非行少年を更生させたい

甥（兄の息子、中３）が、１年前から非行に走り、
なんとか更生させたいと兄夫婦は苦悩の日々が続いています。

タバコ、万引き、恐喝（現在警察で取り調べが続いてる・・・）、と
非行はエスカレートしている。
それでも反省する様子も無くやりたい放題。

学校の教師等とも相談し、親戚も親身になって相談を受けてる。
本人とじっくり話しても、中々本心が判らない。

児童相談所等に相談しても、「家庭でなんとか解決を・・」と言われてるそうです。

なにかよきアドバイスを！

ぶん殴れば一発解消

本気で相談したいなら人生相談板でどうぞ。

ほっとけばいいじゃん

>>1
知ったかっぽいけど見逃してね。
中３って…
一番大事で一番得るものが多いと思われる時期でわないか
受験のストレスかなぁ？
兄夫婦の間には何人の子がいるんですか？
●男●女
↑こおゆう感じで教えて下さい

知らないところでﾌﾟﾚｯｼｬｰをかけてんじゃん？例えば絶対合格しろよとか…。のびのびやらせた方が結果的にいい高校いけるかも

レスありがとうございます。

>>2
父親は殴ったことも何度かありますた。残念ながら解消しませんでした。

>>3
本気で相談したいと思っています。そちらの板にも行ってみます。

>>4
一時期放っておいた時もありましたが、学校からの呼び出しやら注意があって、
その都度本人に話をするようになるそうです。

>>5
19歳の長男と二人兄弟です。長男のほうは今年春から専門学校に通い
東京で一人暮らししてます。
長男のほうは特別優秀と言うわけではないけど、人間的にしっかりしたいい子です。

家庭は共働き、普通の家庭環境（中流）だと思います。

>>6
成績はあっという間に落ちてしまいました。
両親としてもどこの高校でもいい、勉強はできなくても最低のルールは教えないと・・・
と言った感じです。

昨日も兄と話をしました。（ここの件はまだ言っていません）
学校から呼び出し（学校でタバコ吸ってた）があって、仕事を早退して迎えに行ったそうです。

殴ればことはでかくなることは間違えない。

こんにちゎ。１５のぁやかです。
いちにんまえなことゆえなぃけどぁやかも少女苑にはいったりとか親に迷惑ばっかかけてぃます。
ぁやか自信ゃあやかのまわりを見て思うに非行に走る子って家庭に問題があるんだよね。
ちょっとしたことでも自分にとっちゃぁおっきいことなんだ。
でもそぉゆう子って自分でも親に迷惑がかかってるとかわかってるんだよ。
ただ今を楽しみたいだけ。絶対落ち着くときがくるんだ。
暴走族とかやっても１７か１８で引退のじき。それまではほっといてぃぃと思うよ。
怒るより、心配。
大人になんだかんだゆわれたって自分が納得しないと　わからないものなんだ。
でも自分で納得するときが絶対くるんだ。
非行に走る子って親に心配や迷惑をかけたぶん親孝行するものなんだ。
それがわかるときがくるんだ。普通に生きてる子供たちよりね。
あやかもレディースとかやってて悪いことしっぱなしだけど
今は遊びたいときなんだ。でも時がくれば落ち着こうと思ってる。
それまでは辛抱してあげて。心配してあげて。
あやかの親は真面目すぎてあやかの気持ちを全然わかってくれないんだ。
だからここでゆってみた笑
まぁ、参考にしてください。

電車男を見て２ちゃんねるきてみたけど…
うざくてごめん。

あやか　気合いはいってるんで　よろしく

ホントにうざってぇから早く消えろ。文章は幼稚で読みにくい。
親が真面目だぁ？真面目だったら子供がﾚﾃﾞｨｰｽに入るわけがないだろが！すぐに親のせいにすんな餓鬼が。
今を楽しみたいだけぇ？ただ自己中であまえんぼの餓鬼じゃねぇか！
15歳の餓鬼が1時から何やってんだよ？書き込む前に勉強しろ！親が可愛そうだろ！

ぁやかちゃんの気持ち分かるなぁ。
まみも今18で今年19だけど前までゎめちゃくちゃやって、母親をノイローゼにさせたりとまじ迷惑かけっぱなしだった。父親に毎日殴られて家族に見捨てられてた。
まみも迷惑かけてるって分かってたけど楽しい事を見つけるとなかなか抜けられないんだよね。
けど必ず自分がどんだけバカだったかきずく時があるんだよね。
まみゎ今息子がいるんだけど、子供を産んでやっと母親の気持ちが分かった。
やっぱ15歳とかそれぐらいの歳ゎ一番楽しい時。だから今ゎ悪い事するのに夢中なんだろぉね。今ゎ兄夫婦ゎ辛い時だろぉけど必ず将来笑って話せる時が来ると思う。
無理矢理更正させよぉとするのゎ難しいかもしれませんね。
アドバイスになってなくてすいませんm(_ _)m

うん良い事いってると思うけど
その子が15の今を楽しむ楽しまない
とかの問題じゃないと思う…。楽しそうだけどさ…
そっとしておくのが優しさ・教育だとは思わないです。
18、19になればふつう引退するのが多いとか
個人の統計ではんだんしちゃだめだよ…
例外だったらどうするの。
頭がパーのままやる気ださなかったらどうするの…
一番最悪だよ

この子…ヤンキーがかっこいいとおもってるか
なにかに腹立ってんだよねきっと。

>>1よ
この馬鹿女たちの意見は全くとして役にたたないぞ。ってか女と男はまったくとして別物！勉強を頑張れば楽しいことが待っている、ということわからせればいい。今のことしか考えていない奴は絶対に将来逆に苦労する。
あと子供が酒・煙草をしてもガミガミ言わない！遊びもほどほどにと言うぐらいにしろ。勉強は塾に行かせるのが一番有効だと。甥の友達にも一人ぐらいは塾に行ってる奴がいると思うからそいつと同じ塾に行かせろ

>>9、>>11
あやかさん、まみさん、レスありがとうございます。
ただ、「必ず落ち着く時が来る」と信じて放っておくことはできないと思います。

やはり、私もそうですが、両親も息子の将来のことを心配しています。

>>12　リアさんが言うように
＞頭がパーのままやる気ださなかったらどうするの…
＞一番最悪だよ

まさにそれが一番の心配です。
そして、ヤンキーがかっこいいと思ってるようです。

>>13
夏休みに塾に行ってましたが、結局サボってしまいました。

最近は不良グループと言われる仲間としか付き合っていないようです。

今日は一緒に実家に行ってお墓参りにでも行こうと甥を誘おうと思ったら、
昨日は友達の家に泊まりに行ったそうです。最近外泊も増えているようです。

その年頃だと家族と出かけるのをいやだと言うよ。と言うか親の言うこと全てがうるさく感じるもんだ。
受験の勉強は11月に入ってから本気でやれば平気
頑張っていい高校に行くより少し馬鹿校に行って高校のなかで頑張ったほうがいいよ
と偏差値60ぐらいの高校に行って失敗したと感じている男が言っているわけだが

>>9>>11
率直な意見だと思います
＜両親も息子の将来のことを心配しています。
とか
＜「必ず落ち着く時が来る」と信じて放っておくことはできないと思います。
子供を信じてみては如何でしょうか？

今掛けているのは子供を信じる親の気持ちだと思います
親の気持ちが揺らぐから
当然子供の気持ちも揺らぎます･･･子供は親を見ていますよ
この気持ちを持って子供に接すれば
しかるべき行動が見えてくるはずだと思います

正義さんのいう通り、見守るのも、親の務めです。
親とは、書いて字の通り、木の上に立ってそばで見ると書きます。
親が何を言っても聞かない時は、各々の自分の行為に責任を持たせ、
自分で責任を取るように、教育するのも大事です。
いちいち息子が心配だから、木の上から降りてきて、
面倒をみて、ケツを拭くのは親ではありません。
人道的な教育をするのは、小学校までと思っています。
それ以降は、息子が間違った方向、つまり人道的に外れた行為を
していない限りは、分かっていても、口をあえて出さないことが
大事です。
ただ、今回の場合、明らかに、人道的に外れているので、
父親の向き合った教育が必要になってきます。
その際、父親は殴りあいになっても、一本、筋の通ったことに
なっていないとダメです。
そのことによって、その子が更正できるかどうかが、
分かれると思います。
今日、毎日放送ラジオの｢コンチハ、コンちゃん｣でも
言っていたが、三歳までは、動物と同じでそれまでに、
人間的な教育を徹底させ、人の痛みの分かる人間に育てる。
まさにその通りだと、思いました。

>>17の補足
それと、迷惑をかけた人たちの所へつれていって、
親が一緒になって、謝りなさい。
こういう事も、大事です。

言っても聞いてくれないからダメだから、見守るじゃなく、
子供が親の言うことを聞かないのは、言い方や説明が悪いんだと思いますよ。
根気よく分かるように説明することが大事だと思います。
しつけや常識や友人関係を教えるのは学校じゃなく、家庭で親がすることです。学校は学問を教えてもらうだけの場所です。
家で間違ったしつけや教育をすると、トラウマや歪んだ心を作ってしまい、
大人になって大変なことになりますよ。
まず親が自主的に本などで精神的な影響や話し方や説明のしかたを勉強してください。

