殺人　　罪を償わせてください　　殺人

どういっていいのかずっと迷ってました。
>>27さんはどんなことがあっても殺人者を作るなと主張なんですよね？
全ての人たちがそうであったなら平和になりますね。
私も同じ願いです。

>>28
＞いや・・だからその方法をみんなで考えてるんだろ

私は結婚してずっと子供が出来ませんでした。
もしそのまま子供に恵まれず、息子がいなかったなら
こんなスレ、通り過ぎて無関心だったと思います。
「みんなで考えてる･･･」どこに相談してもこんな風に
受け止めてくれる機関などありませんでした。
ここの人達の優しい思いで胸がキュンとなります。

>>30 >>40
精神科に誤解があると思いますので何とも言えませんが
排除を求めているのなら、今の日本では不可能ですし
そう思われても仕方のないことですが親としては苦しいです。
監禁は・・・そうしたくなるほど、理解出来ない息子の
行動に悩み、「どうして相手の痛みがわからないのか！」と
何時間も叱り続け叩いた時期もありました。
でもそれは、口癖のように「頭が悪くてごめんなさい」と
謝るようになっただけで全く意味のない時間でした。

この子は『普通』に感じることは一生無理です。
多分、罪を犯す知恵もないでしょう。
周りもそう思っているでしょう。
でも安心しきっていることが、危険だということも
メディアなどを通して知りました。

色んな人が色んな立場で意見して下さることが
今の自分に必要なのでこのスレを立ててみました

>>69
>>30も私です
監禁と言う発言で誤解を与えかもしれませんが
精神病患者＝監禁という意味ではありません
一般人も含まれると言う意味です
殺人を無くそうと思っても人が大勢いる限り感情のぶつかりあいなどで殺人は
無くなる事は無いでしょう
戦争と同じように．．．．
あなたも子を持つ親ならば絶対に自分の子供を失いたくはないでしょう
私もそうです。
そして他の親御さんたちも
もし自分の子供が殺人を犯しそうなら私は命をかけて止めます
自分の子供を殺す事になっても絶対止めます
それに>>35で発言してる事ですが
犯罪を犯す率だって障害を持って無い奴の方が遙かに多い
障害を持ってる人が殺人を犯す率だって無いに等しいんです
悲観的にならずにもっと自分の子供を信じてあげて下さい
お願いします。

71さんへ

>>27
私は罪の償い方を相談するつもりはありません。
単純に子供への責任を重く受け止めるべきだと考えています。
子供が成長し、成人になると処罰も変わりますよね。
育った環境が悪いと世間では、どういう育て方をしたのか？と
問われます。
加害者の親も後悔、反省する人はたくさんいますよね。
もう一度育てる過程を見つめ直せば、もしかしたら防げた
犯罪もあったのではないかと。
私のように子供に障害があるならば、その人たち以上に
考えなくてはいけないと思いっています。
その結果が、子供と一緒に償うという思いになったのですが
実際そんなことが認められる訳もなく>>27さんの言葉通り
「刑罰を受けただけで償いでは無い」なんですよね。
でも本当にそれくらいの覚悟で向き合いたいです。
>>71
私も含め障害児の親は、どこか他人事に見ている傾向が強いと
感じたので自分を戒める意味でも正直にレスしてきました。
>>43さんの「俺は障害者を普通の人と思いたいんだ」には
とても勇気付けられました。
立場を忘れ便乗させてもらうならば、障害があるなしに関わらず
もっともっと人を見つめていきましょう！
なんて気分になったくらいです。
優しく応援してくれる人たちがいて、調子にのってしまったかな。
でもあなたの言葉の重みは忘れません。
ありがとうございます。

今夜、私は犯罪者になります
飼ってる猫は里親に出そう

このｽﾚ自体ﾈﾀじゃないの？

ここって、もの凄く人権派のネタ臭がするスレだな。

>>74>>75
そう思うなら書き込まないで、見て見ないふりして下さい。少なくてもここに書き込みしてる人たちは1さんの考えを応援し、立場は違うけど少しでも何かたしになれば、と思っているんです。

