なんで苛めを正当化しようとするのか不思議…
いじめっ子はそんなもん。オレは悪くない、相手が悪い!といって悪さをする。
防犯カメラのない店が悪い!といって万引きする犯罪者みたいな・・・。
イジメをしなければいいだけの話。
>>768 相手が無害なケースならばその通り
だが悪臭を振り撒いたり極度のKYで迷惑を振り撒いておいて
「そちらが我慢すればいいだけ」はない
>>769 うん。イジメをしてもよいという免罪符にもならないしね・・・。
迷惑を受けたら我慢せずに正々堂々と抗議するなり話し合いするなり相談するなりすればいいね。
子どもだったらケンカになるのもありだろうね。
迷惑にイジメや悪行を返してる時点で同じ。
迷惑はイジメをしてもよい理由にはならないし
イジメをしても良い理由なんて存在しない。
イジメをしなければいいだけの話。
イジメとは関係ないけど迷惑をかけなければいいだけの話。
後は再三の繰り返しだけど、迷惑を掛けたからというよりく弱いからイジメただね。
ドキュンは悪臭漂ってたり極度のKYで周りに迷惑を掛けるけど苛める側にいるし。
>>772 だからそれは
>>763が言っているだろう?
強い弱いじゃないの、迷惑掛けてんなら掛けてる奴が悪いの。
迷惑を言い訳に弱い者イジメをする・・・となるわけですね。
イジメは悪(当たり前)
イジメをした時点でアウト
イジメは苛める奴が悪い。
終了
イジメはイジメを犯した奴が悪い。
迷惑は迷惑を掛けた奴が悪い。
イジメとイジメ以外の事象をごっちゃにするとお互いただの責任のなすりつけ合いになるから注意。
まとめ乙
イジメをしてんならイジメをしてる奴が悪い。
結論。スレタイ通り。
以上
>被害にあったら正々堂々と抗議なり周りに相談するなりすればよいとは言ってますけども。
それでは解決しないから“泣き寝入り”なんだろうが!
何度も言うがこれは泣き寝入りの是非だ。
いじめっ子・いじめられっ子を問わず、
注意しようが抗議しようが直す気の無い奴は直さない。
警察は民亊には介入しない。教師に法的根拠(強制力)は無い。
検察は捜査で証拠が揃うまでは動けず大抵は証拠が揃う前に卒業して終了。
たとえそれが禁止条例違反であったとしても一般生徒にそれを知る知識や機会は無いに等しく
証明するに至らない、もしくは証明すること自体が困難だ。
ぜなら証明の意味する所は大人の説得に他ならないからだ。
実害を受けていない所詮は他人事である第三者を相手に
それが禁止条例違反である事を認めさせるのは先ず無理だ。
ああいった物はあくまでも大人が想定する深刻な事態が起きてから、
大人が率先して動くために必要な法的根拠なのであって、
子供に判断を委ねる気など大人の側には無い。
よって高確率で深刻な事態になるまで何もしてもらえずに泣き寝入りする事となる。
つーか、いじめ掲示板に行けば、反撃もできない連中が
教師に相談しようが警察に相談しようが解決の見通し立たず
泣き寝入りの現実を書きまくっているだろうに。
そして反撃できる奴の方が世の中には多くて、
ここで議論している連中だって、いざ自分に火の粉が降りかかれば
払える奴は当然の様に払うに決まっている。
イジメは悪で、じゃあ泣き寝入りはどうなんだ?
いじめっ子を改心させたり良い子になる事を望むなら
いじめられっ子にだって改心させたり良い子になる事を望んでも良かろう?
なんで片方だけに理想を押し付けようとするんだ?
>>779 大抵は解決済みですけど・・・泣き寝入りせず正々堂々と抗議なり相談しようと言っているのです。
大津事件のような痛ましい事件もありましたが・・・レアケースです。
>>780 学校の隠蔽体質ですね。大津事件以降は変わってきてます。マスコミが自殺事件を
大きく取り上げて騒いでますが、現状は少なくなってきてます。自殺まで発展するような深刻なケースは
稀です。
>反撃もできない連中が
>教師に相談しようが警察に相談しようが解決の見通し立たず
>泣き寝入りの現実を書きまくっているだろうに。
どこのいじめ掲示板でしょうか?自分の知る他サイトの掲示板では相談できずに悩んでいる書き込みはみますが・・・。
イジメ掲示板は過疎なのが多いですけどね。
>>780 >いじめっ子を改心させたり良い子になる事を望むなら
>いじめられっ子にだって改心させたり良い子になる事を望んでも良かろう?
