少年法を改正しても、解決にならない。被害者の遺族の気持ちは時間だけが解決する』と言う意見がある。他方、その反論もある。
具体的、これはどうだろう。
女子高生コンクリート詰殺人事件の犯人グループの一人は、現在社会復帰をしている。
そして、女子高生を相手に回春三昧をしていると言う話を聞く。
既に、純子さんの母は、病に倒れたと言う情報以降、どうなったかは、知らないが、
もし、これが耳に入ったら、どうだろう。
死ぬまで、生き地獄を味わう事になるのではなかろうか。
それ以前に、ＴＶなどで、他の犯人グループの一人は、やって無いような旨の事を述べ、反省の色も少なかった。これは、２ちゃんの過去のスレッドにも記載されているので、
知らない者は見るがいい。
時間が経てば、犯人は社会復帰する。
更正して復帰するとは限らない。再犯性も高い。
被害者遺族は、その事を良く知っている。
時間が解決するなどと言ってる者は、何も見てやしない。
具体的、これはどうだろう。
女子高生コンクリート詰殺人事件の犯人グループの一人は、現在社会復帰をしている。
そして、女子高生を相手に回春三昧をしていると言う話を聞く。
既に、純子さんの母は、病に倒れたと言う情報以降、どうなったかは、知らないが、
もし、これが耳に入ったら、どうだろう。
死ぬまで、生き地獄を味わう事になるのではなかろうか。
それ以前に、ＴＶなどで、他の犯人グループの一人は、やって無いような旨の事を述べ、反省の色も少なかった。これは、２ちゃんの過去のスレッドにも記載されているので、
知らない者は見るがいい。
時間が経てば、犯人は社会復帰する。
更正して復帰するとは限らない。再犯性も高い。
被害者遺族は、その事を良く知っている。
時間が解決するなどと言ってる者は、何も見てやしない。
＞９１３
だから、邪魔。
フザけて無いで、寝ろ。
だから、邪魔。
フザけて無いで、寝ろ。
916 ：大阪人：2000/06/29(木) 03:44
あー、なんか知りませんがこの手の事件って
結局被害者の感情論に帰結するもんでしょ？
俺が被害者なら絶対極刑にしろと思うし。
とりあえず少年法は甘い。それだけは間違い無いって。
結局被害者の感情論に帰結するもんでしょ？
俺が被害者なら絶対極刑にしろと思うし。
とりあえず少年法は甘い。それだけは間違い無いって。
917 ：人権さんへ：2000/06/29(木) 04:11
５４４ ５４７ です。僕のカキコは無視されているのでしょうか？。
ここでは、いろいろな意見がありますが、ぜひ答えて欲しいです。
ただの遊びならやめて下さい迷惑です。
学校は休みます。だからお返事待っています。
僕はイジメをしているヤツらに、お前の家を燃やすといわれました。
家族がみんな死にます。人権さんは同じ思いはしたことがないと思います。
だから悪いヤツらが調子に乗るようなことをカキコしないで下さい。
お願いします。
ここでは、いろいろな意見がありますが、ぜひ答えて欲しいです。
ただの遊びならやめて下さい迷惑です。
学校は休みます。だからお返事待っています。
僕はイジメをしているヤツらに、お前の家を燃やすといわれました。
家族がみんな死にます。人権さんは同じ思いはしたことがないと思います。
だから悪いヤツらが調子に乗るようなことをカキコしないで下さい。
お願いします。
918 ：>917：2000/06/29(木) 04:50
557だが。
801を君は見たか？>>801
結局、人の悪いネタだったみたいだぞ。
まあ、学校を休むのは良いことだ。無理して行くものではない。
ゆっくり体と心を休めて、落ち着いたら親と話し合うんだな。
557にも書いたが、学校・警察はアテになるとは限らないので、
俺としては弁護士に相談することを勧める。
急ぐことはない。ゆっくり休んで、考えてみよう。
（君までもがネタだった、というのは勘弁してほしい）
801を君は見たか？>>801
結局、人の悪いネタだったみたいだぞ。
まあ、学校を休むのは良いことだ。無理して行くものではない。
ゆっくり体と心を休めて、落ち着いたら親と話し合うんだな。
557にも書いたが、学校・警察はアテになるとは限らないので、
俺としては弁護士に相談することを勧める。
急ぐことはない。ゆっくり休んで、考えてみよう。
（君までもがネタだった、というのは勘弁してほしい）
919 ：名無しさん＠１周年：2000/06/29(木) 04:54
＞９１７
本気でそう思っているのか？
放火する奴が事前に「おまえの家を燃やす」なんて宣言しないよ。
本気で燃やすなら何も言わずに黙って放火するだろう。
ネタでなければ放火宣言したイジメてる奴の個人情報希望。
犯罪予備軍の芽は小さいときに潰そう。
本気でそう思っているのか？
放火する奴が事前に「おまえの家を燃やす」なんて宣言しないよ。
本気で燃やすなら何も言わずに黙って放火するだろう。
ネタでなければ放火宣言したイジメてる奴の個人情報希望。
犯罪予備軍の芽は小さいときに潰そう。
今日で随分進んじゃったのね。
人の話を読んでないってのがあったけど。
読んでないっていうか、人権さん、「自分に賛成意見」と「自分に反対意見」としかわけて
ないレスだった気がする。まあこれは「反論のための反論」ってやつですか。
私は死刑は廃止がいい。終身刑がいい。生きて、罪の重さに苦しめ。
死刑かどうかなんていわれるほど重大犯罪犯しといて、死ぬなんて逃げ道つくってやるか。
これは自分の周囲であってもそう思う。禁固60年だろうが可哀想じゃない。
というわけで、死刑廃止を唱えてるからって人権派ってわけでもないんだしね。
ま、これはつぶやき。
人の話を読んでないってのがあったけど。
読んでないっていうか、人権さん、「自分に賛成意見」と「自分に反対意見」としかわけて
ないレスだった気がする。まあこれは「反論のための反論」ってやつですか。
私は死刑は廃止がいい。終身刑がいい。生きて、罪の重さに苦しめ。
死刑かどうかなんていわれるほど重大犯罪犯しといて、死ぬなんて逃げ道つくってやるか。
これは自分の周囲であってもそう思う。禁固60年だろうが可哀想じゃない。
というわけで、死刑廃止を唱えてるからって人権派ってわけでもないんだしね。
ま、これはつぶやき。
でも、終身刑だけだと、下手したらムショいっぱいになっちゃうで？
922 ：車輪：2000/06/29(木) 07:26
＞920
なぜ俺らの税金で無駄めし食わさなきゃならんのだ。
死刑しかも餓死にすべき。
なぜ俺らの税金で無駄めし食わさなきゃならんのだ。
死刑しかも餓死にすべき。
923 ：厨房＠１周年：2000/06/29(木) 07:30
＞921
いっぱいになった時点で端から死刑にしてけば？ 犯罪者の連帯責任って事で(ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
あと恩赦なんてのも無しね。 意味無さ過ぎ。 つまり重大犯罪者の行く末は･･･
１、(運良くて？)死ぬまで刑務所。
２、犯罪者が増加して刑務所がいっぱいになったり、維持費がかさむ場合は端から死刑。
こんなんどうよ？
＞９１９
＞本気で燃やすなら何も言わずに黙って放火するだろう。
お前世の中知らなすぎ(ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
いっぱいになった時点で端から死刑にしてけば？ 犯罪者の連帯責任って事で(ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
あと恩赦なんてのも無しね。 意味無さ過ぎ。 つまり重大犯罪者の行く末は･･･
１、(運良くて？)死ぬまで刑務所。
２、犯罪者が増加して刑務所がいっぱいになったり、維持費がかさむ場合は端から死刑。
こんなんどうよ？
＞９１９
＞本気で燃やすなら何も言わずに黙って放火するだろう。
お前世の中知らなすぎ(ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
924 ：じゃあ：2000/06/29(木) 08:31
海外青年協力隊（実労部隊）でも作って、刑期の間、貧困国で強制労働させるというのはどうでしょう？
925 ：人権子：2000/06/29(木) 08:47
みんなもういいの。
私、ただ単に欲求不満だったの。自分のあそこに張ってる
くもの巣を見たら、なぜだか急に、いてもたってもいられ
なくって・・・このスレ立てたの。
みんなありがとう！ なんだか気持ちがスッキリして。
こんなに多くのカキコしてくださって。ほんとにありがとう。
私、ただ単に欲求不満だったの。自分のあそこに張ってる
くもの巣を見たら、なぜだか急に、いてもたってもいられ
なくって・・・このスレ立てたの。
みんなありがとう！ なんだか気持ちがスッキリして。
こんなに多くのカキコしてくださって。ほんとにありがとう。
まあ、世の中には理解不能な人がたくさんいるからね。
人権さんがうっくつしたおもいをここで爆発させて、
犯罪にはしるのを防いだのだとしたら、
２ちゃんもいいことしたってことでしょ。
でも、２度は嫌だからな。もーくるなよー、じんけーん。
人権さんがうっくつしたおもいをここで爆発させて、
犯罪にはしるのを防いだのだとしたら、
２ちゃんもいいことしたってことでしょ。
でも、２度は嫌だからな。もーくるなよー、じんけーん。
927 ：あうん：2000/06/29(木) 09:37
朝になり戻ってきたら終わってましたね。ここ。(笑
928 ：>人権さん：2000/06/29(木) 09:39
もしかしてあなた、まりもさんですか？
＞９１７
２ちゃん見て大丈夫か大丈夫じゃないか（いじめても）
判断する奴って、いるのか？ほんとに。
お前もねただろう。
本気でお前が怯えてるんなら、いくらでも方法あるだろうよ。
誰かの言う通り、警察が信じられねえんなら、
かねはらって弁護士んとこいけよ。
金より命の方が大切だろ。
弁護士もかね貰ってるんだから、必死でやってくれるよ。
こんなとこでカキコしてる場合じゃねえだろ。
これでお前が死んだら人権のせいか？
俺はお前が悪いと思うがなあ。
いくらでも方法あるよ。
かえって、「まだ大丈夫」ということばを聞けた分、
人権に感謝するんだな。
突然殺させることを回避できたんだろ。
２ちゃん見て大丈夫か大丈夫じゃないか（いじめても）
判断する奴って、いるのか？ほんとに。
お前もねただろう。
本気でお前が怯えてるんなら、いくらでも方法あるだろうよ。
誰かの言う通り、警察が信じられねえんなら、
かねはらって弁護士んとこいけよ。
金より命の方が大切だろ。
弁護士もかね貰ってるんだから、必死でやってくれるよ。
こんなとこでカキコしてる場合じゃねえだろ。
これでお前が死んだら人権のせいか？
俺はお前が悪いと思うがなあ。
いくらでも方法あるよ。
かえって、「まだ大丈夫」ということばを聞けた分、
人権に感謝するんだな。
突然殺させることを回避できたんだろ。
930 ：うりうり♪：2000/06/29(木) 09:46
心と体が疲れてるあなたたちに・・・・・
う～～ん、、、ベホマズン！！！！！！！！！！
う～～ん、、、ベホマズン！！！！！！！！！！
人権が女かあ。
…別にいいけど、ちょっと気持ち悪い。
…別にいいけど、ちょっと気持ち悪い。
人権が女かあ。
別にいいけど、なんか気持ち悪い…
別にいいけど、なんか気持ち悪い…
933 ：６２０：2000/06/29(木) 09:54
せっかく議論を楽しみにしてたのに。
もうすぐ１０００か…。
＞９３３
仕方ないよ。
あれだけの人数一人で相手しきれないだろ。
まあよくもったほうだ。
仕方ないよ。
あれだけの人数一人で相手しきれないだろ。
まあよくもったほうだ。
936 ：人権子：2000/06/29(木) 10:13
＞926
＞人権さんがうっくつしたおもいをここで爆発させて、
＞犯罪にはしるのを防いだのだとしたら、
＞２ちゃんもいいことしたってことでしょ。
それじゃあ何？ 私が男を襲うとでもいうの？
失礼しちゃうわ。また新しいスレ立てたくなったわ！プンプン
＞人権さんがうっくつしたおもいをここで爆発させて、
＞犯罪にはしるのを防いだのだとしたら、
＞２ちゃんもいいことしたってことでしょ。
それじゃあ何？ 私が男を襲うとでもいうの？
失礼しちゃうわ。また新しいスレ立てたくなったわ！プンプン
後半、やや人権さんのコンセントレーションに翳りが見えましたね。
まあ、ご苦労さん。
結局、「改正反対派」の屁理屈を、「改正賛成派」が論破しきれ
なかったのは、少し寂しい気もしますが・・。
まあ、ご苦労さん。
結局、「改正反対派」の屁理屈を、「改正賛成派」が論破しきれ
なかったのは、少し寂しい気もしますが・・。
ちょっとレスを全部読む 。
939 ：じゃが○：2000/06/29(木) 10:24
なに！終わる？
そりゃないよ人権さん。
ない頭絞ってあなたにレス返したのにさ。
楽しみにして今来てみたら・・・
がっかりですね。
そりゃないよ人権さん。
ない頭絞ってあなたにレス返したのにさ。
楽しみにして今来てみたら・・・
がっかりですね。
940 ：名無しの：2000/06/29(木) 10:24
人権さん
女だったら、その意見ももう少し母性が感じられたらよかった。
たぶんよくいるお局タイプの、頭のアロウアンスが足りなくて
自分で雄弁、議論好きと思っているタイプだろ。
アドバイスするとしたら空間認識力を鍛えろ！か？
女だったら、その意見ももう少し母性が感じられたらよかった。
たぶんよくいるお局タイプの、頭のアロウアンスが足りなくて
自分で雄弁、議論好きと思っているタイプだろ。
アドバイスするとしたら空間認識力を鍛えろ！か？
941 ：名無さん：2000/06/29(木) 10:26
＞937
論破？ おもしろいことを言う。
人権さんといい友達、いや恋人になれるかもよ！
論破？ おもしろいことを言う。
人権さんといい友達、いや恋人になれるかもよ！
942 ：エルヲンダー：2000/06/29(木) 10:26
おや、ネタばれですか。
＞９３８
こっちも、つられて、ちゃんと読んでみたら・・・
あぁ、巧妙な田舎芝居かも知れない。
本物の”人権屋”の。
こっちも、つられて、ちゃんと読んでみたら・・・
あぁ、巧妙な田舎芝居かも知れない。
本物の”人権屋”の。
＞９４３
読もうと思ったが、重すぎて全部表示されない…。残念。
読もうと思ったが、重すぎて全部表示されない…。残念。
あんまりいじめんなよー。
死なれたら困るだろ？
ま、人権さんも死ぬ時は２ちゃんねらーにわかるようにね。
死なれたら困るだろ？
ま、人権さんも死ぬ時は２ちゃんねらーにわかるようにね。
946 ：名無さん：2000/06/29(木) 10:42
＞943
巧妙でもないと思うよ。
こんなのに引っ張られるから、日本社会、いや一般の企業
も、何も変えられずにオタオタしてるんちゃいますか？
”日本人は議論に弱い”じゃあなくて、そのコンプレック
スが、クソもミソも一緒になった方向へドンドンつきすす
んでしまうことにあることがよくわかる。
巧妙でもないと思うよ。
こんなのに引っ張られるから、日本社会、いや一般の企業
も、何も変えられずにオタオタしてるんちゃいますか？
”日本人は議論に弱い”じゃあなくて、そのコンプレック
スが、クソもミソも一緒になった方向へドンドンつきすす
んでしまうことにあることがよくわかる。
最近この板に来る人、昔（旧板）に比べて減少した。
そんな気がする…。
そんな気がする…。
>946
それを言うなら、少年法改正派だって同じだと思うがな。
どっちもあげあしとりじゃねえか。
結論：日本人は議論下手
それを言うなら、少年法改正派だって同じだと思うがな。
どっちもあげあしとりじゃねえか。
結論：日本人は議論下手
＞９４６
何をちんぷんかんぷんな事を・・・
本物の人権屋が、紛れ込んでて、芝居をしてる
んじゃないかなって事だよ。
別の板でも、結構、騒がせていた人物のスタイルと
似ているのだ・・・
因みに、その人権屋は、一人で何役もこなせるようだ。
民青か何か知らないが、本物の人権屋弁護士かも知れない。
何をちんぷんかんぷんな事を・・・
本物の人権屋が、紛れ込んでて、芝居をしてる
んじゃないかなって事だよ。
別の板でも、結構、騒がせていた人物のスタイルと
似ているのだ・・・
因みに、その人権屋は、一人で何役もこなせるようだ。
民青か何か知らないが、本物の人権屋弁護士かも知れない。
>947
くだらないって気づいたからだろ。
くだらないって気づいたからだろ。
やっぱり、レス全部表示されない…。
誰か、デブい奴がいるな…。
誰か、デブい奴がいるな…。
ひょっとして”田舎芝居”ってのに、カチンとしてる？（藁
ど田舎芝居にしようか？（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
ど田舎芝居にしようか？（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
＞９５０
確かに、話をうやむやにした、人権はくだらない。
更に言えば、少年法改正反対に、あらん限りの手を尽くしして
いる、本物の人権屋は、更にくだらない。
アレは、人間じゃ無いよな（藁
ああ言うのが、本物の鬼畜かも知れんな。
確かに、話をうやむやにした、人権はくだらない。
更に言えば、少年法改正反対に、あらん限りの手を尽くしして
いる、本物の人権屋は、更にくだらない。
アレは、人間じゃ無いよな（藁
ああ言うのが、本物の鬼畜かも知れんな。
＞９５０
僕もそんな気がする。
最近こっちより、ＢＭ９８にはまり気味。
僕もそんな気がする。
最近こっちより、ＢＭ９８にはまり気味。
>949
こんなところに本との人権やなんて来ないのでは？
だって２ちゃんだよ、２ちゃん。
こんなところに本との人権やなんて来ないのでは？
だって２ちゃんだよ、２ちゃん。
なんか最近人生にも飽きてきたなぁ。
１０００取れたら自殺しよう。
やっぱ、チンピラ、いや、それより、世の中の塵（どんな奴だ？）に喧嘩売るのにしようかな…。
１０００取れたら自殺しよう。
やっぱ、チンピラ、いや、それより、世の中の塵（どんな奴だ？）に喧嘩売るのにしようかな…。
＞９５５
認識、かなり甘し。
マスコミ人も芸能人も来る。読む。
ましてや、自前のＨＰで掲示板立ててる弁護士なぞ、
ウソツキディベートもお茶の子さいさい。
認識、かなり甘し。
マスコミ人も芸能人も来る。読む。
ましてや、自前のＨＰで掲示板立ててる弁護士なぞ、
ウソツキディベートもお茶の子さいさい。
馴れ合い板とたいしてかっわんねーな。
行ったこと無いが…。
行ったこと無いが…。
＞９５７
その割に名無し…。
その自信は何処から湧いてくるのか…。
あんた、ゆーめーじんか～？
その割に名無し…。
その自信は何処から湧いてくるのか…。
あんた、ゆーめーじんか～？
960 ：名無しさん＠１周年：2000/06/29(木) 11:18
確かに人権には具体的な意見がないのが致命的だが、
確かに少年法改正賛成派が人権に対して
「じゃあお前（またはお前の家族）が殺されてもいいんだな」
と反論（になってない）するのは滑稽だったと思う。
それじゃあ、
騙されて無一文にされて心中しか方法のない奴を
笑ってる詐欺師は死刑にならなくていいのか。
もし少年法改正派がそうされたら、許せるのか、ってゆうことだろ。
許せるの？
これ、許せなかったら、少年法改正の煽りを受けて
やったれや、と流される可能性は捨て切れないって事。
結局、被害者の立場に無いものは、
被害者の立場にはなれないんだし、
そういう立場で論じようとすることは、人権のいうように
感情的なのかもしれないな。
確かに少年法改正賛成派が人権に対して
「じゃあお前（またはお前の家族）が殺されてもいいんだな」
と反論（になってない）するのは滑稽だったと思う。
それじゃあ、
騙されて無一文にされて心中しか方法のない奴を
笑ってる詐欺師は死刑にならなくていいのか。
もし少年法改正派がそうされたら、許せるのか、ってゆうことだろ。
許せるの？
これ、許せなかったら、少年法改正の煽りを受けて
やったれや、と流される可能性は捨て切れないって事。
結局、被害者の立場に無いものは、
被害者の立場にはなれないんだし、
そういう立場で論じようとすることは、人権のいうように
感情的なのかもしれないな。
961 ：名無さん：2000/06/29(木) 11:33
>949
そう言われてみると俺の発言たしかにチンプンカンプンだ
って反省するけど、そもそも元の発言が、ちんぷんかんぷ
んだからだよ（笑）そのRESにしてもそんなにたいそうな
ことかね？フフフ
そう言われてみると俺の発言たしかにチンプンカンプンだ
って反省するけど、そもそも元の発言が、ちんぷんかんぷ
んだからだよ（笑）そのRESにしてもそんなにたいそうな
ことかね？フフフ
＞９５９
キャップ付で無いハンドルなぞ、所詮、まやかし。
いつどこで偽者として利用されるかわかった物じゃ無い。
ハンドル付きの馬鹿がいれば、コレ幸いと利用しまくられる。
それが２ちゃんだろう。
キャップ付で無いハンドルなぞ、所詮、まやかし。
いつどこで偽者として利用されるかわかった物じゃ無い。
ハンドル付きの馬鹿がいれば、コレ幸いと利用しまくられる。
それが２ちゃんだろう。
忙しくがんばるかなぁっと。
＞９６１
そのレスも意味無し。
＞９５９
柔硬を旨く使い分けてるようだね。
以前みたいに、威圧的だとわかり易いんだけどね。
色んな人が来てるんじゃないかな（藁
そのレスも意味無し。
＞９５９
柔硬を旨く使い分けてるようだね。
以前みたいに、威圧的だとわかり易いんだけどね。
色んな人が来てるんじゃないかな（藁
965 ：とり：2000/06/29(木) 11:53
結局終わってるのか・・・
人権は逃げたのか・・・
よーし、こうなったら１０００までいくぞ
人権は逃げたのか・・・
よーし、こうなったら１０００までいくぞ
じゃぁ1000でこの板終了な。
って、言うか、この板を上げる事自体、意味が無い。
主題が、ウソなのだから。
sage
って、言うか、この板を上げる事自体、意味が無い。
主題が、ウソなのだから。
sage
＞９６２
面白くないねそんなの…。
もっと、楽しみなよ。
僕は２ちゃんに来てから、他人に自分の強さをアピールする必要なんて無い。
そう思ったけどなぁ。
面白くないねそんなの…。
もっと、楽しみなよ。
僕は２ちゃんに来てから、他人に自分の強さをアピールする必要なんて無い。
そう思ったけどなぁ。
968 ：とりって：2000/06/29(木) 11:57
ちゃんとした意見いってないだろ。
お前が逃げたよばわりするなよ。
まあ、逃げたんだろうけど。
お前が逃げたよばわりするなよ。
まあ、逃げたんだろうけど。
ネオ麦茶もこんなことしてたような・・・
＞９６８
ほとんどみてただけだけど？
ほとんどみてただけだけど？
age
＞９６７
君、２ちゃんに来てから、日が浅すぎ（藁
最近、ギコ猫見ないね。
君、２ちゃんに来てから、日が浅すぎ（藁
最近、ギコ猫見ないね。
晒しage
sage
と言うか、ここの板が、新しくなって、なんで、こんな糞スレが
初の１０００番にならねばならんなん？
と言うか、ここの板が、新しくなって、なんで、こんな糞スレが
初の１０００番にならねばならんなん？
＞９６２
ん～と、適当な物が無いけど、一応過去ログね。
その内消されるだろうから、保存しておかないとね。
http://www2.kitanet.ne.jp/~mail/2ch/test/read.cgi?bbs=youth&key=961501668
名無しさんばっかしね（藁
ん～と、適当な物が無いけど、一応過去ログね。
その内消されるだろうから、保存しておかないとね。
http://www2.kitanet.ne.jp/~mail/2ch/test/read.cgi?bbs=youth&key=961501668
名無しさんばっかしね（藁
１：００前に僕は消えるよ。
「THE WORLD」
時は止まる！
……。
このナイフの束から逃れる術は無い。
……。
見えてることが逆に恐怖だろう？
……。
そして時は動き出す！！
「THE WORLD」
時は止まる！
……。
このナイフの束から逃れる術は無い。
……。
見えてることが逆に恐怖だろう？
……。
そして時は動き出す！！
終わってた――（Ｔ－Ｔ
ここまで大きくなっていたのに勿体無い…
しかし人権さん、ネタだとは思っていたが、あんな真面目な動機だとは信じられないな。
最初の方はあからさまに挑発するようなレスが多かったし、楽しんでいたんじゃないか？
まあ、テンポ悪かったし思ったより面白くなかったな。
個人的にはヴァリアさんの冤罪の話に興味があったんだが…もう終わりか。
ここまで大きくなっていたのに勿体無い…
しかし人権さん、ネタだとは思っていたが、あんな真面目な動機だとは信じられないな。
最初の方はあからさまに挑発するようなレスが多かったし、楽しんでいたんじゃないか？
まあ、テンポ悪かったし思ったより面白くなかったな。
個人的にはヴァリアさんの冤罪の話に興味があったんだが…もう終わりか。
じゃあ、とりあえず９９９GET！？
でも、ワラは天帝の…。
980 ：名無人権：2000/06/29(木) 12:27
＞964
意味？ ここに必要なの？ クスクス
意味は1000になることよ。
みんなもうちょっとよ！ あきらめずがんばりましょ。
意味？ ここに必要なの？ クスクス
意味は1000になることよ。
みんなもうちょっとよ！ あきらめずがんばりましょ。
『９９９GET!したくない！！』
『１０００GET！したくもない！！！』
『それより帰ります。』
『１０００GET！したくもない！！！』
『それより帰ります。』
鏡花、天帝、じゃあねー！
もう僕は来ないかも？
もう僕は来ないかも？
ここだろ！なんてね。
あと１０までにするのが、僕の役目。
俺はいまだに少年法改正が適当ではないなどと
社会情勢を無視した発言を繰り返していた事を後悔している。
それでは起きる少年犯罪を尻目に指を加えて
何もしません、知りません、と言っているのと同じだった。
まず今すべき事は、少年法を改正して犯罪少年の保護を取り払う事なんだ。
それで被害者や遺族の気持ちも少しは楽になるだろう。
犯罪少年を今のように保護して楽な人生を送らせる事の罪深さに俺はやっと気付いたよ。
俺の今までの発言は無意味で無謀だという事にやっと気付いたよ。
俺は反省している。今後どこのスレで俺を見かけても相手にしないでくれ。
それが俺のせめてもの償いにしたい。本当にすまない。
社会情勢を無視した発言を繰り返していた事を後悔している。
それでは起きる少年犯罪を尻目に指を加えて
何もしません、知りません、と言っているのと同じだった。
まず今すべき事は、少年法を改正して犯罪少年の保護を取り払う事なんだ。
それで被害者や遺族の気持ちも少しは楽になるだろう。
犯罪少年を今のように保護して楽な人生を送らせる事の罪深さに俺はやっと気付いたよ。
俺の今までの発言は無意味で無謀だという事にやっと気付いたよ。
俺は反省している。今後どこのスレで俺を見かけても相手にしないでくれ。
それが俺のせめてもの償いにしたい。本当にすまない。
僕が、人柱になってやる～♪
ゲッター１！
ゲッター２！
ゲッター３！
ゲッター２！
ゲッター３！
僕が、人柱になってやる～♪
ゲッター１！
ゲッター２！
ゲッター３！
ゲッター２！
ゲッター３！
僕が、人柱になってやる～♪
ゲッター１！
ゲッター２！
ゲッター３！
ゲッター２！
ゲッター３！
992 ：＞985：2000/06/29(木) 12:35
いや、あんたの発言は勉強になった。
感謝します。本心よ。
感謝します。本心よ。
＞９８０
ウンウン、わかった。
本来の板の主旨からすれば場違いもはなはだしい、
少年法改正賛成者を、暗に批判する、このスレを、
延々と上げたいんだね。君は。
好きにすればいい。
ところで、君は、男か、女か、オカマか、性別不明な文体だね。
コロコロ変わって。
ウンウン、わかった。
本来の板の主旨からすれば場違いもはなはだしい、
少年法改正賛成者を、暗に批判する、このスレを、
延々と上げたいんだね。君は。
好きにすればいい。
ところで、君は、男か、女か、オカマか、性別不明な文体だね。
コロコロ変わって。
994 ：人権：2000/06/29(木) 12:36
＞９７７むしろゲロさん
おっしゃる通り、最初はネタにしようと思ったところもありましたが。
自分で自分を反省する場面が多々有りましたので。
後半、出れば引っ込めと言われ、引っ込めば出てこいと言われ…
ただ、私と同じくらい議論がつたない方もたくさんいらしたと思います。
それでは、失礼。
おっしゃる通り、最初はネタにしようと思ったところもありましたが。
自分で自分を反省する場面が多々有りましたので。
後半、出れば引っ込めと言われ、引っ込めば出てこいと言われ…
ただ、私と同じくらい議論がつたない方もたくさんいらしたと思います。
それでは、失礼。
1000?
