結局いじめられる奴が悪い その１２

俺のスレでやりたかったことだが、このような問題は解決が難しい。

しかし、コミュニケーションについては如何か。

いじめを成立させない為だけのコミュニケーションがあることは確かだが。

果たして其れをコミュニケーションと呼べるのか。

ある奴の所為で、ある奴が犠牲になったとする。

いじめはそういうところから始まっている。

何事にも原因、根源的理由がある。
それはいじめられる方が悪い例である。

次にいじめる方が、悪い例を解説する。

>>19で、あるように正当な理由で、いじめられた奴が失った行き場を求めることもある。

そういうフィールドではいじめられた人間が多い為にいじめられる人間が、いじめてきた人間をいじめる。

そのいじめは本当のいじめである。

ほとんど日雇労働みたいな仕事はいじめられた奴の集まりであり、いじめる奴は自分が、過去に正当な理由で

いじめられたことの仕返しをするということになる。

だから、そういう環境に生息する奴は攻撃的
そこらが、少年犯罪と、いじめの関連性の的を得ている。

この19-20はループしている訳ではない。

基本的な概念の構築が、できていない人間は要するに人間ができていない。

そういう人間ほど餓鬼をつくったりデキ婚したりと、打算的に動くことが判る。

俺の第二スレhttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1200492087/でもあるように本当の原因は

いじめられる奴がわるいという場合と、そうでない場合>>19-20(参照)の二通りであることがわかる。

虐められる側に原因があり、虐める側が結果を出す。

苛める奴はよく『苛められる奴が悪い』と言うがよく見ると苛めでだけ人のせい
にしているわけではない。遅刻をして叱られれば『信号がなかなか変わらなかっ

たからだ』であり『ほんの１０分程度じゃないか』である。けっして『遅刻して
申し訳ありません。反省して今後気をつけます』とは言わない。少なくとも心か

らあやまったりしない。それは遅刻だけではなく無断欠席，チカン，ゴミのポイ
捨て，落書き全てにわたってそうだ。とにかく『反省』と『謝罪』がない。あっ

たとしても相手が強かったり立場上仕方なくでありけっして心からではない。

この意見あっちこっちに書き込んだ。いずれも【まともな反論】がない。
まともな反論とは『あなたの意見のここがこのように間違っている』と
矛盾を指摘することだ。

>>22
お前こっちに逃げたんだｗ
文部科学省が苛めの調査をしてるのがメンヘラに対する優しさ？
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/16/08/04082302.htm
所で国で苛めは犯罪だと認定されてる件は何時までスルー？
早くこの質問に答えてくれよ
何度も言うが苛めを犯した時点でそれがどんな理由であれ犯罪者になるんだよ

>>23
何が言いたいの？簡潔に
君の主張する事がさっぱり分からない
どの部分に反論しろと？

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1200365304/24

「いじめは犯罪」とかいうけど
正直実感わかんなぁ
テレビにいじめやってた奴の名前が公表される訳でもないし
公表すりゃいいのに
未成年だからか

>>25
別に責めてる訳じゃないが実感がないから苛めが減らないのも理由の一つ
世間の認識度が余りにも低過ぎるのが問題なんだよ
少年法は度々改正されてるから、その内10歳でも苛めをしたら新聞に顔と名前が載るようになるかもよ

>>24
だったら警察に言うなりすればいいだろ？って意見が何度も出てるのに、屁理屈ばかりでしようとしないじゃん。
何でそれすら出来ないの？

いじられる奴がクズなだけ。

>>27
>警察に言うなりすればいいだろ？って意見が何度も出てるのに、屁理屈ばかりでしようとしないじゃん。
論点が違う
論点は苛められる奴が苛める奴より悪いか否かだろ
法律では苛められる奴は一切罰せられず、苛める奴が罰せられるんだよ
この点について意見を述べよ、と聞いている
それに苛められる奴が警察に言わない奴ばかりじゃないだろ

>何でそれすら出来ないの？
俺に聞くな
年齢や身体障害等の理由から出来ない奴もいる、只それだけの事
それが悪い、という法律や倫理は何処にも無い

うんちがもれる

いじめというか？なんだけど、
　お店でレジと接客担当なんだけど、
高いトレーナー着て接客してたら
　お客様に、自分は、安い服とか着てるのよーとか
必死な感じでいわれた。そのお客は、ノイローゼで
会社辞めて、資産を失った人だった。
　たまにきては、ちょくちょく↑のようなことを言われた。
他のお客は、いわなかった。

「故意に」「集団で」他人の人生に「悪い意味で」干渉してるからいじめはダメって話じゃないの？

>いじめの原因はひとえに、いじめられる側の「不愉快さ（他人を不快にする原因）」である。

いやーそんなのばっかではないな。単に体が小さく体力が無いからいじめられてる
奴を結構見てきた。そしていじめる奴はそれこそ人の嫌がる事をしない勉強も出来ない
最低な奴で腕力だけは強くて弱い人をいたぶるような奴も何人か見てきた。
見てる奴は助けてやりたいが怖くて助けられない場合が多い。

いい奴だけど身体が小さくて大きい奴にいじめられやすいような奴を
みんなで守ってやんな。そしてそれが原因でいじめられてる奴は勉強
をしっかりやって一目置かれるようになろう。そしてスポーツに精進
して相手に舐められない身体を作ろう。そして趣味を通じて色んな人
と友達になろう。
それがいわゆる文武両道だ。いじめられてる人はがんばろう。

前者が原因で嫌われてる奴はそうだなぁ。
もしかしたら俺でもいじめてるかも知れない。
そういう奴に言っとくけどこれだけは守れ。
人の嫌がる事を言わない、人の嫌がる事をしない、人の悪口を言わない
当たり前の事は当たり前にやる。
これだけ守れば周囲の態度は変わるよ。

無駄な努力してんじゃねーよカス共ｗ

典型的ないじめっ子の特徴

・ひとりじゃなにもできない
　よく群れる。いじめる時も群れてないと怖くて出来ない。

・自己中心的
　自分（達）さえ良ければ何やってもいいと思っている。

・すぐに開き直る。
　悪い事をして、反省してもまた同じ事を繰り返す。

・馬鹿

ほかにあるっけ？

つまりいじめ返したらいじめた奴が悪いって事になるな



もしならないと言うならこのスレタイトル自体愚かないじめっ子の言い訳に過ぎないわけだ

>>37
いじめっ子＝ホモ

苛める奴はよく『苛められる奴が悪い』と言う。しかし苛められる奴が転校した
りクラスを変わったりしていなくなっても苛めが解決したためしがない。必ず別

の奴が苛められだす。しかし苛める奴がクラスからいなくなるといじめは止む。
どう考えてもいじめの原因はいじめる奴だな。

＞ひとりじゃなにもできない

これいじめられっ子だろｗ
いじめられっ子はすぐセンコーに言うチクリばっかじゃねーかｗ

まあ何も出来ないのはお互い様だけどな
ただ、いじめっ子は最初から多勢に無勢なんて言う馬鹿な真似はしないけど

そもそもいじめっ子はどうしてああいう恥ずかしい行為ができるのかわからんな

かっこいいとでも思ってるのかな？
やっぱりいじめっ子っていじめてる子のことがすきなんだと思う。
日本てゲイ多いし。

不摂生とは一体何か。

>>43
おそらくそうだろうなｗ
でも本人は同性愛者だと認めたくないだろうがｗｗｗ

>>37
いじめっ子は人を操るのがうまいかな。特定の人間を悪者に仕立て上げるのが
上手い。皆そいつの催眠効果に掛かったように大して落ち度の無い人間を叩く
ようになる。

>>46
そういう奴は病気するよ。

>>42だが間違えた　「いじめっこ」じゃなく「いじめられっこ」だ

>>46
いじめの首謀者はたいてい罪を他人になすり付けるのが上手いな

>いじめの首謀者はたいてい罪を他人になすり付けるのが上手いな

つまりイジメラレッコみたいな餓鬼と違って、大人の処世術を身に着けている、という事ね　笑

大人の処世術(笑)

>>49
まあそうとも言えるな　ただ使いかた完全に間違ってるけど

いじめられっこは、もう少し「大人」を見習った方が良いな

かと言って別に大人がやってること全部が正しいわけじゃないんだけどな
いじめっこも大人のやり方を踏襲してるわけでもなしにほとんど本能に近い行動

いや、踏襲しているだろう。君が思っている程、子供は馬鹿じゃないと思うよ、良くも悪くもｗ

>>54
いやあれはどちらも馬鹿だろうｗ

いじめっ子ってドラクエで例えるとスライムくらいの強さ
1匹だと雑魚だけど大勢だとキングスライム程度の強さになる

>>52
日本の礼儀正しい大人＝いじめっ子
ってことかぁ〜

おまえ何人？

>おまえ何人？

1人
分身の術は、只今修行中ｗ

いじめを解決する方法は解からないけど復讐する方法は解かります。

（１）いじめの内容をメモしておく
（２）いじめの内容を録音しておく（盗聴器は秋葉原に売ってます）
（３）いじめの証拠を取っておく（落書きされた物，こわされた物）
（４）卒業後、弁護士を通じて裁判で訴える
（５）裁判は勝つことより長引かせることが大事、裁判のあいだ加害者は
　　　進学，就職，昇進などでいちじるしく不利になる
（６）裁判中も盗聴器は身につけておき又電話にも仕掛けておき嫌がらせや
　　　脅迫があればそれも裁判に持っていく

中学卒業後または高校卒業後の数年間の裁判は加害者の進学就職をめちゃめ
ちゃにする。そしてかなりの確率でワーキングプアとなり一生貧乏生活を送
ることになる。

（５）裁判は勝つことより長引かせることが大事

って・・・
そんな事に時間を費やす執念があるなら、もっと他の方向にエネルギー使えよ君

アメリカでは良くあること

>>47
俺は長い間、本当に呪われていた。

その呪いとは自分自信が、原因してはいなかった。

いじめ然々(しかじか(云々(うんぬん)))と、呪いは関連性がある。

詳しくはhttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1189407747/32-

在日ﾁｮﾝは、まず日本語の勉強をしろ。

俺軽いイジメを受けたことがある。すごい昔だけどな。
その時は相手の方が悪い悪いって思ってたけど、今思うと違うって思った。
俺にも何らかの原因があるから虐められるのだし。

つまりあれだ、過ぎてから分るのだと思うのだよ。俺は(＾ω＾)

つかいくら向こうが悪いを思っていても第三者(親、教師あたり)に知ってもらわない限り、
善悪の判断もできないわけであって

だから在日ﾁｮﾝは日本語の使い方を勉強しろ！

イジメをした時点で負け確定です。後は、死ぬまで警戒して生活しましょうね。私には加害者が結婚するのが理解できません。いつ何が起きるか解らないのに。もし、殺されたら家族が路頭に迷うのにね。

</font><dd> <br>

こんな道徳も倫理も無い有様で、「チョン」だのなんだのと他民族の事を言えたもんじゃないな。

>>68
家族が危険だよ。
加害者の子供ね。
一番殺し易いでしょ。
その場合、加害者本人に精神的ダメージがあるかどうか疑問だけどね。
いじめやるくらいだから、自分の子供が殺されても悲しまないで、
賠償金を請求する時の金額だけ気にすると思う。
そういう奴と結婚する女も、ろくでないけどな。

なるほど。加害者は覚悟してる訳ですね。イジメは悪いとわかっててやってるんだろうから、いつ復讐されても仕方ないと思ってるんだよね。で、子供がいると簡単に引っ越し出来ないから、長期にわたって嫌がらせ可能なゎだよね。

学校裏サイト
http://97.xmbs.jp/kojiroudayo/

虐めに関するよくある勘違いと正しい見方　ver.0801

其の１「虐められる側にも原因がある」
　"原因の追究"を途中で止めた結果陥る、典型的な錯誤である。理由が何であれ、数ある選択肢の中からその行為を選択しているのは行為者自身。行為者が虐め以外の選択さえすれば、虐めは起こり得ない
　被行為者に自身の行為の原因を求めるのは行為者の甘え・責任転嫁でしかない。これは虐待、差別、嫌がらせ、暴行の他、思考、解釈、期待、信頼、妄想なども同じである
　この錯誤を主張する者は大概、「虐めの原因」と「虐め発生以前に起きた他の事柄の原因」を混同しているか、さもなくば原因（客観）と理由（主観）の区別が付いてない
また、加害者に上手く対処できない無能な教師が教育責任を放棄する際の逃げ口上としても、しばしば使われる
　虐めの真の原因は唯一、虐める側の慈愛心（包容力、想像力、表現力、忍耐、思いやり）の欠如に帰着する。つまり100%「行為者の心（の狭さ）｣に原因がある

其の２「学校を何度変わっても虐められる。これは虐められる側に原因がある証拠だ」
　この場合、本当の原因は「どの学校にも多様な個性を受け入れられず、自己表現力に乏しい未熟者がいる事」である。安易に「多数派は正しい」という誤謬を盲信してはならない

其の３「虐められる側が変わったら虐めが止んだ。これは虐められる側に原因があった証拠だ」
　この場合、本当の原因は「虐める側に虐めたくなる理由がなくなったこと」である。幾ら被害者側が変わったところで結局は行為者の心境が変わらなければ行為は止まない
「被行為者が(自分の思い通りに)変われば行為を止める」というのはテロリストが多用する責任転嫁であり、「自分が反省せずに済むための口実」でしかない
　類似した勘違いに「祈ったら病気が治った→祈ったことが治った原因」等がある。目に見える事象のみで物事の因果は測れない

其の４「虐めは人格に問題がある者を矯正する手段」
　人格矯正に必要なのは広く豊かな経験や知識であって虐めではない。寧ろ却って人間不信・社会憎悪を増しかねず逆効果である。この場合、矯正すべきは「虐め以外の手段を知らない者の浅はかさ｣である（躾と称した虐待や体罰も同じ）

続きは　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1186284398/658

>13

おや?

こんなところにも盲障がいたのか

おーい１よ
>83に反論してみ

俺いじめられてるけどいじめはいじめられてる方に原因があると思うよ。
つまりマジョリティに同化するかしないかの差だね。
日本人の感覚から言えば特にそう。
あとこれ話すと荒れるから嫌なんだけど血液型も左右している。
B男はA男をいじめない割合が高い。逆も同じ。
ところがA男は同じA男やO男をいじめの対象にする割合が高い。
O男はA男をいじめの対象にする割合が高い。
総合的に言えばB男はいじめの対象になる確率が低い。
嫌われるとかはまた別の話。
女やAB型は知らん。

>>85
左手で書いたのか？。

348 ：戊寅 ℵ 猛反発枕 ◆boinfr7VVw ：2008/01/07(月) 01:01:02 0
虐めに関するよくある勘違いと正しい見方　ver.0801改良版

其の１「虐められる原因」の追究を途中で止める理由がある選択肢から虐め以外の選択は起こり得ない
　妄想なども同じである思考がない責任転嫁、被行為者、甘えでしかない錯誤を主張する者は発生以前に
起きた「他の事柄の原因」を混同していて、他人との区別が付いてない
つまり100%「行為者の心（の狭さ）｣に原因がでてくるが本人は正当化で言い逃れる。

其の２「本当の未熟者がいる事は」「どの学校にも多様な個性を受け入れられず、自己表現力に乏しい」
　「多数派は正しい」ということで、正当化、思い込み、思い入れ、決め付け、被害者意識からくる正当化を
容赦、鵜呑みにしてはならない。

>>86
血液型も関係あるけど、前に言ったようにいじめられた奴の集まりには要注意だな。

上に書いてあるけど、いじめっこってマジでホモくせぇ。
たまに俺のケツ触ってきたり、仲間同士金玉の叩き合い、触り合いしてる。
そんなんだから女にはもてるわけがない。

プライドの有無と向上心と男性ホルモンとアドレナリンとドーパミンと血液型、教養と経験とセンス。
これがいじめ世界のだいたいだよ。

‮‫>>83-88「どの学校にも多様な個性を受け入れられず、自己表現力に乏しい」

ここポイントだよ。

原因は「本当の未熟者がいる事」が、
「どの学校にも多様な個性を受け入れられず、自己表現力に乏しい」
状態に間違いなくなる原因は「本当の未熟者がいる事」が、
「どの学校にも多様な個性を受け入れられず、自己表現力に乏しい」
状態に間違いなくなる原因は「本当の未熟者がいる事」が、
「どの学校にも多様な個性を受け入れられず、自己表現力に乏しい」
状態に間違いなくなる原因は「本当の未熟者がいる事」が、
「どの学校にも多様な個性を受け入れられず、自己表現力に乏しい」
状態に間違いなくなる原因は「本当の未熟者がいる事」が、
「どの学校にも多様な個性を受け入れられず、自己表現力に乏しい」
状態に間違いなくなる原因は「本当の未熟者がいる事」が、
「どの学校にも多様な個性を受け入れられず、自己表現力に乏しい」
状態に間違いなくなる原因は「本当の未熟者がいる事」が、
「どの学校にも多様な個性を受け入れられず、自己表現力に乏しい」

其の３「虐められる側が変化し、虐めがやむという事は
　虐められる側に原因すなわち未熟という証拠」にすぎない。
　このような不可解な反発は「虐める側に虐めたくなる理由が
　なくなったこと」になるだけであり、いじめられなくなったはいいが、
　それ以上に何を求めても、幅広く成長できないことを意味する。

>>84
いいことを教えてやろう。

もうおまえには教えることはないと思っていたのだがな。

まあいい、少なくともおまえはニートではない。

そしておまえは童貞でもない。

しかし気をつけなければならないところは観念さんが、ニートや童貞ではないとしても、

そういった事には気をつけなければならない。

ニート、童貞は俺たちからみても如何いう動きをするか、予測ができないということがだ。

いじめにもいろいろあるよな。
単に｢気持ち悪い｣からだとか、いじめられてたヤツの復讐とか。

あ

い

う

え

おまんこ

か

き

く

け

コンドーム

さ

し

す

せ

早漏

>>83
＞「どの学校にも多様な個性を受け入れられず、自己表現力に乏しい未熟者がいる事」
いじめられっこって自分が変だと感じずにこんな妄想してるんだな。
そのうちに何かあるたびに「自分が○○なのは自分という個性を受け入れない社会が悪い」って言いだしたりして。

た

ち

つ

て

盗撮

な

に

ぬ

ね

覗き

は

ひ

ふ

へ

ホモ

ま

み

む

め

モリマン

簡単なこと、いじめられたらやりかえして何しても無罪って法律作ればいじめはなくなる

や

ゆ

夜這い

ら

り

る

れ

ロリコン

学校ならそろそろ終わる時間か。
フラストレーションを貯めた学生がやっと解放される時間だね。

わ

を

んん〜〜！イクッ！！！

ドピュドピュピュ！！！！！！

け

っ

き

ょ

く

い

じ

め

いじめを解決する方法は解からないけど復讐する方法は解かります。

（１）いじめの内容をメモしておく
（２）いじめの内容を録音しておく（盗聴器は秋葉原に売ってます）
（３）いじめの証拠を取っておく（落書きされた物，こわされた物）
（４）卒業後、弁護士を通じて裁判で訴える
（５）裁判は勝つことより長引かせることが大事、裁判のあいだ加害者は
　　　進学，就職，昇進などでいちじるしく不利になる
（６）裁判中も盗聴器は身につけておき又電話にも仕掛けておき嫌がらせや
　　　脅迫があればそれも裁判に持っていく

