■「ゲーム脳」が殺人事件?■

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409少年法により名無し
>>404
私は別段規制する必要は無いと思っている
それは基本的な人間性が育っている子供には
悪影響など軽微なものだからである
子供でもフレディやジェイソンを純粋に娯楽として
楽しめる子供もいる
戦争映画を見て命の重さを知る子供だっている

一部の基本が出来ていない子供がいるからといって
全ての子供に規制の対象を広げるのは問題だと思う
それでは、犯罪の発生率自体は少し下がるかもしれないが
問題の解決にはなっていない

問題なのは、そうした基本的な人間性が育たない子供へ
いかにして教育するか理解させるかであって、ゲームや
残虐シーンを規制しても、基本がでていない子供の数を
減らすことには繋がらないからである
410少年法により名無し:2005/04/13(水) 19:34:04
>>409
軽微、と言う時点ですでに事実認識が違う。
君が思う以上に子供時分に得た情報は発育に有形無形問わず深く関わってくる。
君が少年ならその辺をよ〜く自覚した方がいい。

規制はするべき。
これは別に法規制でなくてもいい、業界の自主規制でもいい。

要するにガイドライン、基準を作ることが大事。
それでもあらゆる手段を使って基準にひっかかるゲームを手にする輩はいるだろう。
それはそれ。本人に基準に引っかかるもの、というハードルを設けることで
人によってはブレーキになるかも知れない。
411400:2005/04/13(水) 21:01:51
>>409
>一部の基本が出来ていない子供がいるからといって
>全ての子供に規制の対象を広げるのは問題だと思う

規制って言うのは一部の問題のあるところから発生するものだと思うけど?
一部のものしか犯罪を犯さないからって刑法を廃止するわけにはいかない。

>それは基本的な人間性が育っている子供には
>悪影響など軽微なもの

裏を返せば、軽微であるとはいえ「基本的人間性が育ってる子供」にさえ
残虐シーンのあるゲームが影響があるということだよね。
まして、今の教育状態・教育環境で「基本的人間性が育ってる子供」なんてどれほど期待できるのか?

そして、子供の教育環境を整えることは大人の義務だと考えれば規制は妥当だと思われる。

>問題なのは、そうした基本的な人間性が育たない子供へ
>いかにして教育するか理解させるか

まず、この問題があるからといって残虐なゲームを規制しなくてもいいという結論には至らない。
そして、そういった規制をつくることで子供や親に対しても分かりやすい教育方針というものを示すことができ、
モラルを固めることもできる。
412 ◆UzXs0UmGAI :2005/04/13(水) 22:54:30
>>408
まあそれがやめられないとまらないうまさとか様々な回転率を誇るだろう
413少年法により名無し:2005/04/14(木) 08:49:51
>>409
残虐表現を規制したり、近づけないのも「教育」だろうが。
教育の土壌がしっかりして無いと意味が無いんだよ。

馬鹿な厨房が2chに影響されておかしくなる現実も理解できるだろ?
414409:2005/04/14(木) 18:55:16
遅レス失礼

私が問題にしたいのは、残虐シーンやゲームに規制を
かけても、本来それによって影響を受けるであろう基本が
育っていない子供の数は減らないし、根本的な解決に
繋がっていないからである

規制するだけでは、交通事故を無くしたいからと言って
今日一日、一台も車を走らせなければ良いという考えと
同じでは無いだろうか?
つまり、車を使いながら交通事故を減らすための様々な
努力をするべきなのと同じように、そうした情報を使いながら
どうしたら基本的な人間性が育たない子供を減らせるのかっと言う
問題に取り組むべきだと私は考えます

規制をかけて、すべて禁止、あれもダメこれもダメとするのは
簡単です、効果もある程度は期待できるでしょう
しかし、安易なやり方では、根本的な問題の解決には繋がらない

交通事故の数だけを減らしたいわけじゃない
それは安全な交通網を確立させたいという意味だ
おかしな少年犯罪を減らしたいだけなのか、それとも
多くの子供に基本的な人間性を育みたいのか・・・
規制は表面に見える数しか変わらないと私は考えます

長文失礼
415 ◆8G000MXmxo :2005/04/14(木) 22:20:59
416 ◆8G000MXmxo :2005/04/14(木) 22:22:44
417400:2005/04/14(木) 22:25:10
>>414
>基本が育っていない子供の数は減らない

基本を育てるところは他の場面でがんばればよいこと。
そして残虐なゲームの規制により、教育もより進めやすくなる。
教育環境の整備という面でも非常に有効。

>交通事故を無くしたいからと言って今日一日、一台も車を走らせなければ良いという考えと
>同じでは無いだろうか?

