87 :
実務家:2006/09/18(月) 20:53:58 O
犯罪を通して、社会や人間の在り方についての勉強だと思っている。
88 :
少年法により名無し:2006/09/18(月) 21:00:29 0
85やかましい
このヒトの点?はっ、笑わせるヨ。そのヒトがっていう規模じゃないんだよ。
ヒトは増えすぎた。すでに誰のてにも負えなくなっているんだよ。幸せなんて
消えうせた夢なんて霧散した。心の中身はタバコの吸殻で満たされてもう誰
にも介入する隙間なんてなくなったんだよ。ほっといてやれよ、別に何が悪
かったって訳でもないんじゃねぇのか?
大体さ、ガキは決め付けられるのは嫌いなんだよ。家庭環境、友達関係、
趣味、癖、好き嫌い。もううんざりだって思ってるぜ?
そうそう、こどものころ、あんたの目から見た大人ってどう見えた?
89 :
しょう油:2006/09/18(月) 21:01:40 0
悪い、88もおれだ
90 :
実務家:2006/09/18(月) 21:38:39 O
ほっとけないよ。どうして、そういう心境になるんだよ?
91 :
しょう油:2006/09/18(月) 22:05:19 0
さてね?なんでだろう。
前は片親だからとか思ってたけど、すぐにそんな分けないって気づいた。
なぜ俺はこんなにひねくれてるんだろう?なにをやっても、どんなに楽しもう
っておもっても少し離れたところで何かやってるんだなぁって自分をみている
自分がいる。家族とも先生とも、友達とすら繋がれないじぶんがいる。
なぜだろう、なにが、何が自分をこうもつまらない人間にさせるのか?
片親だから?んなわけない。いじめ?見学してた。なにが?なにが?なにが?
普通じゃないんじゃないか?俺は異常者か?実は狂ってるんじゃないのか?
みんな楽しそうな顔してわいわいはしゃいでる。心の距離っていうのかな、
それがみんなうすごく近い気がした。
答えは簡単。みんな嘘ついてたんだ。教師は建前、こどもはうわべ、実の親
さえ義務で子供に接してた。
本当感心したよ、ここまでハッタリが通じるもんなんだね。みんなのぎこちな
さに気づいたのは高校に入ってからだった。俺もすこしは大人になってさ。
気づいたんだ皆うそつきだ。
安心したよ。狂ってるのは俺じゃない、僕らを取り巻くこの世界なんだ。
きっとみんなはずっと前から知ってたんだ、この世界はくだらないって
ことに、俺だけ律儀におどおどしてただけ。彼らはずっとくだらない世界を馬鹿
にして嘘をつきつづけてたんだ。
だからさ、許してやれよ。子供でも大人でも、どうでもいい場所に刺激を与えて
やろうとして犯罪をおかしてくれてんだぜ?まっ、あんたたちがどうのと言った
ところで奴らはなにも変わらないけどね。 長くて悪いな
92 :
実務家:2006/09/18(月) 22:23:04 O
しょう油、
居場所作れよ!
本音で話してくれてうれしいよ。
93 :
しょう油:2006/09/18(月) 22:31:11 0
いえいえどういたしましてね。
ただ単に愚痴こぼしただけなんだけどね。
94 :
しょう油:2006/09/18(月) 22:39:56 0
それでさ、あんたはどう思う?仮に俺みたいなやつが犯罪を犯したとすると
あんたは何をする?
な?考えても見ろよ、犯罪心理学なんか勉強したところでさ。こうやって育った
やつが罪を犯すとすると、何が出来るって言うんだ?あんたらはヒトの心の
あり方とか育ちの背景とか調べるんだろうけど、そこからどうする?なにができる?
どうせマニュアルどうりとことしか言えなくて連中をしらけさせるだけだろう?
