死刑反対総合スレ　　　3

踏んじゃったんで、立てました。

ここは、死刑廃止を現実化する為の問題を議論したいと思います。
賛成反対の議論の場ではありません。
賛成の方は、賛成スレで死刑の必要性を語ってください。

そこに人殺しに殺されない法律はあるの？

なんのためになくすのか？人殺し天国でも作るつもりなんでしょ
なくしたことによるデメリットは？あるでしょ？理想のために人死んでたら意味ない

>>907 は次スレね

そんな法律はないので無視します
人に命令するな

非人間

死刑廃止を現実化する為の問題

諸君らが何度生まれ変わろうと無駄な足掻きですな
長いものには巻かれなさいや？
死刑にならん生活すればどうってことないだけだがな

死刑に反対する人は、被害者の怨念に呪われます

はあ。また



遺族の気持ちを考えないのが廃止論者

なら嫌われるのも当たり前


みたいな文の奴が割り込んできそうだな。
　意見１回も出さないし。

>>8

だしてるが、廃止論者が話し聞かないのが悪いから

全ての責任は人殺し天国の罪人廃止論者にある

>>9 この屁理屈が支持論者の悪さ。
　　　　俺たちはちゃんと見てるけどこういう奴がいるとついつい
　　　廃止論を支持してしまう。俺ももとは支持者だったんだ。
　　　　もう自分が負けたくないからって無理やり相手を皮肉る。
　　　死刑が分かる奴なら相応の書き込みはしてるぜ？

死刑囚のことがそんなにお気に入りで生かしておきたいのなら、結婚して一生尽くす覚悟のプランでも立てておきなさい。
極悪死刑囚のDQN遺伝子を残しておきたいもの好きの気がしれない
戦前ならともかく、今は死刑囚は本当に凶悪犯罪したひとばかりでしょうに。

死刑のほかに、人間が（殺人の）罪を償うにはどうすればいいのか
ていうのを考え出せばよくね？

人を殺した人間を殺しても被害者は帰ってこないんだし。

正論を言っているようでも自分がないので>>10の様な書き込みが多い廃止論者

加害者が自分で悲惨な自殺方法をとる
そして微罪を犯した少年たちに、犯罪の悲惨さを訴えながら死んで行く
それなら死刑よりいいかも

>>12 それやっても必ず害児支持論者が反論してくるから意味ないんだ。
　　　　こうしている時もお前はいじられるかもよ。
　　　だから会話が進まないんだ。

>>12
極刑に変わるものは存在しないよ
何言ってるの？

>>15

>それやっても必ず害児支持論者が反論してくるから意味ないんだ。

この一言であなたがどれだけ浅はかか知れるね
もっとまともな意見出してみたら？君はいつもいつも害児しか言えないんだね
茶化すだけなら荒しと変わらないですよ？
死刑が極刑と言われるのはそれに変わるものがないからでしょ？もっと考えなさいよ

>>12
ない、償いでは罪は消せないよ
謝ってすむ問題か？物を壊したとかじゃないんだぜ？
そんな甘いものではない
人の命は大切なんだ、償えるものではないから人殺しは死刑になるんだ

返ってこさせるためにやっているのではないから

死刑の後は獄門首にしてさらせばいいのに

>>18 ではなぜ死刑が必要なんだ？　　
　　　刑罰の苦しさの面でいうと前スレの７９０の人が言ってるけど
　　　終身刑のほうが苦しそうだよ。
　　　　社会にとっても犯人が牢屋にいればいいんだから。
　　　勿論、脱獄とかは別にしてだ。
　　　　

>>10

死刑がわかるおまえが、罪滅ぼしのやり方も知らないのはなんでだ？

考えることができなくて放棄したものが廃止論者になる

なんでか、それは逃げれるからだ

問題は解決しない悪だけが残ってるだけ
なにもかわらないんだよ人殺しがいるだけで、そうだろ？罪も消せないのに生きる権利も生まれない

>>21 死刑が分からないお前が死刑を語るのはなぜだ？

>>20
命の尊さを自らを持って分からしめる刑罰だよ
自分の犯したことを死刑執行までにじっくりと考えさせるのが目的だ
グダグダ牢屋にいるだけなら出来るもんじゃないだろ？
長く入れてれば償えると考えてるお前らこそ御目出度いよ

hantai-guest

>>20
また頭悪いコテ使いだしたな

いっぱいあるよ書いてあるだろ読めよ
人の死は償えるほど軽くないよ
790ってなんだ？知らないよ、見れないどこ？
社会にとってもいいことではないよ
それにおまえが決めてるだけだから
終身刑に脱獄は別じゃない、それも考えないなんて無責任すぎるだろ

>>23 なるほど。分かった。ありがとう。

>>22
死刑がわからない？わかってるから語っている
俺そんなこときいてないよ？
人とちゃんと会話できるようになってね

>>25 分け分からん。どっかいけ

　　　たなちゅう＠死刑廃止論者
　　　　　　書き方変えないと文章のガタガタで
　　お前ってすぐわかっちゃうぞ？害児さんｗｗｗ

>>10 >>15 >>20 >>

死刑の是非を議論するのはとても良いことだと思う。
ただ、今の時代では死刑廃止は絵に描いた空論だと思う。
犯罪が減少していたり、ヤクザのような商売がこっそり裏稼業で営業しているような時期ならともかく
裏稼業が表に出てきて組織犯罪が大衆に認知されてきてるような時代
性犯罪も増えて子供の外出にも気をつけないといけない時代
死刑廃止は時代に逆行していると思う。

近隣国が厳罰化している中で、日本は犯罪天国として韓国などから武装窃盗団が流入したり、外国から見ると犯罪に甘い国だと思われているのでは。
死刑はもっと強化すべきだ。その分冤罪などないように捜査機関の人的質的向上と、裁判も、もっと迅速かつ正確になるよう望みたい。

死刑廃止を現実化する為の問題点は
死刑廃止論者の頭の悪さだろ

>>29　　　　>>10 >>15 違うし。　　
　　　　　　　　　　　　　それだけ支持者も多いってことよ。
　　　　　　　　　　　　　まあたまには失敗もあるさ。気にせずに。

>>28

普通のことしか書いてないのに、どっかいけは、まともな人が言う言葉じゃない
すなわちおまえが悪人だってことだな

hantai-guest

>>32
モロバレだから気にするな
いつものことだろ？いつもの自演
特徴的な文章はばれるからね
今後気を付けるように、害児愛好者殿ｗ

>>25
もう見れるよ

死刑の必要性はさんざん語られている。
前スレで散々な。
死刑廃止を現実化するための問題点。

それは　
現在の治安
死生観の教育
人権野郎

これだ。

賛成者が >>1 を見ておらず、荒らしとみたので運営支部にちくりました。

hantai-guest

>>37

それらが改善されないから死刑があるんよ

>>36

どこで？んでおまえは誰だ？なんでおまえが答えてる？名無しで自演してるのか？

>>37
そうだね。その中で特に問題なのは人権野郎かなぁ。

>>39 これで裏へ行けるのか。

>>41
前スレで。ちなみに自演じゃないよ

hantai-guest

>>44

ちなみに見てたよ

全然意味のない話しだった

終身刑を見せるよりも死刑のほうが効率的だからだ

>>46
そう思うだろ？
悪人を生かしておくなんてメシ代がかかるだけだし遺族のストレスが溜まるだけ

>>47
思う
しかもそれだけじゃなくて罪も償いも、人を殺した罰に足りない

みんなごめん。パソコンの前で土下座した。

前スレの７９０じゃなくて５９０だった。

>>47
んだんだ。生かしておくのはお金の無駄だ。

>>50

まあ金の問題だけじゃないけど

悪人が生きてるだけで平和や安全に良い影響はないよ

なにもかわらず悪事が残ってるだけだから
解決にならない

死刑命令書にハンコ捺さない法務大臣は職務怠慢
いやなら法務大臣になるな

殺人犯を生かしておく費用なんて、無駄に使ってる税金の中の針の先くらいだろ。
でも俺は、かなり残酷なやり方の死刑には賛成。

>>51
んだんだ。生かしておいても害はあっても良い事はまずない。

前スレでコテつけてくれと頼まれたので、コテもどきをつける。

>>53
まぁでも ちりも積もれば山となる からな


仮にも極悪人が何十人も終身刑になれは費用も莫大

今度から名無しさんは無視です。俺もつける。

（そして誰もいなくなったの登場人物）

勝手に仕切る奴も犯罪者予備軍

そして俺も現れる

廃止論者のいう役にたったことになる定義はなんだ？
役にたってないというのなら、どうすれば役にたったことになるの？

死刑反対さんは休戦しました。

俺は死刑は基本的に賛成だが終身刑の取り入れも押している。

>>61

それは人殺し等の凶悪犯罪以外が、量刑的に妥当

>>61
終身刑と言うのは、過失に関してはいいと思う。
意図をもって人を不法に殺した場合、死刑でいいんだよ。
情状に応じて減刑されるのはいいけど、情状がない場合、死刑でいい。
年令？小学校高学年からでいい。
低学年までで十分にモラルの教育をすればいい。

死刑と終身刑は併用でなければならない。
終身刑を設けたからといって、死刑を無くすという話はナンセンス。

>>56

毎年増えていくわけだから国潰れるか、収容できず外に犯罪者がでてき、意味ない

面倒だが。とりあえず

外国では終身刑で収容できなくなると、繰り上がって死刑ですが？廃止論者はそれでもいいんですね
どうせ死ぬんだいいよなｗ

罪を軽くすることは法治国家ではしません

とりあえずこのままだと死刑反対さんが１人になりそうですね。

死刑廃止を望んでるのは死刑囚の身内か逃亡中の凶悪犯か

いる人たち

死刑賛成　殿
死刑反対　殿
ジグソウ　殿
ニーノ・エルビス・シェンブリ 　殿
悪魔　殿
アームストロング

盛り上がりそうだなｗ

死刑賛成ですが？当然だろ？　もいるよ。

>>71 気づかなかった。許して。
　　　　でもコテハン使ったほうがまともにできそうだなｗ
　　　　もう１つ。二重コテハンだけは皆やめることにしよう。
　　　　男として最低になるからね。

そろそろ始めるか。　まず遺族の気持ちから解釈していこう。
　　　　

それは遺族にだけしかわからない

廃止論者の意見

>>72
凶悪犯罪裁判時の遺族に多いコメントの「極刑を望む」。
この一言に尽きるよ。
例え死刑を望んだといわれる宅間・小林に対したって遺族は生きていて欲しくないに決まってるよ。

残虐に人を殺しまくった奴に、空気を吸う権利はない

>>74 　同意。たとえ終身刑が苦しいとしても犯人が生きてると
　　　　腑に落ちないだろうからな。　
　　　すっきりするんだろ。犯人に死んでもらうと。
　　　　なおかつ賠償金があったりすると裏で喜ぶかもよ。
　　　　命にはかえられないが。

宅間と小林も死について知らないので、そういっただけ

死が怖くない人間はこの世にいない

賠償金もらっても、命は返ってこないので嬉しくないです

遺族

死刑にしてほしいと思う遺族もいれば、そう思わない遺族もいる。

被害者が死者一人で、遺族が死刑を望んでない犯罪の場合はそれこそ最高が終身刑でいいと思う。
遺族の決断を尊重して死刑には慎重になるべき。
死者、被害者が複数になれば別だが。

遺族に感情的になるな、と言うほうがおかしいのであって、
死刑反対が言うようなことは、そういう遺族に対する冒涜以外の何ものでもない。

死刑を原則にすべきと思うよ、殺人の場合。
何せ、死刑をのぞむ遺族の方が圧倒的に多いんだから。

少数派のために多数派が押し付けられる筋合いはない。

やっば、殺人犯が死ぬタイミングがポイントだよね。

捕まる前に死なれたらムカつくよね。

捕まって反省して後悔したころに死刑がいいね。

>>79 なるほど、遺族に人権を持たせるんだね。
　　　　　そんな点を考えれば終身刑も必要になってくる。
　　　　やはり刑罰が増えると国民も安心でしょうｗ



　　　あと、名無しは無視されるよ。

まず終身刑の方が苦しいといっている連中へ。
確かに終身刑苦しいだろうな。一生外部との接触は絶たれる訳だからな。
だが、３食昼寝付、運動も多少は出来るわな。差し入れがあれば読書も可。衣類もあればオシャレも出来る。
まぁそれでも一般人である我々にとっては地獄だが、死刑か終身刑かの瀬戸際に立ってる当人にとって、首に
縄をかけられて目隠しされて板の上に立つ恐怖に比べれば、どちらを選ぶかは言わずもがな、だな。おっと宅間
とか小林の少数例を出しての反論はカッコ悪いからやめろよな。

確実にせまっている死の恐怖に勝る物など無い。

死刑反対さんまだかなぁ。
　意見は違ってもあいつがいないと議論できないしな。

何を言っても、俺たちは仲間だから。　　と、語る俺。





あと、俺まだ学生だから昼間はいないよ。

死刑台に上がるまえから死ぬまでのライブ中継が見たい

終身刑って刑務所の庭に出ることできるのかな？
　だったら他の囚人たちと話したりも出来て面白いかもよ。

復活！

>>72　遺族の気持ち
感情に支配されて当然。　憎しみや悲しみに襲われるのは、想像を絶すると思う。
だから、殺せ。は違うでしょ？　感情論では理解できるが、刑罰という枠で考えるなら、
復讐・仕返し・仇討等は、意味を持たないよ。　残酷だけどね。

そもそも、敵討ち制度を廃止して死刑が生まれたはず。
それは、社会の治安や秩序を守ることが目的であり、それが持つ意味だろ？

＞犯罪者を生かし、それを抑止のために役立てるという死刑反対の主張

生きざまを学ばせるなら、死刑執行までの間に社会に対してできる最後の奉仕として、
どういう風に育ったのか、どこで狂ったのか、どういう動機で犯罪をしたのか、今はどう思ってるのか。
それを洗いざらい開けっ広げてもらう。

こういうものを心理学的に分析し、研究すればいい。

で、この研究の最大のポイントは、研究対象が確実に死ぬこと。
そうでなければ、生きるために嘘をつくと言うことが考えられるから。
生きられる希望を完全に取り除いた上で、せめて社会のために何かしたい、
少しでも遺族に償いたい、と言う心理にもっていく。

最後の最後に、人間として死んでもらう、と。

以前これを書いたらマグロがなびいた。

>>87
そんなのパターン化できるわけないでしょ？
人生色々なんだから
同系統に選別しても同じ奇跡をとっても犯罪犯さない人は犯しません
あなたがやろうとしているのはパターン化して以前の犯罪者の軌跡を歩みそうな人にはレッテルを貼ることとなります

多分面白半分で行った人は、人質にとられ脱獄され

殺されちゃうな

死刑反対や廃止論者はオウムじゃなかろうか？
この時間、信者が道場で修業してるよ

遺族の気持ち、続き。

修復的司法という意識が生まれ、結果を出している。
被害者・遺族・加害者・環境・社会、など、事件を修復して行く方向で解決していく。
加害者の反省の姿勢が、遺族に許しを通して癒しをもたらした例は国内外とも少なくはない。
被害者や遺族に許される事で、加害者自身も修復される例が多いらしい。

綺麗事や理想論に聞こえるし、自分が当事者だったら、受け入れられるか分からない。
しかし、現実に、乗り越えている遺族や被害者、加害者がいるんです。
加害者を殺してしまえば、その瞬間は何らかの感情を得られるかも知れない。
でも、長い目で見れば、死刑で当事者達に安らぎが得られるのかには、疑問が残るよ。

>>91

おまえの仕事はたかが数十分か？オウム信者

>>87
そしてあなたが大好きな誤認逮捕＆冤罪の出来上がりですね
行動やパターンで人を決め付けてしまうのは非常にまずいことです

同様の件で爆弾作りと間違えられた同級生がいました
本人は非常に憤慨してました（当然か）
行動パターンが怪しいとかでは人は判断できませんよ
ましてや類型付けるのはまずいとおもう

>>87
パターン化が目的ではない。

この結果を希望する遺族に見せるんだよ。
ということは、愛する人が殺される理由を見せられることになる。

遺族が求めることに毅然とした刑と、
なぜ殺されなければいけなかったのか、それが知りたい、と言うのがある。
後者に関しての答えを作るのが目的。

もちろん、書いてるレポートが本当の真実かはわからない。
ただ、理由も何もわからず死刑では、遺族だって煮え切らないのも確かで、
それを解消することも癒される一つのきっかけになる。

パターン化するにあたってのデータは、死刑囚だけでは少なすぎる。
全ての容疑者、受刑者に対してやって初めて、データとして生きるものだ。

>>91

>修復的司法という意識が生まれ、結果を出している。
だが全員ではない

>被害者・遺族・加害者・環境・社会、など、事件を修復して行く方向で解決していく。
解決しない例も非常に多い

>加害者の反省の姿勢が、遺族に許しを通して癒しをもたらした例は国内外とも少なくはない。
少なくない程度で稀

>被害者や遺族に許される事で、加害者自身も修復される例が多いらしい。
らしい may be... たぶん　about 藤岡探検隊みたいなもの

>>94

あんた自演するなよ
意味ナス

>>87
そこから得られる知恵は、犯罪抑止に役に立つと思うよ、実際。
でも、データの特殊性には問題が残る。　理由は環境。
そのような特殊な環境に置かれた人間の意識では、通常の人間に当てはまるとは思えない。
死を前提にした人間が、生を前提にしている人間たちと、意識が共有できるとは思えないよ。

凶悪な犯罪を犯し、それでも生きていかなければならない。　犯罪者として。
その環境があって初めて、生を前提にしている人間に有効な知恵が得られるんじゃないの？

>>96
あ、間違えちまった。
>>88ね。

>>97
だから意味ないって言っている

オウム信者は人殺し宗教です

信者は自殺しろ

>>97
目を覆うような凶悪犯罪を犯し、死か生かを争っている加害者にとって
あなたは神のように見えるでしょうね。

>>97
だから、最終的には全ての受刑者に対してこれをすべき、と言うこと。

もっと言えば、環境に負けないで生きていってる人の心も研究できればなおよし。
殺意を抱いてるけど行動してない人、とかな。

これらをくらべると、犯罪の種が解明できるかも知れない。

>>99
意味がないとは思わんけどね、俺は。

なぜ、オウム信者が麻原を救出しようとしたのか

それはただの人殺しだからです

人殺しは神にはなれません

死ねば神になれるなら助ける理由もなくなるのに

人殺しは神ではないとの証明です

凶悪犯は世の中のために死んでくれ。
　　　　　　　　　　みんなが迷惑してる。

　　た　の　む　か　ら　死　ん　で　く　れ　よ　な　。

コテハン使わない奴は無視されます。

死刑囚で反省してるやつは今現在存在しません。

なぜなら、死刑判決を下されるほどの犯罪を犯したのですから
反省していれば生きていけないので自死を選ぶからです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終

実際終身刑を考えてみよう。

朝　牢屋。朝食も出る。

昼　昼休みで庭へ。　交流する。　昼食。

夜　夕食。　夢を楽しみにして寝る。




テレビなんかが見れないとしてもとても苦しいとは思えないぜ。
　本なんか書いとけば暇つぶしになるやろうし。

>>107
刑務所内自殺が増える気もするが。
どうだろうな。

>>87

>以前これを書いたらマグロがなびいた。

違うわい！　マ　グ　ロ　が言っていたんだよ！何言ってやがるｗｗｗ

皆さん
賛成のふりをして終身刑をすすめる奴にはご用心
それは死刑議論ではないので

あるいはそれが目的なのかもしれません
廃止論者はただ死ななきゃいいのだから

>>102
＞だから、最終的には全ての受刑者に対してこれをすべき、と言うこと。
これは、おもしろい。
いろんなデータが取れて、犯罪抑止に役立つよ、絶対。
でも、でもね、死を迫られた人間のデータは分からない。
自分が生きていく上で、犯した犯罪に対して償う為に、その情報が意味があるのであって、
「どうせ死ぬんだ」的な意識の人間から、意義の有るデータが取れるとは思えないよ。

>>105
匿名掲示板で何言ってるんですか？
散々名無しで書いておいて今更ｗｗｗ
勝手に仕切るなよ！

終身刑導入となればいい。
　しかし死刑をけしてもらうと困る。

犯罪増加・罪意識の低下・治安の悪化・・・

などなどだ。　




１つ言いたい。　コテハン使え。

>>111
データを取るために生かしておく・・・
喜ぶのは加害者と研究者だけだな・・・
被害者と遺族はどうなるんだろう・・・

>>113
匿名掲示板で何命令してやがんだ！
てめーの掲示板か？
死刑賛成派でもその横暴はゆるせんぞ

>>115
いいじゃねえか。死刑賛成ってだけで５０ポイントアップだよ。いいやつさ。
そう怒るなって。

>>107
それが、刑・罰になるの？
終身刑＝死ぬまで、身が果てるまで受ける刑でしょ？

死ぬまで労働、死ぬまで許しを乞い、死ぬまで反省、死ぬまで償い、
その惨めな姿が、世間に公表される事で、犯罪抑止に役立てれば良い。
労働に応じての食事、真摯な態度に応じての対応、反省の度合いに応じての職種、
死ぬ瞬間まで、罪を償いながら生きれば良いんだよ。

その苦しい余生自体が、罰になる。

糞がビチビチブチャビュチャと煩いんでコテハンつけました〜
これでいいんか！糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






仕切り屋がいるんでもう来ないよ

最後に、死刑廃止になんか無理だから
幾ら叫んでも無駄な足掻きですよ
亀井率いる議員軍団でも仲間割れしてて提出さえ出来ませんから〜ｗ
しかも亀ちゃん力なくなったしｗｗ
一枚岩でないナルシーなインテリぶった堅物どもには無駄無駄〜〜ｗｗｗｗ

>>113
＞犯罪増加・罪意識の低下・治安の悪化・・・
死刑を廃止した国で、犯罪が急激に増えた。　治安が悪化した、などのデータはないんだよ。

>>114
＞被害者と遺族はどうなるんだろう・・・
ホントに、少しでいいから、修復的司法の内容を知ってくれ。

データだけじゃなくて、被害者遺族の感情や、改心しないものによる再発防止の観点も持てよ

>>119
>死刑を廃止した国で、犯罪が急激に増えた。　治安が悪化した、などのデータはないんだよ。
ありますよ、残念＞＜
ヒント：イタリア、イギリス

だってこのスレの先代は俺が立てたんだよ。
コテハンつけた方がまともに意見でるからそうしたかったんだ。

>>119 >犯罪増加・罪意識の低下・治安の悪化・・・
死刑を廃止した国で、犯罪が急激に増えた。　治安が悪化した、などのデータはないんだよ

データはないだろうが増えるのは目に見えてる。





ちなみに >>108 は俺じゃないよ。ただの下ネタ害児だよ。死刑反対さん、誤解しないで。

方向性が見えるまで、テーマは変えない方が良いんじゃない？

遺族感情、犯罪抑止力、終身刑（刑罰の種類・内容）、その他には、倫理観、死生観、
刑罰全体の意義・目的（目的刑論・応報刑論）、コスト、などあるね。

全て、答えが一致するとは思えないが、良くある死刑議論のスレではなく、
レベルの高いスレにしたいよ、どうせならね。

皆様のご協力を求む。

>>122
>ちなみに >>108 は俺じゃないよ。ただの下ネタ害児だよ。死刑反対さん、誤解しないで。
アームストロング＝死刑反対＝自演？

>>121　名無しだが、
EUの死刑廃止の歴史は長い。
一時期だけを見て、増えたと言うのは正確な認識ではないよ。

>>122
＞データはないだろうが増えるのは目に見えてる。
それは、刑罰だけの問題ではなくなる。
倫理観、死生観、教育、経済、などの問題が絡んでくるよ。

>>117 できるならそうしたいけど、やはり自殺が増える。
　　　　　強制労働中に逃げたりすることも容易だからな。
　　　　現実を考えれば終身刑は楽と思われる。アメリカもそうだしね。
　　　　　無論その後は犯罪増加。　




アームストロング＝５０円

>>124
文章見れば分かるだろうが。　いちいち揚げ足取るな。

>>122 訂正。>>118だった。１２４、ありがとさん。

>>125
残念賞
マクロで見ると一時期の増加かも知れ泣けど増加した原因は死刑廃止だからっ＞_＜
言い訳しないでねＷ

基本的に私は賛成論なのですが、団藤先生や亀井静香の反対論を読むとちょっと揺れたりします。
両氏の根拠は大きく冤罪の可能性にかかっているようです。（勿論それだけではありませんが。）　私も冤罪だけは必要悪として認めていいと思うことは全く出来ません。
でも、それは冤罪の可能性があるケースではどうすべきか、それをどう法律上定義すべきか、という問題であるように思われるのです。
それが加害者の人権論とかになってくると、とても偽善的に思われて、議論する以前の問題としか感じられません。捕鯨反対と同類のような。（私の感情論ですけど）
スレ汚しでした。

>>126
他国の失敗から学べば良いだけ。　何も、悪いとこを真似る必要はない。
自殺が増えるのは、しょうがないな。　

＞　強制労働中に逃げたりすることも容易だからな。
それを許さない環境を作る事は、不可能ではないよ、現代なら。
金はかかるかもしれないが、安全な社会を実現できるなら、高くはない。