交通事故を無くすために「運転免許証」や交通ルールというものを使い規制をかけています。
そういった規制あってこその努力だと思われます。

>規制をかけて、すべて禁止、あれもダメこれもダメ

悪影響がすでに明白なものを放置するほうが問題なのですが、、、
たとえば、麻薬なんて悪影響が明らかですが、育成を優先して規制をしなくていいと思いますか?
ゲームに関しては必要最低限の規制だと思われます。
やりたい人は大人になって好きなだけゲームやればいいのです。

>多くの子供に基本的な人間性を育みたいのか

基本的な人間性育成にも規制は一助になりえると思われます。

418 ◆8G000MXmxo :2005/04/14(木) 22:28:05
>>414
≫基本が育っていない子供の数は減らないし
≫根本的な解決に繋がっていないからである

楽がしたいがために責任転嫁で保守するとか
それでは意味がないどころか状態は悪化する
419少年法により名無し:2005/04/14(木) 22:30:09
>>406>>408

お前ら相当に知的能力がイカれてるんだな
大検に合格しただけでなく関関同立、京都大を射程圏におさめた秀才少年
だったんだろーが。

あきらかにゲーム悩説とは矛盾するのは確か。
むしろきみらの脳が痴呆化してるのではないかと思いたくなってくるよw
420少年法により名無し:2005/04/14(木) 22:37:34
俗流若者論ケースファイル07・森昭雄
http://kgotooffice.cocolog-nifty.com/kgotolabo/2005/03/post_10.html
>>419
やめられないとまらないおかし暗示とは何か
そして精神に支障がある部分を補うには一体
422 ◆OvOoxo.wDQ :2005/04/14(木) 22:44:22
論理的に解決不能ではなく体力戦は頭脳勝負とは根底が違っている
423409:2005/04/14(木) 22:54:05
私が一番恐れているのは「規制しました」=「これで安心」
どうしても日本の風潮として、こういった傾向が非常に強い
その結果、基本的な人間性の教育の徹底が疎かになれば
基本が出来ていない子供が増える懸念さえある

>>419
寝屋川の彼は明らかにアスペルガーですな
彼のような子供をどう教育し、人間性を育てていくかが
本当の課題です
そして予断ですが、あなたも少し心配です
424少年法により名無し:2005/04/14(木) 23:35:57
>>419
頭のよさは学力だけじゃない。
子供にはわからないだろうけど。

425少年法により名無し:2005/04/15(金) 00:25:18
年齢規制はあってもいいだろうな。
だが、人間は娯楽から想像力や倫理感を養ったりもするわけで、
(子供のころにペットの死から命や無常を学ぶように)
教育ママのように「無くせ、無くせ!」では根本的解決にはならない。
例えばメーカーや親がゲームの世界と現実の違いをハッキリ強調して
子供に教えることで、プラスのツールにもなりえる。
ユーザーサイドが判断を放棄してるのをクリエイターの責任に
ばかりするのはどうだろう??

日本刀職人を「危ない」といって非難しないのは、
買う側が重みを心得ているからだろう?
426少年法により名無し:2005/04/15(金) 17:44:07
今時はゲームに触れない子供の方が珍しいよ(男ではほとんど皆無?)
突き落とし事件の時も無双やってただけでさも関連があるかの様に報道されたよね
犯罪とゲームの関連性が今だに科学的に証明されていない現状で
犯罪者がゲームやってた→ゲーム脳?ってな感じで大々的に報道するのはおかしくないか?
実際は少年犯罪は減ってるってのもあるし
427少年法により名無し:2005/04/15(金) 18:05:18
ゲームやってゲーム脳なら
車大好きな香具師は車脳
数学大好きな香具師は数学脳か??

キチガイとゲームを「〜〜脳」って言葉でこじ付けんなっての!
428少年法により名無し:2005/04/15(金) 22:40:40
ゲーム好きのキチガイ率が高いから
429少年法により名無し:2005/04/15(金) 22:42:17
>>425
当然、ある程度の緩やかな規制は必要になってくるかもしれない
しかし、私の考えでは根本的に人間性が育っていない子供に対して
著しい影響が見受けられるが、普通の子供たちには悪影響とまでは
言えない範囲だと思う
この基本スタンスからだと、一部の子供に悪影響が懸念されるからといって
全ての子供に規制をかけるのは乱暴なやり方だと思う
その一部の子供たちを正しく教育し、人間性を確立出来れば、ゲームや
残虐シーンを規制しなくとも良いのではないかと思う

勿論、私が言う人間性の教育など一朝一夕で出来ることで無いことも
わかってはいるが・・・
規制の方が簡単で確実だと言われてしまいそうなのが怖いです
ただ・・・そうした影響が強いのを逆手に取れないかとも思う
MMOなどで社会性や人間性を学ぶチャンスに出来ないだろうか?
430少年法により名無し:2005/04/15(金) 23:06:50



       残虐シーンマンセー!!どんどん子供に残虐ゲームさせろ!!