あんたらはなにもできないんだよ
95 :
少年法により名無し:2006/09/18(月) 23:06:16 O
>>85です。
>>88さんに、なぜ叱られたのか、何を叱られたのかがさっぱりわかりません はい。
96 :
しょう油:2006/09/18(月) 23:14:00 0
悪いな95.少し熱くなってたみたいだ。気に障ったんなら誤る
97 :
元@院生:2006/09/18(月) 23:18:40 0
>>85 悲惨な結果なんて誰も期待していません。でも、数ある結果(データ)を帰納的に
収集して分析していけば、犯罪者の予後や犯罪行動の推測はできるものです。
あなたもご存知の「プロファイリング」はまさにその技法の最たるものでしょう。
「プロファイリング」によって多くの被害者達が救われてきたのは語るまでもありません。
98 :
安楽人:2006/09/18(月) 23:22:40 0
>>しょう油さん
研究と実践は違うので、しょう油さんは正論かもしれません。
しかし、研究とはすべてのケースにおいて当てはまるものではありません。
実社会において、多数の賛成や社会的安定をもたらすものが有意義な研究とされます。
答えを他人に求めるのではなく、勉強して自分の答えを見つけるのも一つの手です。
http://smorimoto.exblog.jp/ 8月15日に少年犯罪についての記述をしてます。
99 :
元@院生:2006/09/18(月) 23:26:15 0
>>しょう油さん
あなたの「愚痴」を読んでいてとても胸が痛くなりました。
しょう油さんはとても心が満たされない環境にいたような気が致します。
そして自分なりに獲得した答えが「彼らはずっとくだらない世界を馬鹿
にして嘘をつきつづけてたんだ。」
私にあなたの心境を理解するなど、恐れ多くもできませんし、すぐに何
ができるとも思いません。
ただただお察し致します。
しょう油さんが温かくて安定していて、なおかつ充実した人間関係を持てる
ことをお祈り致します。
100 :
しょう油:2006/09/18(月) 23:50:20 0
俺が間違ってるのかもしれない。自分を取り巻く社会というものは正常に
働いていて、そんな中で勝手に狂っているなんて思い込んでるだけかも
しれない。だけど、だけど。
社会は正常に働いているようにみえる、何も考えなくても生きていける程度
には社会はまともだ。それも勉強に励んでいるやるやつのたまものなんだろう。
俺はその無様な部分だけを見て勝手な妄想をいだいているのかもしれない。
それでも少年犯罪というものは存在する。確たる自分を見つける事が出来ない
奴。周りに溶け込む事が出来ない奴。くだらないことでカットしてヒトを刺して
しまうやつ。そういう奴が確かにいる。
それはまともにみえる社会の怠慢のせいじゃないのか?
いや怠慢じゃないな、きっと然るべきしてこうなってしまったんだろう。もう止
められないんだよ、誰もさ。だから終らしてしまおうよってやつが出てくる。
ほら、やっぱし自分の答えと社会の答えがいっしょじゃん。それにさ、俺は
答えを他人になんか求めてないヨ?
101 :
安楽人:2006/09/19(火) 00:00:51 0
求めてないのなら、こちらの考え違いです。
すみません。。
それで、しょう油さんの意見の趣旨はなに?社会に対してはなんでも言えますが?自分の内面の研究は?
自分について『?』ではなく核心的に見つめてください。いくら時間がかかってもかまいませんから。
102 :
しょう油:2006/09/19(火) 00:02:37 0
自分について、、ね。本当つまらない奴だと思ってるよ
103 :
安楽人:2006/09/19(火) 00:10:39 0
では、自分が進みたい方向はなにですか?面白いヤツになることですか?
104 :
しょう油:2006/09/19(火) 00:28:22 0
無理して何かになろうと思った事は無い。これからもそんな予定は無い。
はしゃいでいる奴を見ても虚しいとしか思わないし、無駄にうけを狙って
いるやつより、どこか冷めた奴のほうが一緒にいて落ち着く。
進む道なんて大体は決められたことやってりゃ問題ないし、あえて
やりたい事も無いからしかれたレールってやつを意味も無く歩いてる。
それでいいと思ってる。
それでいいんじゃないのか?いいだろ。 これで満足か?
105 :
少年法により名無し:2006/09/19(火) 03:48:35 O
犯罪研究者なんて、いつも評論だけ。
誰一人救えない机上論の偽善者。
人の不幸で自己実現を表現する動物。
一流の評論家ならまだしも、2ちゃんなんかに書き込みしてるような研究者きどりは、本と論文内でしか語れない脳無し野郎。
人を救ってから のうがきたれろ!5流君。
106 :
元@院生:2006/09/19(火) 03:49:49 0
>>102 >自分について、、ね。本当つまらない奴だと思ってるよ
こういうのすごく苦しい。もっと自分を大切に、ね?