釣られるなって

このスレ主さん、真の母親だと思う。今DQNな親が多い中…泣けてきた。俺も頑張って考えてみる。

ぶっちゃけ、こんな場違いなとこで相談するのは、非常識な廃止論者の親だけだ
もしかして…

そのた…

まるで、死刑反対コテが休む場所のようだ
この辻褄合わない意味不明なスレタイは、正に、死刑反対の発想

小金井市立小学校で一昨年、心身障害児学級に通う自閉症の男児（当時８歳）が担任の男性教諭に倉庫に閉じ込められて負傷したのは、
学校側が安全配慮義務を怠ったためと両親が同市と当時の校長、教諭を相手取り、賠償を求める裁判を近く東京地裁八王子支部に起こす。
男児が体育の授業中に体育館に隣接する地上２階の倉庫に入った際、男性教諭が「そんなに入っていたいなら、しばらくそこにいなさい」としかって閉じ込めた。男児は言葉による注意を理解できないままパニック状態になり、窓から５メートル下の地面に落下。
警視庁小金井署は昨年７月、業務上過失傷害の疑いで男性教諭を書類送検。東京地検八王子支部が嫌疑不十分で不起訴とし、両親は検察審査会に審査を申し立てたが、先月２７日付けで「不起訴相当」と議決された。

皆気が付いててスルーしてんのかな？
地味に>>73って、犯罪予告なんだけど・・・
通報しなくていいの？ｗ

どういう犯罪か書いてないからだろう。
女子高生の尻を触って、人違いではといってもう釈放されているかもしれないし。

このスレはネタだったのかどうかを教えてくれ
俺が釣られたお人好しなのかどうか知りたい

>>84
>>1が真面目に考えてるなら、ここにスレ立てること自体疑問に思わんか？
ここは２ちゃんだぞ。玉石混合どころか九分九厘は石じゃないか。
間違いなく>>1はネタ。しかも人権派投下のな。

ああー、酷い。
人の善意をもてあそぶなんて。
自閉症児など、障害児の困難な問題を抱える親を支えていこうと考えていたのに。

>>1よりおまえらのほうがあれだよな
疑心暗鬼しすぎ。

じゃ、もう一度信じて見る。

スレのレベルが高いと自慢したいばかりに   
払戻を上乗せして成績を改ざんしていたのが発覚！！   

過去までさかのぼるとどれほど改ざんされてたのか？   

こんなインチキスレが存在するとは。   

【目指せ】クラス制予想大会-中央版14【殿堂入り】   
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1154875996/l50   

--------------------------------------------------------------------  
買い目変更してるのに   
変更前の買い目が当たったからって   
変更をなかったことにするのってありなんですか？ハリーさん。   


118 名前： ヤン ◆BQuyMMN7HU [sage] 投稿日： 2006/09/30(土) 10:31:03   
スプリンターズＳ   
複勝４　５０００円   

127 名前： ヤン ◆BQuyMMN7HU [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 11:30:03   
>>118変更   
３連単１３⇒１４⇒５　５００円　１４⇒１３⇒５　５００円   
-------------------------------------------------------------------  
ヤン＝暫定集計屋＝空気犬＝チェリー佐藤＝複数の名無し  
複数コテ使って必死に自分を擁護してる姿が笑える  

１です。
自分の事は、どこまで話せるかはわかりませんが･･･。

私は主人と子供がいて、その子が自閉症ということ以外は普通の主婦です。
去年仕事をやめて、この２ちゃんを知ったのもそれからです。
よく見るのは福祉板と料理板です。
なので人権派と呼ばれる人たちの意味がわかってません。
もしかしてこのスレはその類にあてはまるのですか？
場違いだったらごめんなさい。

私はここが２ちゃんだから聞いてみたくなりました。
２ちゃん素人なのにスレを立てたのは、前にも話したように
私と同じような考えの人たちや保護者はもっといるだろうと
思っていたのです。
本当にそう思っている人は>>85さんの言うように２ちゃんでなんか
発言しないんですね。
ネタと言うのはこのスレタイが嘘ということですか？
だとすれば、毎回の長文は全て私の本音です。
甘い考えでかもしれませんが、例え信じてもらえなくても
色んな意見は大切な助言だと思って読んでいます。

>ネタと言うのはこのスレタイが嘘ということですか？
こういうこと言う奴は必ず沸くので気にしないほうがいいかもね
ある意味お約束

>>91
工作員乙。

>>91
そうですね。他板でもよく見かけます。スルーするつもりはありませんが
答えを待っているのは私ではなさそうなので･･･。

>>86
どこかで意見をしてくれたんですよね？
裏切られたと感じたとすれば、やはりここが２ちゃんだからですか？
もしこれがネタ？だったとしても、もしかしたらあなたの書き込みに
共感される方もいると思います。（レスがわからないので漠然すぎて
ごめんなさい）
私の考えが非現実的なのは自覚してますが、私以外の意見はとても
参考になるのではないでしょうか。