431 ◆OvOoxo.wDQ :2005/04/15(金) 23:14:15
>>425
では根本的解決にはならないクリエイターの責任に ばかりするのはどうだろう??
日本刀職人を「危ない」といって非難しないのは、買う側が重みを心得ているからだろう?

>>423-424
ポンコツでもニヤリなこともあるみたいなではなくニート状態というか仮死している

>>426-427
http://≫科学的に証明されていない現状‮524<<‫口使うな体つかえとか
432 ◆OvOoxo.wDQ :2005/04/15(金) 23:17:13
>>429
命がけで塾に通う子供がいた其れが意味する歩道なしの車道を必死で塾へ
433魔論 ◆OvOoxo.wDQ :2005/04/15(金) 23:21:07
甚大な環境は改善されない設定にあるみたいだが危険を承知してでも為遂げようとするとは
434少年法により名無し:2005/04/16(土) 14:14:33
何回でも言う。
馬鹿が悪いんであってゲームが悪いんではない。
馬鹿が悪いんであってゲームが悪いんではない。
馬鹿が悪いんであってゲームが悪いんではない。

馬鹿はゲームすんな!! 俺は判断力があるからゲームする!!
435少年犯罪は凶悪化してない:2005/04/16(土) 14:25:06
http://kangaeru.s59.xrea.com/
参考までに!年配者が凶悪だから子供もこうなるんだよ。
ぷっぷくぷ〜だ♪
436少年法により名無し:2005/04/16(土) 14:26:18
何回でも言う。
馬鹿が悪いんであってゲームが悪いんではない。
馬鹿が悪いんであってゲームが悪いんではない。
馬鹿が悪いんであってゲームが悪いんではない。

馬鹿はゲームすんな!! 俺は判断力があるからゲームする!!
437少年法により名無し:2005/04/16(土) 15:44:17
なるほど、ゲームばかりやってると>>434みたいになるんだな。こりゃ規制も必要だ。
438少年法により名無し:2005/04/16(土) 16:04:45
個人が判断力を持てばいいのに、おまいらはいちいちすべからく規制か。

対象を端から規制していくのが解決になると本気で思ってんのか?
正しい認識させる教育があれば簡単に洗脳なんかされるか!!
馬鹿ばっかりだな今の日本は。
思考力を育てる事を放棄してメーカーだけ押さえつけるとは。
439少年法により名無し:2005/04/16(土) 16:17:34
>>437
>>なるほど、ゲームばかりやってると>>434みたいになるんだな。こりゃ規制も必要だ
あれは唯のキチガイだほっとけ、ゲームをやってたって普通の奴はいるよ
俺としてはゲーム脳より学校教育なんかに問題があると思うな
ゆとり教育や教師の立場の弱体化なんかが何も考えない大人や
いかれた糞餓鬼共を作ってると思うんだよ・・・
で、考えたのは今の日本を狂わせてるのは誰かだ、そうして考えれば
誰かは解るよな?ゆとり教育を作った奴そいつが日本の低脳化を
謀ってるのさ、誰だろうねぇ・・そいつは・・・・?


440少年法により名無し:2005/04/16(土) 16:53:10
チェッ、書き込もうとしたらシナ畜の攻撃か、、ま、復帰してよかったよかった。

>>438にしても>>423にしても現実的な対策じゃないな。
理想論を説いてるだけ。

ちなみに、子供にとって教育だけがすべてじゃない。
生活している環境そのものの影響をもろに受ける。
そういった環境を整えることは教育の第一歩だ。
教育現場というのはその上に成り立つもの。環境が悪けりゃ教育もへったくれもない。

規制そのものを悪と考えるのは筋違い。
規制するべきものは規制しないと世の風俗・モラルはますます危ういものになるんじゃないか?
441しわざ ◆xeeSPEcxT2 :2005/04/16(土) 20:37:34
冒涜域まで到達するも
442少年法により名無し:2005/04/16(土) 22:03:46
ゲーム脳なんていう怪しいカルト論はお話にならないが残虐性の強いゲームは規制するべき。
小学生なんかが残虐なゲームばかりやって育ったらどんな大人に育つのかなんて考えるだけで恐ろしいぞ。
443少年法により名無し:2005/04/16(土) 22:33:57
サムスピ零スペシャルで、ナコルルやリムルルとかの人気美少女キャラ
をバラバラにして殺して喜んでいる厨房を見ると寒気がする。
444少年法により名無し:2005/04/16(土) 23:01:17
>>442
勿論、そんなゲームばかりしていたら、おかしくもなろうて
そうならないように「家庭」が「親」が人間らしさを教えるのです
ゲームなんぞに簡単に影響されない自我と価値観を育成して
育てていくのです