>なんで片方だけに理想を押し付けようとするんだ?
イジメの話ですから。イジメられっ子はイジメに於いてはただの被害者です。事態が深刻化しては遅いですし。
理想ではなく当たり前の話ですね。イジメを犯したのだから反省せよ。二度と犯すな。取り立てて特別なことではありません。
>いじめられっ子にだって改心させたり良い子になる事を望んでも良かろう?
これがよくわかりませんが、いじめられっ子になんらかの非があれば勿論それはそれで改心すべきですね。
これは再三言ってきてますが。ま、弱いものイジメに遭ってる時点でナニも出来ずにいるでしょうが・・・。
自殺とかになる前にイジメられっ子はまずは相談ですね。内藤大助も言ってます。
イジメはまずは大人に相談。そこからです。
イジメをしても良い理由などありません。
不快だからといって公共心や社会性のある普通の人はいじめや犯罪は犯さない
不快はイジメの免罪符にはなりません。
一部のドキュンや精神的に幼稚な子どもが犯しますが。
勿論私もわざわざイジメという手段を選択なんてしません。
イジメを選択した時点でその人が悪なのですから。言い訳無用です。
>>779 解決しないってイジメなんかしたらさらに解決しないぞ?
イジメて解決しなかったらどうすんだ?
殺すのか?レイプでもするのか?
犯罪事件にしたいのか?
イジメや犯罪じゃなんも解決しないぞ
>>780 >いじめっ子・いじめられっ子を問わず、
>注意しようが抗議しようが直す気の無い奴は直さない。
>警察は民亊には介入しない。教師に法的根拠(強制力)は無い。
今話題になっているのは当然、犯罪性があるようないじめ行為であろう
そして犯罪なら刑事だからしないとならないに決まっておろう。
>よって高確率で深刻な事態になるまで何もしてもらえずに泣き寝入りする事となる。
〜略〜
>イジメは悪で、じゃあ泣き寝入りはどうなんだ?
「加害者」から被害を受けて〜ならば泣き寝入りというのは分かるが
被害者からで泣き寝入りというのが分からんな法に反さない程度なら
それはもう相手の自由の範疇じゃないの?被害者に何をされてると言うのか?
被害者に非がーと言いたいのでしょうが・・・
>>769 うん。イジメをしてもよいという免罪符にもならないしね・・・。
迷惑を受けたら我慢せずに正々堂々と抗議するなり話し合いするなり相談するなりすればいいね。
子どもだったらケンカになるのもありだろうね。
迷惑にイジメや悪行を返してる時点で同じ。
と言ってるのですけどね・・・
イジメはイジメる奴が悪いで結論出てるからさー
迷惑行為について語りたければ
犯罪板じゃなく他所の板に個別にあるからそっちで迷惑について語ればいいだろ
そうだね
まとめ乙
糞スレ終了
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793 :
少年法により名無し:2014/12/30(火) 22:12:43.71 ID:YWTwN2400
悪質ないじめっ子には、就職制限を科すなどの制裁を加えたらどうだろうか。こいつらは人の痛みに極めて鈍感で、
命の重さすらわからず、自分の欲のためなら相手がどうなろうとお構いなしの、卑劣な奴らだ。こいつらがそのまま
社会に出ても、周囲の人たちを不幸にするだけだ。特にこいつらが、公務員(特に司法関係)、医療関係者、教育関係者に
なったなら、国民の命や安全、人権が脅かされる危険が極めて大きい。だから社会の安心安全のためにも、悪質ないじめを
した奴が、公務員や医者や教育者になれないよう、締め出す制裁を加えるべきだ。
↑大津の悲劇に限らず、こんな冷血動物は社会から門前払いされても、文句を言う権利はない。
どんなにひいき目に考えても、少なくとも最低限上の文にあるような、社会的制裁を科すべきだ。
日本の世の中の平和、安心、安全、国民の幸せを守るためにも、絶対不可欠なことだ。
いじめ殺人をしたり、死に追いやったりした奴らは、人の命さえゴミと同じにしか
考えていない。だから、人の命を ちょっとでも預かる仕事、サービス業なども、
こういう奴らが従事したら、社会の害になることは目に見えている。
794 :
少年法により名無し:2015/01/02(金) 08:14:51.63 ID:5pOK9EWPO
>>793 あのね
子供というのが一番残酷だって聞いた事あるよ
何才くらいの子の事を指すのか知らないけど・・・
いじめっこも大人になったら変わるでしょ??
精神病オレサマガーキチガイじゃない限りはw
>>793 あのさ、それを言い出したらいじめられっ子こそ、NOと言えない人種でしょ?
