結局いじめられる奴が悪い その２８

>>950-951

で、だから。
反社会人格障害とか餓鬼とか、思いついた単語を並べるのもいいけどよ。
それを言った後、どうすんの？って事だろ。
２ちゃんで文句垂れ流した所で何も変わらないのに。
お前等のやってる事はAV見てオナニーしてるのと同じ。
消耗するだけで、何の生産性もない。

そもそもなにか変えようと思ってるわけじゃないんじゃね。

いじめられた奴が可哀想すぎるんだけどさ、ここ読んでると・・
訳もわからなく、理由さえわからないのに
集団に殴られて、暴言吐かれて
というか、イジメに理由なんてないぞ？
イジメる側は教師に対してアイツがうざかったからイジメた
トロかったから、見ててイライラしたから
とか言って、実際イジメられる側には何も非が無いじゃん？
で、そこでは謝るさ、イジメ側もな、けどその後でまたイジメるんだ
それでイジメられる奴が悪い？ふざけてんの？
イジメる奴がいなきゃイジメられる奴が居ないって事わかんないのかね

>>954
まぁ>>489がいうように最大の要因はいじめっ子の「心の狭さ・未熟さ」だからね

いじめる奴が悪いに決まってるだろ
馬鹿なの？

::::::::::::::::::::::r' 、　　　　　 　,l:::::!ﾞ,lllllll!!ﾞ .,　　　　.l,,、__、 .ﾞ!:::::::::::::::::::l,、
::::::::::::::::::ｒ'".,,lﾞ'-、　　　　 ,l:::::! ｀　　 　 ）　　.,､ﾞﾞ!!!!!!llｧ 　'ﾞl::::::::::::::::::l,
:::::::r'''"｀ !'ﾞ゜　　`-、　　 .l::::l",iiillllliii! ." 　.,/"　.,,,,,,,,_　　　.ﾞl::::::::::::::::::i､
:::‐′ 　 　 　 　 　 ﾞ-、　l::! .'ﾞﾞ　.ﾞﾞ′　　,（´　 '!!ﾞﾞﾞﾞ!lllllii,,　 .ﾞﾞﾞ!::::::::::::::i､
　　　　　　 .,,i´　　　　｀ヽlﾞ　　　　　　　　″　　　　　 ﾞﾞﾞ″　 .l:::::::::::::l
　　　　　.-ﾞﾞ　　　　　　　　ｌ　　　　.,/　　　ヽ,、　　　　　　　　,l::::::::::::!
　　　　　　　　　　、　　 ,ノ|　　　　l',,,,,　,,,,,　 ）　　 　 　 　 　 l::::::::::!′
　　 　 　 　 　 　 ﾞl,,_.,,/ﾞﾞﾞ'i､　　　 .,lﾞﾞﾞﾞﾞ'''ﾞﾞﾞﾞ'''ｿ″　　　　　　　　ll!!ﾞﾞ!lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 ,ノ）'"　 .'"　　　　 　 ﾞｌ　 　 　 　 　 　 l｀　 ﾞl
　　　　　　　　　　　　　ｉ',.ｉ"　　　.,rﾆﾆ,,,"''i,,_　　　　　　 .i､　　lﾞ　　,lﾞ
　　　　　　　　　　　　,/″.）　　　[｀　　 ﾞ''''''ﾘ　　　　　　　 '''''''）　 ,/
　　　　　　　　　　　 ｀―'く. 　　　.ﾞ'―---.'"　　　　　　　　　,i´　lﾞ
　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l-''"′
　　　　　　　　 　 　 　 　 lﾞヽ　　>>1 　　　　　　　　　　,/｀
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ .ﾞl、　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,i´
　　　　　 　 　 　 　 ,,,／　　 ﾞl、　　　　　　　　　　　,,,-'｝
　　　　　　　_,,-‐''´´　　　　 .,!ﾞ'-,,,,,_、　　 ＿,,,-‐''"｀ .lﾞ
　　　　,,-'''"　　　　　　　　　″　　 ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞ＾　　　　　　"