中学卒業後または高校卒業後の数年間の裁判は加害者の進学就職をめちゃめ
ちゃにする。そしてかなりの確率でワーキングプアとなり一生貧乏生活を送
ることになる。

ろ

や

つ

も

い

め

http://m-pe.tv/u/m/album/?uid=kimeekumiko&id=1&act=viewMedia&o=25&num=79

あ〜

う〜

ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

このスレが荒らさせるって事は
結局いじめられる奴が悪いって事だな。

いや、>>1が全てだから、他にレスは要らない、って事だよ
いじめられっこの責任転嫁も酷いしね

エヘへへへ

ふんが〜！！

ア〜　ウ〜

エヘへへへ

だ〜

あうあう

つまりいじめっ子が悪いという事だな。


仮にいじめられっ子が悪いとしても仕返しをすれば悪くなくなるみたいだしね


〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜

あひゃひゃひゃひゃ

い

じ

め

ら

れ

る

や

つ

が

か

み

だから結局はいじめられる奴が悪いってこったな。

ウゼ〜

いじめられる奴が悪いのは事実なんだから、俺様に規制なんかかけてんじゃねえよ狐野郎！

いじめっ子DQN君は暇なんですね＾＾

かちぐみ、ですから

結局いじめられる奴が悪い

結局いじめる奴が悪かったのか

結論は>83
それが分からない者が、永遠にこのスレを立て続ける

結論は>>1
それが解らない糞コテは、永遠に粘着し続ける・・・

結論は「釣り」
それが解らない元いじめられっ子達は永遠に釣られ続ける・・・

結局お前が全部悪いんだよ、俺が殺してやるから待ってろ

>>84
いいことを教えてやろう。

もうおまえには教えることはないと思っていたのだがな。

まあいい、少なくともおまえはニートではない。

そしておまえは童貞でもない。

しかし気をつけなければならないところは観念さんが、ニートや童貞ではないとしても、

そういった事には気をつけなければならない。

ニート、童貞は俺たちからみても如何いう動きをするか、予測ができないということがだ。

>>116 ‮‫>>92-94成長できないことを意味する。
≫いじめられっこって自分が変だと感じずにこんな妄想してるんだな。
≫そのうちに何かあるたびに「自分が○○なのは自分という個性を受け入れない社会が悪い」って言いだしたりして。

斯くいう世代交代の時節にありがちな問題ですね。

魚だって何度か釣られればいい加減警戒するであろうに、終生同じ餌に食らいつき続ける>>196は、ひょっとして、魚以下の脳味噌しかないのか？ｗ

け

っ

結局苛められる奴が悪いってこったな。

どっちかを悪人にしたがるやつは心が狭いってことでFA？

釣られてあげるけど、いじめは犯罪なんだから、
いじめはいじめる側が100%悪いのは当たり前でしょ。

ここで語られてるのは犯罪だからどうとかじゃないだろ

いえ、いじめは犯罪です。

100%悪いとか言っているようでは
未来永劫いじめられ続けるってなんでわからんのだろう。

いえ、いじめは愛です

いじめられる側にも原因がある。いじめようと思わせた要因は即ちいじめられる原因と言える。
といって人をあらゆる意味で傷つけたいじめた側が悪くないとは思わんがね。

いじめっ子を退けたらいじめられた時も友達でいてくれた人まで離れて行って友達がいなくなったよ。いじめられなくはなったけど。
この場合誰が悪いんだろうね。

外から見れば、いじめという行為の方がインパクトがあるから、いじめられていた方の本性が、そのインパクトの強さに隠されていたんだろうね。
いじめ、というフィルターが無くなって、そのいじめられっこの本性が明確に看破出来るようになり、嫌気が差して関係絶ったんだろうな。

>>210
それがわからないので自分では何もせずに周りが動くことを期待してるからいじめられたままなんだろうよ

>>213
なるほどね。そういうのが苦になるような性格してなかったから別になんとも思わなかったけど。友達に甘えるような人だった場合余計歪んでいくな。
退けたっていうのは一応いじめられない努力とやらをしたんだけど方向性が間違ってたんだろうね。
過ぎたことだし元いじめっ子とも元友達とも関係がないからどうしようもないけど。

でもいじめは基本的にプラスになることもマイナスになることもないから
とてつもなく意味のない行為ではあるよな

>>216

>>1
その上いじめでは相手の欠点を間接的に伝えるため当人に思考を促すことができ、人格の矯正をすることができる。

マイナスどころかプラスだが。

「いじめられた奴にも原因がある」

これはいじめっ子や糞教師の言い訳

なんかあったらいじめておｋなわけねえだろアホかｗ

>>217
でも矯正できずに終わるのがたいがいじゃね？

そうだな、最後まで徹底的にやらないいじめっ子も悪い。
同じ捻じ曲げるにしても、360°捻じ曲げなきゃあイカン。中途半端だからいじめっ子も責められるのだ。

馬鹿ばっかだな
いじめは犯罪
いじめを犯した時点で人生の敗北者なんだよ
いじめられる奴全てが悪くないとは言わないがいじめを犯した奴はどんな理由であれ悪いに決まってる
いじめを肯定する奴は自分に言い訳したいだけ
反論なら何でいじめられる奴は国の法律で罰せられず罰するべきだと言う議論も出ないのか説明てからにしろ

>>220
志村ー！一周、一周！

>>220
ちょwww

>>221
＞反論なら何でいじめられる奴は国の法律で罰せられず罰するべきだと言う議論も出ないのか説明てからにしろ

決まっているじゃないか。
いじめっ子等という救いようも無い代物に無駄金を使うのは馬鹿らしい、って事を世の中が熟知しているからだよ。

いじめられる方も原因があるって言ってもそれがなにかわからなかったら意味ないだろ

いずれにせよ結論は>83
それが分からない未熟者が、永遠にこのスレを立て続ける

ちょーむかつくからいじめた
先生にタバコ吸ってた事チクッたからいじめた
頭いいからいじめた
モテモテだからいじめた
ブスだからいじめた

どれも正当な理由ではないですね。
いじめっ子は自分がやった事は正当と主張してるみたいだけど

いじめた時点でお前らが悪いんだよ

最終結論は>>1
それが解らない糞コテは、永遠に粘着し続ける・・・

原因がなかったらどうする、しょうがないで片付けるしかないのか

>>83は結論ではないだろ、とマジレス

>83のその１が結論だよ。その２以降はその補足みたいなもんだ
サルにも分かるように丁寧に解説してある
ちゃんと全部読めば理解できる筈だよ（余程のバカでない限り）

いじめを解決する方法は解からないけど復讐する方法は解かります。

（１）いじめの内容をメモしておく
（２）いじめの内容を録音しておく（盗聴器は秋葉原に売ってます）
（３）いじめの証拠を取っておく（落書きされた物，こわされた物）
（４）卒業後、弁護士を通じて裁判で訴える
（５）裁判は勝つことより長引かせることが大事、裁判のあいだ加害者は
　　　進学，就職，昇進などでいちじるしく不利になる
（６）裁判中も盗聴器は身につけておき又電話にも仕掛けておき嫌がらせや
　　　脅迫があればそれも裁判に持っていく

中学卒業後または高校卒業後の数年間の裁判は加害者の進学就職をめちゃめ
ちゃにする。そしてかなりの確率でワーキングプアとなり一生貧乏生活を送
ることになる。

最終結論は>>1
それが解らない糞コテは、永遠に粘着し続ける・・・

前にいじめられていたが、なんとなくだが私の一言がむかついたらしい
普通の一言が。その１年だけだった。あんまりひどくなかったし。ある一部の人だけが無視してきただけ
だから。
でもそのいじめていた人を、中学でいじめるって言ってる人がいる。
私はそんな気一つもないが

>233みたいなのが、この手のスレを立ち上げ続ける

まぁ理解力は個人差があるからしょうがない

どう足掻いてもスレタイを主張したがるバカはいじめればいいよ
その上で「虐められる方が悪いんだろ？」と言えば宜しい
頭・理屈で分からない者は体で覚えさせるしかない


１は>83のその４には反論ないのか？人格矯正に虐めは有効だみたいな理屈を述べてるが

＞どう足掻いてもスレタイを主張したがるバカはいじめればいいよ

訂正
「バカは」→「バカに対しては」

>>233
裁判に負けても裁判沙汰となれば相手の地位が高ければ高いほど効果的ってか
こんなことされたくないな嫌だな

ごめん安価ミス>>232

なんで
＞「いじめられた奴にも原因がある」
が
＞なんかあったらいじめておｋなわけねえだろ
になるんだ？
（>>228だけじゃないけど）と
原因って意味を知らないのか？

げん‐いん【原因】

［名］スルある物事や、ある状態・変化を引き起こすもとになること。また、その事柄。「失敗の―をつきとめる」「不注意に―する事故」「―不明の病気」

つまり、人と人が存在する、その事に原因がある、という事です。
ここから導き出される結論は・・・　　！！

いじめられる奴にも原因がある、ならば、いじめる奴にも原因がある→いじめる奴も悪い、ならば、いじめられる奴も悪い

結論が出た、という事で

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なら結局
「なんかあったらいじめておｋ」になるだろ

結局いじめっ子の幼稚な言い訳に過ぎないんだよな

>>210
意味不明
犯罪＝悪なら、それは犯罪を犯した者の100%の責任
そうやって周りが、悪い事をした人間に、
責任逃れをさせるような事を言ったり、
甘えさせたり、面倒くさいからと本気で向き合わずに
被害者のせいにしようと丸く収めようとしたりするから
反省すら出来ずに罪悪感もなく
また何度も犯罪を犯せる人が多いんじゃないかな
犯罪者が100%悪い事にしないで、
お前だけが悪いわけじゃないよって…どんだけ加害者に甘いんだよ。

それに、『未来永劫にいじめられる』…
まるで被害者にいじめられなきゃならないような原因があるとでも言いたいような口ぶりだけど
現実はそんな事もないしね
逆にどう見たって加害者側の方に問題大アリじゃん
いじめをするのに正当な理由とか原因が存在するわけがないのに、
要は被害者と加害者の相性の問題なのに
被害者に問題があるって何で決めつけるような事を第三者が言えるかな？といつも思うんだよね
人間なんだから欠点があるの当たり前だし、その欠点も人によって長所になるけどね
今、いじめられてる子が、未来永劫にいじめに遭うなんて事は絶対に無い
環境が変わってから、人間関係も上手く行き毎日が楽しいって人もいくらだっているしね
結局、相手が気に食わないからと、自分の忍耐力の無さ・傲慢さ・我が侭から、
人をいじめてしまう人の負け
客観的に見ても、いじめる奴の方が、よっぽど性格は悪いし
周りに迷惑かけてるわけでもあるんだから

まずスレタイが一方的なところが問題だ

イジメられる方に原因があってもほっとけばいいのに・・・。
いちいち突っかかるからややこしいことになるんだろ！

>240つまり、人と人が存在する、その事に原因がある、という事です。

これは酷いな
先に結論ありき、の典型
辞書を自らコピペしておきながら、この体たらくだ
こんな知能だから>83を理解できない

>>246
自分理論を出しといて、自分の思い通りにならない意見には「理解力が低い」ですか？

いや実際理解力がないからしょうがない
事実を言ってるだけだよ

君はまずアスペを何とかした方が良い

>>248
まあ、あれだ。
いじめられっこはみんなそう思ってるよ。
「ボクは悪くない。周りがすべて悪い。」
ってね。

ただ、いじめを受けない人間からしたら、その考えが理解出来ないだけのこと。

>250いじめられっこはみんなそう思ってるよ。
>「ボクは悪くない。周りがすべて悪い。」

浅いなぁ。想像力がなさ過ぎる
普通はこう↓考えるだろ。虐められたら
「ボクの何がいけなかったんだろう」
お前だってそうだろ？

「ボクは悪くない、周囲が悪い」というのは犯罪者が開き直って犯罪の前に考える思考パターン
これはいじめっ子が「ボクは悪くない。相手が悪い。だから已む無く虐めるのだ」と正当化する時と同じパターンなんだよ

>ただ、いじめを受けない人間からしたら、その考えが理解出来ないだけのこと。

単にお前に想像力がないだけだよ
それにお前は>83すら理解できてない

君らはどのような現象を目の当たりにした時、それをいじめだと認めるのかね？

まあ要約すると、結局、いじめられる奴が悪い、って事だ。

「僕の何がいけなかったのか。」
いじめられる者が必ずしもこう思うわけではない。
「周囲が悪い」と思うことも十二分にあり得ることである。
何れにしろ、それらの部分的に正当な意思を「逸脱」した、正当化された意思が問題である。
自己の反省を忘れて、周囲だけを責めるなら逸脱した自己の正当化である。
自己の反省点ばかりを強調して、必要以上に自分を責める事も同様に、逸脱した周囲の正当化に繋がるものである。

相手を傷つけようとする積極的な意思でもってそれを行使する。
これがいじめだろうか？
そうではない、「これだけ」では行使された側の「苦痛を受けた」ということは無視されてしまう。明らかに文科省の定義と異なるものである。言い換えれば、社会的に定められた約束を無視するものである。

>>214
周りに期待しないし、他力本願じゃないから一人でふん張ってるんでしょ。
いじめられてる子が、周りが何とかしてくれると思ってるってどうして解る？
別に悪い事をしてるわけではないのだから、いじめられてどう行動・対処しようと人の勝手
レイプされた子が、警察に行っても行かなくても、
どう行動しようと自由で、
他人がとやかく批判を出来る立場でもないのと同じように。

理解力があっても、自分が動かなければ何も変わらないってのは理解出来ないの？
本当に理解力があるのかな〜？

>>251
普通のいじめられっ子の神経なら全部周りが悪いと思ってるだろうけどね
そもそも何がいけなかったのかとか考えるくらい順応性があるならいじめなんて起きないし
お前さんはなんか議論の中にちょくちょく自分の願望やかなり主観的な意見を混ぜてるからややこしくなってることに気付け

何故いじめられる側の「苦痛を感じた（受けた）」事が定義に含まれていなければならないのか。
いじめとは、ただ与える事を指すのであって、受け取る事ではない。
こう考えるだけで十分ではないかと思える。だが定義はそれを許さない。
何故だろう。

>>116 ‮‫>>92-94成長できないことを意味する。
≫いじめられっこって自分が変だと感じずにこんな妄想してるんだな。
≫そのうちに何かあるたびに「自分が○○なのは自分という個性を受け入れない社会が悪い」って言いだしたりして。

斯くいう世代交代の時節にありがちな問題ですね。

>>248-249
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1193249185/377-379

>>251
＞浅いなぁ。想像力がなさ過ぎる
理解力が突っ込まれたから想像力だって。

＞普通はこう↓考えるだろ。虐められたら
＞「ボクの何がいけなかったんだろう」
なのに
＞単にお前に想像力がないだけだよ
なの？？

相手が理解できないのじゃなくて自分の言ってる事がおかしいのかな？と思う事が
＞普通はこう↓考えるだろ。虐められたら
＞「ボクの何がいけなかったんだろう」
なんじゃないのかな〜？
君、普通の人じゃない人？観念ってお坊さんみたいなコテハンなのに頭悪いね？

そもそもそのコテハンって散々考えた末カッコイイと思って付けたの？

イジメられる方に原因があってもほっとけばいいのに・・・。
いちいち突っかかるからややこしいことになるんだろ！

>>256
＞いじめられてる子が、周りが何とかしてくれると思ってるってどうして解る？2つくらい前からの過去スレを見ればわかると思う。

いい加減、いじめられっこの言い訳も聞き飽きたんだが・・・

俺思うんだけど、「いじめる方が全て悪い」ってスローガン掲げて、それで
実際にいじめは減ったの？もし減ったなら、客観的データを示してほしいね。
減ってないなら、それは単に理念として正しく、世論の反発を受けにくいという
だけの中身のない代物で、いじめ減少になんら影響を与えるものではないという
ことだよね。

俺が思うに、当然いじめる人間は悪い。そして、いじめられる方にも原因はある。
さらに言えば、その原因を作り出したり促進したりしていると考えられる
現在の教育システムや家庭環境、さらに人間の生理面にもさまざまな病的影響を
与えている現在の自然環境とか、本来広く捉えなければならない問題なはず
なんだよね。
これは犯罪にも言えることなんだけど、現代日本は基本的にはそれを「起こした」
人間に対してのみ原因が求められるような風潮があるから、それで犯罪者を
罰することは出来ても、犯罪を減らすには至らないという現状。

そりゃ、犯罪を犯した奴を司法や世論で制裁することは必要さ。
でも、それ以上に大切なことがあるだろうが。
本質的解決に至らないのに、単に世間体がいいという位の理由でそれをさも
絶対的なもののように掲げる「大」偽善者が、俺は大嫌いだ。

>>265
ここ10年位はいじめられる人間と接した事が無いからこのスレ以外ではわからんけど、
このスレのいじめられる人間は自分には何の原因も無いの一点張りで自分を変えようとしないから
防犯対策をしよう。みたいな事を言ってもムダだよ。たぶん

普通の人
どんな理由があるにせよ、いじめをしてはいけない。
常識ですよね（笑）

頭おかしい人の考え方
いじめられる原因がある＝いじめられっ子が悪いんだ！！！

>>267
悪いと原因の意味も知らないのか。
いじめられて不登校になったクチか？

いじめっ子：俺は悪くねえ！いじめられる奴が悪いんだ！！！！

>>268
おいおい、>>1からここまでちゃんと読めよ携帯厨

いじめられっ子が悪いと主張する人は自分の嫌いな人を殺してください
話はそれからです

いじめられっ子が悪いと主張する人は→自分の嫌いな人を殺してください

どういうつながりがあるんだ？
全く、いじめられっこは突然訳の解らない事を口走って、周りに迷惑ばかりかけるから困る。
反省という言葉を知らんのか？いじめられっこは。

>>265だけど、結局反論はないみたいね。
確かに、「いじめる方が悪い」というのは、一面的には正しいし、そう言って
さえいれば世間様の反感は決して買わないだろう。
が、結局その主張がいじめの撲滅になんら影響を与えないなら、それは
なんら意味のないただの自己満足だ。
俺自身は、そんな偽善には浸らず純粋にいじめをなくすにはどうするべき
なのかと考えていこうと思う。

>>いじめる方が全て悪いってスローガン・・・
こんな当たり前のことをスローガンにする馬鹿学校どこにあるんだよｗｗｗｗ

原因が無ければいじめられない。
その原因が、小さな事や、どうでもいい事なら、いじめる側が悪い。
最近は、救いようの無い原因を自分で作ってるいじめられっ子がいるから困る。

例えばなによ！？
救いようがない原因などない｡
核兵器が放たれたらもう終わりとあきらめるか？
否！

救いはある｡必ず｡

アホか…。
いじめは､いじめられる方が実質的な危害を加えられるからまた､いじめる方が加えるからいじめる側が攻められるんだよ｡
｢いじめ｣はな､犯罪なんだよ｡は､ん､ざ､い

セクハラよりな､たちが悪いんだよ｡

>>275
ではいじめっ子君答えてくれ

救いようのないいじめられっ子とはどういう奴なんだ？

「A君が○○だから」
で答えてくれ

大した事でなくとも被害者ぶり、「自分でなく相手が100％悪い」と頑なに思うヤツは、もう救えない。
ちょっと我慢が足りないのではないかと思う。勿論全部には言えないけど、まず自分を正せば、それなりの対処法は見つかるはず。
正直、「救いはある」という言葉は嬉しかった。