NOと言えず、それでいて実行力もほとんど持たず他力本願で引き籠り傾向を持つ。
そんな貧弱な精神の持ち主に公務員や医者や教育者になられても国民が困るだろう。
いじめられっ子にも就職制限を科すなどの制裁を加えたらどうだろうか?
こいつらは他人の痛みに極めて鈍感で(自分の問題を他人に押し付けて来る)
命の重さすらわからず、(死んだ方がましだとか、死にたいとか言い出す。)
自分の欲のためなら相手がどうなろうとお構いなしの、卑劣な奴らだ。
(自殺を暗示して自分の命を人質に他人を都合よく動かそうとする)
どんなにひいき目に考えても、少なくとも最低限上の文にあるような、社会的制裁を科すべきだ。
日本の世の中の平和、安心、安全、国民の幸せを守るためにも、絶対不可欠なことだ。
いじめっ子も酷いものだが、いじめられっ子はもっと根本的な部分が酷いだろう。
とにかく逃げ癖が在り、壁に立ち向かわず、楽な方へ楽な方へと判断が流される。
他人に責任を負わせてばかりの人生だったから、自分が責任を負う感覚が希薄だ。
だから、人の命を ちょっとでも預かる仕事、サービス業なども、
こういう奴らが従事したら、社会の害になることは目に見えている。
糞スレ終了
>>795 >あのさ、それを言い出したらいじめられっ子こそ、NOと言えない人種でしょ?
あらゆる日常会話でNOと言えないんじゃなくて、脅し行為に萎縮するんだろ。(普通だけど)
脅迫の加害者と被害者を並べ立てて脅しに屈する方をが悪いという話に持っていくわけ?未開人の発想だな。
>NOと言えず、それでいて実行力もほとんど持たず他力本願で引き籠り傾向を持つ。
NOと言えないのも実行力も無いのも「犯罪」か何かなのか?
実際に他者の人権を蹂躙している加害者と同じ土俵で語るものではない
>そんな貧弱な精神の持ち主に公務員や医者や教育者になられても国民が困るだろう。
義務を果たさなければ首にすればいいだけの話。
>こいつらは他人の痛みに極めて鈍感で(自分の問題を他人に押し付けて来る)
「犯罪問題」は「犯罪者」が起こす問題。あらゆる犯罪は犯罪者が起こさなければ何も起こらない。
善良な市民側に責任転嫁しているのはお前の方。
>命の重さすらわからず、(死んだ方がましだとか、死にたいとか言い出す。)
そこまで追い込まれた事も無い愚か者が言ってもね...
大体そこまで追い込んだ奴の方が何百倍も悪いでしょうに
>自分の欲のためなら相手がどうなろうとお構いなしの、卑劣な奴らだ。
>(自殺を暗示して自分の命を人質に他人を都合よく動かそうとする)
はいはい ”一部の”被害者な。詭弁はやめようぜ
>いじめっ子も酷いものだが、いじめられっ子はもっと根本的な部分が酷いだろう。
>とにかく逃げ癖が在り、壁に立ち向かわず、楽な方へ楽な方へと判断が流される。
お前に何か関係があるの?
いつもの如く論破されて逃げるだけなんだからスルーしようぜ。
糞スレ終了
>>798 気に障ったから言っただけッス
それにしても新年早々から成長が無い奴だよね
うむ。
糞スレ終了
801 :
少年法により名無し:2015/01/03(土) 04:38:54.97 ID:RhAFRLpc0
>>797 >脅迫の加害者と被害者を並べ立てて脅しに屈する方をが悪いという話に持っていくわけ?未開人の発想だな。
んな話しはしていないな。脅しに屈して“やってしまう奴”って話な。
極悪な事は出来ないから主犯にはならなくとも下っ端で簡単な作業は可能という話。
もっとも、性格の悪さが原因でいじめられていた場合、極悪人になる可能性も否定はできないが。
ニュースとか見てると変態系の犯罪者は現ニートや元いじめられっ子が多い印象なんだけど…。
>NOと言えないのも実行力も無いのも「犯罪」か何かなのか?