人をいじめる奴はホモが多い。

>>952
つまり、いじめる奴は餓鬼。それにしても君、面白いね

いじめをする奴なんて所詮ただの子供。幼稚

>>959
だからいじめなんて子供のうちに卒業するもんだよ
大人になってもやってる奴は異常
子供のいじめはしょうがない　活発な時期だ
成長とともに止めるだろうさ〜

まぁなにはともあれまず>489-490を理解できん馬鹿は教師になっちゃいかん、ということだ

あれしきの単純明快な理屈を理解できん馬鹿が教師をやるから子供がいつまでも未熟なまま成長しない

だから餓鬼で幼稚な子供だから、いじめをするってのが結論だろ。
なのに、そんな時期に合った、いじめが忘れられなくて
こういうスレで「いじめる奴がいなければ」なんて引きずりたい奴がいるんだよ。
未熟な連中にやられっぱなしになってた自分をもっと反省しろよ

>>963
「なのに」の用法を間違えてないか？　誰と戦ってるのか知らないけど・・・

>>964
さほど問題ない。
「なのに」は
「餓鬼で幼稚な子供のすること」や「その時期」等に掛かってるし。


で、誰かと戦わなきゃいけないの？誰と戦ってるの？あんたは何しに来てるの？

観念、お前は自分の現実や人生に対して
もっと頑張ればいいんだよ

>>963
苛められていた頃から、何も成長していないから、反省も出来ないんだろう。
内藤とかも当時を振り返って「気持ちが弱かった」と反省している。
これが、成長した元苛められっ子。
観念みたいに今だに引きずって、当時自分が何で苛められていたのか考えもしないのが、
成長してない元苛められっ子。

あほ

学年の奴ら全員にきもいって言われてんだけど
部活やってるから後輩まで広まってなんか最終的に学校の奴ら全員にきもいって言われてる
廊下歩いてると色んな奴に「あいつだよ、あいつだよ、まじきもい」
って言われる
この状況にいる俺っていじめられてるって言うのかな？それとも嫌われてるって言うのかな？
いじめられてると嫌われてるってやっぱ違う？

>>967
おまえさんは観念とかいう人の過去でも知ってるの？
そうでないならただ勝手に脳内妄想を膨らませて観念とやらに「ちょっかい」をだし
幼稚ないじめっ子気質を２ちゃんで発揮する反省のない成長のない人間とはまさにおまえのことになるけど

>>969
普通は学年中に言われることはないし
「あいつだよ、あいつだよ、まじきもい」ってまるで「聞こえるように」わざと「噂の人」みたいにいわれてるなら
いじめと受け取れないこともないが　状況がわかりにくいのでなんとも結論は出せないよね

嫌われるとイジメは違うよね。ただ嫌うだけなら遠ざかる。イジメはわざわざ近づいていくケースが多いんだよな

>>969
もともと、みんなにそう思われるタイプの人間なんだけど、
自分の中で誰かが広めたかもという思い違いをしてるという可能性もあるよね？

>>970
本人が苛められていた事を書いてる。
今は無き「ミニ」が、共感して妙に懐いていたのは昔の話か。もう。

当人の珍妙奇天烈な発言は
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/youth/1213848708/l50
こちらをどーぞ。

　人にしてはいけないことを注意することはその人の為になる時は
ある。しかし、人を陰湿ないじめで自殺まで追い込むことは犯罪である。
注意することと、陰湿ないじめをきちんと区別をしないと論点がずれるおそれがある。

結局いじめる奴は身勝手、情けない

>>973
うわ、なにこいつ、クッセ〜〜！！　風呂はいってんのかよ？？
とか、いきなり注意だかイジメだかわからんような口調のやつもいるな

イジメをしたり、肯定する奴は全般的に自己中。
自身がイジメに遭った場合、被害届だの、謝罪しろだのと、恥知らずな寝言を平気で主張してくる。
つまりは、ただの「輩」

>>970
969です
恥ずかしいし鬱になるんで詳しくは述べられないですけど過去にある過ちをおかしました
それが原因で周りに「あいつ〇〇したらしいぜ」みたいなこと言われてきもがられてます
なんかやる度に何かときもいと言われるだけで殴られるとか物隠されるとかはないです
それにあっちも俺のこと嫌ってるの気づかれたくないのかな？俺の噂してる時に俺が近づくと「しっ！〇〇（俺の名前）に聞こえちゃうよ！ボリューム下げて」ってとかまぁばればれなんだけど嫌ってること直接ばれるのがなんか嫌みたいです
うまく言えないけどこんな感じで毎日過ごしてます