996 ：名無しさん＠１周年：2000/06/29(木) 12:36
1000を人権がとったら笑う。
nanntene
「じゃあね♪」
999 ：名無しさん＠１周年：2000/06/29(木) 12:37
ぼ～～ん
「じゃあね♪」
owari
げっと！
ん…？げっ…。自殺しなけりゃならなくなった…。ガチョーン！
ん…？げっ…。自殺しなけりゃならなくなった…。ガチョーン！
1003 ：名無しさん＠１周年：2000/06/29(木) 12:41
次１０００？
１００２な訳で死にます。
もう、ココに来られない…。
ちょっと悲しいのかな…。
普通…。
もう、ココに来られない…。
ちょっと悲しいのかな…。
普通…。
1005 ：鏡花：2000/06/29(木) 12:43
普通の感覚って何？
まったく知らない他人が殺されたとき。
その犯人が憎い？
そんなの偽善か自己満足かストレス解消だ。
まったく知らない他人が殺されたとき。
その犯人が憎い？
そんなの偽善か自己満足かストレス解消だ。
1006 ：＞1003：2000/06/29(木) 12:43
遅すぎ
笑っちゃった。
笑っちゃった。
９９９GETしてみたかったのに～♪
続ければ、アホを晒すだけ。
最期にヘロイン使おう。
普通なんて基準無いさ。
1011 ：鏡花：2000/06/29(木) 12:45
システム社会では、他人に対して無感覚に
なるのが、１番楽な生き方だ。
なるのが、１番楽な生き方だ。
1012 ：999：2000/06/29(木) 12:45
スマン。
１０００近いとサーバー重いよね。
1014 ：人権：2000/06/29(木) 12:46
私は罪深いスレッドをあげてしまったようだ。
どうしたらこの罪を償えるだろうか。
どうしたらこの罪を償えるだろうか。
＞１００８
アホ＝騎士
だろ？
センキュー♪
アホ＝騎士
だろ？
センキュー♪
1016 ：名無しさん＠１周年：2000/06/29(木) 12:47
少年に殺されれば？
1017 ：＞1014：2000/06/29(木) 12:48
あなたが本物の人権女史なら、
また最初からやるべし。
また最初からやるべし。
1018 ：鏡花：2000/06/29(木) 12:48
学校の友達や先生が死んでも悲しくない。
この社会では、それが普通。
我々１人1人は、単なる社会の歯車に過ぎない。
この社会では、それが普通。
我々１人1人は、単なる社会の歯車に過ぎない。
1019 ：鏡花：2000/06/29(木) 12:49
＞１０１５
昨日は、あそんでしまったなー
昨日は、あそんでしまったなー
1020 ：＞鏡花：2000/06/29(木) 12:49
じゃあ、砂漠か無人島にでも行って暮らせ。
周囲に一切依存するな。
会話もするな。
次からメシも食うな。
何も使うな。
それが他人に対し無感覚になる筋の通った生き方だ。
周囲に一切依存するな。
会話もするな。
次からメシも食うな。
何も使うな。
それが他人に対し無感覚になる筋の通った生き方だ。
＞１０１４
僕を殺しに来て♪
＞１０１２
無理言ってゴメン。
＞１０１１
鏡花最近男らしい。『ポッ』
僕を殺しに来て♪
＞１０１２
無理言ってゴメン。
＞１０１１
鏡花最近男らしい。『ポッ』
１０００終わると急に軽いよね。
1023 ：じゃが○：2000/06/29(木) 12:52
わ！とうとう１０００越えたんですね。
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄！
せいくんさん作 BMSA カツオの奇妙な冒険シリーズおもしれー！
せいくんさん作 BMSA カツオの奇妙な冒険シリーズおもしれー！
本当にそろそろさよならね。
「それじゃあ、今日は午後休講みたいなもんだから、電車来るし。それじゃあ～。」
「それじゃあ、今日は午後休講みたいなもんだから、電車来るし。それじゃあ～。」
1026 ：鏡花：2000/06/29(木) 12:55
＞１０２０
みんな無感覚
それが普通。
＞１０２０
あなたが異常
あなたは、この瞬間も秒単位で死んでいる
人間の死を悼んでいるのか偽善者君
みんな無感覚
それが普通。
＞１０２０
あなたが異常
あなたは、この瞬間も秒単位で死んでいる
人間の死を悼んでいるのか偽善者君
1027 ：BONG：2000/06/29(木) 12:56
後半誰かが言ってましたが、ヤフーの板で再開すれば？
いい意見だと思うけど、ここよりはアラシは少ないし、
ちょっとはまともな議論になるかもよ？
人権さんとしてはもうコリゴリ？
いい意見だと思うけど、ここよりはアラシは少ないし、
ちょっとはまともな議論になるかもよ？
人権さんとしてはもうコリゴリ？
１５分以下で駅まで全力ダッシュか…。
大変だな…。
頑張ります。
応援してください。
これ以上質問しないで下さい。
「それでは、長い間ありがとう！ギコ猫のもとへ逝きます。さようなら～♪」
大変だな…。
頑張ります。
応援してください。
これ以上質問しないで下さい。
「それでは、長い間ありがとう！ギコ猫のもとへ逝きます。さようなら～♪」
「探さないで下さい…。」
1030 ：人権女史：2000/06/29(木) 12:57
＞確かに人権には具体的な意見がないのが致命的だが、
＞確かに少年法改正賛成派が人権に対して
＞「じゃあお前（またはお前の家族）が殺されてもいいんだな」
＞と反論（になってない）するのは滑稽だったと思う。
＞それじゃあ、
＞騙されて無一文にされて心中しか方法のない奴を
＞笑ってる詐欺師は死刑にならなくていいのか。
＞もし少年法改正派がそうされたら、許せるのか、ってゆうことだろ。
＞許せるの？
＞これ、許せなかったら、少年法改正の煽りを受けて
＞やったれや、と流される可能性は捨て切れないって事。
＞結局、被害者の立場に無いものは、
＞被害者の立場にはなれないんだし、
＞そういう立場で論じようとすることは、人権のいうように
＞感情的なのかもしれないな。
そのとおりですね。
でも、これに対してレスがついてないところを見ると、
何も言い返せないのでしょう。
やはりこんなところではまともな議論をすることなどできないということですね。
感情的になる野蛮人ばかりが特に集まってるようですので。
自分が感情的な人は、自分のことに気づかず相手を責めますが、
私に感情的と言う前にどうぞご自分を振りかえってみてください。
「死刑死刑」と正義によって、気持ち良くなっていませんか？
＞確かに少年法改正賛成派が人権に対して
＞「じゃあお前（またはお前の家族）が殺されてもいいんだな」
＞と反論（になってない）するのは滑稽だったと思う。
＞それじゃあ、
＞騙されて無一文にされて心中しか方法のない奴を
＞笑ってる詐欺師は死刑にならなくていいのか。
＞もし少年法改正派がそうされたら、許せるのか、ってゆうことだろ。
＞許せるの？
＞これ、許せなかったら、少年法改正の煽りを受けて
＞やったれや、と流される可能性は捨て切れないって事。
＞結局、被害者の立場に無いものは、
＞被害者の立場にはなれないんだし、
＞そういう立場で論じようとすることは、人権のいうように
＞感情的なのかもしれないな。
そのとおりですね。
でも、これに対してレスがついてないところを見ると、
何も言い返せないのでしょう。
やはりこんなところではまともな議論をすることなどできないということですね。
感情的になる野蛮人ばかりが特に集まってるようですので。
自分が感情的な人は、自分のことに気づかず相手を責めますが、
私に感情的と言う前にどうぞご自分を振りかえってみてください。
「死刑死刑」と正義によって、気持ち良くなっていませんか？
「鏡花へ、天帝に伝えてください。僕は死にましぇん！」
「少し、パソコンの時計って速くなるのよ？知ってた？う～ん、でも時間だな…。」
1033 ：鏡花：2000/06/29(木) 12:59
＞１０３１
わけわかんないってー
わけわかんないってー
「消えろ騎士！」
「終幕」
1036 ：鏡花：2000/06/29(木) 13:01
＞１０２０
現実世界の他人と会話なんてしてない。
単なる音声のやり取り。
現実世界の他人と会話なんてしてない。
単なる音声のやり取り。
1037 ：鏡花：2000/06/29(木) 13:03
＞１０２０
だから？
その論理で無差別殺人がとめられるのかい
たんなるあおりか？
だから？
その論理で無差別殺人がとめられるのかい
たんなるあおりか？
1038 ：名無しさん＠１周年：2000/06/29(木) 13:03
騎士＝荒らし常連？
1039 ：エルヲンダー：2000/06/29(木) 13:03
考えすぎて頭いたくなりました。
＞１０３０
人は、自分が正しいと思う意見を述べ、
自分が正しいと思う行動をする時、
気持ち良いものです。
あなたの意見は、あたかも誘導尋問のようです。
人は、自分が正しいと思う意見を述べ、
自分が正しいと思う行動をする時、
気持ち良いものです。
あなたの意見は、あたかも誘導尋問のようです。
1041 ：じゃが○：2000/06/29(木) 13:07
＞1030
＞でも、これに対してレスがついてないところを見ると、
＞何も言い返せないのでしょう。
いや、律儀にあなたからのレスを待ってから発言するのが
筋かと思ったのでしなかっただけ。
少なくとも俺はそう。
でも、俺も疲れたので仕事再開します。んじゃね。
＞でも、これに対してレスがついてないところを見ると、
＞何も言い返せないのでしょう。
いや、律儀にあなたからのレスを待ってから発言するのが
筋かと思ったのでしなかっただけ。
少なくとも俺はそう。
でも、俺も疲れたので仕事再開します。んじゃね。
＞１０３８
いや、本物の荒しは、一見すれば、紳士的で、あたかも冷静かつ論理的で、
凛とした姿勢で意見を述べている風に見れなくも無い者のほうだろう。
このスレを立てた、人権は、荒し間違い無し。
sage
いや、本物の荒しは、一見すれば、紳士的で、あたかも冷静かつ論理的で、
凛とした姿勢で意見を述べている風に見れなくも無い者のほうだろう。
このスレを立てた、人権は、荒し間違い無し。
sage
「イヒョウついて戦場！ケケケケケ♪ほんとにさよならーなんてな（マジ）３３分発。乗り遅れたくないので…。」
1044 ：人権女史：2000/06/29(木) 13:11
＞人は、自分が正しいと思う意見を述べ、
＞自分が正しいと思う行動をする時、
＞気持ち良いものです。
気持ちのいい状態で（気持ちのいい状態になるために）
少年法の改正を使っていいんでしょうかね。
戦時中と同じですよ。
＞あなたの意見は、あたかも誘導尋問のようです。
おっしゃる意味がわかりません。
何に誘導してるんですか？
＞自分が正しいと思う行動をする時、
＞気持ち良いものです。
気持ちのいい状態で（気持ちのいい状態になるために）
少年法の改正を使っていいんでしょうかね。
戦時中と同じですよ。
＞あなたの意見は、あたかも誘導尋問のようです。
おっしゃる意味がわかりません。
何に誘導してるんですか？
1045 ：名無人権：2000/06/29(木) 13:13
＞993
うれしい！ まだ相手してくれるなんて。
好きになりそう・・・
私？ 男でも女でもオカマでも・・・あなたの好きなのに
なってあげる。もしかしたら人権本人かもよ。どう？
うれしい！ まだ相手してくれるなんて。
好きになりそう・・・
私？ 男でも女でもオカマでも・・・あなたの好きなのに
なってあげる。もしかしたら人権本人かもよ。どう？
書いて満足。
見て満足。
じゃかんですわにゃ。
もひゃひゃひゃひゃ。
見て満足。
じゃかんですわにゃ。
もひゃひゃひゃひゃ。
1047 ：鏡花：2000/06/29(木) 13:15
システム社会→人間をロボット化→中途半端な洗脳
→希薄化された感情→無感覚な殺人→死刑執行
＝＝＝ 戦争
→希薄化された感情→無感覚な殺人→死刑執行
＝＝＝ 戦争
1048 ：エルヲンダー：2000/06/29(木) 13:18
＞騎士
壊れました？
壊れました？
1049 ：はちみつ：2000/06/29(木) 13:24
＞１
少年の未来が無限？ んじゃ～犠牲になった人の未来も老人で
あれ無限ではなかったのですか？
感情のおもむくままに？・・・野蛮な考え方？
それはどっちの事？ですか。
貴方こそ、冷静になりなさい。
少年の未来が無限？ んじゃ～犠牲になった人の未来も老人で
あれ無限ではなかったのですか？
感情のおもむくままに？・・・野蛮な考え方？
それはどっちの事？ですか。
貴方こそ、冷静になりなさい。
＞１０４４
では、こう言いましょう。
私からすれば、あなたがあなた自身の偏見で、いい気になって、正義を気取った
と思ってる面々を、諌め、冷静に正そうとする、あなた自身が、イイ気になって
いませんか？
あなたは、「死刑死刑」と言ってる面々が、正義感によって気持ち良くなってる
から、扇動されて言っている。
と思っているようだね。
それだけでも、全く、一方的な偏見で、愚鈍としか言いようが無い。
くだらない。
では、こう言いましょう。
私からすれば、あなたがあなた自身の偏見で、いい気になって、正義を気取った
と思ってる面々を、諌め、冷静に正そうとする、あなた自身が、イイ気になって
いませんか？
あなたは、「死刑死刑」と言ってる面々が、正義感によって気持ち良くなってる
から、扇動されて言っている。
と思っているようだね。
それだけでも、全く、一方的な偏見で、愚鈍としか言いようが無い。
くだらない。
死刑、死刑という人（被害者に感情移入（もちろん本当の心は、知らない））
＝鏡花（犯人に感情移入（もちろん本当の心は、知らない））
ちょうどコインの表裏
＝鏡花（犯人に感情移入（もちろん本当の心は、知らない））
ちょうどコインの表裏
1052 ：天帝：2000/06/29(木) 13:47
ほんとに１０００超えてやがる。
すごいね、みんな。
すごいね、みんな。
1053 ：天帝：2000/06/29(木) 14:07
レス全部読んだけど、ほとんどさげ人と騎士が書いてたんだね。
俺が１０００とったら少しはおもしろかったかもしれない。
ところで人権はもうこないのか？
誰か新しいスレたてろよ。
議論なら俺がいくらでもしてやるから（藁微意
俺が１０００とったら少しはおもしろかったかもしれない。
ところで人権はもうこないのか？
誰か新しいスレたてろよ。
議論なら俺がいくらでもしてやるから（藁微意
1054 ：名無しさん＠１周年：2000/06/29(木) 14:11
／
│ 殺人を経験してみたい
＼＿＿＿＿＿＿ ＿＿／ ｌヽ ＋
∨ ∧＿∧ ｌ 」 ｷﾗｯ
（´∀｀ ）∥
（ つ
｜ ｜ |
（_＿）＿）
1055 ：ネオ麦処刑人、天帝モナー：2000/06/29(木) 14:13
天＿帝 ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ HN変更します！！これからはこちらもよろしく！！
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
（ ´∀｀）＜ HN変更します！！これからはこちらもよろしく！！
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
1056 ：ネオ麦処刑人、天帝モナー！！！：2000/06/29(木) 14:16
天＿帝 ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ 細かい変更。やっぱ天帝と言やあ「！」でしょう！！！
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
（ ´∀｀）＜ 細かい変更。やっぱ天帝と言やあ「！」でしょう！！！
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
1057 ：＞人権：2000/06/29(木) 14:20
＿＿_ ＿＿_ ＿＿_
|氏ね|Λ＿Λ |氏ね|Λ＿Λ |氏ね|Λ＿Λ
〃￣∩ ´∀｀） 〃￣∩ ´∀｀） 〃￣∩ ´∀｀）
ヾ. ） ヾ. ） ヾ. ）
｜ ｜ | ｜ ｜ | ｜ ｜ |
（＿_）＿） （＿_）＿） （＿_）＿）
|氏ね|Λ＿Λ |氏ね|Λ＿Λ |氏ね|Λ＿Λ
〃￣∩ ´∀｀） 〃￣∩ ´∀｀） 〃￣∩ ´∀｀）
ヾ. ） ヾ. ） ヾ. ）
｜ ｜ | ｜ ｜ | ｜ ｜ |
（＿_）＿） （＿_）＿） （＿_）＿）
>1020
ワンパターンもっと工夫が欲しい。
ワンパターンもっと工夫が欲しい。
どうして少年法改正指示者が、おーいのか？
鏡花も理解できない。
鏡花も理解できない。
指示→支持
人の未来は、閉じているー
それでは「さよーならー」
人の未来は、閉じているー
それでは「さよーならー」
＞１０５９
ちゃんとスレ読め。
ちゃんとスレ読め。
>1059 鏡花
自己満足さ。人間は大体そーゆー傾向がある。
自己満足さ。人間は大体そーゆー傾向がある。
1063 ：ネオ麦処刑人、天帝モナー！！！：2000/06/29(木) 14:29
＞１０５９
今もう成人してる奴は未青年のころ重大犯罪を犯していない奴だろう。
だから自由に犯罪犯してしかも名前もでないってのは卑怯だと思えるんだ。
自分だってムカツク奴を殺したいと思ったこと１度や２度あっただろう。
でも今はできない。名前がばれてしまうから。
だからうらやましいってのも、あるんじゃないかな。
今もう成人してる奴は未青年のころ重大犯罪を犯していない奴だろう。
だから自由に犯罪犯してしかも名前もでないってのは卑怯だと思えるんだ。
自分だってムカツク奴を殺したいと思ったこと１度や２度あっただろう。
でも今はできない。名前がばれてしまうから。
だからうらやましいってのも、あるんじゃないかな。
1064 ：名無しさん＠１周年：2000/06/29(木) 14:31
でもこのスレくそだよね。
けっきょく人権女史はなにがやりたかったか。
よそでも少年殺人犯擁護説となえてスレたてんのはたいてー女なんだよな。
欲求不満か？
けっきょく人権女史はなにがやりたかったか。
よそでも少年殺人犯擁護説となえてスレたてんのはたいてー女なんだよな。
欲求不満か？
>1064
本人が女だと言ったからって、女とは限らないと思うが…
掲示板での先入観は偏見に繋がりかねないぞ。
本人が女だと言ったからって、女とは限らないと思うが…
掲示板での先入観は偏見に繋がりかねないぞ。
弟がスキャンダルを買いに行きました。
屠殺しても結構です。
屠殺しても結構です。
そろそろ、何時の間にか、本名名乗りましょうか？
今日の帰りの電車の中で、すごい豚女見た。
メール作ってた…。
屠殺してやれ…。
メール作ってた…。
屠殺してやれ…。
＞エルヲンダー
そろそろ２０歳になるのだ。
荒らし行為辞めようと思う。
意見してくださいー。
そろそろ２０歳になるのだ。
荒らし行為辞めようと思う。
意見してくださいー。
1070 ：エルヲンダー：2000/06/29(木) 15:01
自分で決めたことなら、僕にはなにも云えませんよ。
しかし、残念だなあ。あなた、わりとおもしろいのに。
しかし、残念だなあ。あなた、わりとおもしろいのに。
＞１０７０
そうですか？
マジレスしても、マジレス返って来ない時なんか悲しくなった。
そうですか？
マジレスしても、マジレス返って来ない時なんか悲しくなった。
1072 ：ネオ麦処刑人、天帝モナー！！！：2000/06/29(木) 15:04
＞１０６９
おまえはただの荒らしとは、微妙にちがうようだ。
まあ、好きなようにするがいいさ。
おまえはただの荒らしとは、微妙にちがうようだ。
まあ、好きなようにするがいいさ。
エルヲンダー、良い人みたいですねー。
実のところは分かりませんが。
でも、レスはうれしいかなー。
実のところは分かりませんが。
でも、レスはうれしいかなー。
1074 ：エルヲンダー：2000/06/29(木) 15:07
＞１０７１
そうだったのですか。ごめんなさい。これからは
気をつけて見ます。
そうだったのですか。ごめんなさい。これからは
気をつけて見ます。
＞１０７２
荒らしって、そもそも、無駄なアスキーアート貼るのとか、
スレ乱立とか、コピペまんのことでしょう？
今日の僕、なんかセピア色なんですよ。
荒らしって、そもそも、無駄なアスキーアート貼るのとか、
スレ乱立とか、コピペまんのことでしょう？
今日の僕、なんかセピア色なんですよ。
＞１０７４
わざわざ、レスサンキュー。
でも、意味の無い文多く書く僕が言えたぎりじゃありませんし…。
…やっぱり文法変になる…日本語苦手…。
わざわざ、レスサンキュー。
でも、意味の無い文多く書く僕が言えたぎりじゃありませんし…。
…やっぱり文法変になる…日本語苦手…。
1077 ：エルヲンダー：2000/06/29(木) 15:12
人権さんもいないし、このスレもおわりですかね。
ぼくはそろそろ、子供を迎えにいきます。
では、さようなら。
ぼくはそろそろ、子供を迎えにいきます。
では、さようなら。
1078 ：人権：2000/06/29(木) 15:15
ずっと見守ってるよ…
みんなが感情的にならないように…
みんなが感情的にならないように…
>1078
なんか、けだるい…。
なんか、けだるい…。
1080 ：名無しさん＠１周年：2000/06/29(木) 15:30
騎士ってなんかかわいーな（藁）
ところで1078騙りだろ
ところで1078騙りだろ
カジノ用のトランプって売ってないのかなぁ…。
＞１０８０
僕を馬鹿にしてませんか？まあ、いいですけど。騙←読めません…。
僕を馬鹿にしてませんか？まあ、いいですけど。騙←読めません…。
1083 ：名無しさん＠１周年：2000/06/29(木) 15:35
今日は力が湧きません。
＞１０８３
何…。
何…。
辛い経験がしたい…。
1087 ：まみむ：2000/06/29(木) 15:50
やっぱりネタやったんか････ま、わかっていたけどね。
＞騎士
騙り＝かたり と読む。 （とぼけてただけなんやったら、ごめん。）
＞騎士
騙り＝かたり と読む。 （とぼけてただけなんやったら、ごめん。）
1088 ：名無しさん＠１周年：2000/06/29(木) 15:53
１０８０です
＞１０８２騎士
してないよ。
騙り＝カタりと読みます。
元気出せ！
マジ可愛だよ
＞１０８２騎士
してないよ。
騙り＝カタりと読みます。
元気出せ！
マジ可愛だよ
＞１０８７ １０８８
本当に読めませんでした。
なにしろ、中学校の時代に勉強はおろか、話さえしなかったから…。
本当に読めませんでした。
なにしろ、中学校の時代に勉強はおろか、話さえしなかったから…。
いつのまにか１０００超えてらぁ。
今日はもうこないと思う。顔みせ。
今日はもうこないと思う。顔みせ。
1091 ：名無しさん＠１周年：2000/06/29(木) 15:59
少年の未来が無限だろうが、有限だろうが、そんなのどっちでもいいよ。
仮に無限だとしても、そんなの無条件に保証してあげるほど世の中甘くない
ってこと。今の少年法は、甘い、甘すぎ。少年を甘やかしすぎ。
仮に無限だとしても、そんなの無条件に保証してあげるほど世の中甘くない
ってこと。今の少年法は、甘い、甘すぎ。少年を甘やかしすぎ。
レス遅くてごめん、忙しいからさ。
でも、レス続けてみる。
でも、レス続けてみる。
1093 ：名無しさん＠１周年：2000/06/29(木) 16:00
騎士っていくつなの？
なんか素直でヨイ。
なんか素直でヨイ。
＞985
偽者～
偽者～
＞１０９３
１９歳。誰も信じてくれません。何故？古い考え方だからですか？
１９歳。誰も信じてくれません。何故？古い考え方だからですか？
＞１０９４
偽者でもいいじゃないか…。
さげ人。（本物）ががんばれば。
偽者でもいいじゃないか…。
さげ人。（本物）ががんばれば。
ぱっと読んだ感じ、社会認識の方向性がわりと真なのは、
鏡花ぐらいだな。論理としては、非の打ち所はないね。
文句のつけようはあるけどね。
以上、感想。さて、今日も急がしいなぁ。
鏡花ぐらいだな。論理としては、非の打ち所はないね。
文句のつけようはあるけどね。
以上、感想。さて、今日も急がしいなぁ。
1098 ：名無しさん＠１周年：2000/06/29(木) 16:15
＞騎士
１９！！
若いね、いいなあ。
ってゆーか予想通り（藁）
大人っぽいんじゃないの外見が。
１９！！
若いね、いいなあ。
ってゆーか予想通り（藁）
大人っぽいんじゃないの外見が。
忘却の空な気分…。
1100 ：ネオ麦処刑人、天帝モナー！！！：2000/06/29(木) 16:18
ふう、疲れた。
架空犯罪スレもよろしく。
架空犯罪スレもよろしく。
鏡花はらぶひな好きなんだってさ。
＞１０９８
身長１６５ｃｍくらい 体重５０ｋｇ以下。
どこが大人？
顔もぜんぜん。
＞１０９８
身長１６５ｃｍくらい 体重５０ｋｇ以下。
どこが大人？
顔もぜんぜん。
1102 ：名無しさん＠１周年：2000/06/29(木) 16:23
＞騎士
じゃ、しっかりしてるとか。
じゃ、しっかりしてるとか。
＞１０９７
ちみちみ､いい加減、そのアホな講釈やめてね。
それとね。
法律に感情は無いって言うの、やめな。
法は公平な物と錯覚する馬鹿が出て来る。
刑罰は、法だけで決まるものでも無い。
尚、裁判を行った事がある者ならおわかりだろう。
いかに、大多数の心情に訴える事が出来るかで、
決まる部分が多分にある。
”気持ち”のウェイトは、大きいのだ。
法とは、権利を主張する者のためにある。
法とは、権利を行使しない者を守る物では無い。
全ての法じゃないけどね。
ちみちみ､いい加減、そのアホな講釈やめてね。
それとね。
法律に感情は無いって言うの、やめな。
法は公平な物と錯覚する馬鹿が出て来る。
刑罰は、法だけで決まるものでも無い。
尚、裁判を行った事がある者ならおわかりだろう。
いかに、大多数の心情に訴える事が出来るかで、
決まる部分が多分にある。
”気持ち”のウェイトは、大きいのだ。
法とは、権利を主張する者のためにある。
法とは、権利を行使しない者を守る物では無い。
全ての法じゃないけどね。
＞１１００
ああ…。
ああ…。
＞１１０２
ぜんぜん。
過保護に育てられなかった、内気な１９歳。
ぜんぜん。
過保護に育てられなかった、内気な１９歳。
1106 ：名無しさん＠１周年：2000/06/29(木) 16:43
＞騎士
そーかー。
でもレスがかわいいからオールＯＫ。
そーかー。
でもレスがかわいいからオールＯＫ。
＞１１０６
ある意味嬉しくないよ？その言葉。
ある意味嬉しくないよ？その言葉。
1108 ：ポール：2000/06/29(木) 17:16
全部レス読みました。
人権さんの言ってる事は（ネタだったとしても）
かなり、極論ですよね。けれど、３００～４００番台のレスのところは
勉強になりました。少年法を改正するにしても、そのプロセスと姿勢が、
「悪いことしたら罰しとけばいいか」と安易に流れてはいけないって事
ですよね（多分）。
途中からこHNを付けるようになった人もいたみたいで、
ちょっと2ちゃん見直しました。
わたしもはじめて名前付けましたが、
あと2日前に来てればなー…
人権さんの言ってる事は（ネタだったとしても）
かなり、極論ですよね。けれど、３００～４００番台のレスのところは
勉強になりました。少年法を改正するにしても、そのプロセスと姿勢が、
「悪いことしたら罰しとけばいいか」と安易に流れてはいけないって事
ですよね（多分）。
途中からこHNを付けるようになった人もいたみたいで、
ちょっと2ちゃん見直しました。
わたしもはじめて名前付けましたが、
あと2日前に来てればなー…
1109 ：名無しさん＠１周年：2000/06/29(木) 17:18
あのさ～少年法で守られてるかもしんないけど
出てきても犯罪者を待ってるのは社会の冷たい
あしらいだけだぞ。それを覚悟でやってるのか？
お前ら！！一生白い目で見られて結局生きるのが
しんどくなって自殺ってのがオチだぞ。
出てきても犯罪者を待ってるのは社会の冷たい
あしらいだけだぞ。それを覚悟でやってるのか？
お前ら！！一生白い目で見られて結局生きるのが
しんどくなって自殺ってのがオチだぞ。
＞１１０８
ＧＵＮＤＡＭのボール…。
ギコペ持ってるか？
ＧＵＮＤＡＭのボール…。
ギコペ持ってるか？
＞１１０９
誰に対してのレス？
誰に対してのレス？
＞１１０９
何、奇麗事言ってる。
女子高生コンクリート詰殺人犯グループの一人。
社会復帰後、女子高生相手に買春三昧。
全く更正していない。
他の犯人グープの一人。
ＴＶインタービューで、妻と共に無実を訴える。
終わった事と、ズケズケ物を言う。
http://www2.kitanet.ne.jp/~mail/2ch/test/read.cgi?bbs=youth&key=959829340
http://www3.justnet.ne.jp/~matudasy/ikai/conckeika.htm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1617/
http://chiba.cool.ne.jp/tzddd/
http://www3.justnet.ne.jp/~matudasy/ikai/concasahi.htm
http://www2.kitanet.ne.jp/~mail/2ch/test/read.cgi?bbs=youth&key=961501668
何、奇麗事言ってる。
女子高生コンクリート詰殺人犯グループの一人。
社会復帰後、女子高生相手に買春三昧。
全く更正していない。
他の犯人グープの一人。
ＴＶインタービューで、妻と共に無実を訴える。
終わった事と、ズケズケ物を言う。
http://www2.kitanet.ne.jp/~mail/2ch/test/read.cgi?bbs=youth&key=959829340
http://www3.justnet.ne.jp/~matudasy/ikai/conckeika.htm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1617/
http://chiba.cool.ne.jp/tzddd/
http://www3.justnet.ne.jp/~matudasy/ikai/concasahi.htm
http://www2.kitanet.ne.jp/~mail/2ch/test/read.cgi?bbs=youth&key=961501668
＞１１１２
そう思う。
そう思う。
該当箇所掲載
伊原０４８－８２２－６９９５ 浦和市木崎２－７９
中村高次０４３－２９２－７０９９
中村０５０－２３２－４４６８
湊 不明
伊原は結婚し、父として健康で文化的な最低限度の暮らしをしています。
中村はいまでもこのことを得意気に語り、地元スナックで
毎日飲み、女子高生を買ったりしている。
湊は不明だ。恐らく地方にでもいったかと思ったが、
現在も服役中のようだ。
Ｂ、Ｃ、Ｄに関しては、先日ＢがＴＶに出たことからも分かる通り、
すでに出獄している。
日本の無期懲役はこの程度だ。
伊原０４８－８２２－６９９５ 浦和市木崎２－７９
中村高次０４３－２９２－７０９９
中村０５０－２３２－４４６８
湊 不明
伊原は結婚し、父として健康で文化的な最低限度の暮らしをしています。
中村はいまでもこのことを得意気に語り、地元スナックで
毎日飲み、女子高生を買ったりしている。
湊は不明だ。恐らく地方にでもいったかと思ったが、
現在も服役中のようだ。
Ｂ、Ｃ、Ｄに関しては、先日ＢがＴＶに出たことからも分かる通り、
すでに出獄している。
日本の無期懲役はこの程度だ。
1115 ：ひっきーしゃきゅりゃい：2000/06/29(木) 17:28
人権さん、公開裁判でも、司法の側の不手際があるのに、
見張りのない非公開の審判では、司法の側は、やりたい放題です。
人権さんにお聞きします。
憲法には公開の法廷で裁判を受ける権利が認められ、
刑亊事件に関しては、裁判所の裁判によらなければ刑罰を科されない、
ことを意味しますが、
人権さんは現少年法に定められた非公開の審判による処分はどのへんで、
合憲になるのでしょうか。
人権さんの意見を教えてください。
あと、＞238、239について、まだ返事をもらってませんが（見落としてたらゴメンなさい）
お答えできない理由とは何ですか？
納得できる理由を示してほしいものです。
見張りのない非公開の審判では、司法の側は、やりたい放題です。
人権さんにお聞きします。
憲法には公開の法廷で裁判を受ける権利が認められ、
刑亊事件に関しては、裁判所の裁判によらなければ刑罰を科されない、
ことを意味しますが、
人権さんは現少年法に定められた非公開の審判による処分はどのへんで、
合憲になるのでしょうか。
人権さんの意見を教えてください。
あと、＞238、239について、まだ返事をもらってませんが（見落としてたらゴメンなさい）
お答えできない理由とは何ですか？
納得できる理由を示してほしいものです。
こうやって、話が元に戻るのね。
1117 ：ポール：2000/06/29(木) 17:36
>1114
俺だってそういう奴等は許せない。
だからこそ、少年法改正の持つモロハの剣を理解しなくちゃ
まずいと思うよ。
少年法改正バンザイじゃなくって、
他の基になってるところにも目をむけようや。
薬に頼り切って、からだを基から健康にしようとしないのと
一緒だね。
俺だってそういう奴等は許せない。
だからこそ、少年法改正の持つモロハの剣を理解しなくちゃ
まずいと思うよ。
少年法改正バンザイじゃなくって、
他の基になってるところにも目をむけようや。
薬に頼り切って、からだを基から健康にしようとしないのと
一緒だね。
＞１１１７
なんだ、ポールか…。
Romanching SaGa 3 参照。
なんだ、ポールか…。
Romanching SaGa 3 参照。
1119 ：名無しさん＠１周年：2000/06/29(木) 17:42
＞１１１７
他の基って、少年法を隠蓑にしてる暴力団の事か？
暴力団が儲かる→少年犯罪が増える→暴力団が儲かる。
この図式か？
他の基って、少年法を隠蓑にしてる暴力団の事か？
暴力団が儲かる→少年犯罪が増える→暴力団が儲かる。
この図式か？
1120 ：名無しさん＠１周年：2000/06/29(木) 17:43
＞１１１７
それとも、人権屋や、保護団体の事か？
人権屋が儲かる→犯罪者の再犯率が上がる。犯罪者が増える→人権屋が儲かる
それとも、人権屋や、保護団体の事か？
人権屋が儲かる→犯罪者の再犯率が上がる。犯罪者が増える→人権屋が儲かる
>1114 ひっきーしゃきゅりゃい さん
>人権さん、公開裁判でも、司法の側の不手際があるのに、
>見張りのない非公開の審判では、司法の側は、やりたい放題です。
それ興味があります。今自分でも調べているけれど、ソースを教えて欲しい。
あとこのスレは、人権さんがネタばらししましたので、もう終わりのようです。
>人権さん、公開裁判でも、司法の側の不手際があるのに、
>見張りのない非公開の審判では、司法の側は、やりたい放題です。
それ興味があります。今自分でも調べているけれど、ソースを教えて欲しい。
あとこのスレは、人権さんがネタばらししましたので、もう終わりのようです。
1122 ：ポール：2000/06/29(木) 17:56
＞１１１９、１１２０
そうだね。それもそうだし、教育もそうだ。
人が暮らしていく上で、どうしたって歪みは出てくるだろうけど、
極力少なくしようってことだろ？
少年法改正って馬鹿の一つ覚えみたいにいってても、
結局何も変わらないって事。
＞１１１８
ポールじゃなくてごめん。
そうだね。それもそうだし、教育もそうだ。
人が暮らしていく上で、どうしたって歪みは出てくるだろうけど、
極力少なくしようってことだろ？
少年法改正って馬鹿の一つ覚えみたいにいってても、
結局何も変わらないって事。
＞１１１８
ポールじゃなくてごめん。
＞１１２２
ちみも甘いんだよ。
文部省が変わるか？ 日教組が変わるか？
ましてや、キチガイを生み出す親が、ちょっとやそっとで変わるか？？
もっと、現実を見ろよ。
何に、洗脳されてんだっつーーの。
ったく。
法を変えるのが、今は一番なんだよ。
よーーーーーーーーーーーーーーーーーーーく、考えてみよう。
ちみも甘いんだよ。
文部省が変わるか？ 日教組が変わるか？
ましてや、キチガイを生み出す親が、ちょっとやそっとで変わるか？？
もっと、現実を見ろよ。
何に、洗脳されてんだっつーーの。
ったく。
法を変えるのが、今は一番なんだよ。
よーーーーーーーーーーーーーーーーーーーく、考えてみよう。
1124 ：ポール：2000/06/29(木) 18:08
＞１１２３
うーん、だからと言って何もしないってゆうのもねえ。
それって、逃げてるだけみたいな感じだが。
しかも法は変えてもいいと思うよ。良く読んでよ。
しかし、そのプロセスが大事だっていってんだよ。
君みたいにかえときゃいいや、というのと、
変えながら他の局面からも考えていこうと言うのと、
同じ法改正にしたって、違うだろ？
簡単なところだけかえるのは簡単だけどね。
それこそ「改悪」になるよ。
うーん、だからと言って何もしないってゆうのもねえ。
それって、逃げてるだけみたいな感じだが。
しかも法は変えてもいいと思うよ。良く読んでよ。
しかし、そのプロセスが大事だっていってんだよ。
君みたいにかえときゃいいや、というのと、
変えながら他の局面からも考えていこうと言うのと、
同じ法改正にしたって、違うだろ？
簡単なところだけかえるのは簡単だけどね。
それこそ「改悪」になるよ。
＞ポール
２ちゃんねるに真面目に付き合うと厳しいよ、まあ、がんばれ！
２ちゃんねるに真面目に付き合うと厳しいよ、まあ、がんばれ！
1126 ：森嶋通夫：2000/06/29(木) 18:09
法を変えるのは誰だかわかっているのか？
1127 ：ひっきーしゃきゅりゃい：2000/06/29(木) 18:12
1128 ：名無しさん＠１周年：2000/06/29(木) 18:12
＞１１２４
おいおいおい。単細胞
一番と言ってるが、他に何もしないでいいとは、一言も言って無い。
まづ、少年法改正ありき。
それと、少年法改正が簡単と良く言うな。
１０年かかって論議を重ねて、まだ戦後間もない頃の法のままだぞ。
おいおいおい。単細胞
一番と言ってるが、他に何もしないでいいとは、一言も言って無い。
まづ、少年法改正ありき。
それと、少年法改正が簡単と良く言うな。
１０年かかって論議を重ねて、まだ戦後間もない頃の法のままだぞ。
1129 ：ポール：2000/06/29(木) 18:13
＞１１２５
おう、ありがとう。
しかしさっきも書いたけど、３００～４００くらい（人権さんが無視されてるくらい）
のレスは、結構まともだったと思うよ。
おう、ありがとう。
しかしさっきも書いたけど、３００～４００くらい（人権さんが無視されてるくらい）
のレスは、結構まともだったと思うよ。
1130 ：ポール：2000/06/29(木) 18:17
＞１１２８
ごめんごめん。
しかし君も単細胞だよ。
少年法改正には賛成だ。
まあ、何年かかっても、取り組んでかなくちゃならんだろうなあ。
ごめんごめん。
しかし君も単細胞だよ。
少年法改正には賛成だ。
まあ、何年かかっても、取り組んでかなくちゃならんだろうなあ。
>1127 ひっきーしゃきゅりゃい さん
どうも有り難う。
人権さんもあの量の書き込みにレス付けるのは無理があったのでしょう。
頻繁に顔出せなかったみたいですし。
勉強してきます。
どうも有り難う。
人権さんもあの量の書き込みにレス付けるのは無理があったのでしょう。
頻繁に顔出せなかったみたいですし。
勉強してきます。
＞１１２９
そうか、頑張るためにこのネタで逝くのか…。
なら、僕は、なるべくこういったスレでは書いては逝けないな。
もうすぐ２０歳だし、あ～あ、大人かぁ、嫌だなぁ。
そうか、頑張るためにこのネタで逝くのか…。
なら、僕は、なるべくこういったスレでは書いては逝けないな。
もうすぐ２０歳だし、あ～あ、大人かぁ、嫌だなぁ。
1133 ：名無しさん＠１周年：2000/06/29(木) 18:25
＞１１２７
あぁ、神戸では黒のビニール袋は売って無いから、少年Ａが
黒のゴミ袋を使ったのはウソだって、堂々と書いてるサイトね。
黒のゴミ袋。神戸じゃ、今も結構使ってるようだな（藁
あぁ、神戸では黒のビニール袋は売って無いから、少年Ａが
黒のゴミ袋を使ったのはウソだって、堂々と書いてるサイトね。
黒のゴミ袋。神戸じゃ、今も結構使ってるようだな（藁
1134 ：名無しさん＠１周年：2000/06/29(木) 19:10
黒のごみ袋じゃないと、気球が作れないじゃないか！！
なんでも、いいけど、このスレsageよう。そろそろ。
そもそもが、ゴミスレだろ。
sage
そもそもが、ゴミスレだろ。
sage
1136 ：名無しさん＠１周年：2000/06/29(木) 19:38
少年は無限に罪を犯すのよ。
>1136
犯罪のない社会構築なんて無理な話さ。
犯罪のない社会構築なんて無理な話さ。
何はともあれ改訂後１０００まで行った第一号記念スレだ。
1139 ：名無しさん＠１周年：2000/06/29(木) 21:49
すげー１０００超えてたの。
人権もやるなぁ。
人権もやるなぁ。
1140 ：ネオ麦処刑人、天帝モナー！！！：2000/06/29(木) 21:51
さよなら。
明日も来るよ。
明日も来るよ。
1141 ：名無しさん＠１周年：2000/06/29(木) 22:30
人権が１０００あげたんじゃないって。
ところで騎士、２０歳＝大人じゃないよ。
がんばれ。
ところで騎士、２０歳＝大人じゃないよ。
がんばれ。
１１９６
１１９７
１１９８
1145 ：エルヲンダー：2000/06/29(木) 23:25
うわー、増えましたね。
でも、人権のためうちはすごかったぜい。
あんなことふつうはえきねえな。
あんなことふつうはえきねえな。
１０００ＧＥＴ！嬉しくないし負けた気分…。
1148 ：999：2000/06/30(金) 10:30
俺、 騎士に負けちゃった。
あ～あ、１０００終わると暇だ～。
人権屋！鯉や！
人権屋！鯉や！
＞１１４８
少年犯罪＠１周年記念板初めての１０００ＧＥＴ！
でも、レス乱立して盗っても嬉しくないさ～♪
少年犯罪＠１周年記念板初めての１０００ＧＥＴ！
でも、レス乱立して盗っても嬉しくないさ～♪
天帝みたいに、『ここだろ』で決めるんだった…。
う～ん、残念…。
う～ん、残念…。
1152 ：999：2000/06/30(金) 10:49
何を言っても負け惜しみになるので
もう言わんもんね。
もう言わんもんね。
クーラー効きすぎ…。腹痛…。
三つ子の魂 百まで ということを忘れてないか？ ＞１
マジ腹痛…。
1156 ：こぴぺ：2000/06/30(金) 12:01
少年法改正は断固として進めなければいけない。
なぜなら、現在の少年犯罪を根絶する絶対唯一の手段だからだ。
人間感情として普通の感情を有さない人権は一味はもはや人間ではない。
どうせならそいつらも死刑にすれば、少年法も改正されて一石二鳥だ。
そして犯罪を犯した人間もまた、断固として処理しなければならない。
そうしなければ私達普通の感情を持つ人間の生活が脅かされるだろう。
一日も早く実現されることを望む。
なぜなら、現在の少年犯罪を根絶する絶対唯一の手段だからだ。
人間感情として普通の感情を有さない人権は一味はもはや人間ではない。
どうせならそいつらも死刑にすれば、少年法も改正されて一石二鳥だ。
そして犯罪を犯した人間もまた、断固として処理しなければならない。
そうしなければ私達普通の感情を持つ人間の生活が脅かされるだろう。
一日も早く実現されることを望む。
ほら！７０００超えて！ネオ麦に勝て！人権！
1158 ：名無しさん＠１周年：2000/06/30(金) 13:41
>少年法改正は断固として進めなければいけない。
>なぜなら、現在の少年犯罪を根絶する絶対唯一の手段だからだ。
馬鹿丸出し。
まあ、マジで言ってんじゃないだろうが。
>なぜなら、現在の少年犯罪を根絶する絶対唯一の手段だからだ。
馬鹿丸出し。
まあ、マジで言ってんじゃないだろうが。
1159 ：ネオ麦処刑人、天帝モナー！！！：2000/06/30(金) 15:08
人権はもうこないのか？
つまらんな。
つまらんな。
1160 ：＞１１５８：2000/06/30(金) 15:13
まじでいってそうだから怖い。
人権も馬鹿だが、
少年法改正賛成派もばかばっかりだな。
人権も馬鹿だが、
少年法改正賛成派もばかばっかりだな。
＞１１５９
１０００取られてあがいてるのか？
僕を殺しに故意！
１０００取られてあがいてるのか？
僕を殺しに故意！
1162 ：名無しさん＠１周年：2000/06/30(金) 15:39
3歳の幼児も、17歳の少年も、25歳の青年も、45歳の中年も、70歳の老人も
みんな同じ人間、人間として法を裁くべき。
みんな同じ人間、人間として法を裁くべき。
1163 ：ヴァリア：2000/06/30(金) 16:22
＞1162
同感です。
ただ、３歳児だとさすがに殺意持つことは無さそうだし、70歳ですっかりボケている人なら
赤ん坊といっしょだろうからそういうのはケースバイケースで判断すればいいこと。
だから改正じゃなくて廃止でいいと思うのですが。
廃止すると何がまずいか私に教えて下さい＞誰か
同感です。
ただ、３歳児だとさすがに殺意持つことは無さそうだし、70歳ですっかりボケている人なら
赤ん坊といっしょだろうからそういうのはケースバイケースで判断すればいいこと。
だから改正じゃなくて廃止でいいと思うのですが。
廃止すると何がまずいか私に教えて下さい＞誰か
1164 ：ネオ麦処刑人、天帝モナー！！！：2000/06/30(金) 16:28
＞１１６３
アメリカで6歳のガキが銃ぶっぱなして人殺した事件はどうすればよいでしょう？
アメリカで6歳のガキが銃ぶっぱなして人殺した事件はどうすればよいでしょう？
1165 ：ヴァリア：2000/06/30(金) 16:43
＞ネオ麦処刑人、天帝モナー！！！さん（長いなあ）
殺意あったんでしょうから私の意見としては普通に裁けばいいかと。
ちゃんと弁護士付けて実名公表で裁判。
ただ６歳だと収監する施設がないはずなのが問題ですかね。
しかしそもそも銃規制にアメリカは問題ありすぎとも思いますが。
殺意あったんでしょうから私の意見としては普通に裁けばいいかと。
ちゃんと弁護士付けて実名公表で裁判。
ただ６歳だと収監する施設がないはずなのが問題ですかね。
しかしそもそも銃規制にアメリカは問題ありすぎとも思いますが。
1166 ：さぷり：2000/06/30(金) 16:44
＞１１６３
ケースバイケースっていうのが難しいから
ある程度のガイドラインが出来ているんじゃないでしょうか。
まあ、殺人くらいの犯罪については廃止でもいいんですけど。
あの、詳しくないので、良く分からないんですけど、
万引きとかは、成年がやると前科一犯ですか？
もしそうだとすると、一律少年法を廃止したらかわいそうだなあ。
万引きしてみたいっていう年頃、ありませんでした？
ケースバイケースっていうのが難しいから
ある程度のガイドラインが出来ているんじゃないでしょうか。
まあ、殺人くらいの犯罪については廃止でもいいんですけど。
あの、詳しくないので、良く分からないんですけど、
万引きとかは、成年がやると前科一犯ですか？
もしそうだとすると、一律少年法を廃止したらかわいそうだなあ。
万引きしてみたいっていう年頃、ありませんでした？
1167 ：ネオ麦処刑人、天帝モナー！！！：2000/06/30(金) 16:53
＞１１６５
6歳ぐらいだと死についてどれぐらいわかってるのかな？
死んだ人は生き返らないぐらい知ってるかな？
6歳ぐらいだと死についてどれぐらいわかってるのかな？
死んだ人は生き返らないぐらい知ってるかな？
1168 ：ネオ麦処刑人、天帝モナー！！！：2000/06/30(金) 17:07
話は変わるけど点取り占いって知ってる？
今ラウンジで点取り占い２ちゃんねるバージョンやってるよ。
おもしろいですよ。
今ラウンジで点取り占い２ちゃんねるバージョンやってるよ。
おもしろいですよ。
1169 ：名無しさん＠１周年：2000/06/30(金) 18:43
少年法改正を見送れなんていっている奴は、被害者の気持ちがわからない
異常者なんだから、犯罪犯した馬鹿ガキともども地獄におくるしかない。
そうしなければ、普通の生活を送る私達の安全なんて守れない。
基地外、人権屋、みんな市ねばいいのさ。
異常者なんだから、犯罪犯した馬鹿ガキともども地獄におくるしかない。
そうしなければ、普通の生活を送る私達の安全なんて守れない。
基地外、人権屋、みんな市ねばいいのさ。
1170 ：名無しさん＠１周年：2000/06/30(金) 18:56
＞１１５８
人権屋は逝ってよし！！！
人権屋は逝ってよし！！！
1171 ：Ａ：2000/06/30(金) 18:58
うーむまあ少年の人権も大切だが
いじめだとか目立ちたいからとか
ふざけた理由で殺されてしまうのは
まあいいじゃねーかとはいえねーぞ
いじめだとか目立ちたいからとか
ふざけた理由で殺されてしまうのは
まあいいじゃねーかとはいえねーぞ
1172 ：名無しさん＠１周年：2000/06/30(金) 19:00
＞１１７１
何が「人権も大切だ」だ！
人の人権奪った人間の人権なんざ考慮することはないね。
人権屋は帰れ！！
何が「人権も大切だ」だ！
人の人権奪った人間の人権なんざ考慮することはないね。
人権屋は帰れ！！
1173 ：ヒッキ-＠８周年：2000/06/30(金) 19:03
嫌なら出て行け！！！！
by松浪健四郎
by松浪健四郎
1174 ：正義の見方もどき：2000/06/30(金) 19:05
少年法は無くして、幼児法ってのは？
小学５年未満の犯罪者(存在するかどうかは別として･･･)
は、十分な、教育(生命の尊さ)をする。
それ以上は、やはり死刑かな？← 殺人の場合ね。
小学５年未満の犯罪者(存在するかどうかは別として･･･)
は、十分な、教育(生命の尊さ)をする。
それ以上は、やはり死刑かな？← 殺人の場合ね。
1175 ：ヴァリア：2000/06/30(金) 19:09
＞1174さん
笑いました。
でも結構いいかも。
ところで何で５年生？（笑）
笑いました。
でも結構いいかも。
ところで何で５年生？（笑）
1176 ：名無しさん＠１周年：2000/06/30(金) 19:12
人権出てこい
1177 ：正義の見方もどき：2000/06/30(金) 19:16
＞1175 殿へ
実は５の数字が好みでして・・・で何となく。
それに、人間形成がその頃に固ま様な気がします。
実は５の数字が好みでして・・・で何となく。
それに、人間形成がその頃に固ま様な気がします。
1178 ：ヒッキ-＠８周年：2000/06/30(金) 19:39
犯罪者は犯罪者の国、何でもありの国をつくれ。
だって、ネオむぎも悪いことやったと思ってないわけだし・・・
彼らの正義は犯罪なんだよ。
みんなで仲良くなんてムリ、ムリ。
オウム事件の裁判にしても、どうも世渡り上手が罪を免れている
としか思えないよ。
だって、ネオむぎも悪いことやったと思ってないわけだし・・・
彼らの正義は犯罪なんだよ。
みんなで仲良くなんてムリ、ムリ。
オウム事件の裁判にしても、どうも世渡り上手が罪を免れている
としか思えないよ。
少年法改正反対派の人々にききたいことがあります。
なぜ、頭に血を上らせ、感情のおもむくままに
改正するなと叫ぶのでしょうか。私はその野蛮な考えが
少しも理解できないのです。
少しは冷静になって、もう一度考えてみてください。
なぜ、頭に血を上らせ、感情のおもむくままに
改正するなと叫ぶのでしょうか。私はその野蛮な考えが
少しも理解できないのです。
少しは冷静になって、もう一度考えてみてください。
1180 ：神谷：2000/06/30(金) 20:14
神谷です。僕のことわかりますか？
1181 ：神谷：2000/06/30(金) 20:16
ここに書くことにしました。天帝さん、いないし、、、
1182 ：神谷：2000/06/30(金) 20:17
今は、自殺６割、事件４です。
1183 ：神谷：2000/06/30(金) 20:20
だれか？
1184 ：神谷：2000/06/30(金) 20:22
月曜日だな
1185 ：神谷：2000/06/30(金) 20:25
じゃあね
1186 ：名無しさん＠１周年：2000/06/30(金) 20:34
人権自殺したのかな？
1187 ：名無しさん＠１周年：2000/06/30(金) 20:41
合掌
1188 ：さげ：2000/06/30(金) 20:57
＞１１６９、１１７２
おまえらみたいな単細胞な馬鹿がいるから、
反動で人権やがへらねえんだよ。
少しは脳みそ使ってみれば？おまえらにあるのはもったいないと思うぜ。
人権屋以下の、ゴミは芯でよし。
おまえらみたいな単細胞な馬鹿がいるから、
反動で人権やがへらねえんだよ。
少しは脳みそ使ってみれば？おまえらにあるのはもったいないと思うぜ。
人権屋以下の、ゴミは芯でよし。
あなたは呪われる 呪われる 呪われる 呪われる
17歳の少年に殺される
17歳の少年に殺される
1190 ：名無しさん＠１周年：2000/06/30(金) 21:14
age
1191 ：あはは：2000/06/30(金) 21:19
1192 ：童話：2000/06/30(金) 21:19
＞１１８９
・・・・＞１１９９って、誰になるんだろう
・・・・＞１１９９って、誰になるんだろう
1193 ：名無しさん＠１周年：2000/06/30(金) 22:13
うふふふふ
1194 ：名無しさん＠１周年：2000/06/30(金) 22:42
人権さんの議論
１、少年法改正反対（１番目）のスレッドに目が止まる
２、人権さんが反論するが殴り書きでそこで議論が続かない
３、２と違う人がまた１に戻る
結果、１．２．３の繰り返しと煽りスレッドで無用なレスばかり増えていく。
（世の中は圧倒的に少年法改正を望んでいる。いや改正しなければならない。
そのような方々のお気持ちを読み取ることが出来れば「人権」について初めて
語れる。自分と違う意見でも自分の意見にうまく融合させる力が必要。とくに
スレッドを立ち上げた人にはその力が要求される）
１、少年法改正反対（１番目）のスレッドに目が止まる
２、人権さんが反論するが殴り書きでそこで議論が続かない
３、２と違う人がまた１に戻る
結果、１．２．３の繰り返しと煽りスレッドで無用なレスばかり増えていく。
（世の中は圧倒的に少年法改正を望んでいる。いや改正しなければならない。
そのような方々のお気持ちを読み取ることが出来れば「人権」について初めて
語れる。自分と違う意見でも自分の意見にうまく融合させる力が必要。とくに
スレッドを立ち上げた人にはその力が要求される）
1196 ：名無しさん＠１周年：2000/07/01(土) 05:37
人権は一見善人だが実は血も涙もない奴じゃないだろうか。
1198 ：名無しさん＠１周年：2000/07/01(土) 07:07
age
1199 ：名無しさん＠１周年：2000/07/01(土) 07:19
人権の未来は無惨なものだと思うんですが。
1200 ：少年の未来は無限かもしれない：2000/07/01(土) 08:45
でも少年である期間は短い。
チンポが実用になるヤツは少年法の適用外にすべき。
チンポが実用になるヤツは少年法の適用外にすべき。
一応来ましたが、忙しいので「サヨウナラ。」
…なんせ、今、１９歳（今年２０歳）という忙しい時期なのよ…。
これでも僕はゲームクリエイター目指しているので…。
やらなきゃいけない課題が沢山あるのでこれで失礼。
土日は一生懸命、勉強するので来れません。
まあ、暇が出来たら覗くかも…それでは…。
補足、僕は英語のスペル間違っているのは、間違っていても意味が通じるのであれば、
無理にあわせる必要もないかもねって思ったから試してみただけよん。
僕の文章がガキくさいのは、そのまんまです。
…時間ないので、さようなら～♪
…なんせ、今、１９歳（今年２０歳）という忙しい時期なのよ…。
これでも僕はゲームクリエイター目指しているので…。
やらなきゃいけない課題が沢山あるのでこれで失礼。
土日は一生懸命、勉強するので来れません。
まあ、暇が出来たら覗くかも…それでは…。
補足、僕は英語のスペル間違っているのは、間違っていても意味が通じるのであれば、
無理にあわせる必要もないかもねって思ったから試してみただけよん。
僕の文章がガキくさいのは、そのまんまです。
…時間ないので、さようなら～♪
1202 ：慇懃無礼：2000/07/01(土) 10:07
感情に流されるのは注意しよう。大衆（全体）の恣意的な気持ちや想い込みで一個人の
思想が圧殺されない様に注意しよう。特異な思想を持つ個人を異端視して攻撃するのは、止め様。
加害者・被害者の人格より罪、そのものに特化して議論し様。
人は完全では無いのだから規範としての法律、その法律にバイアスを掛けるのは止め様。
人は、獣・蛮族では無く文明人なので安易に楽な道を進まず、飽くまでも理想論を追及し様。
行為には必ず基盤があり、その基盤を無視して行為の善悪を測るのは無意味です。
え～と？他、何か在ったっけ？・・・・・・
俺は、野蛮人で良いや。俺の愛する全ての対象が他人に拠って奪われたり、
破壊されたら、俺はそいつを八裂きにしてやる。
思想が圧殺されない様に注意しよう。特異な思想を持つ個人を異端視して攻撃するのは、止め様。
加害者・被害者の人格より罪、そのものに特化して議論し様。