>実際に他者の人権を蹂躙している加害者と同じ土俵で語るものではない
引き籠りニートでパラサイトで居るのも別に犯罪ではないが、人としてどうなの?って事なのかな。
もしくは、仕方なくやってしまう系の犯罪と言うのは、御人好し系や社会の底辺の人達が多いのでは?。
例えば子供の給食費を払わない。逆に、犯罪に疎いが故に犯罪と知らず犯罪に手を染める「名義貸し」など。
>>そんな貧弱な精神の持ち主に公務員や医者や教育者になられても国民が困るだろう。
>義務を果たさなければ首にすればいいだけの話。
教職・公務員なんてそうそう首にはならないし、医者が首になるって人命にかかわるポカなんだが…
それとも薬物の横流しか? まさか事務所でウンチばらまいてクビとかお子ちゃまな話じゃないよね?。
>「犯罪問題」は「犯罪者」が起こす問題。あらゆる犯罪は犯罪者が起こさなければ何も起こらない。
>善良な市民側に責任転嫁しているのはお前の方。
いつからいじめられっ子は「善良な市民」になったんだ?
つーか、どこに善良な市民を対象にって書いてあるんだ?
君自身が「 ”一部の”被害者な。」と言っている様に絶対じゃないんだぜ?
>はいはい ”一部の”被害者な。詭弁はやめようぜ
んなこと言ったら
>>793も「いじめ殺人」という極極一部のいじめ加害者が対象なのだが・・・
さいしょから“一部の”連中を対象とした話なのだから、君の反論の内容自体が詭弁だな。
糞スレ終了
苛められっこ側の典型的な問題は「苛める奴が悪い」で話を終わらせようとしてること。
苛める奴が悪いことなんか分かってる。
問題は、苛めに至る経緯であり、苛められる奴が何故苛めらるのか、その原因だ。
苛める奴が頭の悪いガキなの当然。
ただ、それだけじゃ苛めは発生しない。
特定の奴が慢性的に苛められるのは、その特定の奴が狙われる理由があるから。
無差別な通り魔とは違う。
それを被害者意識だけで自己弁護を繰り返していれば、そりゃ「苛められ易い奴」は、
ずっと苛められっぱなし。
どこに進学しようが、社会に出ようが、何も変わらない。
言い訳し続けるのは自由だ。
とめる権利もないし、とめる義務もない。と言うか、そんな義理はない。
状況維持が続くだけだし、結果だれがどうなるのか、第三者には関係ないからな。
「犯罪者が犯罪をおかさなきゃいい」
まぁ理想だね。
実現不可能だから、警察は存在するんだけどな。
スレタイで結論出てるから
糞スレ終了
806 :
少年法により名無し:2015/01/04(日) 14:46:51.82 ID:rikHZtJk0
解決する気が無いなら「苛める奴は悪い。でも現状維持」で、話は終了だな。
結局いじめる奴が悪い。
スレタイ通り。
糞スレ終了。
>>803のレスを別の例えで作り直してみよう。
与党側の典型的な問題は「野次を飛ばす野党が悪い」で話を終わらせようとしていること。
野次を飛ばす方が悪いことなんか分かってる。
問題は、野次に至る経緯であり、野次られる奴が何故野次られるか、その原因だ。
野次る奴が頭の悪い議員なのは当然。
ただ、それだけじゃ野次は発生しない。
特定の政党が慢性的に野次られるのは、その特定の政党が狙われる理由があるから。
無差別な非難とは違う。
その被害者意識だけで自己弁護を繰り返していれば、そりゃ「野次られる政党」は
ずっと野次られっぱなし。
どんな政策を打ち出そうが、法案成立に向けて動こうが、何も変わらない。
言い訳し続けるのは自由だ。
とめる権利もないし、とめる義務もない。と言うか、そんな義理はない。
状況維持が続くだけだし、結果だれがどうなるのか、第三者には関係ないからな。
「野党が野次らなきゃいい」
まぁ理想だね。
実現不可能だから、懲罰は存在するんだけどな。
>>803 どうだ?
この手の文章パターンに当てはめて、勝手な理屈、自分向きの理屈を
でっち上げようと思えば、いくらでもでっち上げられる。
なぜ、こういうお遊びが可能になってしまうのか。
釣りスレだからだよ。こういう手順に従えば、いくらでも一般的な世論とjは
反対の理屈が成立してしまうし、リアルでは疑わしいと思える常識も、
なんとなく正論を言ってるように錯覚させることができる。
種明かししてみれば、お前の文章のトリックなんてこんなもんだ。
いつまでも下らないことやってんじゃねえよ、カス。
その通り。
でもこの手のスレって、完全な釣りだから、マジレスするだけ無駄なんだよな。
結局、同じことの繰り返しで、ループを繰り返すだけ。
>>809 >この手の文章パターンに当てはめて、勝手な理屈、自分向きの理屈を
>でっち上げようと思えば、いくらでもでっち上げられる。
でっち上げの問題ではないのではないでしょうか?。
要は、あの文章を読んでグサッと来る人が居るって事では?