でも、>>1が言っているように、殴っても、説明しても、
納得せず、反省しないという点に関して、これについては、
現代の親にありがちな子供を可愛がりすぎた結果だと思えて
仕方がない。
可愛さあまりに、ろくに叱らずに、怒らないことが、
優しさだと勘違いし、子供と向き合ってこなかった親の責任だと
思います。
なにが悪いのか、何が良いことなのか、子供の心の中で
理解できていないってことなのだから・・・・・
そして、悪いことをすれば、謝る。
それすらも、教育していないみたいなので、かに、
子供に対し、｢ほっておいても、子は育つ｣というセリフを
勘違いし、放任主義の家庭にしてきたか、わかるようです。

>>20
に基本的には同感です！！
今は自分の子供溺愛しすぎた結果がすっかり自分の子供にも舐められてる親が多すぎる。
ヤンキーがかっこいいなんて結局ヤンキーの先輩の方が自分の親より強いなんて幻想抱いちゃってるのではないの？
親を見下す原因として『親父が無関心又は威厳が無さ過ぎる』または『母親が親父の威厳を壊してる』どっちにしても子供を力で押さえつける事も必要な事を自覚した方がいいんじゃないのかね？
ちなみに私は子供が筋違いな事した時は容赦無く殴ります。
やんちゃは仕方ないが筋だけは通せる人間にならないと将来もどうしようもない馬鹿な大人になるのが目に見えてるし自分もそうやって育てられましたしね。
子供が親の背中見なくなったら終わりですよ。

自分のやった悪い事がなぜ悪いのか、誰が迷惑しているのか、
迷惑した人がどうなるのか、なぜ謝らないといけないのか、
これらの事をわかりやすい説明で理解させることが大事だと思います。
子供が理解していないのに殴ると、親が子供のしたことが気にいらないから殴られるんだと子供は勘違いしますよ。
それによって子供が友人に対して自分の気にいらない事があると暴力で解決するようになります。
だから、言葉で子供が分かるように、いろんな例え話などをしてあげて理解させることが大事だと思います。
殴ることは反対です。

ヤンキーてどうしてヤンキーなんでしょうね。

うそつきの偽善者　キライ

今年18才の女です。私は親に沢山迷惑かけて裏切りました。
中学の時は周りに流されていたけど、今はちゃんと何が悪いか、自分で判断して行動できるようになりました。
今は少しずつ普通の生活に戻すようにしているけど、遊んでしまう時もあります‥

でもこう考えるようになったのも、見捨てないで最後まで信じてくれた両親がいてくれたからだと思います。

>>22
半分は、同意です。
わたくしも、５年ほど前、あるレストランで、今風の
親御さんが子供が走り回っているのを見て、｢隣のオッちゃんが
怒るからダメー!｣と叱っているのを見かけました。
これでは、何故オッちゃんが怒るのか、子供にとって分からない。
つまりは、運悪くオッちゃんが隣にいたから、自分は
叱られるんだと解釈してしまうのです。
今風の子は、運悪く万引きして、捕まった。
次は捕まらないようにすると反省した風もなく、平気で
そんなことを口にだす子が多いと聞きます。
要はそこが原因だと思います。
レストランの例なら、何故、オッちゃんが怒るのか、
相手の立場に立って、子供に理解させ、教育させるべきです。
それと、わたくしが何故半分同意というと、３〜４歳までの子供と
いうのは、理屈ではわからない、動物と同じような年齢なので
自分の体の痛みによってやってはいけないこと、いい事を
覚えさせるべきです。
勿論、相手はか弱い子供、十分に手加減をし、配慮する必要が
あります。
これによって、言葉では分からなくとも、自分の身によって理解し、
殴られた痛みも理解しているのだから、相手に対する手加減と
いうのも次第に覚えていきます。
わたくしは、体罰は必ずしも悪いとは、思いません。
要は、使い方次第だと思います。

22です。26の意見ほぼ同意です。
レストランの例なら、靴が外から運んできた小さい小さい砂が、走ったら上に上がって、
みんなの食べ物の中に入るんだよ、とか、
テーブルの角で頭を打つと、頭からたくさん血がでて病院に行くようになるとか、
これらをジェスチャー付きで説明するのも効果的です。
とにかく分かりやすく説明することを親がしてみて、
どんな説明も聞かない場合は、少し手を叩くくらいはしかたないと思います。

私は暴力的な人間だったが自分の子供ができて、全く考えがかわりました。

皆さんレスありがとうございます。

>>16　今現在、兄夫婦は、「信じなきゃいけない」と判っていながら、
半信半疑の状態です。
例えば、タバコが学校で見つかり、親が呼び出される。家で注意する。
本人も本当に判ったと反省する。（本当に反省してるように見えるそうです）
次の日、タバコを持って学校に行く・・
こんな事の繰り返しだそうです。

>>17
謝罪はしています。
恐喝（2万円位のカツアゲ）の時は親が一緒に被害者のところへ行って
土下座してきてます。さすがにその時はおとなしくなりましたが、
２，３日して戻ってしまいました。


>>18
＞根気よく分かるように説明することが大事だと思います
私もそう思うし、学校の担任もそう言ってるそうです。
兄夫婦たちは今、これを実践しています。
ただ、話し合いの場が中々作れなくなってしまっているようです。
話の途中で「もういい！」と言って席を外すそうです。
それでも、根気よく話してみると言ってました。

>>1でも書きましたが、甥は夏休み前頃カツアゲをして警察に補導されました。
事実は認め警察の取調べには素直に応じています。
ただ、その取調べというのが今までに３〜４回あり、まだ家裁に書類送検されていません。
警察の話ではまだ数回取調べがあるとの事。

私にはその罪の重さが具体的にどの程度のものかよく判りません。
兄夫婦が警察に聞いてもはっきりとは教えてくれないそうです。

警察から家裁に送られ、その後、鑑別所に送られるのか？それとも保護観察になるのか？
厳重注意みたいのもので済まされるのか？各々のその可能性がどの程度のものなのか？

甥には、全ての可能性を説明して、最終的には裁判所が決めるものだと話してあります。
そいて、その決定まではまだ時間がかかりそうなのです。
甥は鑑別所には行きたくないといってます（当たり前ですが・・）。
だったら、周りに迷惑かけないでやって行こうよ、と言っても、そうはなりません。

たしか、鑑別は強制ではなく親の同意がないと入れないと思います。

>>30
そうなんですか？ネット上であちこち調べたのですが・・・

それだと、話し方もあるかもしれません。

>>1さん。
冷たいようですが、甥子さんは鑑別所に入れるべきです。
徹底的に痛い目を見ないと分からないと思いますよ。
それと更生の前にこれ以上被害者を出さない事考えてください。

鑑別に入って出ても武勇伝にするだけだから、入れないほうがいいと思います。
痛い目にあってもわからないと思います。
逆にその子は悪い奴に憧れてるなら、悪い奴は、しょぼい犯罪で捕まらないし、
悪い奴＝金、ということを教えたほうがいいと思います。
そのまま非行がエスカレートしてヤクザになっても、
真面目に勉強してサラリーマンになった奴のほうが金を持ってるとか、
悪ぶっても威張れるのは若いうちだけ、
今、将来の金のために勉強している奴らに負ける確率が高いということも教えたほうがいいと思います。

>>28-29
それでも、信じてあげることが大事です。
兄夫婦が信じてやらないで誰が信じてやるのですか。
それに、反省したなら、何度でも相手の所へ行って謝り、
それを繰り返すのです。
本来なら、この甥っ子が幼いときに自分が悪い事をした
という自覚をさせるため、親が教育すれば早かった。
でも、中三にもなれば、自分の考えは凝り固まり、
それを変えようというのですから・・・・・
並大抵の覚悟ではできません。
今まで、家庭を放任主義にしてきた結果です。
それを、今更、嘆いても遅いので、本当に体当たりの教育をして
初めて突破口が開けるのではないでしょうか?
取りあえず、ぶつかり合いの教育となった限りは、
根気と愛情が決め手となります。
それと、被害者から被害届がどれくらい出ているかによって
身の振り方が決まるとは思いますが、一つ疑問が生じたのですが、
そこまで鑑別所に行きたくないと言っているにもかかわらず、
周りへの迷惑行為をやめないのは、何故?
その辺りが、原因にあるのかもしれません。
それは、聞きましたか?