>>127 基本 >>70の人々と議論しよう。
　　　　
　　　　あとの人たちは新たに加わりたかったら議論の参加申請書いて。
　　　　コテハン作ってね。　楽しみにしてるから。

　　　　名無しは基本無視したほうがいいよ

>>132
固定の人達だけで話すなら、連絡先でも交換してファミレスでも行って来れば？

葵みたいにサイトつくれよ

>>130
忘れてた。　そうだね、冤罪の問題もあった。
国家権力を誇示・維持する為に、冤罪が生まれる、と言っても過言ではないと思う。
旧型の司法は、事件の解決（そう思い込む事）が優先された為、冤罪事件が多かった。
修復的司法の下では、全体の修復が優先される為、冤罪が生まれにくいそうです。
なぜなら、本物の犯人でなければ、修復に影響を与える事が難しいからだそうです。

凶悪犯罪だけではなく、日本の司法のスタンスでは、まだまだ冤罪が生まれています。

>>123 協力。とりあえず終身刑を議論したほうがよさそうだね。

>>130 まあいいさ。反対してる人もいっぱいいるから。




まあ終身刑は基本どこの国でも２番めの苦しさだからね。

　　凶悪犯　さっさと死ね　世の中のためだ

>>135
と言いつつ例に出すのは昭和20-30年代
すんごい冤罪多いなｗ

日本は幸いにまだ起きていないけど、外国で多発している拉致して床下に死体埋めまくって
発覚までに数年かかったような奴が死刑にならず、最高でも終身刑にならない日本では、どう対処するんだろう。
今のうちに考えておいたほうがいい。
ああいう事件が起こってから、裁く法律がないことに気づくのでは遅い。

>>136
＞まあ終身刑は基本どこの国でも２番めの苦しさだからね。
その人間の価値観によって左右される問題だよ。
「死ぬ事の方が、楽」と考える人間もいる。

終身刑は、中身の問題。　ただ、ぬくぬくと生かすなら、意味がない。
刑（罰）を一生受ける、という中身にしなければ、意味がないんだよ。

　
　　　　　　　　　　　　さっさと死刑にしろ

>>138
冤罪が生まれる仕組みを理解すれば、時間がかかることはしょうがない。
古いから関係ない。ではない。　現在も冤罪は生まれ続けているんだから。

　　　　さっさと死刑　世の中のために死ね

>>140 価値観それはあるな。　そこは同意できる。
　　　　　しかし死刑が嫌というほうが圧倒的に多いはず。
　　　　それに終身刑に労働とかはしづらいと思うよ。
　　　　　屈辱的だが犯罪者にも人権はある。国が黙ってない。
　　　　そして終身刑とかの希望は遺族が個人的に決めればいいこと。
　　　　　
　　　　　
　　　　

>>109
マグロが言ってたのは、死刑廃止して研究すればイイ、と言うこと。
俺は死刑は存続させた上で研究すべきだ、と言うこと。

>>111
囚人にとって意味があるかどうかは関係ない。
第三者、被害者側にとって意味があるだけ。

＞どうせ死ぬんだと言う意識
最初から研究するとは言ってない。
例えば、死ぬことを知らされた直後の病人に冷静になれ、と言っても無理だ。
その葛藤を超えて、悟りを開いた段階(死を受け入れた段階)まで来た囚人が対象。
葛藤を超える超えないにかかわらず、一定期間が終われば自動的に執行。

>>122
俺は下ネタ害児ではない。

囚人に税金使ってるのが納得いかない

死刑が存在する今でさえ、外国人犯罪者にとって天国だそうだ
国外逃亡して引渡条約が日本との間にある国がほとんどなく、その上国内で捕まっても死刑になりにくいから。
集団犯罪だと罪が分散してしまい、重罪にならないんだ。
主犯格以外は、すぐ出所して本国へ戻り、またやってきて、また巧妙に犯罪を繰り返す。

>>135
冤罪は死刑該当罪では殆どない。
軽微な犯罪にこそ多く発生する。

つまり、冤罪をどうこう言うならそっち側からのアプローチをとらなければ意味がない。
死刑廃止の根拠として冤罪をもってくるのは、冤罪の本質をゆがめる。

冤罪で死ぬことと、冤罪で人生めちゃくちゃになること、
本人にとっては運命を変えられることでは変わりない。
一度失われた名誉は決して回復できない。

>>139
日本ではうめる場所自体少ないからな。
でも山中をうまく使えば可能か。
裁判のシステムが問題になるなあ。
人数分裁判するんだろ、多分。

>>147
ある所轄では、外国人の犯罪に手を出せないと言うところもあるしな。

>>145
>俺は死刑は存続させた上で研究すべきだ、と言うこと。
言うことがダンゴ虫の様にコロコロコロリンと変わるやつの事は信用ならんな
コテと言っているコテもどき（偽装可能名無し）が泣いているお？ｗｗｗ

>>144
＞しかし死刑が嫌というほうが圧倒的に多いはず。
完全に、あなたの主観でね。

＞屈辱的だが犯罪者にも人権はある。国が黙ってない。
労働が人権侵害になると？　犯罪者の人権と国家の安全を天秤にかけたら、答えは簡単でしょ？

＞そして終身刑とかの希望は遺族が個人的に決めればいいこと。
だから、遺族の希望とかの方があり得ないから。

>>145
＞第三者、被害者側にとって意味があるだけ。
だから、取れるデータに意味を感じられないと言ってるの。
特殊な環境で得られたデータは、一般社会に理解されないと思われる。

＞その葛藤を超えて、悟りを開いた段階(死を受け入れた段階)まで来た囚人が対象。
その人間の心理を理解する一般人が、どのくらいいると思ってるの？

>>148
＞冤罪は死刑該当罪では殆どない。
事実ではないね。

＞本人にとっては運命を変えられることでは変わりない。
生きてるか、死んでしまうか、では大きな違いが生まれるよ。

>>151
＞ 特殊な環境で得られたデータは、一般社会に理解されないと思われる
それ言ってしまえば、刑務所内でとるデータ全て意味がない、と言うことになるだろ。
一般社会に共感をもたらすためのものではないよ。
犯罪者にそれを見せても今度はそれをネタに芝居しかねない。

＞その人間の心理を理解する一般人が、どのくらいいると思ってるの？
さあ？
あまりない視点のデータにどれくらいの一般人が関心をもつか、それはわからん。

>>152
控訴上告が自動的になされ、死刑が確定して刑務所に入れば自動的に恩赦の申請がなされる。
これほどいい扱いって他にあるか？

他のほとんどの冤罪被害者は、自らの冤罪を自ら証明しなければいけない。
強靱な意志がなければ不可能だ。
死刑の場合、強靱な意志がなくても弁護士に全て任せられる。
麻原がいい例だ。

>>146
同感。
豚箱ん中で働いた金でやりくりするか、そいつの身内負担にさせてほしいもんだ

>>154
身内負担だと、金が底をついた時に釈放になりかねない。
かといって働いた金など知れてるぞ。

結局税金使うしかない。

>>148
冤罪が死刑該当罪には少ないかどうかは議論に関係ないよね。冤罪で死刑だけは絶対に避けるべき。

冤罪で死刑になることが多かった時代を見て書いた刑法著作を読んで言われてもな
今時の死刑囚は、死刑妥当な人が多いはずだよ

>>156
冤罪を0にするのは不可能だ。
人間が判断する以上。
それは死刑でも例外ではない。
刑罰に関係なく、捜査の過程で冤罪は発生する可能性がある。

かといってその可能性を根拠に死刑を全廃するのは、
それこそ冤罪をなくす努力を放棄すると言うことになる。

冤罪の結果が最悪、冤罪被害者の死、と言う前提があるからこそ捜査には慎重にならざるをえない。
つまり死刑こそが冤罪を減らすための最大の秘訣、と言うことになる。

>>157
最近死刑を宣告されてるのはどれも妥当だと思っているんです。基本的に賛成派ですから。
冤罪を理由に反対してる訳じゃないところが私のコテハン。

>完全に、あなたの主観でね。
うん、世論を見てれば分かるよ。

>労働が人権侵害になると？　犯罪者の人権と国家の安全を天秤にかけたら、答えは簡単でしょ？
　ならないけど強制労働なんてまるで北朝鮮。　阿部がやるはずない。

＞そして終身刑とかの希望は遺族が個人的に決めればいいこと
　ならおそらく死刑になるよ

死刑反対派の人も、現状から単に死刑を廃止するだけ、という人はいないんですよね？
死刑は全て執行猶予10年にして、10年間の刑務所内での素行に基づいて改めて裁判し、改悛が認められたら終身刑にすることができる、というのはどうですか？
コテハンらしい中途半端さでごめんなさい、皆様。

>>161 悪くはないけど遺族から苦情くるだろう。

>>155
身内の金なくなったとき、当人に労働能力がなければ終了。
体を今後に約立つ研究や実験に使用し、ｱﾎﾞｰﾝ

たかが知れてる金だろうが、当人が作れる範囲の金以上の生活を送らせる必要性は感じない。

>>160
我が国のトップの名字くらいちゃんと変換してくれw

>>130
改悛によって刑罰に逃げ道が生じることには非常に疑問が残る。
刑罰は反省にかかわらず、満期でいくべき。

安倍だったね。
ところで、よく廃止論者がどうとか言ってる奴いたけど
　正直嫌いだった人〜？

今、NHKニュースの特集見てる。
脳梗塞や呼吸器の病気の人が、政策でリハビリの援助適用期間が短縮されて困ってる.
死刑囚を救うことより、こういう患者たちのほうに税金投入して、長生きするよう力を入れるべきだと思った。
生きる気力さえ奪われて死んで行く人たちがいるのに、他人を殺し遺族を苦しめている人達を生かすために尽力する意味なんてあるのだろうか。
どんどん福祉の財源必要になっているのに、基地外犯罪者を生かし続けて、更生の可能性も低いのに死刑にもできないなんて。
究極の手段として、死刑は存続すべきだ。

>>167
だな

>>167
死刑を半年以内に執行する、と言うことをきちんと守ることだけでいいんだよ、実際。
あとは精神異常者の犯罪も死刑でいいと思う。

>>166
そんなことを言って喜んでいるモラルのないお前のほうが嫌いだよ

犯人に税金払うのは屈辱的だから借金させてでも払わせよう。
終身刑ならプラスの苦しみにできるが、やはり導入だけでいい。
死刑の犯罪防止能力と素早さには勝てないさｗ

>>166 嫌いですたぁぁ

<<171
身内に金払わせると言うことになると、まず間違いなくそいつは見捨てられるだろうな。

>>70 結構失踪してしまった。

>>173
見捨てられるようなことをしている訳だし、まぁ仕方ないよね

おい死刑反対、お前は死刑をなくして終身刑にするつもりか？

>>176
終身刑導入なら死刑廃止でも良いって人結構いるんじゃないか？

>>171
現在の社会は、経済的利益優先だから、そんな意見が出ても仕方ないよ。
社会の軸がズレてる事は、明らかだし。
人間性優先の社会を求めた時、介護や刑罰問題は大きく変わるよ。
あと、死刑に特別、犯罪防止力がある訳ではないからね。

>>176
終身刑導入は、死刑廃止への必須項目。
人として、人が人を殺す制度に賛成はしない。

>>169
死刑そのものには賛成してないがいつ執行するかは明確にした方が良いと思う。
更にはライブ中継して３０分前くらいから５分前くらいまで中継するのはどうだろう。
実際執行する時はうつさないで。

死刑囚が凶悪な殺人を犯した日のままならいいが月日が経っていざ死刑執行の時は単なるおっさんになってしまう。それを国民に見せるべきだ。
人間には本音と建前がある。
俺は本音でその単なるおっさんを可哀相と思ってしまう。

ついでに言うと遺族は極刑を望むとある。
死刑執行によって心安まると書いてる人いたけどもしそうなら俺は本音で距離を置いてしまうだろう。
人の死で心安まるなんてどうか思わないでいてほしい。

>>178 それは人間性の問題であって、そこまでこだわってると犯罪増えるよ。
　　　　　死刑に特別犯罪防止能力がないっていっても、やっぱ終身刑では認識
　　　　のあまさが作用されて余計犯罪増えちゃうよ。
　　　　　これ以上凶悪犯罪起こしたくないからね。


　　　　ところであんたも>>166嫌いだったろ？

>>178
どう見てもマグロにしか見えない発言です
ありがとうございました

いつ執行するか犯人に対して明確にしないから　おいしいんじゃねえか。

今の少年には犯罪の罪の重さが分かっていない。
　少年院があるからっていろんなことしてるんだ。
ある少年は二十歳になるまで罪が軽いので何やってもいいと思った
といってる。　ここに罪の甘さの影響がよく反映されてる。
　だから俺は未成年だろうが死刑に賛成する。
そうすると自然に親もいい教育をさせるさ。原点が良かったらいいから。

>>179

その人の死で休まると決めてるのもおまえ
遺族が死刑になっても被害者は生き返らないが、前に進まなければいけない
新たな被害者を出さないためにって知らない？小林に殺された被害者遺族の言葉

>>178

いつも言うこと嘘だな
利益がでるから生かすと言ったのはあなただろうに、それは経済優先

>>181
つまらないレッテル張り御愁傷様。
>>182
何がおいしいの？
いつ死刑にするか気紛れでやるがおいしいの？
何故か国会が閉会中に執行するって噂があるが…
単に君は犯人が苦しむのが嬉しいんだろ？
実際見ると単なるおっさんだぞ。

仕事もしてない死刑反対よ
おまえ人殺されたら責任とれんのか？人のせいにするだけだろ

おまえだけが世の中生きてるわけじゃないよ

>>183

人を殺すと自分も死刑になるから、人を殺しちゃいけない

それは素晴らすい教育だな　笑

>>184
スレに書いてあった言葉を引用したまで。
新たな被害者を出さないって理由なら終身刑で良い。
気持ちが晴れないから死刑って話なら建前ではわかるが本音では人として軽蔑に値する。

>>178
人が人を殺す制度が認められないと言いながら、人を殺した人を許す、というところがしっくり来ないんです。
死刑を廃止した国が戦争を放棄していないところも、自分さえ良ければいい、みたいに感じて偽善だなと思います。
人が人を直接手にかけるのは残虐だけど、爆弾投下ならいい、みたいなところがありますよね。
軍隊廃止を主張しない死刑廃止団体は欺瞞だと思うのですが、どうでしょうか？

>>184 前に進むなんてつまり刑罰を重くしていい教育をさせること。
　　　　　>>183で述べたようにすれば教育方針が変わると思うけどな。

>>185
とりあえず名前名乗れよ。
お前の発言が過去と整合性あるかわからんだろ。

>>183
問題点も有るだろうけど
ゼロ・トレランス方式が導入されれば少しは変わるんじゃない？

>>188
おまえ恐ろしいこと考えてるな

おまえの！！考えだ
俺は命は大切だし、人を傷つけたくないし、悲しいし
そんなあたりまえのことを考えるよ

ほんと損得ばっかで経済優先の人が考える心のない答えだな

死刑反対の野郎は寝たのか。
　あいつもなぜ終身刑おしてるのかな？
別に死刑をなくすことでもないのに。　奴は残酷なことが嫌いな平和バカかｗ
人格はいいんだろうが逆に不平和になっちまう

>>190

それは殺すことではない
正当防衛はなんて言うんだ？殺すって言うのか
ここに答えがあるよ

>>190
命で償う事をしないって事です。
決して許す訳じゃないと思います。

死刑廃止しておきながら爆弾を落とす…たしかにおかしいですよね。
人を意図的に殺したら死刑って言っておきながらアメリカに追従する日本みたいですよね。

>>195

終身刑が目的なんだろうよ
法律にたずさわらなければわからない発言をしていた
まるで凶悪犯罪者生で塀の中で会ったような発言
ただのおっさんだよって
ろくでなしなのは確かだ

で、戦争放棄の憲法と死刑を両立している日本人て、バランスが取れてると思います。
でも団藤先生は心から尊敬しています。

プロファイルによれば死刑反対は犯罪者なんだよな

死刑に反対したのも人殺しからだし、人が殺されても罪にも問わず減軽をはじめさせたのも犯罪者

犯罪者はみんなを騙してきたが、これからは違うことになるよ

>>199

で、あなたは人殺しに襲われた時、正当防衛で殺せるとしたら殺しますか？

そんな場面はなかなかないと思います

だから普段から犯罪防止の法律が必要ではないでしょうか？

終身刑では犯罪は防げないな

普段から犯罪防止の法律が必要だ

今は死刑だけでなくいろんな法律を組み合わせてやっている
だがもっと完璧にするにはなにが必要なんだろうか

>>201

>>201
殺そうという意思とそのために最善を尽くす自信があります。自分の妻子に危害が加えられそうだったら、過剰防衛もいとわないと思います。実際はしょんべんちびってるだけかも知れませんが。

>>201

これに答えられる廃止論者はいますか？
ただバカみたいに自分の身を守るためじゃ答えになりませんよ？

★皆様★ニュー速＋にて祭り中★
この募金活動には数々の疑問、不明瞭な点、
つまり「詐欺の疑い」があります。（現状あくまでも”疑い”です）
↓まとめサイト
http://wiki.nothing.sh/page?%A4%B5%A4%AF%A4%E9%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%F2%B5%DF%A4%A6%B2%F1
疑いが晴れない以上、今後全ての「善意ある募金活動」に影響を及ぼしかねません。

トリオ・ジャパン、さくらちゃんを救う会から「明確な返答」があるまでは、
募金をしないようにご注意して下さい。
「明確な返答」が出て、納得できた方は快く募金をしましょう。

この内容を出来るだけまわりの方に伝えて下さるよう、ご協力をお願いします。

>>204

それは偽善ですね

人を殺すことです

正当防衛ってのは正しいことをして守るってことなんですよ
何も命を奪って殺すことじゃないんですよ

だから廃止論者が殺すって言ってたことも偽善です

わかりますか？意味が

>>207
いえ、おっしゃってる意味がよく分かりません。正当防衛で殺すことは偽善、ってことですか？

もし廃止論者の言うように、人が人を殺しはいけないなら(あいつは別の意味に引用)廃止論者も普通の国民も殺されなければいけません

人殺しに殺されてください、人が人を殺してはいけないなら
これは危険がなくなった裁判所でも同じことです

>>208

偽善ですね、正当防衛は人を殺すことではないですから

廃止論者の答えはないか？

廃止論者には難しすぎてわからないか？理由もなく反対でくるなんて世の中単純にはできてないんだ
廃止論者は自殺行為を助長してるな

正当防衛は、命を守る行為じゃないの？

死刑とは環境が違い過ぎ

>>213

違うよ
環境は同じだ
なぜ、同じかと言うと判決で決められる判決、刑罰は、犯罪者と被害者にとって生き死にを左右する大事な戦いの場。ではどういう時に認められる？

死刑判決の場合、被害者はすでに亡くなっています

正当防衛の場合、守れる命がそこにあります

>>201
正当防衛で殺せるって…？
殺すか殺さないの選択が出来るなら殺さない。
基本的には殺したくないが仕方無く殺す。

ちなみに俺は賛成派でも反対派でもない。

>>215

いや死刑判決は被害者の生き死には関係ない
まして複数いた場合生きている人もいる
しかも一人ならなかなか死刑にもならない

守られる命は正当防衛では守れない

正当防衛の意味を調べなさい

>>216

人の生き死にに、どちらともはありませんよ

あなたも偽善者のようだ

何故賛成派は刑罰のさじ加減で犯罪抑止が出来ると思ってるんだろ…
たしかに犯罪抑止にある程度の効果はあるが大事な事は教育であったり当たり前のモラルだったりするんじゃなかろうか…
更には家庭環境だったり…
将来に希望が持てない現実だったり…
いろいろな要素があると思うんだが刑罰の厳罰化だけでは解決しないと思う。
死刑にしたら再犯が防げるとか遺族がスッキリするとか犯罪が減るとかどうもイマイチしっくり来ないんだよな。

>>218
偽善者って言葉好きだね。
別に俺善人じゃないよ？
どっちでもないの意味は？
賛成反対のどちらかって話なら一時停止派だよ。
冤罪があるかぎり。
死刑制度別に良い。
執行には慎重に。

何かって言うとレッテル張りだったりいい加減やめないそういう論法？

>>219

何回言っても嘘つくんだな？そんなこと思ってないって
被害妄想かわってないな
おまえってさ、自分で自分を不幸にするタイプだよね
人を全部悪人ばかりと思ってる
かわれよ悪魔

>>220
自分の生き方に信念がないってことじゃん
かっこつかねえよ

俺もレッテル張りはキライだｗ
特に死刑反対タイプは

>>220

選択することには責任が発生するってこと
責任があれば権利も生まれるんだ

>>220

冤罪前提なら調べればいいだけ

終身刑も懲役刑も全てできない
しかも拘留中長い時間かけてたら取り戻せない
日本から法律なくして平和くるのか？

悪魔よどっちもはないんだよ？
人生と同じで
そんな都合のいいことはない
廃止論者が話してるのはまさにこれ
おめえは選べない人間だから廃止論者に共感するんだろうな、責任から逃げてるとも知らずに
でもな必ず選ばなきゃいけない
それには少しでもリスクのないものを選ぶのがベターだ
だから俺は死刑賛成派だ

名無し諸君
とりあえず名乗ってもらわないと困るんだが？
どちらか選べって強制される覚えは無い。
一時停止の理由も散々述べて来た。
俺は死刑反対さんとか名前名乗って自分の発言に責任持ってる人と議論がしたい。

俺は冤罪を無くすもしくは無くしたい派だ。
全ての刑罰を停止等と言った覚えも無ければ死刑だけを停止したい理由もキチンと述べて来たぞ？

>>221
刑罰ばかり語ってれば当然思われても仕方無いと知れ。

>>180
＞やっぱ終身刑では認識のあまさが作用されて余計犯罪増えちゃうよ。
認識が甘くならないようにすればいい。

＞ところであんたも>>166嫌いだったろ？
好き嫌いで議論はしてないよ。　意味があるか、ないか、で判断するなら、
意味のないレスが多かったとは思う。

>>185
得られるであろう知識に対して、経験に対して、利益と言った。
経済的利益を追求するのが目的で、死刑に反対しているのではない。
お前には難しい問題だから、出てくんな。

>>190
＞人が人を殺す制度が認められないと言いながら、人を殺した人を許す、というところがしっくり来ないんです。
許す気はないよ。　有効な罰を与えればいいと思っているよ。
死刑が有効だとは思えないの。

>>195
＞死刑反対の野郎は寝たのか。
飲んでたよ。

＞あいつもなぜ終身刑おしてるのかな？
死刑に変わる刑だから。
命を奪う事より、人生を奪った方が罰になる。
死刑は刑が執行されれば終わり。　終身刑は、終わりがない刑だから。

>>202
＞だがもっと完璧にするにはなにが必要なんだろうか
教育、社会的価値観、社会の目標、実行を可能にするシステム、政治、国民の理解。

>>226
良いと思うよ。
自分の意見を持って、それを主張してる。
誰にも、責められる事はない。
自身を持てば良い。

>>229
自身＝×　　自信＝○　　疲れてるらしい。

終身刑導入を考えるとき、いつも指摘される問題
　１．終身刑にかかる費用
　２．刑務所の収容限度
この問題の解決って難しいよね。

私のスタンスは、宅間の件から、死刑以外の刑の必要性を感じてます。
とりあえず考えられる死刑以外の刑は終身刑しかないですが
上記した問題を指摘されると、具体的な対策が思い浮かびません。
何か良い対策ないですかね

>>226

冤罪なんて詭弁だな
じゃあ死刑反対に聞いてみな

俺よりそいつの言うこときくんだろ？
冤罪なくす方法知ってるよ、なにせ冤罪がなんで発生するか知ってるだろうから
なくし方もよ

>>231
冷静に考えれば、社会の安全の為の費用って、節約するべきか？
訳分からない公共施設に金は使えて、刑務所は作れない国なのか？

社会的価値観が変化すれば、必要なものが、必要な状態で提供されるよ。
社会の安全や、より良い社会の実現よりも、費用（金）の方が大切っておかしいって。
金って、そんなに大切じゃねぇだろ？
より良い社会の実現の為に使うのが金であって、節約する為のモノではないよ。

スマン、寝る。

>>228

おめえいつも知識でごまかすな、いつまでたってもできないよ永遠に

得られる？妄想やめろおまえの戯言でしかない

今やってる研究はなんだ？生かさなくてもできてるの、これから得られるであろう知識は
はっきり言えよ
人でなし
被害者は殺されても人殺しだけが大事だって
おまえに命の平等はない

>>229

また抽象的でバカでも言えること言ってるな
それは具体的になんだ？
必要なことはよ

ただ並べればいいもんじゃない
中身がないんだよ

悪魔が決められないのに、どうやって自信もてるんだ？
おまえ悪い奴だな
いつもそうやって綺麗事並べて人騙してんだな
とにかく理由なく人殺しを死刑にさせたくないために
死刑にさせたくないだけって言ったよな？国民も考えろ

（快楽）殺人願望のある人には
死刑廃止は是が非でも、どうにかして実現したい切実な願いでしょうね。
自分が殺人をした際には死刑になりたくないでしょうからね。

>>233

まず事後処理の収容だけに金かけるのは無駄だな
犯罪防止だろ！！
おきた後に金かけるのは無駄だ
かけるのは安全対策にだよ
警察官増やすとか、交番増やすとかいろいろあるだろ

犯罪防止だろ！どこも防げてない

犯罪者に金かけては無駄、犯罪防止安全に金かけろ

>>233

冷静に考えれば犯罪者や刑務所に金かけるのおかしいって

安全のための費用なのに国民の安全のための費用をかけてない
わけわからない刑務所に金かけて平和は作れない

神様でもないのに、提供されるって嘘言われてもできないよ
社会の安全やよりよい社会のためなのに、犯罪者や刑務所に金かけるのはおかしいって
金って大切だよ？全てじゃないけど
しかも犯罪者に使うものじゃないし
払うのは国民で犯罪者じゃない

よりよい社会のためや安全に金は使うのであって、犯罪者が快適に暮らすために使うものではないよ
平和や犯罪防止に使うものだ
そのための金を犯罪者に使うのは愚かだ

>>233

あの終身刑でも犯罪はおきますが？一生いれても、また別の犯罪者が生まれますよ？ 入れるだけなんですね
犯罪防止できないものに、なんで金かけるのかわかりません
意味不明です

入れたら犯罪はおきない？そんなのあたりまえ
そのたんびに国民が殺されるだけなんですね 増え続けて入れられなくなったらどうします？いまも刑務所はパンクなのに、日本は刑務所だらけになりますね
犯罪防止をしてほしいです
意味のない終身刑は入らないですよ

犯罪防止にならないから

>>228
認識が甘くならないやり方あるなら終身刑はいらないだろ

なにかあればでてくんなか、こいついつも人を中傷するな
偽善者は違うね
お前が消えろ！俺はおまえのような命をもてあそぶゲス野郎が嫌いなんでな？やめないよ
終身刑じゃ犯罪は防げない

しかも量刑に足りないってことは被害者への冒涜だ

平等じゃない！！犯罪者が死ぬから平等なんじゃなくて立場を同じに近づけるから平等なんだ

殺すとかマイナスイメージ使ってガキ騙しても俺には通用しない

>>1は

死刑廃止を現実化するとか言ってないで

まず、死刑になるような凶悪犯罪を無くす事を考えろ！！

そうすれば死刑制度はあっても死刑は実質的になくなる

>>242
良い事言った！
その通り

廃止論者が死刑についてガダガタ言う前に凶悪犯罪をいかに無くすかを考えたらいいのだよ。
なくなれば死刑なんていらなくなるんだからぁ〜
さあみんなで考えよぉ
(^o^)丿

>>210, 217
同じ人ですよね？
やはりあなたの言ってる意味がわかりません。正当防衛と偽善がどう関係あるのか、さっぱり分かりません。解説してもらえませんか。

オレは名無し連中の考え方を支持するな

オレも死刑を廃止するんじゃなく
凶悪犯罪を減らす事が大事だと思う

だね。

>>236
＞また抽象的でバカでも言えること言ってるな
バカでも言える事を、誰も書かないから、レスっただけ。

＞それは具体的になんだ？
どうせ、書けばまた、「バカでも書ける」とか言うんだろ？

>>238
例えば、刑務所の収容に限界がないとしたら？　簡単に釈放できないようにできたら？
まず、再犯による犯罪を防げるよ。
収容している犯罪者を、時間を気にせず研究できるとしたら、いろんなデータが得られる。
のうのうと懲役させるのではなく、厳しい内容にする事は不可能じゃないだろ？

刑務所の収容能力を気にせず、犯罪者を収容できるとしたら、
刑務所の収容能力を気にせず、懲役刑を与えられたら、
刑務所の収容能力を気にせず、懲役刑の内容を考えられたら、
『社会の安全の為に機能している』と言えるんじゃないのか？

経済的利益優先の価値観を持っている現在の社会では、お前みたいな考えは少なくないよ。
悲しい事だけどな。

>>242
＞まず、死刑になるような凶悪犯罪を無くす事を考えろ！！
考えているよ。　その考えの結果、死刑が有効に機能していないという考えになったの。

支持者達に質問したい。
犯罪を撲滅または、減少させる為に、何ができるか？　を聞きたい。

現在不可能と思われる事でも、効果が期待できると思えるなら、それを聞きたい。

>>239
＞払うのは国民で犯罪者じゃない
労役刑だったかな？　
事情により、罰金とか払えない受刑者が、一日￥5000位の計算で服役するんだよ。
その刑を、受刑者全員に与えれば良い。
犯罪の内容により、一日、\1000 \3000 \5000 \10000　みたいに、
労働の内容を変え、利益を生む事は、不可能ではないと思うよ。

犯罪減少の為に厳罰化
理由は「割れ窓理論」

教育「ゼロトレランス方式の導入」
（アメリカのをそのままではなく改良が必要）
理由は責任の大切さを教えるため
　　　非行の防止による少年犯罪の減少

>>251
厳罰化の先進国、アメリカの再犯率の激増をご存じですか？
厳罰化にした結果、犯罪の内容が凶悪化し、再犯率が激増したというデータがあります。

厳罰化は、一般人には有効に機能するかも知れないが、
刑罰を無視するような犯罪者、例えば「捕まる訳がない」などと考える犯罪者には、
逆に、凶悪化した犯罪を犯させるキッカケになりかねない。
いわいるモラルパニックってヤツだよ。

厳罰化のプレッシャーは、人間から冷静さを奪い取る効力がある。
冷静さを失った犯罪者は、より凶悪な犯罪、連続犯罪に向かう傾向があるんだよ。

>>248
お前が安心して暮らせるのは死後の世界だけ
早く行っちゃいなよｗ安心できるよ〜ｗｗｗｗ

札幌で再犯率が増加しましたか？
アメリカではなく日本で模範となる例が有るのに
それを無視するのはどうでしょう
札幌の犯罪発生率は１５％減っていますよ

オレは一般人に有効な方法で良いと思っています
直接犯罪者にプレッシャーをかけるのではなく
一般人の体感治安が良いと思える社会を作る事から
社会的に問題の有る因子を減らす行為になるからです
ピラミッドの底辺を減らす事が頂点を減らす事につながるんじゃないですか？

現在の一般人が思う社会的不安、治安が悪いと感じる事
先に、これらを改善する事で
一般人が安心して暮らせると感じる
カナダのように家に鍵をかけなくても良いと感じる国を作るのが大事では
現にカナダが死刑を廃止しても殺人の発生率が減っています

単純に問題点に対する対応ではなく
間接的に問題点を解決する方法も有ると思いますよ

>>254
札幌とアメリカの厳罰化の内容は、全く違うものだと思うが？
凶悪犯罪や重犯罪に対する厳罰化は、慎重に進めるべきだと思っている。

＞ピラミッドの底辺を減らす事が頂点を減らす事につながるんじゃないですか？
おっしゃる通りですよ。　問題は、『減らし方』ですよ。
俺は、厳罰化で脅しによる方法ではなく、倫理観や意識に訴える教育での方法が良いと思う。

カナダには学ぶ事があるようですね。
＞単純に問題点に対する対応ではなく
＞間接的に問題点を解決する方法も有ると思いますよ
同意ですね。

アメリカでも札幌でも、そのまま使えとは言わないよ
単純に考えないでくれないか
オレは底辺を減らす事が大事だと思っている
その為に手本となる物を知り、応用すれば良い
軽犯罪の取り締まり強化、厳罰化、
パトロールの強化
方法はいくらでも有る
凶悪犯罪に対する考えから
犯罪全体に対する考え方に移行すれば違った考えも出てくるんじゃないか？

倫理観や意識に訴えるのに
責任を曖昧にするから今のような現状になったんじゃないのか？
「没個性化」では衝動的、非合理的が多くなる
「犯罪は犯罪」「社会は犯罪を許さない」と言う教育が
倫理観や論理観を作り「犯罪はいけない事」と言う意識を作り出すんじゃないのか
死刑廃止するって事は人を殺した奴の責任を曖昧にして
社会は犯罪者に対して甘いと感じさせる
一般人からみれば「体感治安」が悪くなると感じるんだよ

>>256
いいね、ワクワクするよ。
＞オレは底辺を減らす事が大事だと思っている、その為に手本となる物を知り、応用すれば良い
同意です。

＞犯罪全体に対する考え方に移行すれば違った考えも出てくるんじゃないか？
同意です。

＞死刑廃止するって事は人を殺した奴の責任を曖昧にして
死刑を廃止する＝罰を与えない、ではないんだって。　殺す事が罰になると思えないの。

＞社会は犯罪者に対して甘いと感じさせる
甘いと思わない刑罰を与えれば良いんじゃない？
逮捕し、社会とは隔離された環境で調べられ、ひっそり殺される。
これで「体感治安」が良くなると思えないよ。

警察官 派出所を増やし、犯罪検挙率を上げ、
倫理観 死生観 社会的価値観 自己の感情 などの教育、犯罪への理解 知識の収集、
犯罪を減らす為に、社会が出来る事は、たくさんあると思うよ。

死刑反対君は仮定、推測、希望で反論している事が多いが、『詭弁』とは何か考えた事あるかい？

>>258
現状を変えようって話ししてんだよ。
仮定、推測、希望、を出さずにできると思ってんのか？
お前こそ、詭弁の意味を知ってから使え。

オレは冷めてるけどね
以前同じ内容の書き込みもしてる初めて知ったと思っているなら、
取捨選択出来ていないか過去スレを読んでいないと言う事だしね
まあ良い、本題に戻そう

>死刑を廃止する＝罰を与えない、ではないんだって。　
同じだよ一般人から見れば死刑＝終身刑では不安になる
死刑を廃止する事が刑の軽減だと感じるだろう
だからこそ最近は厳罰化の声が多くなっている

>殺す事が罰になると思えないの。
これは個人的な考えだから否定はしない
でも一般人の考えとは違うだろ

> 甘いと思わない刑罰を与えれば良いんじゃない？
オレには思いつかないね
どんな刑罰？

>逮捕し、社会とは隔離された環境で調べられ、ひっそり殺される。
>これで「体感治安」が良くなると思えないよ。
だから支持者は刑の早期執行を求めているんだけどね
そしてニュースで死刑判決が出た時点で体感治安が良くなる効果は有る
と思うよ

直前の死刑反対君のコメントについて言っているのではない
自分の過去ﾚｽ読み直してみてね

>>257←何こいつｗすごキモｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾌﾟｷﾞｬｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>260
＞同じだよ一般人から見れば死刑＝終身刑では不安になる
＞死刑を廃止する事が刑の軽減だと感じるだろう
俺も、ただぬくぬくと時間を過ごし、いつか出てくるかも知れない終身刑なら不安だよ。
でも、そんな終身刑は望んではいない。

＞でも一般人の考えとは違うだろ
それが問題なんだよ。　人を殺す事が罰になるって価値観が問題なんだよ。

＞どんな刑罰？
何度も書いたよ。
感情的に満たされる刑罰ではなく、社会に役に立つ刑罰を考えるべきだよ。

＞そしてニュースで死刑判決が出た時点で体感治安が良くなる効果は有ると思うよ
そぉ？　俺は思わないよ。

>>261
何番のレス？

ただぬくぬくと時間を過ごす終身刑しか無いんだよ
終身刑自体を議論しないで死刑廃止は有りえない

>＞でも一般人の考えとは違うだろ
>それが問題なんだよ。　人を殺す事が罰になるって価値観が問題なんだよ。
気づいてないのかな？
自分の考えを他人に押し付ける事の危険性に
独裁者と言われる人間も自分の価値観や正義感で行動してたよ
ヒットラーでさえ自分の中の正義が有っただろう
１人の価値観が大事なのではなく、社会の価値観が大事なんだ
社会の価値観を変えるのは押し付けではダメ

>感情的に満たされる刑罰ではなく、社会に役に立つ刑罰を考えるべきだよ。
これじゃあ誰も納得しないよ
具体的じゃないからね

>＞そしてニュースで死刑判決が出た時点で体感治安が良くなる効果は有ると思うよ
>そぉ？　俺は思わないよ。
だから一点しか見てないと言われるんじゃないのかな
少しで良いんだよ、落書きが無い、雑草が生えてない、警察官を見かけた
犯罪者が捕まった、そう言う小さな事の積み重ねで体感治安は良くなるんじゃないのか？
一つで全てを求めるなよ
０じゃないと意味が無いとか１００％じゃないと意味が無いとか
ゲームじゃないんだから完璧な世の中なんて無理
一歩一歩進むしか無いんだよ

>>263
俺も体感治安は良くならないと思う。
マスコミのさじ加減でやってるようにしか見えない。

終身刑は他の禁固刑よりも待遇は厳しくなるわけ？
ならないならぬくぬくと言われても否定できないでしょ。
特に日本の刑務所なんかはさ。

>>265
それって一つの事例だけを見ての事でしょ？
オレだって「雑草が生えていない」程度の事で治安が良いなんて感じないよ
ただ「雑草が生えていない」「人通りが多い」「子供が外で遊んでいる」
「警察官がよくパトロールに回ってる」「商店街に落書きがされていない」
こんな小さな事の積み重ねで体感治安が良くなるんでしょ？

>>264
横レスすまんが君の言う所の社会価値観て何？
マスコミが作ってない？
そんな価値観が良いなんて言ってるとドイツみたいに大衆がついてっちゃうんじゃない？

>>264
＞終身刑自体を議論しないで死刑廃止は有りえない
そうだね。　>>1にも書いてあるよ。
日本には、その「ぬくぬく終身刑」すらないのが現状。
問題は、山積みなのよ。

＞自分の考えを他人に押し付ける事の危険性に
『人が人を殺してはいけない』という意見の押し付けが危険だと判断しているのか？

＞具体的じゃないからね
その具体性をここで議論したいんだよ。

＞一歩一歩進むしか無いんだよ
社会は、死刑制度を利用して、何歩進んだんだろうね？
死刑制度を一時的にでも手放す事が、一歩の前進になるかも知れないだろ？

>>265
その通り。
一般市民には、都合の良い情報しか流れていないのが現実。

>>267
賛成出来ます。
体感治安の向上とはあなたの言ってる事そのものです。

死刑とは離れてますね。

>>268
死刑反対君の「人を殺す事が罰になるって価値観」に対してで良いのかな？
これは社会的に「犯罪者は許せない」「犯罪を犯せば罰を」
て事じゃないの？
これってマスコミ以前の問題だと思うけど？

ドイツの大衆がついて行ったのは独裁者にではないの？
マスコミを利用したって言う点で今の日本と似てるかもね
でも死生観もマスコミの言うとおりですか？
善悪の判断はマスコミに頼ってはいないんじゃないの？

>>269
俺が思うに実は終身刑の導入や死刑廃止に行くか行かないかはマスコミが公平な報道をやるかやらないかなんじゃないかって考える事があります。

死刑にしろ！なんて遺族はひたすら取り上げる。
死刑にするな！なんて遺族は取り上げない。

ここの人間達が切れたように死刑賛成を叫ぶのはマスコミの偏った報道を間に受けてるからじゃないかと思います。

>>270
体感治安と死刑は関係有ると思いますが
まず「犯罪減少効果により死刑囚が出ない世の中に向かいましょう」
コレだけでも関係無いですかね？

>>233
どんなに費用がかかろうとも、実現ってことですね。
なんか現実的でないですが、まあ、費用が捻出できるならば可能ですかね。

次に、終身刑の内容として、強制労働を導入するようですが、
私も基本的にはそういう路線なのですが、
よく名前の出てくる、麻原や宅間などは、どうも大人しく強制労働に従事している
イメージが湧かないのですが、本当に可能だと思いますか？
特に、どんなに真面目に労働しても一生自由になることの叶わない囚人に
どれくらいの労働意欲が湧くのか、非常に疑問です。
麻原が強制労働している姿、個人的には凄い見てみたいですけどね。

私としては、先の費用のことも含めて、自分の食い扶持を稼ぐために
働かせるのが精一杯かと。
労働しない奴には食さえも与えない。など

>>269
問題が山積の状態で死刑廃止と唱えるから反対するんですよ
順序が逆じゃないですか？
一般人の説得、死刑に変わる刑罰、治安の維持、等
「死刑廃止に向けてこれらを考えましょう」なら問題は無い
「死刑廃止して、これらを考えましょう」だから反対者が出る
以前オレはマグロに対して
「死刑を廃止して犯罪を減らしましょう」
「犯罪を減らして死刑をなくしましょう」
どちらを選ぶと聞いたとき前者を選びましたよ

>『人が人を殺してはいけない』という意見の押し付けが危険だと判断しているのか？
違う「人が人を殺してはいけない」ではなく
「人を殺す事が罰になるって」と罰（法律）を否定する事が危険だと感じる

>その具体性をここで議論したいんだよ。
議論すべき提案の無いままどうやって議論するのか？

>＞一歩一歩進むしか無いんだよ
>社会は、死刑制度を利用して、何歩進んだんだろうね？
こう言う発言がキミの人間性を表しているんじゃないのかな？
死刑制度は独立した法律か？
単純に一点だけ見て発言するのは止めないか？

死刑判決と体感治安の向上の因果関係がよくわかりません。

>>272
妄想はヤメましょうよ。そんなんだから実現性のある考え方ができないんだよ。

>>276
死刑判決一点だけでしょ？
小さな事だと言ってるんですよ
小さな事の積み重ねだと言ってるんですよ

俺は死刑を推進している訳ではないが、あって当然の刑のひとつだと考えている。
子供が悪い事をして、母親におしりを叩かれるのと同じ感覚だな。
「死刑＝人を殺す」という考えが俺には無い。
欲望のままに人を殺す事と、刑罰によって殺される事がイコールとはとても思えない。

>>276
小さな一点を突くだけのようですが
廃止論者の勝ちって揚げ足取りで終わる事？
実際に死刑廃止する事や
廃止に賛成してくれる人を増やす事じゃないの？
ココでの小さな勝ちにこだわってるのも良いけど
そんなんじゃ廃止論者は増えないよ

過去スレでもそうだったが
廃止論者は小さな勝ちにこだわり、罵りあいをしていた
廃止論者は少数派を意識して議論しないとダメなんだよ
自分達の持論を押し付けるだけでもダメ
賛同者を集めるにはどうしたら良いのか考え実践しないとね

賛成派は多数意見なんだから現状維持で良い
廃止派は少数意見なんだから現状を変える必要が有る
少し考えて発言した方が良いと思うよ

>>280
気分を害したなら謝ります。
純粋にわからなかったので…

死って辛いことなのかな、楽になることのような気がする。
だから罰というよりも、被害者関係者や世の中の善良な人の為のいらない者の廃除のような気がする。

言うほど人間は死に対して達観は出来ないよ。
死刑になりたいと騒いでたのに、判決が出たら「控訴するしないをよく考えたい」なんて言い出したロリコン小林が良い例

>>248

何回レスれば気がすむの？バカしか言えることしか言えないってことじゃん
そんな話し死刑議論が始まった時から話してたよ？誰も言わないんじゃなくて何回も廃止論者は言ってたよ
中身ない繰り返し
おまえむなしくね？
終身刑についてだが刑務所が無限にな収容できるるなんて子供じゃなかったら嘘とわかるよ？おまえキチガイなんじゃないか？無限なら繰り上げ死刑なんてやんない、終身刑は恩赦で釈放もある
一人の犯罪者はいつか死ぬ、その時間は無限でもない
だから別に生かす必要もない
服役中にいくらでもできる
けれどそれは社会の安全のために機能していることにならない
安全だから原子力作りましょと同じだ
被害者の命を利用して犯罪者を生かそうとしても無駄なことは見えてる

おまえ犯罪者優先で犯罪防止を考えない人なんだな？
収容しても犯罪はおきるよ

>>281
いや別に良いよ

死刑確定により犯罪者は裁かれている事
殺人という許されない行為をした事に対して社会が厳しい罰を与えた事
このメッセージを受ける事も体感治安に繋がるんじゃないのか？

>>250
何も考えてない死刑反対は単純だな

なんで受刑者全員にできなかったのか考えないのか？

考えてみろよ

>>251
厳罰化が一般人にきくなら、犯罪者にもきくことだろ
なにせおまえは犯罪者も犯罪を犯すまえは一般人だからと言ってるから

犯罪者厳罰化で犯罪をおこすわけじゃない
自分の利益のためにやるんだよ
捕まらない
逃げれる
おまえみたいなバカが助けてくれる
そんな意識を作ったのはおまえだ
おまえが犯罪を増加させてんだよ

死刑をなくすより、まず死刑判決を減少させることが大事だと思いますが。

>>257

前レスでは厳罰化に反対して、今度は犯罪者に甘いと感じさせない刑罰か？
言ってることかわるな
それが終身刑ではないのは確かだ
なにしろ終身刑なんか怖くないのはわかってるから

>>274
＞労働しない奴には食さえも与えない。など
いろんな方法がアリだと思いますよ。
労働の目的が、収益を自分の経費に廻す事や償いとしての罰の意味を持たせる事にすれば、
必要以上の拷問や人権侵害的な労働ではなくなります。

>>275
＞どちらを選ぶと聞いたとき前者を選びましたよ
俺の視点は、『死刑の廃止を前提にものを考え、問題点を解決して行く』です。
死刑廃止の意識を前提に考えないと、新しい意識は生み出せないと思っている。
ﾄｺﾄﾝ議論をして、それでもやっぱり「死刑制度が必要だな」という結果になるかもしれん。
それはそれで、受け入れるよ。
でも、死刑に頼っている意識で、現状の変化を考えても、大きな変化は期待できない。

＞「人を殺す事が罰になるって」と罰（法律）を否定する事が危険だと感じる
法律を否定するつもりはない。
「人を殺す事が正当化でき、罰になる」という価値観を否定しているんだよ。
結果、それを利用している死刑制度に反対しているの。

＞議論すべき提案の無いままどうやって議論するのか？
これから、やっていきましょうよ。

＞死刑制度は独立した法律か？
人を殺す事を認めている唯一の法律なんだよ。

最近の犯罪者は”死”を怖がってないのが多い。
そういう奴らは、生かして死ぬまで苦しみを与えるほうがいい。
いっそ殺してくれ！と言いたくなる様な苦しみを死ぬまで。

>>290
おまえが決めても、誰からみても言葉かえてるだけだから、拷問や人権侵害になるんだよ
おまえの考える終身刑は
意味を持たすってのはおまえが考えてつけても意味がない
犯罪者が考えることだ
まず全ての人権団体なくせよ
その反動も考えないと今度は犯罪者の人権さえなくなるけどね

んでさ、終身刑のように人を殺す法律は他にもあるわけよ？
おまえの言ってることは何も見てないってことだ
全て妄想だ
現実味一つもない

>>279
何故、母親は叱ると思う？　
ニ度と同じ過ちを繰り返してもらいたくはないからじゃないか？

失敗し、間違い、訳も分からず、もしくはワザと悪い事をして、
殺してしまうなら叱る必要はない。　
叱る必要のない人間に、反省や償いの理解をさせれる訳がないだろうに。
その状態が、犯罪者を反省や償いをさせられない状態が、社会の役に立てると思わない。
死刑とは、そんな制度なんだよ。

死刑反対のような世間知らずが考えると世の中地獄だね

死刑って残酷で怖いだろ？だからいいんじゃないか

その怖いとかの気持ちがあれば人は犯罪犯さないだろ

この怖さをなくしたから犯罪者はやるんじゃないか

何人殺しても簡単に死刑にならないし、金で人権屋が邪魔をする
抑止力を使えなくし、平和や安全の邪魔してるじゃん

だからなきゃいけないんだよ

>>293

おまえあまり人間と接したことがないのか？ 社会的利益優先の人は違うね、親なしか？
母親が叱るのは過ちを叱ってるんじゃなくて、人間性を教え、愛情を与えてあげているんだよ
叱る必要のない人間はこの世にいない

叱られたことのない人間に反省や償いはわからない
おまえへんな子供つくるなよ？
叱られたことがないって異常だよ？失敗をしない人間はいないから

その失敗も人殺しとは全く違うものだよ
勘違いしないように

>>295

おまえ感情が欠落してるよね？まるで人間がわかってないから非人間的なことが言えるんだね

終身刑にしたって、ただ拷問すればいい、ださなきゃいいじゃ、問題を放棄してるのと同じ
何も犯罪防止を考えてないってことだよな
それが前レスにある中身のないプランになるわけだ

>>296を>>293に訂正
まずおまえは死刑議論のまえに人間から学ばなければね

なにもわかってないから

>>295
読解力なし？
どうせ殺してしまう人間に、「叱り」が必要か？
まともな人間になってもらいたい。　二度と過ちを繰り返さないでもらいたい。
という気持ちが、「叱り」には込められてるんじゃないの？

殺してしまう人間に、「叱り」が必要なのか？

しけいはいしはのりそうのせかい


おかあさんにしかられました
がっこうでともだちをころしたからです
せんせいからもしかられました
もうにどとしてはいけませんといわれました
みんなゆるしてくれました
しんだともだちもゆるしてくれました
しけいがなくなってころしてもみんなゆるしてくれます
ひところしてもみんなゆるしてくれるってわかった
みんなにもおしえよう
うんうん、おしえよう

>>296
>>117読め。

どんなプランなら良いんだ?　人間を教えてくれ。
何の知恵も無く、否定しかできない。　邪魔なんだよ。

>>298
ほらおまえ人の感情さえわからないじゃん、読む力がないのはおまえ
以前の問題だがな

殺してしまう人間にも叱り？は必要だよ
なんで必要かわかるか？

>>285
その憎い犯罪者が無実だったらどうします？
冤罪があるのに死刑賛成ですか？

>>292
たしかに、現状では強制労働や、私の提案した労働に応じた食事など
人権侵害とか拷問に属してしまうんだよね。
現在、死刑に関しては、人権侵害や拷問（残虐刑）に該当していないという
判決が出てるようだから、終身刑における労役や処遇も
うまく主張すれば、認められないだろうか？

今の禁固刑の処遇には、多くの人が疑問を感じてるみたいだし、
この点を改正することで、終身刑も有効な刑にならないだろうか？

>>300
俺はおまえが目障りだ。人が不幸になることしか考えてない。否定ってなんだ？ほんとのことしか言ってないよ
知恵がないのはおまえだろ
否定と議論の区別もつかないんじゃ子供だよ

なんの知恵もないから人にプランを頼むのか？本末転倒だな
もう邪魔っていう中傷だけで人でなしとわかるよ

>>303
アホかお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人殺して労働で済むんなら、日本人て言うか俺ら世界中の労働者はみんな囚人以下かよっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>303
ならないね

では終身刑が考えられた意味はなんだ？犯罪防止だろ
終身刑じゃないよ

終身刑における労働も処遇も、やるまえから効果はないってわかる

>>302
死刑は冤罪の可能性のない者にのみ適用すれば良いのでは？
例えば、殺人の現行犯逮捕など。
麻原とかは、実行犯でないだけに、冤罪の可能性が０とは言えないので
あなたの主張通りと思います。

>>307
グルを助けたい信者、必死だなｗｗｗ

死刑反対よ

問題山積なんだろ？俺が言ってるも山積の中にあるだろうが

それもクリアできないってことは、おまえの言ってることは全部嘘ってことだよ

>>298
叱りは必要か不要かではすでに無く意味が無いですよね。
結局死を恐れない人間には正味刑罰は意味をなさない。
死刑を中心に犯罪防止考えたって銃乱射事件とかテログループが学校占拠とかは防げない。
モラルや教育を大事にしたいですよね。

罰則が無いからって死刑反対氏を名無しで罵倒してる奴等がいい例ですよ。
自分達にモラルが無く罰則を強化しないと自分達みたくモラルが無い奴は止まらないって事ですかね。

>>310
>罰則が無いからって死刑反対氏を名無しで罵倒してる奴等がいい例ですよ。
>自分達にモラルが無く罰則を強化しないと自分達みたくモラルが無い奴は止まらないって事ですかね。

と言いつつ名無しを叩く滑稽さに−5000モラルｗｗｗ

否定とか言って逃げてるが、俺が言ってることは、実は問題でもなんでもなくて、あたりまえのこと
それすらもわからない、おまえがかわいそうだ

>>302
冤罪の防止については前スレで
録音、録画等の方法を提示しているので省略させてもらう

そしてオレは冤罪の問題では死刑相当の物だけとは思わない
懲役だって、痴漢冤罪だって、当人からすれば一生が台無しになる
犯罪一万件中一件の割合で冤罪事件が起こるとしたら
犯罪を千件、五百件に減らせば良いんじゃないのかな？
そして先に挙げた、録音や録画等の防止措置を考えていけば良いんじゃないの？
死刑を廃止しても痴漢冤罪や他の冤罪は無くならない
冤罪が起こらないようにする、警察や司法の対策が必要なんじゃないのかな？

>>310

それ言ったら終身刑さえ必要ないじゃない？

おこってしまった悲劇に償いも反省も無意味だろ

おまえら言葉だけでモラルも教育知識もない

言ってるおまえらがないんだぜ？笑えるよ

>>305,306
私のここでの最初の主張である>>231は読んだ？
死刑以外の選択肢として現在提案できるのが終身刑かなと言っている。
死刑が無効とは言わんけど、宅間とか小林とかの発言を聞くと
犯罪者の望む刑罰を与えるのに疑問が残るが、現行の死刑に次ぐ無期刑では
軽すぎるので、終身刑かな。という感じ。

ちなみに、犯罪防止のためだけに終身刑を導入する訳ではないよ。
刑罰って犯罪防止のためだけにある訳ではないんでしょ？
その点だけで効果なしと言われてもね。
上にも書いたけど、現行の死刑と無期では刑の重さに差がありすぎるので
間もあった方がいいんでは？ってのが私の主張。
で、もし、うまく終身刑が機能するならば、死刑廃止もあってもいいかも。
くらいかな。

>>315
極刑に変わる極刑はない
以上

テメエラ イタ電野郎だろナンバ−ディスプレイとネットで
てめえの住所くらいスグわかんだかんな
てめえの住みか放火スンゾ

>>231

あのさ犯罪者がさ、死を望むなら最初から自殺してんだよ
生きたくて犯罪を犯すの
その目的は金だったり、自我を保つためだったり、性欲を満たすためとかさ
やってる時は生を感じてる
ただ後先考えないだけ
心理学的にも嘘なんだよ
刑にしても死刑以外なら、懲役刑の基準を百年とかにすればいいだけ
外国にもあるでしょ懲役三百年とか

>>307
賛成。終身刑の導入などと合わせてね。
もう一つ賛成論の私が廃止論によろめくことがあるのは、時の流れには恨みや悲しみを癒してくれる力があることです。
相手次第ですが、１０年経ったら赦す気になれるかも知れない、そして赦した自分の気持ちによって自分自身も救われるかも知れない、ということです。
逆に死刑を追求して実現させて、それが年を経る毎に赦せなかった自分に苦しんでしまうことがあるかも知れないってことです。犯人次第ですけどね。
でも、完全に廃止するのはやっぱり違うんじゃないか、というのが今の気持ちです。

>>313
たしかに完全に冤罪は防げないです。
ですが死刑だけは別です。
死刑にしたら名誉回復は出来ません。
犯罪の抑止には教育だと思いませんか？
何故なら死刑が怖くて殺人を思いとどまっても警察の目の届かない所になれば平然と起きます。
目の届かないとは発覚しない等も含めて。
教育重視ならどんな状況でも殺人を考えたりしないでしょう。
モラルです。


結論から行くとやはり冤罪はあるかもしれんが正義の為には殺すしかない。ですか？

>>307
そうですね。
結局証拠がキチンとあるかとかになりますね。

>>319

それは個人差があるので無理ですね
それにあなたは遺族になったことはないでしょ 想像なんか消し飛ぶぐらいですよ悲しみは、人間がいなくなるのですから
法律は平等です
なので罪と罰に合わせるのが平等となるのです

廃止論者は死刑を人殺しと考えているから穿った考えしか浮かばないんだよ。
犯した罪に対して同等の（実際は足元にも及ばないが）罪を与えてるだけの話なんだよ。
だから俺は本来なら1人殺しただけでも当然死刑でいいと思う。

>>315
激しく賛成です。
死ぬ気の人間には死刑は通用しない。

わかりやすく言うと自棄にやった人間には死刑は通用しない。

更には一人殺したら死刑ならどうせ死刑になるなら…
なんて考える奴いるだろ。
死刑にならないから殺人するなら死刑になるから殺人するもありだ。
どちらも止めるには教育しかない。
決して死刑では無い。

>>320

別じゃないんだよ
法律は平等だから

教育も大事ですが、開成や東大と言った教育の最高峰でも犯罪はおきるのです

なにか足りないと思いませんか？

それだけじゃできないんですよ

正義のために死刑にするのではなく罰です

あなたには単純に人が人を殺す考えになってますが、犯罪者が犯罪を犯さなければ死刑にはならないのです

犯罪を犯さないから国民は生きる権利があるのですよ

>>324
教育ってとこを詳しく！
凶悪犯罪の減る教育って是非知りたいです。
有史以来数々の研究者でも導けなかった答えという物をあなたはご存知のようだ。
是非詳しく！！

>>325
偏差値の教育と道徳の教育は全く別です。

名誉回復の機会が永遠に失われる死刑とその他は違います。
同じに見えますか？

>>326
道徳教育だと思うが…
言い出した人間が答えを出さなきゃならんの？
じゃあ君は死刑賛成だろうから死刑執行してきなよ？
責任とってね。

>>324
仮にそうだとしましょう
では自暴自棄になった人殺しを戻すには？人の心を教え、反省や更正を促せばいいだけです
ほら、通用するでしょ？
あなたは人の表明しかみない薄い人間

宅間も教育は受けていました
あいつが殺せと言ったのは開き直りです
みんなが死刑を求めたから
彼にとってはみんなの気をひき助けてもらいたかったから犯罪を犯したんです

だから死刑になる時、もうしませんからと糞と小便をもらし、泣いて謝ったんですよ

>>328
道徳教えてもヤるやつぁヤるよｗｗｗｗ
犯罪なくせたらノーベル賞間違いなしだぞ？ｗ
人間改造しなきゃ無理無理ｗｗ

>>320
体感治安ってモラルも含まれてますよ
教育の事は責任についてで書き込んでいますので省略します

そして何か厳罰化に関して勘違いしているようですが
割れ窓理論で考えてください
札幌で取り締まりを強化したのは「駐車禁止」です
ボランティア等のパトロールも有りましたが犯罪が１５％減ったんです
「死刑が怖いから殺人を犯さない」なんて目的ではないんです
治安が良いと感じさせる事が目的なんです
それが住民に安心感を与え犯罪を減らす事になるんじゃないですか
一歩引いた視線で見てください

死刑廃止論もそうでしょ？
死刑廃止を声高に叫んでも何も進まないでしょ
死刑廃止の為に何をすれば良いのか
どうすれば世論が味方に付くのか

その場に留まり冤罪廃止を唱えるよりも
遠回りしても確実に一歩前進する事が大事なんじゃないですかね？

ジグソウさんに聞きたい。
例えば死刑は意味無いって事になったらどうします？
処刑方法変えたりします？

>>327
んなのあたりまえだよ
それもやってるんだが？
同じだよ
例えば終身刑でも、死ぬまで入って墓に入ってからでは無意味
まして生きていても何十年も取り戻せはしない
取り返しつかないことにかわりはない

だからちゃんと証拠や調査をすればいいだけの話し

まして、一番気に入らないのは被害者の命をおまえがゴミクズのように扱うことに憤りを覚える

>>332
>例えば死刑は意味無いって事になったらどうします？

チョッと何を聞いてるか解らんのだが
もう少し解りやすくしてくれ

反対派は勝つことだけに終始して、俺らが投げかけたことは無視スルー

けどなそれが一番考えなきゃいけないことだ

それも考えなきゃ死刑議論なんて無意味だよ

もっとシンプルでいいんじゃねーか？
人殺したら時効無しで、死刑！とか。

>>328
道徳教育？現状でも行われているが・・
言い出した本人が答えを出す？当たり前だ。自信満々にどちらも止めるには教育しかない
と言っておきながら答えは道徳教育・・笑えるな。

それからおれが死刑賛成だから、死刑執行する？はぁ？話が繋がってないよ。

>>333
同じにしたいのはわかるが無理。

>>334
行き着くところ刑罰には限界と限度があるよね？
って意味です。

遺族が時間で癒されるって言ってるバカ！
犯罪者も時間で忘却出来るんだぞ！恐れ入れ!バカ！ｗｗｗｗｗｗ

>>338
なにが無理なの？道徳って書いてなかったから？ｗ
勝手にわけないでくれるかな？頼んでないよ？
あなたのでっち上げだ
冤罪だ冤罪だ！！ｗ
あなたのような自己中が人を殺すんだね

>>338
限界と限度とは何を指してでしょうか？
何度もスイマセン

>>337
その教育を具体的に示さないと教育を軸に犯罪を減らそうって言ったらいけないか？

なら逆に質問な。
死刑があるから恐れる人間は殺人を犯さないって証拠は？
想像じゃなくて。

死刑が凶悪犯罪を止める有効な手段て証拠は？

くだらない質問になっちまった。

悪魔はやくも壊れてきたな

理論も道徳もなくなった

まあ人間じゃないからいいか

>>340
遂には人殺し呼ばわりかよ。
こういう奴にはたしかに刑罰の必要性を感じるな。

道徳があるようにもみえないし…

>>343
改めて言うが俺の主張は一時停止論だ。
廃止ではない。
あとは死刑は残虐な刑であり必要性を認めてない。

ちっとも、悪魔らしくねーな....死刑は残虐......って

>>345
人に言われて変わったくせに偉そうに吼えんなよｗ
お前最初は絶対廃止って言ってたぞ！！

>>345
ほんとおまえって人間小さいな
自分は人を傷つけておいて他人はダメか？犯罪者とかわんね
おまえはこうしないと自分がわからない人間だからあえてした

一時停止も意味がない
やること前提だろ
死刑を何もわからないおまえには

残虐な刑だからこそ犯罪者は恐れるんじゃないか
命を奪った罰としても必要だ
人の命は重い
人の命の重さがわからない犯罪者でもだ

>>341
説明不足ですみません。
限界とは死を恐れない人間です。
限度とは厳罰化による抑止には限度がありませんか？

そうか、悪魔だから犯罪者をかばうのか？
いや、やはり悪魔は誰にでも悪魔になれ！
それが出来なきゃ、悪魔やめれ！！

>>345
他の人にやった質問俺が答えよう
よく言うだろ？これ以上やったら死んじゃう
んで捕まったら大変
罪になって死刑になるかもってよ

犯罪者考えたって大抵言うよ
新聞欄にもあるだろうに

悪魔なんてただの世間知らずのバカだよ
期待すんな

自滅するしか能がない

>>346
俺のモットーは話せばわかるだよ。本音で。
産まれながらの悪人はいない。
どっかで曲がっちゃったとも思ってる。
社会の歪みとも思ってる。

殺すより真摯に反省させるべしとも思っている。

>>342
死刑の抑制効果が本当にあるかどうかは証明はされていない。
が、死刑が存在している理由を分かりやすく考えると、
人は誰しも自分の命を取られるのは嫌だよね。生存本能があるから。
死刑というのは命を取られる罰であり、殺人を犯すことがベースになっている。
殺人を犯せば自らの命を取られる可能性がある、この命を取られる可能性に対する恐怖が
死刑の抑制効果（一般予防論）だよ。
もう一つ、死刑になった人間は絶対に再犯しない（特別予防論）。
終身刑にしたところで、恩赦の可能性があるのなら再犯の可能性はゼロじゃないから抑制効果は死刑に劣る。
絶対に一生社会に出さないことで初めて死刑と同じ抑制効果があるんだよ。
ただ、絶対的終身刑をするなら、犯人は更生をする理由がない。どうせ出れないんだし。
だとしたら何のための終身刑なんだということになる。
死刑より抑制効果が高いわけでもなく、死刑より経費がかかり、それでいて犯人は更生をする理由がない。
能動的に殺すか殺さないかの違いがあるだけ。

刑罰には限界があると思うけど、死刑以上の罰が今のところないんだよね。

罪を犯して他人に迷惑かけたんでしょ？
死ねよ。
年齢関係あるもんか。
ガキが調子に乗るだけさ。

>>349
何でも完璧に、全てをカバーし得る絶対的な対処法や法なんてどこにもあり得ませんよ。
厳罰化した方が、相対的にまだ意味や効果があるって事でしょう。

誰だって自分がそれをやって死刑になるなら、その行為をしたくありませんよね。
自殺自滅願望のある人を除いては。
完璧な対処法なんてどこにも有り得ない。そんなの当たり前。

みんなの考えはよくわかった。
俺的には目には目をじゃいけない気はするが…

冤罪についてはどう？

>>354
そこで、拷問ですよ。
生かさず、殺さず。

恐怖と苦痛。

>>349
何度もスイマセンね

死を恐れない人間に対しての抑止
これって無理でしょｗ

オレは犯罪抑止って「罰が怖いから」だけではないと思います
犯罪を犯すような人のいない世の中にする（目指す）

安心して暮らせる地域と
安心できない地域では
治安が違ってくると思います
厳罰化とは罪に対して厳しい姿勢で対処するって事です
責任を分散させ「没個性化」により治安の悪化を許せば犯罪に対するハードルが低くなってしまいます

それと抑止による犯罪減少の限度は有るでしょう
でも何もしないよりも少しでも犯罪が減るなら
オレはそれで良いと思う
０とか１００％の極論では議論は何も進まないよ

オレは安心して暮らせる治安の良い国に住みたいだけ

>>353
そんな綺麗事や美しい理想論だけじゃ
現実問題、人間も人間社会も成り立ちませんよ。
善も悪もある。
でも中には、先天的・後天的に脳の機能が破損または発達に問題があり
人間的な感情が育たなかったり、欠落していて、そこに凶暴性を併せ持つ、
どうしようもない人がいるんですよ。本人にすらどうしようもない、止められない欲望と凶暴性。
治療しても治るものではない。

話せば分かるという理想と信念を掲げるのは結構だけど
その凶悪殺人者の面倒を看て、話をするのは一体誰なの？善意のみ信じて一生面倒看るのは一体誰なの？
物凄いエネルギーと情熱が必要だよ。仮にそれを一生やった所で変わるかどうかも疑問だ。
あなたは口では綺麗な美しい事言ってるけど、その責任取れるの？彼らの面倒を一生を掛けて看るぐらいの覚悟はある？
それぐらい、大変な事。生半可な気持ちや情熱では出来ない事だと思うよ。

それとも自分は理想だけ掲げ主張して、それを公共の機関に丸投げ？

>>357
歪んでんなおまえ
悪魔なんてコテからしてもそう、キモい
おまえ異常者なんだよ、自覚しろ
そんなやつに死刑も法律も人の考えもわかるわけないだろ？単純なんだからおまえは
目には目をじゃないだろ
じゃあ警察が犯罪者を捕まえるのは目には目をなのか？

じゃあ犯罪者が国民を殺すのは社会のせいだから、目には目をになるよな？

おまえバカすぎ

悪魔さん、どーぞ！

>>359
死刑はともかく賛成出来ます。
警官を増やしたいですね。
そして冤罪がないような捜査を頼みたい。


死刑には抑止があるとします。
けど殺人したあとはどうなります？
捕まったら死刑…
捕まらない為に警官と銃撃戦するかもしれません。
どうせ死刑なら…の犯罪者はどうなります？


そしてやはり冤罪はやむを得ないでとうしますか？

てめえらなめんなよ！
テメ−ラの家が放火されるかんな！

>>357
冤罪の可能性がある人は、死刑が確定した後も、再審請求をしている。
そして実際に死刑にされないまま、獄死する場合が多い。
近年、冤罪の可能性があって死刑にされた人はいないはず。

今の死刑の扱われ方で、冤罪の可能性を理由に刑をなくす必要はないと思う。
冤罪の可能性があれば、法廷で戦い続ければいい。

>>353

そんなのあたりまえだろ
ばかっぽい答えだ

けどな本音で話してもわかるなら犯罪はおきない

おまえだって俺が本音で話してるのに理解しようとしないだろ

わからない人間ってのもいるんだよ

それからよ反省や謝ってすまないこともあること知れよ

だから人は一生懸命に生きるんじゃないか

反省や謝ってすむなら人は一生懸命生きないんだよ

>>361
無実で裁かれて死ぬ人間がいてはならない。
犯罪者とはいえ死刑は可哀相。
そんなに異常な話か？

>>342
噛み合わんな。
俺が言ってんのは、あんたの言う道徳教育とやらを行ったとしても凶悪犯罪を犯してしまった
場合の死刑の適用の是非ってトコなんだよ。
教育教育というが、一朝一夕に教育なんぞは浸透しないこと位は分かるよな。その教育が完全に
浸透して無いときには凶悪犯罪なんていくらでも起きるんだよ。あんたの言ってるのは、死刑論
ではなくて犯罪をどうすれば減らせるかってトコなの。スレ立てればいいんじゃないか。
教育が浸透するまでは死刑廃止か？浸透したかの見極めはいつするんだ？

>>365
未来永劫あってはならない。
最近だけの話でもない。

>>367
＞犯罪者とはいえ死刑は可哀相。

↑
なんなんですか、これは？結局これが本音ですか？異常な話だ。

>>367
無実で裁かれて死ぬ人間がいてはならない。これは分かる。
だが、犯罪者とはいえ死刑はかわいそうってのはなぜ？
死刑になるには国家反逆以外には基本は殺人だよ。
しかも近年殺人の関与していない死刑判決はない。
死刑になるには殺人を犯した場合のみ、しかも過失じゃない、殺意をもって犯した場合のみ対象となるんだよ。
死刑になる人間が殺された人間よりかわいそうだとは思えないね。

>>367
ああ、おまえは異常だ 心配症か？
無実で死刑になる人の話しは、可能性だけの話しで作り話しだもの

おまえ頭ラリってのか知らないが話しめちゃくちゃだ
つながってない

んで同じこと繰り返すよ
議論が進まないのはおまえのせいだって自覚しろ

>>369
じゃあ警察はどうすればいい？もういらないか？
人殺されまくっていいか？
全て冤罪になって国が壊れたらおまえは責任とれんのか？

俺は凶悪犯罪加害者の死刑執行なんぞ屁とも思わんが、人に噛み付いた犬が処分されたりするのは
かわいそうでならん。

>>369
冤罪を完全にゼロにすることが不可能だから死刑をなくすんじゃなくて、
冤罪の可能性がある人は死刑を実行しなければいいだけの話。
法廷で戦い続けたらいいじゃないか。
死刑をなくしたら冤罪がなくなるわけでもない。
冤罪のある人間を処刑しなければいい。

>>363
＞捕まらない為に警官と銃撃戦するかもしれません。

そういう犯人も居るかもしれません。それは仕方ないのでは？

＞どうせ死刑なら…の犯罪者はどうなります？

中にはそういう殺人犯も出てくるかもしれません、それも仕方ないでしょう。
そんな人より、死刑になるのが嫌だと思う人の方が圧倒的に多いでしょうから。

＞そしてやはり冤罪はやむを得ないでとうしますか？

１００％冤罪をなくすという事はあり得ません。人間は神ではないので
残念ながら、全て過去に起こった事実を知り得るという事は不可能だからです。物証やいろいろな捜査・証言に基いて
不完全な私達人間が判断するのだから、自ずと間違いも出てくる事もあるでしょう。
ただ限りなく１００％に近づいて欲しいと願いますし、そうなる努力はしなければなりませんね。

何でもそうですが、完璧に全てをカバーするなんて事は有り得ないんですよ。
相対的に見てどっちが効果があるか、どっちが得かっていう事です。

「もし・・・したらどうします？」
って、あなた・・・ちょっとあまりにも心配性すぎではないですか。人間が多種多様であるように
法で括っても漏れが出てくるのは必然。その中で折り合いを付けていかないと。

悪魔は全く殺された被害者を考えないことが判明したな

犯罪者がかわいそうなら、なぜ被害者もかわいそうにならない？
悲しみは相殺になるんだよ
ほんと自己中で理解不能

悪魔の味方はいないのか？

>>363
「死刑＝抑止」この考え方止めてくれませんか
オレの言っている抑止は死刑ではなく厳罰化です
死刑は刑罰の一つとしか思っていません

冤罪は無くす事は無理でしょう（軽犯罪を含め）
だから減らす事を望んでいます
やむおえないとは言ってない
減らすべきとして前スレで提案もしている

小さな勝ちが勝利ではないでしょう
人の意見を鵜呑みにする必要は無い
自分でイロイロな人の意見を聞き取捨選択すれば良い
だが反対の為の議論は無意味だよ

>>367
＞犯罪者とはいえ死刑は可哀相。

「殺人者」ですよ「殺人者」。
その殺人者の身勝手な欲望の為に、不条理に惨殺された被害者の方はどうなんですか？
何故そちらの方に思いが及ばない？？

あなたの意見を見てると「殺人者・加害者」に自分を重ね、「殺人犯」に自分の気持ちを投影してばかり。
殺人犯が死刑にされたら可哀想・・・と同情してばかり。

普通はそんな殺人犯の立場に立って感情移入したり、同情したりしませんよ。
自然と被害者側の心情に立ちますからね。

悪魔みたいな
タラればじゃ終身刑もできないよ
つうか法律さえもできない
いいかげん妄想やタラればやめないか？それは議論ではない
精神異常者がかかえる、自滅願望という自虐だ
検査テストやれば必ず引っかかる
だって国民が殺されることしか言ってない！！廃止論者がいうことは全て国民が苦しみ殺されることにつながる

まじめな悪魔さん、頑張って！

真面目なやつが被害者のこと考えないわけないだろ

一番は被害者なのにだ

「悪魔」さんは
「殺人者」に思い入れがあって
「殺人者」は殺人の行為を正当化したい、肩入れしたい気持ちがあって
「殺人者」は可哀想だ・・・って思ってるって事でしょ？

要は自分も凶悪殺人者と同様な「快楽殺人願望」があるから
そんな自分を憐れんで、自己正当化したいだけでしょう？ハッキリ言えば。

自分が実際に犯罪犯して、殺人した時に
自分が死刑になるような風潮や制度が出来てたら、絶対に困るもんね。
まわりくどい綺麗事並べて話してるけど
結局のところ、是が非でも自分は死刑になりたくないって事でしょ。