誰だってイジメと呼べる事象の経験くらいはあるでしょう。
けれど大半の人はそれに対処できるか、もしくは気にも留めない。
誰でも通り魔的にイジメ被害に合うかも知れないが、
けれど多くの人はそれを深刻には考えていない。
ほとんどの人は人生に於いて当たり前の様にイジメを経験する。
誰でもイジメ被害者と言おうと思えば言える。ただ問題視していないだけ。
もしも人権などに神経質な人が居たなら、普通一般の人たちが気にも留めない
レベルの物であってもイジメと認知し、これはイジメだと問題視するだろう。
そういった大多数といじめられっ子の微妙な中間層が沢山いて、
その人(仮にA氏)は自分はいじめられっ子と認識しているものの、
実は第三者から客観的に見たならただのイジメ被害者だった場合は、
自称「非の無いいじめられっ子」が誕生する事となる。
そんなA氏が
>>803を読んだなら、きっと違和感を感じるだろう。
なにせ自分にはこれと言った非は無く、けれどイジメは起きている。
自分に
>>803の内容は当てはまらない、だから受け入れられない。
だから簡単に反論できるし、その人にとってそれは正論である。
けれど、
>>803が対象としているのは、あれを読んで違和感を感じる者たちでは無い。
あれ(
>>803)を読んで心にグサッと来る人たちなのだろう。
うむ。そうだな。
糞スレ終了
813 :
少年法により名無し:2015/01/23(金) 12:12:22.70 ID:uIAZ7Bvl0
814 :
少年法により名無し:2015/01/23(金) 14:50:26.72 ID:IFr1fh0oO
いじめと言うものは、なくならないが
いじめに関わる 全 て の 人 間が
勇気と優しささえ忘れていなければ
一早い解決に導く
間違っても昨今の事件ニュースになる様な
悲惨な事案が起こる事は、まずない
て事でFAな〜
815 :
少年法により名無し:2015/01/23(金) 15:28:47.80 ID:oeokj60v0
アホ警官による「バカづらだから、大検11科目に合格してないんじゃないか?」という間違った先入観。
あと、『謙譲の美徳』がわからない「郡中タクシー」の運転手。
816 :
少年法により名無し:2015/01/24(土) 12:43:46.62 ID:+lrePtJtO
>>812 終了でいいよな。
どうせ苛められている当人次第なんだし。
>>817 うむ。当人次第なら他人のお前には関係ない話だもんな。
当人次第というのならスレなんざ必要なし。
糞スレ終了。
加害者側が無用なアクションを起こしているのに
「虐めが続くか否かは被害者次第」とはよくもまあ勝手な事をホザけるもんだ。
「虐めが起こるかどうかは加害者次第」がどう考えても真だろうに
>>818 自分が過去に人を苛めていたから、その呵責を少しでも軽減する為に
何度も壊れたレコーダーのように同じことを言い続けてるんだろうね
直接被害者に謝ってくれば済む話なのにね。
当人がなんとかすればいい、被害者がなんとかすればいいってんなら
スレはいらないよな
てことで糞スレ終了。当人がなんとかしてくださいっと。
>「虐めが起こるかどうかは加害者次第」がどう考えても真だろうに
二重の意味でそうなるだろうね。
真正のいじめっ子・サイコパスはもちろん生粋の加害者だし、
自業自得系のいじめられっ子も、反撃(いじめ)を受けるまでは
当然の事ながら加害者な訳で、加害者次第な所はある。
反撃ならイジメじゃなくてケンカじゃね?
人に危害を平然と加えるドキュンがそう簡単にいじめられっこにはならんだろうなあ。
人に危害を加える奴だから反撃してきたら反撃し返してケンカだろうな。
イジメは所詮弱いものイジメだからな。自分より強い奴から危害を加えられたら反撃なんかせんし
ましてやイジメるなんて危害を与えることもできんわな。
あれじゃね?ひ弱な苛められっ子がイジメにあって、暴走族の兄貴が出てきてイジメっ子に仕返しとかのパターンとか
本人じゃなくて他者に頼った仕返し。イジメというのかはわからんが。
>反撃ならイジメじゃなくてケンカじゃね?
確かに1対1ならケンカとも呼べるが、通常は1対1に於いて
何かしらの被害を受けている者ならそれは単なる被害者と呼ぶ。
イジメでもイジメ被害者だ。いじめられっ子とは呼ばないだろう。
例えばスネ夫はジャイアンから暴力を受けるがいじめられっ子とは呼ばれない。
では何が違うのかと言えば、のび太は色んな奴からイジメられさげすまれている。
はては年下の女の子からもバカにされており、反撃する度胸も無い(やさしい?)