大した事でなくともすぐいじめて、しかも「いじめられる奴が100％悪い」と頑なに思うヤツは、もう救えない。
ちょっと我慢が足りないのではないかと思う。勿論全部には言えないけど、まず自分を正せば、それなりの対処法は見つかるはず。
正直、いじめっ子には「救い用がない」

実際に被害者は何も悪くない場合がほとんどなのに
逆に何でわかんないかな？思うんだよね
その子供の個性を潰してまで、加害者の好みに合わせなきゃいけないのはおかしいと思うけど
『いじめられる方が悪い』は、被害者に何らかの非がある事を前提に決めつけた上で出てくる言葉だよね
本当に被害者に非があるかな？
『容姿が良い・悪い・雰囲気や声が好き・嫌い・金持ち・貧乏・頭が良い・悪いetc…』↑
それは非になるの？
別にその子が人に、不細工と言われたり
妬みから嫌がらせを受けても、本人が自分を好きで自分に誇りを持っていたらそれで良いんじゃないの？
常識外れな事をしたり等、人に迷惑をかけてない限り、
誰もが良い所も悪い所も裏表の関係である以上、
一つも自分を殺してまで加害者の好みに合わせて自分を変える必要なんかないんじゃないの？
ほとんどは、加害者の一方的な我が侭な言い分だし
それを見過ごして加害者の言い訳がまるで正しい事かのように、
加害者の言う被害者の非を認めて
『いじめられる方が悪い』と煽って どうするかな？
いじめをするのに正当な理由があるんですか？あるわけがないし
いじめをする方がよっぽど性格悪いし、
人に迷惑をかけてるんだから加害者こそ変わる必要があるのは明白なのに
被害者を責めるってどういう神経・・・
理解が出来ない
犯罪を容認してるのと同じ
『いじめられる方が悪い』と昔から煽ってる大人はいたが、
逆にいじめは少なくなったん？

280の最後の｢自分｣はいじめっ子の事か？

もう一度､よく読み返したらいい｡

いじめは無くなったら逆にやヴぁいと思ってみた

26日(土) 19時57分〜 『オーラの泉』

ゲストは、真剣勝負で不良生徒と向き合う、ヤンキー先生こと義家弘介さん。

『ヤンキー母校に帰る』で一躍時の人となった義家さんだが、
「いつもは、負けないぞ！って踏ん張っている感じですが、今日は本当に久しぶりにピュアな心で、
ちょっとドキドキしています。」と、いつになく緊張した面持ちで登場。
生後間もなく両親が離婚し、新しい家族との確執に悩みながら育った少年時代。
暴力に目覚め、悪さに明け暮れる日々･･･
高校を退学処分になり、家族からも見放されて行き場を失った義家さんが辿り着いたのは、
北海道の北星学園余市高校だった。
全国から高校中退者を受け入れるその場所で様々なことを学び、大学へ進学した義家さん。
「「絶対に天下をとってやる！」これが、あの頃の口癖だった。」
そんなギラついた野心で司法試験を目指していた大学生の義家さんを大きな悲劇が襲った。
オートバイの事故で内臓破裂。
「激痛で気を失って、激痛で目を覚ます。
ひたすら血を吐き続けて、ずっと「殺してくれ！」って叫んでた。」
その壮絶な苦しみは、人生の大きな転機へと繋がってゆく。
病院に駆け付けてくれた恩師の一言に、
「初めて人の温かさを感じた。
本当に心の底から‘生きたい、この人の歩んできた教育の道を歩きたい’と思ったんです。」
その後、念願通り教師となり、指導者として北星学園へ戻った義家さんだったが、
「うまくいかないことばかりでしたね。でも逃げないことが教育なんじゃないかと。」
生徒と同じ目線に立ち正面から向き合う教育者としての、熱い志を語るヤンキー先生。
その義家さんが、今回一番聞きたいこととは･･･
「窮地に陥ると必ず誰かが助けてくれる。誰に守られているのか、それが知りたい。」
不遇な境遇からの自立。死の淵からの生還。義家さんを見守り続ける存在が解き明かされる。

「すごい所に来てしまったな、と。国会の様子は、まるで学級崩壊のようだった。」
国会議員となり、日本の教育改革の最前線に身を置くという新たな試練に立ち向かう義家さん。
なぜ今『オーラの泉』へ招かれたのか、そこには大きな理由があった。
校内暴力、いじめ･･･全ての悩める少年少女たちへ、義家さんが贈る勇気のメッセージ。

いじめをする人というのが、つまりいじめる人であるという扱い方がおかしい。
いじめとはいじめる側といじめられる側との相互関係を表す総称である。

>258 そもそも何がいけなかったのかとか考えるくらい順応性があるならいじめなんて起きないし

その程度の順応性はいじめの発生の有無には殆ど関係ないが

>261 理解力が突っ込まれたから想像力だって。

理解力の無さを補うのが想像力だからね

>265 俺思うんだけど、「いじめる方が全て悪い」ってスローガン掲げて、それで
> 実際にいじめは減ったの？

今までそんなスローガンを掲げた学校ってあんのかな
いじめがこれまで無くならなかったのは、「いじめる側に原因が１００％ある」というスローガンを誰も掲げてなかったからだよ
「いい悪い」という主観レベルの話ではない。客観的原因の話

> そして、いじめられる方にも原因はある

こんな↑感じで、>83が理解できないまま勘違いしているのが大勢いる
だからスローガンにすらならない

>>286
他人に理解することを求めるのに、自分は自分で理解できてると決めつけて
あげく理解力を補うための想像力とはこれいかに

一休さんかお前はｗ

いじめられる要素を見つけてそれを変える事がいじめられない確立を増やす事に繋がるのに、
それさえ解らない人だからねえ。

>>286
俺も十数年前から学校で同和教育は幾度となく受けたけど、少なくとも
「いじめられる方にも原因はある」なんて指導は、一度も受けたことがない
と記憶している。昔はこのような風潮は一切なかった。
いじめはダメだと徹底的に力説し、いじめる側に対してのみ改善を求めるという
風潮を植え付けることによって撲滅しようとするポリシーだし、今現在も
一般的にはそういう風潮だろう。
あなたが思っている程「いじめる側にも原因はある」と思っている人は、
多くないと思うよ。
ただ、そういう考えではいじめは減らないというので、徐々に違った観点での
思想が出始めているのだろう。これは重要なことで、本質的解決に至るには
あらゆる面でのアプローチが必要なわけで。
俺は犯罪も同じだと言ったけど、結局犯罪が起こった後で加害者を司法と
世論によって制裁し、法律を改正するというのは、単なる善後策にしか過ぎず、
「何故犯罪が起こるのか」という原因の話になんら迫るものではない。
今の日本はこの観点での考え方が決定的に欠けているんだよ。
「いじめはダメだ」「いじめる方が悪い」というのは、それはそれで正論だし、
言い続けなければいけないことだが、結局これだけでは「何故いじめが起こるのか」
という納得にはならないんだよ。
あなたはいじめがなくならないのは「いじめが１００％悪い」という考えが
定着してないからだと言うが、ならいじめはどこから起きて、どこから始まったんだ？
何故それが今も起きるんだ？それを考えたとき、やはりいじめられる側の非も
避けて通れないんだよ。

容姿が悪い、良い
頭が悪い、良い
金持ち、貧乏
これらはいじめる側だけが用いる言い訳に過ぎないのだろうか。
そうではない、これをいじめられる側が不当に受け入れるならば、不当に認めるならば、これはいじめられる側にとっての言い訳ともなる。

>287

とにかく>83を読めば分かる

>288 いじめられる要素を見つけてそれを変える事がいじめられない確立を増やす事に繋がる

その事は理解してるよ。>83にもこういう旨書いてる「回避法として有効、但し原因の排除には至らない」

> 289あなたが思っている程「いじめる側にも原因はある」と思っている人は、
> 多くないと思うよ。

どうかなぁ。それの統計があればいいんだけど

> それを考えたとき、やはりいじめられる側の非も
> 避けて通れないんだよ。

その場合、被害者の非は、いじめとは全く無関係なんだよ
非は非で注目するのは大いに結構
だが「非があろうといじめの原因は１００％」が>83の主旨
「非がある」＝「原因がある」と勘違いする馬鹿は必ず存在する
だから「被害者の非」と「いじめ（加害者の非）」は別問題として扱わなければならない
両者を混合して区別を曖昧にするから、「問題の本質」から離れる。結果解決しない

>>290
いやいじめる側の意見は「俺たちが気に入らないからいじめるｗ」だろ
言い訳ってのは「(俺たちから見たら)あいつが悪いんだ」ってのを言うんだよ
容姿の良いやつも悪いやつも、頭の悪いやつも良いやつも、金持ちも貧乏も
いじめられない奴はいじめられない
容姿、知力、家の経済力を言い訳に使ったのなら本当に「言い訳」になるぞ

↓
08052555049

>>291
>>83をいつまでも絶対の理論としたい気持ちは分かるが、残念ながら
人を納得させるだけの力は持たないようだよ。
「数ある行為の中からいじめという行為を選択するいじめる側の狭量さ」
これに関しては、俺も全く同感なので反論の余地はない。
だが結局その他の理屈で原因→結果という因果関係は崩せてないし、
「いじめられる側にも非はある」という考えに関して貴方自身同意してしまって
いる。いじめを、「いじめが起こった場面」と「それ以前の場面」に分断する
見方はあなたにとっていかにも都合のよいやり方に一見見えるけども、
結局は単なる表現の問題に過ぎず、「いじめられる側に非があって、
結果いじめが起こる」という因果関係になんら干渉を与えるものでもない。
結局はいじめられる側に非があるのならば、それは改善すべきだということに
なるし、その非が加害者の行為に全く影響を与えないならまだしも、与えるのだから
列記とした「原因」と言えるわけだし、「いじめる側の行為選択が全ての
原因」という理屈も、単に事実を無視した都合のよい解釈でしかないよ。
ま、もう少し練り直してきな。

このスレそのものが釣りだということを明確にするためのAAの登場を望む。
少年犯罪板をいじめスレで埋め尽くすのはやめてくれ。あと、犯罪を少年に
限定せずに広く一般犯罪板として欲しい。

結局お前らは釣られる

>>291
いいことを教えてやろう。

もうおまえには教えることはないと思っていたのだがな。

まあいい、少なくともおまえはニートではない。

そしておまえは童貞でもない。

しかし気をつけなければならないところは観念さんが、ニートや童貞ではないとしても、

そういった事には気をつけなければならない。

ニート、童貞は俺たちからみても如何いう動きをするか、予測ができないということがだ。

其の１「虐められる原因」の追究を途中で止める理由がある選択肢から虐め以外の選択は起こり得ない
　妄想なども同じである思考がない責任転嫁、被行為者、甘えでしかない錯誤を主張する者は発生以前に
起きた「他の事柄の原因」を混同していて、他人との区別が付いてない
つまり100%「行為者の心（の狭さ）｣に原因がでてくるが本人は正当化で言い逃れる。

其の２「本当の未熟者がいる事は」「どの学校にも多様な個性を受け入れられず、自己表現力に乏しい」
　「多数派は正しい」ということで、正当化、思い込み、思い入れ、決め付け、被害者意識からくる正当化を
容赦、鵜呑みにしてはならない。

其の３「虐められる側が変化し、虐めがやむという事は
　虐められる側に原因すなわち未熟という証拠」にすぎない。
　このような不可解な反発は「虐める側に虐めたくなる理由が
　なくなったこと」になるだけであり、いじめられなくなったはいいが、
　それ以上に何を求めても、幅広く成長できないことを意味する。

62 ：流儀 ◆dIdiU4udT2 ：2008/01/20(日) 03:09:26 0
その呪いとは自分自信が、原因してはいなかった。

いじめ然々(しかじか(云々(うんぬん)))と、呪いは関連性がある。

詳しくはhttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1189407747/32-

いじめられっこも、もしこの世に生まれてこなければいじめられる事は無かったであろう。
つまり、いじめられる方にも原因があるのだ。

被害者はこの3日後に亡くなりました
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1974321

原因があったとしても悪いわけではないわけじゃないし
結局いじめっ子が悪いわけでして

なぜいじめられるかっていうと、いじめっ子が同性愛者の場合が多いんだよ

だから同性愛者に目をつけられた奴はいじめられる。
よく言うだろ？好きな奴ほどいじめるってさ。

どうなのよ、いじめっ子

いじめられる原因と言う現実の話をしてるだけなのに、耳を塞いで相手が悪いの繰り返しで話を聞こうともしない。

いじめる原因と言う現実の話をしてるだけなのに、耳を塞いで相手が悪いの繰り返しで話を聞こうともしない。
の間違いだね。

そうだな。
原因ってのは言い方を変えるとどちらでも言えるからな。

ネクラな奴がいたらいじめる奴がいる。（いじめる原因）
ネクラな奴が転校しても、他の場所にもネクラな奴をいじめる奴がいる。（いじめる原因）

結局はそのネクラな奴が変わらないままだといつまでたっても変わらない。

確率的にいじめの被害者になりやすいタイプならどこにいってもいじめるにんげんがいじめる原因になりやすい。

いじめる方は自分の意志でいじめをやめられる。
いじめられる方は自分の意志でいじめをやめられない。

よって、いじめられる方は相手に対して何らかの行動を起こす必要がある。
当たり前の事。

いじめをやめられるならいじめやめろよ

頭おかしいだろ

いじめられる側に問題があると主張しているのに
・いじめる奴
・いじめない奴
の２種類のケースが発生している。

いじめられる側に問題があるなら、いじめてない奴は何でいじめに参加しないのかという矛盾を>>1は孕んでいる。


「虐められる原因」を追求するなら、まずこの両者の違いについて検証し、
いじめる側の

１．性格
２．精神状態
３．人間性
４．密集状況（集団か否か）
５．その他（金銭状況、家庭環境）

を分類し、いじめを行う側を幾つかのタイプにわけ、それぞれのタイプが

１．どういったいじめを行うか
２．どういった人間を対象にするか
３．どこまで相手を追い詰めるか

という部分を抜き出し、さらにいじめられる側のいじめの種類をタイプわけをおこない
いじめられる側の生活環境（周りにどのタイプのいじめのグループが存在するか）に合わせて改善策を考えないと意味ない。

まずは、いじめが発生している状況のサンプリングから。
原因追求なんて、サンプルの結果が無い状態でやっても意味はないよ。

いじめられる原因が、被害者が生まれてきた事という考え方は適切ではない。
遥かに間接的な原因としては正当だが、そのような事を言い出せばキリがない。いじめの発生を地球の始まりから説明しても仕方のない事である。
極めて直接的な原因からまず見極めるというのが考え方の基本である。

別にいじめられたまま、つまらない人生を過ごしても良かったり、その期間を捨てるなら
何もしなくていいんじゃない？

え？

>極めて直接的な原因からまず見極めるというのが考え方の基本である

要するに、原因と結果の間で、適当に「課程」を引っ張り出し、課程に原因を擦り付けよう、という事か。

流石、卑怯者のいじめられっ子らしい愚劣な屁理屈だな。

いじめの被害者になりやすいタイプって何だろ？
暗い＝落ち着いてるとも取れるよ。
例えば暗くて何が悪いんだろ？
本人が変わりたいと思った時に変わればそれで良いんじゃない？
他人がとやかく言う問題？
別に暗かろうが明るかろうが本人がそれで良いならそれで良いんだよ
自分なら別に 嫌がらせを受けようが 客観的に見て人に迷惑をかけていない・何も悪い事も一つもしていないのなら 堂々と自分を貫き通すね
余計なお世話でしょ
人をいじめるような奴こそ 変わる必要があるし、
どんなに嫌いな合わないムカつく相手が居ても いじめをしない人はしないんだよ
いじめは加害者がいじめをしなければ起きないんだよ
いじめられやすいタイプなんて言うのも偏見で 誰もがいじめられる可能性はあるし
ケンカのもつれや、ちょっとした何気ない一言をきっかけとしていじめが始まる事もたくさんある
いじめる側も、られる側も一人一人違う人間だから 何にムカつくかは人それぞれ
転校したり環境を変えてから いじめられなくなった人だってたくさんいる
要は 加害者側に問題有りだから、加害者が変わらないと、いじめは減らない
また加害者の言う言い分を被害者が受け入れた所で、加害者がいじめを止めるとは到底、思えない
普通に考えて、そんな事で止まるような子なら、始めからいじめなんてしないし
ますます調子に乗らせ、つけあがらせるだけ
大人は何でも複雑な原因を作りたがるけど、子供なんて 容姿や境遇、ちょっとした事で気に食わなかったら
いくらでも いじめるよ
実際に何の原因が無くとも仲間内で順番に 仲間外れ・無視なんてザラにある
それさえ知らないで、原因を全て被害者のせいにするな
そもそも いじめに遭わなければならないほどの原因が被害者のどこにあるの？
被害者を加害者の一方的な好み（ただ合わないだけの我が侭）に、無理やり合わさせて、それで いじめを減らす事が正しいんですか？
例えば、整形しないと嫌がらせを続けると加害者が言い、それを被害者が受け入れる事が正しいの？
そんなの その場を丸く収めたいだけの卑怯なやり方だよ
何も貧乏だろうが金持ちだろうが明るかろうが暗かろうが
そんな事くらいで 人の個性を認められないで、いじめをする方が悪いしおかしい

いじめは多対一なので。
みんなに嫌われる（ムカつかれる）要素が多ければ多いほどいじめられる側になりやすい。

短所でいじめられるなら場所がかわってもいじめられる可能性が高いから、いじめられるのがイヤなら変えれば良い。
長所でいじめられるなら場所がかわればいじめられない可能性が高いから、いじめを気にせずにより長所を伸ばせば良い。
ただし、勘違いや思い込み（短所でいじめられるのに長所でいじめられると思う）は危険。

弱者が淘汰されるのは当然の事ですよ。それがいじめっ子であろうといじめられっ子であろうとね。
取るに足らない事です。

いじめはいじめた奴が悪い

なんでいじめが起こるかというとそれは教師が原因
教師がちゃんと管理できないからこうなってしまう。
「教師だって大変なんだ！そんな事までできるかよ」みたいな言い訳はやめてね＾＾；

よって悪い度は

いじめっ子＞＞＞＞糞教師＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞いじめられっ子

同じような短所があってもいじめられる奴とそうでない奴がいるからな。
例えば、俺の周りにも不細工だけど明るくてリーダー的存在の人間はいるし、
俺自身も元々しゃがれ声気味で声が上手く出せないときがあるけど、そのことを
人から言われたりしたことは一度もない。
これから考えられるのは、そういうのはあくまで表面的な問題に過ぎないという
ことだろうねぇ。いじめる側、いじめられる側共にすぐに原因をそういう表面的
部分に絞りたがるけど。

俺がここ見て思うのは単純に「人生嘗めすぎ」だよ。そもそも、個性を主張して
いいのはその道とかで成功している人だけ。大した実力もないのに個性だと
言い出すと逆に世の中の機構が上手く機能しなくなる。
成功する人間は、他人の前では自分を押し殺しつつ、人の見えないところで
地道に努力して、結果その道の権威と呼ばれるまでになったからこそ自分の
考えとか個性を前面に押し出せるようになったわけで。
その努力が出来ないなら、他人の顔を伺いながら一生過ごすしかないよ。
人生はそんなに甘くないんだよ。今でこそ飯はコンビニ行けば買えるし、
家事も機械が全自動でやってくれるけど、昔はそれこそ生きるだけで必死だったんだ。
人間以外の動物見てみろよ。生態系の中で必死に生きてる。
いつ自分より強い動物に殺されるかも分からず、餌が減って餓死するかも
分からず。人間だけだよ、あまっちょろいこと言ってるのは。
そもそも、「〜ができる」ならまだしも、「〜ができない」というのは
個性でもなんでもないんだが。そんな考えじゃ、いくらいじめがなくなっても
社会で生きていけないよ。いじめる方が悪いのは当然だけど、少なくとも
ここにいる奴は現実から逃げてるだけだ。