>>34
何度も警察のお世話になって慣れっ子になっている
それを親が親戚が信じてあげるからまたやる
教育というものがわかっていない

これ以上世間様の迷惑にならないためにいっそ……

誰でも中学生はやんちゃさ
俺も中学生の頃は
万引きもした
でも恐喝はやりすぎか…
今中３なら刑事裁判だよな?
けっこうやばいと思うぞ
でも煙草は悪くない
やめろとゆうなら大人が吸うな。

鑑別は強制じゃない?鑑別は審判待ちの奴らが入る所だよ。

>>35
レスつもりはなかったが、それは、その子を放任しているだけです。
自分のやった行為について、悪い行為を自覚させ、
その行為の責任の取り方を親が教えろってこと・・・・・

参照
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/proxy/youth/1127277142/

‮http://‫更生といっても餓鬼サイドとしては恐らく親類の所為にできる
‮http://‫糸口など言い訳の活路みたいな盲点を見破っている餓鬼は大体
‮http://‫生意気で基本的に働かない勝ち組に成った妄想に頓挫している
‮http://‫そして親類は餓鬼を構成させるべく手段を講じる訳だが餓鬼も
‮http://‫信憑性がない事柄は徹底的に疑って掛かることは云う迄もない
‮http://‫だが餓鬼も馬鹿ではない故に物事の真実を冷静に見極めている

‮http://‫次に関西人は比較的火に油を注いでいて平気というかわざと
‮http://‫そうしている連中が時々いるから不思議だが反対に関東人は
‮http://‫火に油を注ぐ意味がない事実を立証するには標準語を使うと
‮http://‫都会気取りとか反発が強い香具師は悪いほうの関西脳である
‮http://‫冒涜や遺産目当ての略奪婚という本当の悲劇が繰り返される

>>41>>42
君。普通に書きなさい。
文章のお粗末さが余計に目立つよ。

>>41,42
これ何？

>>43-44
マグナム文体は既に文章ではない

何ていうかスレの流れを見ていると人生相談らしさが素晴らしいとは思うけど超えられない壁を越える前に何かさぁ

>>32-37
皆さんレスありがとうございます。

親が頼めば鑑別所に入れることってできるのでしょうか？

ホームページで見る限りだと鑑別所って、相談に乗ってくれるみたいなので、
兄には勧めてみようと思います。ただ、以前児童相談所に行ったときには
あまり、得るものはなかったようです。

今回のケースで、はたして甥は鑑別所に送られるものでしょうか？
恐喝で補導される前に万引きや自転車ドロで補導されてます。
自転車ドロでは家裁まで行ってます。家裁からは審理しないような文章が
届き、反省し更生してください、みたいな内容だったそうです。


両親は「これ以上周りに迷惑を掛けれない」という考えと
「親が最後まで息子を信じないでどうする」という考えの間でさまよっているようです。

↑は>>1です。

子は親見て育つもの。両親にも何らかの問題はあったんじゃないの？
子が馬鹿になるのは大体家庭環境がおかしいのが多い。

ついでに言えば、複数回警察のお世話になってるようじゃ、反省の色無し
でしょ。
悪いけど今後その糞餓鬼（表現はｲｸﾅｲが）が更生する可能性は、本人
が気づかない限り無理だと思う。

相手の立場になって、自分がやろうとすることが、自分がされたらどう思うか。。。

小学生でも考えそうなことなんだけどね。

>>1
少年法には「虞犯」というものがあるの。大した事件じゃなくても警察に世話になってれば
警察から家裁に調書が送られる。そんなことを繰り返してれば家裁から呼び出しが来て
このままにしておけば犯罪傾向の進んだ少年になるってことで、観護措置として、鑑別に
送致されて審判を待つようになる。
いくら本人が鑑別に行きたくないと言っても、同じことを繰り返していれば家裁側は、
観護措置せざるを得なくなるのでは？少年で観護措置される理由の上位は、「虞犯」
ですから。まぁ、反省してると言って悪さしてるのは、鑑別に行って「自由」がなくなるのが
嫌なだけなんじゃないの？親がナメられてるだけｗ

俺はリアルに非行少年だけど今は更正しようと努力している。
俺からのアドバイスは子供の周りのダチを一目見てみな。同じことしてるやつが居ると何故かいけない事も普通に感じてしまう。だから田舎の環境が平和な所に暮らせば良いのかも。あと、携帯の解約とか良さそう。
おこずかいはちゃんとあげたほうが良い。街歩いて金なかったらカツアゲするしかないししないとツマラナイからついやっちゃう。
あとは本人次第じゃない？ちなみに今俺は一生懸命更正しようと考えてるんだけどどうすれば親が喜んだり負担掛けないで楽にしてやれるんだろう？やっぱいなくなるか仕事するしかないのかな？

http://66.102.7.104/search?q=cache:Ev9QGKmCAUQJ:bukuroking.exblog.jp/+%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%AD%E3%83%90%E3%82%AD%E3%83%90%E3%82%AD&hl=ja&start=29&lr=lang_ja

>>51
いくつか知らねえが、早く気付いて良かったな。　　　＜￣￣)
　　　　)　(
　　　 /====ヽ
　　　(　す　)
　　　ヽ＿＿/
　　　(;´Д`)
　　/⌒ ‐ｖ-⌒ヽ
　〈　人_[酢]_ィ 〉
　 /＼ヽi 内 リ /
　/　(_J~TスTレ_)ヽ
`/　　 /`|マ| l　 ゝ
ん 〜 /￣|ソ|~]〜´
　　 (＿_ノ￣ヘ＿)
という気持ちと
お舞いの行いを見れば親はすぐに気付くさ。
親が１番心配してんだよ。ガンガレ。

>>１　圧倒的暴力ってのも一つの方法であるぞ。大衆は反対だろうが・・・ハナタレ小僧なら制裁あるのみ！

>>1

原因はなんだろうね
家庭に問題があること多いよ
まずそれ考えないとね
「家庭でなんとか解決を・・」ってそういうことじゃないかな
本人とじっくり話せるくらいならまだ間に合うかもね
子ども扱いしないでその子の人格を尊重して考えると原因が見えてくるんじゃないかな
兄夫婦さんが更正させたいと苦悩したって、自分たちに原因があったんじゃいつまでたっても解決できないと思うよ

>>1さんから見て兄夫婦さんに原因があるとは思いませんか？
暴力で解決しようとすること自体が間違いですからね
暴力で解決しようとする父親や、それを容認してしまう周りの大人たち
その中でどうやって自分の非を認めれますか？
親子で、お互いが非を認め合える関係を築くことが大切ですよ
少年非行の原因は大人にあることを認めることからはじめてください

>>34　ちょっと遅レスですが・・
＞そこまで鑑別所に行きたくないと言っているにもかかわらず、
＞周りへの迷惑行為をやめないのは、何故?
＞その辺りが、原因にあるのかもしれません。
ほとんどの理由が「なんとなく」とか、「おもしろくねぇーから」といった
漠然としたものです。ただ、一人じゃないのが最近の傾向です。
学校でのタバコや、授業サボリは悪仲間と一緒です。

>>49
自分達に問題があったのだろうと、兄夫婦も言ってます。
ただそれが何だったのかわからなくて、困ってる様です。
（わかれば苦労しないんでしょうけどｗｗ）
本人に聞いても、なかなか話さないみたいです。

ちなみに長男はまともです。
兄弟を比較した育て方はなかったと思うし（傍目から見て・・）、
兄夫婦達もそう言ってます。

>>51さんのような書き込みを見ると、正直ホッとします。
悪い友達との関係が薄くなれば、少しは改善するかもしれません。
兄夫婦は引越しも考えています。

携帯は休日に限って持たせています。

＞ちなみに今俺は一生懸命更正しようと考えてるんだけど
＞どうすれば親が喜んだり負担掛けないで楽にしてやれるんだろう？
一言、「今までゴメン！これから頑張るから」と親に言ってあげれば
親は喜んでくれるはずです。

>>55
当然、兄夫婦に原因がないとは思っていません。
（それがな何かはわかりません・・・客観適にはなさそうに見えます）
酒癖が悪いとか、暴力を振るうとか、夫婦仲が悪いとか
そういった事はありません。

兄は、過去2,3回殴った事があるそうです。

兄は仕事が忙しく、毎日帰りは１０：００過ぎで、コミュニケーションが少なかったことを
反省しています。（今は７：３０頃帰宅・自宅に仕事持ち込んでます）
兄嫁は、叱り方を反省してます。いつも一方的だったと言ってます。

>>57

共稼ぎや仕事が忙しくコミュニケーションのとれない親子って多いでしょうね
それも社会の問題で、子どもは犠牲者なんですよね

子どもは「こうあるべき」だと決め付けて
自分の子どもが思うようにならないと腹を立てる人がいます
自分の子どもの時代ではそれでよかったでしょうが、世代の違う子どもに当てはめるのには無理があります
今はどんな暴力も「悪」なんです。昔、躾の為や愛の鞭といった相手のためとされていたものも今では「悪」なんです
子どもは学校でそれを学びます。学んだ子どもが家で親からどんな小さなものでも暴力を受ければ「虐待された」ってことになります
親は悪いことしたのに、子どもの悪いことは許されない、しかもまた殴られる。子どもから見ればこうなります
私自身は暴力に対して「こうであるべき」という考えはありません。子どもの頃よく殴られましたし、それで恨むようなことはありませんでした
が、今の子どもは「悪」だと教わっています。子どもの躾や教育を真剣に考えれていれば当然知ってるはずです
父親が暴力で解決しようとするなら、母親が断固として止めるべきだと思います
それができない夫婦関係のある家庭なら子どもの非行は不思議なことではないですよ