何スレもこの争い見てるが、やっとまともになってるよなw
コテ同士のやり合いが少なからず良い影響与えてるよ
トリもなくて無意味ものかもしらんが、自分の意見に責任もってるからな
ところどころで名無しが湧いてくるから昔みたいになるのよ
「匿名の板で何言ってる？」と思うだろうが、真面目な問題だしコテ必須ってのもアリだよ

引き続き「理想と妥協の狭間」で戦ってくれ

と、一傍観者が名無しで書き込んでみました、っと

>>385 禿同。
　　　　　
　俺としては少年に対しても厳罰化をすれば親たちも犯罪をしないように子を育てると思う。
そうすれば自然に凶悪犯罪も減少してくると思うな。　

>>386 　同意見でございまする。
　　　　　死刑語られる前に人が殺されない社会を作るということですな。　　

死刑制度の廃止なんかしたら全国の悪党が大喜びするよ

本音で語ってみたがまずったかな？
被害者も当然可哀相だ。
まずは被害者救済を厚くするべき。
税金投入して。

ここからが不謹慎なんだろうが捕まった極悪人はずっとふてぶてしく極悪人なら可哀相等と思わない。
しかし実際何年も死刑のプレッシャーとやり合ってきたからか単なるおっさんでしかない。
そこらの。
理屈抜きで可哀相と思ってしまう。
また全国の国民にこの単なるおっさんを見せるべきと思う。
戒めにもなるしなんとなく死刑反対論が出て来るんじゃないかと思う。

どの道死刑反対を語る上で終身刑は必須だろう。

冤罪の事もあるしなるたけ死刑は避けて欲しい。

せめて取り調べの録画
推定無罪の徹底等の措置を取るまで一時的に待ってくれないか？
が俺の一時停止論だ。

もし、死刑制度を廃止して終身刑とするなら
その待遇は絶対に他の受刑者と一線を画さなければならないと思う。
具体的には命を削る勢いで馬車馬のように働いて自分の最低ライン生活費を稼ぎ、
余った分は全額遺族に送る。
それくらいしてようやく凶悪犯を生かしている意味があるんじゃないかと。

でもそうなったらそうなったで、犯罪者の人権を何だと思ってる！みたいなエセ人権派が黙ってないだろうから結局死刑かな。

>>389
＞しかし実際何年も死刑のプレッシャーとやり合ってきたからか単なるおっさんでしかない。
＞そこらの。
＞理屈抜きで可哀相と思ってしまう。


・・・はぁ？何でそうなるの？
死刑宣告受けたら、単なるそこらへんのおっさんで、可哀想なの？

どう見ても不自然でおかしい思考回路。限りなく殺人者よりの感情で発想だよ。
全然説得力無いし、共感できない。
あなたは最初から殺人者の方に感情移入して、ハナから殺人者に同情し許してるんだよ。
殺人を正当化し、殺人者が可哀想だと思ってる。

せっかく「本音」を漏らしたんだからさ、そのまま綺麗事言わずに、本音でいったらどう？

人権よりも教育が好きな日本の「人権派」は、
殺人に対する厳罰主義に反対する事で、
社会の根本価値としての人権を破壊しています。

>>390
恐らくはそれでも遺族に弁償しきれない。
足りない分はどうするの？

廃人に金出して牢獄で飼うのは無駄税だと思う。
刑務所もリストラ；リストラ

これからは刑法じたいをなくせばいいんだよ
被害者は加害者を自由にできる権利を持てばいい
加害者を殺したい奴は死刑を選べばいいし
加害者に永遠に罪を償ってもらいたければ終身刑とかね
これだったら平等じゃない？

>>389
悪魔に質問。
少年犯罪のスレで聞くのはスレ違いかもしれないが、
悪魔としては、オウムの松本とかこの前死刑判決が出た小林（幼女殺害）とかに対しても
死刑を一旦停止しろと思うわけ？

俺らが働いて搾り出した税金を、人殺し達は口から入れてケツから出し続ける。
いや、遺族の税金もだ。

己の身勝手な快楽の為に
残虐で肉体的にも精神的にも、全ての尊厳を踏みにじるような拷問を長期間加え
恐怖と苦痛と絶望を味合わせ続けて、殺したとしても
その殺人犯が死刑宣告され、そのプレッシャーを受けて可哀想だから死刑にするべきじゃない、許されるべきというの？

だったら何やっても、いくら酷い事やっても
反省した「フリ」して、プレッシャー受けてれば、許されるね。
素敵な、秩序のかけらもない理想の社会だね。何て犯罪者・殺人者に甘〜い、
いくら人殺しても死刑になる事は絶対無い、素晴らしい犯罪天国なんだろう。

>>389

おまえのは本音じゃないよ？最初から言われてたろ？おまえ犯罪者だけだって
何をいまさら？バカかおまえは
どうやら本音から勉強しなきゃいけないらしいな

被害者なんてカッコつけるためにほんの少ししか語らない

まずは金じゃなくてさ、なぜ罪を考えない？罪を考えないのはな被害者をもう捨ててるんだよ

おまえは罪がどんなものかも知らないんだな

そこからはじまるんだぞ

>>389
＞推定無罪の徹底等の措置を取るまで一時的に待ってくれないか？

現段階で、あらゆる可能性と疑いを持って捜査を試みて
そして捜査の結果に問題や疑いが有る場合には
加害者の弁護士側がその為に加害者が不当に不利益をこうむらない為に鑑みて
出来るだけ不公平でなく間違いのないように
両方の言い分や証拠を精査し判断する為に裁判があって、尽力してる訳でしょう？

これ以上、何を望むの？
これ以上、具体的にどうして欲しい訳？

誰だって出来るだけ冤罪が無いように目指すけど
神様じゃないんだから、過去に起こった事は実際には見れないし
絶対は無いよ。
「推定無罪の徹底」って何？一体どうしたら、どうなったら満足なの？
それではいつまでたっても何十年経っても、捜査も裁判も永遠に終わらないよ。

>>389

刑務所に入れとくのはなんのためだ？いつまでも凶悪にしとくためか？ほんとバカだな
おっさんになっても罪はかわらない
ほんとバカだな
そんなおっさんが死刑になるから秩序を守る大切さや、人が人を殺しては生まれるんだろ
これから犯罪をおこそうってバカにも死刑の厳しさがわかる
終身刑なんておっさんが生きてるだけ

どっちが効果あるっつったら死刑だろうが

おまえの一時停止論はバカが考えそうなことだよ

>>396
月日は残酷だよ。
恐らくはあの二人も月日がたてば単なるおっさんに成り下がるだろう…

死刑を取り消す訳じゃない。
現状のままなら停止にしたい。

もうちょっと冤罪を防ぐ手段を現実にやって欲しい。


同時に被害者や遺族の救済を税金使ってでも速やかに進めて欲しい。

>>402

おまえよ金のことで言うわけじゃないが、結局犯罪者の責任や罪さえさ、国民に回すってことじゃん
それって犯罪者が罪を償ってんじゃなく国民が償うってことじゃん

なんで国民なの？ケアはしなきゃいけないが犯罪者の罪を何一つ罰してないよ
法律が機能してない！！それは問題だろ

>>402
>恐らくはあの二人も月日がたてば単なるおっさんに成り下がるだろう…

お前にとってはな。お前は金さえ払えば遺族が救われると思ってんだな。
最近のお前のコメントは釣りとしか思えなくなってきたよ。

>>403
流れでわかると思うけどあくまで足りない分を税金だぞ。

それと死刑をいつ執行するか早い段階で明らかにすべき。

>>402

なんで月日がたてば罪が消えるんだ？
アホかおまえ
ただのおっさんじゃねんだよ人殺しとかの凶悪犯なんだよ
おまえの腐った目には被害者の死さえ写らないらしいな

>>404
葬式代だったり精神的な苦痛によりしばらく働けなかったり…金銭的に苦しくなる遺族は多い。
まず最初に金銭的な部分から救済していくべき。
それが全てとは思って無い。

>>405

足りない分？バカか？ほとんどだろうがよ
算数もできないのかよ
死刑のはやい段階もいいけど調べなきゃいけないから慎重にやらなきゃだめだ
おまえが冤罪推進してどうする？

>>406
言いたい事わかるよ。
凄く不謹慎な本音だよな。
ここは理屈じゃないんだよ。
嘘はつきたくないからな。

>>405
アホか！足りない分も国民におんぶにだっこかよ！
死刑を知らせる？またまたバカだなｗ
ガクブルさせりゃいいんだよ！何言ってんだ！

>>402
＞恐らくはあの二人も月日がたてば単なるおっさんに成り下がるだろう…

なに？その感傷的で楽観的な希望的観測は？
快楽殺人者や凶悪犯罪者が、その残虐的嗜好が直るとでも思ってんの？
そういう嗜好であり思考なんだから、理屈や矯正教育とかじゃどうにもならない。本人にもどうしようもない。
牢獄の中にいるから、何もしない単なる？おっさんな訳であって（当然、対象がいないし出来る環境じゃないから）
外に出したら、絶対また再犯するよ。

凶悪殺人犯に死刑を宣告し、死刑が来るのを日々待ってるのは
辛いし恐いし残酷だよ。だからこそ意味があるし、する必要がある訳。刑は可哀想可哀想のおままごとじゃないんだから。
罰だもの。それでも自分達がやった事からすると全然甘いと思うけど？
もっともっと非道な残酷な事をした訳だから。

>>409

おまえは平等ってことがどんなもんか知らないんだよ

単純に考えれば誰だってそうだ

けどな世の中おまえだけが生きてるんじゃない

おまえ動物みたいだな

>>402
＞もうちょっと冤罪を防ぐ手段を現実にやって欲しい。

オウムの松本や幼女惨殺の小林が、無実とか冤罪とかでも思ってんの？
オウムなんか一体何年裁判やったと思ってんの？
小林は自分自身で認めてたし。

その「もうちょっと冤罪を防ぐ手段を現実的にやってほしい」って、
一体何をこれ以上やって欲しいの？
ただやって欲しい、やって欲しいってだけじゃ全然見えてこないよ？
あなたの思ってるその『具体的な提案なり策・手段』は何？それも見えて無いのにただ言ってる訳じゃないよね？
それを言わないと子供がイダヤイヤダとただダダをこねてるようにしか見えない。

>>413
誰かは一時停止で誰かは即死刑にしたんじゃ話がおかしくなるから言ってるんだが？

>>408
死刑をやるならって話だ。
一時停止を解除した後の話だ。
名無しに対する回答はこれで終了な。
他のコテの方々に迷惑だ。

>>413

>>328読んでみ。具体論を聞くとこう返してくるよ。

>>414
何？その「一時停止」って？
いったいどのくらいの期間その「一時停止」をするの？

『　一時停止して、その後はどうする訳？何をする訳？　』

現段階で「一時停止」とやらをするその意味は？

全然その「一時停止」をやる意味が見えてこないんだけど。

>>414
誰もおまえに頼んでねえよ？自分で答えてるだけだろうが
おまえは問題から逃げてスルーしかないからだろ
哀れなこった
逃げ癖ついてるなこいつ
それでは理想も現実も語れないだろうに
頭の中だけならいくらでも都合つくが理想と現実は、つじつまが合わない
永遠に

悪魔はちょっと頭おかしいんだよ

自分で言ったことがわからないんだから
具体論もないのに無責任に言うだけなの
後は人任せさ

わけわかんないよなｗ

　　“ 性の玩具 ”目当てにフィリピン女性に接近････　「 私の娘も小林薫に襲われた！」

『 カオルと同棲していた私の同僚のホステスは別れたダンナとの間に、女の子が２人いたの。
　 でも、カオルはその同棲して結婚を迫っていた彼女の娘にまで手を出した。娘が襲われた
　 と知った彼女は、大慌てでカオルから逃げたのよ」（大阪のフィリピンパブで働くＡ子さん）

　７歳の有山楓ちゃんを殺害した小林薫容疑者（３６）の鬼畜ぶりは、我々の想像をはるかに
　上回るものだった。 なんとフィリピンパブで知り合い、 交際していた女性の娘まで毒牙 に
　かけていたのである。この男の異常さは犯行の残虐性からも明らかだった。幼い楓ちゃん
　を浴槽に押し付けて殺害した後、４本の歯を抜き、裸の彼女に抉るような傷をつけていた。
　そして、 遺体の画像をランドセルやジャンパーと同様に“ 記念品 ”として保管し、眺めては
　楽しんでいたのだ。

　家からは 新聞配達中に盗んだ女性の下着が 約１００枚押収されており、 その大半が幼女の
　ものだった。 さらに、スクール水着に衣類や下着を詰め込んで作った、少女のカラダを模 した
　“ ダッチワイフ ”まで発見されている。 一方、小林容疑者は販売店近くのスナックで 「 高校生
　の娘がいる愛人と付き合っている 」、 「 別れた妻と娘２人が大阪に住んでいる 」 などと吹聴
　していた。かつて勤めていた大阪の新聞販売店近くのスナックホステスもこう語る。

「 店に来るとすぐに 『 今日はこの女とやってきたんや 』と、携帯で写真を見せながら自慢してま
　したね。私たちを口説くどころか手も触れず、 ひたすら出会い系サイトで知り合った女性とのＨ
　の話ばかりでした。 携帯の写真は３０代くらいでロングヘアーの女性が多かったですね 」

　こうした大人の女性に関する話は、 自分の異常な性癖を隠すカムフラージュにもみえる。 しかし、
　その一方で 大人の女性に対する性欲も持っており、 一般の女性との間では満たされない性欲の
　はけ口を風俗に求めていた。本誌は奈良県内のデリバリーヘルスで働く２０歳の日本人女性から
　話を聞くことができた。

「 部屋に入るとＴシャツにトランクス姿でパイプベッドに転がっていました。 私がマグロ状態の小林の
　アレをしごいている間、セーラー服の女の子のアダルトビデオを見ていて、何も喋らなかった。だん
　だんと鼻息が荒くなって１５分くらいで『 あっー、もうすぐいくー 』と叫んで果てました。２回目に呼ば
　れたときもセーラー服もののビデオを見ていましたね 」 彼女が再び呼ばれたのは、 小林容疑者が
　楓ちゃんの親に２回目のメールを送った翌日だった。このとき、犯人しか知りえないことを口走って
　いる。 「 一緒にニュースを見ていたら、 『 この子の画像がサイトで出回っている 』 といって画像を
　見せられたんです。『口の中から陰毛が発見されたんや』というので、驚いて聞き返したら『 下に
　入らんかったから、 無理やり口でやったんや 』 という。 なんで知ってるのと聞いたら 『 ニュースで
　見た 』 と何食わぬ顔でいっていました 」

　小林容疑者は風俗嬢に対し、犯行の内容を自慢気に語っていたのだ。このデリヘルでは別の女性も
　彼に呼ばれており、“ 本番 ”をした女性もいるという。しかし、あくまで標的は幼女だった。前出のＡ子
　さん（３５）も実は小林容疑者と肉体関係があった。その彼女が語る。

「 カオルとのＳＥＸはいたってノーマルだったわ。けど、変な趣味があって幼い女の子が強姦されている
　携帯の映像を自慢そうに見せたりするの。嬉しそうな顔でね。『 小さい子とのＳＥＸは自分の好き勝手
　できるから、 忘れられない 』 とかっていってたから、 やったことあるのって聞いたら 『 秘密だ 』って...
　いってたのよ 」この女性は小林容疑者から娘について執拗に尋ねられたことを憶えていた。

「 カオルはよく『 子供の写真を見せて 』とおねだりしていたわ。写真を見せると年齢とか身長とかを詳しく
　聞いてくるの。別のホステスが『　付き合いたいんじゃないの？　』って尋ねたら、『 エヘッ、わかった？』
　とかいって不気味に笑ってたわ。私の娘も餌食になるところだったのよ　」

　　交際女性の娘まで性の玩具にする“ 鬼畜 ”の罪は決して許されるものではない。


「 私の娘も小林薫に襲われた！」 　by フライデー
ttp://plaza.rakuten.co.jp/HEAT666/diary/200501160000/

>>413
一々荒らし相手にマジになりすぎです。
ｽﾚが荒れてますんでしばらく退場して下さい。

悪魔くんはまだかなり幼いと思った。
小学生か中学生ぐらいかな？

そんなに冤罪が嫌で嫌で気になって仕方なく、絶対に許せないんだったら
自分が警察官や裁判官にでもなるように凄く努力して
冤罪を出来るだけ無くすように自らが尽力してみたらどうですか？

それでも人間が「真実」を追求するのは本当に難しい事だと思うけど。

>>422
これは黙れないから言いますがもうやってます。

学生ではありません。

>>419-420
本当に鬼畜としか思えない。
気持ち悪くて、反吐が出る。

マジ死んで欲しい。
つか死刑判決が下って本当に良かった。
つくづく胸糞の悪い犯罪だし異常な変態だ＞小林薫

こんな奴、一刻も早くこの地上から居なくなって欲しい。

>>423

もう学生ではないのに、まだそんなに精神年齢幼いのかよ？これから大人の精神年齢になるのに何年かかるんだ？
マジに一回精神年齢を計ったほうがいいよ
危ないから

廃止論者って、おそらく身内や友達や彼氏彼女とか殺されても平気で死刑廃止を唱え続けるだろう。そもそも頭が犯しい奴等の戯言だから仕方ないけどね。増殖したら困るので監視してないと危険な連中だよ。

廃止の理由に「冤罪」云々はやめろよ
（これ書くの何度目だろ）

本人が罪を認めて　死刑を希望したら　執行してもいいってことになる。

>>426
ここの廃止論者の中で既婚者は何人いるんだ？
とても奥さんや子供が身近にいる発言ではないよな。
所詮、オタキモ二ートの妄想は理解出来ないという こてかぁ(;´Д`)

>>427
亀井先生に言っておいで。

なんだネタスレか。

無差別ならアレだけど
コロされるにも理由があるから仕方なくね

熱いね、ここは。
昨日の分まで仕事してきたよ…。
悪魔くん、おつかれさん。　ジグソウさん、良いですね、あなたの空気。
ここは勉強になるよ。

で、流れをブッタ斬りたいんだけど、犯罪抑止について語りたいのよ。
教育とか死刑とか無理とか出てたけど、社会全体で努力するべきと思ってる訳よ。

質問。　興味のある人にだけ答えてもらいたいんだけど、
殺したい奴を想像してもらって、極悪人とか個人的に憎い奴とか、誰でも良いんだけど、
世間的にそいつを殺してもお咎めがないだろう、くらいの奴を殺したとする、あなたがね。
結構、残酷な方法で殺しちゃったとする。　ここまでは想像ね。
でも、やっぱり殺しちゃったら警察に捕まっちゃう訳だ。　どんな理由でも人殺しはダメってね。
ここで、質問。
『殺人を犯す前に、何があったら殺人をしないで済んだか？』って事。
『どんな出来事があったら、殺人を思いとどまったか？』　って事。
妄想の世界の質問なんだけど、出きるだけリアルに想像して、真剣に考えてもらいたい。
そして、答えを聞いてみたい。

殺人を思いとどませる何か、を考えてみたいんですよ。

>>432
てめ−でかんがえろや！たりきほんがんじやろうｗｗｗｗうぇっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>432

流れぶったぎって悪いけど、それ、抑止力の話しじゃないじゃん
おまえも悪魔と同じでちょっと日本語変だよね？
人がどう思ったからって意味ない話しだよ？

>>432 だから少年犯罪法を厳罰化すればいい教育になるって。
　　　　　それに殺人を犯す奴って幼い頃から頭おかしかったんだから。
　　　　ならば死刑をなくすなんてことは意味ないってことだ。
　　　　　子供のときにまともな教育受けてれば犯罪なんかしない。
　　　　　　　　　　　と、あくまでマジレス。

>>435
　　　おい！たなちゅう
　　　　　　また文章でバレてるぞｗｗｗ
　　たなちゅう＝50円＝アームストロング
　　　　　　　　ちったぁバレんようにしろや？
　　　ガタガタになってんのは
　　　　　　　　　　てめーだけだろがｗｗｗｗｗｗうぇぇっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何かわめいてる奴いるぞ？確かに５０円は俺だがたなちゅうって誰？
　段落を作るのが拘りだ帰れ帰れ
俺は悪魔くんと議論したい。

　>>70 が基本体系。

>>432
＞世間的にそいつを殺してもお咎めがないだろう、くらいの奴を殺したとする、あなたがね。
＞結構、残酷な方法で殺しちゃったとする。　ここまでは想像ね。

想像でも、そういう「殺しちゃった事を前提に」安易に話をするのには、正直違和感感じるなぁ。
だって、そんな安易に簡単に「殺したいし、極悪人だから殺しちゃったとして・・・」なんてサラリと言われても
ハイハイなるほどねそれで・・、とすんなり話を受け入れられない。そんな事したくないし。

答えになるか分からないけれど
自分は、自分が大切だから、殺人なんかして自分の価値を下げたくない。
自分自身でちゃんと自分を評価してる人は、他人を殺したり、傷つけたりしなくても
生きていけると思う。

でね、死刑が抑止力になるのか？って事なんだけど、
捕まる事を前提に、犯罪を犯す奴っていないと思うよ。って事は、
受ける刑罰を考えて、犯罪を犯す奴もいないんじゃないか？って思うのよ。
そう考えると、今までの刑罰に犯罪抑止力があるとは思えない、ってのが俺の考え。

罰自体に抑止力があるんじゃなくて、
『そんな経験、したくない』っていう意識が、犯罪を抑止する力になるんじゃないかと。
死刑なら「死にたくない」だし、懲役刑なら「刑務所で生活したくない」だろうし、
罰金刑なら「金がもったいない」っていう意識が、犯罪を抑止できてるんだよね。
プラス、世間的な体裁や、地位やプライドを守る事とか、
【意識】が、自己をコントロールして犯罪を抑止してると思うわけよ。　
この意識が低い人間、この意識がない人間、この意識が通用しない人間が、
もしくは、犯罪を犯す事が自分の利益になると確信している人間が、犯罪を犯してしまうと思う。

ここまで来ると、現行の刑罰では、これらの意識に入り込むパワーはないと思うんだよね。

死刑のおかげで、犯罪を犯さない人間がいるように、
終身刑のおかげで、犯罪を犯さない人間がいるかもしれない。
問題は、どちらかを選んだ時、どちらかの犯罪者が生まれるって事。
それでは、意味が無くなってしまう。　現状では、どちらも必要になるんだね。

でも俺は、死刑に反対する。

>>436 おーい、俺はずっと名無しだったぞー。
　　　　ということで話させて。
　　
　　　　　>>435 いい教育させれば死刑なんか必要ないよな。
　　　　　　　　終身刑でもいいですよな？

死刑を恐れる人と、（ほんとの）終身刑の方が耐えられないと思う人と、それぞれいるのは事実だろうなって思うんですけど。
今の死刑はほとんど苦痛がないんでしょ？　恐怖はあるだろうけど。
年に3万人も自殺者がいるのに、苦痛のない死刑って意味あるのかなと考えることもあります。
飛び降り自殺なんて、私のようなチキンハートにはとてもできません。まあ、死刑になるような犯罪を起こす度胸も無いんですけど。

今更肉体的な苦痛を与える目的の刑罰が認められる可能性は絶対に無いと言っていいですよね？　

死刑宣告を受けてハンコを押さない大臣のために、いつまでも死の恐怖を感じ続ける方が結構拷問かもしれないし。

あと、恩赦って凶悪犯に適用されることはないんですよね、確か。

・・・などなど、ほんと、軸の定まらない賛成派ですみません。

>>439
そうですか？？

＞捕まる事を前提に、犯罪を犯す奴っていないと思うよ。って事は、
＞受ける刑罰を考えて、犯罪を犯す奴もいないんじゃないか？って思うのよ

そんな人、よっぽど何にも前後の考え無しに行動する、直情的で視野の狭い、想像力の欠如してる人間ですよね。
普通の人間だったら、自分がこれをしたらどうなるって事は、当然の事ながらブレーキかかるし
事後の事まで想定し、思い描けるでしょう。
それでもなお、分かってても
抑えきれない欲望や衝動があるから、犯罪なり殺人なりするんじゃないんですか。

そこでね、教育がでてくるのよ。
>>432でした質問。　あれを犯罪者にしたとして、その答えを得られたら、
良い教材になるんじゃないかと考えてるのよ。
犯罪が生まれる仕組み、犯罪者の意識、犯罪者の本当の欲求、犯罪と社会の関係、
倫理観、感情のコントロール、意識のコントロール、死生観、自己への認識、など。
これらを教育され、理解を得られれば、衝動的に生まれる犯罪は防げると思ったのよ。

ここで問題が発生するんだよ。　正確な教材が犯罪者自身しかないって事。
様々な犯罪者からデータを収集する事で、より役立つ教材が得られると思うけど、
けど、犯罪者は、殺されていくんだよね。　ただただ、殺されていくんだよ。

人が人を殺してはいけない、という意識。
これは例外無く、社会全体が持たなくては、犯罪抑止にならない。
どこかで『人を殺しても、正当化される場合がある』という意識が、危険だと思っている。
死刑は、この意識を社会に与えているんだよ。