是非自分を愛してあげて欲しい。
107 :
しょう油:2006/09/19(火) 07:19:57 0
元院生-、建前でも本音でも、俺の事を心配してくれてるのは素直に嬉しい。
だけえどそれも、言葉の一つ一つが軽いネット上だからだと思う。
リアルでそんな事言われたら、きっと俺は本気でうざがると思う。
リアルの言葉が重いなんて思わないけど、生の人間から言葉が発せられて
いる以上、嫌でもそのヒトの存在というものを改めて認識することになる。
その分やはりここよりは言葉が重く、生々しくなるんだと思う。
だからさ、世界を馬鹿にして」、生きていても死んでいても、嘘でも本当でも、
何が起ころうと起こらまいとどっちでもいいと考えてしまっている奴に向かって
そういう軽軽しいことは言わないであげて欲しい。特にそれが子供だった場合、
だからどうしたと思っても、言葉が見つからなくて、返す返事につまって余計
苦しませることになるだろうから。
非難しているように聞こえるが、そんなつもりはあまり無い。できればそうして
くらいの意味で書いた
108 :
元@院生:2006/09/19(火) 19:52:57 0
>>しょう油さん
>そういう軽軽しいことは言わないであげて欲しい。
わかりました。軽々しく聞こえるのも、もっともです。
実際にお会いしたこともありませんし、生の言葉が伝えられないのも
当然のことです。私の「自分を愛してあげて欲しい」のメッセージは
重いも軽いも関係なく、またしょう油さんがどう受け止めるかに関係なく
言葉通りの意味を伝えたかっただけです。
>非難しているように聞こえるが、そんなつもりはあまり無い。できればそうして
くらいの意味で書いた
しょう油さんのアドバイスとして受け止めておきます。
109 :
元@院生:2006/09/19(火) 19:55:25 0
>>105 人を救いながら、研究しながら、暇ができたときに2ちゃんやりますw
110 :
実務家:2006/09/19(火) 20:07:36 O
元院生さん、
こんばんわ。差し支えなければ、専攻や研究テーマを教えて頂けませんか?
111 :
しょう油:2006/09/19(火) 23:00:17 0
誰でも言いから答えてくれ
俺は見てのとおり。というか読んでの通り根暗な人間だから、どちらかというと犯罪者より
の考察になってしまう。だから客観的意見が出来なくなっているのかもしれない。
そこで尋ねたい。犯罪学というものを学び、その他もろもろの研究をすることが、本当
に役に立っているのか?
何だかんだ言ったところで俺もまだ二十歳に満たないがきだ。自分の経験だけで世界
を知った気になってのぼせているだけなのかもしれない。
いろいろな理由があって犯罪を犯すやつがいる。頭の中が真っ白になって人を刺す
ような奴は例外として、罪を犯少年は幼いなりに考えたうえで犯罪に及んだんだろう。
人を信じれないでも、世界は汚いでもなんでもいい。とにかく、少なからず葛藤があった
だろ。そのうえで罪を犯してしまった。
果たしてそういったある意味では純粋な者を洗脳して社会に送り返す事がマトモなのか?
矯正(洗脳)することで、そいつらは救われるのか? あなたたちが学んでいることは一体何のためですか?
>>1のテーマからはずれてしまって悪い
112 :
元@院生:2006/09/19(火) 23:42:22 0
>>110 ここは「2ちゃんねる」匿名によるネットの無法地帯w
せめて自己紹介からしていただけませんか?w
113 :
元@院生:2006/09/20(水) 00:02:12 0
>>111 >その他もろもろの研究をすることが、本当
に役に立っているのか?
→「プロファイリング」によって多くの被害者達が救われてきたのは語るまでもありません。
>何だかんだ言ったところで俺もまだ二十歳に満たないがきだ。自分の経験だけで世界
を知った気になってのぼせているだけなのかもしれない。
→釣りじゃないとしたら、あなたに正直さに感激w
>頭の中が真っ白になって人を刺すような奴は例外として
→抑制力の欠如(前頭葉の未発達)
>罪を犯少年は幼いなりに考えたうえで犯罪に及んだんだろう。
→ロールシャッハやバウムテストをとって見て攻撃性が強く見られれば、その攻撃性が真に向いている
方向(家庭環境やら、学校環境やら、自己のコンプレックスやら)をカウンセリングによって意識化
させていくのも大切。
>果たしてそういったある意味では純粋な者を洗脳して社会に送り返す事がマトモなのか?