私も>>49さんのように、更生は本人が気づかない限り無理だと思います
少しでも早く気づいてもらえるために、まず御両親が子どもさんに対して今まで悪かったと思うことを真剣に謝ってみてはどうでしょうか
子どもさんからすればきっと的外れな謝罪になるでしょうが、ご両親から愛されていることを感じれば少しは気付いてくれるかもしれません
その場合、ただ謝ればいいのではなく、世間体や周りの迷惑じゃなく「子供を思う心」で接してください
これは、子どもさんが変わるというよりは、御両親が変わる事が大事なのです
御両親が変わらないと子どもさんの訴える「本当の理由」が見えてこないと思います
そして諦めないでください

本音は、かなり甘いこと書きこみましたが少しは参考になればと思います

訂正

自分の子どもの時代ではそれでよかったでしょうが

↓

自分が子どもの時代ではそれでよかったでしょうが

鑑別所なんか入っても、なにも変わらないょ？
あんなとこ、ひたすらぐぅたら生活を送るところだから！
一日ゴロゴロしてても、飯にありつけるわけだしね(･∀･)

まずは、夢を持つようにする環境から大切にした方がいいと思います。
「少年よ大志を抱け」って言うように子供は、夢があるから生きていけるんだと思います。
夢がなければただの人形です。
厳しいこといえば、生きてる意味がないと思います。
意味がないから死ぬにも恐くて死ねないから、どうしようもなく存在理由を探します。非行や犯罪に…
たとえどんなに小さな夢でもどんな変な夢でも大切にしてやって下さい。
俺は、親に対して殺意や縁を切ることや自分の力でねじ伏せることを夢にして生きてきました。
非行とかもしてきました。
でも、その夢が自分の支えになりました。

>>1
両親と息子とで徹底的に腹を割って話し合うしかないと思うよ。
いくつかのレスで「おもしろくねぇから」とか「途中で逃げる」
というような話が出てくるけれども、そこで話終わらせてるんじゃないのか？
理由がどうしてなのか、たとえ息子がダンマリ決め込んだりしても
そこで終わらさないで徹底的に話すべきだと思うな。
息子連れて船釣りに行くとかさ、向き合って話し合う機会を作ってみては？

別にそこで暴力を振るう必要は無い。っていうか今更暴力は遅いよ。
小学校時代までに、物事の善悪、痛み、道徳にしっかり教えないからこんなことになるんだよ。
（この時代に殴ったりはもちろんＯＫ。親が畏敬すべき存在であることを学ばせるため）
そんなことない、と思ってるならその時点で間違ってると考え直した方がいいね。
あと親が矛盾してるのもダメね。
例えば、父親の悪口を言ったりする母親なんかは論外だね。
誰に養ってもらってるのか考えろ。感謝の気持ちは無いし、子供も父親に幻滅するだろ。
あと自分の価値観だけで叱る親。これもダメね。最近の親世代は考え方オカシイヤツ多いぞ。
自分達の考え方が正しいのかどうか、今一度検証することをオススメする。
親自身が矛盾してれば、「自分のこと棚に上げて説教かよ！」とか思うようになるし、
当然言うことも聞かなくなる。
子供時代にきちんとした道徳教育をしない（間違った価値観の押し付け）+親が矛盾＝
道徳心に欠けた自分勝手な人間を形成することになるのは当然でしょ？
それに加えて本人を取り巻く生活環境でしょ。もう悪循環ですよ。

>>51のお兄ちゃんなんかは、親が人としての道筋をちゃんと教えなかったから
回り道してそれなりの代償を払って、自分で学ぶことになったんだと思うよ。

それと、本人が持つ有り余る元気やフラストレーションをぶつけられる
何かを見つける努力をしてみるのはどうか？
柔道、空手、ボクシング、モータースポーツ・・・なんでもいい。
何か打ち込められるものが見つかれば、全然変わる可能性は高いと思う。

そんな奴死刑だ！！！

養ってもらってるって考えで夫婦が依存してたら
将来、子どもが真似して結婚後DVの加害者か被害者になる可能性が高いですね

親が精神的にも経済的にも自立できた大人なら、子どもはそれだけで十分ですよ
そうやって「こうでないといけない」という押し付けが子どもの自立を妨げるんですよ
だから子どもは自立の道に非行を選ぶんですよ

きちんとした道徳教育ってどんなことですか？
あなたが子どもの頃に学んだことで大丈夫なんですか？
子どもに何かを教えるにのどうして暴力が必要になりますか？
暴力を使うしか方法がないと思い込んでるんじゃありませんか？

夫婦は対等です。それを男が認めない限り
家庭の問題はなくならないでしょう

強制レンジャー教育参加

>>64
あなたはワシが書いたことをなーんにも理解していないね。話にならん。

あなたは自分の考え方が正しいと思って指摘してるのは良く分かる。
しかしあなたはその考え自体に過ちが含まれていると考えたことも無いだろう。
今現在の世の中の倫理観という尺度からすれば
なるほどあなたの考え方が正しいように思えるが
実際にはそういう倫理観がおかしい世の中を形成する要因になってるんだよ。

夫婦が対等だとか男女平等だとか個人の自由がどうだとか
もっともらしいことばで吼えてる方々が大勢いらっしゃるが
全部がその思想通りの世の中だったら、どうなるか考えたことあるかい？
っていうか、すでにそういう世の中になりつつあるけどね。
それすらも考えられないなら答えは解らないだろうね、と申し上げますわ。

なんで昔に比べて変な犯罪が増えたんだろうね？
そこを考えてみなさい。
自由とか平等の意味を履き違えてる限り、答えは出てこないよ。

長文うざい。

>>64

追記

＞きちんとした道徳教育ってどんなことですか？
物事の善悪や社会で最低限守らなければならないルールを学ぶこと
その基準は時代性や親の思想などに依存されてしまう部分もある。
よって子供は当然その影響を受けることになる。←ここ大事です

＞あなたが子どもの頃に学んだことで大丈夫なんですか？
大丈夫だと思わなかったら書き込みなど恐れ多くてできませんね。

＞子どもに何かを教えるにのどうして暴力が必要になりますか？
時には痛い目に遭わないと理解できないこともある。
例えば小さな子供が沸騰したヤカンを触りたがる。
触っちゃダメ！じゃ、なんで触ったらいけないのか解らない。
けれども一度触れば、熱くて火傷するから触っちゃいけないことを理解するわけだ。
少しは理解できたかい？

よって子供は当然その影響を受けることになる。←ここ大事です
↑だいたいネコが酒飲むイラストを描いた奴ってアル中なのかも。
ネコに酒　×
ネコにまたたび○

>>66>>68

>あなたはワシが書いたことをなーんにも理解していないね。話にならん。

書き込みの内容はよくわかります
私も20年前なら同じこと言ってましたから

>全部がその思想通りの世の中だったら、どうなるか考えたことあるかい？

あります

>なんで昔に比べて変な犯罪が増えたんだろうね？

あなたのように頑固な人が考え方を変えないからだと思ってます

>自由とか平等の意味

あなたにとっての自由と平和はなんですか？

>よって子供は当然その影響を受けることになる。←ここ大事です

それがいけないと思うのですが^^;

>大丈夫だと思わなかったら書き込みなど恐れ多くてできませんね

どうして大丈夫だと思えますか？

>けれども一度触れば、熱くて火傷するから触っちゃいけないことを理解するわけだ

それと暴力と何か関係がありますか？

364 名前：名無しさん[] 投稿日：2005/09/25(日) 21:43:13 0
ライブドア証券に就職内定の明大生がブログで人様の車を破壊したことを告白
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1127644474/

氏名　　　川野聡
写真　　　http://pds.exblog.jp/pds/1/200509/01/41/c0059241_20314047.jpg
所属　　　明治大学商学部？
住所　　　埼玉県
容疑　　　事故りそうになったとの理由で運転手（子持ち）を土下座させ、
　　　　　人様の車を蹴って破壊し、こともあろうにブログで自慢
日時　　　2005.07.17
就職内定先　ライブドア証券

http://66.102.7.104/search?q=cache:Ev9QGKmCAUQJ:bukuroking.exblog.jp/+%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%AD%E3%83%90%E3%82%AD%E3%83%90%E3%82%AD&hl=ja&start=29&lr=lang_ja
車を破壊したことも、許せないが、
奥さんと、子供の前で、２２歳のくそガキが、いいがかりつけて、
土下座させたりしたのは、絶対に許せない。

まぁ、少年がグレて犯罪犯す原因の8割は大人にあるな。
大人は責任取りたくないから厳罰化とか道徳とかいうの。
そういうところから改めないとアメリカみたいな少年犯罪大国になる。

>>72金金の世の中で辛抱する、が出来ない。
仕事して貯金してやっと手に入れるって事を今の日本人は忘れてる。
そんな親に育てられた子供は楽して金を得る事を身に付ける。
数千円の金奪う為に人を殺せる奴が沢山いる。
と俺の婆ちゃんがぼやいてたよ。
アメリカを抜くよ。