いじめられっ子と自称するのはスネ夫にでもできる事だが、
いじめられっ子と呼称されるにはのび太の様に色々な人から嫌われ、
嫌悪され、時には暴力を受けるくらいにゴミ扱いされている必要がある。
ゴミ扱いされている状況を ケンカ とは呼べないと思うな。
>>824 ああ・・・なるほどな。いじめっ子にしてみれば暴走族の怖いお兄さんに苛められたー!てなるなあ。
兄貴にしてみれば、弟が苛められたから苛めっ子ににお仕置きしたまでだ!て言うかもなあ。
先生にしてみれば暴力を振るったどっちも悪い!とかいいそうだな。
実際どうなるかはそん時次第だろうけど、暴力に暴力を返してもイジメにイジメを返しても加害に加害で返しても
ケンカ両成敗みたいなどっちも悪いって言い方されるから、被害にあったらまずは周りの大人に相談が無難だろうなあ。
またはイジメではなくケンカで反撃。やり過ぎると暴力ダーていわれて結局ケンカ両成敗だろうが。
ケンカや仕返しもほどほどにしないと被害者も悪にされるからな。
>>826 イジメで反撃?とかならそうなるんかな?まあいいやいじめなきゃいいだけだわ
そうだな。
糞スレ終了。
テス
反撃したらケンカとか、ふざけんじゃないって話だよ。
まず仕掛けられた時点で迷惑なんだよ 暴力の被害者には変わり無い
「遺族を殺されて、犯人を死刑にすれば戻ってくるのか」とは死刑反対論者よく言うが
それと同じことで、犯人のせいでマイナスな影響を受けたことには変わりないんだから。
>>826 >ああ・・・なるほどな。いじめっ子にしてみれば暴走族の怖いお兄さんに苛められたー!てなるなあ。
んなわけないじゃん。普通の捉え方をすりゃ、「俺がアイツを苛めたから仕返しされたんだ」ってなるだろ
猫の尻尾をわざと踏んで引っ掻かれる、これを猫のせいだと言う馬鹿は居ない
しかしいきなり猫が飛び掛ってくれば野良猫のせいだろう。前後判断するだろ。
一般に所謂いじめというのは後者であって前者は指さない
不当な理由で行われる継続的加害行為 がイジメなの。
まあそもそも”イジメ”なんぞの定義に拘ることがおかしいんだよ
その前に犯罪の定義に接触してりゃそれで裁けばいいんだから
もし、被害者側にその加害行為を相殺出来るほどの要素があるなら
情状酌量もして貰えるだろう
これでお互い恨みっこなしでいいじゃん
学校内の犯罪でもちゃんと裁判しろよ
”いじめ”なんぞ、所詮学校内で起きている犯罪行為に他ならない
特殊な事象でもなんでもないんだ。裁かれないと分かっているから起こりまくっている
それはまるで世紀末の世界のようにね
そうだそうだ!!
糞スレ終了だ!!
>まあそもそも”イジメ”なんぞの定義に拘ることがおかしいんだよ
>その前に犯罪の定義に接触してりゃそれで裁けばいいんだから
結局の所、要点は「犯罪の定義に接触してようと、現実は裁かれない」って事だな。
日本では低レベルであれば犯罪に抵触しても裁判は行われない。
なぜなら日本では損害賠償額が低いので、仮に裁判に勝っても
被害者・告訴した側の時間的金銭的損失が大きいからだ。
損害賠償額が低いと弁護士の成功報酬も多くは取れない。
だから弁護士も仕事のモチベーションが上がらず、
躍起になって正義を実現しようとはならない。
つまりはめんどくさい。努力に釣り合わない。
けど自分たちの前には害悪をばらまく嫌われ者がいて、
皆が迷惑をしているが正義の味方が現れて粛清してくれる訳でもない。
つまりは、いじめっ子も、嫌われ者も、復讐者も、粛清者も、
その害悪(自分の正義)の実行の妨げになる物は無く互いに害悪で応酬する事となり、
現下に於いて劣性側が「これはイジメだ!」と騒ぎ立てているだけ。
サイコパスは自分の正義のためでなく、
自分の娯楽として害悪を実行しているので
この話では例外とする。
要は犯罪やいじめを犯さなければいいだけだな結局。
犯罪は警察に通報して現行犯で逮捕なりしてもらえばいいだけだしな。
てことで糞スレ終了。