→「洗脳」の定義については議論がいりそうですがw 少なくとも「マトモ」にしないと、
新たな被害者(=深く傷つく人)が出てしまうのです。あなたの愛する人が傷つけられたら、
悲しみに胸が張り裂けるでしょ?
>矯正(洗脳)することで、そいつらは救われるのか?
→究極の質問です。救いたいのです。救う「確かな方法」を探っているといえます。
しょう油さんの大嫌いな研究者達は。
>あなたたちが学んでいることは一体何のためですか?
→犯罪者を犯罪から遠ざける為。被害者を出さないようにする為。被害にあって傷ついた人を救う為・・・等々。
一部、過去レスを用いたことをお許しください。そして、あくまでも私の予測ですが、誰よりもあなた自身(しょう油さん)
が、純粋な人であるように私にはうつりました。
114 :
犯罪学専攻:2006/09/20(水) 10:39:43 0
人間は病んでいる
これが真実
115 :
元@院生:2006/09/20(水) 10:52:40 0
神経症とは
普通の人のことである
フロイト
116 :
犯罪学専攻:2006/09/20(水) 12:14:55 0
地球は皮膚で覆われている。その皮膚はある病気にかかっている。
それが人間という病だった。
それでも生きたいか?自分自身に問いかけてみた。何年も苦しみながらね。
「探している答えなんか見つからないかもしれない」し、「世界は破滅を
待っている」のかもしれない。答えは自分自身の中にあるんだろう。
しかし、人が人を殺すということが加害者にとってどういうことなのかを
考えていた。「私が超えることのできない一線を、彼らが超えてしまうのは
なぜなのか?」とね。
>>116 答えは簡単だ。
それは彼らが自分自身を欺いたから。
118 :
犯罪学専攻:2006/09/20(水) 13:20:45 0
ありのままの自分を受容するということが大切
119 :
しょう油:2006/09/20(水) 20:11:16 0
俺は今更自分を変えることなんてできないだろう。
このまま終わってしまっても、きっと後悔なんてかけらも残らない。
もともと根暗な自分が気に入っていたりもする。少なくとも俺はそういう人間だ。
しかし、心の奥底で救いを求めている人も、確かにいるのだろう。
元院生さん。あなたの信じることが、本当に正しいと言い切ることが出来るなら、
罪を犯した少年たちを、洗脳するのではなく、社会のためとか言うのでなく、
ただ純粋にその人の幸せを願い、心のそこから救いたいのだと言うのなら。
生きている者にはそれぞれの生き方がある。猫には猫の、魚には魚の、鳥には鳥の。
少年には少年の生き方というものがある。
それでもあなたが彼らを救いたいというのなら、中途半端なことは絶対に
しないでくれ。一つ一つの思い、気持ち。彼らが心に立てた幼い旗。
それら全てを大切に、大切に扱ってくれ。
これだけは言っておく
責任なんてとることは出来ない。無理に少年の心を捻じ曲げてしまったら、
必ずどこかで崩れてしまう。
その責任を、あなたがとる事は出来ない。
120 :
実務家:2006/09/21(木) 07:23:58 O
昨日のクローズアップ現代を観て、外国人犯罪者を矯正することの意味が少しわからなかった。
121 :
少年法により名無し:2006/09/21(木) 10:58:02 0
>>119 エクスナーという人の研究によると、人の性格やものの捉え方、考え方は25歳まで
はかなり柔軟に変えられるそうです。
>しかし、心の奥底で救いを求めている人も、確かにいるのだろう。
この辺の「奥底にある気持ち」を回りの人たちにありのままに見せてはいかがでしょうか?