人は完全では無いのだから規範としての法律、その法律にバイアスを掛けるのは止め様。
人は、獣・蛮族では無く文明人なので安易に楽な道を進まず、飽くまでも理想論を追及し様。
行為には必ず基盤があり、その基盤を無視して行為の善悪を測るのは無意味です。
え～と？他、何か在ったっけ？・・・・・・
俺は、野蛮人で良いや。俺の愛する全ての対象が他人に拠って奪われたり、
破壊されたら、俺はそいつを八裂きにしてやる。
1203 ：ひっきーしゃきゅりゃい：2000/07/01(土) 12:17
人権さん早とちりしてすみません。
ネタだったんですね。
いやー、もう、熱くなりましたよ。
自分の意見でもないのにここまで切り返せるなんてナイスです。
ネタだったんですね。
いやー、もう、熱くなりましたよ。
自分の意見でもないのにここまで切り返せるなんてナイスです。
1204 ：天帝：2000/07/01(土) 12:22
人権よ！
ネタなのか？
つうかラウンジ荒らしてるのおまえじゃないの？
ネタなのか？
つうかラウンジ荒らしてるのおまえじゃないの？
＞１２０２
それが、健全な人間の考え方だと思う。
目の前で、自分の愛する者が、哀れに惨殺された姿を見て、
犯人の将来を考える奴のほうが、キチガイだろう。
それを、今の少年法は、結果的に、暗黙の内に、強要してるんだよな。
それが、健全な人間の考え方だと思う。
目の前で、自分の愛する者が、哀れに惨殺された姿を見て、
犯人の将来を考える奴のほうが、キチガイだろう。
それを、今の少年法は、結果的に、暗黙の内に、強要してるんだよな。
＞１２０４
どのスレ？
ＵＲＬあげてよ。
どのスレ？
ＵＲＬあげてよ。
1207 ：慇懃無礼：2000/07/01(土) 12:32
オイラ、人権くんとは、別人ですぜ。
1208 ：天帝：2000/07/01(土) 12:38
1209 ：ひっきーしゃきゅりゃい：2000/07/01(土) 12:42
＞1133
神戸はピョンヤンではありません。
住民全員が市清掃局の言うことを聞くわけありません。
＞1180～1187
神谷君、貴方がハイドって本当ですか。
神戸はピョンヤンではありません。
住民全員が市清掃局の言うことを聞くわけありません。
＞1180～1187
神谷君、貴方がハイドって本当ですか。
＞１２０９
と言うか、市の清掃局が、そんな事を言ってるのすら、
知らないのが実情のようだ。
何せ、神戸市はゴミの処分に、他の自治体ほど困窮して
無いらしい。
ゴミの分別さえ、いい加減でも収集されるらしい。
と言うか、市の清掃局が、そんな事を言ってるのすら、
知らないのが実情のようだ。
何せ、神戸市はゴミの処分に、他の自治体ほど困窮して
無いらしい。
ゴミの分別さえ、いい加減でも収集されるらしい。
まだ続いていたのか…土曜日なのに…
ネタだって知らない人達が書き込む限り、しばらく浮いているのかな。
サカキバラは冤罪スレは沈んでるし…
ネタだって知らない人達が書き込む限り、しばらく浮いているのかな。
サカキバラは冤罪スレは沈んでるし…
人権、ネタでもいいから戻ってこい！！
1213 ：名無しさん＠１周年：2000/07/01(土) 14:26
人権さん、ネタだったんですか？
あんなにまじめに書いたのに。
あんなにまじめに書いたのに。
＞1213
ちみちみ、うざい。
ログを読まないという姿勢がすでに真面目じゃないよ。
ちみちみ、うざい。
ログを読まないという姿勢がすでに真面目じゃないよ。
それでもレスはつくんですね。
あはは、よく続くなあ。
あはは、よく続くなあ。
1216 ：優等生とお戯れになる、天帝モナー！！！：2000/07/01(土) 17:15
＞エルヲンダー
よう！
ひさしぶり！！
よう！
ひさしぶり！！
1217 ：かをり：2000/07/01(土) 20:05
人権女史の主張がよくわからない・・・
誰か要約してくれませんか？
誰か要約してくれませんか？
ちみ、うざい。
言っている事が分からないなら、要約ても無理。
言っている事が分からないなら、要約ても無理。
1219 ：名無しさん＠１周年：2000/07/01(土) 22:12
権利アゲ
要するに、少年法改正して少年を死刑にする前に
教育その他社会環境をどうにかせー
人権は考えるの面倒だから、どうにかする方法は
おめえらで考えろ～ってことでしょ？
人に言う前に、てめえも考えろよな＞人権さん
教育その他社会環境をどうにかせー
人権は考えるの面倒だから、どうにかする方法は
おめえらで考えろ～ってことでしょ？
人に言う前に、てめえも考えろよな＞人権さん
1221 ：名無しさん＠１周年：2000/07/01(土) 22:21
＞1220
それ言っちゃ～終わっちまいますよ。基本的に馬鹿転がして楽しんでるから。
それ言っちゃ～終わっちまいますよ。基本的に馬鹿転がして楽しんでるから。
1222 ：じょん：2000/07/01(土) 22:28
>1221
うん、俺もそう思う
暇つぶしができないじゃん！
うん、俺もそう思う
暇つぶしができないじゃん！
やあ、天帝。
架空犯罪スレ、けっこう好きです。
架空犯罪スレ、けっこう好きです。
1224 ：名無しさん＠１周年：2000/07/02(日) 05:50
てゆーかー子供のころは人殺しても別にいいのね。年とるとダメ、法律もそういってるし。
ピョンヤンみたいだ
1226 ：名無しさん＠１周年：2000/07/02(日) 09:25
っていうか早く少年法改正して
すっきりしようぜ
署名活動でもやれよだれか
行ってやるから
すっきりしようぜ
署名活動でもやれよだれか
行ってやるから
1227 ：名無しさん＠１周年：2000/07/02(日) 09:26
＞１２２０
教育には何にも問題がない
むしろ学歴社会復活した方がいい
和田秀樹も言ってる
教育には何にも問題がない
むしろ学歴社会復活した方がいい
和田秀樹も言ってる
1228 ：名無しさん＠１周年：2000/07/02(日) 09:38
学歴のある少年は犯罪犯しても逮捕されず<-不逮捕特権
1229 ：＞1227：2000/07/02(日) 15:12
人権さんに言ってくんない？
私の意見じゃないっちゅーに
私の意見じゃないっちゅーに
1230 ：名無しさん＠１周年：2000/07/02(日) 15:21
じゃあ、こんな案はどう？
凶悪犯罪を犯した子供達は、政情不安な国に傭兵部隊として
送り込んで活躍してもらう。
殺したけりゃ殺せばいいさ。その代わり、自分の命を張って
しっかりとやってこい！
人権屋さんもそれには文句言えないだろ？
ただの国外追放と、外国への支援もしてるから外交的にも
貢献できるだろうしね。
あとは、向こうで死のうが生きていようが関係ないし。
憲法にある残酷な刑罰にも抵触しないのも魅力ですねえ。
命というものはどういうものかしっかり考えてくりゃいいさ。
で、二度と日本の土を踏まないで欲しいさ。
そんなやつら。
凶悪犯罪を犯した子供達は、政情不安な国に傭兵部隊として
送り込んで活躍してもらう。
殺したけりゃ殺せばいいさ。その代わり、自分の命を張って
しっかりとやってこい！
人権屋さんもそれには文句言えないだろ？
ただの国外追放と、外国への支援もしてるから外交的にも
貢献できるだろうしね。
あとは、向こうで死のうが生きていようが関係ないし。
憲法にある残酷な刑罰にも抵触しないのも魅力ですねえ。
命というものはどういうものかしっかり考えてくりゃいいさ。
で、二度と日本の土を踏まないで欲しいさ。
そんなやつら。
1231 ：＞1230：2000/07/02(日) 15:31
なんかこの板だとマジでこうおもっている奴がいそうで
怖いな。ブルブルッ
怖いな。ブルブルッ
1232 ：名無しさん＠１周年：2000/07/02(日) 15:51
人を殺したければ麻薬をガンガンやってアルコールを
ガンガンあおってやりましょう。
万が一捕まったら表情に恐れを出さず、いつまでも
電波語を使いましょう。
それも若いうちです。
言っておきますが、鬼畜擁護派ではないので。
ガンガンあおってやりましょう。
万が一捕まったら表情に恐れを出さず、いつまでも
電波語を使いましょう。
それも若いうちです。
言っておきますが、鬼畜擁護派ではないので。
＞１２２６
署名活動もいいが、少年法改正賛成のサイトを作って、
盛り上げて、マスコミの注目を浴びるのもいいかも
知れないな。
署名活動もいいが、少年法改正賛成のサイトを作って、
盛り上げて、マスコミの注目を浴びるのもいいかも
知れないな。
人権ってさ、若者だけのもんじゃないじゃん。
なんで特別扱いすんのかな。
なんで特別扱いすんのかな。
1235 ：名無しさん＠１周年：2000/07/02(日) 17:26
その少年に可能性ないから犯罪というものをやるんだろ。
追いつめられて何もできなくなったヤツが自分の存在価値とかバカなこと考えちまって
ああいうのをやっちまうんだよな。
育ちが良ければこんなことはないって。
追いつめられて何もできなくなったヤツが自分の存在価値とかバカなこと考えちまって
ああいうのをやっちまうんだよな。
育ちが良ければこんなことはないって。
1236 ：名無しさん＠１周年：2000/07/02(日) 19:22
人権もなんかやったわけ？
自分を助けてってか？
無限の可能性を持ってるなんて宗教にでも洗脳されたか？
人類の９９．９９９％以上は可能性なんて秘めてねーよ。
そんな犯罪犯したやつに可能性与えてやる必要なんてねーよ。
死刑じゃもったいないから死ぬまで１日１８時間ぐらい労働させるか
人体実験にでも使っちまえ！！
自分を助けてってか？
無限の可能性を持ってるなんて宗教にでも洗脳されたか？
人類の９９．９９９％以上は可能性なんて秘めてねーよ。
そんな犯罪犯したやつに可能性与えてやる必要なんてねーよ。
死刑じゃもったいないから死ぬまで１日１８時間ぐらい労働させるか
人体実験にでも使っちまえ！！
1237 ：名無しさん＠１周年：2000/07/02(日) 19:31
人権女史はいずこ？ 某局の番組でリンチ殺人の三少年を扱っていたが・・・
笑いながら仲間の少年達に殺害シーンを再現したんだって（怒
人権？人間性？人道？博愛？・・・・・・人？？？
彼らは人間なのだろうか？？？？
笑いながら仲間の少年達に殺害シーンを再現したんだって（怒
人権？人間性？人道？博愛？・・・・・・人？？？
彼らは人間なのだろうか？？？？
1238 ：名無しさん＠１周年：2000/07/02(日) 19:35
＞1
おまえ、バカだろ！
死ねや！能無しが！
可能性？犯罪犯す可能性のほうがよっぽど高いんじゃないのか？
犯罪者は一生苦しみながらのたれ死にせぇや！
おまえ、バカだろ！
死ねや！能無しが！
可能性？犯罪犯す可能性のほうがよっぽど高いんじゃないのか？
犯罪者は一生苦しみながらのたれ死にせぇや！
1239 ：くそがきしね＠１周年：2000/07/02(日) 19:36
鬼畜に落ちてるね
1240 ：名無しさん＠１周年：2000/07/02(日) 20:46
自分の家族とか恋人が、なんの脈絡もなく惨殺されたとしても
少年の可能性が、とか未来が、とか寝言言うんですかね。
他人の人権を尊重できない連中の人権を尊重して何になる？
って思うんですけどぉ。
少年の可能性が、とか未来が、とか寝言言うんですかね。
他人の人権を尊重できない連中の人権を尊重して何になる？
って思うんですけどぉ。
1241 ：名無しさん＠１周年：2000/07/02(日) 21:00
俺は人を大事にし愛したい！人を大事にしない輩とは断固！戦うぞ。
1242 ：パピコ：2000/07/02(日) 22:15
ワシも少年に限らず人の未来は無限のものだと思う。
そういう意味では、今の少年法もなかなか良く作ってあると思う。
しかし、それは比較的軽い犯罪を犯した場合において成立するのであって
最近、頻発しているような殺人を伴う犯罪を犯したにもかかわらず
少年法があるばっかりにナマヌルイ罰しか受けん人間に未来はあたえられない。
そして、今の「社会」がそんな手におえんような奴を作り出したのなら「社会」が
責任を持って廃棄処分すべきなんじゃなかろうか？
ここまできても少年法改正に反対する方々は、真性奇特人間ですな。
ワシは、「のんきのノンちゃん」と命名しますぞ。
＞１
凶悪犯罪を犯した人間が、数年のうちに「社会」に出てきて、平和に暮らす人の隣に
住む可能性が大であることを少しは冷静になって、もう一度考えてみてください。
そういう意味では、今の少年法もなかなか良く作ってあると思う。
しかし、それは比較的軽い犯罪を犯した場合において成立するのであって
最近、頻発しているような殺人を伴う犯罪を犯したにもかかわらず
少年法があるばっかりにナマヌルイ罰しか受けん人間に未来はあたえられない。
そして、今の「社会」がそんな手におえんような奴を作り出したのなら「社会」が
責任を持って廃棄処分すべきなんじゃなかろうか？
ここまできても少年法改正に反対する方々は、真性奇特人間ですな。
ワシは、「のんきのノンちゃん」と命名しますぞ。
＞１
凶悪犯罪を犯した人間が、数年のうちに「社会」に出てきて、平和に暮らす人の隣に
住む可能性が大であることを少しは冷静になって、もう一度考えてみてください。
1243 ：名無しさん＠１周年：2000/07/02(日) 22:27
やれやれ・・・
1244 ：名無しさん＠１周年：2000/07/03(月) 01:42
＞1243
とんだ、ニヒリストがお出ましだ。高見の見物でさぞご満悦だろうよ。
とんだ、ニヒリストがお出ましだ。高見の見物でさぞご満悦だろうよ。
ここは義務教育じゃないんだから嫌なら来なくていいんだよ。
いちいち噛み付いてくるな。この粘着質野郎。
いちいち噛み付いてくるな。この粘着質野郎。
1246 ：＞1245：2000/07/03(月) 02:12
おや？痛いトコつかれて逆ギレか？（冷笑）
粘着質…。たしかに…（藁
1248 ：名無しさん＠１周年：2000/07/03(月) 02:42
車社会では事故を起こしたり事故を起こされる可能性を常に秘めている。
現代社会では理不尽に殺されたり理不尽に殺してしまう可能性も常に秘めている。
確かに国家が遺族に代わり復讐の代行を行うことも秩序のために必要とは思うが、
復讐ではない次元での方法論も必要だ。
感情的なレベルでのみ騒ぎ立てて法律を改定するのはそれはそれでやや問題あり。
現代社会では理不尽に殺されたり理不尽に殺してしまう可能性も常に秘めている。
確かに国家が遺族に代わり復讐の代行を行うことも秩序のために必要とは思うが、
復讐ではない次元での方法論も必要だ。
感情的なレベルでのみ騒ぎ立てて法律を改定するのはそれはそれでやや問題あり。
1249 ：＠少年：2000/07/03(月) 02:45
被害者感情を第一にして、極刑で望まなくては抑止力にならない。
未来は自分で切り開いていくもの。その権利をどうするかは勝手だ。
未来は自分で切り開いていくもの。その権利をどうするかは勝手だ。
1250 ：人権女史：2000/07/03(月) 09:52
＞１２４０
いい加減、
＞自分の家族とか恋人が、なんの脈絡もなく惨殺されたとしても
＞少年の可能性が、とか未来が、とか寝言言うんですかね。
＞他人の人権を尊重できない連中の人権を尊重して何になる？
＞って思うんですけどぉ。
みたいな馬鹿丸出しの意見（意見とも言えないか）は
やめていただきたいいんですよね。
私は、今現在少年法改正に盛り上がってる（犯罪者を「絶対悪」として、
自分たちの「正義」という大義名分の元に「死刑、殺せ」を叫部のが
おかしいっていってるわけですよ。
わからないかなあ。
犯罪が起こればいいとか、少年が犯罪を起こせばいいとか、
そんな事を言ってるわけではない。
そんな即効性のもの（少年法改正）でどうにかするのではなく、
教育の方に目を向けたら？と言ってるわけです。
そんなわたしに、家族を殺されてみろというのは、
見当違いもはなはだしくありませんか？
いい加減、
＞自分の家族とか恋人が、なんの脈絡もなく惨殺されたとしても
＞少年の可能性が、とか未来が、とか寝言言うんですかね。
＞他人の人権を尊重できない連中の人権を尊重して何になる？
＞って思うんですけどぉ。
みたいな馬鹿丸出しの意見（意見とも言えないか）は
やめていただきたいいんですよね。
私は、今現在少年法改正に盛り上がってる（犯罪者を「絶対悪」として、
自分たちの「正義」という大義名分の元に「死刑、殺せ」を叫部のが
おかしいっていってるわけですよ。
わからないかなあ。
犯罪が起こればいいとか、少年が犯罪を起こせばいいとか、
そんな事を言ってるわけではない。
そんな即効性のもの（少年法改正）でどうにかするのではなく、
教育の方に目を向けたら？と言ってるわけです。
そんなわたしに、家族を殺されてみろというのは、
見当違いもはなはだしくありませんか？
1251 ：エルヲンダー：2000/07/03(月) 09:56
＞人権女史
いや、「もしそうなったら、あなたならどうしますか？」
と、１２４０さんは聞いてるんです。
いや、「もしそうなったら、あなたならどうしますか？」
と、１２４０さんは聞いてるんです。
1252 ：＞1250：2000/07/03(月) 10:16
俺たちの「正義」という大義名分の意味が
イマイチわからん。
もっとわかりやすく説明してくれ。
イマイチわからん。
もっとわかりやすく説明してくれ。
1253 ：あうん：2000/07/03(月) 10:19
＞そんな即効性のもの（少年法改正）でどうにかするのではなく、
＞教育の方に目を向けたら？と言ってるわけです。
なぜ、即効性のものでどうにかしてはいけないんでしょうか？
これは少年犯罪に限った事ではありませんが、
まず、被害者の増加を防ぎ、減少させるのが一番の目的ではないでしょうか？。
そのためには即効性のある少年法改正が一番の近道だと思いますが。
もちろん教育その他で犯人の発生を防ぐのが理想ですが、
それには時間がかかりますし、時間がかかる分だけ被害者も出るでしょうから。
＞教育の方に目を向けたら？と言ってるわけです。
なぜ、即効性のものでどうにかしてはいけないんでしょうか？
これは少年犯罪に限った事ではありませんが、
まず、被害者の増加を防ぎ、減少させるのが一番の目的ではないでしょうか？。
そのためには即効性のある少年法改正が一番の近道だと思いますが。
もちろん教育その他で犯人の発生を防ぐのが理想ですが、
それには時間がかかりますし、時間がかかる分だけ被害者も出るでしょうから。
1254 ：人権女史：2000/07/03(月) 10:28
＞エルヲンダーさん
だから、その質問自体がおかしい。
私だって嫌なのは、みなさんと同じですから。
そこに論点を持っていくのをやめて欲しい。
嫌なのは同じで、そこからどうするかが違っているわけですよ。
そこから少年法改正を訴えるか。
違うところに目をむけるか。
だから、その質問自体がおかしい。
私だって嫌なのは、みなさんと同じですから。
そこに論点を持っていくのをやめて欲しい。
嫌なのは同じで、そこからどうするかが違っているわけですよ。
そこから少年法改正を訴えるか。
違うところに目をむけるか。
1255 ：人権女史：2000/07/03(月) 10:39
＞１２５２さん
少なくとも、私は被害者の関係者ではありません。
少年法改正を唱える人の中には、被害者の関係者ではない人も
数多く混じっていることと思います。
「被害者気持ちになって考えろ！そんなことをした奴は死刑だ」
「そうだそうだ、死刑だ」
大義名分は、「被害者の気持ちになって考えたら、そんなこと許せるか」
ですね。確かに許せない。これが、「正義」をかさにしてるということです。
これで、「ころせ」といっても、自分たちでは間違ったように感じませんよね。
自分たちは正しい。だから殺せと言ってもいいんだ。
コワイですね。
ここで、すぐ「極刑」にいくことが感情的であるわけです。
なぜ刑で押さえつけようとするのか。
その前に考えなくてはいけないことはないか。
それを全部すっ飛ばして、死刑と言うのは簡単ですね。
少なくとも、私は被害者の関係者ではありません。
少年法改正を唱える人の中には、被害者の関係者ではない人も
数多く混じっていることと思います。
「被害者気持ちになって考えろ！そんなことをした奴は死刑だ」
「そうだそうだ、死刑だ」
大義名分は、「被害者の気持ちになって考えたら、そんなこと許せるか」
ですね。確かに許せない。これが、「正義」をかさにしてるということです。
これで、「ころせ」といっても、自分たちでは間違ったように感じませんよね。
自分たちは正しい。だから殺せと言ってもいいんだ。
コワイですね。
ここで、すぐ「極刑」にいくことが感情的であるわけです。
なぜ刑で押さえつけようとするのか。
その前に考えなくてはいけないことはないか。
それを全部すっ飛ばして、死刑と言うのは簡単ですね。
1256 ：＞人権女史：2000/07/03(月) 10:40
やっぱあんたは俺らとは
水と油なんだね。
水と油なんだね。
1257 ：エルヲンダー：2000/07/03(月) 10:47
＞人権女史
時に教育方面で力を注ぐとありましたが、
それだけではカバーしきれない問題も多々でてくる
わけでしょう？まず、即効性で抑えておいて、
それから徐々に、という選択もあると思います。
（それが全てではないけど）
これもくだらない意見でしょうかね。
時に教育方面で力を注ぐとありましたが、
それだけではカバーしきれない問題も多々でてくる
わけでしょう？まず、即効性で抑えておいて、
それから徐々に、という選択もあると思います。
（それが全てではないけど）
これもくだらない意見でしょうかね。
1258 ：人権女史：2000/07/03(月) 10:56
＞あうんさん
いえいえ、即効性で被害者の数を少なくというのは、
反対ではないですよ。
ただ、そこで完結してしまわないかといってるんです。
人間って弱いものですよね。
一回少年法改正で結果が出たとしたら、
そこで騒ぎは一時ストップしてしまうでしょう。
忘れ去られてしまうんじゃないでしょうか。
そして、また、犯罪が増えて来た時（そしてそれは確実に
前よりグレードアップしてると思いますよ。
死刑なんか怖くないという種の犯罪者ですから）、
もう一回改正すればいいや、となりませんかね。
まあ、やってみないと分からないでしょうけど。
可能性は、多いにありますよね。
いえいえ、即効性で被害者の数を少なくというのは、
反対ではないですよ。
ただ、そこで完結してしまわないかといってるんです。
人間って弱いものですよね。
一回少年法改正で結果が出たとしたら、
そこで騒ぎは一時ストップしてしまうでしょう。
忘れ去られてしまうんじゃないでしょうか。
そして、また、犯罪が増えて来た時（そしてそれは確実に
前よりグレードアップしてると思いますよ。
死刑なんか怖くないという種の犯罪者ですから）、
もう一回改正すればいいや、となりませんかね。
まあ、やってみないと分からないでしょうけど。
可能性は、多いにありますよね。
無残な殺されかたをしたら逆に同じようにして殺せばよいのです。
なんでそんな簡単なことも分からないのでしょう。幼稚園へ
戻ってください。でも何故やったか？を徹底的に聞くべきです。
すぐには死刑にせんでもいい。実はやっていなかったら大変になるから、
しっかり調べてもらってから息の根を止めてください。疑わしきは
罰せず。これだけは覚えておいてほしい。
なんでそんな簡単なことも分からないのでしょう。幼稚園へ
戻ってください。でも何故やったか？を徹底的に聞くべきです。
すぐには死刑にせんでもいい。実はやっていなかったら大変になるから、
しっかり調べてもらってから息の根を止めてください。疑わしきは
罰せず。これだけは覚えておいてほしい。
＞１２５８
今より良くなる事ならば、やるべきでしょう。
将来的に、それでも増加する可能性があると言うならば、
今やらないと、余計に増加するのではないですか？
今より良くなる事ならば、やるべきでしょう。
将来的に、それでも増加する可能性があると言うならば、
今やらないと、余計に増加するのではないですか？
＞１２５９
理性のカケラすら感じられません。
幼稚園に戻ってください。
そんなに、原始時代が懐かしいか？
いってることがよくわからんよ。
理性のカケラすら感じられません。
幼稚園に戻ってください。
そんなに、原始時代が懐かしいか？
いってることがよくわからんよ。
1262 ：名無しさん＠１周年：2000/07/03(月) 11:24
>人権女史さん
予防・応報刑論には無論限界があって、「死刑なんか
どうでもいい」という類の人間には厳罰だろうと意味が
ないわけです。しかし、この２つを無視すれば社会
秩序自体が崩壊の危機にさらされます。
現状として少年法のハードルが甘い事は事実です
から、厳罰化することは意味があると思いますが。
社会・政治の変革は法律論とは別で考えないと
その間の秩序はむちゃくちゃになるでしょう。
予防・応報刑論には無論限界があって、「死刑なんか
どうでもいい」という類の人間には厳罰だろうと意味が
ないわけです。しかし、この２つを無視すれば社会
秩序自体が崩壊の危機にさらされます。
現状として少年法のハードルが甘い事は事実です
から、厳罰化することは意味があると思いますが。
社会・政治の変革は法律論とは別で考えないと
その間の秩序はむちゃくちゃになるでしょう。
1263 ：泉谷茂：2000/07/03(月) 11:36
何故少年事件は殺人でも傷害致死なんだ？殺人罪じゃねえのか？
厳罰化すりゃいいんだよ。難しいことごちゃごちゃ言ってる暇が
あったら法務省行ってなぜ少年法改正しないか聞けや、このクズ！
厳罰化すりゃいいんだよ。難しいことごちゃごちゃ言ってる暇が
あったら法務省行ってなぜ少年法改正しないか聞けや、このクズ！
1264 ：泉谷茂：2000/07/03(月) 11:38
平成九年十二月に結成された「少年犯罪被害当事者の会」は、子供を殺された十
一家族の親たち（平成十年四月二十八日現在）を中心に、一切の団体や宗教等にと
らわれることなく、当事者の立場で純粋に少年法の改正を訴えてきました。
事件に遭遇した私たちは、いったい誰が、なぜ、どのように我が子を殺したの
か、教えてもらえませんでした。警察に尋ねても、「残念ながら少年法があるから
教えることはできない」と言われました。子供を殺された大きな衝撃のなか、思い
もよらなかったこうした現実は、私たちの疲れた心と体に重くのしかかりました。
やり場のない怒り、哀しみ、苦しみ、恨み－－世の中に存在するあらゆる屈辱を
受けなければいけない理不尽を味わった私たちは、ただ悲しんでばかりいるわけに
はいきませんでした。「真実を知りたい」「このまま許すわけにはいかない」「裁
判では犯罪事実を知ることができる」と思い、「殺人という重罪を犯した犯人たち
には、それ相応の刑罰が科せられる」と信じて疑っていなかったわけです。
しかしながら、実際には「刑事裁判」とはまったく性質の異なる「審判」が行わ
れ、しかもその期日はもちろん、内容も一切私たちに知らされずに深い闇の中で終
了し、加害少年たちの処遇はすでに決定していました。
なぜ、こんなことになったのか？ 少年法には何が書かれているのか？－－私た
ちがそこで初めて読んだ法律は、実に不可解きわまりないものでした。私たちは、
正義をじゅうぶんに活かすことができない現行の少年法の下で成長する子供たち
は、むしろ不幸だと思っています。
事実、私たちの子供を殺害した少年たちの犯罪は、死者に追い打ちをかけるよう
なむごたらしい内容であるにもかかわらず、少年側は「まさか死ぬとは思わなかっ
た」「殺意はなかった」などと言い逃れをするケースが多かったのでした。
このような判断能力はある一方で、実際に人を殺してしまったことに対して、あ
まりにも無責任に権利だけを主張するような子供たちを無批判に容認してしまう社
会が、本当に幸せな子供たちを育てる健全な社会だと自信を持って言えるのでしょ
うか。
私たちは、「少年法」が第一条で＜この法律の目的＞として掲げている「少年の
健全育成」を否定しているわけではありませんし、厳罰を求めているわけでもあり
ません。私たちが少年法の改正を求めるのは、真の意味での「少年の健全育成」を
具現化し、私たちの子供が味わったような悲劇を繰り返さないようにするためで
す。
つまり私たちは、少年に罪の意識をしっかり認識させ、自分の罪の深さを正しく
認めて反省をすることによって、初めて少年の健全育成はスタートすると思ってい
ます。
そしてまた、その私たちの根底にあるのは、もう二度と帰らない子供に対し、
「どんなに痛かっただろう」「どんなに苦しかっただろう」とその無念さを思う、
世俗的な利害関係を離れた親の純粋な気持ちです。
一家族の親たち（平成十年四月二十八日現在）を中心に、一切の団体や宗教等にと
らわれることなく、当事者の立場で純粋に少年法の改正を訴えてきました。
事件に遭遇した私たちは、いったい誰が、なぜ、どのように我が子を殺したの