>>443
現代人はストレスやフラストレーションと常に戦っています
要は切り替えが出来るか出来ないか、ここが重要なんです

そうした疑似体験で自分のフラストレーションをコントロールし
また実生活にもどり心のバランスを保つ
その切り替えが出来ない(不得意な)子供が問題なのです
445バスコ ◆1esSM3GAMA :2005/04/16(土) 23:21:59
446少年法により名無し:2005/04/16(土) 23:23:16
エロ本を読まない男はいないが、レイプする男は一握り。
犯罪を犯す香具師はそいつがそういうやつだというだけ。
447少年法により名無し:2005/04/16(土) 23:35:41
>>444は、周りの環境を改善していくという発想が無いらしい
448霊瞬(れいしゅん) ◆UX7/Za444o :2005/04/16(土) 23:36:01
449 ◆KASajyEYv6 :2005/04/16(土) 23:41:52
450少年法により名無し:2005/04/17(日) 00:32:51
>>444
家庭環境は一様ではない。
そんなことで解決できるのであればいまのような議論さえ起こってない。

現実的に不可能なことだけをやれといい、
現実的に可能なことをするなという。
ようするに「何もするな」といってるのと同じこと。
451少年法により名無し:2005/04/17(日) 00:41:15
>>446
レイプもののAVばかりを子供に見せて育てたらどんなのが育つと思う?
452少年法により名無し:2005/04/17(日) 01:14:53
>>451
だからレイプものをこの世から消し去るのか?
違うだろ!
判断力のないガキに見せないのが親の務めだろ。
453少年法により名無し:2005/04/17(日) 01:25:03
>>450
勿論、人間性の教育など簡単な事などとは思っていない

しかし、根本的な問題は共感性の無い基本的な人間性を
育めなかった子供の存在である
そうした子供がゲームなどから多大な影響を受け、切り替えが
出来ないまま心のバランスを崩し、重大な結果に繋がる事件に
発展してしまっている

つまりゲームを規制しても人間性が育ってない子供は減らないのである
それを家庭が、親が改善しなければ、ゲームを規制したところで
問題の解決には繋がらない

原因となる子供達は依然として存在するならば、規制範囲を次々に
広げ、TVがだめ漫画も危ない、ネットもやめておこうと規制するだけの
抑制教育に陥ってしまわないだろうか、そうした日本の風潮も
心配要因のひとつではある

454少年法により名無し:2005/04/17(日) 02:24:34
>>452
何を怒ってるんだ?

判断力のないガキに見せないようにAVはすでに年齢制限してる。
だから大人も安心して見れるともいえる。
性的描写のあるゲームも同じような年齢制限が加えられているし、
残虐なものに年齢制限を加えるのも納得のいく話じゃないか。

>>453
あなたが人間性教育を重視するのは分かる。
だが、それを規制とリンクさせるのは乱暴な考え方だと思わない?
規制するからといって教育を疎かにするわけじゃない。
むしろ規制するからこそ「これはよくないことなんだ」と子供にもはっきり示すことができる。

>規制するだけの抑制教育に陥ってしまわないだろうか

もちろんそんなことにはなって欲しくない。
だが、実際に影響を受ける子供たちは日に日に増えるし、
その影響から事件が起こってからでは遅い。
より現実的対応が取られるのが当然だと思う。

じゃぁ、これはどうだ。
規制をして、教育の充実に努める。
そして、教育の成果が現れて残虐なゲームが世にあふれても
子供がまったく影響を受けなくなる、規制の必要がないと確信できるときにまた規制を解除する。
これで問題ないだろ。

あとね、教育論持ち出す人は、具体的な教育政策ぐらいは言わないと
「今のまま何も変えるな、放置しておけ」って言ってるのと変わらないよ?

455少年法により名無し:2005/04/17(日) 03:06:25
私さ、DQのパーティで一人でも死ぬと精神的ダメジひどくて戦闘でも殺さないようにしてたんだよ。

でも慣れてくると、ザオリク覚えていればマヌーサかかってもわざと一回殺させて復活させると正常に戻って即攻撃可、ウマー。
それからは死んでもザオリクすりゃいいや、みたいなカンジで死が重くなくなったんだ、ゲーム上では。

私がこうなった時はいい大人になっていたので、現実との区別がはっきりしていた。
しかし子供は無の状態から知識を吸収して現実世界を知っていく真っ最中。
現実とゲームの境が曖昧になってしまい、死が大して重いものに感じられないと殺す事にあまり抵抗がなくなってしまうのでは?と思った。
456少年法により名無し:2005/04/17(日) 08:41:25
サムスピほど命に無頓着なゲームも無いとおもう。
アニヲタゲーヲタが喜ぶ萌え要素を取り入れた上に、その人気キャラ
の首が飛ぶ真っ二つになる、上半身爆破される四等分されるなどなど
酷いもんさ。 なんでこれが年齢規制かかって無いのか全く謎。