犯罪予告したらそれだけで逮捕されるの？

この世から消え去ることそれがつぐない

まだ殺人をしたわけでもないのに、こんなスレッドタイトルにしたのは何故ですか？

>まだ殺人をしたわけでもないのに、こんなスレッドタイトルにしたのは何故ですか？
ネタだからさ。

>1
知的障害者にされた嫌な事 Part8
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1152718943/
こちらのスレッドを読んで、感じるところがあったら教えてください。
ただし、あちらのスレッドは障害者に反感を持っている人たちが書き込んでるスレですので、あちらではなくこちらに書いてください。
多くの人は障害を理解しつつも、その突飛な行動に「怖い」とか「気味が悪い」といったきもちもあるんです。
知的障害者の、それも少年期を、犯罪方面でなく、その子の才能を良いほうに開花させてあげられるようにするには
どうしたらいいんでしょうね？

>>96
ﾍﾞﾀですがそうならないためにです。

>>98
このｽﾚを立てる前ですがチラッと覗いたことがあります。
「知的障害者にされた嫌な事」この内容に適している発言に対してはネタもあるでしょうが相手に嫌悪感を抱くのが当然ですよね。

＞多くの人は障害を理解しつつも、その突飛な行動に「怖い」とか「気味が悪い」といったきもちもあるんです

あのｽﾚでの「恐怖感」は当然でしょうし私も経験があります。
もっと障害者蔑視の輪で固まっている人たちの板をあちこちで見かけますが、理解は全くないと受け止めています。
その人たちへの理解を求めている訳でもないし、障害者を擁護するほど私自身も分っていません。
私はちっちゃい人間なので息子の事で精一杯です。
ただ、これは持論ですが、教育課程で「犯罪は絶対いけない」と言う事を学べる障害者はたくさんいるはずだと思っています。
答えになっていなかったらごめんなさい。

余裕で100ゲットじゃー

殺しても知的障害は逮捕されないらしい
だから人はそうして逃れる

>>101
んー？健常者が障害者のふりをして逃れると？
それが可能なのか？

これは本当の話なんだが中学の時殺人を犯した同級生が二人いて、一人は中等に行き一人は医療に行ったの
なぜ医療かというと精神がまともでないらしくてしかも半年で出てきたんだよ

1さん、ネタとか釣りとか書かれたﾚｽはｽﾙｰしていいと思いますよ。�Aちゃんには荒らしがたくさん居ますから。
あなたがこのｽﾚに込めた思いに肯定的であれ否定的であれ、感じるものがあるﾚｽのみに反応で(^-^)
どこ地方の方か解らないですが、こちら関西はとてもいい天気で、外で元気に遊ぶ子供たちの声が。
そういうのが聞こえてくると、子供には罪はないなぁ、と。
罪はまわりの大人が作って子供に植え付けてる気がして…
かといって罪を犯してしまった子供は償わなくていいと思ってるわけではありませんがね(笑)

>>104
ありがとうです。
釣りとか判断つかなくて…書いてもらうと助かります。

今、息子にパソコン禁止令を出してます。
前に怖い系のフラッシュを見てからひどく怯えるようになり私達も息子の前ではパソコンを開けません。
なので毎日、学校へ行ってから見ています。（今日は宿泊学習でいないので平和）
104さんのカキコにほんわかしたので私もレス入れました。

>>105 子供にはyahoo掲示板で我慢させるべきだと思いますよ
　　　２ｃｈは早いです。
　　　ネタと釣りの区別がつかないあなたも危険ですけど。
　　ちなみに私も昔びっくりフラッシュ踏んでしばらくパソコン使えなくなりました。

104です。
そうですよね、今はPCを開けば、本人の意思とは関係なくいろんな情報が目に付き耳に入ってしまいます。大人なら情報の取捨選択もできますが子供たちには危険ですよね。
親が何らかの策を考えなければ、と思いますが、過保護になり過ぎてもどうかと思うし難しいところですよね。