>要は犯罪やいじめを犯さなければいいだけだな結局。
大半の犯罪って親告罪だから、やっただけでは犯罪じゃないんだよな。
もしも法律に書かれている内容をそのまま禁止事項にしてしまったなら、
間違いなく社会は破綻する。友達の家に入っただけで不法侵入だからな。
学校だろうが会社だろうが駅だろうが全て不法侵入で犯罪だ。
>>836 極論を持ち出すとそうだな。
万引きしても殺人してもバレなきゃオッケーて考えは犯罪者によくあるからなー。
犯罪で被害にあったら警察に通報するなり相談するなりすればいいな。
ちなみにオレは学校や会社や友達の家にいって不法侵入で逮捕されたことは一度もないが。
しょっちゅう不法侵入で逮捕されてる人間とかは下着ドロかなんかかなんだろw
>835 同意。てか大半の人は犯罪もイジメもしないけどな。一部のバカがやらかすだけ。
んじゃ 終了。ウメおつかれ。
>>837 極論とかそういう話じゃない。
バレなきゃ良いって話でもない。
警察に通報するなり相談するなりすればいいって話でもない。
上の
>>836の書き込み内容は、あくまでも
>>835の
「要は犯罪やいじめを犯さなければいいだけだな結局。」に対するレスだ。
考え方としては「シュレーディンガーの猫」と似たものと捉えてくれ。
ttps://www.youtube.com/watch?v=Q8savTZOzY0 要はパラドクスの話しだ。
「要は犯罪やいじめを犯さなければいいだけだな結局。」は
一見すると正論に聞こえるが、実際は正しそうに見える推論なのだ。
親告罪は犯罪だ。しかし申告しなければ犯罪でも何でもない。
よって、シュレーディンガーの猫と同様に箱を開けるまで分からない。
犯罪であって、犯罪では無い。違法と合法が同居している状態のため
事前に犯罪かどうかは確定されていないのである。
犯罪とは確定していないのに「犯さなければいい」と言う具合に、
犯罪と確定している事を前提で話を進められても、現実では矛盾が発生し、
「犯さなければいい」を実現、実行する事は出来ない。
>>840 あっそ。犯罪は親告罪だけじゃねーけどな。
通報して現行犯で逮捕してもらえば。
なんだったら現行犯で取り押さえればいいんじゃない。
ま、イジメや犯罪を犯さなければいいだけの話。
お前は万引きや痴漢や殺人やイジメでもするのか?
した後、親告罪ガー云々申告がなければ云々痴漢や万引きは犯罪と確定しない!とでも言う・・・だろーなきっと・・・。
オレは犯罪やイジメはしないけどな。しかし、親告罪ガーと言い訳して万引きとか痴漢するとはなー・・・。
お前人に犯罪や害悪や迷惑かけないようにな。
親告罪でも現行犯逮捕とかできんのか?
>>842 出来るよ。逮捕だけなら。レイプとか親告罪だけど暴行罪とかで逮捕とか・・・。でも即釈放だろうが・・・。
ちと説明すっと・・・告訴がないと刑事裁判手続に入れない親告罪とかのそういう犯罪は、告訴の権利をもっている人が告訴しないなら罪には問えない。
名誉毀損罪や強姦罪などがこれにあたる。こういう犯罪は、相手が承諾しているなら、あまり害はない(法益侵害)としている。
>>843 サンクス。ググってみた。
非親告罪であっても警察が捜査するとは限らないし、逆に傷害罪とかで次段して被害届や告訴を取り下げても必ず不起訴になるとは限らないと。
結局ケースバイケースなんだな。内容によるのかなんか。
うむ。
イジメや犯罪を犯さなければいいだけの話だな結局。
万引きやレイプ、痴漢、殺人、不法侵入etcしなければいいだけの話。
悪いことをして人に迷惑を掛けるなって簡単な話だーね。
どーでもいいけど不法侵入て親告罪じゃないよな?つまようじ男が別件逮捕で使われてたし
だな。
ま、現行犯で逮捕してもとくになんもしてないなら不起訴処分で即釈放だろう。
しつこいNHKの集金人を不法侵入で逮捕してもらってもすぐに釈放だ。
んじゃ、糞スレ終了。ウメおつかれさん。
>>841 >お前は万引きや痴漢や殺人やイジメでもするのか?