ちなみにここで色々とゲームの影響を否定するやつらは、ようするに
ゲームが好きなんだから、好きなものを否定はできないんだろうな。
ゲーム(残虐なものなど)を否定されたら、自分自身が否定されたように
感じて、物凄い勢いで反対文章をかいている。感情的になりすぎ。
457死王 ◆MtYcZwUmlQ :2005/04/17(日) 08:47:27
ゲーム脳って要するに脳構造がテトリスなんだろ?
一列つ並んだら人間1人あぼーんするみたいな〜笑
460米斗 王里 无 イ吏 ◆0mmoxGIsT6 :2005/04/17(日) 09:05:32
>>457
シビックに乗る男は案外メカニカルで天の邪鬼風
シビックに乗るデブ女は働きたくないが嫌々働く
461少年法により名無し:2005/04/17(日) 09:05:51
>>456
>ちなみにここで色々とゲームの影響を否定するやつらは、ようするに
>ゲームが好きなんだから、好きなものを否定はできないんだろうな。
>ゲーム(残虐なものなど)を否定されたら、自分自身が否定されたように
>感じて、物凄い勢いで反対文章をかいている。感情的になりすぎ。
・全殺人事件がゲーマーのものだとしても、全ゲーマーのうち0.004。
・実際には全ての殺人がゲーマーによるものではないからもっと低くなる。
・ゲーム脳は科学的根拠はまったくない。
・ゲームがでてから少年犯罪は増えていない、むしろ減ってる。
ゲームの影響否定派が出した意見はざっとこんなところ。それぞれにソースも貼ってた。
無いが残虐なものは悪影響を与えるにきまっている、数値に表れて無くても可能性がゼロでない以上規制しろ!
となんの根拠もデータも無く、印象やイメージだけで感情的に反対文章を書いているのはゲームの影響肯定派。
462 ◆w/ADAMOUX2 :2005/04/17(日) 09:14:52
丁髷で単車に乗るとか無理だろう
463死王 ◆MtYcZwUmlQ :2005/04/17(日) 09:33:33
要するに見出しにパンチが必要だったんだな?
465少年法により名無し:2005/04/17(日) 13:03:33
>>461
>なんの根拠もデータも無く、印象やイメージだけで感情的に反対文章を書いている

じゃぁ、残虐ゲームの影響に影響がないとあんたは言い切れるのか?
規制反対派って結局なんの反論もできてないしな。

3000人くらいの無差別抽出した人たちに残虐なゲームさせて
「こういったゲームが子供に悪影響を及ぼすと思いますか?」ってアンケートさせてみろよ。
一発であなたの大好きなデータができるぞ。

いまAVは年齢制限かけられてるがそういうものが何かしらのデータからできた規制だと思う?
明らかに子供に対して悪影響を及ぼすであろうからデータなんかなくても規制がかけられてるんだよ。

あなたはデータを自分の都合のいいように言ってるだけでなんの説得力もない。

ああ、あなたが影響ないって思ってるなら自分の子供に小学生からずっと残虐なゲームをさせて育ててみてよ。
そしてどういう子供が出来上がるか是非試してみて欲しい。
466少年法により名無し:2005/04/17(日) 13:12:29
>>461
お前自身が>>456の話を「身を持って実証」しているという事に
早く気づけ
そうした人間的な成長度合いが重要だと言われているのだ

精神がいつまでも未発達な子供が多い背景には家庭での
問題が大きいのであろうな・・・
AC(公共広告機構)で「もっと子供を抱きしめてください」
なんてCM流すようじゃ世も末なんだが

因みに、君たちって親から愛情を感じたことがありますか?
467少年法により名無し:2005/04/17(日) 13:25:10
>じゃぁ、残虐ゲームの影響に影響がないとあんたは言い切れるのか?
>規制反対派って結局なんの反論もできてないしな。
影響があるなら犯罪率は上がるはず。残虐ゲームは増えてるんだから。
データだけで絶対にないという証明はできないが、影響が限りなく低いという証明にはなる。

>3000人くらいの無差別抽出した人たちに残虐なゲームさせて
>「こういったゲームが子供に悪影響を及ぼすと思いますか?」ってアンケートさせてみろよ。
>一発であなたの大好きなデータができるぞ。
そこからとれるのはゲームに対する「印象」を問うアンケートの結果で影響のあるなしとはなんら関係ないデータ。

>いまAVは年齢制限かけられてるがそういうものが何かしらのデータからできた規制だと思う?
>明らかに子供に対して悪影響を及ぼすであろうからデータなんかなくても規制がかけられてるんだよ。
年齢制限はあっても大半の男は18歳未満でもエロ本やエロビを見るだろ。
オナニーだってするだろうし、思春期の子供が性に興味を持つのは正常な成長だ。
決して悪影響ではない。規制がかかって性犯罪が減ったって話もきかないし。