か、教えてもらえませんでした。警察に尋ねても、「残念ながら少年法があるから
教えることはできない」と言われました。子供を殺された大きな衝撃のなか、思い
もよらなかったこうした現実は、私たちの疲れた心と体に重くのしかかりました。
やり場のない怒り、哀しみ、苦しみ、恨み－－世の中に存在するあらゆる屈辱を
受けなければいけない理不尽を味わった私たちは、ただ悲しんでばかりいるわけに
はいきませんでした。「真実を知りたい」「このまま許すわけにはいかない」「裁
判では犯罪事実を知ることができる」と思い、「殺人という重罪を犯した犯人たち
には、それ相応の刑罰が科せられる」と信じて疑っていなかったわけです。
しかしながら、実際には「刑事裁判」とはまったく性質の異なる「審判」が行わ
れ、しかもその期日はもちろん、内容も一切私たちに知らされずに深い闇の中で終
了し、加害少年たちの処遇はすでに決定していました。
なぜ、こんなことになったのか？ 少年法には何が書かれているのか？－－私た
ちがそこで初めて読んだ法律は、実に不可解きわまりないものでした。私たちは、
正義をじゅうぶんに活かすことができない現行の少年法の下で成長する子供たち
は、むしろ不幸だと思っています。
事実、私たちの子供を殺害した少年たちの犯罪は、死者に追い打ちをかけるよう
なむごたらしい内容であるにもかかわらず、少年側は「まさか死ぬとは思わなかっ
た」「殺意はなかった」などと言い逃れをするケースが多かったのでした。
このような判断能力はある一方で、実際に人を殺してしまったことに対して、あ
まりにも無責任に権利だけを主張するような子供たちを無批判に容認してしまう社
会が、本当に幸せな子供たちを育てる健全な社会だと自信を持って言えるのでしょ
うか。
私たちは、「少年法」が第一条で＜この法律の目的＞として掲げている「少年の
健全育成」を否定しているわけではありませんし、厳罰を求めているわけでもあり
ません。私たちが少年法の改正を求めるのは、真の意味での「少年の健全育成」を
具現化し、私たちの子供が味わったような悲劇を繰り返さないようにするためで
す。
つまり私たちは、少年に罪の意識をしっかり認識させ、自分の罪の深さを正しく
認めて反省をすることによって、初めて少年の健全育成はスタートすると思ってい
ます。
そしてまた、その私たちの根底にあるのは、もう二度と帰らない子供に対し、
「どんなに痛かっただろう」「どんなに苦しかっただろう」とその無念さを思う、
世俗的な利害関係を離れた親の純粋な気持ちです。
＞１２６１
君も、幼稚な言い方で煽るのは、やめなさい。
君も、幼稚な言い方で煽るのは、やめなさい。
1266 ：el：2000/07/03(月) 11:46
■ [Enter]
リンクアンカーをクリックしたり漢字変換を確定したりする
決定用のキーです。
パッドコントローラーのＡボタンと同仕様です。
■ [Esc]
ページの読み込みをやめたり、書き込み欄から抜けたりする
キャンセル用のキーです。
パッドコントローラーのＢボタンと同仕様です。
■ [S1]
画面左側にブラウザメニューを表示させるキーです。
パッドコントローラーのＬボタンと同様です。
■ [S2]
画面右側にブラウザメニューを表示させるキーです。
パッドコントローラーのＲボタンと同様です。
■ [F5]
ホームページや伝言板などのWebページをリロードするキーです。
ブラウザメニューの再読み込みと同様です。
■ [PageUp]
ページを上方向にスクロールさせるキーです。
方向キーの［↑］を使うよりも便利です。
■ [PageDown]
ページを下方向にスクロールさせるキーです。
方向キーの［↓］を使うよりも便利です。
■ [Home]
ページを左方向にスクロールさせるキーです。
方向キーの［←］を使うよりも便利です。
■ [End]
ページを右方向にスクロールさせるキーです。
方向キーの［→］を使うよりも便利です。
■ [Alt]＋[←]
今アクセスしているページの１つ前のＵＲＬを呼び出します。
ブラウザメニューの戻ると同様です。
ただしドリームキャスト本体のキャッシュ（ＵＲＬ履歴）に
格納されていないページには機能しません。
■ [Alt]＋[→]
今アクセスしているページの１つ先のＵＲＬを呼び出します。
ブラウザメニューの進むと同様です。
ただしドリームキャスト本体のキャッシュ（ＵＲＬ履歴）に
格納されていないページには機能しません。
■ [Alt]＋[Enter]
ホームページ上の画像にカーソルを合わせてこのボタンを押すと
ビジュアルメモリーにその画像を保存できます。
しかし画像のデータが大きすぎるものは保存不可能です。
セーブした画像を見るときにはブラウザメニューのファイルで
画像セーブデータをロードすれば画面に表示されます。
リンクアンカーをクリックしたり漢字変換を確定したりする
決定用のキーです。
パッドコントローラーのＡボタンと同仕様です。
■ [Esc]
ページの読み込みをやめたり、書き込み欄から抜けたりする
キャンセル用のキーです。
パッドコントローラーのＢボタンと同仕様です。
■ [S1]
画面左側にブラウザメニューを表示させるキーです。
パッドコントローラーのＬボタンと同様です。
■ [S2]
画面右側にブラウザメニューを表示させるキーです。
パッドコントローラーのＲボタンと同様です。
■ [F5]
ホームページや伝言板などのWebページをリロードするキーです。
ブラウザメニューの再読み込みと同様です。
■ [PageUp]
ページを上方向にスクロールさせるキーです。
方向キーの［↑］を使うよりも便利です。
■ [PageDown]
ページを下方向にスクロールさせるキーです。
方向キーの［↓］を使うよりも便利です。
■ [Home]
ページを左方向にスクロールさせるキーです。
方向キーの［←］を使うよりも便利です。
■ [End]
ページを右方向にスクロールさせるキーです。
方向キーの［→］を使うよりも便利です。
■ [Alt]＋[←]
今アクセスしているページの１つ前のＵＲＬを呼び出します。
ブラウザメニューの戻ると同様です。
ただしドリームキャスト本体のキャッシュ（ＵＲＬ履歴）に
格納されていないページには機能しません。
■ [Alt]＋[→]
今アクセスしているページの１つ先のＵＲＬを呼び出します。
ブラウザメニューの進むと同様です。
ただしドリームキャスト本体のキャッシュ（ＵＲＬ履歴）に
格納されていないページには機能しません。
■ [Alt]＋[Enter]
ホームページ上の画像にカーソルを合わせてこのボタンを押すと
ビジュアルメモリーにその画像を保存できます。
しかし画像のデータが大きすぎるものは保存不可能です。
セーブした画像を見るときにはブラウザメニューのファイルで
画像セーブデータをロードすれば画面に表示されます。
1267 ：el：2000/07/03(月) 11:50
■ [Ctrl]＋[B]
ブックマークページを開くことができます。
ブラウザメニューのしおりと同様です。■ [Ctrl]＋[D]
現在表示しているＵＲＬをブックマークすることができます。
ブラウザメニューのしおりに追加と同様です。■ [Ctrl]＋[H]
キャッシュ内に残っている今まで訪れたＵＲＬの履歴画面を
開くことができます。
この機能はブラウザメニューにはありません。■ [Ctrl]＋[M]
メールボックスを開くことができます。
ブラウザメニューのメールと同様です。■ [Ctrl]＋[O]
ジャンプしたいＵＲＬの記入欄を開くことができます。
ブラウザメニューのジャンプと同様です。
ブックマークページを開くことができます。
ブラウザメニューのしおりと同様です。■ [Ctrl]＋[D]
現在表示しているＵＲＬをブックマークすることができます。
ブラウザメニューのしおりに追加と同様です。■ [Ctrl]＋[H]
キャッシュ内に残っている今まで訪れたＵＲＬの履歴画面を
開くことができます。
この機能はブラウザメニューにはありません。■ [Ctrl]＋[M]
メールボックスを開くことができます。
ブラウザメニューのメールと同様です。■ [Ctrl]＋[O]
ジャンプしたいＵＲＬの記入欄を開くことができます。
ブラウザメニューのジャンプと同様です。
1268 ：名無しさん＠１周年：2000/07/03(月) 11:50
人権女史さんって人権さんなの？
1269 ：el：2000/07/03(月) 11:51
■ [Ctrl]＋[A]
全体のフォント(文字)を反転して全コピーをする準備をします。
■ [Ctrl]＋[C]
反転したフォント(文字)のコピーを実行します。
■ [Ctrl]＋[X]
反転したフォント(文字)のコピーを実行して
反転されている表示フォント(文字)を削除します。
■ [Ctrl]＋[Delete]
反転したフォント(文字)のコピーを実行しないで削除します。
■ [Ctrl]＋[V]
コピーをしたフォント(文字)をペースト(張り付け)します。
□ [Shift]＋矢印キー
フォント(文字)のコピー準備を細かく操作することができます。
全体のフォント(文字)を反転して全コピーをする準備をします。
■ [Ctrl]＋[C]
反転したフォント(文字)のコピーを実行します。
■ [Ctrl]＋[X]
反転したフォント(文字)のコピーを実行して
反転されている表示フォント(文字)を削除します。
■ [Ctrl]＋[Delete]
反転したフォント(文字)のコピーを実行しないで削除します。
■ [Ctrl]＋[V]
コピーをしたフォント(文字)をペースト(張り付け)します。
□ [Shift]＋矢印キー
フォント(文字)のコピー準備を細かく操作することができます。
1270 ：el：2000/07/03(月) 11:51
■ [Ctrl]＋[Home]
表示または操作をしているページのトップ(一番上)を表示します。
■ [Ctrl]＋[End]
表示または操作をしているページのアンダー(一番下)を表示します。
表示または操作をしているページのトップ(一番上)を表示します。
■ [Ctrl]＋[End]
表示または操作をしているページのアンダー(一番下)を表示します。
1271 ：el：2000/07/03(月) 11:52
■ [半角/全角]
半角文字と全角文字の入力選択を切り替えます。
■ [英数]
英語および数字での全角入力を行なえるようにします。
ひらがな入力に戻すには[カタカナ/ひらがな]を再度押します。
■ [Shift]＋[カタカナ/ひらがな]
カタカナ変換の全角入力を行なえるようにします。
ひらがな入力に戻すには[カタカナ/ひらがな]だけを再度押します。
■ [Alt]＋[カタカナ/ひらがな]
ローマ字全角入力とひらがな全角入力の選択を切り替えます。
■ [スペースキー] / [前候補]
変換文字を正順に選択して表示をさせます。
■ [Shift]＋[前候補]
変換文字を逆順に選択して表示をさせます。
■ [F6]キー
変換を準備した漢字(赤色)をひらがな文(赤色)に戻します。
■ [F7]キー
変換を準備した漢字＆ひらがな(赤色)をカタカナ(赤色)に変換します。
■ [F8]キー
無変換キーと同じで入力文字をそのまま表示決定させます。
■ [Back-Space]
変換を準備した文字(赤色)を入力直後の文字(青色)に戻します。
半角文字と全角文字の入力選択を切り替えます。
■ [英数]
英語および数字での全角入力を行なえるようにします。
ひらがな入力に戻すには[カタカナ/ひらがな]を再度押します。
■ [Shift]＋[カタカナ/ひらがな]
カタカナ変換の全角入力を行なえるようにします。
ひらがな入力に戻すには[カタカナ/ひらがな]だけを再度押します。
■ [Alt]＋[カタカナ/ひらがな]
ローマ字全角入力とひらがな全角入力の選択を切り替えます。
■ [スペースキー] / [前候補]
変換文字を正順に選択して表示をさせます。
■ [Shift]＋[前候補]
変換文字を逆順に選択して表示をさせます。
■ [F6]キー
変換を準備した漢字(赤色)をひらがな文(赤色)に戻します。
■ [F7]キー
変換を準備した漢字＆ひらがな(赤色)をカタカナ(赤色)に変換します。
■ [F8]キー
無変換キーと同じで入力文字をそのまま表示決定させます。
■ [Back-Space]
変換を準備した文字(赤色)を入力直後の文字(青色)に戻します。
1272 ：el：2000/07/03(月) 11:52
■ [F12]
パッドコントローラーのスタートボタンと同様です。
ソフトを立ちあげたときからスタートボタンとして使えます。■ [Enter]
パッドコントローラーのＡボタンと同様です。■ [Esc]
パッドコントローラーのＢボタンと同様です。
■ [F1]
パッドコントローラーのＹボタンと同様です。
■ [Shift]＋方向キー
ペイント、素材画像などの操作をするときのカーソル移動が
方向キーだけよりもほんの少し早くなります。
パッドコントローラーのアナログキーとは比較にならない程
全然遅いですが……（苦笑）■ [S1] / [PageDown]
素材画像を選択するときにひとつ先の素材画像ボックスに進みます。
パッドコントローラーのアナログキーを右に傾けたときと同様です。■ [S2] / [PageUp]
素材画像を選択するときにひとつ前の素材画像ボックスに戻ります。
パッドコントローラーのアナログキーを左に傾けたときと同様です。
パッドコントローラーのスタートボタンと同様です。
ソフトを立ちあげたときからスタートボタンとして使えます。■ [Enter]
パッドコントローラーのＡボタンと同様です。■ [Esc]
パッドコントローラーのＢボタンと同様です。
■ [F1]
パッドコントローラーのＹボタンと同様です。
■ [Shift]＋方向キー
ペイント、素材画像などの操作をするときのカーソル移動が
方向キーだけよりもほんの少し早くなります。
パッドコントローラーのアナログキーとは比較にならない程
全然遅いですが……（苦笑）■ [S1] / [PageDown]
素材画像を選択するときにひとつ先の素材画像ボックスに進みます。
パッドコントローラーのアナログキーを右に傾けたときと同様です。■ [S2] / [PageUp]
素材画像を選択するときにひとつ前の素材画像ボックスに戻ります。
パッドコントローラーのアナログキーを左に傾けたときと同様です。
1273 ：あうん：2000/07/03(月) 12:14
＞いえいえ、即効性で被害者の数を少なくというのは、
＞反対ではないですよ。
いや、反対とかでなく、それが最重要という事を言いたかったのですが。
＞ただ、そこで完結してしまわないかといってるんです。
＞中略
＞忘れ去られてしまうんじゃないでしょうか。
確かにその懸念はよく分かります。だがまず被害者を減らす事が肝要ですし、
又、少年法改正しただけで少年犯罪が抑制されたという事であれば
その時点でまた、改めて教育について考えても良いのではありませんか？
＞そして、また、犯罪が増えて来た時（そしてそれは確実に
＞中略
＞もう一回改正すればいいや、となりませんかね。
少年犯罪が増えてきた時ですか？
死刑を恐れぬ者に法改正の効果があるとという予想なら
改正すればよい事です。
ただ、死刑を恐れぬ者に効果が薄いのは誰でも予想がつきますし、
それならばその時こそ、まさしくあなたのおっしゃられる通り
教育等を見直すべきですね。
繰り返しますが
なぜ、即効性を求めてはいけないのでしょうか？
＞反対ではないですよ。
いや、反対とかでなく、それが最重要という事を言いたかったのですが。
＞ただ、そこで完結してしまわないかといってるんです。
＞中略
＞忘れ去られてしまうんじゃないでしょうか。
確かにその懸念はよく分かります。だがまず被害者を減らす事が肝要ですし、
又、少年法改正しただけで少年犯罪が抑制されたという事であれば
その時点でまた、改めて教育について考えても良いのではありませんか？
＞そして、また、犯罪が増えて来た時（そしてそれは確実に
＞中略
＞もう一回改正すればいいや、となりませんかね。
少年犯罪が増えてきた時ですか？
死刑を恐れぬ者に法改正の効果があるとという予想なら
改正すればよい事です。
ただ、死刑を恐れぬ者に効果が薄いのは誰でも予想がつきますし、
それならばその時こそ、まさしくあなたのおっしゃられる通り
教育等を見直すべきですね。
繰り返しますが
なぜ、即効性を求めてはいけないのでしょうか？
人権さん、復帰したのですか？
それとも別の人？まあ主張と文調が同じだし同じ人かな。
少年法を改正することが、別にすぐ死刑につながるわけじゃないでしょう。
ただ、適用する基準が適当でないから基準を引き下げるべきだということです。
そして教育に関しても問題になっています。教育改革は多くの人達が考えていることでしょう？
だから少年法改正止りということはないと思います。
少年法改正して教育問題についても取り組む。これで良いんじゃないですか？
今回は感情論抜き。
それとも別の人？まあ主張と文調が同じだし同じ人かな。
少年法を改正することが、別にすぐ死刑につながるわけじゃないでしょう。
ただ、適用する基準が適当でないから基準を引き下げるべきだということです。
そして教育に関しても問題になっています。教育改革は多くの人達が考えていることでしょう？
だから少年法改正止りということはないと思います。
少年法改正して教育問題についても取り組む。これで良いんじゃないですか？
今回は感情論抜き。
ちょっと考え直してみたんだけどさー
教育改革なんてのは、本当は、少年法改正より
危険なカードかもしれないよー
よー注意。
教育改革なんてのは、本当は、少年法改正より
危険なカードかもしれないよー
よー注意。
1276 ：>1275：2000/07/03(月) 14:08
彡川川川三三三ﾐ～
川｜川／ ＼｜～ ﾌﾟｩ～ﾝ
∥｜∥ ◎---◎｜～
川川∥ 3 ヽ～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川 ∴）д（∴）～ ＜ ブサイク簿記女彼氏募集中
川川 ～ /～ ｜ 052-804-4573
川川∥ ～ /∥～ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
川川川川 ／∥＼～
1277 ：＞1276：2000/07/03(月) 14:13
おまえいいかげんにしろ！
パクらせるぞ！！
パクらせるぞ！！
1278 ：>全員：2000/07/03(月) 14:26
１２５９は私の精いっぱいの主張です。もし自分の子どもを殺されたらどう思う？
それでも改正反対！とか「加害者の人権」って叫べるの？ここは「改正」と「改正
反対」で争ってるようだけど、少年事件の被害者からみたら感情を逆なでしてると
しか思えない。おもしろがって殺された子が可哀相で可哀相で、、泣ける。
俺が立ててるスレッドでは少年法の改正の内容や教育から議論している。ここで
まともに書いている人はそっち来てよ。ここでの議論はもうやめよう。
レスはいらん
それでも改正反対！とか「加害者の人権」って叫べるの？ここは「改正」と「改正
反対」で争ってるようだけど、少年事件の被害者からみたら感情を逆なでしてると
しか思えない。おもしろがって殺された子が可哀相で可哀相で、、泣ける。
俺が立ててるスレッドでは少年法の改正の内容や教育から議論している。ここで
まともに書いている人はそっち来てよ。ここでの議論はもうやめよう。
レスはいらん
1279 ：鏡花＠こっちも一応：2000/07/03(月) 15:55
教育問題と少年事件果たしてみんなつながるの？
昔でゆう 不良→殺人者 とは、常に言えないから。
厳しい教育は、それにあわせて振る舞えば良いだけ。
うまく振る舞えない人→閉塞間UP→犯罪 の可能性もある以上
たとえ
不良→殺人者が減っても五分五分。
殺人の経験のひとも結構教育熱心だったのでは？
第一殺人者基準の教育って...
しつけができてない人なんていくらでもいるよ。
少年犯罪という一部のひとをもとに自分に都合のいい道徳感
などを押し付けたいだけでは？
昔でゆう 不良→殺人者 とは、常に言えないから。
厳しい教育は、それにあわせて振る舞えば良いだけ。
うまく振る舞えない人→閉塞間UP→犯罪 の可能性もある以上
たとえ
不良→殺人者が減っても五分五分。
殺人の経験のひとも結構教育熱心だったのでは？
第一殺人者基準の教育って...
しつけができてない人なんていくらでもいるよ。
少年犯罪という一部のひとをもとに自分に都合のいい道徳感
などを押し付けたいだけでは？
1280 ：荒ぶる天の帝、モナー神！！！：2000/07/03(月) 15:59
人権復活おめでとう！！！
1281 ：荒ぶる地の帝、ギコ神！！！：2000/07/03(月) 16:05
地 帝 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(＠｀＠｀ﾟДﾟ) ＜ ＞１２８０ とっくに復活しておる！！！
./ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＿__/
／
(＠｀＠｀ﾟДﾟ) ＜ ＞１２８０ とっくに復活しておる！！！
./ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＿__/
／
1282 ：荒ぶる天の帝、モナー神！！！：2000/07/03(月) 16:13
＞１２８１
うざいよ。
俺のパクリのＨＮのくせしてっ！！！
うざいよ。
俺のパクリのＨＮのくせしてっ！！！
1283 ：荒ぶる地の帝、ギコ神！！！：2000/07/03(月) 16:17
ちょっと考え直してみたんだけどさー
教育改革なんてのは、本当は、少年法改正より
危険なカードかもしれないよー
よー注意。
教育改革なんてのは、本当は、少年法改正より
危険なカードかもしれないよー
よー注意。
1284 ：荒ぶる天の帝、モナー神！！！：2000/07/03(月) 16:21
＞１２８３
なぜそう思う。
理由を言え。
なぜそう思う。
理由を言え。
今の教育では青少年を立ち直させることは不可能。熟年の先生方も本気
で頭を痛めてる。法律で押さえつけないと駄目だ。少年法はただ
甘やかしの材料になっていることさえ知らないのか？ここのカスは。
で頭を痛めてる。法律で押さえつけないと駄目だ。少年法はただ
甘やかしの材料になっていることさえ知らないのか？ここのカスは。
＞＞＞＞＞少年法は改正しろ。まず対象年齢を１４才から
＞＞＞＞＞＞そして残虐極まりない事件の被告は調書とって死刑。
＞＞＞＞＞＞＞先ず改正
＞＞＞＞＞＞＞＞そのあとに社会のあり方を変える
＞＞＞＞＞＞＞＞＞いまの社会のありかた
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞それは馴れ合い対質
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞怠慢な一部のエリート警察、政治家の腐れども
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞「助けて」といっても助けない警察
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞あれだけのことをしたのに無期の判決
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アメリカ行って本当の警察、裁判官とは
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞何かを学んでこい。
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本は甘ったれてる国だってこと
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞がすぎにわかる。
＞＞＞＞＞＞そして残虐極まりない事件の被告は調書とって死刑。
＞＞＞＞＞＞＞先ず改正
＞＞＞＞＞＞＞＞そのあとに社会のあり方を変える
＞＞＞＞＞＞＞＞＞いまの社会のありかた
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞それは馴れ合い対質
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞怠慢な一部のエリート警察、政治家の腐れども
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞「助けて」といっても助けない警察
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞あれだけのことをしたのに無期の判決
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アメリカ行って本当の警察、裁判官とは
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞何かを学んでこい。
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本は甘ったれてる国だってこと
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞がすぎにわかる。
＞少年法改正派の人々にききたいことがあります。
おれは改正派だから、聞いてやる。
＞若い人たちの可能性を壊してしまうような極刑や、
被害者の無限の可能性を奪ったら奪い返すのは当然
＞プライバシーの侵害は、なくてしかるべきだと思います。
どこにプライバシーの侵害があるのか？逆に栃木の少年Ａは「少年Ａ］
ってプライバシーが守られているんだよ！被害者の方は顔も公表される
カメラには質問責めにされる。こっちのほうがプライバシーを考慮して
欲しいよ。それについてはどう思う？机上の空論君。
＞なぜ、頭に血を上らせ、感情のおもむくままに
冷静に見るとやはり改正しないと、異常な事件が減らない。
＞改正しろと叫ぶのでしょうか。私はその野蛮な考えが
貴方みたいな考えが野蛮。前の２ｃｈでの「東大生」の「直樹」みた
いなネタスレはいいかげんに止めろ。
＞少しも理解できないのです。
俺はマネ野郎は理解できないし腹が立つ。
＞少しは冷静になって、もう一度考えてみてください。
貴方が冷静に考えろ、何の利益もないスレッドを作りあがって
おれは改正派だから、聞いてやる。
＞若い人たちの可能性を壊してしまうような極刑や、
被害者の無限の可能性を奪ったら奪い返すのは当然
＞プライバシーの侵害は、なくてしかるべきだと思います。
どこにプライバシーの侵害があるのか？逆に栃木の少年Ａは「少年Ａ］
ってプライバシーが守られているんだよ！被害者の方は顔も公表される
カメラには質問責めにされる。こっちのほうがプライバシーを考慮して
欲しいよ。それについてはどう思う？机上の空論君。
＞なぜ、頭に血を上らせ、感情のおもむくままに
冷静に見るとやはり改正しないと、異常な事件が減らない。
＞改正しろと叫ぶのでしょうか。私はその野蛮な考えが
貴方みたいな考えが野蛮。前の２ｃｈでの「東大生」の「直樹」みた
いなネタスレはいいかげんに止めろ。
＞少しも理解できないのです。
俺はマネ野郎は理解できないし腹が立つ。
＞少しは冷静になって、もう一度考えてみてください。
貴方が冷静に考えろ、何の利益もないスレッドを作りあがって
＞改正しろと叫ぶのでしょうか。私はその野蛮な考えが
＞少しも理解できないのです。
貴 方 み た い な 考 え が 野 蛮 。
以 前 の ２ ｃ ｈ で の 「 東 大 生 」 の 「 直 樹 」 み た
い な ネ タ ス レ は い い か げ ん に 止 め ろ 。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
俺 は 正 義 の た め こ の ス レ ッ ド が 消 え る
ま で 戦 っ て い く 。
＞少しも理解できないのです。
貴 方 み た い な 考 え が 野 蛮 。
以 前 の ２ ｃ ｈ で の 「 東 大 生 」 の 「 直 樹 」 み た
い な ネ タ ス レ は い い か げ ん に 止 め ろ 。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
俺 は 正 義 の た め こ の ス レ ッ ド が 消 え る
ま で 戦 っ て い く 。
こ
のス レ ッ ド を 立 ち 上 げ た 人 は 見 て い る の か ！ ？
見て
い た ら 何 か 意 思 表 示 を し て く れ ！
しな