>>56
典型的な現代っ子の答えですね。
何をしても、自分の努力が報われず、どうしたらいいか、
分からない。
それに勉強をしても、その努力が報われるのか、どうかの
不透明な感情。
彼は自分の未来に不安をもっており、夢もなく、ただ単に一瞬の
躍動感だけを求めていると思います。
それに、身近の友達にも影響を受けているので、いっそのこと、
自然に囲まれた少々、生活に不便な所へ引っ越しされては、
いかがですか？
都市部では、何でもすぐに手にはいるから、自分の力で
何かを編み出そうとせず、周りに甘えてしまいがち・・・・
それを彼は気付いていないのだと思います。
先ず簡単な所から、自分の力で何ができるのか、身近かな達成感を
味あわせることも、親の教育の一つです。

>>51
随分と周り道したみたいですが、あなたはもう非行少年
じゃないですよ。
親に対する気遣い、優しさがヒシヒシと感じられます。
社会生活で一番大事なことは、相手への気遣い、思いやりです。
あなたの何気ない親への気遣いが、親は一番嬉しいものですよ。
だから、迷惑かけた親の前から消えようとせず、今のあなたらしさを
出せばいいのです。
そして、自分にやりたいことが見つかったなら、真っ先に
親に報告してあげなさい。
きっと、喜んで応援してくれると思いますよ。

綺麗事に見えるかもしれないけど、とりあえず俺が中３の頃思っていた事を伝える
。その時は「今楽しんどかなきゃいつ楽しむんだ」とか思ってて目立ちたがりやだった。
親に怒られると本当に腹が立った…。お前に俺の気持ちがわかるんかとか思ってた
中学の頃、高校とか全然気にしなくて先輩とかからちゃんとやっといたほうがいいとかいわれても現実感覚がないせいかアホな事いってるなよとか思った
なんか悪い事するのが癖になって警察に捕まったりしてもそれが自慢みたいな気持になってた
多分その子を今どんだけ説得しても俺は無理だと思う
当時俺も誰かがなにをいおうと無理だった

みなさん、レスありがとうございます。

やっぱり、一番多いのはもっと親子間で話をすることですね。
その話し方も慎重にいろいろと考えながらしていかなければならない、
ということが再確認できました。

兄夫婦にもそんな風に頑張るよう言っていきます。

ただ不安なのはそれでも、駄目だった場合です。
どこかで見切りを付けなければならないのかもしれません。

先日も甥が下校途中に制服姿でタバコを吸ってるところを
近くの住民が見つけ、学校に通報するという事がありました。

毎日のように問題を起こす甥に、兄嫁も随分と精神的に参ってきてるようです。

引越しも具体的に考えると言ってました。
ただ近くでは意味がないし、とは言っても仕事があるので遠方といっても限界があります。
（兄嫁は仕事を辞めると言ってましたが・・）
卒業・進学を控えた時期ではあるので慎重に考えてるようです。

＞あこがれ ◆MVn3dajgYE 氏へ
こっちの質問を振り返すのはダメだろ。ちゃんと答えなさいよ。

>なんで昔に比べて変な犯罪が増えたんだろうね？
欧米の物質文化を無条件に過剰に取り入れた結果。
更に自由と平等を謳いながら秩序を壊してきたことがそれに拍車をかけた。

>自由とか平等の意味
秩序が保たれてこそ得られるもの。
極論だが皆が自分勝手にルールを守らなくなれば行き着く先は北斗の拳の世界だよ。

>それがいけないと思うのですが^^;

親の資質が問われると言ってるんだよ。子供は親の背中を見て育つ。
親が育て方間違えれば子供はろくでなくなるんだよ。
実際にオレはそういう例を沢山見てきた。
闇雲に叱れとか殴れとか言ってるわけじゃない。
そんなことしたって反発するだけだもの。だからとことん話し合えと書いた。
腫れ物に触るように接しろとも言ってない。
間違いなく自分勝手で我慢の効かない最低な人間になるから。
下手すりゃワイドショーを騒がすような犯罪者になるよ。

親が当たり前の常識と愛情を持って接すれば子供は大屈折しない。
なんとなく生きていける恵まれた世の中になってしまったがために
この常識を理解しないまま育ったのが現在の大部分の大人たちだ。
そんな大人たちが創った世の中で子供らは学んだり影響を受けるわけだよ。
この先どうなるか・・・わかるでしょ？行き着くところまでいけば日本は終わりだ。

一時的なﾓﾉぢゃないかな… あたしも昔、傷害だの窃盗だの道交法違反等でﾊﾟｸられた時期あったけど、仕事始めてから落ち着いたよ。 抜けるのが大変だったけど、ﾔｸｻﾞになった奴は�A人しかいないし。 みんな立派に頑張ってるよ。 大丈夫だよ。

人は変われない。少年法は撤廃するべき。

>>77

がんばってください

>>78

>欧米の物質文化を無条件に過剰に取り入れた結果。
>更に自由と平等を謳いながら秩序を壊してきたことがそれに拍車をかけた。

時代の流れについていけない人はそう感じるでしょうね
グローバルな世の中で生きていける力を身に付けて、子どもに示すのも大人の役割じゃないでしょうか
世の中の流れについていけない大人があなたのおっしゃるようなことを理由に「あきらめ」を持ったことが
今の若者に影響しているんじゃないでしょうか？
あなたにとって不便な世の中かもしれませんが、その中で少年犯罪を減らすことを考えるべきですよね

>秩序が保たれてこそ得られるもの

あなたにとっての自由と平和はなんですか？

>子供は親の背中を見て育つ

そのとおりですね
親や周りの大人がきちんと自立した姿でいれば子どもはそれを真似て育つでしょう
ただ、夫婦が対等な立場でなければできないことです

半分くらい更正は無理、どこかで消えてほしい。２度目はないと、どこかの機関が示すしかない。

昨日、兄と話をしました。

兄嫁はついに精神的に参ってしまい、しばらく実家に戻すことにしたそうです。
甥は、自分の母親に当り散らしてるそうです。暴力の一歩手前といった感じで・・、
先日、甥は自分の母親に「死ね！」と言ったそうです。
意味もなく突然キレて大声を出したり、にらみつけたりするそうです。
そのしゃべり方もまるでチンピラみたいになっているそうです。

兄も、連日残業もせず、早く帰宅し甥と話し合う日々です。
一向によい方向に向かっていないようです。

兄の話だと本人は悪いことをしても結局怒られているだけなので、
事を甘く考えているそうです。厳罰を体験していないせいなのかもしれません。

兄も必死にやってるのが判るだけに、私としても傍目から見て辛くなってきました。

>>80
>人は変われない
変わることはできます
本人と第三者との意識の違いでしょうか？

>>84
本人の改善意識が無いと大変です
本人はまだ親に依存している所が有るのではないでしょうか？

誰かが泣き苦しむことによって（本人も含めて）依存は断ち切れます
子供の自立心を養えます
これは本人の改善意識があればこそです
レスを書くのは簡単ですが実行する当事者には大変な事だと思います

子供を信じて　父母も自分達の信念を貫き通し
今最善だと思う方法を実践してみては如何でしょうか？

>>84

そうですかぁ
家庭内暴力になるとお母さんが大変ですので、その意味でも離れたほうがいいかもですね
望みはお父さんとの会話になりますね
お父さんが子どもさんの人格を尊重して、やったことを怒るのではなく、これからどうしたいかを話しあうべきだと思います
親の都合は一切考えないようにしたほうがいいでしょうね
どれだけ努力してもダメな場合もあります。そのほうが多いと思います
ですが、親の努めですからお父さんにはがんばってほしいですね
私は無責任なことしかいえませんが、子どもの味方は親だけですので、あきらめないでほしいです

参考までに･･･

「わがままな子」「キレる子」になる家庭・親の共通点です

両親の敷いたレールの上を走る忠実さだけを要求され、細かく管理され、
それからはずれると体罰(手の甲をたたく等のどんな小さなことでも)を受けたり、感情的な言葉で叱られます。
つまり、自分の気持ちや意思が無視され、自分が親から大切にされているとは感じられなくなります。
その結果、自分でも自分を大切に思えず、自信がなくイライラした気持ちを抱えて生活します。
例えば、宿題で計算違いをした時に、母親が子どもの手の甲と頭をたたき「また、くだらないミスをした！」と感情的に言うと
「どうせ僕なんかくだらないよ！もう勉強はしない」と、こうなります。

両親が「彼の気持ちや彼自身を尊重している」と伝わるようにすることが根本的な改善に繋がります。
体罰をやめること、子どもの話に耳を傾けること、些細なこてでも誉めることなどを続けて、
まずは子どもが安心して自分を出せるような関係を作っていく両親の努力が必要です。
わがままやキレやすさの一因としては、適度な「我慢」だできないことがあり、
この背景には親の「過保護・過干渉」が窺われます。
我慢強く見えても、実は親に管理されているだけで、子どもは自分の力で「我慢」する力が身につきません。

あたしの場合、普段も頻繁に殴られてたけど、警察沙汰を起こした時・学校から呼び出されたり処分を受けた時・親へ暴言を吐いた時等には、父にﾎﾞｯｺﾎﾞｺにされてました。 鼻の骨ﾄｶ前歯ﾄｶ折られたりしてた。 当時は｢いつか復習してやる…｣と思ってたけど、今では感謝してる。