人間は、人間を殺してはいけない、という意識。
この意識こそ、犯罪抑止、犯罪撲滅の源になると信じている。

>>439 まあ死刑も犯罪防止力が強いとは言い切れない。
　　　　だけど終身刑もだめだ　っていうのは聞き飽きただろう。
　　　　　それならやはり子供の頃から教育方針をよくするしかない。
　　　　根のいい人間ならば刑罰が軽かろうと犯罪しない。
　　　　それが人の定義だからね。　

>>439

結局ただ否定するだけで抑止力を作るとか有効な話ししてないじゃんｗそれがいかに無駄なことかわかんないの？おまけに自演で死刑反対ばかりで話してバカ？おまえだってわかってんだろうが
両方いるって
んで片方だけなら抑止力がまたさらに弱くなること
んでその片方の傲慢を通すせいで人が人殺しに殺されるんだよ
おまえ人殺しだよ？わかってんの？人間のクズ

>>441
恩赦で凶悪犯はでるよ？
拷問与えないのは法律で禁止されてるから
廃止論者が考えた
んで今度はその廃止論者が拷問使うってんだよ
おめえらなにがしたいんだよバカって感じｗ
このパターンだとただ国民が殺されるだけだよ
あらゆる可能性の一つ主流の死刑を否定すんだ
人が殺される可能性は高くなるわけ
それから法律戻しても遅い
ヨーロッパのように
考えるのは新しい抑止力を追加すること
なくすことじゃなくてな

そうすりゃ安全もたかまる

>>439
全ての人間を抑止する効果のある対策やシステムがあるとでも思ってるの？

死刑制度がある方が絶対的に「殺人」という犯罪に踏み込む上で強いブレーキを掛けてる。
でも全ての人間がそれで思いとどまる事はない。
でもそれは仕方の無い事。
無いより、ある方がずっと相対的に見て良いし、効果があると思う。

何故なら、自分だって仮に誰かが憎くて殺したいという気持ちになったとしても
殺人した後に自分が「死刑」になって死にたくいって思うもん。
誰だって自分が死ぬのは嫌な事でしょう。だから、究極のブレーキになってると思うよ。
でもそれでも全てを管理し抑止できる訳じゃない。そんなシステム今のこの現代社会には存在し得ないから。

>>443
＞どこかで『人を殺しても、正当化される場合がある』という意識が、危険だと思っている。
＞死刑は、この意識を社会に与えているんだよ。

屁理屈にしか聞こえないなぁ。
どんな理論だよ。死刑廃止にしたいのは分かるけど
無理やりくっ付けすぎ。

ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 ／　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 安倍ちゃんなら厳罰化になるでしょう。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　　人生いろいろ　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　| 刑罰もいろいろ
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　| 　　犯人もいろいろですよ。最近。
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

廃止論者の別名知ってるか？自殺志願者だぜｗ死を簡単に考えてるから死刑を怖く思わないわけだ

いっぺん死んでみろｗ
おじいちゃんとか人の死に立ち会ったことないんだろな
もしくは想像力の欠如
まともな親に育てられてないだから

死刑反対って言う人、文面や言ってる事が悪魔くんとよく似てるね。
同じ人？
それともこういう思想の人って
似たような思考回路になるんですかね。

知らない人に手錠されて私を裸にした男を、突き落として、結果死んでしまった時、ただただ防衛のつもりでしかなくて殺すつもりなどなかったのに、保護観察ついて旅行も行けなかった○|￣｜＿
正当化しないなんておかしすぎ
何の話してんだか…
私が14歳の時の話

>>442
＞そんな人、よっぽど何にも前後の考え無しに行動する、直情的で視野の狭い、想像力の欠如してる人間ですよね。
犯罪犯す人って、そういう状況に追い込まれてる人だとは思えない？
それにね、普通の一般人の事を話してるんじゃないの。
犯罪を犯すような人、またはその状況について話してるの。

>>447
＞全ての人間を抑止する効果のある対策やシステムがあるとでも思ってるの？
あると信じているよ。　人類はいずれ、その意識を手にすると思ってる。
その高い意識こそ、犯罪撲滅へのシステムの中枢だと信じているんだよ。

>>448
＞屁理屈にしか聞こえないなぁ。
そうですか。　

>>451

基本的に倫理も知識もない獣だから常識はないと思ったほうがいい

言ってること意味不明のキチガイ

>>ミンナ
オレからも質問して良いかな？
今の日本は治安の良い国だと思う？

>>455
いいえ。

>>453

人は犯罪犯すまえは普通の一般人ですよ？
視野狭いのおまえだろうに
いつも限定して
他は無視ではデータにもならん

全てを抑止できるシステム？あると信じてるじゃできない
信じてる信じてるってやっぱりおまえキチガイじゃん
信じてるだけじゃできない子供かｗ

おまえ屁理屈しかないよ？プランもないのにプランがあると言うキチガイ

>>453
＞あると信じているよ。　人類はいずれ、その意識を手にすると思ってる。
その高い意識こそ、犯罪撲滅へのシステムの中枢だと信じているんだよ。

あなた恐いよ。
そんな自分の思い描く「こうあって欲しい。こうあるべき」という理想像を
全ての世界中の人間に当てはめ、押し付けようとするのは
ある意味とても傲慢な事だし、ちょっとキツイ言い方だけど異常だと思う。
そういう自分の描く高い理想主義の実現をしようと、無理やり人々や社会を型にはめようとすると
恐慌政治とかが生まれるんだと思う。ポルポトとかイスラム原理主義とか。

全ての人がいっぺんに高い次元・意識に変革するなんて有り得ないし
大体全ての人にそれを求めるのは間違っている。
自然と徐々に、気が遠くなるほどごくごくユックリと変わっていくもの。

>>456
何か書き込もうとしたけど
眠くて頭が回らないから良いや、スマン

>>453
普通の人・一般の人でも、いつでも誰しもが殺人者になる可能性と危険性は
たえず抱えてると思いますよ？

誰だって一生に一度以上は誰かを「殺したい」ほど憎い気持ちになった事あるでしょう？
そういう「出来ることならコイツの存在をこの世から抹殺したい」って気持ちを強く抱いた事はあると思います。
でも、そうしないのは、そうしたら親兄弟が悲しみ苦しみ世間に顔向け出来なくなるというのと、
死刑とかなったら嫌だと思うからです。絞首刑も電気椅子も嫌ですよね。
もちろん服役して人生を棒に振るのも嫌です。

死刑制度がある事によって、殺人にブレーキが掛かる事は絶対あると思います。
自分は殺した数が一人でも、正当防衛とかではなく
自分の身勝手な為の殺人だったら死刑でいいと思います。

>>455
はい。
おれは平和ボケか

>>460
＞そうしたら親兄弟が悲しみ苦しみ世間に顔向け出来なくなるというのと、
＞死刑とかなったら嫌だと思うからです。絞首刑も電気椅子も嫌ですよね。
＞もちろん服役して人生を棒に振るのも嫌です。

A 親兄弟が悲しみ苦しみ世間に顔向けが出来なくなる事、プラス人生を棒に振る事と、
B 死刑になる事。

どちらが嫌ですか？

>>462
遊びだなこれ
バカな質問だなｗ
死刑になるほどの罪ならどっちにもなるんだから同じもの
無理やりわけてるよ
正解はどっちもや

究極の選択に影響されたバカですねｗ

アタマ悪いから死刑意外を選ばせたかったのが見え見え

つうか問題がバカすぎ

>>462

選ぶ意味もわかんないし
ただ選べって、脳みそ飛びすぎｗ

>>463 >>464
んじゃ、質問を変えるよ。

犯罪を犯さないのは、

A　親兄弟が悲しみ苦しみながら恥をかき、世間に顔向けが出来なくなる事が一生続く事が嫌だから
B　死刑になるのが嫌だから

どっちですか？

>>466　補足。

Aを選べば、Bびはならず
Bを選べば、Aにはなりません。

どちらですか？

>>466まだやってたの？また両方ですね
バカは一つのことしか考えられないほど単純だとわかりましたよ

しかもどちらか選ぶ必要がない、どれも理由だから

どちらか選べってほうがおかしい
それもまた問題にさえなってないですねｗ自演したら？ｗ
こんなクソみたいなことしてないでさニートよ、仕事か学校いけよ

じゃまたねｗ

お前ら
昨日結論は出た
>>242を読め


死刑廃止を現実化するとか言ってないで

まず、死刑になるような凶悪犯罪を無くす事を考えろ！！

そうすれば死刑制度はあっても死刑は実質的になくなる


以上で終了だ

前回までのあらすじ

前スレ907でもないのにこのスレを立てた>>1
自ら”アームストロング”と正体を晒した
死刑賛成派であると同時に終身刑を推している（本人曰く押しているそうだ。重そうだな）
しかし、>>110が指摘している通りどうやら死刑反対派の匂いが漂っていた
小犯板伝説にもなろうかと言われた”悪魔”も光臨し、白熱の展開を迎えている折
>>436にてバカコテ”たなちゅう”と”アームストロング”の類似点発覚
外道照身霊波光線に酔ったのか、何故か同時刻に両人とも出現！マヌケな醜態を晒す（名無しは無視だったのにね）
炙りだされた似非死刑賛成派”アームストロング”
スレは早くも後半戦に突入、相も変わらず廃止派のギャグ一辺倒で終わるのか、あるいは一発逆転があるのか？
乞うご期待！！！

>>455
外国に比べれば良いと思う。
俺もそうだがこんな人多いんじゃないかな。

>>466
寝起きから廃止派のくだらねぇ2択問題なんぞ見ちまった・・
こいつの頭の中には死刑と別の罰っていう風に2つに区分されちまってる。
選択肢の双方が答えという変わった選択肢だ。

廃止派もこんな奴がいて大変だな。

>>466
Ａです。
死刑を考えてやめるより捕まらないでやる事を考えるでしょう。

轢き逃げが逃げ得となってる現実を考えれば捕まらないでやれると誰だって考えます。
刑罰は捕まったらの前提にありますが捕まらないつもりの人間にはどれだけ罰を厳しくしても意味はありません。
また逃げ切れば無罪も無くさなければますます刑罰は軽視されるでしょう。
結論を言うなら死刑に特別な抑止力があるとは思えませんね。
前にあげた逃げ切る犯罪者や捕まらないつもりの犯罪者、死ぬ事を嫌わない犯罪者には死刑は無意味になります。

別の方法で犯罪抑止を考えるのは大事な事ですよね。

>>472
どうしても死刑は嫌だにしたいんですね。
それは事が起こった後の話であり抑止にはあまり役にたってないのがわからないみたいですね。

犯罪者を裁くのが目的な賛成派。

犯罪者を減らそうとするのが反対派。

こんな構図に見えてしまう。


あと議論なんだから最低限の礼儀とかは守って下さい。

>>466
単純に一つの方法で抑止が出来るわけではない
２択にしてる時点で変

単純すぎる

>>475
ジグソウさんみたいに死刑も一つの選択肢って人相手なら究極の選択を問う必要は無いと思います。
しかしまず死刑ありき。
死刑があってこそ…
みたいな死刑賛成派のヤジが酷いと極論したくもなるでしょう。

>>443
犯罪抑止は教育から
これは別に反対はしない
（ただしコレ一つで解決とは思っていない）

で
知っているとは思いますが
文部科学省では「ゼロ・トレランス方式」の導入を検討していますが
どう思いますか？
又問題点は何だと思いますか？

>>476
オレはヤジも大事だと思って読んでるけどね
名無しだから無意味な事しか書いてないとは思っていない
過去スレからそうだが
良い事書いてる奴もいる
「なるほど」と思う奴もいる
沢山のヤジの中で自分のプラスになる発言も見つかるんじゃないの？
そして名無しの発言って一般の人の考えだと思う
「没個性化」により過激な発言になりやすいが
基本は普通と言われる人の考えなんじゃないのかな？

ココで他人からヤジられない理論を出せば良いんだよ
ヤジが多いって事は受け入れられない理論って事なんじゃないの？
検証して、根拠を示し、理論を語れば
そんなに反論は無いと思うよ
理想論で決めつけ押し付けるから反発されるんじゃないのかな？

>>474
最低限の礼儀っつうのがどういうもんなんだか知らないが答えさせてもらおう。

犯罪者を減らそうとしているのは、賛成派も反対派も無いんじゃないのか。俺は死刑賛成派
だが犯罪の減少は大いに歓迎だしそれを目指すべきだ。だがそれはあくまでも減少であって
ゼロになる物ではない。未来永劫だ。断言できる。
犯罪者を減らす努力をしたうえでの、凶悪犯罪に対する罰則としての死刑をこのスレでは議論
すべきじゃないのか。廃止派の言う教育とかは別に結構だが、教育している最中にも凶悪犯罪
は起こるぜ。教育中だからって事で目をつぶるか？

>>478
普通の考えを普通に語れば良いのです。

相手を威嚇したり罵ったりしなければ良いのです。
常識だと思いますが？

没個性化

>>479
教育中でも凶悪犯罪は起こるでしょう。
平時でも起きてますよ？
まして死刑がある今でも。

ｽﾚﾀｲを読んでますか？
不毛な話は言いたくないですが死刑について語るｽﾚって書いてありますか？

俺はｽﾚﾀｲ云々を言う気は無い。

>>481
何が言いたいのかわかりません。
状況にやっては罵りも許されるって意味ですか？

>>482
明らかにスレタイを読み違えているのが自分だってことにに気付かない悪魔。
このコテ自体で幼稚な奴ってのが分かるね。必死でマグロのようになろうとしているが稚拙な文章と乏しい読解力で反対派にも迷惑を掛けている奴。反論されると相手に威嚇されたと言い、
自分に迎合する意見に関してはとことん後々まで引っ張る。

名無しだから反論はいらないよ。私の独り言だからさ。

>>483

心理学者のフィリップ・ジンバルドは
「人は匿名性が保証されている・責任が分散されているといった状態におかれると、
　自己規制意識が低下し、「没個性化」が生じる。
　その結果、情緒的・衝動的・非合理的行動が現われ、
　又、周囲の人の行動に感染しやすくなる。」

２ちゃんと言う匿名性が保障されてている(以下省略)
こう言う事も差し引いて考えようよって事

そして最後の「感染しやすくなる」
自分の状況に当てはめてみたら？
感情的になってるでしょ？

どうも。私もちょっと死刑制度に関して興味があるので参加させて
頂きます。

ところで、少し前にもこのスレに参加したのですが、その時はなぜか
死刑賛成派がうじゃうじゃいて、どうしようもない状態でした。
いま、このスレを閲覧して見ると、少しは平静を取り戻したようですね。

さて、私の死刑制度に対する考え方ですが、基本的に死刑反対です。
法律には疎いのですが、現在の制度の下で状況証拠だけでも死刑になる
可能性がある事を考えると、自分の命を賭してまで制度を容認するという
覚悟がもてないのです。（おのずと冤罪事件が出てきます）
裁判官も人間ですから、判決にはおのずと恣意的な判断が入り込む余地が
あることは否定できません。
ですから、死刑制度の代替として仮釈放なしの終身刑制度を希望します。

といったところが、私の意見です。

>>485
真面目に合ってる。
かなりびっくりしました。
没個性化の意味もわかって為になりました。
わかると思いますが俺は学が無いのでお許しを…

>>486
なぜかうじゃうじゃいた訳じゃありませんよ。
その数が民意なのです。

>>487

大丈夫
死刑反対は中卒だから

>>487
オレも学は無いですよ
勉強も嫌いでしたからｗ

>>488
＞その数が民意なのです。

なるほど、ストレスを抱えている人が激増しているんですね。

>>486
こういうレス止めた方がいいですよ。議論の破棄と思われますよ。

失礼、アンカー間違い。
>>491でした。

話を少し変えます。

例えば、ここに１００人の凶悪犯が野ざらしでいたとします。
その１００人の凶悪犯を、善良な？第三者が全員殺害したとします。
そうすると、この善良な第三者は現行制度の下では死刑になります。
それでも、死刑制度賛成者は、死刑制度は仕方ないと認めるんでしょうか？

>>494
仕方ない。
個人の判断で人を殺したら裁かれる

さまざまな人間の総意があって始めて死刑は成り立つ

>>495

総意が必要ならば、死刑制度は国民投票にするべきでは？
この結果、死刑制度存続となれば、私も否定はしませんが。

仕方ないでしょうね。たとえそれが遺族だとしても仕方の無い事だと思います。
ただ、凶悪犯の死刑に対する気持ちとは全く違った感情を私は抱くと思いますが。

>>470
スレ立てたのは、俺だよ。
907踏んじゃったからな。


結局、>>466の質問には、答えがない。ってのが答えなのか。
俺の考えでは、Aに感心がなければ、Bでも関係なくなるんじゃないのか？ってこと。

Bだけでは罰にはならない。　Aだけでは罰にはならない。
この意見の対立なんだろうね、死刑議論って。

ただただ、否定するだけではなく、受け入れて考えてもらいたいですね。

>>494
死刑でしょうね

善意の第三者と有りますが
例えばカルト等の大量殺人はどうですか？
本人達は自分こそ正義と信じて
他の人間は悪人だと思い殺します
個人の感情で判断するは危険じゃないですか？

>>498
よく読みましょう
あなたは早とちりの傾向が強いですね
たなちゅうは前スレ死刑反対総合スレ2を立てたと言ってるのですよ>>122
で、死刑反対総合スレ1での907は

907 名前：少年法により名無し[] 投稿日：2006/09/20(水) 17:22:54 O
また廃止論者の自己満足かｗ
オナニーばっかりで進歩が止まってる
ほんと頭悪いな

と言うことで、死刑反対＝アームストロング　でおｋ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

死刑があってもなくてもどちらでも構わない引きこもりの僕ですが、
賛成派と反対派の議論している土俵がそもそも違っているので、
議論になってないような気がします。

>>501
その通り。
だから賛成者のｽﾚと反対者のｽﾚはわかれている。
ｽﾚﾀｲ嫁ない馬鹿が大量発生ｗ

>>500
＞死刑反対＝アームストロング　でおｋ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はずれ。
罰として、>>800まで参加禁止。

>>494
現行の法制度では死刑で仕方がありません。
悪人を殺したから罪を軽く、という考えには賛成できません。
背景は考慮されるべきですが、基本的には行為の内容で罪の重さを決めるべきです。

私人が私人を裁かないために、国が裁くシステムを国民の代表が作り上げたわけで。
だからこそ昔は認められていた仇討ちも今では認められない。
例えば山口の光市の事件で本村さんが加害者の福田を殺したいと言ったけど、
実際に殺したら殺人罪で裁かれます。
もちろん情状や事件の背景などは罪の軽重に左右しますが。

刑法の改正に国民投票をするというシステムがない以上、国民投票にするのは無理です。
それこそ法を変えたかったら、政治家にでもなって運動するしかないでしょう。

ちなみに、私の人間に対する見方は、性悪説に拠っています。

哀しいもんです、人間という存在は。

>>502

スレが別れているのはここのスレ主の意志
しかもここは死刑に反対するスレではないのもスレ主の意志
なぜか死刑反対とか言うバカがいるがｗ主ならかなりマヌケｗ
んでわけた理由は死刑賛成派と反対派の双方の意見をききたいって話しなので、議論自体は否定してないんですよ

犯罪をなくせる方法があれば死刑は罪に対する罰としてやらなくていいし、廃止論者は満足すんでしょ？ここは死刑に反対するスレではなくて犯罪をなくす方法を考えるスレですよ

飲酒運転にも死刑を適用すべし！！！

んで死刑反対とか言うバカコテは勘違いする人がでてくるのでかえろ

まず廃止論者に犯罪をなくすプランを出すことを勧めます

やっぱり廃止論者は何も考えてないか

けだものみたいに国民の命奪うだけかよ

>>477
＞文部科学省では「ゼロ・トレランス方式」の導入を検討していますが、どう思いますか？
＞又問題点は何だと思いますか？

人間は、環境に適応する動物です。
アメリカ犯罪事情や局部的な学校や地域での「ゼロ・トレランス方式」での教育方法は、
否定しません。
でも、社会全体にその意識や価値観が浸透するのは、賛成ではありません。

その環境に合った手段というものが存在すると思います。
全体的にバランスを崩した環境であれば、
その修復の為にゼロ・トレランス方式は有効に機能すると思いますよ。
しかし、全体的には安定しているのに、一部の人間に合わせゼロ・トレランス方式を採用することは、
全体の環境をその一部に合わせる行為になると思います。
その環境から、新たな「一部の人間」が生まれる事は避けられませんよ。

これは、刑罰の厳罰化の問題にもリンクしますよ。

>>510
>>511
没個性化。

死刑は最高の罰であり、人を殺したり犯したり極悪事件を犯したら死刑でいい。死刑がこわいなら犯罪しないっしょ？精神異常者も同様。生ぬるい判決が人を下落させる。

性犯罪は再犯率が高い。
痴漢、強姦、買春、売春、公然ワイセツ、みんな死刑にしようぜ！

まだまだ甘い。
反対派の意見によれば教育を受けないとモラルが下がって犯罪を犯す。
この際不登校、登校拒否は死刑でいこう。
目指せ犯罪０！

>>514
選民主義ですか？

＞死刑がこわいなら犯罪しないっしょ？
死刑が怖くない人間が犯す犯罪は、黙認ですか？
死刑が怖くても犯してしまう犯罪も、黙認ですか？

>>515 >>516

お客様、北朝鮮か中国あたりがお奨めですが、いかがでしょうか？

>>514
極悪事件なら？
甘い甘い。
基本的に全て死刑。
これなら完全に再犯０！
罪を犯す奴は０になる。
連座制も復活させれば尚良い。
これで犯罪は完全に０になる。
綺麗事では犯罪はなくならないのだ。

犯すなら…殺してしまえ、オホホホホだ！

>>518

自演だろうから上の賛成人はどうでもいいが、おまえ、字読めないのか？
ここは死刑反対をするスレではないので板違い
でていけ！！
それかコテかえろ
おまえには議論する権利もないよ

>>518
は？何を言ってるんだ？
笑止な！
ジョンは当然死刑。
中国人も容赦無く死刑。
ブッシュやビンラディンも殺人で東京地裁で死刑だ！
犯罪者は一切許さないのが犯罪０のコツだぞ。

>>512

ゼロ・トレランス方式を否定することは、おまえの持論、価値観の浸透も否定することだな
自分を否定してどうする？ｗ

埼玉県行田市利根川支流で０３年、パチンコ店員２人が相次いで遺体で見つかった事件。
強盗殺人などの罪に問われたコンビニ店員、小野川光紀被告（２９）の控訴審判決が２９日、東京高裁であった。
群馬県で０３年２月と４月に別のパチンコ店の店員２人を相次いで絞殺、現金３００万円を盗むなどした。
裁判長は「２度までも凶悪事件を敢行し、許し難い」と述べ、一審・さいたま地裁の死刑判決を支持し被告側の控訴を棄却。
小野川被告は、「共犯者の高根沢智明死刑囚（３９）＝６月に死刑確定＝が主導し、それに追従しただけ。死刑は不当」と主張。
しかし、裁判長は「積極的に犯行を遂行し、利得も公平に得ている」と退けた。

一度殺人をして自分のしたことに怖れも疑問も持たず、再び獲物を求めて犯行を犯す。
捕まると従っただけなどと言って、罪を逃れようとする。
死刑がなくなれば、こういう奴が社会に戻ってくるわけだが、どうよ？

>>520
ちょっと賛成がほざきおってからに自演だと？

貴様には他人を尊重したり慈愛の念が無い。

犯罪に走る危険があるから死刑だな！

犯すなら…殺してしまえオホホホホだ！

どうやら死刑反対は自殺志願者だなｗ

自分の価値観さえ否定しだした

ここは死刑反対ではないのでスレ違い

いなくなれよ？
荒らし

死刑反対は、また自分の言ってたことは嘘だとバラすのか？ｗ
面白いな
ゼロ・トレランス方式勉強してこい

死刑反対はなにを浸透させると言ってたっけ？

なんだよ。
死刑反対を唱えたら遂にはｽﾚ違い呼ばわりされるｽﾚになったんだ？

死刑反対さん、新たなｽﾚを立てて貰えませんか？

ｽﾚﾀｲを完全に死刑廃止には何が必要か語り合うｽﾚとか。

俺は前ｽﾚ見た時にｽﾚﾀｲに賛成反対を語り合う場ではなく死刑反対の人間達が語り合うｽﾚだと思ってたので幻滅しました。
是非お願いします。

>>528
はい、さようなら。お元気で。

それからジグソウさんやアームストロングさんにも一言。
勝ち負けじゃない。
一点をついて勝った気になるのはおかしいって言いましたよね？

突っ突いてるのが賛成派なら見て見ぬ振りですか？

犯罪抑止はどうなったんですか？

全く幻滅ですよ。

>>530
おまえは相変わらず日本語さえまともに読めないなｗ
スレ主は死刑に反対することじゃないとしてるぞｗ
なのに死刑反対してるバカがいるから問題なんだｗ
しかも一点をついてるわけでもない
一点だけついてるのはおまえなんだがｗ思考停止の一時中止
脳みそ足りないのとちゃう？