2chフィルタ
集団に入れない→個性
暗い→冷静

結局いじめられっこ共が、現実逃避、責任転嫁してるだけって事だな
流石クズだわｗｗｗ

ここまでの流れをまとめると・・・

いじめられる奴に原因がある。つまりいじめられる奴が悪い
↓
どうしたらいじめられる奴に原因がある＝いじめられる奴が悪いになるのか？
↓
結局いじめっ子の責任転嫁だった
↓
結果が出てるのに必死にレスするいじめ擁護派←いまここ

こうなる。もう次スレいらないよ。
答えはいじめられる奴に原因があってもいじめをする奴が悪い

どっちが悪かろうとどうでも良いよ
どっちもゴミには変わりないし

>>321
誤りがある。
＞いじめられる奴に原因がある。つまりいじめられる奴が悪い
の「つまり」から
それを直さなければいじめは無くならない。

>>322
結論が出たようだな

うむ

結論はいじめる奴が悪いってか

>294 残念ながら人を納得させるだけの力は持たないようだよ

「人を」の前に「頭のあまりよくない」を付けるのが正しい

> 「いじめられる側に非があって、
> 結果いじめが起こる」という因果関係になんら干渉を与えるものでもない

いや与えてる。「与えてない」と思い込んでるんだよ。あまりにその因果が正しく思えるために
実際はその因果は不正確で、間違いなのに、だ
思い込みの一番の恐ろしさは、本人に自覚がないことなんだよ。丁度今のお前みたいにね

> 結局はいじめられる側に非があるのならば、それは改善すべきだということに

そうだね。それを否定はしない。だがそれは「いじめる側に１００％原因がある」という事実に干渉を与えるものではない

> その非が加害者の行為に全く影響を与えないならまだしも、与えるのだから
> 列記とした「原因」と言えるわけだし

「被害者の行為が加害者の行為に影響を与える」と言いたいのだろうが、それは行為する側の言い訳でしかない。原因と理由は違うんだよ

> 「いじめる側の行為選択が全ての
> 原因」という理屈も、単に事実を無視した都合のよい解釈でしかないよ。

さて、都合のよい解釈しているのはどっちかな
果たして、原因と理由の区別が付いてる方が、付いてない方よりも都合よく考えているんだろうか

じめの行為者はいじめる者だけというわけではない。
いじめられる者もまた、いじめたらしめる行為者である。

少なくともお前が自分の都合の良いように考えている事だけは確かだ

なんてったて「いじめの原因はいじめる側にだけある」という嘘を吐いているくらいだからなｗ

いじめる奴はよくいじめる理由として『アイツがムカツクから悪い』という。
だったらそのムカツク奴に近づかなければいい。ところが実際にはわざわざ

そのムカツク奴の所に近づいていっていじめる。または呼び出していじめる。
しかもそのムカツク奴が転校などでいなくなると、今度はいきなり別の奴に

ムカツキだしていじめ始める。どう見ても｢いじめの原因はいじめる側にだけ
ある｣としか言えない。

>>321
そんな糞なこといっているんじゃこのスレはなおいるな。
いじめられる奴が悪いで結論が完全に出たときこのスレが消えるとき。

>>330
むかつくというのは、むかつく要因があるからむかつくのだ。

これが大人になればシカトとか社会的に低く見られるとか、
騙されるとか、殺されるとか言う事になる訳だ。

おわかり？
いじめはいじめられる側に原因があり、いじめられる側が悪いのだよ。

ムカつくから近づかないなんて事を実際に行えば、
確実にいじめられる奴はシカトといういじめを受けるだろうよ。

しかとだって自殺する奴はいる。
いじめられる側は、いじめる奴が悪いという馬鹿の戯言など気にしないで、内省を深めてくれ。

必ず君ら自身に原因がある。

だって、本当に君ら自身に原因がなくて不合理を受けるならそれはいじめでなく、犯罪そのものである。

>332 むかつくというのは、むかつく要因があるからむかつくのだ

何がその要因かを決めているのは常にいじめる側じゃん

いじめはいじめられる側に原因があり、いじめられる側が悪いのだよ

するといじめられる側は原因がないのに、悪いのかな？

> 必ず君ら自身に原因がある。

お前が誰かをいじめたくなった時、必ずお前自身に原因があるんだよ

>>327
「非」だとか、「原因」だとか「理由」だとか、独断的な分類に陥っているのに
具体的な説明が全くないから端から見てると理解出来ないんだよ。
試しに俺以外の人間に聞いてみれば？非と原因と理由、それぞれどのように
違い、どうして混同してはいけないのか、明確に説明せよってね。

「非」があれば、そこにいじめが発生する。では「非」がなければ？
当然、いじめが発生するはずもない。これは君の「加害者自身が、いじめという
行為を選択するか、否か」という理屈と全く一緒だ。
そもそも「原因」とは、「ある物事や状態を引き起こすもとになったもの。」
この物事や状態というのが「いじめ」だとすれば、それを引き起こすもとに
なったものに（加害者の選択と共に）被害者自身の非が含まれるというのは
あまりに当たり前の論理。
君はただ、自分が極端に「いじめる側が１００％悪い」という立場に傾いて
しまっているがために、原因を一元化し、他を感情的に排斥してるだけだよ。
と言ってももちつけ、俺もいじめは嫌いだ。だからいじめる側を擁護する気など
毛頭ない。ただ、問題を一面的に捉えるような馬鹿な真似はしない。
それぞれに原因を求め、それぞれに改善してもらう。これが一番合理的なんだよ。

>>333
常にいじめられる側だよ馬鹿w
いじめる側は、当然の反応としていじめるだけだ。

じゃあ不快感と言い換えてもいいぜ。
不快感を表す事をだめというのかい、じゃあ。

いじめられる側は1000000%確実に、
きちんとした言い方でそいつの至らない所を言っても素直に受け止めようとはしない。
そこで素直に受け止めるような奴は最初からいじめの対象ではない。

いじめと感ずるのもいじめられる側の責任である。
お前のへりくつを応用した。
いじめをある種の警告と受け止め、自らを見つめ直せばいいいだけのお話だぜ？

>334 「非」だとか、「原因」だとか「理由」だとか、独断的な分類に陥っているのに

独断的な分類？辞書どおりの意味で解せるだろ
それとも辞書どおりで解読できないから、「独断的だ」という見解に陥っているのかな？

> では「非」がなければ？
> 当然、いじめが発生するはずもない。

ただ道を歩いているだけでも通り魔に刺されることがあるじゃん
被行為者になんら非が無くても、行為は発生するんだよ。行為するしないを決めてるのは行為者だから

> （加害者の選択と共に）被害者自身の非が含まれるというのは
> あまりに当たり前の論理。

当たり前すぎるあまり、疑問すら抱かなかったんだろうな、今まで

> 原因を一元化し、他を感情的に排斥してるだけだよ。

>83を感情的にならずに読めば、俺が全く感情的でないことくらい分かると思うんだがなぁ

> それぞれに原因を求め、それぞれに改善してもらう。

その場合、被害者側の原因、は「いじめの原因」ではないね。意味分かる？
分からんなら、お前が考える「被害者側にある苛めの原因」を具体的に言ってみ
「具体的説明が無い」と俺に言ってるくらいだから、具体的事例くらい考えてあるんだろ？
俺と具体論で討論してればそのうち、>83の主旨が見えてくるよ

>>336
じゃあ聞くが、言ってる方はきちんとした言葉遣い、敬意を表して言ってるにも関わらず、
言われた方はいじめと受け取ってる(案外多いぞ、これ)場合はどうするの？

いじめられてる方に原因があり、悪い事になるだろ。

お前さんはこれを無視するの？
無視しないなら、きちんと「事情によってはいじめられる側にも悪いところはある」って認めなよ。
そうしないと、お前が独善的で感情に満ちてると言われても「そうです」って言うしかねえぞ？

>>337
いそうだな、そういう奴

他人にえらそうな事言って傷ついてる事すら気づかない野郎

もしくはわざと敬語つかって挑発してる奴

>>338
あほだな。

相手の悪いところを言うんだから、言われた方は多少なりとも傷つくのは当たり前だ。
それを乗り越えて自分の至らなさを認めて直す事が大事なの。
傷つけないで相手の悪いところを指摘するなんて真似、どこの誰にもできねえよ。

言っておくけど、傷つく事は成長の糧でもあるんだぜ。

人間的にできてる人間はそれなりに傷つけ、傷ついてるものなんだよ。
傷つかないとそれが本当に傷なのかどうかもわからないだろ？

それは励ましなの？注意なの？

>>340
励ましでもあり、注意でもある。
どっちかだけなんて事は言われた人の事を思えばしねえだろ。

そんな事言えるならもちろんいじめっ子のほうにも言えるよね。
「いじめはやめよう」って

君が言えないならいじめられてる奴が言えるわけないよね

>>342
というか「いじめはやめよう」などという生易しい言い方はしねえがな。

でもここはいじめられてる奴が悪いというスレだよ。

大人社会でも肝っ玉小さい奴っているもんでさ。
仕事ができないな奴をいじめるアホはいる訳ですわ。
そいつに合わせてきちんと説明もできないアホがな。
いわゆる上(パワー的に)に弱く下に強い、という馬鹿。

俺よりもその肝っ玉小さい奴の方が大きく年上にも関わらず、
目障りだから俺はずいぶん文句言いまくってる。

>337 言われた方はいじめと受け取ってる(案外多いぞ、これ)場合はどうするの？

「説得すりゃ」いいじゃん。相手は誤解してるんだから
それでも被害妄想を膨らませるなら、妄想の自由。ほっとけ

> いじめられてる方に原因があり、悪い事になるだろ。

その事例ではそこに「いじめの原因」は無い。そこにあるのは「妄想の原因」だ
しかも妄想だけならその人の自由。悪いことではない

> お前さんはこれを無視するの？

シカトするの？って意味か？

>339 傷つけないで相手の悪いところを指摘するなんて真似、どこの誰にもできねえよ。

やんわり婉曲に相手の気持ちを思いやりながら言えばいいじゃん
ところでお前は２ちゃんねるで他人のレスを読んで、傷付いたことあるの？
仮にあったとして、「傷付いた原因」は分かってるの？

>>342
それともう一つ、仮に俺が言えなかったとしてもいじめられてる当人は言う権利があるんだよ。
それをなぜ放棄する？

その手段をとれるのにとらないのは生きるという意味ではベストを尽くしてるとは言いがたいね。

俺個人的には、いじめる奴が悪い、いじめられてる人は悪くないという風潮が、
いじめられてる奴がこれほど気軽に自殺する原因と見てる。
その加害者意識ってあるの？

いじめる奴が悪いと言うなら、俺みたく、いじめてるアホに鉄拳くらい食らわしたらどう？
それができないなら、ここでいくらいじめる奴のみが悪いとってもオナニーだぜ？

>>345
自殺者が気軽に死んでるってのはまた随分と軽い発言だな
本当の自殺者の気持ちなんて誰も分からんだろうよ
少なくともここに書き込んでるやつは自殺して死んだことがないんだから

>>345
じゃ。結論はいじめてる奴の「方」が悪いって事なんですね。

>>344
＞「説得すりゃ」いいじゃん。相手は誤解してるんだから
ずいぶん上から目線だな。
こっちが誤解してるかもしれねえんだぞ。
だからこそ時に傷つく事も必要だ、と言ってるの。

＞それでも被害妄想を膨らませるなら、妄想の自由。ほっとけ
妄想の自由といっても、こっちに害が出るようなら言わざるをえねえだろ。

＞やんわり婉曲に相手の気持ちを思いやりながら言えばいいじゃん
その「やんわり」がかえって傷を深くし、治りにくくする事があるを知ってるか？
必要性が高ければ思い切り傷つけ、きちん薬を与える事も必要なんだよ。

＞ところでお前は２ちゃんねるで他人のレスを読んで、傷付いたことあるの？
2chのレスくらいで傷ついてたらしようがねえだろ。
様々な意見を持ってる奴が様々なエゴで書いてるのがこの2chだ。

お前さんの意見はずいぶん机上の空論が多いようだが、大丈夫か？

>>346
当たり前だろ。
いじめで死ぬような奴は気軽に死んでる。
そいつがいじめる側に回った場合、十中八九苛烈ないじめをするだろうよ。

自殺する奴の気持ちはわからない、だからもっと深刻だったはずってか？
いかなる理由があろうとも自殺する奴はアホだ、と言っていくしかねえんだよ。自殺を見たくないならな。

>>347
いじめる側が一方的に悪い場合もある、ただそれだけの事だ。
当然、いじめられる側が一方的に悪い場合もある。
物事は常にそういうもの。
一方的視点は非常に危険だ。

なのにお前らがいじめる側のみが悪いと言うなら、
俺はそのカウンターとしていじめられる側のみが悪いと言い続ける。

そうしていく事でもっと立体的に見る事ができるだろ。

>>349
＞＞いじめる側が一方的に悪い場合もある
これはわかる


＞＞当然、いじめられる側が一方的に
これはどういう事？例えばどんな場合に？

>348 こっちが誤解してるかもしれねえんだぞ。

こっちが誤解？つまりこっちが実は「いじめてる」ということか？
きちんとした言葉遣いで敬意を表しながら、どうやっていじめるんだ？

> こっちに害が出るようなら言わざるをえねえだろ。

だから説得するんだよ。というか妄想するだけなら害ないじゃん

> その「やんわり」がかえって傷を深くし、治りにくくする事があるを知ってるか？

んじゃストレートに言えばいいじゃん
どう言っても傷付く者は傷付くが

> 必要性が高ければ思い切り傷つけ、きちん薬を与える事も必要なんだよ。

その必要性を誰が判断するんだよ
それに「傷つけるだけで薬を与えないから」いじめになるんだろ

> お前さんの意見はずいぶん机上の空論が多い

などと言って>344の最後の質問に答えないのは何故かな？

>>350
いじめられる奴が、いじめられる筋合いのない奴をいじめてたとかな。

精神がおかしい奴をいじめていた奴がいて、そのいじめっ子ををみんなでいじめた。
そのいじめっ子は聞く耳持たないわ、大人がいいずらい(大人の事情ってもんがあるでしょ)相手だった訳でさ。
結果的にこっちがいじめで対処するしかないわけよ。

いわゆる「知恵おくれ」の人間をいじめてる光景を見たら胸くそ悪いだろ？
しかも、大人は対処してくれない立場の奴だ、とすればお前らどうする？

これって、社会に出たら多いぞ。

>>351
＞だから説得するんだよ。というか妄想するだけなら害ないじゃん
お前、自分の言ってる事わかってる？

＞んじゃストレートに言えばいいじゃん
＞どう言っても傷付く者は傷付くが
・・・・・・・。

＞その必要性を誰が判断するんだよ
＞それに「傷つけるだけで薬を与えないから」いじめになるんだろ
言う人間しか判断できねえだろ？

＞などと言って>344の最後の質問に答えないのは何故かな？
だから答えてるだろ？傷ついた事はない。

ところでお前さんは、社会に出て物事を経験してるのかい？
学校に行ってるのかい？
内向的もしくは引きこもり、社会との接触を恐れてるだけの奴ではないの？

>>349
自殺するのは本人の自由、悪く言えば勝手だけど、その時の精神状態なんて誰にも分からんぞ？
もしからしたら飛び降りて後悔しながら死んだのかもしれないし、呆然と電車に引かれたのかもしれない
深刻とは言わんけど、それ相応の精神状態であったことは想像に難しくないだろ
でもそれを誰も知らない
自殺ってのはそれだけ色々な意味で難しいことだと思ってる
だから簡単に口に出すのは不味いと言ってるんだ

ここまでスレ違いすまそ

>>354
でも、自殺はやはりアホだ。

昔イかもしれない、辛いかもしれない、
しかし、いわば外野の人間はこうして自殺することがいかに愚かで、
人に悲しみを与える事なのかを言わなければならない。

きれいな物でもなんでもない。

もしお前が人生がかかってるような、いっさいの言い訳が効かない状況で電車で急いでて、
身勝手に飛び込みをやられてそんな「複雑だから」とか言ってられるか？

思う事はあるけど口には出さない、というのは逃げだぞ。
思う事を聞いてるんだから。

口に出す事は建前でいくらでも言えるさそりゃ。
でもここは思う事を語る場だ。

主導権争いなんて、そこいら辺で普通にやっている事。
たかがいじめでガタガタ騒ぐ必要は無い。

>>352
一方的ではないなぁ
先生は何もしない、いじめっ子は言っても聞かない、だからいじめた。
これは「いじめる」以外の選択肢はあるでしょ。

大勢でそいつの事いじめられるなら、いじめられっ子を守る事ができたんじゃないの？
（相手をいじめないで）

>>357
＞できたんじゃないの？
おいおいw

じゃあ殴るのか？
リンチか？

>>358
止めるだけだよ
クラス全員で止めればやめるでしょ。

それにそんなに一致団結しているクラスなら全員で教育委員会に抗議すれば
いいと思うんだが。

あ、面倒くさいかｗｗｗ

>>359
＞クラス全員で止めればやめるでしょ。
ばかだねえw
止まらないからやったんだがね。

で、教育委員会に言ったところで、学校はどう対処するか想像つきませんか？
教育委員会に言ったら当然学校に調査をかける。
でも、学校は「そんな事実はありません」と言えばジ・エンド。

マスコミに流せば話は別だがな。でも同時に「知恵おくれ」の子は傷つく事になるんだぜ。

いずれにしても、いじめられる奴が一方的に悪い事は確実にある、という事だ。
だからこそ一方的にどちらが悪いとは言いたくねえのよ。

>353 だから答えてるだろ？傷ついた事はない

それは>344の最後から二番目の質問の答えだよ
最後の質問に答えなさい。仮定の話なんだからそんなに感情的にならなくても答えられるだろ

>>361
仮定に答えが欲しいの？ふうん。

じゃあ答えてあげようか。

それは、
「俺が人の真摯なアドバイスさえ区別できずにいじめと受け取るような心の小さな奴だった」
ことだろうな。

批判と中傷を区別できなかった、とかさ。

>>360
皆でいじめる事はできても、止めることはできないのかぁ〜
それじゃぁ、仕方ないな

>>363
意図的にモラルを逸してる奴にモラルは通用しない。

いじめられてる苦しみは、いじめられなければわからない。
で、顛末だがそいつはこっち側がいじめて以来、いじめをいっさいしなかった。

>362 「俺が人の真摯なアドバイスさえ区別できずにいじめと受け取るような心の小さな奴だった」

あの・・・・>344最後の二行を、それ以前とは全く無関係に答えてくれん？つか文脈読めてるか？

過去のいじめを根に持っていじめる人間を叩く人にとっては、いじめの対処法など不要な物である。

>>363
馬鹿だなあ。日本語の意味ではなくてここでは実質それぞれ関連があり同義だと
言ってるんじゃん。非は原因にもなり理由にもなると俺は論説踏んで説明したのに、
君はただ盲目的に「違う」と言うだけで具体的説明が何一つない。
だから見てる方は理解出来ないんだよ。
あと、なんで通り魔の話を今持ってくる？俺は犯罪の話を持ってきたけど
それは共通する部分に限定しての話で、無差別的な通り魔といじめは
根本的に違うんだが。飛躍も甚だしいよ。それとも君は、いじめが全て
通り魔と同じで無差別的に行われているというのか？
あと、具体例とか言ってるけどいくらでもあるよ。俺自身がガキの頃にクラスで
いじめが行われていたこともあったしね。残念だけど、それらは全て
「いじめられる方にも原因はある」と言わざるを得ないものだった。
具体的に言えば、見た目をあまりに気にし過ぎない（風呂にも入らない）
他人と関わろうとせずいつも一人でいる、いつも高飛車な態度で他人を不快に
させる、など、まあ挙げればキリがないが。
確かに、これが小学生や中学生だと自分で気付き、改善を求めるというのは
ある意味厳しいものがあるだろう。だがそれは、結局いじめる方に関しても
同じなわけで、俺はこの対者関係だけでなく、学校の環境や教育のしくみ、
両者の家庭環境や社会の流行や風潮にさえ原因があり、それらにこそもっと
目を向けるべきだと考えている。
実際、君のような指導はもう行われているんだって。でもいじめは減らない。
犯罪も同じ。加害者のみを裁き、加害者のみに原因を一元化し、決して他の
要因が深く考えられることはないが、それで犯罪は減ってない。
この客観的事実が、何より「それらは間違い」だと示しているんだよ。