け れ ば 削 除 依 頼 を 出 す 。本 当 だ 。
のス レ ッ ド を 立 ち 上 げ た 人 は 見 て い る の か ！ ？
見て
い た ら 何 か 意 思 表 示 を し て く れ ！
しな
け れ ば 削 除 依 頼 を 出 す 。本 当 だ 。
俺も冷静になればね加害者の少年も確かに無限の可能性を秘めている
って事はわかる。しかしね栃木事件では犯人は少年院から出ることばっか
考えてるらしいんだ。おかしくない？反省の色もないのだよ。こういう
のは死んでも直らないのかな？もう人間じゃないね。俺もガキのころ
むかつくから先輩から殴られたんだけど、熱湯かけたり死ぬまで殴った
りはしなかった。あいつらは常軌を逸してるよ。マジで。
って事はわかる。しかしね栃木事件では犯人は少年院から出ることばっか
考えてるらしいんだ。おかしくない？反省の色もないのだよ。こういう
のは死んでも直らないのかな？もう人間じゃないね。俺もガキのころ
むかつくから先輩から殴られたんだけど、熱湯かけたり死ぬまで殴った
りはしなかった。あいつらは常軌を逸してるよ。マジで。
1291 ：＞人権女史：2000/07/03(月) 17:21
例えばよ。
岡山の逃げたままの岡君に関してだけどさ、
少年法が足枷になって顔公開されないじゃん。
顔公開してりゃ、今頃身柄は確保されてんじゃないか？
目撃者続出でさ。
今目撃者は何人か出てるけど、後手後手になってしまっているみたいだね。
自殺の危険性も充分あると思うぜ。そうなったら
人権女史の言う少年の未来っていうヤツはある意味、
今の少年法によって閉ざされるとも言えないか？
たしかに俺の言ってる事は詭弁だけど、
その点を言っても少年法は良い意味で改正するべきだと思うな。
泉谷氏の言う事はよくわかるね。
がんばってください。
岡山の逃げたままの岡君に関してだけどさ、
少年法が足枷になって顔公開されないじゃん。
顔公開してりゃ、今頃身柄は確保されてんじゃないか？
目撃者続出でさ。
今目撃者は何人か出てるけど、後手後手になってしまっているみたいだね。
自殺の危険性も充分あると思うぜ。そうなったら
人権女史の言う少年の未来っていうヤツはある意味、
今の少年法によって閉ざされるとも言えないか？
たしかに俺の言ってる事は詭弁だけど、
その点を言っても少年法は良い意味で改正するべきだと思うな。
泉谷氏の言う事はよくわかるね。
がんばってください。
↑なにあつくなってるの？
はやくさげようよ。このスレ。
はやくさげようよ。このスレ。
1293 ：名無しさん＠１周年：2000/07/03(月) 17:44
一応聞くけど、スレ立てた「人権」と「人権女氏」が
別人だってこと皆わかっててここのスレに投稿しつづけてるの？
だとしたらここの「改正派」の人間って、改正するのが
目的なんじゃなくて、自分の主張の正しさを確認するのが
気持ちよくて仕方がない、イデオロギーバカばっかってこと？
んなこったからいつまでたっても改正されないんだよ。
邪魔すんな、アホどもが。このレス見てると、自分が
改正派であることをちょっと恥ずかしく思うぜ。ほんと。
本人もネタだって言ってるのに、いつまでもいつまでも……
「お前、『人権だろ』」というカスレスは不可な。
別人だってこと皆わかっててここのスレに投稿しつづけてるの？
だとしたらここの「改正派」の人間って、改正するのが
目的なんじゃなくて、自分の主張の正しさを確認するのが
気持ちよくて仕方がない、イデオロギーバカばっかってこと？
んなこったからいつまでたっても改正されないんだよ。
邪魔すんな、アホどもが。このレス見てると、自分が
改正派であることをちょっと恥ずかしく思うぜ。ほんと。
本人もネタだって言ってるのに、いつまでもいつまでも……
「お前、『人権だろ』」というカスレスは不可な。
1295 ：荒ぶる天の帝、モナー神！！！：2000/07/03(月) 18:31
＞おまえたいこだろっ！！！
あげ
＞おまえたいこだろっ！！！
準カスレスがついたな。
ま、80点ってとこか。
準カスレスがついたな。
ま、80点ってとこか。
1298 ：＞1294：2000/07/03(月) 18:46
イデオロギーを振りまわしてるのは、むしろお前の方だろ？
２チャンで言いたい事言って、ドコが悪い？
気に入らなきゃ出てくんなよ
最後にアホは、どう贔屓目に観てもお前の方じゃ！
童貞野朗！氏ね
２チャンで言いたい事言って、ドコが悪い？
気に入らなきゃ出てくんなよ
最後にアホは、どう贔屓目に観てもお前の方じゃ！
童貞野朗！氏ね
>1298
まあまあ、そうムキになりなさんな。
＞２チャンで言いたい事言って、ドコが悪い？
ということは「人権」も何も悪くないわけですな。
こういう堂堂巡りの議論って、誰が何のためにやってるんだろうねえ……
ま、俺のことを「贔屓目」に見ようとしてくれただけでも
感謝するよ、名無しさんよ。
＞童貞野朗！氏ね
こんなこと書いちゃって、どうせ後で自分のレベルの低さを
思い知って悩むんだろ？ せめて書く前に考えようね。
こういうくだらん一言一言が、改正派のレベルを落としてる、
ってこともな。
まあまあ、そうムキになりなさんな。
＞２チャンで言いたい事言って、ドコが悪い？
ということは「人権」も何も悪くないわけですな。
こういう堂堂巡りの議論って、誰が何のためにやってるんだろうねえ……
ま、俺のことを「贔屓目」に見ようとしてくれただけでも
感謝するよ、名無しさんよ。
＞童貞野朗！氏ね
こんなこと書いちゃって、どうせ後で自分のレベルの低さを
思い知って悩むんだろ？ せめて書く前に考えようね。
こういうくだらん一言一言が、改正派のレベルを落としてる、
ってこともな。
1300 ：名無しさん＠１周年：2000/07/03(月) 19:09
大変、理性的にレスを返す事ができて誰も居ない部屋でたった一人で悦に逝ってる
自称常識人が出てきたよ
そう？言った、高見の見物的意見がスレッドのレベルを落してるとも気付かず
では、聴こう君はドンだけ？立派な人物なんだい？
人のレスに点数を点ける行為・・・選民思想の小たるモノだね
まぁ、２チャンは誰が来ても良い訳だから別に俺は、君の事、否定しないよ。
自称常識人が出てきたよ
そう？言った、高見の見物的意見がスレッドのレベルを落してるとも気付かず
では、聴こう君はドンだけ？立派な人物なんだい？
人のレスに点数を点ける行為・・・選民思想の小たるモノだね
まぁ、２チャンは誰が来ても良い訳だから別に俺は、君の事、否定しないよ。
1301 ：荒ぶる天の帝、モナー神！！！：2000/07/03(月) 19:15
＞あほらし
そういうおまえは、一体何様のつもりなんだ？
自分の意見言って批判されるのが恐いからって、
関係ないことで突っ込んでみたり、人の話のあげあしをとってみたりして。
おまえはおまえが馬鹿にしている「人権」や「人権女史」以下だよ。
早くそれに気付け。
そういうおまえは、一体何様のつもりなんだ？
自分の意見言って批判されるのが恐いからって、
関係ないことで突っ込んでみたり、人の話のあげあしをとってみたりして。
おまえはおまえが馬鹿にしている「人権」や「人権女史」以下だよ。
早くそれに気付け。
ごちゃごちゃ言うなら俺の質問に答えてからにしろや。
1303 ：荒ぶる天の帝、モナー神！！！：2000/07/03(月) 19:27
＞１３０２
まず、てめえの意見を言え。
まず、てめえの意見を言え。
>1302
まず俺の最初の書き込みを読め。
って読んだからそもそも俺にレスしたんじゃないの？
まず俺の最初の書き込みを読め。
って読んだからそもそも俺にレスしたんじゃないの？
1305 ：名無しさん＠１周年：2000/07/03(月) 19:32
ごちゃごちゃ言ってんのは、てめーの方だろ。
だいたい、自分の主張を押し通そうなんて、サラサラ思っちゃいないのに
どうして？そんな歪んだモノの見方しか出来ねーかな？
ホント、馬鹿には敵わないよ。
だいたい、自分の主張を押し通そうなんて、サラサラ思っちゃいないのに
どうして？そんな歪んだモノの見方しか出来ねーかな？
ホント、馬鹿には敵わないよ。
1306 ：荒ぶる天の帝、モナー神！！！：2000/07/03(月) 19:33
＞１３０４
どこに書いてるの？
どこに書いてるの？
1307 ：＞1305：2000/07/03(月) 19:33
ちみちみ、オマエモナァ～
1308 ：名無しさん＠１周年：2000/07/03(月) 19:34
おい、モナー氏よ 相手すんの止めよーぜ。疲れる。
みんながモナーと呼ぶようになったので、
ＨＮもとに戻します。
ＨＮもとに戻します。
1310 ：＞天帝：2000/07/03(月) 19:48
そんなにカッコイイ名前じゃ無いぞ。モナーの方が呼びやすくて良い。
＞１３１０
かっこよくはないかもしれんが、
好きなんだよ、この響きが。
てんてい。母音で言うと、えんえい。
なんか言いずらくて、好き。
かっこよくはないかもしれんが、
好きなんだよ、この響きが。
てんてい。母音で言うと、えんえい。
なんか言いずらくて、好き。
1312 ：＞天帝：2000/07/03(月) 20:01
その、こだわり、シビレる（ニヤリ
＞１３１２
ありがとっ（ニヤリン
ありがとっ（ニヤリン
妥協してこの名前で行こう！
何か訳わからん書き込みがあったから暇つぶし。
＞一応聞くけど、スレ立てた「人権」と「人権女氏」が
＞別人だってこと皆わかっててここのスレに投稿しつづけてるの？
？？。別人であろうが無かろうが投稿するのに何か関係があるのか？
いままで「人権」という個人に対し投稿してた訳ではなかろうに。
改正反対の意見に対し投稿してたのだと思うけど。
＞だとしたらここの「改正派」の人間って、改正するのが
＞目的なんじゃなくて、自分の主張の正しさを確認するのが
＞気持ちよくて仕方がない、イデオロギーバカばっかってこと？
＞んなこったからいつまでたっても改正されないんだよ。
相変わらずさっぱり分からない。
自分の主張が正しいと思って無ければ、主張しないだろうし
それが結果的に自分の正しさの確認になるかもしれないな。当然の事だけど
もちろんネタの人もいるけどね。
あなたが「改正を目的とする「改正派」の人間」ならこんな板には書き込まず、
地道に何か運動でもしててくれ。
２ｃｈで応援してるからさ。
＞本人もネタだって言ってるのに、いつまでもいつまでも……
話の題材が誰かのネタだったら話を終えなきゃいけないわけ？
題材自体が話しの種になるならネタであっても良いじゃない。
ましてやこんな掲示板なんだから。
＞一応聞くけど、スレ立てた「人権」と「人権女氏」が
＞別人だってこと皆わかっててここのスレに投稿しつづけてるの？
？？。別人であろうが無かろうが投稿するのに何か関係があるのか？
いままで「人権」という個人に対し投稿してた訳ではなかろうに。
改正反対の意見に対し投稿してたのだと思うけど。
＞だとしたらここの「改正派」の人間って、改正するのが
＞目的なんじゃなくて、自分の主張の正しさを確認するのが
＞気持ちよくて仕方がない、イデオロギーバカばっかってこと？
＞んなこったからいつまでたっても改正されないんだよ。
相変わらずさっぱり分からない。
自分の主張が正しいと思って無ければ、主張しないだろうし
それが結果的に自分の正しさの確認になるかもしれないな。当然の事だけど
もちろんネタの人もいるけどね。
あなたが「改正を目的とする「改正派」の人間」ならこんな板には書き込まず、
地道に何か運動でもしててくれ。
２ｃｈで応援してるからさ。
＞本人もネタだって言ってるのに、いつまでもいつまでも……
話の題材が誰かのネタだったら話を終えなきゃいけないわけ？
題材自体が話しの種になるならネタであっても良いじゃない。
ましてやこんな掲示板なんだから。
1316 ：名無しさん＠１周年：2000/07/03(月) 20:55
暇つぶし氏のコメントで
スレが引き締まったな。
よって、age
スレが引き締まったな。
よって、age
1317 ：神谷：2000/07/03(月) 21:01
他人の未来を閉ざした者に未来などない。
そのことは子供でも十分理解できる事柄である。
よって、未成年者でもその罪によって死刑執行が妥当であることもあろう。
そのことは子供でも十分理解できる事柄である。
よって、未成年者でもその罪によって死刑執行が妥当であることもあろう。
1318 ：＞1317：2000/07/03(月) 21:08
その意見が今の世の中の
絶対多数意見である事は事実であろう。
だから何で人権・人権女史をかまう必要が
あるんだろうか？
あんな薄甘いノータリン共を相手にしてるより、
もっと世の中に働きかける行動をとるヤツいねえのか？
絶対多数意見である事は事実であろう。
だから何で人権・人権女史をかまう必要が
あるんだろうか？
あんな薄甘いノータリン共を相手にしてるより、
もっと世の中に働きかける行動をとるヤツいねえのか？
他人の無限の可能性を奪った者に未来はない。
何度も言わすな。
何度も言わすな。
1320 ：＞1318氏へ：2000/07/03(月) 21:12
う～ん確かに正論だ。口だけならエセ評論家と一緒だからね。
氏の意見、強く感じたいと思う。
氏の意見、強く感じたいと思う。
＞？？。別人であろうが無かろうが投稿するのに何か関係があるのか？
＞いままで「人権」という個人に対し投稿してた訳ではなかろうに。
＞改正反対の意見に対し投稿してたのだと思うけど。
このスレを全部読んでみて、純粋に「改正反対意見への投稿」と
「人権個人への投稿」、どちらが目に付く？
単純な分量だけじゃなくて、このスレをくだらなくしてるのは
後者の連中の投稿内容じゃないのかな。
「人権」のネタ宣言の後、「人権女氏」てえのが出てきて
また似たような状況の繰り返しになってるじゃないの。
あたかも同一人物であるかのような煽りもあるしな。
＞自分の主張が正しいと思って無ければ、主張しないだろうし
＞それが結果的に自分の正しさの確認になるかもしれないな。当然の事だけど
＞もちろんネタの人もいるけどね。
ま、正しさの確認方法だわな、問題なのは。
相手を童貞や引きこもりってことにしないと
自分の正しさを確認できないようなお歴々もここには
いらっしゃるわけでしょ。
繰り返すけど、純粋に「意見」で相手を論破することで
正しさを確認できた人間がここのスレにどれだけいるっての？
＞話の題材が誰かのネタだったら話を終えなきゃいけないわけ？
＞題材自体が話しの種になるならネタであっても良いじゃない。
＞ましてやこんな掲示板なんだから。
人権本人がレスする可能性が限りなく低くなってるのに、
いまだに人権個人へいろいろがなりたててる連中が絶えないだろ。
そんなスレがいちいちageられてんだから、うざったくてしょうがない。
「～だったら話を終えなきゃいけないわけ？」
なんていうガキっぽい詰問されてもなあ。
俺は単純に「取るに足らないスレ」だと思ってるだけでね。
ましてそこで暴れてるのが改正派とあってはね。
＞いままで「人権」という個人に対し投稿してた訳ではなかろうに。
＞改正反対の意見に対し投稿してたのだと思うけど。
このスレを全部読んでみて、純粋に「改正反対意見への投稿」と
「人権個人への投稿」、どちらが目に付く？
単純な分量だけじゃなくて、このスレをくだらなくしてるのは
後者の連中の投稿内容じゃないのかな。
「人権」のネタ宣言の後、「人権女氏」てえのが出てきて
また似たような状況の繰り返しになってるじゃないの。
あたかも同一人物であるかのような煽りもあるしな。
＞自分の主張が正しいと思って無ければ、主張しないだろうし
＞それが結果的に自分の正しさの確認になるかもしれないな。当然の事だけど
＞もちろんネタの人もいるけどね。
ま、正しさの確認方法だわな、問題なのは。
相手を童貞や引きこもりってことにしないと
自分の正しさを確認できないようなお歴々もここには
いらっしゃるわけでしょ。
繰り返すけど、純粋に「意見」で相手を論破することで
正しさを確認できた人間がここのスレにどれだけいるっての？
＞話の題材が誰かのネタだったら話を終えなきゃいけないわけ？
＞題材自体が話しの種になるならネタであっても良いじゃない。
＞ましてやこんな掲示板なんだから。
人権本人がレスする可能性が限りなく低くなってるのに、
いまだに人権個人へいろいろがなりたててる連中が絶えないだろ。
そんなスレがいちいちageられてんだから、うざったくてしょうがない。
「～だったら話を終えなきゃいけないわけ？」
なんていうガキっぽい詰問されてもなあ。
俺は単純に「取るに足らないスレ」だと思ってるだけでね。
ましてそこで暴れてるのが改正派とあってはね。
1322 ：名無しさん＠１周年：2000/07/03(月) 21:31
＞あほらし
君、なんのためにそんなに力んでるの？
そんなにこのスレが気に入らないなら無視しておけば
いいじゃない。
ニヒル気取るのなら別スレ立ててやったら。うざいよ、チミ。
君、なんのためにそんなに力んでるの？
そんなにこのスレが気に入らないなら無視しておけば
いいじゃない。
ニヒル気取るのなら別スレ立ててやったら。うざいよ、チミ。
1323 ：名無しさん＠１周年：2000/07/03(月) 21:37
＞あほらしさん
あなたの少年法改正に関する意見を聴かせてください。
あなたの少年法改正に関する意見を聴かせてください。
1324 ：＞あほらし氏へ1305だが：2000/07/03(月) 21:40
人権＆人権女史の幻影に躍らされてる感は否めないけど。
しかし、皆、納得ずくでレスいてるんじゃ無いか？
それに、君の挑戦的な態度、気に入らないな。
あと、取るに足るスレを提示してくれ。
しかし、皆、納得ずくでレスいてるんじゃ無いか？
それに、君の挑戦的な態度、気に入らないな。
あと、取るに足るスレを提示してくれ。
あほらしへ
この掲示板ではレスが返ってきても誰にレスが帰ってきているか
わかったもんじゃねーな。だから全部１のレスかと思い反論してしまう
あんたのような本気で少年のことを考えているなら
http://www3.justnet.ne.jp/~matudasy/ikai/ikenind.htm
へ行けよ。下らない意見にはそれなりの反応しかないここのＨＰへ
自分を試してみろ。ここはお前のような人がくるところじゃない。
みんなへもうこのレスあげるな！っていっても無理か？！
この掲示板ではレスが返ってきても誰にレスが帰ってきているか
わかったもんじゃねーな。だから全部１のレスかと思い反論してしまう
あんたのような本気で少年のことを考えているなら
http://www3.justnet.ne.jp/~matudasy/ikai/ikenind.htm
へ行けよ。下らない意見にはそれなりの反応しかないここのＨＰへ
自分を試してみろ。ここはお前のような人がくるところじゃない。
みんなへもうこのレスあげるな！っていっても無理か？！
1326 ：リーンカーネーション：2000/07/03(月) 22:01
少年には無限大の可能性があります。
それをつみ取ることは、万死にも値します。
今私は、少年を救うことを前提とした少年法を作ろうと思います。
少年は罰してもいけません。
矯正させることが大事なのです。
それが、少年たちの罪の償い方なのです。
少年を大人と同じように罰してはいけません。
子供達が本当に反省するまで、
矯正するべきなのです。
それをつみ取ることは、万死にも値します。
今私は、少年を救うことを前提とした少年法を作ろうと思います。
少年は罰してもいけません。
矯正させることが大事なのです。
それが、少年たちの罪の償い方なのです。
少年を大人と同じように罰してはいけません。
子供達が本当に反省するまで、
矯正するべきなのです。
すげーな。こんなに立て続けにレスが。
今日も遅いんで、皆に返事して終わりとするか。
>1322
＞君、なんのためにそんなに力んでるの？
＞そんなにこのスレが気に入らないなら無視しておけば
＞いいじゃない。
＞ニヒル気取るのなら別スレ立ててやったら。うざいよ、チミ。
「何のために力んでるの？」「ニヒル気取るのなら」とは
これまた相反するキャラ設定をありがとう。力んだニヒルって素敵。
↑こういう揚げ足取りくらいしか返せんわ、このレスには。
俺が気に入らないなら、無視しておけばいいじゃない。
あ、ひょっとして俺のこと気に入った？ どうもです～
>1323
>＞あほらしさん
>あなたの少年法改正に関する意見を聴かせてください。
聞くほうは１行で済むけど答えるほうは１行じゃ済まないんだよ、
こういう質問は。
でもめんどくさいから端的に答えると、少年法に対する考えは
いわゆる「改正派」と変わらないんじゃないのかな。
正直、ここにきてる改正派がどれだけマジなのかはわからんので
一概には言えんがな。
>1324
＞人権＆人権女史の幻影に躍らされてる感は否めないけど。
＞しかし、皆、納得ずくでレスいてるんじゃ無いか？
納得ずくであのレスだから、問題なんだっつうの。
つまり同一人物であろうがなんであろうが関係ない、
自分と違う意見の人間を罵倒できればそれで満足……みたいなね。
＞それに、君の挑戦的な態度、気に入らないな。
すまんね。しかしここで気に入らない態度にいちいちケチつけても
はじまらんだろう。
＞あと、取るに足るスレを提示してくれ。
ここで俺が取るに足るスレを掲示して、何の意味があるの？
仮に「お笑い板の○○ってスレは面白い。取るに足る！」
つったところで何がどう変わるの？
ここは見てて、特にだめだと思ったスレだっただけで、
いちいち見るスレ見るスレ評価してるわけじゃないしな。
話逸らしたんじゃなくて、そもそもその質問する意味が
よくわからない。単に俺を口篭もらせたいだけだったのかな？
今日も遅いんで、皆に返事して終わりとするか。
>1322
＞君、なんのためにそんなに力んでるの？
＞そんなにこのスレが気に入らないなら無視しておけば
＞いいじゃない。
＞ニヒル気取るのなら別スレ立ててやったら。うざいよ、チミ。
「何のために力んでるの？」「ニヒル気取るのなら」とは
これまた相反するキャラ設定をありがとう。力んだニヒルって素敵。
↑こういう揚げ足取りくらいしか返せんわ、このレスには。
俺が気に入らないなら、無視しておけばいいじゃない。
あ、ひょっとして俺のこと気に入った？ どうもです～
>1323
>＞あほらしさん
>あなたの少年法改正に関する意見を聴かせてください。
聞くほうは１行で済むけど答えるほうは１行じゃ済まないんだよ、
こういう質問は。
でもめんどくさいから端的に答えると、少年法に対する考えは
いわゆる「改正派」と変わらないんじゃないのかな。
正直、ここにきてる改正派がどれだけマジなのかはわからんので
一概には言えんがな。
>1324
＞人権＆人権女史の幻影に躍らされてる感は否めないけど。
＞しかし、皆、納得ずくでレスいてるんじゃ無いか？
納得ずくであのレスだから、問題なんだっつうの。
つまり同一人物であろうがなんであろうが関係ない、
自分と違う意見の人間を罵倒できればそれで満足……みたいなね。
＞それに、君の挑戦的な態度、気に入らないな。
すまんね。しかしここで気に入らない態度にいちいちケチつけても
はじまらんだろう。
＞あと、取るに足るスレを提示してくれ。
ここで俺が取るに足るスレを掲示して、何の意味があるの？
仮に「お笑い板の○○ってスレは面白い。取るに足る！」
つったところで何がどう変わるの？
ここは見てて、特にだめだと思ったスレだっただけで、
いちいち見るスレ見るスレ評価してるわけじゃないしな。
話逸らしたんじゃなくて、そもそもその質問する意味が
よくわからない。単に俺を口篭もらせたいだけだったのかな？
1328 ：名無しさん＠１周年：2000/07/03(月) 22:11
＞1326
そうだ！１００年でも２００年でも隔離して反省を促せ！
そうだ！１００年でも２００年でも隔離して反省を促せ！
＜改正＞案の主な論点
１、裁定合議の導入
２、検察官の審判への関与
３、観護措置期間の延長
４、検察官に対する抗告権の付与
５、保護処分終了後の救済措置
６、被害者への審判通知
７、加害者の顔、実名公開
１３１８が行動を起こす人とか言ってたな？！
俺と一緒に「改正」の意見書を提出しないか？
興味があったらレスをくれ。口だけならだれでもできる。
１、裁定合議の導入
２、検察官の審判への関与
３、観護措置期間の延長
４、検察官に対する抗告権の付与
５、保護処分終了後の救済措置
６、被害者への審判通知
７、加害者の顔、実名公開
１３１８が行動を起こす人とか言ってたな？！
俺と一緒に「改正」の意見書を提出しないか？
興味があったらレスをくれ。口だけならだれでもできる。
あほらしって寂しいやつなんだよ
なんだかんだいって自分にむけられたレス全部に返事してる
相手してほしいんだよ
なんだかんだいって自分にむけられたレス全部に返事してる
相手してほしいんだよ
1331 ：1305：2000/07/03(月) 23:38
＞単に俺を口篭もらせたいだけだったのかな？
そんな事は無いぞ。 否定論・肯定論だったなら大いに結構だが折角、人権氏が
立ち上げたスレッドを全否定し且各人への中傷が気に入らないと言っているのだ。
まぁ・・気に入らなければ無視しろと君は言うのだから、これからは、放置するよ。
レスも結構。
そんな事は無いぞ。 否定論・肯定論だったなら大いに結構だが折角、人権氏が
立ち上げたスレッドを全否定し且各人への中傷が気に入らないと言っているのだ。
まぁ・・気に入らなければ無視しろと君は言うのだから、これからは、放置するよ。
レスも結構。
きっとこのスレって、５０人来てるか来てないかなんだろうなあ。
そして、書き込んでるのはそのうち５人くらい。そんな気がする。
一日１００人以上見なかったら削除にしてしまえばいいのに…。
そして、書き込んでるのはそのうち５人くらい。そんな気がする。
一日１００人以上見なかったら削除にしてしまえばいいのに…。
1333 ：ひひひひひひひ：2000/07/04(火) 23:10
うふふふふふふ
きらいきらいきらい
きれい
うふふ
きらいきらいきらい
きれい
うふふ
1334 ：名無しさん＠１周年：2000/07/04(火) 23:24
腐った果実は捨てるより他、ありません
臭いし、置き場に困るし、廃棄処分が妥当です。
臭いし、置き場に困るし、廃棄処分が妥当です。
1335 ：光条嵐：2000/07/05(水) 00:54
で、どうすれば100%の確率で更正出来るんだ？
その具体策が存在するというなら是非とも教えてもらいたいものだな。
その具体策が存在するというなら是非とも教えてもらいたいものだな。
1336 ：名無しさん＠１周年：2000/07/05(水) 00:58
＞１
罪を犯した人間は、ちゃんと罰せられるべきだと思います。
過失なら別だけど。
「むかつくから」など、くだらない理由で罪を犯した人間は、
例え子供だろうと、顔・名前全て曝して、その後の人生の全てを
苦しんで生きていくべきだと思うのですが？
｢未成年だから｣と言う理由で摘みが軽減されてしまうなら、被害者の
家族の苦しみは癒される事がありません。
被害者の家族の苦しみを癒す事より、加害者の子供の未来の方が大事だと？
そんな馬鹿げた事があって良い筈ありません
罪を犯した人間は、ちゃんと罰せられるべきだと思います。
過失なら別だけど。
「むかつくから」など、くだらない理由で罪を犯した人間は、
例え子供だろうと、顔・名前全て曝して、その後の人生の全てを
苦しんで生きていくべきだと思うのですが？
｢未成年だから｣と言う理由で摘みが軽減されてしまうなら、被害者の
家族の苦しみは癒される事がありません。
被害者の家族の苦しみを癒す事より、加害者の子供の未来の方が大事だと？
そんな馬鹿げた事があって良い筈ありません
1337 ：分析！！：2000/07/05(水) 07:53
ここのスレの特徴。。。
1.絶対に明確な答えが出ない。
2.人の意見には答えるが、自分の意見が少ない。
3.煽ったり死刑を唱える方が人間的。
1.絶対に明確な答えが出ない。
2.人の意見には答えるが、自分の意見が少ない。
3.煽ったり死刑を唱える方が人間的。
1338 ：異臭：2000/07/05(水) 08:54
１３２９の泉谷茂って本物？
1339 ：名無しさん＠１周年：2000/07/05(水) 09:10
＞1335
ロボトミーが最高、「カッコ―の巣の上で」サイコ―――――――
日本でもロボトミー――――――
ロボトミーが最高、「カッコ―の巣の上で」サイコ―――――――
日本でもロボトミー――――――
1340 ：＞１３３７：2000/07/05(水) 09:29
そう？煽ったり、死刑って言ってる人も、人権と同レベルだと思うんだけど。
1341 ：分析！！：2000/07/05(水) 09:39
↑あんたには理解できないみたいだね。
1342 ：憂鬱：2000/07/05(水) 10:17
ところで、罪を犯した少年の両親は責任をとるべきでしょうか。とるべ