とりあえず死刑反対はスレ違いだから死んでろ

死刑廃止はいいと思うよ。
死刑に替わる刑が導入されれば。
アメリカには懲役２００年とかあるし。
日本なら終身懲役刑とかがいいな。

>>533

よくないよ？質の問題だ

拳銃で一発と、体を何日もかけて生きながら切り刻むのとでは罪の重さが違う

中華の、両手両足を切り落として、便槽にドボンという刑がいいよ。
刑名忘れたけど。

罪が重いと当然懲役刑では足りなくなるわけです

だから死刑もあるのですよ

>>535

そうなると、廃止論者は人権屋、弁護士、法律改正、団体、全てを死刑に反対するまえにやらなきゃいけないですね

大変だｗ

廃止論者は味方も敵に回して自滅するのがオチ

とりあえず犯罪者全員が反省するようになれば
終身刑だけでもいいが

開き直るクソがいる限り死刑は無くすべきじゃない

死刑を無くしても犯罪に影響はない
アメリカがいい例だ

むしろ死刑のある日本の方が凶悪犯罪は少ない

死刑ってのは一種の救いでもあるんだよな。
宅間とかだって死を望んでいたし。
生きてるより何の楽しみもない一生がいかに地獄か。

>>540
救いかどうかなど関係ない
宅間は終身刑にした所で反省したと思うか？

なぜ廃止論者は犯罪者を苦しめる方向に持っていく？
意味がわからん

>>539

いや形だけの反省なんて助かりたいために誰でもする

人の心はわからないので参考にならない
罪に合わして死刑が妥当

また犯罪防止ではなく終身刑に引っ張ってくやつがいるｗ

無理やりだ

>>539
死刑が無いのはヨーロッパでは？
>>541
これからの楽しみのない一生を体験して反省すると思うが。

>>544

じゃあ殺された被害者は？

>>544
そんなはずがない
そもそも人生に楽しみがあるならあんな自暴自棄な犯罪
など犯さない

一生牢屋の中で言いつづけるだけだ
「俺は全然悪いことしたと思っていない」
とな

こんなのは邪魔なだけだ

>>544
そんなことさえ被害者は体験できないんだが？
飯も寝ることも会話することも

>>544
ばかやろうｗ州によって死刑のないところもあるよｗｗ

殺された被害者より幸せだよな

飯も寝ることも会話することもできる

犯罪者生きてるだけで丸儲けか

殺された被害者の罪には足りないな

普通の人にとって死は最大の恐怖だが一部の凶悪犯は死を望んでいる者もいる。
凶悪犯の願いをかなえることは刑罰にならないと思う。
宅間が望んでいたのは死だが彼は死ぬとき平気だったのでは？

>>549
しかも1日の終わりには良かった探しも出来るしねｗ
ああ!今日の晩飯は大好物だったので良い一日だったとかｗｗｗｗ
囚人は幸せだね、ぶっ殺された人よりさ
あ〜幸せ幸せっｗｗｗｗ

寝ぼけた馬鹿連中ばかりだな。
犯罪０には連座制の適用だ。
再犯０には犯罪は全て死刑だ。
これなら刑務所も無くなり節税にもなる。

どうだ？
死刑反対やら悪魔やら反論出来るか？

まぁここには真の賛成派は俺だけだがな。
その他は気取りのゴミだ。

>>551
またループかよｗ
それは死を知らない死を簡単に考えるバカの考えだから、平気とは言わないでしょ
死んだことないのに平気ってなんですか？
そう思ってるだけじゃないですかｗ
つうか小便漏らして許しを願ったので嘘です。助けてだって、確か俺前レスに書いてますよ

イスラエルは死刑を廃止している。

実際にも廃止してるが警官は降参している犯罪者を容赦無く射殺する。

素晴らしい。
日本も見習うべし。

ところで視点もかえてみないか？新しい発見もあるかも。死刑にふさわしい罪とはどんなものがありますか？
また死刑にしなくていい罪はどんなものがありますか？

廃止論者は人殺しも死刑に値しないと言うんだろうな
けどそれじゃ
人は人を殺していいことになる

>>556
そんなものあるはずなかろう。
全て死刑だ！

ぼくの個人的意見だと、1人殺しただけでも死刑相当だと思っています。
よく複数人を殺害した場合に死刑になる判決を見ますが、複数だろうが一人だろうが
遺族にとってはなんら変わりの無い苦痛なわけですから。（もちろん情状酌量の余地のない快楽殺人等のことです。）

日本人は外国ほど死を恐れないと思う。年間自殺者３万人。
何度も言ったが死を恐れない人間も存在する。
アメリカではボランティア死刑囚というのもいる。
長い時間を刑務所内で過ごす死刑囚は死にたいと願っているものもいる。
罪を悔いているからではなく単調で退屈な生活に耐えきれなくなってしまうようだ。

>>558まあどうでもいいけど

死刑になる罪は人殺しが一番かな？強盗傷害も

死刑にならないのはなんだろ？

微罪か万引きクラス

>>560

そうするようにしてんだからあたりまえ
別に死を恐れようが受け入れようが、罰を行うのが目的だからね
刑務所は

廃止論者よ

はやく人殺しがでない世の中作ってくれ
そのプランでｗ

「死刑にしてくれ」と騒げば死刑にしない。
いいですなぁ〜。

>>564

でも罪があるから死刑にするけどねｗ

もしかして、名無し達に乗っ取られたの？ここ。

1 ：少年法により名無し ：2006/09/27(水) 15:08:53 0
踏んじゃったんで、立てました。

ここは、死刑廃止を現実化する為の問題を議論したいと思います。
賛成反対の議論の場ではありません。
賛成の方は、賛成スレで死刑の必要性を語ってください。

読めないのか？　理解できないのか？
死刑の必要性を訴えたいなら、死刑賛成スレ行けって。

没個性化ｗ

廃止派なんぞ2.3人しかいないのに盛り上がんないだろ。手伝ってやってんだよw

ていうか問題を一度も議論したことはなぜでしょう？
問題を無視ばかりしてきました
死刑反対コテが言ってたのは反対ばかり反対することが目的ではないのに、何故反対するかわからない
それじゃ議論にもならない

小林被告には死刑判決下ったよな。
一人殺害でも心から反省（のフリ）をしていれば死刑判決下らなかった可能性は高い。
だが彼は死刑は望む所だと言っていた。死にたくなければ反省のフリでもしたんじゃないかな。
なにが言いたいのかわかるよな。

おい！>>522
＞ゼロ・トレランス方式を否定することは、おまえの持論、価値観の浸透も否定することだな
＞自分を否定してどうする？ｗ
どこを、どう否定になるのか、説明しろ。
くだらん言いがかりで、せっかくの良い流れを立ち切るなよ、名無し共が。

一気に、低脳スレになっちまったじゃねぇかよ。

結局賛成派を呼び戻しております

>>570
捕まって疲れたからあきらめただけだよ
死を恐れないわけじゃないよ？これから実感でわいてくるだろなｗ
麻原みたいに発狂すればいい
だからよ最初から逃げずに自首すれば少しは可能性あったかもな
刑罰怖いからって逃げすぎだ

>>571

おまえが低能なのに、スレが有益なものになるはずもないｗゼロトレランス方式だが
人が人を殺してはいけない価値観から、漏れる人がいるんだろ？おまえが教えてもそうだよな？どうすんの？

結局、死刑反対や廃止論者は、賛成派がいないと有効かそうでないかの判断もできないか

死刑を恐れない奴には死刑以外の刑罰を、
死刑を恐れる奴には死刑をと言いたいわけだよ。

>>576

そりゃ無駄だなｗ
死刑を恐れないふりをすればいいんだから
人の心が覗けるエスパー伊藤さんですか？ｗ

関係ないんだよ
やったことに対する罰だから
やったことに対する罰がなにかあなた知らないんだろ？

>>576
死刑を恐れていても、恐れてない振りをすればいいんだな。そりゃいい。

ほんと廃止論者は全てを超越した大人になれないガキですなｗ

ところで人殺しが人を殺さないプランはまだですか？
あると言った廃止論者、だから死刑反対してる廃止論者
かなり飽きてきました

>>580
俺昔それ聞いた事あるよ。
彼らの答えは「道徳教育」でした。

あまりのショックにおれは尾崎を聴きました。

>>581

結局なんにもないってことか

俺はボボタウ聞こう

>>574
＞人が人を殺してはいけない価値観から、漏れる人がいるんだろ？
その漏れる人を、強制で、力づくで、従わせるなんて思っちゃいねぇって。
教育だよ、価値観の教育。
おまえらみたいに、生命より感情の方が優先されないように、
生命より欲望の方が優先されないように、生命より経済的利益が優先されないように、
社会的価値観が、安全になるまで、徹底的に教育していくんだよ。

そこまで徹底教育しても凶悪犯罪を犯す奴に対してはどう対処すんの？

今日、明日にでも、死刑を廃止しろ！なんて、思っちゃいねぇから。

死刑は、現在の刑罰システムは、社会の役に立ってるとは思えないの。
教育が、より良い社会を創る為に必要な知恵を、子供達に与えてるとは思えないの。
社会的価値観が、安全な社会・豊かな人間性を実現できる内容には思えないの。

死刑だけに疑問を持ち、死刑だけを否定している訳ではないんだよ。
死刑を通して、死刑に対する価値観を通して、問題を提起してるんだよ。

犯罪は憎いよ。　犯罪者は憎いに決まってるだろ。
でも、憎い相手を殺す事が正義の社会って、異常だよ。　おかしいだろ？
犯罪者抹殺や犯罪撲滅を社会の価値の中心に据えるんじゃなくて、
人間性を豊かにする価値観を、社会の中心に据えれば、犯罪は減ると信じているんだよ。

犯罪撲滅のプラン？　現在の社会的価値観に疑問を持つ事だよ。
その疑問への答えが、社会を変え、教育を変え、人間を変え、犯罪を変えるよ。
勇気を持って疑問を持てよ。　勇気を持って責任を持てよ。　自覚しろよ。　気づけよ。

ここで暇つぶしの議論しても、意味ねぇよ。　他でやれよ。

>>584
その時の環境がわかりもしないのに、的確な答えが出ると思えないでしょう？
そうならないように最大限の努力をして、それでも起きてしまった犯罪には、
その時に判断するしかないんじゃないのか？

>>585

それじゃ無責任すぎて答えにもなってない

バカかおまえ？社会的価値観がなんで人殺しなんだよ？
犯罪者意外思ってないよ
犯罪者をかえないでわかってる国民だけに教えても意味ない
その漏れる人が犯罪者になるんだから、そいつをどう対処するかだろうが？

ほんとバカだなｗおまえが人が人を殺していいと思ってるなら、おまえは犯罪者の素質があるか、犯罪者なんじゃないか？国民思ってないもの
おまえ犯罪者なんだろ？どんなクズ野郎なんだ？おまえがってことじゃん

>>586

それってさあ

今とかわらないってことじゃん

本末転倒
バカらしい話しだな
おまえになにもないよ

いつまで不毛な議論をしておる？
ここの連中は賛成も反対もゴミだ！

誰一人として犯罪抑止や犯罪防止の案も無いくせにやる事は他者を非難するのみ。

誰かキチンと抑止や防止を語れる人間はおらんかのぅ…

一番教育しなきゃいけないのは廃止論者だな

人が人を殺していいと思っているから

>>585 　

確かにな。凶悪犯罪を撲滅するには社会を変えることが一番だ。
　でもそれが直接死刑廃絶には結びつかない。犯罪が減った社会でも完全に撲滅
できたというわけじゃないだろう。　だからそんなときにも死刑は不可欠だと思う。

言い忘れたが社会の改造という点では、教育面から徹底的にやり直すしかない。
　少年犯罪法の中にも死刑や終身刑を取り入れれば自然と親も教育熱心になる。
幼い頃から誠実な人間ならばたいてい大人になっても犯罪なんかしないと思う。
しかしそこから離れた人間も必ずいる。そんな奴のために死刑が必要なんだよ。

>>591
一人前の口を聞く奴だ。
お前の唱える死刑賛成は犯罪を抑止または防止出来てるのか？

>>587 >>588
おまえら見ると、ホントに教育って大事であり、難しい事だと思うよ。

手に刺さった棘を見て大泣きし、折れている腕には気づいていない、って感じだな。
凶悪犯罪者に合わせた価値観を社会が持ったとしたら、凶悪犯罪が増えると思うよ。
そういう行動が結果を出せるのは、社会に凶悪犯罪が蔓延した時だな。

犯罪者を社会の枠から、こぼれないようにするシステムと、
万一、こぼれたとしても、冷静に判断できる知恵があれば、犯罪を凶悪なものにはしないよ。
犯罪者だって、犯罪を犯す一瞬前までは、一般人なんだよ。
犯罪を犯してからレッテルを貼り、処分しても意味がない。

国民全員が、犯罪を犯す可能性を持っているんだよ。
犯罪を犯し、本当に無くしてしまう事を恐れるのは、命ではなく、
幸せな生活・それに向かっている生活だと思うよ。

>>589 >>593 あなたの意見も聞きたい・・・

>>585
犯罪者は根絶やしがいいと思わんか？
お前らの言ってる死刑廃止も死刑賛成も実際は再犯の防止も抑止も出来てない。

>>586
まず価値観の教育が１００％浸透するのは不可能な事は分かるでしょ？
多少なりとも浸透して犯罪が減少したとすればそれは大いに結構な事だと思うよ。

でも犯罪が減少することと死刑存続の話は全く別次元の話だと思うよ。
死刑は犯罪抑止のためだけに存在してるわけでは無いからね。

犯罪減少の為の教育は行いつつ、死刑という刑罰の存在を認めるという考えは出来ないかな？

学校の道徳の時間を週３回にしよう。
結構ちがうとおもうよ。

>>595
簡単だ。
犯罪者は全員死刑。
再犯も０。
連座制を適用する。
これで初犯も０。

刑務所も必要無くなり税金を使う事も無い。

裁判は無罪か死刑。

凶悪犯罪人は死刑？
馬鹿ばかりだな。
凶悪犯罪人の再犯しか防ぐない。
初犯も殺人者しか防げない。まして死ぬ気のゴミは防げない。
防げないだらけの穴だらけの奴等が一人前の口をきくな。

>>596
ヒットラーに影響され過ぎじゃないの？

自然の法則をみろよ。
駆除してる生物は繁殖し、無関心な生物や保護されてる生物が絶滅している。
何が生物を絶滅させると思っている？　環境だよ。
生まれてしまった凶悪犯罪者を根絶やしにしても、また繁殖するだけ。
凶悪犯罪者が生まれない環境を作れば良いんだよ。　

その環境を作る為には、一旦、死刑制度を手放さなければと考えてるの。

>>599
戦場に行け

>>599 これだから知能レベル低い奴は困る。
　　　　俺たちが議論してることから離れてるよ。
　　　　犯罪者全員死刑ってそんなの国連が認めるか現実的になれよ。
　　　　そんなこと言ってたら今頃人口は半減してるよ。　

>>597
こいつも酷い。
多少の減少狙いが偉そうに語るな。
被害者は今も泣いてるぞ？

全員死刑だ。
これしかない。

>>603 現実的に考えろって。そんなの戦前の年寄りが泣くよ。
　　　　そんなのしてたら革命がおきて完全逆効果だわ。
　　　　会話を中断させるな。

とりあえず賛成派も反対派も>>603のガリガリもやしはスルーしていきましょう。

>>603
生きる事への価値がなくなる。
生まれてくる意味がなくなる。
人生が無駄なものになる。
生命への冒涜になる。

人が人じゃなくなるって。

>>602
低能だの言わんと反論も出来んか？
犯罪抑止と犯罪防止の究極の論が俺の言ってる話だ。
完璧だ。
文句があるなら代替え案を出して貰おうか？

議論がずれてる？
人口を論じる貴様が一番ずれとる。

半端が他人を非難する等笑止！

ところで死刑反対の論ずる教育とは何なんだ？

はあ。いいわ〜現実的な人間の会話って。

>>605
反論出来んとスルーか！
ゴミの考えそうな事だわい。
それに引き換え名乗る奴は骨があるわい。

いいか貴様は半端以下のゴミを自覚せぇよ！
いやなら被害者が喜ぶ代替え案を出せや！

>>606

価値はなくならないよ
死刑になるために生きてるわけじゃないし、死刑になるほどの罪を犯すわけでもない
みんなそうだよ
価値がなくなるのは犯罪者だけだよ
生まれてくる価値は無条件だ。人生無駄にしてるのは犯罪者だけ
生命の冒涜は犯罪者だけ、自分の欲のために人殺すんだからよ

人が人でなくなるのはおまえ自身
おまえが悪の根元なんだよ
いっぺん死んでみ？命の大切さわかるから
自殺未遂なんてしてないでさ

>>608
ずーっと書いてきてるんだけどね、それも。

金ではなく、愛。　
結果ではなく、プロセス。
効率ではなく、経験。
否定ではなく、受容。

人間、生命、自由、責任、目的、努力、生、死、自己、肉体と精神のバランス。

こんな感じですかね。

>>608
貴様も所詮はゴミか。
被害者遺族をないがしろにする粗大ゴミめ。

さぁ代替え案を出せ！
御託はいい。

結局、賛成派になりすましてる廃止論者は、賛成派にプランをだしてもらうつもりなのだろうｗ

どこまで甘えん坊？ｗ
廃止論者は何もできないんだなｗ

よわっｗ

>>611
変なスレでも君見かけるよ。頭狂ったのか？

>>600
>その環境を作る為には、一旦、死刑制度を手放さなければと考えてるの

凶悪犯罪者が生まれない環境のために死刑制度をなくすという感覚が分からない。
死刑ができたのって、人がタブーを犯すからでしょ。
タブーを犯す環境をなくすために死刑をなくせって主張されても理解できない。

あくまで制度をどう使うかが大事であって、制度をなくすことが大事だとは思わないんだが。

>>613
全くの出来損ないのクズめ。
俺のプランを出して貴様らのプランも出してどちらが正しいかハッキリさせてやる。
現状が良い等の妄想を抱いて犯罪者に殺されてこい！

>>611

頭わるｗ
ただ並べてるだけだなｗ

例えばな、愛があってもそれをどうやって使うの？とかさ
人間てなんですか？ｗ
考えろよバカｗ
ほんとアタマ悪いなｗ
偏差値20？

>>611
その教育に死刑制度は関係ないんじゃない？
死刑だけを否定する意味がわからない。

>>609 みんなレベル低すぎて反論のきにもなれないんだよ。
　　　　
　　

>>600

手放さなくてもできることだな

手放さなきゃならない理由はなんだ？

また理由もないのか？

誰も反論すら出来んらしいな。
おい！
ジグソウだの悪魔だのは何処に行った？
貴様らがいかにゴミか思い知らせてやる。

>>616　邪魔だから潰してやるよ

　　　全員死刑ってことは当然５歳児が何も分からず物盗んでも死刑だよな。
　　　それよりかはまだ今の制度適応したほうがいい。

　　　みんな、死刑大賛成の意見とどっちがいい？

>>600

結局おまえは無能だから死刑廃止を先にするんじゃないかｗ自分で言ったよな？環境ができてからだって

ほんと嘘ばっかりｗ

>>622
　　
断然アームストロング。
全員を死刑って結局昔に戻ってるよな。
鎖国でもする気か？害児は。

>>621
キミの勝ちで良いよｗ

>>614
楽しいよ、彼。

>>615
すべての現象は相対的なんだよ。　白だけの世界には、白は存在できないの。
相対的な事柄があって初めて、白は存在できるのよ。
犯罪者に対し、死刑が有効か？有効じゃないか？は、
死刑制度を利用しているだけでは、答えが出せない問題なんだよ。

死刑に頼れない社会を想像してみてよ。
平和を諦めると思う？　諦めないよ、絶対に。
死刑に頼れなくなったら、新しい知恵や新しい方法が生まれてくるよ、絶対に。
それが、死刑より有効に機能する可能性は、ゼロでじゃないでしょ？
教育や価値観が変わると思うよ、間違いなくね。　そうしないと、犯罪が激増するからね。

死刑制度を手放す時、手放す覚悟を決めた時、新しい方法が発見されるよ。

>>622
ふ…馬鹿めが！
貴様は俺のやり方だと貴様も死刑になるかめしれんからなぁ！
この犯罪者めが！
被害者より加害者優先のゴミがほざきおってからに！

>>611
つまり道徳だよな。
まあ人間性の確立を徹底すれば全員死刑とかいう害児政策をせずとも
かなりの犯罪減少が期待できる。
　　　

>>627

うわっ。引くわー。大胆な刑罰で自暴自棄ｗ
万引きとかの程度で死刑になったらこっちが悪い気するわ。
それに加害者優先なら完全軍国主義者じゃねぇかｗ
ちっ。　うんこのごみ野朗が。

　　　　　

ＡＶ視聴者向けアンケート

http://www.app-jp.org/

>>628
現在は、人間性より経済。　人間性より利益。　人間性より効率なんだよね。
経済の為に起きる犯罪、利益の為に起きる犯罪、効率の為に起きる犯罪、
現在の犯罪の根本には、人間性の欠如があると思っているんだよ。

>>624
障害児を差別するお前よか断然ましとは思うよ
お前は人間の皮を被ったエキノコックス以下だと思うよｗ
人間に生まれ変わって出直しな！ｗｗｗ

５才だろうが窃盗は当然死刑。
知的障害だろうが精神異常者だろうが社会的弱者だろうが罪は罪。
そこは貴様ら半端賛成派もわかっておろうが！
被害者が存在するからには罪は罪だ！
嫌なら犯罪をしなければいいのだ！

>>633
ここの住人で、あなたが一番先に死刑になりそうだけど、大丈夫？

>>627 はいはい、俺たちの議論ができないからキチ害児は失せてろ
　　　　　犯罪者全員死刑が実行できるんならやってみろやバーカ
　　　　勝手な妄想で調子こくな。

　　　　ということで無視。
　
　　　　

オレは死刑大賛成は行き過ぎかもしれんが考え方とすると勧善懲悪に繋がってる訳
人間に対し一番公平な態度
でも本心で言ってるとは思えないな
少なくとも障害児を蔑視の表現で使う訳わからんにわかコテよりはね

>>631
やはり麻原・小林・福田も生かしておいた方がよろしいですか？
生かしておいた時の犯罪抑止に関する効果を教えてください。

人間性を追及して、しかしそれでも言うこと聞かない凶悪犯罪者は死刑。

122 名前：アームストロング[] 投稿日：2006/09/27(水) 19:38:23 0
だってこのスレの先代は俺が立てたんだよ。
コテハンつけた方がまともに意見でるからそうしたかったんだ。

>>119 >犯罪増加・罪意識の低下・治安の悪化・・・
死刑を廃止した国で、犯罪が急激に増えた。　治安が悪化した、などのデータはないんだよ

データはないだろうが増えるのは目に見えてる。


ちなみに >>108 は俺じゃないよ。ただの下ネタ害児だよ。死刑反対さん、誤解しないで。

下ネタ害児
下ネタ害児
下ネタ害児


お前に人間性や公平さを語る資格はないよ？差別主義者さんｗ

>>626

おまえ相対論でもやるのか？まずね相対論の認識から間違ってる
君は相対論さえ言ってないの
なんでかわかる？

>>639 後から>>118と訂正したよ。　自演野郎がいたから。
　　　　はずれていたからそう書いた。以上。

　　　　お前も必要ないから逝っていいよ
　　　　

>>631

それを決めたのはおまえで俺らじゃない
俺らは違う考えだ
人間中心だよ

逆に言えば決めるのは人間だからかえられるってことでしょ
その社会の前からも死刑はあったわけだし

人間が人間であった時代も

これからも死刑は全く関係ないことがわかるな

>>637
現在の死刑囚を生かす事で、犯罪抑止になると言うのは、完全に俺の主観になるよ。

もし、彼らが終身刑になり、生きながら罰を受け、罪を償うとしたら、
俺は自分の子供に、
『どんなに憎くても、人が人を殺す事は、してはいけない事なんだ』と教える事ができる。

奴らを調べ、理解する事で、犯罪に対する抑止の為の知恵が得られるかも知れない。

奴らが罰を受け続ける余生を見て、犯罪を犯す事へのリスクの大きさを社会に送れる。

>>641
人徳者は立派ですな
さすが議論を推奨する人物ですな
立派な人徳者に乾杯ｗ

逝っていいよ なんてほめ殺されたのは初めてですよｗ人徳者殿ｗｗｗｗｗ
流石は人徳者だねぇ〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗ

学校の道徳の時間を増やす
　　　　↓
少年法に死刑を盛り込む
　　　　↓
教育方針が改善される
　　　　


それでも凶悪犯罪する奴もいると思うので死刑は必要。

>>645
成程〜〜〜、障害者を差別する人徳者の提言には重みがあるなｗｗｗｗｗかっこいいなｗｗｗ

>>643
まず被害者・遺族の気持ちはどうでしょうか？

それと犯罪を犯す事へのリスクは死刑の方がインパクトあると思うんですが？

>>644　

荒らしにきてる奴は消えてくんなーい？

>>646 俺いつ障害者差別なんかした？
　　　　話題外れるから真面目に議論しようよ。

　　　　
　　　　
　　　　

>>643
できないよそれ
主観ていうよりただの願望
妄想だ

子供は思うだろ
悪いことしても大丈夫なんだ
人を殺しても死刑にならないんだ
なにやってもいいじゃん
おまえは自分の子供を人殺しにするつもりだな
人は望むようにはならないんだよ