>>367は、>>336宛てね。

26日(土) 19時57分〜 『オーラの泉』

ゲストは、真剣勝負で不良生徒と向き合う、ヤンキー先生こと義家弘介さん。

『ヤンキー母校に帰る』で一躍時の人となった義家さんだが、
「いつもは、負けないぞ！って踏ん張っている感じですが、今日は本当に久しぶりにピュアな心で、
ちょっとドキドキしています。」と、いつになく緊張した面持ちで登場。
生後間もなく両親が離婚し、新しい家族との確執に悩みながら育った少年時代。
暴力に目覚め、悪さに明け暮れる日々･･･
高校を退学処分になり、家族からも見放されて行き場を失った義家さんが辿り着いたのは、
北海道の北星学園余市高校だった。
全国から高校中退者を受け入れるその場所で様々なことを学び、大学へ進学した義家さん。
「「絶対に天下をとってやる！」これが、あの頃の口癖だった。」
そんなギラついた野心で司法試験を目指していた大学生の義家さんを大きな悲劇が襲った。
オートバイの事故で内蔵破裂。
「激痛で気を失って、激痛で目を覚ます。
ひたすら血を吐き続けて、ずっと「殺してくれ！」って叫んでた。」
その壮絶な苦しみは、人生の大きな転機へと繋がってゆく。
病院に駆け付けてくれた恩師の一言に、
「初めて人の温かさを感じた。
本当に心の底から‘生きたい、この人の歩んできた教育の道を歩きたい’と思ったんです。」
その後、念願通り教師となり、指導者として北星学園へ戻った義家さんだったが、
「うまくいかないことばかりでしたね。でも逃げないことが教育なんじゃないかと。」
生徒と同じ目線に立ち正面から向き合う教育者としての、熱い志を語るヤンキー先生。
その義家さんが、今回一番聞きたいこととは･･･
「窮地に陥ると必ず誰かが助けてくれる。誰に守られているのか、それが知りたい。」
不遇な境遇からの自立。死の淵からの生還。義家さんを見守り続ける存在が解き明かされる。

「すごい所に来てしまったな、と。国会の様子は、まるで学級崩壊のようだった。」
国会議員となり、日本の教育改革の最前線に身を置くという新たな試練に立ち向かう義家さん。
なぜ今『オーラの泉』へ招かれたのか、そこには大きな理由があった。
校内暴力、いじめ･･･全ての悩める少年少女たちへ勇気のメッセージが届けられる。

>>365
Q1.傷ついた事はあるの？ A1.ない。

Q2.もしあったとして原因は？ A2.俺は批判、アドバイスと中傷、いじめの区別ができない人間だった

答えてるだろ。



俺の書いてる事の真意が理解できない？

修学旅行とかでも仲間で班行動をすれば良いものを熱血な先生がシャッフルしようとするじゃない？

ジャンケンで負けたからしょうがないと言われればそこまでだけど、
廊下（ショボい）系の奴を押しつけられた時の悔しさを当の本人は気付かないのよね。

いじめられっこに関わらなければ良いと簡単に言える奴は、そういう事を体験した事が無いんだろうね。

こっちも関わる気なんてさらさら無いから、お前らも空気を読んで欠席しなさいよと。

最近はしょぼい奴を廊下系っていうのか。

今日オーラーの泉に義家先生が出ますよ！
三輪さんとイジメについて語るかもしれないから見てみよう！

いじめを、肯定するキチガイと、人殺しを擁護するキチガイ
弁護士たちの、思考回路は、共通している。

それは、どちらも犯罪者側を擁護し、被害者側をことごとく
踏みにじり、その人格をも無視する、非常さにある。

いじめで自殺する子供は母が高齢出産のことが多い

・だからあなたも生き抜いての大平光代（割腹自殺をはかる）は母が３７才のときの子
・5000円札の樋口ー葉は２５才の若さで亡くなってるが母の滝が３９才高齢出産
・積み木崩し穂積由香里（３５才没)も母親が高齢出産
・宇多田ヒカルは、母が３０すぎの一人娘なんだが19才の時に、
　卵巣腫瘍（良性）と診断され摘出手術を受ける。
　子ども出来ず離婚、ロリコンは犯罪とぬかすババアこそ逮捕するべきと思うほど腹立つ．
・宅間守の母親は，妊娠中に中絶の意志を示したというが母親が何才のときの子？
・小林董は難産だったというが母親が何才のときの子？
・三田佳子の息子は覚せい剤で３回の逮捕歴あるが母が３９才の時の子
・☆☆☆☆☆

人を殺していけない理由すらないのに、鼻糞の様なたかだかいじめ如きに良いも悪いもある訳が無い。

>>374
光市母子殺害事件の弁護士連中は悪意の固まりだしな
よってたかって被害者を貶めるかのように加害者擁護に必死だったし

>>376
それは理由が無いんじゃなくてお前が知らないだけ

>>377
> それは理由が無いんじゃなくてお前が知らないだけ

と、レスすれば、理由が出来上がるなんてニートが考えるほど現実は甘くないんだよ。

もはやいじめっ子の屁理屈だな
もしくは糞教師の言い訳

>>378
理由もなしに殺しが犯罪になるほど世の中甘くはないけどな

>>380
おいおいwいじめは犯罪ではないぞ。
法律にいじめ罪はないぞ〜〜w

>>381
そりゃいじめ罪なんて存在しないだろ
何を当たり前のことを

犯罪が仮面を身に付けただけの事を、いじめと解釈する間違った認識もあるがね。犯罪といじめが絶対的に相容れないというわけではない。

いじめは合法ドラッグみたいなもんだろ

>>384
良い例えだ
でもドラッグと違って直接他人に危害が及ぶ

＞370

Ｑ２の答えに何故「批判、アドバイスと中傷、いじめの区別」という文言が出てくるのかが分からん
単純にＱ１とだけの繋がりで答えてくれんか？
それともＱ１以前の前提条件を付けないと答えられないの？

いじめられる奴が悪い、という事に理由は要らない

>>386
だからさ、Q1.とのつながりで答えるなら答えようがねえだろw
A1.で「ない」と言ってるんだからさ。

お前はあったという前提で2の説明を求めてる訳で。
ない理由は？と言うなら答えようがあるが。

日本語のつながりをもうちょっと意識してくれよ。

設問はこうなら正しい。

Q1. 2chで傷ついた事はある？　
A1.ない。

Q2. A1の答えに至った経緯、またはその理由は？
A2.様々な人が様々な意見を自由気侭にエゴ丸出しで言う場が2chであると解釈していて、免疫はできているから。

おわかり？

>376 人を殺していけない理由すらないのに、

いけない理由は腐るほどあるじゃん
単にお前がそのどれにも納得できてないだけだろ？

>388 お前はあったという前提で2の説明を求めてる訳で。

仮定、て意味分かる？

> A1.で「ない」と言ってるんだからさ。

それとは無関係に「仮にありだとした場合」と言ってる
想像すらできんか？
じゃあ２ちゃんねる以外でもいいよ
腹が立ったこと、あるんだろ？何かを見て誰かを見て
その不快感の原因は何だ、と聞いてるんだよ

>>389
じゃあ言ってもらおうか。

>>389
無いよ
在る、といえば理由が出来上がる魔法でも使えるのか？ｗ

>>390
＞仮定、て意味分かる？
だからさ、仮定でも言ってあげたろ？
お前は何を聞きたいの？

＞それとは無関係に「仮にありだとした場合」と言ってる
＞ 想像すらできんか？
答え出させて「不快感はお前自身が不快に思う感情が原因だ」とでも言いたいんだろうけど、
そうはいかないよ。甘いんだよ。

原因は様々だから一つにまとめられる訳がないからな、大体。

観念さんではないが、俺から「人を殺してはいけない簡単な理由」を教えてやろう

単純に「人を殺してもいいけど、自分も殺される可能性のある世界」より、
「人を殺しちゃいけないけど、自分も殺されない(もしくは殺してもなんらかの刑罰を受ける)世界」のほうが
人間にとってはるかに都合がいいから(種族繁栄とは諸々考えると)

ちなみに↑の理由の「殺しても」の部分は「窃盗(盗んでも)」とかに置き換えても当てはまるよ

>>394
だから殺してはいけない理由が無い、という事じゃないかｗ
何を言ってるやらｗ

>>395
日本語でおｋ

>>394
と言いながら殺すのが人間ですから。

人を殺してはいけない、と1度叫ぶたびに鉛玉で脳天ぶち抜いてますな普通に。

>>397
人殺しを抑制することに意味がある
働きアリの法則よろしく無くなることはないだろうけど、減らす努力はしなくちゃいけない

>391

理由の一つは「生存権は基本的人権の中の最たるもので、他人が侵すことができないから」
はい。反論してみ

>392

殺人していけない理由がないなら、殺人していい理由もない
それを承知の上で「無いよ」と言ってるんなら、こちらも何も言うことは無い

>393 答え出させて「不快感はお前自身が不快に思う感情が原因だ」とでも言いたいんだろうけど、

まず「」内の文章がおかしい

> そうはいかないよ。甘いんだよ。

甘えてるのはお前だが。要するに感情に自己責任を取りたくないんだろ？

> 原因は様々だから一つにまとめられる訳がないからな、大体。

原因は様々というのは「本当の原因に言及したくない」という心の表れ
ぼかして曖昧にしたいんだよ。自分が責任を取らなくていいように

>397は相当ストレスがたまってるね

>>399
ブーw

まず前提だが、殺人を丸ごといけないという法律は存在しない。
あったら示してほしい。「殺人はいけない」と法律に明記されていれば。

法の手続きを無視した殺人が刑罰を科せられる。
で、刑罰は刑法に明記している(ただし、善悪は明記してない)。
刑法は反社会行為とその刑罰を示したもの。

で、反社会的行為とは公共の福祉に反する行為全般。
自由や権利は公共の福祉に常に寄与し、乱用はしてはいけない、というのは憲法に書いてる。
つまり身勝手な行為は公共の福祉に反するのでしてはいけない、と。

なので殺人はいけない。

>400

俺宛？

売国企業マルハン
2chでパチンコの大手、株式会社マルハン(代表取締役会長　韓 昌 祐、代表取締役社長　鈴木 嘉和、代表取締役副社長　韓 裕)
のスレで ホルコンや遠隔や桜などについて書き込むと工作員(渋谷マルハン社員、マルハンに依頼されたネット工作会社）(仮）
がやってきてスレを荒らしてスレを機能停止させます。(大量のコピペを連投するのでコピペ馬鹿と呼ばれている)
↓↓荒らしのやり方↓↓
2007/11/03(土)ID:b+XZQwwt0
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/417
マルハン総合スレッドhttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/413-416
MPT渋谷パート9http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701/9
2007/11/14(水)ID:IQ2W+BsJ0　2007/11/15(木)ID:Fi5mVWm/0
マルハン総合スレッド ９http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/486-488
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/434-437
ガイア（笑）http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/490-492
ガイア正社員友の会http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188211786/134-138
2007/11/25(日)ID:XeE9yAd+0
マルハン総合スレッド９http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/538
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188315438/147

工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

ふぅ…。
殺人がいけないのは､文化的社会を人間が作り上げたから｡
おれたちの生前からあり､少なくとも産まれてからその恩賜は受けている｡
食べ物､衣類､言語､電気､お金…etc.

と､もう数え切れないくらいあるわけでそれらを全く受けずに精子から育ったならそれは理屈が通るけど､仮にあっても人間扱いされるかどうか…

殺人の伝統も一緒に引き継いでいるからご愁傷様。

もし学校でいじめられているのなら、その内容をメモしておき、さらに盗聴器
や隠しカメラで証拠を撮っておく事だ。そして卒業後、弁護士を通じて裁判に

訴える。これは最高の復讐になる。なぜならいじめる奴は実は心の奥底では
自分が悪いと分かっている。でもその心の奥底の思いを認めたくない。人にも

見られたくない。だが【裁判】では否応なくこの心の奥底を指摘される。しか
も盗聴器や隠しカメラを証拠に出されると逃げ場がない。これはいじめる奴に

とって最大の恐怖になる。

相手に原因があるからイジメるなんて
よっぽど退屈で暇人なんですね。

>>406
他にやることないからね

「いじめられる側に問題がある」
これを言ってしまっては何も解決する訳がないと思います。
もちろんいじめられる側が悪い場合もないわけではない。
だが、物理的なイジメを受ける人は大抵身体的弱者である。
私は小学のときに背が小さく（列の一番前でした）
３ヶ月間体育館倉庫とかトイレとかでふくろだたきにされました。
服は目茶目茶に破れ、体はあざだらけでした。
帰る時は体操着で帰っていました。いじめられているのがばれるからです。
毎日毎日泣きながらの帰宅・・・
これが毎日です。地獄ですよ。
殴られた時、「どうして僕をいじめるの？」と聞いたら、
「オカマでチビだからムカツクんだよ」と言われました。
確かにオカマみたいな顔していたのかもしれませんけど、
そんな事いわれてもどうすることもできない訳です。
背だって伸びないんですからどうしようもない。
オカマといわれるのがイヤで髪も短くしましたし、
背が伸びるようによくジャンプしたりしてました。
だがそんなことで当然イジメが終わるわけがなく、
日を追って、いっそう酷くなりました。
理由は「顔がムカツク、服が気にいらねえ・・ｅｔｃ」無茶苦茶でした
↓続きます

登校するのがつらく橋のところで何度飛び込もうと思ったことか・・
やがていじめっ子達の標的は私のいじめっ子でもあった２番目に
小さい人に移り、やはりリンチの目に遭っていたようです。
僕はその後夏休み前に転校したのでその子がどうなったかは分かりません。
考えるだけで胸が痛みます。
僕は耐え切れず１回だけ先生にイジメられていることを言いましたが、
イジメの量は何倍にも増え、いじめっ子からは、
「今度チクッたらマジでぶっ殺す」と耳元で何度も言われました。
これが本当に怖いんです。今も何度も夢に見ます。
それ以来その人の名前を言うことさえ怖く、
ドラマとかでそういう場面が出てくると本当につらいです。
だからここに書き込みしているときもビクビクしながらの作業です・・
とにかくいじめっ子の気分しだいなんですよね。
心に受けたキズは何年たっても回復しないんです。
特に身体的いじめはあざとか、キズ、ねんざ、生命の危険さえおびやかします。
自分がやられたら・・・とちょっと考えるだけでいじめられ側は大分救われるのです。
いじめられる側が悪いなんて言わないで下さい。
とても悲しいです。
読んでくれた方ありがとうございました。
長々と失礼しました。

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1200738766/

簡単だが作ってみた

http://ijime2ch.ddo.jp/ijime

>>411
外伝が省かれてんじゃん。

>>408
逆だよ馬鹿w

いじめる側が悪いと言っても何も解決しねえんだよw

いじめられる側が悪い可能性を真摯に考え、自分で過程を反省し、
それでも全く否がなければそれこそけがを覚悟して立ち向かうか周りをまきこむかすればいい話。

そこでいじめられる側に否があるとなればどう改善すればいいのか、真摯に考えること。
そしてそれを確実に実行に移すこと。
場合によっては、いじめる側に土下座して謝罪しなければいけない場合だって出てくるかもしれない。

考える事さえさせないんだよ、いじめる側が悪いと逃げ込む事は。

犯罪はしてはいけない、これは間違いないが、
自分がどう改善すべきかはそれとは全く別次元で存在するものである。

犯罪を処罰するかと、自分の非にどう向き合うかを一緒くたにして考えてるんじゃねえよ、
いじめられる側の一部のタコ共。

>>401
いいことを教えてやろう。

もうおまえには教えることはないと思っていたのだがな。

まあいい、少なくともおまえはニートではない。

そしておまえは童貞でもない。

しかし気をつけなければならないところは観念さんが、ニートや童貞ではないとしても、

そういった事には気をつけなければならない。

ニート、童貞は俺たちからみても如何いう動きをするか、予測ができないということがだ。

>>413
利己心と劣等遺伝子は周囲と本人が、ああそうなりたくないと念じるほど
なりたくない自分になってしまうということには気がつかない。
安全と危険については利己的な人間は危険であり利己の範囲は安全が保たれるという
それは何かというと、利己的でない人間は安全だが、利己の範囲は危険ということになる？。
安全というものは利己を超越していることに利己人間は性格的に気づかない。
劣等遺伝子が原因している。

ニート、ヒキコモリ、ナマクラ、デキ婚、打算的、利己的、不細工、ぶおとこ
これらは全てが、不意打ちであり法律を知っている様で、よく知らない怖いもの知らずである。
そして、利己を極めし者はヒステリーである愚劣な人間の精神は嫉妬、恨み、憎しみに毒されている。
ヒステリーとは愚劣な利己を極めた奴、極めようとする奴に他ならないが、人は死ぬまで生き、下手すると繁殖される。
働かない癖に生きていると思い込んでいる魑魅魍魎、妖怪、ゾンビを確信的に厄介な要素を処理するには一体如何すると良いか？。
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1198853080/59-60

>>413
確かにタコは頭にくるが、問題解決には何が必要か。

一方的に騙されたい奴はいないが、最大の問題点は一体全体とごにあるというのか。

それは「嫌々」にあるが、その嫌々とは何なのか。

嫌々とは利己の失敗の繰り返しとは自分が、嫌なことを他人にさせることが、失敗する利己である。
嫌なことを他人にさせることも、時と場合によっては仕方ないが、酷い奴は何もしない。
自分のことさえ嫌々になり、迂闊にも隣の畑が青く見えるようになってしまうということを意味する・
それは働く人間にとっては連携できなくなる為、全体にダメージを与えてしまうことかと思われる。
それが、とっても致命的である。
周囲を羨ましがらせようと、無理なことをしている場合ではない。
餓鬼が、生意気にも親になろうなど、それ以前にニート、童貞から行き成りってのが、無理がありすぎる。