復習やったのか？

家出→出来ちゃった結婚という形で復習しました。笑

俺は捜査願いだされて、補導されて、ぐ犯として、かんべ送られて、出てきて、それから、族入って、恐喝で捕まって、そっこうで年少送られたけど、俺の親は最後まで諦めたりしいひんかったど！！とりあえず親が必死になって、子供に訴えかけたら、絶対思いは届くと思う。

野党の反発文は建設的な観点だとさ
http://www.2chsearch.info/?b=youth&d=1127277142&first=1

88今では感謝してる？
馬鹿か？
お前も馬鹿な子を育てる馬鹿な親になったってことだな。
しつけや教育に暴力は必要ありません。

『暴力』って表現は一つだけど
それがただ親のストレスからくるならよゐこはできないな
なんでたたかれたのかが問題だな
自分のストレスを子供にぶつけるような親はだめなんだろな
でも子供はただ自由に育ててもだめだよな
人生観はまわりの人から教わるものね
ただ自由＝ただわがまま
難しいね子を育てるのは
でも、あたらしい世界をつくろのは子だから
頑張らないとね。
親は、頭使わないと！

みんなまとめて やっつけろ
年少経験あるやつは 社会に復帰させたらあかんのや

俺たちエリートは年少すら入らずすり抜けてきた

捕まったやつはまけだぞ 18まで族にいたが おまえらしたっぱは負け犬じゃ
あきらめや
親は悪くない 本人の意思で成功まで辿りつくしかないんや

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=145901（松浦勝人AVEX社長のmixi

名無しﾀｿ。

のまネコとモナーの見分け方ってなんですか？
どうも区別が出来ないんですよね・・・・なんでだろ？

それと、誕生日おめでとうございます。

2005年10月01日
13:51 max matsuura (松浦勝人

名無しﾀｿ。 >

わさわざメッセージありがとうございます

みんなを楽しませたい僕らと、そうじゃない人の戦いです。

冗談から冗談が生まれることをわからない人にはクリエイティブは理解できないっていうことですよ。

せっせと年取っていきなさい

http://www.univch.net/cgi-bin/source/up2870.jpg

http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up60067.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up60068.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up60069.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up60070.jpg
http://www.vIpper.org/vip117965.jpg　

>>93
毒男は失せろや

しゅるしゅるしゅるぅ
ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か

>>93

では、家庭内暴力や犯罪に対し、どのような対応･対処をしていけば良いのですか？ ちなみに、猪木の喝入れﾋﾞﾝﾀも暴力になるわけですか？ 是非、御聞かせください。

家出→出来ちゃった結婚という形で復習しました。笑

家出出来婚って流行ってるんですか？

フェイントですよ

ちょっと凄い事件に発展することがあったので紹介する。
僕の加入するプロバＯＣＮから督促状が来ました。何ヶ月も支払ってなく期日までに支払ってくださいという内容。
回線が止まってしまったら困るので請求書を良く見た。そこで本当にビックリ。
契約回線が違うのと名前の一文字が違ってた。ＯＣＮに電話をしました。調べた結果、別人とわかった。そこからが大事件。
同姓同名の人が初期登録したのが2001年。僕は2003年。なんと請求書だけ僕宛に届くように2003年冬に本人がＯＣＮに電話して変えられてた。
ＯＣＮのサポート側は「記録を元に調べた結果本人から電話で変えると以来があった」と言うのです。何で今になってわかったのか、クレジット払いにしてあったので請求は一切僕の元に来なかったのです。
でも何度か支払いが滞って僕宛に来て、事件が明るみに出ました。2005年夏にクレジットが使えなくなり振込用紙にする変更も本人からされてたと判明。
ＯＣＮが本人に問い合わせても電話に出なく逃げてる状態。その男は２５歳。実家から東京に就職し今は実家に居ないそうです。不思議なのは父親が「2003年夏に解約した」と言ってた。実際は解約してなかった。請求書だけ僕宛に届くようにしてあったのです。
同じ町内に同姓同名「一文字違い」が存在し何らか情報を元に僕宛のマンションに届くようにされてた。しかし僕がマンションに入ったのは2003年夏。ＯＣＮの間違いではないと言ってた。「１００パーセントではないが」
住所確認は本人から言わせるので、住所変更も本人から言って本人と確認してから手続きが始まるのです。
その男は今なお電話にもでず逃げてるようです。「群馬県前橋市」
ハイテク課話したら「月曜に被害届けを出してください」と言ってた。電子文書偽造や詐欺の疑いがあると思う。その家に土曜日に行った。庭はゴミだらけで汚い。窓にはハﾄの糞が凄く。ゴミをあさって情報を得たとしか信じられない。

父親と母親と話しました。
うちの息子がそんなことはしない。ＯＣＮの間違いだと言ってた。
しかしＯＣＮ側は「確認もしてますし本人からの電話の履歴もあります」と証拠保存がされてることを言ってた。
何で解約したはずの回線に二年間も気付かず今まで気が付かなかったのか。言い訳が怪しい。
群馬県前橋なら０２７−２の局番。でも息子「詐欺容疑者２５歳」は東京に就職してる。電話をそのまま持っていくのも無理だし回線も使えない。
しかし今なお回線は生きてる。思うに、親父が出たらめ言って自宅でパソコンを使ってると思う。
月曜になればプロバはみんな分かるといってた。そいつの名前事件になたら晒してやる。

また群馬のイメージが悪くなった。
●●●　　●次←詐欺容疑者の２５歳男
●●●　　●冶←これが僕です。

同姓同名をいいことに仕組んだ犯罪と考えてもいいと思う。
親も事実なら警察に逮捕されても仕方ないと。

その親は何度言っても偽造した住所の変更をしない。
僕宛に届くと困るので「早く出鱈目な請求書送付先を変えてください」と言っても駄目。
そいつの住所一部。「群馬県前橋市日吉町１−２２●●」「０２７−２３３−０●●●」←僕と全く違う。「●●　●次」何度言っても変えない父親「●●　●雄」(住宅地図では男となてる」
ＯＣＮは「二回も本人から変え手続きがされてるので１００％と言えませんが怪しい。
ハイテク課が捜査に入ったら逮捕になるでしょう。
はっきり気が付いたのは「ＯＣＮに住所変更を引っ越す前にしてあったためです。そして郵便局にも届いた郵便物が転送されるようしてあったのです。」
が、住所変更してあつたのに旧住所に届くＯＣＮからの督促状。これで事件が発覚したのです。なんと僕が住んでたマンションから歩いて１０分もかからない場所にその男が住んでたのでした。

そいつの住所一部。「群馬県前橋市日吉町１−２２●●」「０２７−２３３−０●●●」←僕と全く違う。「●●　●次」何度言っても変えない父親「●●　●雄」(住宅地図では男となてる」
僕の旧住所は「日吉町１−７−●●マンション名」
こいつは本当に卑劣な奴だ。警察は「まー調べればどんなに騙してても分かりますよ」と言ってくれた。
死ねよ、なりすましめ。

群馬県前橋市日吉町１−２２の●●「●●　●次」さんよー
実家「ＯＣＮ初期登録住所」の庭、ゴミで土見えないよ。気持ち悪い。
明日さー、夕方６時に父親と会う約束をしたよ。どんなに偽装しても逮捕となれば親も泣くだろが。
テメーのしてることは詐欺と電子文書偽造なんだよー
俺になりすましてカッコ付けてどーするの？死ねよ
そう言えばここって群馬の話題多かったな。こしやこいつ「群馬県前橋市日吉町１−２２の●●「●●　●次」だったり。
テメーら親子が言うことはつじつまが合わないんだよー。
明日自宅に行って請求書見せてやる。そしてことの大きさを知るだろが。

恐喝ってのは悪質だなー
そもそも親が舐められてんだよな〜

その親っては「騙してたのなら逮捕は仕方ないと」言ってた。
僕宛に届いた偽請求書を見たらビックリするだろう。
しかし僕はそこまで。後は警察にお任せします。
群馬県前橋市日吉町１−２２の●●「小●　●次」さんよーＯＣＮからの電話や親からの電話出ろよー
俺は被害者で迷惑してんだ。ばれないと思ってたんだろ？馬鹿が。
庭のゴミ臭杉ー。ここで前から「ストーカーにあってるのでアドバイスください」と相談してた。お前が犯人だったんだな。
一番最初に電話したら「金融関係の話で息子に話でも」と言ってたぞ。
逃げ回ってんだろー出て来い。架空請求送付先者「群馬県前橋市日吉町１−２２の●●「小●　●次」さんよー
昨年の秋に埼玉秩父市のトヨタカローラで車を買う約束してたのもお前だろ。
群馬県警と埼玉県警で調べてるよ。その時もＯＣＮのアドレスが使われたんから前しかいないな。バレないはずが引っ越したためお前の犯罪がバレたんだよ。
そのときも一文字違いだ。警察は接点がありすぎると言ってたよ。死ねよ。