きだとしたら何歳まで監督する責任があるのでしょうか。
きだとしたら何歳まで監督する責任があるのでしょうか。
1343 ：解析！！：2000/07/05(水) 11:32
分析！！＝思ったよりも低知能。
1344 ：東京大学を主席で卒業していない者：2000/07/05(水) 11:41
優等生は午後10:30に再登場する予定です
1345 ：>1341：2000/07/05(水) 11:43
omaemona-
チッ
ケッ
1348 ：なのね：2000/07/06(木) 02:18
ここって、真面目にレスをつける必要が無い所？感情で書いていい所なのね。
1349 ：騎士：2000/07/06(木) 02:20
＞１３４８
職業探してたオバさん達もそう言ってた。
職業探してたオバさん達もそう言ってた。
1350 ：名無しさん＠１周年：2000/07/06(木) 02:21
イェ～ス♪ 澱んだ感情を吐露するトコロ
1351 ：なのね：2000/07/06(木) 02:22
僕らが少年法の改正云々って話しても何も意味無いんじゃないの？
政治家じゃないんだし。それよりも躾のなっていない目の前のガキを
どうやったら黙らせるかを考えた方がいいんじゃん。がんばってね。
政治家じゃないんだし。それよりも躾のなっていない目の前のガキを
どうやったら黙らせるかを考えた方がいいんじゃん。がんばってね。
1352 ：天帝（新ハンドルはまだ）：2000/07/06(木) 10:49
おはよう。
今日も朝からだるいね。
今日も朝からだるいね。
1353 ：名無しさん＠１周年：2000/07/06(木) 12:10
ばかばかしい。
人間で２００歳まで生きた奴いるのかよ
それで「未来は無限」
言葉の遊びはいい加減にしてくれ。
人間で２００歳まで生きた奴いるのかよ
それで「未来は無限」
言葉の遊びはいい加減にしてくれ。
1354 ：騎士：2000/07/06(木) 12:23
「ＱＯＯな気分。腹痛いの、直ってきた…。でも、忙しい。」
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟДﾟ)＜ 1000ＨＩＴ記念の一曲！！！
UU￣￣ U U ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿http://members.theglobe.com/tashiko/bokukami.wav(99k）
～′￣￣( ﾟДﾟ)＜ 1000ＨＩＴ記念の一曲！！！
UU￣￣ U U ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿http://members.theglobe.com/tashiko/bokukami.wav(99k）
＞分析！！
１周年記念少年犯罪板初の１０００ＧＥＴは僕だ。でも９９９狙ってたんだよね♪
１周年記念少年犯罪板初の１０００ＧＥＴは僕だ。でも９９９狙ってたんだよね♪
1357 ：分析！！：2000/07/06(木) 20:52
騎士君よかったね。その勢いで１００００ゲットしてちょ。。。
でも９９９９も忘れるなよ。♪
でも９９９９も忘れるなよ。♪
＞１３５７
このスレ全部読んだら分かるが…１０００ＧＥＴ＝死だったのだ。
このスレ全部読んだら分かるが…１０００ＧＥＴ＝死だったのだ。
1359 ：名無しさん＠１周年：2000/07/09(日) 22:41
さあ復活だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
＞１３５９
だーれー？
だーれー？
1361 ：名無しさん＠１周年：2000/07/09(日) 22:50
確かに未来は無限だ。
しかし、今確実に実をむすびつつある近い未来を台無しにするようならば、
彼らの未来など無意味だ。
12歳から大人と同じ管轄にしてやったほうが、お互いのためだよ。
中学にもなってテメェの管理ができないようなバカは収容したほうがいい。
平和でなかよくすごせる社会、なんていうのは何もしないでできるもんじゃない。
そういうのは幻想だ。
しかし、今確実に実をむすびつつある近い未来を台無しにするようならば、
彼らの未来など無意味だ。
12歳から大人と同じ管轄にしてやったほうが、お互いのためだよ。
中学にもなってテメェの管理ができないようなバカは収容したほうがいい。
平和でなかよくすごせる社会、なんていうのは何もしないでできるもんじゃない。
そういうのは幻想だ。
日曜日くらいー気ぃ抜いてー
たそがれよーよー
息抜きはー必要だー
たそがれよーよー
息抜きはー必要だー
1363 ：騎士：2000/07/10(月) 10:55
復習開始。
１０分、待機。
時間は止まる。
1366 ：rozikku：2000/07/10(月) 12:03
>1 ばかじゃねーの？
お前そうとう甘ったるいじんせいおくってきたろうが
げんじょうを見ろ
お前そうとう甘ったるいじんせいおくってきたろうが
げんじょうを見ろ
栄養補給。
明日への活力。
川の流れの様に
漏り返しに気体。
1371 ：六十：2000/07/10(月) 12:23
＞1367
この健康大好き小僧が！！！
この健康大好き小僧が！！！
里ポ日単Ｄ
１日一杯の牛ニュウ
盛り蕎麦
まじ！？
簿記３級いらん。とりたくないのに受けさせられた。
効果音＝ＳＥ＝サウンドエフィクト？
ＢＧＭ＝バックグラウンドミュージック？
ＦＤ＝フロッピーディスク
ＳＦＣ＝スーパーファミコン
1381 ：名無しさん＠１周年：2000/07/10(月) 13:06
相手するのも馬鹿馬鹿しい
>1381
僕もそーーもー
僕もそーーもー
1383 ：名無しさん＠１周年：2000/07/10(月) 13:11
＞１
っていうか自分でクビ絞めてるんだから
それはそれでいいんじゃないの？
彼らはそれを望んで居るんじゃないの？
そう言う結果になることはわかりきってんじゃん
っていうか自分でクビ絞めてるんだから
それはそれでいいんじゃないの？
彼らはそれを望んで居るんじゃないの？
そう言う結果になることはわかりきってんじゃん
＞１３８３
人権はとっくに死亡。
人権はとっくに死亡。
1385 ：名無しさん＠１周年：2000/07/10(月) 13:25
人権語ってんじゃねぇよ
そいつの本質の問題だろ
１人と１０人の命。
どっちが重いんだよ。
だったらクソ野郎１人減ったところで問題ないだろ。
そいつの本質の問題だろ
１人と１０人の命。
どっちが重いんだよ。
だったらクソ野郎１人減ったところで問題ないだろ。
1386 ： ：2000/07/10(月) 13:27
みんな名無しはやめよう！！
どうでもいいよな
1388 ：BlackJack：2000/07/10(月) 14:00
リーンカーネーションさんへ
貴方の言っている事は、確かに間違ってはいません。
そもそも少年法というのは、貴方のおっしゃる通り、少年を罰する事ではなく、矯正させる事が目的で施行されました。
ただ、貴方の言われる、少年に罰を与えるな！という考え方には、とても賛成できません。
罰を与えなければ反省もしない、したがって矯正させる事はとても出来ないと私は思います。
少年達にも責任を与えるべきです。私は前にも言いましたが、極刑が重大犯罪の歯止めになっていると私は思っています。日本は食べるものにも困って、犯罪を犯さないとその日も生活をしていけないような発展途上国ではなく、そんな国のように、仕方がないから犯罪を犯してまでその日を食いつないでいる少年とも違い、日本で起きた少年による重大犯罪はその殆どが、
「何が刺激がほしかった」
という誠にもって自分勝手、なおかつ不合理で愚かな考え方で人を傷つけていき、殺すのです。
そんな少年達に誰が救いの手を差し伸べるのでしょうか。仮に差し伸べたところで、少年は決して、繰り返すが決して反省など微塵もしない事でしょう。
又、そんな少年達が少年法の元にプライバシーを保護され、のうのうを世の中を渡り、結婚し、天命まで生きていける一方、殺された被害者は、幼児も少年も大人も関係なく名前を公開され、顔を公開され、住んでいる所まで公開され、なに一つプライバシーを保護される事もなく、自分が生きていた誇り、尊厳まで剥奪され、生きていた事すらその人を殺した少年の馬鹿げた理由で消されてしまう・・。
それはどんな世論をもってしても賛成すべき事ではありません。
いいですか、私は以前、発言した直後に誰かがこんな書き込みをしていきました。
「責任をとるなんてカンベン。」
この書き込みをしていった人物が少年かどうかは分かりません。
でも、こんなモノなんです。どうですか？こんな人物がもし重大犯罪を犯して、罰を与えずに反省すると思いますか？
ぜひ、リーンカーネーションさんだけでなく、他の人の意見も聞きたいものです。
貴方の言っている事は、確かに間違ってはいません。
そもそも少年法というのは、貴方のおっしゃる通り、少年を罰する事ではなく、矯正させる事が目的で施行されました。
ただ、貴方の言われる、少年に罰を与えるな！という考え方には、とても賛成できません。
罰を与えなければ反省もしない、したがって矯正させる事はとても出来ないと私は思います。
少年達にも責任を与えるべきです。私は前にも言いましたが、極刑が重大犯罪の歯止めになっていると私は思っています。日本は食べるものにも困って、犯罪を犯さないとその日も生活をしていけないような発展途上国ではなく、そんな国のように、仕方がないから犯罪を犯してまでその日を食いつないでいる少年とも違い、日本で起きた少年による重大犯罪はその殆どが、
「何が刺激がほしかった」
という誠にもって自分勝手、なおかつ不合理で愚かな考え方で人を傷つけていき、殺すのです。
そんな少年達に誰が救いの手を差し伸べるのでしょうか。仮に差し伸べたところで、少年は決して、繰り返すが決して反省など微塵もしない事でしょう。
又、そんな少年達が少年法の元にプライバシーを保護され、のうのうを世の中を渡り、結婚し、天命まで生きていける一方、殺された被害者は、幼児も少年も大人も関係なく名前を公開され、顔を公開され、住んでいる所まで公開され、なに一つプライバシーを保護される事もなく、自分が生きていた誇り、尊厳まで剥奪され、生きていた事すらその人を殺した少年の馬鹿げた理由で消されてしまう・・。
それはどんな世論をもってしても賛成すべき事ではありません。
いいですか、私は以前、発言した直後に誰かがこんな書き込みをしていきました。
「責任をとるなんてカンベン。」
この書き込みをしていった人物が少年かどうかは分かりません。
でも、こんなモノなんです。どうですか？こんな人物がもし重大犯罪を犯して、罰を与えずに反省すると思いますか？
ぜひ、リーンカーネーションさんだけでなく、他の人の意見も聞きたいものです。
1389 ：正義の見方もどき：2000/07/10(月) 14:12
物事には、それに見合うリスクがあります。
他の生命を奪ったらどういう事になるかっていうのが現状甘すぎです。
痛い思いをさせれば、その痛みを感じなければ現在の犯罪は進展(悪化
)する一方だと思う。
結局、人を殺せば自分も殺されるというリスクが解れば、計画的な殺人
事件は必ず減るはず。
誰も頭に血が上ている訳でなく、そういう意見(法の見直し)が多いのは
客観的に見ても標準だと思う。
第一、立ち直る人間がいたとして、その人間は殺人行為をするとは
思えない。※殺人を欲望や愉快的に犯す犯罪者について述べています。
他の生命を奪ったらどういう事になるかっていうのが現状甘すぎです。
痛い思いをさせれば、その痛みを感じなければ現在の犯罪は進展(悪化
)する一方だと思う。
結局、人を殺せば自分も殺されるというリスクが解れば、計画的な殺人
事件は必ず減るはず。
誰も頭に血が上ている訳でなく、そういう意見(法の見直し)が多いのは
客観的に見ても標準だと思う。
第一、立ち直る人間がいたとして、その人間は殺人行為をするとは
思えない。※殺人を欲望や愉快的に犯す犯罪者について述べています。
1390 ：ＮＩＭＢＹ：2000/07/10(月) 14:14
１３８８の意見に賛成。
少年法って戦後の貧しい時代に作られた法律だったよな？
時代風景によって法律は柔軟に変わるべきだと思う。
それをせずに、解釈ばかりこねくり回している法律家は怠慢だ。
少年法って戦後の貧しい時代に作られた法律だったよな？
時代風景によって法律は柔軟に変わるべきだと思う。
それをせずに、解釈ばかりこねくり回している法律家は怠慢だ。
なげーおなじことなんかいいってんだーむなしー
1392 ：正義の見方もどき：2000/07/10(月) 14:23
追伸
タイトル通り、少年の未来は無限だと思います。しかし！
その無限な未来をもつ少年が、卑劣な犯罪行為した場合、そいつを
ほったらかすと、そいつは、無限な犯罪を犯していくと思う。
やはり現状で考えれば、更なる法改正を是非に望む。
タイトル通り、少年の未来は無限だと思います。しかし！
その無限な未来をもつ少年が、卑劣な犯罪行為した場合、そいつを
ほったらかすと、そいつは、無限な犯罪を犯していくと思う。
やはり現状で考えれば、更なる法改正を是非に望む。
1393 ：BlackJack：2000/07/10(月) 14:28
私も現段階で（死刑を含む）少年法の改正をすぐにでもすべきだと思います。
今の少年法は時代錯誤もいい所だと私は思っていますから・・・。
今の少年法は時代錯誤もいい所だと私は思っていますから・・・。
1394 ：罵鬼羅：2000/07/10(月) 14:36
同意見
少年は！って言っても、本人が未来潰してんだから
どうしようもねぇっちゅうの。
自業自得
まぁきたねぇ口になるが、この世の中見せしめも必要
だしな。
頭で考えねぇで脊髄反射で行動する奴らを教育するためにも
改正は必要だろ
少年は！って言っても、本人が未来潰してんだから
どうしようもねぇっちゅうの。
自業自得
まぁきたねぇ口になるが、この世の中見せしめも必要
だしな。
頭で考えねぇで脊髄反射で行動する奴らを教育するためにも
改正は必要だろ
どうも、お久しぶりです。人権です。
まだこのスレッドあったんですね。
題名の付け方が悪かったんですが、
レスの中で述べたように、私は改正賛成です。
ただ、改正賛成もプロセスを間違えてしまうと、
改悪になってしまいかねないということがいいたかったんです。
改正賛成の人のなかには、改正に頼り切っている人もいたようにおもいます。
改正だけに焦点を当てるのではなく、
教育制度とか、裁判制度とか、見直す必要があると思うんです。
いうのは簡単で、どこから手をつけていいかなんて、私にもわかんないんですけど。
具体性は欠いているかもしれないけれど、問題意識を持っているのと
持っていないのとでは、少し違うんじゃないかなーと思います。
まだこのスレッドあったんですね。
題名の付け方が悪かったんですが、
レスの中で述べたように、私は改正賛成です。
ただ、改正賛成もプロセスを間違えてしまうと、
改悪になってしまいかねないということがいいたかったんです。
改正賛成の人のなかには、改正に頼り切っている人もいたようにおもいます。
改正だけに焦点を当てるのではなく、
教育制度とか、裁判制度とか、見直す必要があると思うんです。
いうのは簡単で、どこから手をつけていいかなんて、私にもわかんないんですけど。
具体性は欠いているかもしれないけれど、問題意識を持っているのと
持っていないのとでは、少し違うんじゃないかなーと思います。
1396 ：ひっきーしゃきゅりゃい：2000/07/10(月) 16:27
人権さん、少年法改正案見せて下さい。
人権って結構マトモだな。 人権女史はドキュンオナニーだけど（ｗ
＞ひっきーしゃきゅりゃいさん。
改正案は簡単には出てこないですよね。私が漠然と抱いている改正案は、
殺人事件については、死刑。
何らかの「事情」がある場合、つまり快楽殺人でない場合は懲役。
（このへんの位置づけがとても難しいと思うのですが）
更に難しいのは、殺人ではないけれど殺人と同じくらい残虐な犯罪
についてですが、これは、懲役でしょうかね。
勿論私が言ってるのは、今の懲役よりも厳しいものです。
細かいところまではわかりませんが。
殺人さえしなければ、何でもいいやと思われないように、
厳しい懲役は必要でしょうね。
ただ、少年法改正と同時に、
教育や裁判制度など、更に基準の難しいものにも目を
向けたほうがいいですよね。
あくまで、少年法は、抑制のための一手段であり、
罪を犯してしまった人に対しての制裁なわけですから、
元を正すまでのひとつの防波堤みたいなもので、
根本から見直すべきだと思います。
改正案は簡単には出てこないですよね。私が漠然と抱いている改正案は、
殺人事件については、死刑。
何らかの「事情」がある場合、つまり快楽殺人でない場合は懲役。
（このへんの位置づけがとても難しいと思うのですが）
更に難しいのは、殺人ではないけれど殺人と同じくらい残虐な犯罪
についてですが、これは、懲役でしょうかね。
勿論私が言ってるのは、今の懲役よりも厳しいものです。
細かいところまではわかりませんが。
殺人さえしなければ、何でもいいやと思われないように、
厳しい懲役は必要でしょうね。
ただ、少年法改正と同時に、
教育や裁判制度など、更に基準の難しいものにも目を
向けたほうがいいですよね。
あくまで、少年法は、抑制のための一手段であり、
罪を犯してしまった人に対しての制裁なわけですから、
元を正すまでのひとつの防波堤みたいなもので、
根本から見直すべきだと思います。
1399 ：名無しさん＠１周年：2000/07/12(水) 06:28
活用するのは部品で十分
心臓とか腎臓とか
心臓とか腎臓とか
1400 ：怒れる者一号：2000/07/12(水) 10:24
個人的感想をいわせてもらうと、ネットなんか見ればわかるけど、
一部の未成年の連中（はっきりとバカと断言して良いですか？）は世の中
なめきっています。現実世界でも、ネットでもまったく躾とか良識
とか皆無で、咎められないのをよいことにやりたい放題
ではないですか？
荒らし放題！、いたずら放題！、カツアゲ放題！、殺し放題！。
荒らしのたちの悪さにはらわた煮えくり返っています。（おっと、冷静に）
栃木のリンチ殺人、あんな残酷な行為ってありますか？
なぜ死刑にできないんですか？
若ければ、どんな残虐行為も許されるんなら、正義はどこにある？
こんなバカどもが長生きする何の意味がある？、というのが大多数の
本音だと思いますね。無限の可能性っていうのは、無限に有害になれる
可能性でしょう？
はっきりいって、個人的には害をなしたガキは、個人的に抹殺したいです。
それぐらいどす黒く怒っているんです。
どれだけ社会に不愉快な思いを与えたら気がすむのでしょう。
世界を破壊するために産まれてきたのと違いますか？
もちろん、まじめに生きている青少年の人たちは尊敬します。
とにかくネットの荒らしどもも含め、クソガキども全員許せません。
一部の未成年の連中（はっきりとバカと断言して良いですか？）は世の中
なめきっています。現実世界でも、ネットでもまったく躾とか良識
とか皆無で、咎められないのをよいことにやりたい放題
ではないですか？
荒らし放題！、いたずら放題！、カツアゲ放題！、殺し放題！。
荒らしのたちの悪さにはらわた煮えくり返っています。（おっと、冷静に）
栃木のリンチ殺人、あんな残酷な行為ってありますか？
なぜ死刑にできないんですか？
若ければ、どんな残虐行為も許されるんなら、正義はどこにある？
こんなバカどもが長生きする何の意味がある？、というのが大多数の
本音だと思いますね。無限の可能性っていうのは、無限に有害になれる
可能性でしょう？
はっきりいって、個人的には害をなしたガキは、個人的に抹殺したいです。
それぐらいどす黒く怒っているんです。
どれだけ社会に不愉快な思いを与えたら気がすむのでしょう。
世界を破壊するために産まれてきたのと違いますか？
もちろん、まじめに生きている青少年の人たちは尊敬します。
とにかくネットの荒らしどもも含め、クソガキども全員許せません。
1401 ：ひっきーしゃきゅりゃい：2000/07/12(水) 10:37
＞１３９８
人権さん、冤罪を減らすために、審判ないしは裁判の公開、
抗告権の保障（三審制の保障）は不可欠です。
あと、｢殺された方が悪い（加害者を日ごろから悪質な方法で傷つけていた）｣
場合、無罪か微罪でいいと思います。
＞１３９９さん、
真の凶悪犯にはせめてこれくらいして、役に立ってもらいたいものです。
人権さん、冤罪を減らすために、審判ないしは裁判の公開、
抗告権の保障（三審制の保障）は不可欠です。
あと、｢殺された方が悪い（加害者を日ごろから悪質な方法で傷つけていた）｣
場合、無罪か微罪でいいと思います。
＞１３９９さん、
真の凶悪犯にはせめてこれくらいして、役に立ってもらいたいものです。
1402 ：名無しさん＠１周年：2000/07/12(水) 12:34
無限なわけねーだろアホが！
死ね！クズどもが！
95％の少年は不幸になる！
死ね！クズどもが！
95％の少年は不幸になる！
1403 ：名無しさん＠１周年：2000/07/12(水) 12:38
リーンさんから一向に返事がきませんねえ。
答える気がないんでしょうか？
答える気がないんでしょうか？
間違いを犯して、それを学んだ若者は強い、て事はない？
1405 ：BlackJack：2000/07/12(水) 12:39
↑名前書き忘れた。ゴメン。
1406 ：BlackJack：2000/07/12(水) 12:42
1407 ：名無しさん＠１周年：2000/07/12(水) 12:45
>1404
強くなってどうする。
「昔は悪かったけど、今は改心して立派な人間になり
過去の時代を糧として幸せに暮らしています。」
って 絶対許せねぇ
被害者はやられっぱなしでおわりだろう
強くなってどうする。
「昔は悪かったけど、今は改心して立派な人間になり
過去の時代を糧として幸せに暮らしています。」
って 絶対許せねぇ
被害者はやられっぱなしでおわりだろう
1408 ：名無しさん＠１周年：2000/07/12(水) 12:47
過去のことを悔いるンだったら、心臓の一つも寄付してもらいたい。
1409 ：名無しさん＠１周年：2000/07/12(水) 12:47
テレビで、未成年の学生達が「少年法改正に賛成。」
という発言をしていました。多分、未成年の真面目に
がんばっている人から見たら、少年犯罪者達は、
「面汚し」だと思われているわけで、我々大人と
同じぐらい憎んでいるんでしょう。
という発言をしていました。多分、未成年の真面目に
がんばっている人から見たら、少年犯罪者達は、
「面汚し」だと思われているわけで、我々大人と
同じぐらい憎んでいるんでしょう。
1410 ：>1：2000/07/12(水) 12:56
つーか「少年の未来は無限」どころかこれから
もっともっと少年犯罪は増えてくると思うよ。
しかも更に低年齢化して。
そのうち小学生の殺人犯とかでてくるんだろーなー（もういる？）
恐い世の中ですねえ・・・
もっともっと少年犯罪は増えてくると思うよ。
しかも更に低年齢化して。
そのうち小学生の殺人犯とかでてくるんだろーなー（もういる？）
恐い世の中ですねえ・・・
1411 ：某映画監督：2000/07/12(水) 18:00
人権、人権っておっしゃいますが、
権利というものは義務を果たして初めて発生するものなのに、
多くの人々が当然の如くあるものと勘違いしています。
例えば、選挙権にしても２０歳以上の誰もが保有するようになって、
その歴史や大切さに対して盲目になっています。
話は戻りますが、他人の人権を侵害した者に人権が存在するのはおかしいとおもいます。
少年法自体、無意味なものとなっているのが今の現状です。
ご存知の方もいるとおもいますが、｢女子高生コンクリート詰め殺人事件｣の犯人たちは、
誰一人として死刑になることもなく、既に出所してのほほんと普通の生活をしているとききます。
被害者の父親は会社を辞め、ショックで寝たきりになってしまった妻の看病をしているというのに。
｢死刑｣をなくす？
被害者の遺族を前にして、そんなこといえますか？
｢子供のやったことだから｣？
もはや、子供のすることではありません。
更生を目的にするのも結構ですが、遺族のやりきれない想いはどうするのでしょう。
子供だろうが、大人だろうが、犯した罪は地獄まで背負っていくものだと私はおもいます。
非現実的ですが、出所の際に一生消えない｢焼印｣を押すというのが、一番の抑止力になるのではないかとおもいます。
一生つきまとうのですから。
権利というものは義務を果たして初めて発生するものなのに、
多くの人々が当然の如くあるものと勘違いしています。
例えば、選挙権にしても２０歳以上の誰もが保有するようになって、
その歴史や大切さに対して盲目になっています。
話は戻りますが、他人の人権を侵害した者に人権が存在するのはおかしいとおもいます。
少年法自体、無意味なものとなっているのが今の現状です。
ご存知の方もいるとおもいますが、｢女子高生コンクリート詰め殺人事件｣の犯人たちは、
誰一人として死刑になることもなく、既に出所してのほほんと普通の生活をしているとききます。
被害者の父親は会社を辞め、ショックで寝たきりになってしまった妻の看病をしているというのに。
｢死刑｣をなくす？
被害者の遺族を前にして、そんなこといえますか？
｢子供のやったことだから｣？
もはや、子供のすることではありません。
更生を目的にするのも結構ですが、遺族のやりきれない想いはどうするのでしょう。
子供だろうが、大人だろうが、犯した罪は地獄まで背負っていくものだと私はおもいます。
非現実的ですが、出所の際に一生消えない｢焼印｣を押すというのが、一番の抑止力になるのではないかとおもいます。
一生つきまとうのですから。
1412 ：悪魔の仔：2000/07/12(水) 18:06
無限？綺麗事か？
1413 ：軍曹：2000/07/12(水) 18:59
「少年法改正」ってアメリカの影響ですかねぇ？
でも、刑罰主義のアメリカでも少年犯罪なんていっこうに
減ってませんよ（笑）
でも、刑罰主義のアメリカでも少年犯罪なんていっこうに
減ってませんよ（笑）
1414 ：名無しさん＠１周年：2000/07/12(水) 19:14
＞１４１３
でものさばらせとくのも何だからヤッパ改正して厳罰化したほうが
いいんとちゃう？改正しても死刑にはならんだろうし。
でものさばらせとくのも何だからヤッパ改正して厳罰化したほうが
いいんとちゃう？改正しても死刑にはならんだろうし。
1415 ：軍曹：2000/07/12(水) 19:22
そうですね！！＞１４１４さん
1416 ：某映画監督：2000/07/12(水) 19:29
＞１４１２
建前上、綺麗事を言ってみただけです。
本音はナメテル糞ガキを皆殺しにしたい。
これが結論です。
建前上、綺麗事を言ってみただけです。
本音はナメテル糞ガキを皆殺しにしたい。
これが結論です。
1417 ：名無しさん＠１周年：2000/07/12(水) 22:08
犯罪犯した子供にいちいち更正なんて期待しなくていいんじゃないの？ただでさえ
医学の進歩とかで人が死ななくなってんだから、重犯罪犯した奴なんて問答無用で
死刑でいいじゃん。精神状態によって責任を問えないとかってのもナシにして、殺
人者・殺人幇助者・殺人教唆者→死刑にしちゃおうよ。はっきり決めちゃった方が
いいよ、絶対。
医学の進歩とかで人が死ななくなってんだから、重犯罪犯した奴なんて問答無用で
死刑でいいじゃん。精神状態によって責任を問えないとかってのもナシにして、殺
人者・殺人幇助者・殺人教唆者→死刑にしちゃおうよ。はっきり決めちゃった方が
いいよ、絶対。
1418 ：軍曹：2000/07/12(水) 22:12
１４１７＞
やばいっすよ！！
それめっちゃ問題発言？
その命の軽視が、ポストネオ麦茶？
やばいっすよ！！
それめっちゃ問題発言？
その命の軽視が、ポストネオ麦茶？
1419 ：名無しさん＠１周年：2000/07/12(水) 22:15
命を軽視するのがなぜいけないの？
命が大事なんて誰がいつ決めた？
命が大事なんて誰がいつ決めた？
1420 ：軍曹：2000/07/12(水) 22:26
別にいけない訳じゃないですよ。
価値観は個人個人の問題ですしね。
ただポストネオ麦茶ってだけっす。
価値観は個人個人の問題ですしね。
ただポストネオ麦茶ってだけっす。
1421 ：名無しさん＠１周年：2000/07/12(水) 22:40
人殺しの人権が守られる 素晴らしい国 日本万歳
1422 ：軍曹：2000/07/12(水) 22:45
１４２１さん＞それはわたしに対しての発言？
１４１９さんに対しての発言？
それとも独り言？
１４１９さんに対しての発言？
それとも独り言？
1423 ：名無しさん＠１周年：2000/07/12(水) 22:47
1の家族とかが少年に惨殺されても同じ事言える?