童貞、ニート>訓練>働く>繁殖>成功

童貞、ニート>繁殖>破滅>失敗

童貞、ニート>ヒキコモリ>死

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ',l,'　__,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 t=ﾆﾆｪ芒ｪ'ﾆﾆ==ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.　・E呂ﾖ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　`iｭ_,益' ｧ.,ｫ____,ｨ ,ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,.rE;'二ﾞ,'´ﾞﾖ===／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 …━＝ﾆ}二ﾆ}ヽ-ｫ巡､ｊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_____,ｨﾆ'ｨﾆ巡､ｪﾆ',　ｭ=`､_‐‐-､／_
　　　　　　　　　　　　 ___ｭ -‐ヽ､__,ｨ'"´⌒｀ﾞ` ‐ ､,_,=-ｰ';;;　？？(⌒)}.|｀'l‐i-i-ｧﾞ‐-ｬ
　　　　　　　　　 ,r'"´　　 __, -‐'´ヽﾆﾞ ‐.､　　　　 　=ｭ'"`ヽ､　 ,ｧ /二ﾉ','"´ ｀`ヽヽ,
　　　　　__,, -‐'" ｀ﾞ ｰ '"´　　　　　　 `､_ ` .､　　 ,rΞ}　　　〉_ｨ´/　　 ｀､.　　　　＼'､
　　 ,r'"´､-､　　　　　 ヽ　　　　　　　　 ',ｼ.　 `､ｨ´-‐'´ﾉ ,ﾉr'"´||´　　　　ﾞ'　　　　　 ヽ'､ｨi
　 /_ ,' 　 ｀､ `､　　　　　',　　　　　　　　 ',　　　　ﾉ __,/ノ'I |　__|__,　　　　　　　　　　　レ'
　 {_,） (ヽ､　}　 ',　　　　　',.　　　　　　　　l　　　r'",r' ´ 　! !
　(＼ﾊ.ヽ丿ﾉ.　 ',　　　　　　　　　　　　 　l.　 　,'i_/
　＼ ',_　, r'´' )　　　　　 '"ﾞ´　　　　　　　　　_,/
　 | ＼ '´_／ﾞ´　　　　　 '"ﾞﾞ´　　　　_, r-‐'"´
　 {'´ ,ｨヽ､`､_ ,.　　　　　'"ﾞﾞ´_,.-‐'ﾞ´ http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1193249185/
　 `‐'､_,　ヽ　丿　　　_, r'"´
　　　　 ￣｀`‐ --‐'ﾞ

格好がダサイといじめられるなら、親戚の同世代の男や女の子を誘って、
いじめの経緯と変わりたい意志を明確に示して服を選んでもらって着こなすのも手だろうな。
このときには親を使わない方がいい。世代が違うし、いじめっ子に見られればいじめのネタになってしまう。
もちろん、自分で好奇心を持ってそれなりの場所へ行って観察するのいいかもな。


体力的な部分でいじめられるなら、鍛えるしかない。
で、体を鍛えれば心も前向きになる。


性格的部分であれば(これが一番大きいかもだが)、友人がいれば秘かに呼び出し、きちんと性格上に否を聞く。
そのときは、いかに辛辣なことを言われようとも素直に聞く。ここでキレると、その友達さえ失いかねない。
友人がいなければ親に聞く。

引っ込み思案な事が多いと思うので、そのときには自分で変革してみる事だ。
何か夢中になれる事を見つける、とか。
ただこれは、自分の妄想を保持するようなことではなく、外に向かっていくことである必要がある。
引っ込み思案を改善するのが目的だから。

逆に口の聞き方がなってない場合もある。
これは自分が言われたらどう思うか、まず考える。
で、重要な事は「自分が何とも思わなくても他人にはむかつくという事がある」事、
をしっかり認識しておくこと。

>>420
ドンキホーテに行くと、みんな同じ格好しているように思うのだが。

タレントみたいな格好さ。

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1193249185/385-

なんじゃん・・かんじゃん・・

苛める側も苛められる側も悪い。そーゆーこと。
ちゃんちゃんｗｗ

>>421
でも、同じ格好の中にも違いがある。
つまり、人と違う格好でも受け入れられる格好とそうでない格好もある。
それを見極めるには、まず同じ格好をしてみる事だ。

当然、ズレが出てくる。
同じ格好をしても違和感がある部分が必ず出てくる。
それを経験し、実感する事が大事。

>>424
それは大事なことだな。
言葉のズレって如何なんでしょうか。ドンキホーテに群がるタレントモドキはゾロゾロしている。
しかし、彼らは中々お口をひらこうとはしなかった。
スキをみせたくなかったのか知らないが、俺が商品の類似品について
どれにしようか迷っていると、何やら喋りながらこちらへ近づいてくる。
恐らく関西系だと思われる、彼らは関東弁を喋っているつもりだったらしいが
標準語がベースになっておらず、関西人が東京を馬鹿にしたような？というか
ベースが標準語ではない関東弁で、真似だけでつくりあげた関東弁もどきというか
関東における「意思のありかたから発せられる関東弁」ではなかった。
そんな彼らは自分たちが、関東気取りをできているという風だったが、それは恐らく
関西系同士では関東弁もどきでも関東弁に聞こえるということのようだったが。
つい、思わず俺は「関東弁かおしくねぇか？」と、本場の関東弁をあびせ掛けてしまった。
そして、彼らは拍子抜けしていたが、ほしのあきとはしのえみが違うように別物かもわからない。

はしのえみファンにとってほしのあきは邪魔者です。

あたかも、はしのえみを装って、はしのえみの仕事をとっるからなのかは知りませんが

はしれえみはポンキッキーズの姫で、ほしのあきは「最初から偽者ベース」です。

しかし、島谷ひとみが高橋ひとみの偽者かというと、あの二人は両方が、本物です。

女優と歌手という事で、ジャンルもかぶっていません。

>>426訂正⇒http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1201144180/16

巨乳というだけでクオリティーが低いタレントは困る。

だが柏原芳恵はハイクオリティー。

ちなみにおれっちは散々加害してきたが、やられた事は皆無だなｗｗ
学校なんて退屈そのもの、刺激がねーとな。
特に優等生タイプのひ弱タイプはボコらしてもらったｗｗ
さすがにちょっとは反省してるがな。
日本のひ弱諸君。テメーらが悪いとは言わん。
実際に俺らがボコっていた奴はただ成績がいいから腹たったつーのが
本心だからなｗｗｗｗｗｗ爆笑

苛められるのを回避するには方法は一つ。
友達を大量につくれ。それしかねえ。
どんなに改善しようと、むかつくもんはむかつくんだよ。
性格なんぞ三つ子の魂100までつー諺があるぐらいだから根本的に
変えるのはまず無理だろうしな。
そのむかつく顔は整形でもせん限り治る訳ねーし。

全ては戦うことで道は開ける。戦争論だ。
積極的に友人を誘い込み防御ラインを引け！！
戦力が向上すれば非力でも逆にそいつらをブチのめす事が出来る！
要はウジウジ悩んで自分が悪いなどと下らんことを考えん事！
いちいち苛められる理由など考えたらキリがねーぜｗｗ
誰だって所詮は人間。欠陥は持ってる。

黒人が白人に苛められてるのを見ろ！
ただ黒いからって奴隷にされちまって、なんじゃーそりゃーだろｗｗ
だが黒人は戦った。戦うことで状況は飛躍的に変わった。

戦え！！ヒッキーしてる暇があったらそいつらを死に物狂いでぶちのめして来い
！と、散々他人をボコってた俺が言うのもなんだがなｗｗｗｗｗｗ

>>429
ここ最近の番組って豪華だよな。

テレビ欄にも「豪華何々番組」とか書いてあるし、キャストも確かに豪華？だな。

無差別殺人、親殺し子殺し、引きこもり、差別やいじめ
これらの問題はすべて、継続的な関係の中で
発生するレッテル張り、軽視・蔑視、
コンプレックス、同じ日々の繰り返しが奪う希望
嫌いなのに切り捨てられない関係性、
これらがもたらす閉塞感が原因だ。

>>428 そのハイクオリティーな柏原芳恵はダイソーのDVDで見かけたぞｗ

>409

全く文章が上手いね
こんなほぼ完璧で整った文章は２ちゃんんで久しぶりに見たｗ

服をぼろぼろにされて家族は何も気付かなかったの？

>413 いじめる側が悪いと言っても何も解決しねえんだよw

いや今までいじめが解決してないのは
「いじめられる側にも原因が」と、本当の原因をぼかして来たから

> 場合によっては、いじめる側に土下座して謝罪しなければいけない場合だって出てくるかもしれない。

あったとしても、その時は同時に苛めた側も土下座しないと筋が通らない

> 考える事さえさせないんだよ、いじめる側が悪いと逃げ込む事は。

考える事さえさせないんだよ、いじめられる側が悪いと逃げ込む事は

日本の恥スレの一つと聞いて、
やって来ました。

＞409
ありがとうございます。
ほめられると素直に本当にうれしいです。
服の件は「また汚してきて・・」と怒られるぐらいで、
何も聞かれませんでした・・。
顔もかなりあざとかあったのに何も聞かれませんでした。
そっとしておいてやろうという配慮があったんでしょうか・・。
逆にそれはそれで悲しかったですけどね。

我々は食わねば生きていくことが出来ない。
だがそれだけでなく、食ったものはある程度排出していかなくてはならないのも、生きていく為に必要である。
つまり、人間がその生を維持する為に、消費するという事に対して生産するという事が求められているのである。

>436 そっとしておいてやろうという配慮があったんでしょうか・・。

そうだろうね。だが親としてどうなんだろ
多忙で面倒くさいとか、対処の仕方が分からない、という未熟な親だったのか
それとも「向こうから何も言ってこないうちは大した事ない」と敢えて突き放したか
まぁ、どっちにしても愛のある家庭が育ったんだな、というのは文面から伝わってくる
育ちの悪い連中とは構成力・説得力が違うね。アンカーだけミスってるけど

結局いじめられる奴が悪い

俺のクラスにもいじめられている奴がいるのだが、１００％そいつが悪いよ
そいつはめちゃくちゃ顔が気持ち悪い。まるでケロイドのよう、しかもその顔はめちゃくちゃでかいんだ　近くで見たらほんと吐き気するよ
声も気持ち悪いめちゃくちゃ低くて錆び付いたファスナーをあけるときの音がするんだ
しかもそんな声で「あ、あ、あ、あのあのああーの、き、き、今日はもももーー　もって来るのわわわわわわすれました」
見たいな事いうんだ。はっきりいっていってることわかんないよ。
しかもそいつらきすたヲタ。いっつもそっち系の小説読んでる
おまけに弟は本物のガイジだし　水泳のとき体見たけどすごかった　原爆症患者みたいだった
しかもいやみとか言われたらいっつも小声で「キモイ　死ね」
とかいうんだよ　ほんとに気持ち悪いよ　しかもそいつめっちゃロン毛なんだよね
こいつと出席番号が隣でペアの奴がいるんだけどすごい可哀想
ねぇ、いじめる側が悪いって言い切れる人、こんな奴の味方になれる？
「いじめる側が悪い」そんなこという奴っていじめから解放されたら手のひら返してどうせいじめるんだろうね
まぁ解放されることなんて絶対ねえよｗｗｗｗ可哀想（笑）

> ねぇ、いじめる側が悪いって言い切れる人、こんな奴の味方になれる？

というか超個性的で見てて飽きないだろうね、そいつ
俺から見たら虐める理由は見当たらない
小声で「キモイ死ね」とかいうのも表現の自由だし
お前もいじめなんかで対処しないでもう少し大人になりなさい

>>1の理論で行くと、
日本人は朝鮮人を見ると不愉快だから、
差別してもいいということですよね？
その辺どうなのかはっきりしてほしい
不愉快に感じるのは事実でも、差別は無くすべきなのか、
差別はされる方が悪いのかどっち？

>442 差別はされる方が悪いのかどっち？

１の理屈で行けば、そのとおり。差別される側が悪い、となる
＞83を理解してないからね。「差別する」という己が選択した行為に責任を取れないお子様なんだよ

相手に原因があるからイジメるなんて
よっぽど退屈で暇人なんですね。

いじめは愛です

結局いじめられる奴が悪い

ブサイクに苛められたら｡｡｡｡｡｡｡

原因があるからいじめられる→だからいじめられっ子悪い
↑原因があったらいじめていいのか？

結局いじめる奴が悪い

他人を見て不愉快になるというのは差別の中に偏見を含むということである。差別ならばなんでも同じというわけではない。

>448

原因があったら虐めていいのか?というのも正論だが、「原因はお前自身の中にあるだろ?」とも聞きたいね
「ない!」とかいう馬鹿は「じゃ遠慮なく」と、その場で虐待（虐め）すればいい

>438
アンカー間違ってましたね。
自分にレスしていました。ごめんなさい。
親のことですが、あなたの言われるように多分気づいてて、
敢えて突き放したんだと思っています。
そう思いたいです。
・・・あの時父の突然の転勤がなければ今頃どうなっていたか、
考えるだけでもぞっとします。
確かにそこの友達と別れるのはつらかったですが、いじめから開放される
ということでほっとしていたのが正直な気持ちです。
転校してからまたいじめられるのではと内心ビクビクしていましたが、
みんなからも可愛がられ、友達もたくさんできました。
所変わればっていうことなんでしょうかね。
あの地獄のような毎日から一転したわけです。
本当に幸運でしたよ僕は。

> ・・・あの時父の突然の転勤がなければ今頃どうなっていたか、

うーむもしかして、いじめられてるの知ってて故意に引っ越したんでは・・・?

> 本当に幸運でしたよ僕は。

良かったなぁ。学校の先生に相談したとき、「虐められる側にも原因が」とか言ってなかったか？

糞度

いじめ環境を作ってきた教師＞＞いじめっ子の親＞＞いじめっ子＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞見てみぬ振りをしている奴＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞いじめられる奴

って所だな。

いじめられるやつにも原因はあるが、だがらといっていじめていいわけではない

>>434
逃げ込んでるのは明らかにいじめられてる側。

だめだねえ、それじゃあ。


＞あったとしても、その時は同時に苛めた側も土下座しないと筋が通らない
筋は通るよ。
ただ、いじめる側は驚くだろうけどな。

もっと言えば>>429のように、友人が沢山いる奴はまずいじめられる事はない。
ただし、友人と言っても高レベルな友人な。

人とのコミュニケーションをきちんととれれば、普通はある程度の友人ができる。
そこだよ、結局は。

いじめる奴がいかに犯罪を犯そうが、処罰されようが、
いじめられる側がきちんと自分を見つめ直さない限り、何も解決しない。
これは絶対の真理だよ。

犯罪者がいかに犯罪を犯そうが、処罰されようが、
被害者側がきちんと自分を見つめ直さない限り、何も解決しない。
これは絶対の真理だよ。

結局悪いのは加害者って事だろ？
責任転嫁杉るぜこのスレ

>455 逃げ込んでるのは明らかにいじめられてる側。

己の感情に自己責任が取れない虐める側が、逃げてるんだよ

> 筋は通るよ。
> ただ、いじめる側は驚くだろうけどな。

意味不。何故「虐める側が土下座しなくても筋は通るが虐める側が驚く」のか説明してごらん

> いじめられる側がきちんと自分を見つめ直さない限り、何も解決しない。

虐める側がきちんと自分を見つめ直さない限り、何も解決しない。これが真実であり真理
お前は>83を理解できないお子様。これも真理

いじめは愛です

いじめは愛が欠乏してる状態だよ
だから問題になる

＞452
＞「虐められる側にも原因が」
男の子なんだからイヤなことはイヤと言わないと・・
やられたらやり返さないと、くやしくないの？・・・とは言われました。
そんな事でやめてくれる相手だったら告げ口なんてしません・・。
先生も本当はかかわりたくないのかも知れません。
何かそう感じました。
友達も僕がいじめに遭ってるのは知っていて、
「あんな奴、ぶっとばしちゃいなよ」と応援してくれました。
でも何をやっても状況は酷くなる一方。
この恐怖は実際にやられた人じゃないと分らないのでは・・
いじめは矯正ではないと思います。
弱い者がイジメられるのがほとんどだと思います。

> いじめは矯正ではないと思います。

その通り。>83のその４の通りだな
体験者の言質が取れた

>>456
お前ばか？

自分がいじめられたのは助けてくれなかった教師と周りの生徒が悪い。
自分がもてないのは見る目のない女とチャラ男が悪い。
今の生活が悪いのは政治家と一流企業のやつらが悪い。

60 ：流儀 ◆dIdiU4udT2 ：2008/01/27(日) 04:24:23 0
そして、利己を極めし者はヒステリーである。

愚劣な人間の精神は嫉妬、恨み、憎しみに毒されている。

ヒステリーとは愚劣な利己を極めた奴、極めようとする奴に他ならない。


61 ：戊寅 ℵ 猛反発枕 ◆boinfr7VVw ：2008/01/27(日) 06:19:16 0
沢山買う奴はヒステリーだな。コンビにでさあ、凄い状況になっていたことがある。
見るからにニート風の奴が、弁当をレンジで暖めてくれという事で、店員に弁当をわたしていた。
問題はその後、店員は弁当をあたため過ぎて、弁当を破裂させてしまった。
ニートは買わなければいいだけのことを何を思ったか、延々と店員に弁償しろと言っていた。
そこで、店員は必死に謝っていたが、この場合、両者の主張は大きく食い違っている。
ニートは其の弁当をどうしても食いたかったらしく、店員に対して矢鱈怒り店員にずっとくらいついていた。
俺は言ったさ、もうひとりの店員に「謝る必要何かない」ということをね。
でも、そこのコンビニの店員にも前々から問題があった。
アイスを買っても、店員の動作がとろすぎて店内の暖房で、アイスがとけるほど鈍臭い店員だった。
俺が、アイスを交換しようと思った途端、店員が素早くなり会計をしようとしたが、おれはアイスとけそうじゃん。
というと、店員はすかさず「ヒステリック」に俺が買おうとしているアイスをわしづかみにして冷凍庫へ持っていった。
俺はアイスが半どけ状態でも買う機だったが。そして、店員は折り返し、ほれっこれでいいだろって感じで冷えているアイスを持ってきた。
何というか、そこの店員は店員同士が「互いを干渉」することに気をとられている感じがある奴らだった。
弁当を破裂されて、食いたい弁当を買えなかったニートの気持ちはわからないし、ニートの不純な動機を一般人が、予測することは難しい。

結局いじめられる奴が悪い その８(外伝)
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1193249185/385 ：少年法により名無し：2008/01/27(日) 01:54:55 0
社会は法が権力を持ち罰するがいじめは個人のセンスの問題だ。そのセンスが暴力的で人権侵害に繋がる行為は
正しいとはいえない。となりが気に食わないから騒音や罵声を浴びせることも人権侵害だろうし、プライベートなことを
張り紙にして近所にばら撒くような行為もすべて人権侵害である。これを虐めとしたならば、いじめられる側は
人権侵害を犯されているのに悪いこととなってしまう。気に食わないかどうかは自己中の何者でもない。まず自己中
矯正教育を受け、社会勉強をしましょうね。

周囲を意識せず生きてゆくことが、重要なんですが如何しも、そういう方向になりがちですね。
いじめについては利己心の有無で、随分変わってくるかと思われます。
≫個人のセンスの問題
同じ服、乗り物でも着る奴で、全然見映えが違ってくることも有ります。
もともとセンス悪いのはしょうがないけど、人の邪魔をする奴は呪われていますね。
その呪いの苦しみを和らげようと、他人の足を引っ張るなど以っての他ですが、自分が
呪われているからといって、周囲を呪ってしまっては何も解決しないし、呪う奴自身が苦しくなるだけですね。
確かに周りを苦しめると、呪う側のスタイルに周りはあわせざるを得なくなり、わずかに楽になったと
呪う奴は呪うことで、楽になるという錯覚をしていたりするのかは存じませんが。
ひとつわかっている(時期に絶対わかる)ことは呪っていた奴は自身を滅ぼしているという事です。
そう勿れと思っていても？、行き成り重度の病気になる奴は行き成り重病になる訳ではないということですね？。
俺たちを呪っていた奴の大半は重病になっているのは甘えか？それは呪うとこうなるというこたえでからでしょうか。
自己中の矯正教育ができない年齢まで達している奴ほど「時代の厳しさに軟弱」で、重病などで自覚しているみたいです。