>あなたはデータを自分の都合のいいように言ってるだけでなんの説得力もない。
別にデータの歪曲もしてないし、都合よく言ってるつもりはないが。

>ああ、あなたが影響ないって思ってるなら自分の子供に小学生からずっと残虐なゲームをさせて育ててみてよ。
>そしてどういう子供が出来上がるか是非試してみて欲しい。
この点は俺は子供がいないからなんとも言えん。
468少年法により名無し:2005/04/17(日) 13:30:46
年齢規制は賛成
販売中止は反対

まともな人間があの程度に影響される訳がないからだ。
ゲーム廃止派っているか?いるならそいつはちょっとおかしい。
469バスコダ ◆1esSM3GAMA :2005/04/17(日) 13:32:07
470バスコダ ◆1esSM3GAMA :2005/04/17(日) 13:36:58
471:2005/04/17(日) 13:41:23
k
472少年法により名無し:2005/04/17(日) 13:52:35
>「こういったゲームが子供に悪影響を及ぼすと思いますか?」ってアンケートさせてみろよ。
これはアンケートの趣旨が違うだろ。
473少年法により名無し:2005/04/17(日) 13:55:46
>>467
>影響があるなら犯罪率は上がるはず。残虐ゲームは増えてるんだから。

ちがうな。安直に犯罪率増加と影響をつなげるのは問題だと思う。
問題は個人の精神的成長なんだから、犯罪発生率と結び付けても意味がない。

>ゲームに対する「印象」を問うアンケートの結果

人に「悪影響を与えそうだ」という印象を与えるという意味をよく考えてみてはいかが?
何故そんな印象を与えるのか、っていうのは考えない?

>年齢制限はあっても大半の男は18歳未満でもエロ本やエロビを見るだろ。

ええっとね、年齢制限ってのは絶対に見れなくするっていう意味じゃない。
「年齢が低いうちにそういうものを見るのは悪いことだ」っていう考え方をつけさせることが重要なんだよ。

>この点は俺は子供がいないからなんとも言えん。

俺が言いたいのは「小学生からずっと残虐なゲームをさせて育てたらどんなのが育つか」っていうこと。
あなたはどう思う?健全な子供が育つと思う?
474少年法により名無し:2005/04/17(日) 14:14:15
>問題は個人の精神的成長なんだから、犯罪発生率と結び付けても意味がない。
結局は犯罪者個人の問題ってことだな。
コンクリの宮野は柔道部で喧嘩でも柔道を使ってた。しかし、柔道を規制しろって話はないよな?
なぜなら柔道家の大半はまともな人間で一部の犯罪者がレアケースだから。
ゲームも同じこと。

>人に「悪影響を与えそうだ」という印象を与えるという意味をよく考えてみてはいかが?
>何故そんな印象を与えるのか、っていうのは考えない?
見た目や印象での判断と、ものの本質は違う場合も多い。
残虐描写を見て、嫌悪感を覚える人間は確かに沢山いるだろう。
だが、それと実際に悪影響を与えるかはまったく別の問題。

>ええっとね、年齢制限ってのは絶対に見れなくするっていう意味じゃない。
>「年齢が低いうちにそういうものを見るのは悪いことだ」っていう考え方をつけさせることが重要なんだよ。
上にも書いたが年頃の男児なら性に興味を持つことは正常なことで、決して悪いことではない。
よって個人的にはAV年齢規制に対しても疑問だが、ゲーム脳のすれなので多くは語らないでおく。

>俺が言いたいのは「小学生からずっと残虐なゲームをさせて育てたらどんなのが育つか」っていうこと。
>あなたはどう思う?健全な子供が育つと思う?
健全というのをどういう意味で捉えるかによるが、残虐ゲームをやってたからといって人殺しや動物虐待する大人に育つとは思わない。
俺らが小学生の頃は残虐ゲームはなかったが、金田一少年の事件簿とか銀狼怪奇ファイルとかテレビでやってて、生首とかバラバラ死体の描写とかあったけど、皆まともに育ってるぞ。
最近は当たり障りのないものばっかりでつまらん。
475少年法により名無し:2005/04/17(日) 14:37:16
>結局は犯罪者個人の問題ってことだな。

そう。そして、その個人の環境を整えるっていうこと。

>なぜなら柔道家の大半はまともな人間で一部の犯罪者がレアケースだから。
>ゲームも同じこと。

柔道は少なくとも教えとして様々な道徳的なこと(礼儀作法とかな)を含みながら教える。
残虐ゲームと一緒にするのは問題だろ。

>ものの本質は違う場合も多い。
>残虐描写を見て、嫌悪感を覚える人間は確かに沢山いるだろう。
>だが、それと実際に悪影響を与えるかはまったく別の問題

大人にさえ嫌悪感を催させるものを子供に対して悪影響がまったくないなんていえるの?