>>977
普通のイジメなら解決は可能だけど、過去のことで嫌われるってのは解決が難しいな。
嫌わないでくれ、っていってもムダなわけだしね。
筋トレでもするとかいきなり空手はじめてみるとか
超人的な人間になって「やつらの目なんか気にならないぜ！」
ってぐらい自信持てる何かを探してみたらどうだろ

>967 観念みたいに今だに引きずって、

なんですぐそういう都合のいい妄想に逃げるかな

>970 発揮する反省のない成長のない人間とはまさにおまえのことになるけど

まさにその通り

>972 本人が苛められていた事を書いてる。

俺が苛められた？初耳だな。ｋｗｓｋよろ

>975

いじめでも注意でもなく、ただの感想だね

僕はいじめた奴とケンカになったら、たとえ自分が泣いても相手に向かって行きます。　その結果どちらも怪我をして戦いが終わります。　皆さんはどうですか。

>>980
もしいじめられたら相手の家族巻き込んでどん底に叩き落すことも可能だからケンカはしないな〜

>>967
内藤はえらいよ。そういうところを目を逸らさずに見習うべきだな。
観念が何かを引きずっている原因が苛められた事かどうかは疑問。
ただ理解されない事が多かったからだと思う。親にも理解されないみたいだし。
理解しない人には幼稚ないじめっ子気質になるのは観念も例外じゃないって事だな。

>>969
いじめと嫌われているとは違う。それだけじゃ、いじめとは言えないかも。
今は反省しているなら一度それをはっきり伝えたり、自分の見える所で気分の
悪い事をするなと言えば？「喧嘩売ってんの？」でもいい。苦しいなら助けを求めよう。

>>979
　＞俺が苛められた？初耳だな。ｋｗｓｋよろ

誰でも誰かに嫌な事をされたり多少はそういう経験があるものだが、学校言ってないの？
今まで苛められた事が本気で無いと言うのなら説得力が無いのも頷けるね。
あ、クラスの人気者は大人になると暇潰しに２chで同じことの繰り返しになるんですかね？

>982 親にも理解されないみたいだし。

なんでそういう妄想に逃げるかな
俺は両親と超がつくほど仲良いよ
で父親は>489-490を完全理解していて母親は理解できない、と言っただけだろ
ったく

> 誰でも誰かに嫌な事をされたり多少はそういう経験があるものだが、

嫌がらせはあったよ。だがいじめらしいいじめはなかった
一度胸ぐらつかんだらそれ以上発展しなかったし

> 今まで苛められた事が本気で無いと言うのなら説得力が無いのも頷けるね

虐められた経験がなくても虐めの何たるかはよく分かってるよ。他人の経験を学ぶことで
説得力がない、というのは理解力のない者にありがちな責任転嫁だな

>>983
妄想に逃げてると思うならスルーすればいいじゃん。
お前にレスしたわけじゃないんだから。本当は仲良いんだろ？じゃ気にすんな。

＞父親は>489-490を完全理解していて母親は理解できない、と言っただけだろ

父親は理解しても実践出来て無いのでは？はい、人間はそういうもんだね。
で、母親は理解できないと。あのー、あながち「理解されない」は妄想じゃないよね。

＞虐められた経験がなくても虐めの何たるかはよく分かってるよ。他人の経験を学ぶことで

「感情は自分次第」みたいな事を言ってる時点で「感じる人の責任」なんだから
「虐められた気持ち」や「人の経験」に沿ってない事になるのは当然。
分かりやすく言うと、虐められた人の気持ちに立てないんだよ。その必要が無いから。

だから他人の経験を学ぶことで説得力を持つというタイプではないよね。
あるいは「普通に経験が無いから説得力の無い凡人」レベルの範囲。
「虐めの何たるかを分かってる」とはお前の言う虐めの定義、お前の脳内でのお話だろ。