そこがシュレーディンガーの猫なんだよ。
いくら殺人は犯さないと思っていても、交通事故などの様に
自分の意思とは無関係に人を殺してしまうかもしれない。
痴漢する気は無くても、痴漢と思われて通報され捕まれば、
冤罪であろうと高確率で裁判で負けて痴漢は成立してしまうだろう。
いつ悪口が名誉棄損で犯罪に変わるかなんて分からない。
親告罪は違法と合法が同居している存在だからだ。
自分の意思とは無関係に他人の意思や思惑、外的要因から
犯罪が成立したりする事が在る以上は、犯罪を犯さなければいいとか
しなければいい系は外見上「正しそうに見える推論」でしかないのである。
法を適用できる物が日常生活にありふれているので
「犯罪を犯さない」を心がける事は出来ると思うのだが、
「犯罪を犯さない」を実行するのは非現実的となるだろう。
過失や絶対とか冤罪の話じゃなくて
故意に、わざとやらないって話じゃね。
人間に絶対はないなんて当たり前。
絶対なんて極論持ち出したら人間には不可能。
>>849 >過失や絶対とか冤罪の話じゃなくて
>故意に、わざとやらないって話じゃね。
つまり、不確定要素は残しても良いと言う事なのかな?
「要は犯罪やいじめを犯さなければいいだけだな結局。」
と言う上記の文章に、故意にわざとでないなら結果的にイジメが発生しても
問題ないとかかんとかの意味が内包されているのかな???
>人間に絶対はないなんて当たり前。
>絶対なんて極論持ち出したら人間には不可能。
なんか勘違いしていません?。 私が「絶対」を持ち出している訳では無いですよ?。
私が指摘しているのはシュレーディンガーの猫、つまりは不確定性の存在です。
不確定 = 確定の否定であるから、私が絶対を否定しているのです。
「要は犯罪やいじめを犯さなければいいだけだな結局。」
私は上記の、犯罪やいじめを犯さなければいい“だけ”とはならない。
と答えているのです。 “だけ”の意味を調べていただければ
なぜ私が反論するのかを理解できるのではないでしょうか。
>>848 心掛けの話なんだが・・・なんだったら目標や理想でもいいぞ。人に迷惑を掛けない、イジメをしない。
当たり前だわ。
だが、犯罪と同様イジメをこの世から消滅させるなんて不可能なんてわかりきってるわ。
だから国や社会が法や対策など講じて起きないよう減らす努力をしてるんだろ。
無くすことは不可能でも減らす努力はできるからな。個人だけのだけでは限界があるしな。
幸い、イジメは横ばいではあるが、自殺といった凶悪なイジメ事件は減少してるしな。
マスコミが騒ぐが。
普通の人はイジメなんかしないだろーが。もしイジメをしたらヒガイシャガーと被害者のせいにせず
悪事を認め謝罪なりおしおきなり受ければいいな。
訂正 個人だけのだけでは→個人の力だけでは
ループを持ち出してくるだろうから先にいっておくが、イジメ被害者に非がーという場合は
その非は非で改善するなりおしおきなり受ければいいな。
結局イジメは苛める奴が悪い。非は非でそいつが悪い。
終了っと。ウメおつかれー。
さあさあ盛り上がってまいりました!!
糞スレ終了
雑談してウメようぜ
ウメハラ
同じ被害者でもさ、
人の物を勝手に売って逆切れするようなキ○ガイと
弱者故や何らかが異質故の迫害の被害者を分けて考えようぜ
誰も前者みたいな奴を擁護したりしてないから。
>>人の物を勝手に売って逆切れするようなキ○ガイと
だいたいそういうことする輩は不良とか族とかのドキュンだから
イジメには遭わんだろ。てか基地外だったら尚更ナニされるかたまったもんじゃないから
手出さないだろ。ドキュンはドキュンで上のモンにパシられたりイジメに遭ってるだろーが。
イジメは所詮弱いものイジメ。自分がイジメることが出来る弱い奴を理由つけて虐げてるだけ。
自分より強いものや怖いものには手を出せない。
ま、勝手に物を売られたら犯罪だから通報するなり訴えるなりすればいいな。
1.盗まれた場合→窃盗罪(刑法235条)
2.脅して盗られた場合→強盗罪(刑法236条)
3.脅して物を引き渡させた場合→恐喝罪(刑法249条)
4.預けたり貸したりしていたものを売られた→横領罪(刑法第252条)
5.どこかに置き忘れていたものを売られた→遺失物等横領罪 (刑法第254条)
キチガイは容赦なく警察につき出せばいい。
終了
862 :
少年法により名無し:2015/02/10(火) 09:42:20.89 ID:NQkjHcoy0
第二のいじめによる殺人事件が起きてしまったな…
ナム -人-
少年法をどげんかせんといかん ってこと
撤廃で