結局国民が犯罪者の責任を受け取るだけで国民が迷惑するだけだな
罪も罰せれないフヌケ
人は全員善人にならないんだよ
世間知らずが

今日は廃止論者が自演するのが多いな

忙しそうだｗ

アームなんとかもかまうな
アホらしい

>>647
俺は、許しを乞い続ける加害者が、遺族や被害者を癒した、という話を信じている。
日本だけではなく、世界中にある話だからね。
死刑制度で、遺族や被害者が癒された、という話は信じるまで至っていないんだよ。

インパクトがあるから有効とは限らないよ。
逆に、そのインパクトのせいで、異常な死刑支持者が多いと思っている。

>>652

おまえ死刑よりインパクトあるっつったじゃないかｗまた嘘ですか
おまえがインパクトで決めてんじゃん

名無しに何答えてんの？自分で自演したのしか答えないか？ｗ俺のは全部スルーしてるのにｗ

>>653
バカなレスしか入れないからだって。

>>652
いや、逆にそういう癒したという話が敢えて流布するという事は、いかにそういった例が
少ないかって事を物語ってないでしょうか？よく遺族が「極刑望む」というコメントをしている
のをニュース等で耳にします。やはりこれが最も多い声なんではないでしょうか？

>>655
加害者が死刑になり、「清々しました」と言ってる遺族がいたら、どぉ？
加害者が死刑になり、「これで癒されました」と言ったら？　異常だと思わないの？

人が死ぬ事で癒される、という事は、本当のところではあり得ないと思っていますよ。

>>654

またいいわけ、嘘を、それはおまえの間違った主観でしかない
まともな質問いくつスルーされたか数えきれないな

だからおまえはバカから進化しないんだよ
子供みたいにいやなことから逃げまくりｗ
まあおまえの子供がまともに育たないのは確か
親の逃げ癖みて、なんかあったら逃げればいいじゃんて
さぞかし無責任になるだろう
ヘタすれば犯罪者になる確率が高い

>>656
そんなことを言った被害者はいないな
あたりまえだ
犯罪者が生きていてもな

どうやらおまえの間違いはここからだね

>>656 しかしそれも本心だと思うぜ。
　　　　　被害者遺族が見せてるのは綺麗ごとの顔だから。

てめえら>>70覚えとけよ
名無しに構ってると話進まないから基本無視だって。

学校の道徳の時間を増やす
　　　　↓
少年法に死刑を盛り込む
　　　　↓
教育方針が改善される
　　　　


それでも凶悪犯罪する奴もいると思うので死刑は必要。


っていつか書き込んだ。このくらいの改革ならできると思うけどなｗ

殺人犯が死ぬタイミングがポイントですよね、
捕まる前に死なれたら嫌だし、捕まって死刑になるか、ならないかで少し日数がたって、
その間に反省して後悔したころに死刑にしてほしいですね。

捕まえてすぐに死刑だったら、苦しみが少ないと思うから、命の大切さを教育して反省する期間を作って死刑にしてほしいです。

文章下手でごめんなさい。

>>662 いいんだよ。コテつくって意見出せば。
　　　　議論ができるのなら大歓迎なのです。

更正させて死刑にするのいいね！
そのほうが被害者関係者的には意味がある死になる！

死刑って死刑反対みたいに無能で責任感もなく、自分の間違った主観でしか判断できないバカにやることでしょ

自分で責任とって自殺できないなら、社会がそのバカに責任を持たせるしかないよね
死刑で
人殺しするような奴が責任もとれないし、反省もしないよ
だから責任とらせるんだろ
犯罪者は社会の言うことは聞かなければいけない一員だったんだから
責任とらせるなんて死刑って優しいよな

殺人犯が死刑になった後の被害者側の人達ってどんな気持ちなのかな？
死んだ犯人をまだうらむのかな？

殺人犯を死刑決定後に教育して、
できるだけ反省させて死刑にしたほうが死刑という罰が重くなるし
苦しみが倍増するような気がします

人を殺したら基本的に死刑で、裁判でどれだけ酌量の余地があるかで判決を下すべき。殺人＝死刑で教育しとけ。

>>668禿同

殺人＝死刑で殺人がなくなるような世の中ではない。

あとゲームもなんとかしてくれ。リアリティ追求し過ぎだから、現実との区別がつかないロボットみたいのが増殖してて恐い。

>>671

それもあるな。今の少年はスリルがあるからって犯罪してるらしいしな。
やはり年少時代からの教育がものを言うよ。　　　　

http://www.kirei.ne.jp/yamada.html

>>672

感情足りないよな
善悪の判断する考えもないと言うこと
ゲームやらせるまえに

>>667
死刑確定前ならわかるけど死刑が決まってからだと何を言っても聞かない気がするよ？
死刑はみせしめで本人に対して罰にはなるけど反省させるのは難しい。

>>656
清々した。
無いと思いますよ？

正義が自分にあってもなかなか割り切れないんじゃないかな…

いつか時間が流れてちょっとやり過ぎちゃったかな…
みたいに思うような気もしますね。

>>661 禿同。

もしもだ。死刑を廃止して終身刑にするとしたら次の条件が必要だ。

・犯罪数が減少するという保証
・遺族の人たちの賛成
・政治家たちの賛成
・費用の国民負担の許可（加害者が払うこともできるが）
・現在の死刑囚たちの処理の具体決定

　　かなり困難だろう。

>>676

おまえらってほんとに命が軽いんだな
真面目に生きろ
汚く生きてるからそんなこと考えるんだよね、人をキチガイ基準で考えて。
社会には正義でも、被害者にはそんなもんどうでもいいんだよ
おまえらの死刑反対もな
法を受ければ

それをおまえら個人の話しにしてるからな
他人に対して全く思いやりがない

>>679
君の理屈だと死刑大賛成？の方が遥かに遺族を大切にして真面目に生きてる事になるね。

ここからは真面目な考え。

犯人が死刑になっても亡くなった本人は帰って来ない。
清々しいとかスッキリじゃなくて苦々しくも一区切りついたって辺りじゃないか？
亡くなった本人が帰らないのにスッキリする人いるの？
いや無理だろう…

ここからは俺の私見だが…
尼崎の列車脱線事故の時ニュースで見たんだけど運転士が悪いってマスコミが叩いてる中である遺族が運転士は地獄に落ちるかもしれないし他の亡くなった方から責められるかもしれない。

でも…うちの子は天国で運転士を庇うと思う。
一緒に天国に行ける様に手を引いて行くと思う。と。
こんな話を見た。
正直泣いたね。
亡くなった本人に話を聞く事は出来ないけど復讐の為に死刑にする事を本人は願ってないと考える遺族もいるんじゃないかな。

何の確証も無い話だけどそれだけに本人が必ず復讐を望んでるとは言えないんじゃないかね。

>>678
政治家達の賛成さえあれば終身刑導入で死刑廃止は出来ると思います。

>>676
＞＞清々した。
＞＞無いと思いますよ？
＞＞いつか時間が流れてちょっとやり過ぎちゃったかな…
＞＞みたいに思うような気もしますね。


例えばお前の身内がコンクリート事件のような殺され方をされても
そう言えるのか？
相変わらずひとごとヤローの典型的な軽い発言を繰り返しているようだなぁ。
さずがに自称「頭おかしい悪魔」だな。毎度ながら大したもんだ。

>>676
>>清々した。
>>と思いますよ？

(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ｶｰｯ(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ 悪魔

>>682
自分がその立場になったら？
時間が経ってみないとわからんね。

やはり名無しがまともな事言うわきゃないか。
期待した自分がむかつく

>>685
＞＞自分がその立場になったら？
＞＞時間が経ってみないとわからんね。

要するにお前には物事をイメージする脳みそが備わっていないわけだろう。
それに「時間が経ってみないとわからんね」って何これ？何よ時間て？
はぁ〜って感じだよ。
お前は質問の意味すら理解できていないのに何を偉そうに言いたいのかね。

やっぱりニホンゴ駄目みたいだね。

>>680
なんでそう思うんだ？人間と付き合ったことがないキチガイが！！そういう話しをしてるんじゃないだろうが！！人間のクズ！！
歪んでるな
現実の中に生きてないだろ？いつも一人の妄想で会話してるだろ？ なんで人の気持ちや心を勝手に妄想して決めるの？いつもおまえ一人だろ？
それはおまえが人間をわかってなくて、アタマおかしいからだよ
人と会話できてないじゃん

>>685

おまえ人間としてゴミだから、一から人間やり直したほうがいいぞ？
まだ高校生のほうが善悪知ってるよ

>>681 >政治家たちの賛成があればいい。

　　　　　そりゃあ公民的に見ればそうだよ。
　　　　でも>>678に書いたように全てうまくいかないと改正案なんか出ないだろ。
　　　　

　　　　話は変わるが小林薫に娘を殺された遺族はこう言ってる。
　　　
　　　　「できるものなら、極刑以上の刑を望む」

　　　　そりゃそうだろ。たとえ終身刑のほうが正しいとか苦しいとかいっても
　　　　犯人が生きてることを遺族が許せるか？
　　　　刑務所内で悠々と過ごす犯人を考えて何も思わないのか？
　　　　そんなはずない。だから極刑以上の刑を望んでいるんだよ。
　　　　今まで大切にしてきた子供だろ？　その子供が殺された気になってみろよ。

JRの事故で死刑者でるのか？ 加害者の欲望による身勝手な凶悪犯罪者と同じに考えたらダミだよぉ〜

>>1
　　　　　,w......:::::::::::::::::::::::::......
　　　　rﾙ:::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::....
　　...:::/::::::::|::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...
　 ﾙ/:::::::::::::l::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.
　 :〃〃::::::l:|:||::ゝ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 ::l:::l::ll:lﾙゝゝヾ'''''''ーｰ- :::::::::::::::::::::::::
　 :::::::::7'"　　　　　　　　　　ヾ:::::::::::::::::::,
　 :::::::'　　　　　　　　　　　　　ヾ:::::::::::::::　　「例えどんな子どもであっても、
　 ::::::: ,.-‐‐-､　　　　,.-‐‐-.､　 ヾ:::::::::'　　　　　　　　　子どもの人権は存在します」
　　;;;'　.ｨｒｪｯｭ ,;　 .　ｒｒｪ;ｪｭ.,_　　　'::::::ﾄ､　
　　::　´　　 " .:　　:... ｀´　　　　　 ::::ﾂ　}　「子どもの人権は守られるべきです」
　　 l　　　　 .,　　　　､　　　　　　 '','　 /　
.　　 ',　　　,.　､ __ _,..　丶..　　　　 ,{{} f　　「少年法改悪　絶対反対！」
　　　 ,　　　: _ .._　 _...._　:　;　　　 .j
　　　　,　　 丶._:___:_:,..　' .:　　　 ,.'　　　　「子どもの権利条約を守ろう！」
　　　　 ﾞ ､　 　 ‐-‐　　　　　　, '.! 　　　
　　　　 　 ﾞ.､　　　　　　　　,　'　 | 冫､　
　　　　　　{' lﾞ　､　　 　 ,　'　　　 ,/　　ﾞｰ-
　　　,　 '" { j　　 ﾞ~　 ~　　　　　.,' 　　　　　　　　　　　　　　社民党 福島瑞穂

>>690

まあ故意ではなかったろうがな。
でもそれは飲酒運転と同じ過失になる。
死刑にしたいのはしたいけど法律上無理なときに終身刑があればいいかもな。
　　　　

あのさ、幼稚園児の列に突っ込んで、園児達を死なせちゃった事故。
危険運転致死傷罪にならないか、っていう話があるらしい。
言語道断じゃないのか？

確かに事故は悲惨で、被害者や遺族には辛い事故だろうけど、
憎しみの感情から、無理やり重い罰則を与えよう、ってのは、違うだろ？
世間の意識が、そういう方向に流れてるかと思うと、切なくなってくる。

>>693
それをここで言わずに遺族が会見してるとこでスピーカーで熱弁してくれ

>>693

めんどいから>>689読んでくれ
そりゃあ憎いから極刑を望むのは当たり前だ。
感情がなければ別に罰金くらいで済ませてるよ「感情があるから死刑がある」
これは当然のことだよ。ただ、法律上死刑が無理なときにしょうがなく
終身刑が必要なわけだ。
　　　　

>>693
なんて甘いんだ
文字通り危険な運転なんだよ
言語道断はおまえだよ？事故おこして子供何人も殺してさ、それで危険じゃないってバカじゃない？そんな軽いもんじゃないよ？

世間意識が流れてるのは安全な社会にしたい表れさ

悲しいのはおまえが人の命の重さを知らないってこと
命の重ささえ想像できていない

>>694 >>695
いやね、遺族や被害者が憎しみ重い刑罰を望むのは理解できるよ。
今回は、世論が「そうするべきだ！」みたいに言ってる訳よ。　第三者がだよ。

こうなると、過失致死も憎しみの大きさ次第では、過失じゃなくなるよ。
なんか、刑罰が誤解され、その誤解の基に動くんじゃないかと心配なのよ。
刑罰は、復讐ではないんだから。

車の運転は、包丁を振り回して歩いているようなのと同じ。

それだけ人を傷つける可能性が高いし、リスクもあるってこと。

運転する人は、かなり気をつけないといけないよね。
歩道に突っ込んだのなら死刑でしょ。

>>697
世論は言ってないだろ
思いはあっても
法律は平等なんだから左右されないの
多分法律が私物化みたいに妄想して思ってるんだろうけど

んでおまえ刑罰復讐じゃないと認めたな

死刑反対は死刑は復讐じゃないと認めました いまさら

冤罪は刑罰そのものを否定すると言う奴が
ここにいるが、なら法に詳しい人が冤罪を
掲げて本を出したりしてるのはなぜ？

犯罪者なら殺していいと言ってる奴らに
命の重さを説かれても何も感じない

>>701
また話しの流れ無視ですか？廃止論者は人と会話できない人ばかり、これじゃ人の内面もわからないよね。いいかげん死刑議論をやってるんじゃなくて、ただ勝ちたいだけだって認めたらどうですか？無論そんなもんに有益性はないけど
便所の落書き

法律に詳しい人が出してる理由、そりゃそうさ刑罰の有無と関係ないもの

おまえらアタマおかしいから無理やり繋げてるだけじゃん

>>697
危険運転致死傷罪の扱いは過失じゃないよ。
故意犯の一種として扱われるんだよ。
単なる殺人と同じだよ。

>>702
廃止になってほしいと思うのが勝ちを望んでることになる？
それなら、勝ちたいだけと言えばいい
でも、あなたも同じだけどね
これじゃ人の内面もわからないよね
って、あなたは人の内面が分かるんですか？

>>701

んでさ全ての犯罪者殺していいなんて誰も言わない

罪が重い犯罪者が死刑になるのは当然って言ってるんだ

被害者の命は重く大切なものだったんだもの

それをおまえらはわかってない

命の重さは違いますか？
被害者と加害者になる前の命の重みは同じですか？


>>1賛成の方は、賛成スレで死刑の必要性を語ってください

これをおまえらはわかってない

>>704

社会不適応者の方ですか？
人がしゃべってもいないことをいつも、勝手に妄想してるんでしょうね 人間と付き合ってみれば？わかるよ
くだらない子供だ
勝ち負けなんて興味ないの
廃止論者が、犯罪防止できて、人殺しをださないプランに興味があるだけ

まだないけどな

>>707
（犯罪防止できて、人殺しをださないプランに興味があるだけ ）
じゃぁ、お前らのプランはなんなだよ
死刑による犯罪防止効果あったか？
（社会不適応者の方ですか？
人がしゃべってもいないことをいつも、勝手に妄想してるんでしょうね 人間と付き合ってみれば？わかるよ
くだらない子供だ）
妄想で話すのは止めて下さい

>>706

なんで被害者と加害者になるまえの話しなの？同じだよ

意味ねえ
はじまるなｗ
賛成スレに廃止論者もきてるからいいんです

意見交換ですよ

死刑賛成意見もないと気がつかないこともあるでしょ

>>708
ちゃんと人間と会話できるようになってくださいよ
くだらない
あなた達みたいに妄想で話したことはありません
全て客観的です
タラ〜れば〜何回使いました？

俺がいつプラン出す話しをしましたか？あなた達が出すんでしょ？！いつも意味不明だよ？廃止論者出せないから俺らに出せっておかしくない？

犯罪者達は穏やかに暮らしている人達の犠牲者。
感謝と同情の気持ちで見ないでどうする。
可哀想な人達なんだよ。
本当の悪は幸せに暮らして弱き者は弱き者を殺める。
そして、殺めた弱き者は悪人によって殺められる。
それでも、人間なんてみないつか死ぬんですよ。
時は過ぎ生きていた事すら忘れられ存在は無となる。
２ちゃんねるも悲しいな。
顔すら見えない。
だから、今自分が生きてると言うことも証明できない。
文字だけで過ぎてゆく時間。
誰も知らない命の輝き。

>>710
お前、話にならん

>>711
感謝も同情もしない。だいたい全ての犯罪者がそんな対象じゃないでしょ？人が殺されて感謝する人がいるんですか？国民を殺してあげることが感謝することですが？だったら死刑にも感謝してほしいですね。人のせいにすんなよニート
へんな宗教やってんなよ

>>712

そりゃこっちのセリフ

　　　　　　,,,;;;彡彡≡三ゞ;;,,　　　　ｯﾐｭ;,,
　　　　　ノ彡ミ三≡三;;{{/彡ィｨテｿｿﾘミミﾐｭ,,.
　　　　,ノ彡ｿソ三三≡{l{i{彡ミﾐﾘﾘﾉﾉミミミミﾐﾐｭ
　　　　!从豸彡三≡≡ゞゞ彡ミｿﾘﾘｿ从ﾘﾘミミミﾐ
　　　　!ﾉ}}}彡彡彡''ﾞ´´´｀ﾞﾞﾞー--tｿｿﾘﾘミミミ三}}};,,
　　　 ｿﾉﾉ彡彡''´　　　　　 　　 ｿｿﾘﾘミミ}}}ﾘﾘﾘミﾐ;;.
　　　　ｿﾉﾉ彡》''　　　　　　　　｛{ ｛{ヽ }}ﾐﾐヾﾐ}}}ミミュ
　 　　｛ｿｿ彡彡　　　　　　　　　　　　 ヾミミミ}}}}ｿｿﾐ;
　　　　}}ｿｿ||ﾘﾘ　,,ziiiz,,,,_　　　　,,zriiiz;;,_ ヾ}}ﾐﾐ||ﾐﾐﾐ}}}　　　　　
　　　　}}ﾘﾘｿｿ,. ''' -‐‐‐ ､ ＿ ,r ''　￣ ''t　ヾ}}ｿﾘﾘ}}ｿ'
　　　 ;ﾉﾉ彡‐t　 fｴ:ｴi_　 ,!　　l.　 fｴｴ) ,!---}}//彡ｿ
　　　　 }}//ﾐ;ヽ ..＿.　ィ ,'　　､ﾞ　ー-- "　　 il/ｿｿミ
　　　　 ゞﾘｲﾘ　　　　　; '　　　ヽ　　　　　　　}ｿﾘ|川　　　　　　　　
　　　　　 }ﾘﾘ　　　　　;　'' ‐ '''' .）､　　　　　　}ｿﾘ|川　　　　　　　シャバに戻ったら二人殺す.....
　　　　　 ||ﾘ　　 　 ,.'　　　:　　　　､　　　　　　/ミﾘ|
　　　　　 ヾl!　　　 ;　,,..-_--_-..,_　　､　　　　,;ﾐｿﾘ'　　　　　
　　　　　 　 {!　　　　　　　--　　　　　 ;　　　;ｿｿﾘ　　　　　　　エヘッヘヘヘヘヘわかった....
　　　　　　　ヽ.　ヽ　　　　　　　　　　 ﾉ　　,.'
.　　　　　　　　 l 　ヽ　　　　;:　　　,.ィ　　　i
　　　　　　　　 .! 　 　　‐‐　　‐‐'　　　　　 i
　　　　　　　　,.'　　　　　　　　　　　　　　　ヽ

>>715シャバに戻って二人殺すなら通報して、今のうちに正当防衛で、死刑にしなきゃ

>>710 まず自分でやってみろ　　　ｂｙオシム

殺人教唆になるから気をつけて

もう自演はいらないの

まず自分でやってみろ廃止論者

なぜトリをつけないの？名前だけでは意味がない

自演やりほうだいのためか

ここトリつけられなかったっけ？

>>645

っていうのが俺の意見だけど別に死刑がなくならないという前提なら
終身刑があってもいいよ。

道徳の時間ですかあ。
たしかに熱心に取り組めば有効で、一定の効果はあるかもしれないなあ。
ただ、何を教えるべきかってことになると、外国籍の混血児や宗教の違いなんかもあって、学校で教師が扱うのは難しいね。
教師の犯罪も増えてるようで、その資質も問題だしね。
道徳教育の専門家みたいな職を養成して、専門職として各学校に置くというのはどうでしょう。

別に終身刑つくるために議論してるわけじゃないよ？

それじゃあ死刑議論にもならない

犯罪防止がしたいならこのスレ削除して新スレたてな

いや、死刑代替案の一つとしての議論なら、良いのではないでしょうか

このスレ終了だな

もう死刑議論してないや

>>724
代替ってことはさ、死刑を考えてないことだよ
そもそもなんで代替なのか
そんな理由ないでしょ
懲役刑だって二百年とかできるんだから

>>723 >>725

今までさんざん終身刑についても取り上げてきたけどそれ見た？
馬鹿○山車です。

>>727
何を勘違いしてるんだ？バカなおまえに人は非難できない

そもそも外国じゃ、死刑になるほどの凶悪犯に終身刑は使わない！！
使うのは10才で善悪もわからず間違って殺したとか、過失割合が多い場合だ
それを凶悪犯に使うなんて、また同じあやまちを繰り返すのか？

おまえらはほんとに甘くするだけだな

死刑囚に終身刑なんてまた日本の法律は世界一甘いと、世界に笑われるな

犯罪天国日本だよ

昔、日本に秩序があったのは法律のおかげだけではない
人だ

しかし、もうその人間も感情を忘れた獣になった

人が正せないなら法律しかもはやないだろう

廃止論者、街で悪いことしてる人いたら止めろよ

死刑にしたくなかったら

>>731
そこだよ！
死刑支持者は、放置するのか？　死刑にしたいから？

他者に注意ができる社会、他者から注意される社会、犯罪防止には欠かせない要素だな。

>>732

なんでそうなるんだよバカ
そこじゃねんだよ
放置するわけねえだろ？みんないろいろだ
人は死刑にしたいから放置するってか？違うだろうが
ほんとおまえってアタマおかしいよね？24時間みんな監視しあえるか？無理だろ
その場に誰もいなきゃどうする？だから自己にちゃんと考えさせる力が必要なんじゃないか

おまえは被害妄想ばかりだからないがな

廃止論者は自分の為に廃止を唱えてるんだろ。将来、人を殺すかもしれないとか殺す予定のある者とかが、人は殺しても、自分だけは助かりたいなんて身勝手極まりない奴等の思惑だろうよ。

>>734

廃止論者廃止論者うっせぇなあ。
賛成者もお前の言葉なんか聞いてないよ。

　　　　

終身刑で囚人を養うのに、どれだけの税金がかかるんだろうね。
死刑廃止論者でも、税金の金額上がるのは嫌なんだろ?
そうすると、食費を削って、暖房も節約して、刑務所は劣悪な環境になるね。
まー、そうなったら、死刑廃止論者が毎月2万円を国に収めればいいのか。

>>736

はいはい、夢にもないこと言うんじゃありません。目障りです。
真面目に議論しようね。会話がとまるから。
また廃止論者の自演とか糞みたいなこと言うんだろうな。
まあ俺は賛成者だけど。

なんか福岡の飲酒運転の事件で厳罰化の署名活動してたな。
これ見ると人が死ぬことを人が望んでるきがするよな。
死刑はあくまで犯罪防止と遺族の気持ち治めのためにあるんだから。

そもそも死刑を廃止したとして、メリットあんのか？まぁ極犯罪も低年令の一途だから廃止は理想論てか空論に過ぎないと思うけど、取り敢えず聞いとこ。

>>738

違うよバカ、相変わらず犯罪防止！！を邪魔する奴らだな〜人殺し！！
死ぬことを望んでるわけではなくて、飲酒運転は罪が重いので甘く見てるバカは地獄に墜ちろってことでしょ

>>739 意味なし。持論としては終身刑は取り入れるのみ。

>>737

俺が答えてやろう、夢じゃ、理想も現実もできない

精神異常者の頭の中ではせいぜい妄想ぐらいだな

>>738

つまり死ねってことでしょ。同じじゃん。バーカ。
あの時は飲酒運転があまり社会に出てなかったから。
じゃあお前の考えるここでの厳罰化の意味はなんなんだ？

>>741
おまえも廃止論者の味方になるのは、はやいなｗ
だから言ったろ？もう死刑議論じゃないんだよ
死刑のかわりで話してたんだろ？なのになにきってんだよ
もはや終身刑を話すのもおかしい

終身刑は無いからイマイチ分からないけど、恩赦も適用されないのか？あと終身刑だからといって、のんびり暮らされても困るんだが。

>>744

>>689読めよ。死刑には賛成してるから。
死刑を語るには終身刑は不可欠だよ。
廃止すれば終身刑になるってそういう流れだったろ。今までの前スレとか。