うちの子供も自閉症です。
まだ５歳ですが１さんの考え方に賛成です。けれど私の知っている障害児の親御さんは否定的の方が多いかもしれませんよ。
‘無罪になるのが当たり前’とまではいきませんが　予想できない事故だと思う方が多いんじゃないでしょうか？
うちの子供が自閉症と言われたのは３歳の時ですが　それまで障害者の事は気にしたことがありませんでした。
子供が診断されてから　障害に関連している事件を聞くと複雑な心境になりますね。
今日見たニュースに広汎性発達障害の少年が実刑判決を受けたとやっていました。
このｽﾚを見ていると本当に罪を償うのは少年だけではいけないと感じました。
ここはいい人達ばかりですね。
１さんもどうぞ頑張ってください。

＞罪を償うのは少年だけではいけないと感じました。
ｽﾚﾀｲの「罪」と言う言葉は適切ではないかもしれませんが少年犯罪を
見るたびに、周りの大人は責任を重んじて育てていたのか？と疑念を持ちます。
特に罪を犯してから、初めて精神疾患であったと言う報道を見ると
それまで全く疑いのない生活を送ってきたのか信じられないのです。
本当に問題なく成長したのなら健常の範囲で判決を出すべきであると思います。
本当に障害名の診断がつくのなら、どう考えても幼い頃からなんらかの
特徴やサインがあったはずで、それでも親や教師は「気づかなかった」で
済んでしまうとすればその部分が納得出来ないのです。
うちの息子が診断された頃は自閉症か自閉傾向としか分けられていませんでした。
今はLD、アスペ、ADHDなど一見では全く健常に見える人たちもたくさんいますよね。
昔なら単に個性が強い子でよかったかもしれませんが、今では色んな
機関が相談窓口になっているのですから。

私がこんなところでひとり訴えていても意味は無いと思います。
でも108さんのように少しでも理解してもらう事が目的なので。
育児板の自閉関連ｽﾚでの人たちや、あなたのお子さんを
否定しているつもりはないのでどうかその辺を察してやって下さいm(__)m

坊主でボーイスカウト活動やってます。経験から少し書いてみます。
最近ボーイスカウトには軽微な障害や一人っ子が多く見られます。子供を何とか
してやりたいという顕れでしょうね。が、逆に単なるカルチャー感覚の親もいま
す。差は子供に対する熱意に現れますね。本気で考えてる親は子供の状態を常に
質問してくるし、協力的。ダメ親は面相だとすぐ欠席。この欠席が持続力の無い
集団生活できない子供を造っていく。親の熱意がそのまま伝わりますよ。
スポーツをさせてあげましょう。技術ではなく、しっかりした負けない精神を作
って行くことが子供の救いに繋がるのではないでしょうか。

>>110
スポーツに情熱をかけている子供は心身共に健康的な子供が多いんでしょうね。
うちはチームプレーが苦手なのでマラソンに力を入れています。（全然ダメですが）
ダメ親の定義があるとしたら私はその類なので説得力はないのですが
子供を観察するのは大切なことですね。

それから追記になってしまうのですが、少年犯罪に対しては
障害者だけではなく、全ての少年にという思いがあります。
社会のせいにするつもりもなければ、本人だけ、親だけ、教育者だけを
責めるつもりもありません。
ただ、全体で考えていかなくてはいけないとは思っています。

子供が犯罪犯しても親とは関係ないよ。自分の子供が犯罪犯しても謝るつもりはない。必要もない。

>>112
あなたはお子さんを信じているからそう断言されるのではないですか？
と言う私もそうですが。
でも未成年者が犯罪を犯した場合は保護者が出頭しなくてはいけないんですよね？
よくテレビで万引きなんかでも保護者が呼ばれていますが、この場合
やはり謝ることはないと思いますか？

保護者が呼ばれるのは、謝らせるためじゃなくて、これからどうするか、保護者にまかせてて良い家庭かどうかを見るためというのもあるんじゃないかな。
被害にあった人の気持ちからすれば、親より本人に謝ってほしいだろうしね。

>>112
親、あるいは親がいない人もだが、なぜ保護者という名称で呼ばれるのかよく考えよう。

今の日本じゃあ、精神に問題ありと判定されりゃあ無罪。
何も心配することなんかないだろうに。

殺人罪　→　書類送検
出産罪　　→　　無期懲役

反対君が、主婦になりきって建てたスレだろ。
いいかげん、人をだますのやめたら？