？

>>983
>>961-962読んでる限り、観念の母親はアレを理解できないから
息子に馬鹿にされ続ける、というところが非情に残念。
観念にとってそんな親だから観念が子供の時、納得できない事をしたんだろうね。
そのうち「両親共々、理解でき実践できるまでに至りました」という報告が入る事を
期待するけど。理解できない人を馬鹿にするのは説得力の無い甘ったれ。
甘ったれは両親の影響が大きい。

それと>>812で
＞俺は虐めっ子でも虐められっ子でもなかったよ。クラスの人気者だから
＞寧ろ虐めをしていた側だ。

虐めしてたんだから、そこは「虐めっ子」でいいじゃん。された側にとってもそうだろ。
それにお前「元虐めっ子」という過去を認めたのを忘れたの？だからお前には説得力無いの。
どうせ、あまり虐めに関わって無いスタンスの方が、かえって動きやすいと思ったんだろうが
その辺がヘタレで、説得力ある人はスタンスをコロコロ変えないもんだよ。

あるところに二つの山がありました。

お互いに向かい合うようにそびえる山にはそれぞれ１匹ずつのオスとメスのヤマアラシが住んでいました。

二匹はそのうちお互いに恋に落ち、熱烈に愛し合ったのでした。

そして、二匹のヤマアラシは自分達の山をおり、中間のふもとにやってくるようになりました。

そして、ある晩二匹はつよ〜〜くつよ〜〜く抱き合おうとするのですが、お互いのハリが体に刺さってとても痛がったのです。

仕方がないので、二匹の間に距離を置くのですが、愛し合っている二匹は少しでも近くにいたいという思いから近寄ります。

でも近寄るとやっぱりハリが体にささっていたいのです。

そんなこんなを繰り替えしてようやく二匹はハリが体に刺さらない距離をみつけだしたのでした。

>>984
人の名前だしといて「スルーしろ・気にするな」はひどくね？　陰湿いじめのパターンのひとつじゃんそれｗ

>>986
＞「虐めっ子」でいいじゃん。された側にとってもそうだろ。

文脈からすれば、「日常的にイジメ繰り返す『いじめっ子と認知されるレベルの存在』ではなかったが、あえてどちらかといえばいじめる側かな」
って程度だとも解釈可能なんだけどね。そんなに彼の過去って追及すべきものかね？正直どうでもいいじゃん


いずれにせよ>>984>>986の指摘は枝葉末節なのでうぜぇ
「おまえはこういう人間だから説得力がない」なんてネットにありがちな常套句で逃げてるヒマがあるなら
論理で論破することを考えたらどうか。もうなにを特に論点にしたいのかも不明だよ

>>984
>完全理解していて母親は理解できない、と言っただけだろ

言ってる事変わってるだろ。
父親は、理解は出来るが認めてはいない。
母親は、「馬鹿」で理解出来ないと、お前書いてたんだよ。

アンカずれてた
×：>984
○：>983

母親を観念がバカ呼ばわりした事は、事実である事を証言します。
専ブラ使ってる都合上、証拠たるログもローカル保存されてましてｗ

結局いじめる奴は身勝手、情けない

����霾醴髏蠶蠶鸛躔か　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
靄靄醴醴醴蠶體酌�偵A�u�r�u山∴　 　 　 　 　　ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
霾�ｦ露繍蠶髏騾臥猶鬱�h　 ご笵此∴　 　 　 　 ∃�f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶
諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴　 �f蠶蠶蠢レ　 　 　　∴�f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴
諸薩讒蠢欟厂　 ベ状抃　 傭蠶蠶髏厂　 　 　　.ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶
諸醴蠶蠶歎　 　 　 マシ‥…ヲ冖　 　 　 　 .∴瀦醴蠶襲�j�J鶴門門攤蠶蠶蠶
讒蠶蠶欟厂　 　 　 　 ヘ　 　 　 　 　 　 　 ∴�f醴醴蠶甑欄鬮°�f蠢蠶蠶蠶蠶
醴蠶蠶勸　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶髟　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇��體髏髏蠶蠶
蠶蠶欟　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 �f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶
蠶蠶歉　 　 　 　 　 　 　 　 　 澁畄＿迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏
蠶蠶髟　 　 　 　 　 　 　 　　コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴
蠶鬮か　 　 　 　 　 　 　 　 .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介�f繙醴
髏鬮シ　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶
醴勸　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶
醴訃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶
蠶髟　 　 　 　 　 　 　 ＿山辷ム�f蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶�a　 　 　 　 　 　 �f躍蠶蠶�J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶廴　 　 　 　 　 �f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
欟シ　 　 　 　 　 禰蠶蠶蠢螽螽�f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
監シ　 　 　 　 　 ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶�a　 　 　 　 　 　 　 　 ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶診　 　 　 　 　 　 ベ沿�u旦以迢�u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶髏

>>1陰湿ないじめっ子にいじめられて自殺した人の怨念が見えないか？

>>988
＞人の名前だしといて「スルーしろ・気にするな」はひどくね？

観念の事を２ch内で話題にしただけで、いじめのパターンに感じられてもなあ。
観念の理屈じゃ、それはいじめにもなんないし。妄想じゃないのに妄想って言いたいなら
スルーしろってこと。あんたも論点が分からなくてどうでもいいならスルーすれば？
「おまえはこういう人間だから説得力がない」「こういう事言ってて何言ってんの」
という事は大事だと思うし、それを論理的に指摘してるんだが分からないだけだろ？

>>994
「いじめのパターン」って言葉が正確でないなら
「陰湿ないじめと似た卑しい幼稚な言い分だね」と言い換えても構わないよｗ

＞「虐めの何たるかを分かってる」とはお前の言う虐めの定義、お前の脳内でのお話だろ。

例えばこの部分を論理的に語りたいなら
「あなたはイジメをこう定義しているが、正しくは○○である。その理由は△△だから」とでも反論すればいい

でも「どうせいじめられっ子の気持ちがわからないに決まってるし
〜だから説得力もないし〜だからどうせ定義もメチャクチャなんだろ〜」
って逃げるのはペケ。そんなもん論理ではない。単なる思い込みや決め付けが混じってるよね？
まずは相手の「いじめの定義」ぐらい整理しないと論理とは呼べないんだわ。

>984 あながち「理解されない」は妄想じゃないよね。

何を「理解されない」のか一言言ってみて

> 虐められた人の気持ちに立てないんだよ。その必要が無いから。

必要がないからできない、の理屈が意味不
お前だって他人体験談から何かを学ぶことはあるだろうに

> だから他人の経験を学ぶことで説得力を持つというタイプではないよね。

まさにお前がね。人は鏡

>986 理解できない人を馬鹿にするのは説得力の無い甘ったれ。

説得力がない、というのは理解力のない者の責任転嫁
その証拠に>489-490のどこに納得できないのか反論すらできない

>995 > って逃げるのはペケ。そんなもん論理ではない。単なる思い込みや決め付けが混じってるよね？

そそ。いつものことだよ

おいらが「説得力がないね」って言葉を嫌ってるのも
まさに理解力・論理能力のない連中が多用してるのが原因。

なにしろ説得力＝論理能力ではない
いい例が宗教。論理的には明らかに破綻してるのに妙に説得力があったりするｗ

この前、太田総理で「言葉で言っても分からない奴は拳骨（げんこつ）」とか言ってたが
あれに賛成してた側の教養レベルとその理屈の偏狭さを見れば一目瞭然

要するに体罰、暴力でしか相手をコントロールする術がないんだな
ベッドに土足で乗る子供がいたら注意して、その後また乗ろうとしたら拳骨、とかｗ
拳骨する前に降ろせば済むことじゃん。それでも乗ったらまた降ろす。乗ったら降ろす
乗ろうとしたら降ろそうとする。何故降ろすんだ、と聞いたら説明する
そこに拳骨は必要ない
無教養な人間は「説得力と忍耐力」を持たない。だから拳骨に頼ろうとする
いじめも同じだよ
結局相手を説得できない者が、楽な方に転がる

ああ

１０００

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。