いい意味で甘える、というか。もちろんそれがしょう油さんにとって難しいことは充分に
承知した上で。
>それでもあなたが彼らを救いたいというのなら、中途半端なことは絶対に
しないでくれ。一つ一つの思い、気持ち。彼らが心に立てた幼い旗。
それら全てを大切に、大切に扱ってくれ。
心に刻んでおきますね。
矯正とは、心を捻じ曲げる、ということではありません。そして、強姦
や殺人を楽しむ少年達を「彼らなりの生き方がある」といって尊重すること
はできませんよね?少なくとも人を傷つけたり、社会に迷惑をかけてしまう
少年(少女)達の行動を抑えて、そんな行動をとらなくてもいいように
導いていく必要があるのです。それが矯正というもの考え方の一つです。
>>120 kwsk!
122 :
実務家:2006/09/21(木) 19:47:10 O
121さん、
実にパターナリスティックな主張ですね。でもわたしも、どちらかと言えば、あなたの主張に近いな。
あなたの職業はたぶん、わたしの想像どおりだと思う。
外国人犯罪者は刑務所を出ると、たいていは本国に強制送還です。基本的に文化や犯罪観の違う外国人に日本的価値に準拠した矯正教育のプロセスはどこまで通用するのか?
123 :
実務家:2006/09/21(木) 20:34:51 O
121さん
あなたもバウムやられていると思うが、特定の国の人は、ほとんど同じ木を描く。それは、その国にそのタイプの木しかないからだ。コッホや国内の研究概念では理解不能となる。
PFスタディで他罰的なプロフィールが出ても自己の不利益は強く抗議し主張する国民性だったら、結果にあまり意味はないだろう、日本的矯正教育を実施する点では。
124 :
121=元@院生:2006/09/22(金) 01:25:58 0
>>実務家さん
コテを入れ忘れました。失礼。
>あなたの職業はたぶん、わたしの想像どおりだと思う。
ギクッ!っとするじゃないですかw もうばれたのかなぁ?ドキドキw
異文化者に対する心理査定ですかぁ。確かに解釈しにくいですね。
こちら側がある程度、被験者の文化性について知識を持っている必要
はありそうですが、それが単なるステレオタイプだともはや客観性を
失った結果になってしまう。
ただ、解釈を掘り下げたらいいかな、とは思うんですよね。
例えばバウムであれば、樹の形は文化に縛られるけど、筆圧の強さや
ヴィトゲンシュタイン、空間象徴による解釈ならできるかな、とか。
一応、理論的には、無意識層は文化的束縛から解放されてる訳ですから。
外国犯罪者との文化差を検討するだけでも研究になりそうですね。
125 :
実務家:2006/09/22(金) 07:42:59 O
おはようございます。
その辺の研究はまだまだ遅れていて、標準化されていないのが現状です。
でも、一番、わたしの言いたい事は、本国に戻る者に日本の様々な状況から由来する要請によって形成されている今の日本の矯正教育を受けさせることに果たして、どれだけ意味があるのだろうと思うのです。
どう思いますか?
126 :
元@院生:2006/09/23(土) 14:13:42 0
難しい問題ですね。
一定期間の後、強制送還を余儀なくされる者に効果の上がる矯正教育
を受けさせることはほぼ無理ではないか、と考えられます。
クローズアップ現代ではどのような主張が展開されたのでしょうか?
私も見たかったな。
127 :
実務家:2006/09/27(水) 20:23:22 O
府中刑務所の外国人受刑者処遇のレポートでした。受刑者の国際化でとても苦慮している様子を強調していました。
128 :
少年法により名無し:2006/10/01(日) 12:40:38 O
お前ら外に出ろ。
129 :
少年法により名無し:2006/10/02(月) 01:20:55 0
心理テストは嘘です。
130 :
実務家:2006/10/05(木) 19:44:39 O
へーそーなんだ
131 :
犯罪学専攻:2006/10/08(日) 19:23:37 0
俺は超人だ。
132 :
実務家:2006/10/09(月) 21:26:56 O
どうでもいいよ、あんたは。
133 :
少年法により名無し:2006/10/22(日) 08:24:22 0
前に、男子中学生を監禁して逮捕された男が
「男児は何回レイプしても妊娠しないからいいよな」って言ってたな
134 :
少年法により名無し:2006/11/01(水) 05:19:29 0
ジャイケル・マクソンのこと?
>>133 肛門裂傷で、外傷調べればすぐわかるだろ。
その男は、馬鹿だな
136 :
少年法により名無し: