死刑反対派って、ただのええかっこしい？？ ２

>>936
またモラルがコテ隠して書き込んでるっぽい。
でも思うけど最近死刑判決出た事件については
「被害者には特に加害者には落ち度はなし」これをよく考えてね。
坂出のは少し例外だけど。
つまり何でもかんでも死刑とか言ってるわけではないということ。
モラルの場合は明らかな煽りレスだけ取り上げて
きちんと回答しないからいつまでも「死刑囚に嫉妬」の件で叩かれる。

>>952
「叩かれる」と言う、ある意味不条理な状況って言うより、「死刑囚の何処に嫉妬する要素があるのか」と言う、
当人にとって回答の都合が悪い質問から逃げ回ってるって感じだな。
ウッカリ、殺人犯に対しての憧れが出ちゃったから、それを隠す為に必死と言うか。

>>949
殺すという行為その物は確かに執行人であるには間違いないが
殺せと命令するのは法務大臣であり、殺す対象に決めるのは裁判所であることも
ちゃんと理解してる？

殺すまでのプロセスをちゃんとたどると国家の仕組みが犯罪者を
死に至らしめる刑を運用しているということです

執行人の看守はその手順にしたがった末端で自分の任務を遂行しているにすぎません

死刑は公務員の懲戒免職くらい軽いので存置

【裁判】 「飲酒運転で懲戒免職…重すぎ！」と訴えた教師、勝訴→福岡高裁「公務員にとって懲戒免職は死刑宣告。重すぎ」の１審支持★３
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/08/06(木) 10:00:05 ID:???0
★飲酒運転→懲戒免職は重すぎ…福岡高裁判決

・飲酒運転をしたとして懲戒免職になった佐賀県立高校の元教諭の男性（３９）が「処分が重すぎる」と
　して県に処分取り消しを求めた訴訟の控訴審判決が５日、福岡高裁であった。
　森野俊彦裁判長は、処分を取り消した１審・佐賀地裁判決を支持し、県側の控訴を棄却した。

　昨年１２月の１審判決によると、元教諭は２００６年７月１３日夜、佐賀市内で開かれた学校関連の
　会合で飲酒し、さらに２次会のスナックでも飲んだ。その後、車の中で約３０分間仮眠して、１４日
　未明に車で帰宅した。

　元教諭は１４日朝、通報を受けた佐賀県警から呼び出され、運転から約８時間後に飲酒検知した結果、
　道路交通法の酒気帯び運転の基準値（呼気１リットル中０・１５ミリ・グラム）以下の０・０７ミリ・グラムの
　アルコール分が検出された。

　元教諭は県警や県教委に「ビール大瓶２本や日本酒１合、ウイスキー水割り１・５杯を飲んだ」と申告。
　県教委は同月２０日付で懲戒免職にした。

　１審判決は飲酒運転について、「飲酒量は元教諭の記憶に基づく推定で、運転時に酒気帯び運転の
　基準を超えるアルコール分だったと認められない」と指摘。「懲戒免職は公務員にとって死刑宣告に
　等しい。処分は重きに失し、社会通念上著しく妥当性を欠く」として処分を取り消した。県側は判決を
　不服として控訴していた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090805-00000557-yom-soci

死刑反対派は、結局、他人事だからそう言えるのかな。
自分にとって、本当に大切な人が無残に殺されたとき、心から許せるのかな？

>>956
廃止論者に「大切な人」なんか、自分以外無いだろ。
他人事だからいえるんじゃなく、正に人殺しをしたくて仕方が無い当事者だから、
死刑を廃止しろと喚いているんじゃないか。
自分が欲望に負けるか、死刑が廃止になるか、常にそれだけを気にしている。

>>957
あぁ、なるほどｗ

仮に死刑を廃止、終身刑を導入したとするね
廃止論者は次は、｢終身刑を廃止せよ｣と言い出すんでしょうね
死ぬまで人身を拘束するのは最大の人権侵害だ、とかなんとか言って
一度タガを緩ませると際限なくつけ上がるのがミエミエだから、死刑廃止は絶対反対!!
死刑を廃止せず凶悪犯罪撲滅を目指すほうが、死刑を廃止するよりも遥かに社会の利益につながる

>>959
ドイツでは1949年に死刑を廃止し、終身刑を導入した。
しかし、終身刑が「生きながらの埋葬」であると批判され、
1981年終身刑を廃止した。

http://www.jca.apc.org/cpr/2002/kaido-muki.html

>>957
実は殺したいのは家族。
死刑廃止になれば確実に親兄弟殺して
出てきた後もヌクヌクが狙い。
モラルなんか確実にそれ狙ってる。

もう９６０超えたか…

いい加減、建前なんか無視して>>957が反対派の本音だという認識を賛成派は持つべき

>>952

同情の余地があるからどうだと言うんではなく、
感情論でもって可哀想だと言うのと、同じく感情論でもって死ねだ殺せだと言うのでは、後者はおかしいと言っている。

廃止派は、死刑は廃止したくても、罪を犯した人間への罰を廃止するよう訴えるんじゃないんでしょう。
乱暴な主張ほど指示を得やすいのが掲示板の常なんだから、公平な議論を志すんなら、存続派は言葉に気を付けなければならないと言っている。

モラルだとか言う人とは人違いだ。

>>964
怒る事で頭ン中が満たされている人間にそんなレスしても無駄。

>>959
>廃止論者は次は、｢終身刑を廃止せよ｣と言い出すんでしょうね
>死ぬまで人身を拘束するのは最大の人権侵害だ、とかなんとか言って

それか、若しくは「終身刑受刑者にも、人間らしい生活をする権利がある。食事と娯楽の充実、時には外出も許可すべき」と
言い出す。
「言い出す」って言うか「言ってた」
奴等は、そもそも社会に出る事を拒絶しているから終身刑導入と訴えているんであり、そこで不自由な生活はしたくないんだと。
ホテルか旅館の感覚なんじゃないかな。

可哀想でもなんでもない。
死刑囚特別扱いするだけ税金の無駄だから廃止すりゃいい。
機械的に収監してればいいじゃん。
だいたい復讐で死刑にできねー以上、遺族感情だのなんだの関係ないじゃん。

>>959
いま、現在死刑が社会の利益になっている証明が全くないんだが。
死刑いっくらやっても凶悪犯罪なんざ撲滅できない上、死にたいアホを確実に誘発してる。
アホの巻き添えになっている奴は、確実に死刑制度の被害者だぜ。

>>966
ならさらには、殺人というもっとも重い罪を犯したものがホテル暮しを満喫しているのに、それよい軽い窃盗犯・強盗犯・傷害犯に懲役・罰金刑は厳し過ぎ、となるな。
やはり死刑廃止論の連中は刑罰廃止論者だな
犯罪を犯した者に対して加えられる刑罰は、他人の人権を侵害した者への一定の人権の停止・剥奪なんだ。
他人の人権は平気で奪って自分には権利がある？
…まあ、こういう奴って昔からいるんだけどね
だって｢盗っ人、猛々しい｣って表現がちゃんとあるｗ

>>969
>他人の人権は平気で奪って自分には権利がある？

それ、明治以降１００余年、教育系思想を採用した法治国家である以上、当然のハナシだからしゃーないわな。

レス全然読んでないけど、自分は死刑反対。
死ぬ程の苦しみを永遠に与え続けると良い。あっさり殺しちゃうなんて簡単すぎだし、死ぬ恐怖はあっても死んだら楽になんじゃん。
莫迦野郎を楽にしてあげてどーすんだよ。

罪人を生かしておく為の金くらいあるだろ、刑務所をもっとちゃんと見直せば。

冤罪が怖いから現実的じゃないけど。

>>971
冗談でマジレスするけど((われながら壊れたなw)、どうすればいいとおもう？
市中引き回しのうえ、被害者集団のただ中にパンツ一丁で放り込むとか？

>>970
廃止論の主張の一つに、殺人犯は矯正不可能、だから人を殺せるってのがあるね
でも矯正責任のある国は何がなんでも矯正しなくてはならない
とすると手段のエスカレートは当然おこる…
これもこわいぜ
事実ロボトミーの横行はあったんだし
おとなしくさせるための薬物使用なんて事位ならおきかねんし…
刑期終えてでてきた人間がコロコロ…なんて事もおきかねん

>>971
現実的でない事を理由にして、死刑反対か。
意味が無いだろ。

死刑囚が社会貢献するというのはまあ、永山則夫みたいに小説を書くとか
勝田清隆みたいに点字ボランティアをするとかのことだろうけど
娑婆にいたら大した評価を受けるわけでもないのだが、死刑囚だからと言う理由で
ちょっと評価が高い

ただ、こいつらは死刑囚になったからそういうことをしただけで
死刑囚にならなければただのカスだったわけだよ

死刑てのは諦めだよね。「あぁ、コイツもう殺すしかねぇだろ」みたいな。再生の見込み無しって判断されてんだよね。無期懲役とかそんなレベルじゃない。「生きてちゃ駄目だろ」って否定されてる。
まぁそういう理由で死刑適用されんのはいいんだけど、罪を償えって理由で死刑は違うと思うよ。
罪を償うってのは生きてなんか施しをするようなことをいうんで、死ぬことをいうんじゃないよ。
だから三人で女をハンマーでひっぱたいて生き埋めにした事件で、「罪を償え」「娘の為に」とか被害者の母が言ってるのは呆れたね。「私怨と犯罪予備軍への見せしめの為に」とでも言うべきだよ。

>>975
なら本村氏の主張を飲む方かな？

>>975
>罪を償えって理由で死刑は違うと思うよ。

そうでもないんじゃね？
勿論、私怨というか、報復としての意味もあるだろうし、見せしめというか抑止を狙った点もあるだろうけど。
償うってのは「埋め合わせをする」って事で、奪った命を戻せないなら、等価として自分の命を支払うって事だし。
廃止論者は良く「生きて働かせて償え」みたいな事を言うけど、命と金は等価じゃないし。
「全ての命は平等」という事なら、殺人の償いとして死刑は妥当だろうと思う。

>>977の見解は賛成！
つか、生きて働かせることが少しでも償った事になる、という考え方は、人の生命・身体に金銭的価値をつける事を認めるもの
ひいては、売血、人身・臓器売買を認める基礎
絶対否定すべき下劣な発想
人道主義の仮面を被った鬼畜である！

非現実的だなあ。
>>977
日本の死刑思想は予防と威嚇を狙ったもので、応報刑・報復的要素は一切ないよ。
殺人犯の99%が死刑にならない現実からみてもよくわかる話だ。
>>978
資本主義社会だから損害賠償的な思想はしゃーないよ。
世界的にも殺すことが原始的であると看做されているわけでね。

その結果、現実問題として人身・臓器売買が横行する…と
野蛮なのははたしてどちらだか？

>>979
>応報刑・報復的要素は一切ないよ。

無くは無いだろ。
裁判官の言う「被害者遺族感情への配慮」は、ようするに報復だし。
99%死刑になるわけじゃないのは、何処までが加害者責任かを計ってるから。
一様ではないし、報復だけで死刑にしていると言っているわけでもない。

死刑反対派は宅間守の死刑には
えらく大人しかったな

遅レスだが

>>936
同程度に「何も考えず、感情でもって殺せor殺すな」ならば、どちらも「深い思慮と深い人生観の上に成り立」ってはいないわけだが。
彼らの違いは、凶悪犯罪を見て反発するか、凶悪事件を見て反発する人を見て反発するか、程度のものだろう。
同じ感情論とするなら、どちらも、嫌悪した相手の行為を消し去りたいという自らの感情を正当化する、という単純なルーチンに過ぎない。