1424 ：名無しさん＠１周年：2000/07/12(水) 23:20
どっかの変質者（２７歳だったか？）が交際を辞めようと交際中の女子高生にいわれて
駅前の自転車置き場で彼女を刺し殺しました。
彼は19の時にも、同じ様な事（計画的殺人実行→死ななかった）をしました。
少年法で守られたわけですが、一つ正しい事がわかりました。
１９じゃ更正できない。１９は少年じゃない。以上
駅前の自転車置き場で彼女を刺し殺しました。
彼は19の時にも、同じ様な事（計画的殺人実行→死ななかった）をしました。
少年法で守られたわけですが、一つ正しい事がわかりました。
１９じゃ更正できない。１９は少年じゃない。以上
1425 ：名無しさん＠１周年：2000/07/12(水) 23:52
>1
被害者や被害者の家族が
死ぬまで心の傷に悩まされることを考えたら・・ねぇ。
冷静に考えてもおかしいでしょ。
被害者の人権を無視しておいて・・・ねぇ。
被害者のことを第一に考えるべきでしょ？
この考え方が野蛮だって言うのか？
被害者や被害者の家族が
死ぬまで心の傷に悩まされることを考えたら・・ねぇ。
冷静に考えてもおかしいでしょ。
被害者の人権を無視しておいて・・・ねぇ。
被害者のことを第一に考えるべきでしょ？
この考え方が野蛮だって言うのか？
…最近のレス100さえも読んでくれない人が大勢。
しかも１に対して
「あなたの家族が殺されたらどうなの？」
が一番多い。
法律の改正って、勿論個人の希望も関与されるべきだけれど、
そんなミクロなことしか（個人的なことしか）
核になっていなのだとすると、なんだか寂しいです。
しかも１に対して
「あなたの家族が殺されたらどうなの？」
が一番多い。
法律の改正って、勿論個人の希望も関与されるべきだけれど、
そんなミクロなことしか（個人的なことしか）
核になっていなのだとすると、なんだか寂しいです。
1427 ：名無しさん＠１周年：2000/07/13(木) 11:18
＞１４１７
中国なんかそだね。しかしそれじゃ野蛮すぎて見もフタもない。
矯正+刑罰の意味あいも含めて罰則強化するのが妥当かと・・。
もしくは（アメリカだっけ？）殺人とかの凶悪犯罪は少年法とは
切り離して審理するとか。いきなり死刑は国際社会が認めんだろ
し（個人的には賛成だが）
中国なんかそだね。しかしそれじゃ野蛮すぎて見もフタもない。
矯正+刑罰の意味あいも含めて罰則強化するのが妥当かと・・。
もしくは（アメリカだっけ？）殺人とかの凶悪犯罪は少年法とは
切り離して審理するとか。いきなり死刑は国際社会が認めんだろ
し（個人的には賛成だが）
1428 ：天帝：2000/07/13(木) 11:25
＞人権
うわっ、めっちゃ久しぶり！！
元気だった？
うわっ、めっちゃ久しぶり！！
元気だった？
1429 ：1427：2000/07/13(木) 11:26
スマン
× 見モフタも
○ 身もフタも
× 見モフタも
○ 身もフタも
＞天帝さん
お久しぶりです。というか、たまにきてましたが。
なんか名前かわったりしてましたが、結局天帝に落ち着いたんですか？
あ。
結局レスつけませんでしたが、もういいですよね。ネタばれもしちゃったので。
それにしても、わたしのレスおそいなー。
全然ついていけてないし…
おはずかしいかぎりです。
＞４２５さん
私は少年法改正に賛成です。ちょっと前に書いてあります。でも、
＞被害者や被害者の家族が
＞死ぬまで心の傷に悩まされることを考えたら・・ねぇ。
＞冷静に考えてもおかしいでしょ。
被害者の家族の心の傷は消えない。私もそのとおりだと思います。
だけど、冷静に考えなかったら傷が消えるかっていったら、
そんなことは、絶対にないと思います。
勿論、再犯防止のため、犯罪者に罰を与えるため今より重い刑を
与えることは大切だけれど、でも、被害者の本当の癒しにはならないと思うんですよね。
これ以上被害者を増やさないという意味での少年法改正であって、
被害者の復讐のための改正ではないと思うんですよね。
しかし、では、今まで被害に遭ってしまった人は？といわれると、
私に持つべきことばはありません。
それは、みなさんも同じではないでしょうか。
お久しぶりです。というか、たまにきてましたが。
なんか名前かわったりしてましたが、結局天帝に落ち着いたんですか？
あ。
結局レスつけませんでしたが、もういいですよね。ネタばれもしちゃったので。
それにしても、わたしのレスおそいなー。
全然ついていけてないし…
おはずかしいかぎりです。
＞４２５さん
私は少年法改正に賛成です。ちょっと前に書いてあります。でも、
＞被害者や被害者の家族が
＞死ぬまで心の傷に悩まされることを考えたら・・ねぇ。
＞冷静に考えてもおかしいでしょ。
被害者の家族の心の傷は消えない。私もそのとおりだと思います。
だけど、冷静に考えなかったら傷が消えるかっていったら、
そんなことは、絶対にないと思います。
勿論、再犯防止のため、犯罪者に罰を与えるため今より重い刑を
与えることは大切だけれど、でも、被害者の本当の癒しにはならないと思うんですよね。
これ以上被害者を増やさないという意味での少年法改正であって、
被害者の復讐のための改正ではないと思うんですよね。
しかし、では、今まで被害に遭ってしまった人は？といわれると、
私に持つべきことばはありません。
それは、みなさんも同じではないでしょうか。
1431 ：名無しさん＠１周年：2000/07/13(木) 14:13
１４２６
＞１４１３軍曹だっけ？
脳味噌洗って出直した方がいいよ。
今日も遊んでいる君のために稼いでいる父親と
今日も遊んでいる君のためにご飯作ってる母親が
クソガキに殺されても同じセリフにいえるかな？
＞１４１３軍曹だっけ？
脳味噌洗って出直した方がいいよ。
今日も遊んでいる君のために稼いでいる父親と
今日も遊んでいる君のためにご飯作ってる母親が
クソガキに殺されても同じセリフにいえるかな？
1432 ： ：2000/07/13(木) 14:59
一旦身をひいたときは、アホだけど潔さを感じたけど、
この人権って人、やっぱり、粘着質な性格なのかな？
それに相変わらず具体的な考え出してないし・・・
結局は自分も極刑論者だけど、この調子ならただ闇雲に
無茶言って、相手も辟易したんでしょうねえ。
それで、自分の理論の裏付け欲しさにネタとしてアップ
していたんだろうなあ。と推察されますが、どうです？
少しは参考になったのかな？
でも、あれから数日経ってるけど相変わらずの人権節炸裂！
って調子ですね。
ええかっこしぃの粋がりにしか見えないのですが・・・
ご自分ではどう思ってる？
この人権って人、やっぱり、粘着質な性格なのかな？
それに相変わらず具体的な考え出してないし・・・
結局は自分も極刑論者だけど、この調子ならただ闇雲に
無茶言って、相手も辟易したんでしょうねえ。
それで、自分の理論の裏付け欲しさにネタとしてアップ
していたんだろうなあ。と推察されますが、どうです？
少しは参考になったのかな？
でも、あれから数日経ってるけど相変わらずの人権節炸裂！
って調子ですね。
ええかっこしぃの粋がりにしか見えないのですが・・・
ご自分ではどう思ってる？
ねえねえ、この「人権」ってほんものなの？
もう何が何だかわかんないんだけど。
いい加減おわらせようってば、このスレ。
もう何が何だかわかんないんだけど。
いい加減おわらせようってば、このスレ。
>１４３２
いいじゃないか別に誰が何かこうが。
戻ってこようが、このまま逝ってしまようが、
それは個人のかってだろ。
お前も議論ふっ返そうとしてるところを見ると、
ほんとは粘着質だな。人権並みの。
いいじゃないか別に誰が何かこうが。
戻ってこようが、このまま逝ってしまようが、
それは個人のかってだろ。
お前も議論ふっ返そうとしてるところを見ると、
ほんとは粘着質だな。人権並みの。
1435 ：ポストネオ麦茶：2000/07/13(木) 20:12
＞軍曹
命名していただいたので、名無しさん～から脱出しました(^^ゞ1417です。でも、も
う二十歳過ぎのオヤジだからポストネオ麦茶はムリかも^^;
確かに、『人が死ななくなってんだから・・・』あたりは無茶な意見かなって気も
するけど、ある意味淘汰ってことで（もっと乱暴か^^;)いいんじゃないかと思った
んだよね。人口の増加は確実に人類にとって問題になってるわけだから。
でさ、例えば急に事故で死んじゃう人っているよね。不治の病で若くして亡くなる
人だって、いるよね。そうゆうのって避けられるものもあるけど、避けられない
ものもあるでしょ。『殺人絡みとかの重犯罪は死刑』ってのも、それと同じような
ものと（被告には）考えてもらって逝っちゃってもらえないか(^^;)っつ～のが俺
の意見なんだよ。
それにさ、今回は情状酌量の余地ありだから懲役８年で、とか、今回はあまりに残
酷なので死刑、とか、被告の責任能力に疑問があるので無罪、とか、人の生死に関
わる部分を人に裁かせるのって、やっぱ難しいじゃん。どんな結論（判決）出して
も加害者も被害者も（周囲も）不満が残り得るんじゃないかな。そんなこと（裁判
とか）に時間かければかけるほど、当事者たち(被害者の関係者)は苦しみ続けるこ
とになるわけでしょ。加害者たちからは、その更正・矯正の機会は失われてくこと
になるわけでしょ。そんなの全然意味ないんじゃねえ？
＞1427
う、国際社会のことまで考えてなかった^^;。ダメかな～
命名していただいたので、名無しさん～から脱出しました(^^ゞ1417です。でも、も
う二十歳過ぎのオヤジだからポストネオ麦茶はムリかも^^;
確かに、『人が死ななくなってんだから・・・』あたりは無茶な意見かなって気も
するけど、ある意味淘汰ってことで（もっと乱暴か^^;)いいんじゃないかと思った
んだよね。人口の増加は確実に人類にとって問題になってるわけだから。
でさ、例えば急に事故で死んじゃう人っているよね。不治の病で若くして亡くなる
人だって、いるよね。そうゆうのって避けられるものもあるけど、避けられない
ものもあるでしょ。『殺人絡みとかの重犯罪は死刑』ってのも、それと同じような
ものと（被告には）考えてもらって逝っちゃってもらえないか(^^;)っつ～のが俺
の意見なんだよ。
それにさ、今回は情状酌量の余地ありだから懲役８年で、とか、今回はあまりに残
酷なので死刑、とか、被告の責任能力に疑問があるので無罪、とか、人の生死に関
わる部分を人に裁かせるのって、やっぱ難しいじゃん。どんな結論（判決）出して
も加害者も被害者も（周囲も）不満が残り得るんじゃないかな。そんなこと（裁判
とか）に時間かければかけるほど、当事者たち(被害者の関係者)は苦しみ続けるこ
とになるわけでしょ。加害者たちからは、その更正・矯正の機会は失われてくこと
になるわけでしょ。そんなの全然意味ないんじゃねえ？
＞1427
う、国際社会のことまで考えてなかった^^;。ダメかな～
1436 ：名無しさん＠１周年：2000/07/14(金) 01:51
改正、厳罰化、賛成。
でも、被害者意識とか、頭に血が登るとかいうんじゃなくて、
あと、抑止力、更正、に繋がるかていうのとも、関係ない。
ただ、「厳罰を下すに値する、大それた事をした。」
それだけ。
でも、被害者意識とか、頭に血が登るとかいうんじゃなくて、
あと、抑止力、更正、に繋がるかていうのとも、関係ない。
ただ、「厳罰を下すに値する、大それた事をした。」
それだけ。
1437 ：名無しさん＠１周年：2000/07/14(金) 08:27
さーて、金属バットはどこのメーカーがいいかな？
1438 ：そご○へ行こう！：2000/07/14(金) 08:29
ポケモンカードを黙々と集めるのも
話題になるかもね。
話題になるかもね。
1439 ：名無しさん＠１周年：2000/07/14(金) 08:39
１４３７＞素振りでもするかあ？
1440 ：1436：2000/07/14(金) 16:02
何か、反論あります？＞ALL
1441 ：お疲れｓｕｍｍｅｒ：2000/07/14(金) 16:45
暑いんじゃあ。
1442 ：SSKかな（高田）：2000/07/14(金) 19:44
少年の未来は、選択肢は無限だな。ただしかわいければ。
かわいくない子には、世間はきびしいぞ。おれも。
おれにとっての少年は半ズボンの似合うところまでだから１３歳までかな
でな、ここに書き込みにくるような奴はけっしてかわいいはずはないから
いいとして、ちょっと話題になった犯罪者君たちは、かわいかった自分に
少年じゃなくなってから気づいたんだな。
かわいくない子には、世間はきびしいぞ。おれも。
おれにとっての少年は半ズボンの似合うところまでだから１３歳までかな
でな、ここに書き込みにくるような奴はけっしてかわいいはずはないから
いいとして、ちょっと話題になった犯罪者君たちは、かわいかった自分に
少年じゃなくなってから気づいたんだな。
1443 ：>1：2000/07/14(金) 22:31
(未来のある時点－少年のいる時点＝∞)
だったら、
(未来のある時点－オヤジのいる時点)≒
(未来のある時点－(オヤジのいる時点－少年のいる時点(=オヤジが少年だった時点))
[なぜならば、(親父のいる時点－少年のいる時点)は有限だから]
＝∞
になっちまって、結局オヤジの未来も無限のものになっちまうだろ。
少年の未来だって、有限なんだよ！
だったら、
(未来のある時点－オヤジのいる時点)≒
(未来のある時点－(オヤジのいる時点－少年のいる時点(=オヤジが少年だった時点))
[なぜならば、(親父のいる時点－少年のいる時点)は有限だから]
＝∞
になっちまって、結局オヤジの未来も無限のものになっちまうだろ。
少年の未来だって、有限なんだよ！
1444 ：名無しさん：2000/07/14(金) 23:09
少年の未来が無限？（ｗ
すでに終わってるやつとかたくさんいるぞ！
すでに終わってるやつとかたくさんいるぞ！
1445 ：名無しさん＠１周年：2000/07/14(金) 23:17
＞１
本当に少年の未来が無限？
ほとんどは凡人として大人になって、凡人として何も出来ずに歳をとって
爺さんになって死ぬだけだと思うけど。
犯罪を犯すようなバカヤロ様は、過保護にしてもやっぱりバカヤロのままだ。
そんな輩は家畜の飼料にでもした方がよほど世の役にたつだろう。
厳罰化賛成。
本当に少年の未来が無限？
ほとんどは凡人として大人になって、凡人として何も出来ずに歳をとって
爺さんになって死ぬだけだと思うけど。
犯罪を犯すようなバカヤロ様は、過保護にしてもやっぱりバカヤロのままだ。
そんな輩は家畜の飼料にでもした方がよほど世の役にたつだろう。
厳罰化賛成。
1446 ：名無しさん＠１周年：2000/07/15(土) 00:31
てか１はケンカうってんの？
そんな口調でまともな論議の出だしに
なるわけないじゃん
そんな口調でまともな論議の出だしに
なるわけないじゃん
1447 ：矢がも＠１周年 ：2000/07/15(土) 00:40
少年の未来は無限ねえ。確かにこれから恐喝、強盗
監禁、殺人といろいろな可能性を秘めているからね。
監禁、殺人といろいろな可能性を秘めているからね。
>1446
過去ログ読んだ？
過去ログ読んだ？
＞１４４７
！！！
矢がも、、、忘れてた、そういう事もあったね。
！！！
矢がも、、、忘れてた、そういう事もあったね。
1450 ：童話：2000/07/15(土) 01:01
＞１
理解できた時には
人を殺した時だろう
理解できた時には
人を殺した時だろう
時間の経つのはホント早いねー
そう思いません？
そう思いません？
1452 ：名無しさん＠１周年：2000/07/15(土) 11:17
暑い日はビールが美味しいのは何故だろう？
1453 ：名無しさん＠１周年：2000/07/15(土) 12:54
１４５２＞
チューハイもいいぞ。
チューハイもいいぞ。
1454 ：名無しさん＠一周年：2000/07/15(土) 13:04
ホッピーはどうだろか？
1455 ：名無しさん＠１周年：2000/07/17(月) 05:49
>1
バカな奴。おまえが少年とやらに殺されりゃわかんだろうよ。
バカな奴。おまえが少年とやらに殺されりゃわかんだろうよ。
1456 ：名無しさん＠１周年：2000/07/17(月) 05:51
>1
そんで、『「人権」死すとも少年法は死せず！』とか言って氏ね！
そんで、『「人権」死すとも少年法は死せず！』とか言って氏ね！
1457 ：名無しさん＠新参：2000/07/17(月) 10:36
>1
そう。未来は無限。
一生人に後ろ指指されて生きるのも未来のうち。
被害者の未来が保証された上で言うのならともかく、
罪の償いが刑罰で行えないなら、別の形で実現させてやるのは社会の責務。
そう。未来は無限。
一生人に後ろ指指されて生きるのも未来のうち。
被害者の未来が保証された上で言うのならともかく、
罪の償いが刑罰で行えないなら、別の形で実現させてやるのは社会の責務。
現実に
「犯罪するなら若いうちだぜー」
なんて考える奴がいるんだから困ったもんだ。
絶対刑罰は与えるべき。よって少年法も変わるべき。
未来への可能性は全ての子供に平等にある、なんて事は絶対無い。
「犯罪するなら若いうちだぜー」
なんて考える奴がいるんだから困ったもんだ。
絶対刑罰は与えるべき。よって少年法も変わるべき。
未来への可能性は全ての子供に平等にある、なんて事は絶対無い。
暑いな…ビール飲みたい。
＞１４４７
矢鴨が言いました
「ヤガモ～ッ！(やだもう)」
３点
矢鴨が言いました
「ヤガモ～ッ！(やだもう)」
３点
1461 ：AGE14：2000/07/20(木) 14:28
（従来の少年法に護られて）あなた達が作った社会で、苦しんで生きている僕達か
ら、その少年法を奪っていこうという身勝手な大人達よ。反省しなさい。
ら、その少年法を奪っていこうという身勝手な大人達よ。反省しなさい。
＞１４６１
貴兄が犯罪沙汰を起こさなければ、少年法が有っても無くても貴兄自身には関係無い。
貴兄も１４歳という『犯罪を犯せば法律に触れる年齢』なので少年法が有った方がイイと思うのかもしれないが、
正直要らないだろう？
「オレは大人だ」と背伸びしたがる餓鬼共が悪さして、いざ裁判では「まだ子供なんで勘弁して下さい」と言う。
理不尽だろう？
小生は家を飛び出し金を稼ぎながら高校に通っている。それなりに有名な進学校。
偉そうな事ほざいてる小生は現在１７歳。いろいろマスコミに叩かれてる『１７歳』。
その小生自身は必要無いと思うがね。今まで小生には必要無かったのだから。
被害者に立ちふさがる少年法の壁はおそろしく高く、厚い。
『目には目を。歯には歯を。』
暴力的な考えではあるが、何の意味合いも無く傷つけられ殺された被害者が加害者を怨むのは至極当然。
少年法は廃止する必要は無いが、改正する必要は有る。
殺人等、人道に背く行為を行った場合はいくら子供とはいえ容赦する必要は無い。
『万引き』で捕まった少年と『殺人』で捕まった少年、どちらがより短い期間で更正できるのだろうか。
言わずと知れた事。
『犯罪を犯した少年を更正させるのが目的』の少年法なのだから、重犯罪は刑罰を重くするのが自然では無いだろうか。
少年法を『奪う』のではなく、『書き換える』のだよ。大人達は。そこを良く考えてもらいたい。
ちなみに今の社会は少年法に護られる事なく真っ当に青春を生きた大人達の作った社会である。
その社会で貴兄が苦しむのなら、貴兄が変えればいい。変える努力をすればいい。
しないうちは、「反省しなさい」と貴兄に言われる筋合いは無い。身勝手なのはどちらかね？
まぁ「苦しんで生きている『気がする』」だけの感はあるがね。
貴兄が犯罪沙汰を起こさなければ、少年法が有っても無くても貴兄自身には関係無い。
貴兄も１４歳という『犯罪を犯せば法律に触れる年齢』なので少年法が有った方がイイと思うのかもしれないが、
正直要らないだろう？
「オレは大人だ」と背伸びしたがる餓鬼共が悪さして、いざ裁判では「まだ子供なんで勘弁して下さい」と言う。
理不尽だろう？
小生は家を飛び出し金を稼ぎながら高校に通っている。それなりに有名な進学校。
偉そうな事ほざいてる小生は現在１７歳。いろいろマスコミに叩かれてる『１７歳』。
その小生自身は必要無いと思うがね。今まで小生には必要無かったのだから。
被害者に立ちふさがる少年法の壁はおそろしく高く、厚い。
『目には目を。歯には歯を。』
暴力的な考えではあるが、何の意味合いも無く傷つけられ殺された被害者が加害者を怨むのは至極当然。
少年法は廃止する必要は無いが、改正する必要は有る。
殺人等、人道に背く行為を行った場合はいくら子供とはいえ容赦する必要は無い。
『万引き』で捕まった少年と『殺人』で捕まった少年、どちらがより短い期間で更正できるのだろうか。
言わずと知れた事。
『犯罪を犯した少年を更正させるのが目的』の少年法なのだから、重犯罪は刑罰を重くするのが自然では無いだろうか。
少年法を『奪う』のではなく、『書き換える』のだよ。大人達は。そこを良く考えてもらいたい。
ちなみに今の社会は少年法に護られる事なく真っ当に青春を生きた大人達の作った社会である。
その社会で貴兄が苦しむのなら、貴兄が変えればいい。変える努力をすればいい。
しないうちは、「反省しなさい」と貴兄に言われる筋合いは無い。身勝手なのはどちらかね？
まぁ「苦しんで生きている『気がする』」だけの感はあるがね。
1463 ：＞1462：2000/07/20(木) 15:29
法というはもともと理不尽なんだよ。
感情に帰結しない一般論なんだからな。
それに人が社会を変えるんじゃなくて、
社会が人を変えるんだな。
ま、勉学にはげんでね。
感情に帰結しない一般論なんだからな。
それに人が社会を変えるんじゃなくて、
社会が人を変えるんだな。
ま、勉学にはげんでね。
1464 ：新参：2000/07/20(木) 15:32
＞1461
加害者は「少年だから」で刑が軽くなる。
被害者の被害も「少年だから」軽くなるならいけどね。
刃物で人刺せばその時点で犯罪者なんだ。
加害者は「少年だから」で刑が軽くなる。
被害者の被害も「少年だから」軽くなるならいけどね。
刃物で人刺せばその時点で犯罪者なんだ。
1465 ：新参：2000/07/20(木) 15:36
1＞誰の未来も無限だ。
「少年法さえ安泰なら自分の未来はやり直せる」と言いたいか？
そもそも犯罪さえ犯さなければ誰の未来も無限なのだ。
「少年法さえ安泰なら自分の未来はやり直せる」と言いたいか？
そもそも犯罪さえ犯さなければ誰の未来も無限なのだ。
無限？ぷぷっ。
1467 ：少年法が適用されなくなった者たちよ：2000/07/20(木) 16:02
そんなに悔しいですか？あなたたちが２０歳になる前に、憎い奴を殺
しておかなかったことが。
そんなに悔しいですか？あなたたちが２０歳になる前に、怒りや、誇
りや、情熱の赴くままに衝動を発動させなかったことが。
そんなに悔しいですか？あなたたちが２０歳になる前に、なにもでき
なかった行動力・勇気の無さが。
だからといって、今になって文句を言うなんて、なんて大人気ない大
人たち。哀れんでほしいですか？蔑まれてもいいですか？
しておかなかったことが。
そんなに悔しいですか？あなたたちが２０歳になる前に、怒りや、誇
りや、情熱の赴くままに衝動を発動させなかったことが。
そんなに悔しいですか？あなたたちが２０歳になる前に、なにもでき
なかった行動力・勇気の無さが。
だからといって、今になって文句を言うなんて、なんて大人気ない大
人たち。哀れんでほしいですか？蔑まれてもいいですか？
1468 ：少年法が適用されなくなった者たちよ：2000/07/20(木) 16:03
＞新参
そうですか？少年の頃にすら何もできなかった者に、無限の未来など
もはやありませんよ。だから、若さに嫉妬してるんでしょう、あなた
は。
そうですか？少年の頃にすら何もできなかった者に、無限の未来など
もはやありませんよ。だから、若さに嫉妬してるんでしょう、あなた
は。
若さに嫉妬(羨望？)することはあるけど・・・
犯罪を犯したいという欲求はありません。
キミは法の裁きがなければ何かやりたいのですか？
犯罪を犯したいという欲求はありません。
キミは法の裁きがなければ何かやりたいのですか？
＞1467 1468
犯罪行為に嫉妬はしないな。
むしろ犯罪を犯す奴は軽蔑こそすれ羨ましいとは爪の先ほども思わないよ。
君の周りは犯罪を羨ましがる人達ばかりか？
俺から見れば君こそ哀れだ。
犯罪行為に嫉妬はしないな。
むしろ犯罪を犯す奴は軽蔑こそすれ羨ましいとは爪の先ほども思わないよ。
君の周りは犯罪を羨ましがる人達ばかりか？
俺から見れば君こそ哀れだ。
1471 ：ジャッジ：2000/07/20(木) 18:03
野犬に襲われた子供が身を守るために、犬を叩きました。
しかし、御犬様を叩いた罪で子供は死罪になりました。
また或る者は、蚊を叩き潰したら死罪になりました。
ご存知の江戸時代の悪法「生類憐みの令」です。
これと同じレベルの馬鹿法である「少年法」はまさに、
現代の「生類憐みの令」
しかし、御犬様を叩いた罪で子供は死罪になりました。
また或る者は、蚊を叩き潰したら死罪になりました。
ご存知の江戸時代の悪法「生類憐みの令」です。
これと同じレベルの馬鹿法である「少年法」はまさに、
現代の「生類憐みの令」
1472 ：スーパー高校生：2000/07/20(木) 19:33
俺様の未来は、無限だ！！！！！！！！！！！！
わかったか！！！
豚カツ！！！！
わかったか！！！
豚カツ！！！！
1473 ：名無しさん＠１周年：2000/07/20(木) 19:40
まあまあ♪そう熱くならないで「ラルク」でも聴きなさい
＞スーパー高校生
＞スーパー高校生
1474 ：名無しさん＠１周年：2000/07/20(木) 19:44
そっくり１４７１さんの文を書き換えてみよう。
鬼畜ガキに襲われた中年オヤジが身を守るために、鉄パイプで叩きました。
しかし、未成年を叩いた罪でオッサンは刑務所に入りました。
また或る者は、実名報道したら、少年側に告訴されました。
ご存知の現代の悪法「少年法」です。
生類憐みの令と同じレベルの馬鹿法である「少年法」はまさに、
現代の「生類憐みの令」
鬼畜ガキに襲われた中年オヤジが身を守るために、鉄パイプで叩きました。
しかし、未成年を叩いた罪でオッサンは刑務所に入りました。
また或る者は、実名報道したら、少年側に告訴されました。
ご存知の現代の悪法「少年法」です。
生類憐みの令と同じレベルの馬鹿法である「少年法」はまさに、
現代の「生類憐みの令」
まー、犯罪者は生きる資格無しってのも、
魔女裁判なり、アウシュビッツなりと変わらんけどね。
どっちも基地外。
魔女裁判なり、アウシュビッツなりと変わらんけどね。
どっちも基地外。
1476 ：新参：2000/07/20(木) 22:00
＞1468
？少年法という盾がなければ何もできないと思っているのに、無限の未来はあるというのか？
そもそも法律も与えられたもの。
自分で勝ち取ったわけでもないものを「奪う」などとおかしなことを。
なければ何か困ることがあるのか？
？少年法という盾がなければ何もできないと思っているのに、無限の未来はあるというのか？
そもそも法律も与えられたもの。
自分で勝ち取ったわけでもないものを「奪う」などとおかしなことを。
なければ何か困ることがあるのか？
1477 ：名無しさん：2000/07/20(木) 23:23
この腐った世の中未来は、ない。
どんどん荒廃シテイクぞ・・自分の好きなことやれ。
悪いことするなら生きているうちだ・・・・
どんどん荒廃シテイクぞ・・自分の好きなことやれ。
悪いことするなら生きているうちだ・・・・
1478 ：名無しさん＠１周年：2000/07/20(木) 23:48
その場しのぎで遊ぶ金欲しさに、恐喝や暴力をくりかえして
いる少年にどんな「少年の未来」があると言うの。
いる少年にどんな「少年の未来」があると言うの。
1479 ：新参：2000/07/21(金) 00:24
生きている限り未来はありつづけるのだ。
何か「未来」というと輝かしいと思っているようだが、「犯罪を犯して刑罰を受ける」のも未来の一つだろうが？
たかが法律一つで左右されるほどもろい未来なのか？
成年になったら消えてしまうちゃちな未来か？
成年まであと何年あるのか知らんが先のない未来だな。
何か「未来」というと輝かしいと思っているようだが、「犯罪を犯して刑罰を受ける」のも未来の一つだろうが？
たかが法律一つで左右されるほどもろい未来なのか？
成年になったら消えてしまうちゃちな未来か？
成年まであと何年あるのか知らんが先のない未来だな。
1480 ：少年法が適用されなくなった者たちよ：2000/07/21(金) 03:48
そう。所詮僕にも、もう輝かしい未来は無いのかも、しれない。
そして、今の僕たちには、希望も無い。
輝かしい未来、なんて素敵な！
無くなってしまったのは、何もできない僕たちのせい？
だから、僕たちを締めつけるの？責め続けるの？
生きている限り未来は、有り続ける。なんてこと！
そして、今の僕たちには、希望も無い。
輝かしい未来、なんて素敵な！
無くなってしまったのは、何もできない僕たちのせい？
だから、僕たちを締めつけるの？責め続けるの？
生きている限り未来は、有り続ける。なんてこと！
＿＿＿__
彡ﾉ川 ﾘ||) ／ ＼
C ○-○ / ／ ' ⌒ ＼ ＼
人 ∇ ﾉ ＿____|__/_|_|||_|||_||_||ヽ )
/⌒ - - ⌒＼ |◎ | |〕 ⌒ | | |_/
/ 人 ｡ ｡丿〃 ｰヽへ | 〓| 「￣| ´_ ⌒ ﾉ |）| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ /| 亠 |∝ハ ﾊﾊ /ﾍ＼∽ [(Lﾟ___|_|＿_|ヽ__ イ ﾉ | ＜ 次は私もお願いしますね
/ / | ／干＼| (/ /へﾚﾙﾚ 一 (( )) )__/ ) ）__|―(__ﾉ __ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ＼ | | (( | 一 ー | |)ﾊ | ＝| ( （＼＼／ （ ( )
＼ Ｖ_⌒ｖ⌒＼__ゝ~ ｀ｏ ~丿ノﾙ | | ヽ) ▽／ ν/
＼__ξ 丶／⌒ - - ヽ
/ ＼ | | / | ／￣￣￣￣￣
/ ノ＼＿_| |＿__＠｀＿ノ| | ＜ 雪兎さぁん♪
/ /ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| | ﾟ ﾟ | | ＼＿＿＿＿＿
／ ／ | |_ | |_
ヽ＿ξ ヽ＿ξ
彡ﾉ川 ﾘ||) ／ ＼
C ○-○ / ／ ' ⌒ ＼ ＼
人 ∇ ﾉ ＿____|__/_|_|||_|||_||_||ヽ )
/⌒ - - ⌒＼ |◎ | |〕 ⌒ | | |_/
/ 人 ｡ ｡丿〃 ｰヽへ | 〓| 「￣| ´_ ⌒ ﾉ |）| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ /| 亠 |∝ハ ﾊﾊ /ﾍ＼∽ [(Lﾟ___|_|＿_|ヽ__ イ ﾉ | ＜ 次は私もお願いしますね
/ / | ／干＼| (/ /へﾚﾙﾚ 一 (( )) )__/ ) ）__|―(__ﾉ __ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ＼ | | (( | 一 ー | |)ﾊ | ＝| ( （＼＼／ （ ( )
＼ Ｖ_⌒ｖ⌒＼__ゝ~ ｀ｏ ~丿ノﾙ | | ヽ) ▽／ ν/
＼__ξ 丶／⌒ - - ヽ
/ ＼ | | / | ／￣￣￣￣￣
/ ノ＼＿_| |＿__＠｀＿ノ| | ＜ 雪兎さぁん♪
/ /ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| | ﾟ ﾟ | | ＼＿＿＿＿＿
／ ／ | |_ | |_
ヽ＿ξ ヽ＿ξ
(||ﾘ川ﾚミ ／￣￣￣￣￣
＿＿＿__ ○-○っ ＜ それじゃあ♪
／ ＼ |∇ 人 ＼＿＿＿＿＿
/ ／ ' ⌒ ＼ ＼⌒- - ⌒ヽ
| |||_|||_||_||_|| ヽ )｡ ｡ 人 ヽ
） |ー ー | |）| |／干＼ | ヽ ヽ
( (|~ 'o~ ﾉﾉ ﾉ | | ／ ／
) ）ゝ (_ﾉ ﾉ ／⌒v⌒_Ｖ ／
( （ - ‐（ (＼ ξ__／
ヽ)| ν |´ ／ |ﾊﾟｺﾊﾟｺ
| ＼＿＠｀_＿| |＿／| |
| | ﾟ ﾟ | | | ＼
_| | _| | ＼ ＼
ξ＿/ ξ＿/
＿＿＿__ ○-○っ ＜ それじゃあ♪
／ ＼ |∇ 人 ＼＿＿＿＿＿
/ ／ ' ⌒ ＼ ＼⌒- - ⌒ヽ
| |||_|||_||_||_|| ヽ )｡ ｡ 人 ヽ
） |ー ー | |）| |／干＼ | ヽ ヽ
( (|~ 'o~ ﾉﾉ ﾉ | | ／ ／
) ）ゝ (_ﾉ ﾉ ／⌒v⌒_Ｖ ／
( （ - ‐（ (＼ ξ__／
ヽ)| ν |´ ／ |ﾊﾟｺﾊﾟｺ
| ＼＿＠｀_＿| |＿／| |
| | ﾟ ﾟ | | | ＼
_| | _| | ＼ ＼
ξ＿/ ξ＿/
1483 ：ジャッジ：2000/07/21(金) 05:52
>1474さん
上手い！
上手い！
1484 ：ジャッジ：2000/07/21(金) 05:58
でも、>>1481-1482が邪魔だなァ、、、
1485 ：>1481＠｀1482：2000/07/21(金) 06:12
このバカ子猫、この一晩に少年犯罪板を荒らしていきやがった。
暇なやつ。夏休みはこれだから…。ったく。
暇なやつ。夏休みはこれだから…。ったく。
1486 ：名無しさん＠１周年：2000/07/21(金) 06:13
お前はどうなんだ？＞１４８５
この頃マンコの味が思い出せねー！！
1488 ：名無しさん＠１周年：2000/07/21(金) 06:27
＠｀ ＿＿＿＿
○ ○
/ __∧＿∧__∧ |
/ | ／ ＼ | |
| | ・ ・ | |
、 フ ⊂⊃ ヽフ
|￣￣ ＿＿｜_ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| /＿＿/ | ＜ ウザ ！
／ | ノ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
荒れる夜っておもしれー！！！！！！
うるせえ！！馬鹿！！失せろ！！
うるせえ！！馬鹿！！失せろ！！
死んだスレに書き込むのもいいね。
暇なわけじゃないが、時間を無駄に過ごすというのも重要。じゅよう。
暇なわけじゃないが、時間を無駄に過ごすというのも重要。じゅよう。
1493 ：よし、そろそろ：2000/07/29(土) 22:23
さるべーじだ～～＾＾
1494 ：にゃにゃししゃん＠０周年：2000/07/30(日) 18:26
＞１（ログ読んでないモードレス）
少し同感。野蛮てゆうか、大人な考えって感じ。
感情の赴くままってゆうか、計算して逃げてるよーな。
少し同感。野蛮てゆうか、大人な考えって感じ。
感情の赴くままってゆうか、計算して逃げてるよーな。
要は馬鹿ばかりってことだ。
1496 ：<：2000/07/30(日) 21:30
age
1497 ： ：2000/07/30(日) 21:32
いいよ、もう。
なんでしにスレがあがるんだ？