あぼーん

　　　　　　　　フェイントですよ
　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　　　／::.__　　.:::::::::::::　 __　 　ヽ_
　　 　　　　　　　　　　l　　　　　　　l　／　／　 ヽ_ヽｖ /:　／　ヽ　 　ヽ
　　　 　　　＿ ／,--､l　 　 　　　ﾉ　/　　￣￣　√_＿＿丶￣￣　　 　|
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l　|　　　　　　// ｔｰｰｰ|ヽ　　　　　　　|
　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　|　　　　 　..:　|　　　　|ヽ　　　　　 　|
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|　　　l　. 　 }　　 　l:::::,r-----　 　 ｌ　　＼::　　　　　￣￣^ヽ　　 　丿
ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/

あぼーん

３年B組夜回り先生

25にもなって…www

こうゆう場合は、親子で引っ張ってっちゃうべきだな。

フェイント？

子供は親見て育つからなあ。
ぐれた奴の親って何か問題あったよ。
ちゃんとした家の奴はぐれたりしないって。

人生って生まれた時に決まってると思う。
不公平だが事実。

愛情かも…

勘違いの愛(甘やかし・過保護・過干渉)は反れるし、放ったらかしも反れるし…

反れても戻って来れば良いけど。
心が通じてれば、話して通じるはず。
心が通じてなければ、何しても無駄かもしれない。

ありがとう、この群馬事件をうっぷしてくれて。
明日プロバイダー板にその結果書きます。
下がってしまって分からなくなったら誰かうっぷしてください。
絶対こんな犯罪は許せない。

そうそうプロバ板にOCNから群馬県警察ハイテク犯罪課に捜査令状がでるそうだと書いてあった。
25にもなってwww逮捕されたら人生おしまいですなー

>>111
群馬事件の被害者さんですか・・・
この事件の反響というか、あなたへの支援者獲得の努力が
犯罪者への鉄槌となります。
事件の真相を
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1127902943/
【正義王】完全無欠犯罪者抹殺請負人　葵竜雄【愛】
に書き込んでください。
ここのスレの住人は正義感強い人が多いので面白いですよ。

>>121
お前のせいで葵のスレが荒らされただろーがボケ！
この犯罪者！
犯罪者の味方のろくでなしやろうが

友達に悪いヤシとか問題あるヤシいねーが？
悪いことがカッコさええと勘違いして、
バガダレの影響をよく受ける年頃だべさね。

↑このように前橋市日吉町在住の心当たりの方も出てきます。

ねらーのみんな遅い時間までアドバイスありがとう。
本当に嬉しく力強く思います。

>>122=小泉憲次
ﾌﾌﾌ、追い詰められているようだなｗ
いま三鷹に住んでるらしいですねｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここさー以前から群馬の話題書きコすごかったねー
関係あるとしか思えんよ

個人情報取り扱いには気をつけてください。
事実ＯＣＮは捜査令状をハイテク課に出してもらうようにすると言ってました。
くれぐれも逆犯罪者にならないようにしてください。
そして、これは全部事実、事実を書けば良いとは思ってない。でも２年もの間
僕の住所を使ってたのは酷すぎる。

月曜日になりました!!

パソが不調で書き込みができませんでした。

でなんか流れが・・・・

>>123
不良の先輩と付き合っているようです。その先輩は鑑別所に入ったことがあるようです。
友達も不良仲間ばかりで、タバコや授業サボり等はいつも決まった面子だそうです。

その辺との関係を絶つためにも兄は引越しを考えているようです。
兄夫婦は共に働いているのでなかなか簡単に引越しもできないようですが・・・

イライラするスレだな。両親含め親戚一同過保護すぎんだよ！それがうぜーからグレんだろが。気付かないの？15歳なんか反抗期に決まってんだろ！そんなんもわかんねぇのか！
外の世界も知りたい時期なんだ。所詮先輩だの友達だの、結局狭い世界なんだが本人にとってはそこが自分の居場所。そこから世界が広がってると思いがちなんだ。
そのうち気付くよ。
鑑別入ったって悪知恵も悪友も更に増えて帰ってくるだけ。
親が判を押さなければいい。
逆に羨ましいね。両親や親戚にまで心配してもらえて。

131続き
うざいだろうがグレる傾向にある家庭環境パターンとして、あげておく。
過保護、無関心無干渉、厳格、片親。
もちろんいわゆる“普通”とされる家庭でもグレる奴はグレる。
酒・煙草ぐらいは本人の責任なので見逃し、カツアゲ・窃盗等他人に迷惑がかかる行為は根気強く「他人の金盗るぐらいなら歳ごまかしてバイトでもしろ！」「自分の金ぐらい自分で作れ！」と叱り、
どうして他人に迷惑をかけたらいけないのか・日本では何をしたらいけないかを教える。
また同時に、自分のことは自分でやれと教えること。
反抗期は自立への第一歩、そして親が子離れをする為の時期でもある。
根気強く諭してやって。

おい 根性なし
お前らオママゴトでやめとけ

>>131
>過保護過ぎ
と書いてあるけど
>逆に羨ましいね。両親や親戚までに心配してもらえて。
って意味不明。文が幼稚杉

>134その程度も読み取れんお前がアフォ

ある程度好きにさせるのがいいと思う。
そのうちほんとに困る時が来るかも知れない。
その時助けてあげられるかどうかがポイント。

でも犯罪はいくない。

時期を見極めるのが親

飛行少年を着陸させたい。

無理です。
犯罪を犯して他人に迷惑をかけるまえに処分してください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全国の一般市民より

暇なら見てみ
http://ameblo.jp/tsukaji

基地外いるぞ

>>134
利口そうな口をきくアホ餓鬼ばっかり。
理解出来ないのはお前が馬鹿なんだから黙ってろっつーの。
最近の子供はこんなのばっかりなのかね。
更生しようもない。お先真っ暗。

主さん

どおなりましたか？

大丈夫ですか？

どぉなったんでしょうね。

飛行少年を撃墜したい。

少年・少女たちの自己防衛
長い間、路上などに放置されている自転車は拾得物として交番に持参して届けよう。
（警察は、保管義務がある）。
占有離脱物横領の防犯対策にもなる。
警察も届けを受理しなければ職務怠慢になる。
もし所有者がなければ６ヵ月後に届け者に返却すればよいのだ。
合法的に、拾得者のものになる（廃棄したり、自由に処分できる）

まさか、こないだの父親殺しの事件は違うよね…

違うよね…

どんな事件ですか？

恐怖植え付けるしかないだろ。

http://www.geocities.jp/sfss_m/
生殖能力ない人間は消えるべき、障害者は生きている価値がないなど
数々の問題発言を繰り広げるファンタジスタ「Ｍ」のサイトです。
自称心理学通と言っていますが、人間性を疑うような発言ばかりです。
皆様の手でこの子を救ってください。詳しくは当サイトの掲示板にて熟知すべし。

児童相談所って自立支援施設紹介してくれるとこなんでねえの
児童相談所の基準って何よ

>>150
今、生殖能力ない人でもなんとかなる世の中なんじゃないの？

ガンバレー

更正本人随分必要我慢辛抱次第努力相当量

あぼーん

大変更正

私は今、小学校の子供を持つごく一般の2児の母。
だけど、縁あって13歳〜20歳の子供達が私と話をしに毎日入れ替わりやって来ます。
その子達の90�lは問題がありゾクに言う不良少年。そのうちの99�lは母子家庭。
タバコ・ピアス・金髪・無免・窃盗・傷害・妊娠・etc・・・。
警察沙汰、鑑別所、少年院、刑務所入ってる子、出てきた子。　

この子達が悪い事をしなくなり、まともな道に進んでくれる様に
私がした事は、この中のリーダー各の子一人に何か問題が起こると
いつも相談して電話し、この子に私の思いを理解してもらうまで話
してる間に、この子が「お前らいつもおばちゃんに心配ばっかりかけて
かわいそうやと思わんのか」って言ってくれてた事で他の子達まで皆
変わりました。　リーダーの子が喧嘩だけじゃなく、男気の強い、いい子
だったので　いい結果が出たんだと思います。
今は、大半落ち着いて平和な日々を送っていますが
やはり、バイクを追いかけるパトカーの音を聞くとベランダに出ては
あの子達じゃなかったらいいけど・・・・っと今も心配です。
この子達が怖いのは、親、先生、大人、警察なんかじゃないんです。
普通の子達ならきっと怖いでしょうが、この子達の世界にはこの世界に
怖い人がいるんだと思います。自分達の世界で権力を持った人間。
あの子達の世界では人と人の付き合い方が一番優先、だからこそ、普通の
子達以上に友情関係が育つんだと思います。
主さんの甥子さんにこの方法が役立つかどうか分かりませんが、親御さんには
子供の事は見放さない様にと・・・
どんな事をしようが子供はどこのお家でも大切な大切な宝です。
がんばって下さい。　　　　　　長くなってしまい、すいません。

>>157
泣かせるなよ(⊃Д｀。)

>>151
>児童相談所の基準って何よ
虐待を受けるなど家庭環境に問題がある子どもを保護するのが主な役目で非行を
何とかする所ではない。自立支援施設とは家庭に戻せない子どもが生活して自立
できるようにする施設.....らしい。

子どもの非行に悩む親が言っていたが、児童相談所に限らず非行に関する相談所は
いくつもあるが、親が相談しても「たらい回し」にされて何にもならなかったとか。

たらい回しにされたのは、非行を未然に防ぐための社会システムが全然まともに機
能していないからだとか。親が非行の恐れがある息子を「施設に収容しろ」と言っ
てもなかなかできない。裁判所に言って裁判所の判断で警察を動かすか、虐待だと
言われるのを覚悟して自宅でオリにでもとじ込めるしかないだろう...とボヤいていた。

>>157の言うように、子どもが自分の行動を理解して非行を止めるのが一番なんだ
けど、なかなかうまくできないようだね。

無理

誰だって社会や親に反抗したくなる時期がある。ハシカみたいなものだから、
いずれ気が付く。だからその時期に取り返しのつかないことだけはして欲し
くない。親も子も。

ところが子どもに「出て行け」という親が居て、ほとんどホームレス状態で
知人宅を転々としている子を知っている（家でメシを食わせたことがある）。
キタイナイ格好なんで、風呂はどうしていると聞いたら川で水を浴びているとか...。
これから寒くなるのにどうするんだよ、と気になって仕方ない。そんな格好だか
らアルバイトもできないし。

子ども自身の問題が多いのは確かだが、10代でホームレス一直線というのも悲しい。
親が子を見捨てるのは周りに迷惑をかけることになるし、なにより人道上見過ごせな
いことだ。寒くなるので児童相談所に通報しようと思っているが、なんだかやりきれ
ない気分だ。

あーせい、更正

うむ、更正させることは大事なことですな。

大変に意義のあるスレだ。
やり方次第で更正させることは可能ですね。
私も是非、提案したいとおもい、書き込みさせていただきました。
これ以上ない、最高、最善の方法と自負しております、それは…



死刑にして来世に期待。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=antichinsodan
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=82200021

俺思うに更正なんてしなくてもいいから。
罪をつぐなうのが一番だと思う。
更正して社会復帰なんてふざけるなといいたい社会に敵対するものは社会から
抹殺が一番。そのほうが税金も無駄にならないし社会のためでもある。

それなら、ここを見てね
http://fore.site.ne.jp/member.php

後世に語り継がれる更正

残酷で悲惨な犯罪を起こしたクソガキどもは裸にして首輪つけて鎖つけて街宣車で市中引きずりまわしてさらし者にすれば良いよ
ああいう奴らは元から脳が逝ってしまってるから刑務所や年院の中で更生なんて無理無理！

ああいう奴らは人間じゃないね
人権なんて必要なし
人権なんて物はまともに生きる奴に与えるべき
義務も果たせない奴に権利なんて与えるべきじゃない
義務が果たせてはじめて資格・権利という物を手に入れられるんだから

一般的に言われる元不良少年です
自分が更生したのは親父のおかげでしたよ〜 まぁ自分で気付いたのもあったけど で、参考になれば↓↓↓↓

１、お金を一切やらない 恐喝とかで捕まったらちゃんと警察には迎えに行く
２、悪いことしたら強引にでも面と向かって本音の話する
３、タバコ 酒くらいはいーんぢゃない??ボクシングさせたら止めるかもよ おれは止めた
４、がんばる

ここでは私がルールです。私のルールに従えない下郎に説教される筋合いは御座いません。
私に説教かましたいのなら、最低限のルールくらいは守ってくださいね。
＜小学生でも出来ること＞なんですから。それと、これも＜規約＞を読めばすぐに理解できることですが、
当ダイアリーの運営方針と、私の議論への姿勢にイチャモンつけることはここでは一切禁止です。
＜嫌なら見なければいい＞のですから。まったく、ここまで何度も何度も繰り返し繰り返し幼稚園生でも守れることを
教えてあげているのに未だに守ることも理解することもできないなんて、リテラシーの欠落した愚かな大衆が
相当インターネットに氾濫しているみたいですね。これはもう一刻も早く法整備を遂行して、国民に対するインターネットリテラシーの
教育を義務付けるべきですね。自動車の運転免許と同じようにインターネットを許可制にすべきとまで言っておきましょう。
そうすれば貴方のような馬鹿が沸く事も少なくなるでしょうし。貴方のようなアメーバ野郎は味噌汁で顔でも洗って出直して下さい。
どうせ貴方のような荒らしは懲りずに別のアカウントでまた私の名誉を毀損してコメント欄を荒らそうとするのでしょうが、
「iint」の時と同じように、＜運営妨害＞や＜嫌がらせ＞には容赦なく厳しい姿勢で臨みますので、私の警告をよく胸に刻んでおいて下さい。

ttp://d.hatena.ne.jp/yuichi_f/

ぢゃあ一人で解決すりゃいいやん
頭ｶﾁｶﾁのおっさんは困るわヽ(´д｀)ノ

出所後わずかで連続強盗強姦…「常習性顕著」と無期

　一人暮らしの女性の帰宅を狙い暴行や強盗を８件繰り返したとして、強盗強姦（ごうかん）罪
などに問われた無職の男被告（４４）に大阪地裁は２０日、「常習性は顕著だ」として求刑通り
無期懲役の判決を言い渡した。
　並木正男裁判長は「よこしまな欲望の赴くままに犯行に及んでおり、被害者の人格を無視した
自己中心的な動機に酌量の余地はない。同様の前科で出所後わずか１年半で再犯を重ね、規範意
識は全く鈍磨している」と述べた。
　判決によると、被告は昨年１月１９日深夜、大阪市中央区のマンションで帰宅した女性の後をつけ
て部屋に侵入。首を絞めて現金約４万５０００円を奪い、女性を暴行して１０日間のけがを負わせる
など、２００２年１２月から昨年５月にかけ、同市中央区や西区のマンションで女性への暴行や強盗
などを計８件繰り返した。
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005122110.html

更生なんか期待する人間がバカ

わるいけど、更生なんてできねえよ。
こんなガラクタ野放しにする方が、近所迷惑。
さっさと逮捕されて死刑にするしか、本人にとっても安らかな日が来ない。

>>9　がすごいヒントを言ってる。
　　　　　　　　↓
　　『 あやかの親は真面目すぎてあやかの気持ちを全然わかってくれないんだ。』

　　　・・・この『真面目すぎて』がいけないんだと思う。
　　　　　　大人が子供を諭す・・・という態度ではなくて、
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　子供の目線（自分が中３の時の気持ち）を、なんとか思い出して下さい。
　　　　　　その、中３の自分の気持ちで、その子と話してみて下さい。

age

管理人…「この腐った世界…。この進行にピリオドを打つのは今しかない。そして・・・・・・・私しか・・・残されていない・・・・・。某有名私立大学付属高校首席が人類を変えてやる・・・。」

この思想を持った私は革命を起こすのに最も相応しい世界・・・政界へと将来足を踏み入れることにした。
「新時代掲示板」ZERO±solid±NOTICE±　個人の思想・哲学・政治・非現実的な話実質…始めたばかり・・・余り人も居ません…共にこの思想を歩んで行こうではありませんか・・・！！いや、本当に面白いです！！！！！
騙されたと思って一回きてみてください！！！
アドレスです・・・！↓↓↓↓
http://bbs7.fc2.com/cgi-bin/e.cgi/deathnote/

自衛隊に入隊
国のために働け

不良を自衛隊に入れてはいけません。
モラルの無い人間に戦闘能力を与えても、犯罪に使うだけです。

age

学校給食の改善だけで非行をゼロにした小中学校　教育長が実践した“食育”とは
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2006/01/post_406.html

元不良少年より！
不良少年とか、非行だとか、いいかげんにしろ！！
大人が作ったルール押し付けて、自分たちは何してんだ！！
赤信号を平気で渡る大人！
たばこのポイ捨て！
ｅｔｃ
そんな大人たちに注意されて、子供たちが「ハイ！わかりました！」って
言うわけないだろ！！
まず、日本は大人が変わるべき！！
子供を指導するのなら、まず自分を律しろ！！

ポイ捨てと窃盗なんかを比べるのが大間違い
もっと社会勉強すべきだね
「全く最近の少年は・・・」って思えたらすこしは大人だよ！！

更生させたければ　少年法を2001年以前のように正しく戻すべきだ
少年の過ちに刑事罰とは国際法違反だ
教育刑で充分
不幸にも過ちを犯してしまい、殺害に至ってしまった少年でも、当時は数ヶ月の教育で学校へ復帰できた。
そして立派に更生できたんだよ

少年にドンドン死刑判決を出すべし v

>>185　でもレイプは許してやれよ。本能なんだからさ。あはっ

>>1とりあえず宇梶剛士にでも聞いてみたら？

タバコ、酒、薬は自分の体に害があるだけだから自分の勝手だが万引き、恐喝は他人に迷惑をかける事。おこづかいが足りないとか？自分が淋しいのに気付いて欲しいSOSだよ。

少年にも死刑をドンドン出すべし！！！！！

１６の弟が窃盗と建造物侵入と軽犯罪法違反で裁判があるんだけどこれくらいの罪で少年院いくと思う？まじレス

いかないとおもふ

私の17歳の娘が最近万引きで捕まり、家裁に呼ばれ、審判が行われると言われました…審判がもうすぐ行われるというのにまた万引きをし、捕まってしまいました。もうこれは鑑別行き確定なのでしょうか？保護観察処分ではすまないのでしょうか？ばか娘をもって私は情けないです。