もし「凶悪事件じゃなくてもなんでも殺せ」なんていう奴と比べているとすれば、それは同じレベルでの比較ではない。
廃止論者と比べておかしいそんな人間は、同じレベルの存置論者から見てもおかしい。
いわば死刑存廃論の外の乱暴者だ。
これを混同するのは、動物を虐待して楽しんで殺す人と、動物の肉を食べる一般人を同列に扱うようなものだ。
虐待の問題は、肉食の是非の問題の外だ。
（まあ誤解されやすい地盤はあるので、李下に冠を正さずという意味で、存続派は言葉に気をつけなければならない事には同意）

そして何より問題なのが、「感情を率直に吐き出す」とか、「犠牲が出る」事を是としない側である廃止論側が、
感情論だったり、結局犠牲が無視できるだけで減らない論を振り回す事で陥る自己矛盾。
その点で、「感情論でもって可哀想」という廃止論は、ぱっと見「やさしい」とか思われやすい（＝かっこつけやすい）が、
実はそれだけで「感情論で存置」よりも業が深い。

>>977の最後の文に同意だ

>>977
>奪った命を戻せないなら、等価として自分の命を支払うって事だし。

それは単なる応報感情で、償うなんて代物じゃありませんな(笑)

俺の命を奪った犯人には自分の命で償ってほしいんだけど。

犯人の家族は俺の親、嫁、子供に金銭で償ってほしい。

刑務所なんか行かせたくない　とにかく死ね　お前も死ね

>>985
じゃあ何が「償う」って事なのかも言わないと、ただの馬鹿だと思われるよ？

>>987
償いができると思ってる時点で誤り。
人命を損なう事に当然ながら償いなんてできないでしょ。
それが殺人でなく、過失致死、危険運転致死、正当防衛であったとしても。

>>988
>償いができると思ってる時点で誤り。

何をもって償いとするかによるんじゃないかな？

>それが殺人でなく、過失致死、危険運転致死、正当防衛であったとしても。
このうち、殺人の故意＝他人の命を奪う意思が認められるのは殺人だけだね
だから、死刑も殺人罪のみに規定されている

つまり、人の命を奪うことは重大な犯罪であり、ある意味それ以外では本来｢償い｣えない最も重い罪だ、だから絶対するんじゃないぞ、と国が刑法典という形で訴えてるともいえる
そして、それでもなお犯罪を犯した場合には現実に刑を執行するわけだ

死刑廃止だなんて馬鹿か異常者が言える台詞だなあ…

>>990
まぁほら。
廃止論者の言い分は「償えないから、反省したら勘弁してやれ」っていう、
「自分」に、都合のいい話だから。
そりゃ、頭が可笑しくないと言えない。

ﾊﾗｷﾘ＼(^_^)／ﾊﾞﾝｻﾞｲ

死刑を廃止するにはどうすべきか研究している廃止推進派もいる
この人たちは、相手の話を聞くし、存置論に敬意を払って議論をする
そこらに転がってる廃止狂は犯罪者賛美の狂ったええかっこしい
ただのええかっこしいの廃止論者はいまのところ見当たらないな

死刑反対！俺の目が黒いうちは好きにはさせんぞ！

>>994
はぁ？ふざけんなよゴミクズ死ねや

他人様に向かって死ねとか言う？これだから死刑支持者は頭おかしい。
みなさーんこういう輩が犯罪を生むんですよ！

確認が忘れスマヌ、ツッコミありがとうです>>991

まあふつーに、反省しようがしまいが科するのが刑罰だわな。
懲役だろうが死刑だろうがな。
死刑以外は刑罰ではないと考えてるやつもいるらしいが
殺人犯の99%は勘弁されてるのか？
そもそも懲役食らわせて勘弁もなにもないだろｗ

傷害致死とか、強制わいせつ致死で殺された場合はまるっきり死刑にならんが
遺族感情をベースにいうなら殺人と差はない
もっと殺せと？

>>989
何度も既出だが、殺人が認められていても、99%は死刑にならない。
現実として、殺意を以って人を殺したか否かが死刑の基準ではない。

人命を損ない、償い得ないが死刑の対象ではない犯罪は多くあるわけで
償えるか否かが死刑の基準でもない。

"償えないから死刑”というのは現実と照らし合わせてズレている。

死刑制度賛成

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