中国臭い

矯正について。

精神矯正とは一体何か。

それは働くことであり働くという事は生きることを意味する。

働くということは依存しないことを意味する。

矯正が難しい奴は働いても続かない。

ということは生きる力が、弱いという事に他ならない。

そして、精神矯正の極意は働くことから逃げないことである。

はたらくことから逃げる奴はヒステリーをおこして、逃げる。

美化と精神の矯正は全く意味が違っている。

ここまだあったんだ？
もう終れば？
幼稚だし。

ニートは仕事ができないのか？というと、そうではない。

彼らはビクビクして、余分な駆け引きをしてしまうだけである。

ニートはエリートで、仕事を理論的には良く理解できている。

しかし、談合、横領など詐欺みたいなことが横行している。

その理由は必要とされていないことを名乗り出るニートが多いためで有る。

社会は実にピラミッド形状であり楽をできる人間は僅かで、下層域の人間が少なくなっている。
そこで、真っ先に逃げたのが、ニートと呼ばれる生皮物である。

ニートに対して、ニートの親は懸念している。

なんで、あんな生皮物が、生まれてしまったのだろうとニートの親は言う。

それをニートは知らない。

そんな風にしたのは誰なんだろうね。

親が、よく働き者だと、子供はニートになるといわれているが、それはどうか。

精神を矯正する以前に親は働き者で、子供は生皮物のニートでは矯正どころではない。

会社でのいじめは大体が、仕事が鈍臭い、何でも嫌々するので効率が悪い奴はいじめられている。

これは学校でも同じで、宿題をやらない、忘れ物をしてせいで、クラス全体が、漠然と見下げられる。

そういうことは本来、如何でもいいことだが、いじめられる奴は働けない。

いじめられる奴は勉強もしない。

ニート、ヒキコモリ、生皮者が、いじめられることが原因で、そうなっているとは思えない。
土地ころがし、風俗、博打どれもこれもが、「役に立たない」それが、いじめられる源になっていることがわかる。

>>474
順風におされて餓鬼をつくった親は「矯正」の方法を見つけられない。

>>475
いじめは必要であり、必要の無いいじめはない。

強盗に餓鬼を殺された親が、飛び降り自殺をしたみたいだが。

生意気にも20で、こんな時代に結婚、しかも親は団塊やら我武者羅というネジがとれたような世代

結局、風の谷のナウシカの巨身兵と同じで、無理やりハヤク孵化させた為、何らかのダメージによって

腐って、ドロドロにとけて、しまった。

少し破壊しただけで、巨身兵の真価を発揮できなかったことが有る。

それと、あの事件を混同させる気はないが、如何に自分を悲劇のヒロインにしたいかという

甘えが、逃げにつながり下手にデキ婚すると、悲惨なことになる時代になっていることを知らしめた。

恐らく、自殺してしまった者の親の世代ではデキ婚風でも、時代そのものに順風の惰性がまだあったからいけたのである。

>>477
久しぶりだな、死天王。
http://sunos.saita.ma/inspired/?tmp6+youth+1176632756

死天王は何か、ヒントを知っていそうだな↓
http://www.google.com/search?q=%E6%AD%BB%E5%A4%A9%E7%8E%8B%E2%97%86p6g92X0u.o&rls=com.microsoft:*:IE-Address&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7ADBF

しょうがないな、ちょっとだけ教えてやるよ。

先ずは今から十年ほど前を思い出してみろ。

不況という奴だな、今回のタイプとはターゲットが違っていて、いまみたいにニートなんていっていると本当に餓死

しそうになっている奴が、ゾロゾロ一時、いたからな。

今は若い奴は保護されている。

理由は簡単だな、貴重な存在になるからだな。

そうよ、老人よ「働かない年配どもよ」もっと死ね。

死んで死んで、死にまくって日本をいち早く平和に戻してくれ。

さすれば激しい漏電はなくなり平和になる。

死ね。

死んでくれ、そして、ニート、いじめ云々で殻にとじこもっている奴よ

よみがえるときを待つのじゃ。

死ね、ハヤク死ね、死ねば死ぬだけ、俺たちは楽になる、おまえたちは俺たちを苦しめすぎた。

子供の乳歯からヒトの細胞をつくりだす研究に30億が、投じられた。

まだ生きながらえ、俺たちをどれだけ苦しめたいのだ？。

死ね。

http://blog.livedoor.jp/tensai_karisuma/archives/50861814.html 本末転倒と禹行舜趨

http://209.85.175.104/search?q=cache:KFg9sQs5BCEJ:mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/tmp6/tmp6_youth_1176025462+falcon+%E2%97%864Rax5D4KLQ&hl=ja&ct=clnk&cd=2
127 名前：執裏憑苦本舗 ◆dIdiU4udT2 mailto:sage [2007/06/24(日) 02:53:14 0]
>>117
文明について、ミイラとりがミイラになるとか


128 名前：死天王 ◆p6g92X0u.o [2007/06/24(日) 02:58:19 0]
>>120
失格している奴は周りを容赦なく振り回す。
自分本位、自己中心に陥る原因から遠ざかることが必要だが

思わぬ事で、別世界と関わらなければならないときがある、予期しない展開


129 名前：falcon ◆4Rax5D4KLQ mailto:sage [2007/06/24(日) 03:15:56 0]
>>58 傀儡
規模に関わらず、絡繰りというものがあるらしく
人の足もとを見ている奴は不思議と地獄に落ちませんね

>>66 続き
物事の基礎とは何かと不躾にやられる運命でしかなく実際のところ一攫千金とか土地転がしなどで一瞬にして手に入れた事柄は一瞬にして覆ってしまいます。
行き成り消滅するのは戦争ですが、現実世界では戦争

>>484
≫自分本位、自己中心に陥る原因から遠ざかることが必要だが

運命に逃げることは親の正当化に源信は遡る。

偉そうによく言うよ。何様だよ！
→いじめられる奴は働けない。いじめられる奴は勉強もしない。

はあ〜？なに言ってんの？？
そういう傲慢な発言してるとアンタが逆に苛められるよ。
アンタが実際に苛められてみてよ。
そんな悠長な発言できるかどうか見ものだわな。
上から目線で貧民見るような発言ってほんと嫌われるからね。
実際苛められてんじゃないのｗｗｗｗ爆

親が、よく働き者だと、子供はニートになるといわれているが、それはどうか。

精神を矯正する以前に親は働き者で、子供は生皮物のニートでは矯正どころではない。

会社でのいじめは大体が、仕事が鈍臭い、何でも嫌々するので効率が悪い奴はいじめられている。

これは学校でも同じで、宿題をやらない、忘れ物をしてせいで、クラス全体が、漠然と見下げられる。

そういうことは本来、如何でもいいことだが、いじめられる奴は働けない。

いじめられる奴は勉強もしない。

ニート、ヒキコモリ、生皮者が、いじめられることが原因で、そうなっているとは思えない。
土地ころがし、風俗、博打どれもこれもが、「役に立たない」それが、いじめられる源になっていることがわかる。

ねる。

480,481
氏ね氏ね。。って。。
トチ狂ってるな。。。これも。
今、鳥インフルエンザの大流行が危惧されているが
これで多く死ぬのは30歳以下の若年層なんだなー。
ジキル見た人なら周知だろうがね。ハハハ

>>490
眠いが死天王はあれでも随分おとなしくなった方だぞ、あれが奴の普通の状態なのかもな。

死ね死ね言ってる支店王さんがすでに死んでる気がするんですが…｡
お飾りだけで中身ないし､死ねしかゆうとらん｡
もうちょっと考えようよ｡

177　つまりいじめっ子が悪いという事だな。


　　仮にいじめられっ子が悪いとしても仕返しをすれば悪くなくなるみたいだしね

そう！ここのロジックで考えると、
苛められる側の問題アリ→ということは逆に苛めればよい→
→苛めた側に問題があるから問題なし
というアホなパラドックスに陥る。
ということは目には目を、歯には歯をが正しいということになる。
苛めっ子軍団のくだらん言い訳は見苦しいたらありゃしない！爆

相手に原因があるからイジメるなんて
よっぽど退屈で暇人なんですね。
ほっとけばいのに・・・・。
どうしてもほっとけないんですか？

馬鹿だから､しょうがないだろ｡

いじめをする気力があるならおれは他に廻すけどね(笑)

これが馬鹿との違い(笑)

＞494
同性の場合はゲイなんだろ。
男の場合必ずといっていいほどズボン脱がして喜んでるからな。
男のチンコなんか見てどうすんだよ、気持ちわりい。
正しく変態だ。
これが体育会系だと異常に多いんだよな。
おとなしい新入部員がはいってくるとケツ貸せと言われぶちこまれるらしいから。
一種の儀式みたいになってるのが恐ろしいというかキモイというか。

いじめは楽しいよな〜？みんなもそぅ思うでしょ？

いじめる相手に文句の一つでも言えばいいのに。
打ちのめされすぎてプライドとか考える事も無いのかね。
そんなんで学校に行って楽しいのかな？

>>494
目の前に居れば、蹴飛ばして踏みつけて前に進んだ方が効率的ですから
踏み出す歩数は変わらんしｗｗ

学校でいじめられている者は、その内容をメモしておき盗聴器や隠しカメラで
撮っておき（秋葉原で売っている）卒業後、弁護士を通じて裁判で訴える。こ

れは最高の復讐になる。なぜならいじめる奴は心の奥底では『自分が悪いこと
をしている』という事を知っている。でもそれを認めたくない。人にも見られ

たくない、しかし裁判では否応なくその心の奥底を指摘される。しかも盗聴器
隠しカメラを証拠の突きつけられると逃げ場がない、これはいじめる奴にとっ

て最高の恐怖になる。

結局いじめる奴が一番悪い

結局いじめられる奴が二番目に悪い

いじめられる方が悪いという輩の理論は根本から破綻してるね。
欠点があるから、じゃあいじめていいのか？という反論には全く筋の通った
回答がない。
せいぜい開き直ったしょうもない投稿を繰り返すだけ。
恥を知れ！！
加害者ばかり擁護してどうすんだよ！テメーらは。
狂ってるぞ。人間として。
しまいには人を殺して悪いの？とか言い出す始末。
じゃ、テメーが死んでみろ！
人の痛みが分からん奴がそういう無神経な発言するんだよ！
弱い奴を守るのが筋ってもんだろ。
欠点なんか誰でもあるんだよ。
人のことを気にする前に自分の欠点を見つめろ。
手を出す前に考えろ。人間だろ？
自分がもし虐められたら・・とやられてる奴の立場になれ！
どういうスレタイなんだよ、これは。
こんなんじゃ日本は崩壊するのが見えてるわな。
嘆かわしい。

いじめられてる方が悪いという輩の顔が見てみたいよ。
もっともらしい事言ってるようで、内容は無茶苦茶。
いじめられっ子の欠点を直すしかないというのはどういうこと？？
しかもだからと言っていじめていいという理由になるわけ？？
犯罪者の言い訳と全く変わらない。
なんで弱者がここでも泣きをみなきゃいけないのか？
そこまで人間自虐的に生きろということ？
反省することはそりゃあ大事だよ。だからと言っていじめなんかで
学ぶものはなにもないし、プラスになることなんかある訳がない。
何が矯正だよ。自分は人様に意見するほどそんなに偉いのかよ。
なあ、いじめっ子さんよ。
同学年のくせに。テメーに人生の何が分かるってんだよ。
このスレタイ自体が狂ってるよ。
いじめられっ子の大半は弱者なんだよ。理由もへったくれもねーだろ。
その事実を知っての暴言の数々か？
普通弱い奴を守るのが筋ってもんでしょうが。
犯罪者をこれ以上擁護する意味が分からない。
こんなんじゃ日本の未来はますます暗いね。
ほんと嘆かわしいの一言。

怒りのあまり同じようなのを連投してしまった。
すまん。

僕は中2の冬、ある人から振られました。
それからというもの、毎日が僕にとって
地獄でした。
周りの友達からはひどい罵声がいつも飛び交っていました。
僕は死にたい。
あ＾＾＾ｗｗｗｗｗ
これから僕は何のために生きていけばいいのか
誰か教えてください。

499
の理論でいけば､教室に入ったら自分の席行くまで他人の机を蹴飛ばして踏みつけていくんですね｡
新宿駅では､全ての人を蹴飛ばして踏みつけていくんですねぇ｡
…

>>504
＞いじめられっ子の欠点を直すしかないというのはどういうこと？？
いじめが起こる事といじめ対策が完全ではない事。
この2点が現実にあるので、いじめられる側が何らかの対策を練る必要があるという事。
＞しかもだからと言っていじめていいという理由になるわけ？？　　　　　　　原因があるからいじめて良いと言っているのはスルー？
それとも、誰が見ても煽りだろうというレスにマジレスしてる？

>>506
世界の半分は女性です。

>>507
邪魔な物は蹴飛ばして踏みつけるのですよ
ちなみに、机も駅の雑踏も邪魔じゃありませんなｗ

いじめでぱくられた奴
http://p20.chip.jp/rknt?cn=3
夜露死苦

いじめはいじめられる方が悪い
戦争は仕掛けられる方が悪い
万引きはされる店が悪い
労使関係は搾取される方が悪い
体罰はされる方が悪い
暴力はされる方が悪い
窃盗はされる方が悪い
放火はされる方が悪い
通り魔殺人は殺される方が悪い
ひき逃げはひかれる方が悪い
殺人は殺される方が悪い

正論ですな

なんの準備もしない。回避能力もない者がいじめられる。
これが現実

なんの準備もしない。会費能力もない者が殺される。
これが現実。

殺される奴が悪い。
だからいじめられる奴が悪い。

原因の話題が出ると何も言い返せないので>>514みたいに、「○○が悪い。」と付けるいじめられっこ。

原因の話題が出ると何も言い返せないので>>514みたいに、「○○が悪い。」と付けるいじめっ子

そりゃお互い様だろうがなｗｗｗｗｗｗｗ

結局一番悪い奴はいじめっ子だろう

原因とかなんとかいってるけど、それはスレ違いだし

結局いじめられる奴が悪い

周りが駄目だろ。普通は周りが止める。いじめもしたしいじめられもしたから
他人には無関心が一番良いかなと思っていたけど最近考え方変わった。同じ地
域に住んで同じ文化を共有してなぜ排除しようとするのか？昔の日本人の偉大
な人が多かった。戦争のときに日本を守るために死んでいった人のことを考え
ることができればあほらしい思うのだが。いじめられるのが悪いという奴は何
もできずに死んでいくと思う。新しいことをするときには必ず批判がでる。役
人は閉鎖社会だから今の諸事情があるんだよ。いじめはなくならないけどそれ
をサポートできる社会でないのは非情に危険だろな。

＞508
は？何言ってんの？
原因があっても虐めていい訳ねーだろ。
ちょっとは人の痛みを知れよ！
虐められる側が対策練ったっていじめる奴は虐めるんだよ！
彼らの状況が分ってんの？
人の痛みを知らないからそんな悠長なこと言ってられんだよ！
本当に腹が立つよ、いじめられる奴が悪いとか言うやつ見ると。
社会のクズだな。
嘆かわしいよ、ホントに。

>>520
ごめん普通に間違えた。
＞原因があるからいじめて良いと言っているのはスルー？
は
「原因があるからいじめて良いとは言ってないと」言っているのはスルー？

あと、いじめられる側が対策を練ると言うのは現状はそれしか無いと言ってる訳で、
原因がある方が対策をしろと言っている訳ではない。
念のため

＞511、514
そのうちホントに殺されるぞお前ら。
人の気持ちをもて遊んで面白いか？
（人をそんなに怒らして楽しいか？だとしたらサイテーだ。）
天に唾はいてると自分に帰ってくるからな。いい加減にしねーと。
笑い事じゃすまされねーからな！これは。

＞506
絶対に死んではダメ。
この地に生を受けたということは必ず意味がある。
あなたを虐めた奴はもちろんサイテー最悪の野郎でしょう。
でもそいつらのせいであなたが死ぬとしたらあまりにむなしいと思いませんか？
まだ人生は長い。
これからすばらしい女性にきっとめぐり逢えると思います。
それまで、何か夢中になれる事を探して下さい。
社会のゴミみたいな奴のために死ぬなんて絶対ソンですよ！

ほっとけばいいのにムシもできずに相手にする奴が悪い

ムシできる程度ならな。

無視できる程度かどうかを判断してるのは自分自身だよ

嫌味悪口なら華麗にスルーできるだろ

ただモノを隠したり、家族（妹とか）とかに嫌がらせする奴だっているんだよな
もう日本人ではないな、そういう奴は。

もともと日本は陰湿な国だけど。（いじめ大国で有名だし）

どんな嫌がらせを受けても「無視しなさいマニュアル」を通されたら
これじゃ鬱になるかもしれんな

ゲヴォｗｗｗｗｗｗｗ

>>525
自分の意見をゴリ押しするのはもう辞めたの？

少年犯罪板は迫害を受けた人間が傷の舐め合いをする板です。
いじめっ子の陰口以外のレスはご遠慮下さい。

≫ζℵℑ死天王ℵℑζ ◆p6g92X0u.o
≫甘えが、逃げにつながり下手にデキ婚すると、悲惨なことになる時代になっていることを知らしめた。

でも俺は酷い例を知っているが、そけはデキ婚じゃなくて「デキ離婚」。
何それ？と思うかもわからないが、実際よくある話で、国籍目当ての結婚やら子孫を
物的に不細工、ぶおとこ状態から打破させる為だけの遺伝子と、養育費目当てのデキ離婚。


>>525
いいことを教えてやろう。
もうおまえには教えることはないと思っていたのだがな。
まあいい、少なくともおまえはニートではない。
そしておまえは童貞でもない。
しかし気をつけなければならないところは観念さんが、ニートや童貞ではないとしても、
そういった事には気をつけなければならない。
ニート、童貞は俺たちからみても如何いう動きをするか、予測ができないということがだ。

善い悪いで世の中の全てが解決するのであれば、世の中に犯罪も戦争も起きません。
現実を見るクセをつけましょう。

いじめはいじめる方が悪いと言う人は凡人です。
いじめは何故起きるのだろうかと考えましょう。

いじめる側、いじめられる側の双方の立場に立って考えましょう。
現実的な解決方法を考えましょう。

388 名前：ボマイラ ℑ オシオキ神 ◆boinfr7VVw ：2008/01/27(日) 05:56:56 0
馬鹿につける薬はないが、馬鹿が重病になったときにつける薬はあります。

重病になった馬鹿につける薬と医療技術などが世の中に存在しないならば

馬鹿は減るのでしょうか。
390 名前：少年法により名無し ：2008/01/28(月) 02:00:27 O
馬鹿に付ける薬は
馬鹿を知る人間が叱る事｡
馬鹿を叱るには､馬鹿を知り全ての馬鹿を真面目に聞き､見て決して馬鹿にはならずに馬鹿を全面的に対応できる理の義人に成る事です｡
馬鹿を叱りたいなら馬鹿の多い所で経験値を積む事です｡
つまり馬鹿の行動にいちいち翻弄されずに全ての馬鹿を全面的に正しく対応すればいいんです｡

393 名前：ボマイラ ℑ オシオキ神 ◆boinfr7VVw ：2008/01/29(火) 01:05:10 0
>>390
それを実行することは危険も伴いますね、確かに相手が間違ったことをしていて
その迸りを受け続けても苦しいだけと、判断した場合は実行するかもわかりませんが
それは相手が、他者を苦しめた分、相手にそっくり撥ね返すことになりますから、相手は多分
如何なるかわかりませんし、それを(暴力ではない正統な理由に基づいた嫌がらせ)実行予測も不可能です。
正当な理由は必ず有って、正当な理由が、本当のアリバイと同様の権利になります。ここからも、さらに重要ですが。
苦しめてきた相手を懲らしめたり叱るという方法では反発されるだけで、逆効果ですね。
しかし、この方法を実行するということは相手が、攻撃したと全く同じだけのエネルギーをはね返すということです。
それは相手は攻撃が強くても、自分が攻撃されることには非常に弱いからそうするという事です。
しかし、相手が攻撃してきたと全く同じエネルギーをはねかえすと、相手は如何なるかわかりません。
俺が思うことは俺は相手にやられた半分、いや十分の一も反撃していないのに相手は瀕死状態になったことがある。
相手は実際、攻撃ばかりしていた為、自分がやられると如何なるか全く知らなかったという事になる。
過剰攻撃を受けて続けて動じなかったのは俺のほうですから本当に不思議です。
俺は何が如何なって、そうなってしまったのかはわかりませんが、相手を尊重しつつ相手の悪いところをあらゆる手段で表示しました。


394 名前：ボマイラ ℑ オシオキ神 ◆boinfr7VVw ：2008/01/29(火) 01:10:35 0
しかし、俺の攻撃は相手が手ごわいことをわかっていましたので、相手には俺の本意をさとらせず攻撃しましたね。
俺が反撃したときは相手が、攻撃してきたと同じく、俺が我慢し続けていた様に同じ様に長く続いてしまいます。

別に俺は相手を地獄に落としたいから反撃した訳ではありません。

反撃しないと、攻撃され続けて、邪魔をされ足をひっぱられ、相手と同じレベルにされるからです。

395 名前：ボマイラ ℑ ◆boinfr7VVw ：2008/01/29(火) 01:23:57 0
なぜなら相手は俺を攻撃することに恐らく
無意識のうちに徹し過ぎ我が身を蝕んでいたから俺が少し反撃しただけで簡単に相手は自身を淘汰
することになったかと思われる。

すなわち相手は攻撃を楽しみ過ぎて、我が身を弱らせるほどだったかと思われます。

俺は相手が、弱っているという認識などなく単に相手の攻撃が、激化して堪えない状況を何とか
しなくては俺が滅ぼされてしまうとさとったから反撃したということです。

そんなもんですよ最後は。

人を恨み妬み嫉妬する奴ってのは必ず自分自身を弱らせます。

だからニートは生けないことです。ただそれだけを伝えたかっただけです。

530
右から〜左へ〜うっけながぁす〜♪

＞532
そういういかにも悟ったような事いうのに限って自分がやられたら
ぶちぎれるんだよ。ほんと他人事だよな。
そういう上から目線でものを言うこと自体おかしいしな。
これ以上弱者に何をしろっつうんだよ。
ココロにキズを受けてる、カラダにもキズを受けてる。
自分の友達が精神を破壊されてボロボロの状態で泣いているのに、
まあ、あれだ、お前もわりーんだからって言うのか？
血も涙もねーよな。人間のクズだぜ。
強い者が弱い者を守るのが筋じゃないのかよ。
いじめる奴ってのはだいたい強者だしな。
誰だって欠点は持ってんだよ。
相手だってこっちの欠点に目をつむってる。
相手を許すことができねー器のちいせー野郎がいじめを始めるんだよ。
自分の欠点とやらは棚に上げてな。
しかも自分よりコイツは弱いと勝算があって事を起こすんだから最悪だよ。
不利と見れば何もしねーわけだから。ほんとに卑怯だよ、コイツら！！
なんでそんなクソみたいな奴らを擁護する訳？
おかしんじゃねーのか？？？
コイツらほとんどの場合はストレス解消が目的で弱者を食い物にしてんだからな。
この状況が分ってんの？？これが現実なんだよ！！！
こんな腐ったスレタイが出来ること自体おかしい。
道徳も倫理もクソもねーよ。

＞413
＞場合によっては、いじめる側に土下座して謝罪しなければいけない場合だって出てくるかもしれない

はあ？なんでいじめられてる方が土下座すんだよ。
本気でいってんのか？？？
だとしたら狂ってるわ、お前。
お前がいじめられたらそいつらに土下座すんのかよ、クソが！！あん？？
そんな事したらつけ上がるだけだろ！！
そんな事もわからねーのかよ！！
てめーの理論とやらは絵空事なんだよ！！
現実が見えてねーんだよ！！
タコはテメーだよ！！ちょっとは考えて発言しろ！！

あんまりコテハンの人とか知らないけど明治キメラって人はよくキレ芸をする人なの？
真性じゃないよね？

結局いじめる奴が悪いんだろ

いじめっ子は有害指定廃棄物みたいなものだから、どこかに隔離しないといけませんね。
いじめっ子だけの学校を作ればいいよ

あ・・・中国や韓国の場合考え方が逆になるんだっけ＾＾；；

結局いじめられる奴が悪いという現実から目をそむける限りいじめられ続ける・・・・・

→５４１

いじめる側が悪いに決まってるだろ。どういう現実なんだよ。
流れが読めない５４１って・・・キテルね・・・

541
こいつは本気で語っている｡

「苛められた方が悪い」
苛めという問題について関係者が思考放棄する宣言。

中卒のクズが集まるスレはここでいいのかな？

そもそもいじめる方が悪いってもなにも解決できないからね。
だから結局はいじめられる方がなんらかのアクションを起こさない限りいじめはなくならない、
ゆえにいじめられる奴がわるい。
いい加減目をさませい。

妄想を言います。聞いて下さい。


学校をフアストフードのチェーン店みたいに
規格統一化して、授業の内容も進め方も全く同じにした上で
先生も生徒も全員を毎日入れ替えたらいい。
寮に住まわせ、毎日違う学校に通わせる。
毎日行く学校が違い、毎日顔を合わせる人が
違えばいじめられっ子はできない。



継続的な関係の中で意識で順位付けや
レッテル張りや、偏見や差別が生まれる。
結託して悪事を働くものもあらわれる。
いじめられっ子もレッテルを貼られている
ことから、自分が何を言っても何をやろうとしても
バカにされるんじゃないか、相手にされないんじゃないか
生意気だともっといじめられるんじゃないかなどと
考えてますます萎縮し、心を閉ざしていく。


しかし、毎日違う人としか顔を合わせないなら
昨日の自分を誰も知らず今日の失敗を
明日会う人は誰も知らないのだから、大胆にもなれる。
積極的に生きることができる。

>>547
それならいじめは無くなるけど、友達とかどうすんの？
学校は友達と遊ぶ為ってのも大きいよ。

>>546
それは糞教師の言い訳にすぎないのだよ

>>440
いじめられっ子はオドオド系が多いけど
お人好しで脳天気で子供っぽい子も多い。
デブとかよくいじめられるけど
スマートで顔は良くても常識にうとい人は、いじめられやすいかな。



しかし、いじめっ子は不細工で勉強も出来ない奴ばっかり。
いじめる奴が悪いよ。

いじめる奴が悪いと言うのは簡単だがそれでもいじめは決してなくならない。
つまり苛められる奴が行動するしかないのだ。
というわけは行動できないいじめられっこが悪い。

結局苛められる奴がわるい。

>>547
そう考えたら日雇い派遣も、毎日、何歳になっても仕事が取れて
社会保障がちゃんとしてるなら
そんなに悪くないね。
(まあ正社員はいるけど……)
継続的な関係が苦手な人にこそ、向いていると思う。

二十代でひきこもりって人は日雇い派遣で
働くことに慣れたらいいと思う。
変に思われてもいいや、どうせ今日だけの付き
合いだしと思えば、いつも出せない自分も
出せるでしょ？２ちゃんねるみたいに。
休憩時間に雑談する時にも思い切り
隠している気持ちをしゃべったらいい。
２ちゃんねるにはアニオタでロリコンとか多いけど
そんなこともしゃべっちゃえばいい。
『あのアニメは泣けるよ』でも『あのキャラはここが萌える』でも
『あのシーンは抜けた』でも、『昨日ジュニア
アイドルの12歳の○○ちゃんの写真集で
三回も抜いた。あれは抜ける』でも何でも
しゃべっちゃえばいい。もしかしたら同じ趣味の人と
メルアド交換とかできるかもしれないじゃん。



自分の欲望を肯定できないと自信なんか持てないよ
そして欲望は共感しあえないと肯定できない。

＞５４６、５５１
じゃ、お前を虐めてやるよ。
オメーがわるいんだからな。ｗｗｗ大爆笑！！
精神破壊するまで殺ってやるよｗｗｗ
ホント馬鹿じゃねーのコイツら。

>>55

いじめが無くなるか無くならないかと
いじめで誰が悪いかは別のこと。
いじめられながら突っ張って生きてたって別にいい。

いじめられてる事を隠すわりには、いじめられる人間を美化してる奴が多い不思議。

いじめられる方を上げていじめる方を下げるのが唯一出来る報復？

>>548
毎日違う人と遊べばいいじゃん。

そうだないじめられる奴が悪い


だからこれからはいじめてる奴をいじめて行こうではないか＾＾

自演とわかっていても、たまに来ると
つい釣られてしまうな。このスレ。
１の本音がいじめ肯定なのか否定なのか
いじめのネタで釣ってただ遊んでるだけなのか分からないし。

レスを集めてコピペに使ったりして、何がしたいのかわからない。
本物の精神病患者だね、こりゃ。

>>555
誰も被害者を美化していないし
いじめを隠すのは加害者も同じ。

>>557
＞だからこれからはいじめてる奴をいじめて行こうではないか＾＾

そんな度胸無いくせに・・・・
そんな事言ってるからいじめられるんだよ。

>>560
そうやって話をずらしてもいじめる奴が悪いという事に変わりはないんだよ

なにをほざこうが結局いじめられるんだから苛められる奴が何とかするしか無いんだよね。

何でわかんないんだろう？

意味ねー糞スレ。

>>553がいじめられっ子の本性。
いじめをしない人間ではなく、弱いからいじめられる側になっているだけ。

現実では道の端をこそこそ歩くような人間が匿名掲示板では大口を叩けるのもこれと同じようなこと。

十把一絡げにするな。
いじめはいじめる側が悪いよ。
いじめっ子がいい奴でも、いじめという行為自体が悪いこと。

>>564
という事はおまえは、現実で「いじめはいじめられる奴が悪い」と言ってるんだなｗ
そういう奴いたらひくわｗｗｗｗｗｗｗ

いじめてる奴って甘えん坊ばかりだな

日本人同士、格闘技をやっていない限りそんな大差ないぞ
車に跳ねられた時の痛さに比べたらパンピーの殴りや蹴りなんて
逃げないで向かってきた手を足をつかんで速攻で噛みつけ

過去のいじめを今だに引きずっててこのスレで不満を吐き出そうとしてる奴って絶対にいるだろ（いても絶対に隠すだろうけど）？
そういう奴にとっては原因なんて今更だもんね？

>>568はもちろんいじめっ子のことです

いじめの原因は殆どいじめられる側にある。

という、いじめっ子論

いじめられる奴は悪くないよ
いじめる奴が悪だから天誅下しちゃいなＹＯ
あいつらは、いじめることでいじめられっこの足りない部分を補なわせるためだけに生まれてきたいんだよ＾＾
それがわかればもうあいつらはただのサンドバックでおｋ。
あいつら弱者だからすぐへたれるぜ？ｗ

＞551いじめる奴が悪いと言うのは簡単だがそれでもいじめは決してなくならない。
つまり苛められる奴が行動するしかないのだ。
というわけは行動できないいじめられっこが悪い。
結局苛められる奴がわるい。

は？
理論が破綻してるわ、コイツ。基地外か？
てめーみたいな甘ちゃんがいざ虐められたら真っ先に引き篭もって
ニート化すんだよ。
所詮は他人事だからそんな甘っちょろい事言ってられんだよ！！
自分は何もできねーくせにすましてんじゃねーよ！！！！
虐められてる側が行動起こしても虐めがなくならねーから言ってんだろ！！
弱い奴をどこまで追い詰めれば気が済むんだよ！！
お前はほんとに状況が分ってねんだな。クソが。
自分の欠点を棚に上げて人を虐めてばかりいる馬鹿をこれ以上
擁護する必要はねーんだよ！！
自分に欠点はねーのかよ！！そんなに完璧なのかよてめーは。
人の粗探しばかりして弱い者ばかり虐めるカス共は社会のゴミだな。
いや、ゴミ以下だな。
こいつらこそ真っ先に更生すべきだろ！！！
なんでこんな当たり前のことがわかんねーの？
心が腐ってるわな。マジで。

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1198853080/62 名前：卜リック ◆Cen.tric.. ：2008/01/30(水) 08:06:03 0
399 ：卜リック ◆Cen.tric.. ：2008/01/30(水) 08:01:52 0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E7%94%B0%E9%89%84%E7%9F%A2%E3%83%BB%E4%BB%8A%E6%9C%9D%E3%81%AE%E4%B8%89%E6%9E%9A%E3%81%8A%E3%82%8D%E3%81%97

≫何だったかな、フグは体力が下がると自分の毒で死ぬから作家も同じというこれまた良い内容だったな。

ニートなども、これと一緒で怠け病ということだな。

自分の体力を維持することは簡単か難しいか、鶏が先か卵が先かということだな。

いじめの原因は、いじめられっ子にしかない。
これ、定説。

いじめを肯定する、ガキどもの脳は幼稚園レベル、性格はひにくれ
者で社会の粗大ゴミ。

自分の性格の悪さを、被害者のせいにする、典型的な犯罪者の考え
方の持ち主で、将来は前科者になる可能性が、限りなく高い連中で
ある。

>>576
性格悪い→友達いない→いつも一人→いじめられても助けてくれる人がいない。
の流れが自然じゃなくて？

結局イジメをする奴がクズって事だな

結論が出てるのにいじめっ子が必死で書き込む。

まぁ韓国の場合はいじめられる奴が悪いらしいけど

所詮、朝鮮人の考え方は、世界の非常識だから、間違いでしょう、
つまりいじめる人間が社会の厄介者で不要でしょう。

じゃあ顔が気持ち悪くていじめられてる奴は？

580
やっぱりいじめる側が悪い｡
その人の顔は他人の私物ではないから｡

人間、思いやりの欠片も無い奴ほど、クズで役立たずはない、他人
の欠点を見つけて、いじめるキチガイや心の卑しい人間は必ず、不
幸になる。

これを、因果応報と言う、いじめた人間の恨みが、自分又は、子供
や孫の代に出て、天罰として不幸に襲われる。

国籍で差別をするのはOKなのに、自分が受ける差別だけ許せないいじめられっこ。

それなのに、いじめっこがいじめられっこに持つ偏見は、2chやるようなやつが外国人に対して持つ偏見と同じと説明しても、理解できないから不思議だよなあ。

いじめる人には共感性がない
いじめられる人が悪いと言うのは防衛帰属が働くから

>>580
顔で一方的な精神攻撃を始めたいじめられっ子が悪いですな。

なんだやっぱり朝鮮人か。
おかしな日本語を使うと思ったら…。
これは総連の意志か？

いじめられっ子、自己正当化に必死杉

よく「あいつらクズだからしょうがない！」なんて負け惜しみ感たっぷりで言ういじめられっこがいるけどそんなことで自我保ってても何も変わらないし、いじめられてる関係なしに自分の欠点は治すべきだよ
どっちが悪いの話じゃなく。自分に短所がないと思うならそれでいいと思うけど。まあそんな人いないだろうけど
ていうかどっちも他人を気にしすぎだよね

虐められた瞬間に刺し殺せばよい

DQNが「自分がやったいじめは正当正当なんだ！」と主張するスレはここですか？

淡々と、事実を述べているだけですよ。
主張なんて、そんな大それた物ではありませんなw

575
>何が定説だよ。一昔前のパナウェーヴかてめーは。
何も真っ当な反論できなくなるとこれだからな。
同じ様な事を繰り返すしか能がない。

585
＞てめーのことか？？
他から見たらてめーの事もキモイと思ってるかもしれねーだろ？？
だからと言って危害加えていいのかよ。
てめーはそれで納得なのかよ？
ちょっとは考えて発言しろよ！ほんとに狂ってるなコイツは。

>>585
お前の顔も相当ヤバイと思うけどなｗｗｗｗｗ

>>592
戯言は、アンカーの打ち方を覚えてからにしてくれたまえ、君。
失笑を禁じ得んよ、全くw

＞594
そんな事どうでもいいだろ？？
人のアラ探しぐらいしかできねーんだろうな、てめーも。
何が失笑だよ。
こういう奴はせいぜい人を見下して馬鹿にすることしかできねーんだよな。
ホントにこんな奴が増えるんじゃ日本は腐ってるわな。

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　 {'´ ,ｨヽ､`､_ ,.　　　　　'"ﾞﾞ´_,.-‐'ﾞ´ http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1193249185/400
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>>594
>>596

>>582
自分勝手な奴は自分だけが正しいと思っていて、自分が率先して困難に立ち向かうが、泣いて逃げる。
泣いて逃げる理由は http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1193249185/400詳しくはhttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1198853080/63
殊更こういう実に芳しくない問題は矯正しようにも矯正されない状態で、成長して精神力あるいは基礎的なノウハウ
すなわち思いやりが、おいついていない苦痛が、正常人でははかり知れない屈辱感を持ち合わせていることが、善人に対し意見を衝突させる。
≫人間、思いやりの欠片も無い奴ほど、クズで役立たずはない、他人の欠点を
≫見つけて、いじめるキチガイや心の卑しい人間は必ず、不幸になる。
そのような未熟な概念と何らかの思い込みなどが原因している偶像崇拝を解決するには
本来は本当の原因を解消させていく必要があるが、そういうストレスが蓄積される状態でしかない。
自分が健康でありかいなら周りを健康にすることだが、俺が完璧に否定する概念は其れ等で有る。

>>583
差別をされているという思い込みであって、被害者意識がある痛々しいところが、外人の特徴で、日本に来ても
幸せになれないのは当然の事である。

>>593
そのヤクザ概念の幼稚な嫌がらせはヤクザ概念の幼稚な奴がヤクザ概念の幼稚である限り続くから
ヤクザの矯正、決着をつける必要がでてくることもあるが、氷山の一角といって、氷山ごと矯正する
必要があるかというと、編成を組みなおしても、必ず概念が未熟な奴はでてくるが、最大のポイントは何か
というと、それは「依存」の関係である。
依存していることと瞬間的な立場を必要とする場合などはない。
その大きな間違いは概念が未熟な奴が矯正されようとしまいと反発していると
いうことをも、意味するかもわからないが、本人は其れが依存なのか何なのか
よくわかっていない。
自己中心、自分中心だと言いたがるヤクザは自分は如何なんだと、それが
根本的に間違っているから問題は繰り返される。
という風に個々の概念でなく編成における全体の意識と、本当の意味での依存関係
という意味で、世間知らずな馬鹿はヤクザの概念、未熟な概念
そして、正当化できないと感ずくと泣いて逃げる性根のない未熟な分際でしかない。