>個人的にはAV年齢規制に対しても疑問

すでにある規制についてはありがたみも分からないもの。
小学生のガキがレイプもののAVとか借りる場面なんか見てもあなたはそれでもかまわないと思うのね。

>残虐ゲームをやってたからといって人殺しや動物虐待する大人に育つとは思わない。

要するに問題意識はまったくないんだね。

>俺らが小学生の頃は残虐ゲームはなかったが、
>〜〜生首とかバラバラ死体の描写とかあったけど、皆まともに育ってるぞ。

その生首やバラバラ死体をどのように子供に捉えさせてるのかっていうのも問題だな。
金田一の場合、殺人=悪という考え方を受け止めさせるようなストーリーになってるが、
ゲームの場合、生首は自分の操作で生まれてくる。この違いって大きいと思うけどね。
476 ◆UX7RayXxU2 :2005/04/17(日) 14:46:40
>>473
自由を求めすぎると余計不自由になるからな
477 ◆UX7RayXxU2 :2005/04/17(日) 14:48:55
>>475
作品次第だろうそれは
478袈裟 ◆GOD5WZgap2 :2005/04/17(日) 14:52:10
479少年法により名無し:2005/04/17(日) 15:07:43
>金田一の場合、殺人=悪という考え方を受け止めさせるようなストーリーになってるが、
>ゲームの場合、生首は自分の操作で生まれてくる。この違いって大きいと思うけどね。
いや、金田一とかってたいがい犯人に同情的に描いてるぞ。
これなら人殺しても仕方ないかってストーリーが多い。
480少年法により名無し:2005/04/17(日) 15:17:54
>>479
オタクの貴重な意見でしたとさ。
481少年法により名無し:2005/04/17(日) 15:22:44
>そう。そして、その個人の環境を整えるっていうこと。
それは個々の親や教育者が行うことで、社会全体で規制をかけることじゃない。

>柔道は少なくとも教えとして様々な道徳的なこと(礼儀作法とかな)を含みながら教える。
>残虐ゲームと一緒にするのは問題だろ。
単に技術だけ教えてるってとこも多いけどね。学校の部活とかじゃ特に。
人間倒す技術教わってるわけ。

>大人にさえ嫌悪感を催させるものを子供に対して悪影響がまったくないなんていえるの?
嫌悪感っていうのは好き嫌いの問題。悪影響とかとは別の事柄。

>小学生のガキがレイプもののAVとか借りる場面なんか見てもあなたはそれでもかまわないと思うのね。
俺もガキのころに映画のレイプシーンやヌードで興奮したことあったからなぁ。
別にいいんじゃね。それで性犯罪者になるとかいうことはないと思うし。

>その生首やバラバラ死体をどのように子供に捉えさせてるのかっていうのも問題だな。
>金田一の場合、殺人=悪という考え方を受け止めさせるようなストーリーになってるが、
>ゲームの場合、生首は自分の操作で生まれてくる。この違いって大きいと思うけどね。
自分で生首つくるっていっても全然大した描写じゃないし。
単なるドット絵の切り貼り、マリオがクリボー踏み潰すのと感覚的に大差ない気が。
まさかマリオで犯罪に走る少年もいるとか言い出さないよな?
482少年法により名無し:2005/04/17(日) 15:36:47
岡本も刺殺された鴨島みたいに死ねばいい
岡本は責任取って死ねばみんながうかばれる
生徒も鴨島も納得するよ多分
でもな、人を殺したり自殺したやつは地獄に落ちる定めに居る
483少年法により名無し:2005/04/17(日) 15:41:38
>>481
>個々の親や教育者が行うことで、社会全体で規制をかけることじゃない

このことはすでに>>440に書かれてるんだが、、
子供にとっては教育だけがすべてじゃない。生活している環境そのものの影響をもろに受ける。
そういった環境を整えることは教育の第一歩。
教育現場というのはその上に成り立つもの。環境が悪けりゃ教育もへったくれもない。

>単に技術だけ教えてるってとこも多い

あなたは中学高校なんかでも柔道・剣道習ったんでしょ?
「礼」とか「蹲踞」とか習わなかったの???

>嫌悪感っていうのは好き嫌いの問題。悪影響とかとは別の事柄。

嫌悪感を好き嫌いの問題で済ませようとしているだけじゃない?
「嫌い」に相当する部分がどういう影響をもたらすのかっていうのは考えない?

>別にいいんじゃね。それで性犯罪者になるとかいうことはないと思うし。
>自分で生首つくるっていっても全然大した描写じゃない
>マリオがクリボー踏み潰すのと感覚的に大差ない

このあたりはもう反論に値しない。
自分で「残虐ゲームやってるとどういう人間が育つか」っていうのをリアルで示してくれてるだけ。
484少年法により名無し:2005/04/17(日) 18:15:10
だから〜、なんでどっちかを優先させるのよ。
規制と根本の人間行く背の教育、両方同時にやらなきゃだめなんだよ。
どっちか優先させると、必ずひずみが出てくるから。

机上の空論かも知れんが、これをやらない限りずっとこのループを繰り返すことになる。
485少年法により名無し:2005/04/17(日) 18:16:00
「行く背」って・・・
育成だよ・・・ごめんね。
484より
486少年法により名無し:2005/04/17(日) 18:43:09
>>484
別に規制だけして教育を疎かにしろなんて言った事ないよ。
当然、教育も重視しなきゃいけないんだよね。

だけど、「教育が大事!」って叫ぶのは結構だけど
肝心の具体的・実効的な教育政策については誰も述べないからコメントのしようもない。
俺自身も特に何か案があるわけじゃないからそのあたりにはあまり触れられないんだよなぁ。
487白子のり ◆x7WWgZANGE :2005/04/17(日) 19:31:34
488白子のり ◆x7WWgZANGE :2005/04/17(日) 19:34:00
489白子のり ◆x7WWgZANGE :2005/04/17(日) 19:38:08

>>484
幸せは銭で買える
不幸も其の銭で同時に買っている

精神的な整形が実施される直前の人格が形成後に略ずっと反映され続けるという

http://            _
http://   真   意   _
http://   っ   見   _
http://   当   を   _
http://   に   交   _
http://   働   換   _
http://   け   す   _
http://   ば   る   _
http://   い   な   _
http://   い   り   _

http:// ( やたら・・興奮せずに…しばらくお待ちください)

(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

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■□■□□□□□■□■■■□■■■□■■■
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493少年法により名無し:2005/04/17(日) 20:16:06
朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか?
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか?
車で釣れると思っていると論理的判断に及ばずゲーム脳どころか釣る為に餌を用意して釣れた
魚は養殖場に入れて増殖させればいい的な発想それだけでは農ある生活を営めない以前に百章
までいっても百姓が得られることは恐らくないみたいだが出稼ぎという手段で稼ぐとか試練は
容赦なく厳しい環境に気がついていないなど省エネ生活で凌いだり誤魔化したり冒涜に老ける
こと自体に意味があるかは本人が一番知っている事で他者が催促しても優等生は田舎から外へ
出ようとはしない、だから万年ひきこもり状態になる
496死王 ◆MtYcZwUmlQ :2005/04/17(日) 20:27:43
要するに池沼だろ
497魅礼似阿無 ◆ooxxdIduoI :2005/04/17(日) 20:29:04
ゲーム脳とは一体何か
498死王 ◆MtYcZwUmlQ :2005/04/17(日) 20:29:45
池沼だろ
499魅礼似阿無 ◆ooxxdIduoI :2005/04/17(日) 20:30:01
>>496
後の祭りにしがみつくからな

501Tackt ◆QTacktk932 :2005/04/17(日) 20:41:01
もまえら、Devil May Cry3やろうぜ。
自分も残虐系は好きだが、実際にやる奴はバカ。
実際に人斬ったら、タイーホだろ。
ツマンネ。
502死王 ◆MtYcZwUmlQ :2005/04/17(日) 20:49:10
魔界村やりてー
503少年法により名無し:2005/04/17(日) 20:55:53
スペランカーやれ
504 ◆UzXs0UmGAI :2005/04/17(日) 20:56:02
>>502
シビックは何故ミッションを選んだか知らないけど年齢的にマフラー交換してそうだな
505エジプト軍 ◆VnUZ9WuidM :2005/04/17(日) 20:59:16
>>503
横スクロール
506少年法により名無し:2005/04/17(日) 21:34:57
>残虐演出容認、規制反対派


犯罪率が上がらなければ、残虐演出は規制しなくてもイイの?
あんたの頭の中の、倫理観・道徳観ってどうなってるの?
何かデータが無いと規制する必要は無いの? 
どうしてそんな「オン・オフ」「○・×」「白・黒」という判断しか
できないの? 普通に考えて残虐なものは良くないに決まってるでしょ。
小さい頃に、そんな当たり前のことを君は学ばなかった? 


人が無残に殺されるんだよ? しかも残酷に。
たまに話題に出ているサムスピだが、オレも知っているよ。
最近ゲーセン行って偶然見たんだが、当時の残虐度なんか比較に
ならん位残虐になってるね・・・。あれはダメだと思う。
507|交尾系の九厘 ◆GONVHW.T.2 :2005/04/17(日) 21:44:54
遊び人
508少年法により名無し:2005/04/17(日) 21:48:27
>>506
メーカーに仰ってみては。
509死王 ◆MtYcZwUmlQ :2005/04/18(月) 01:00:18
>>504
俺の愛車はカブだ!90ccだぜ!!
510 ◆UzXs0UmGAI :2005/04/18(月) 01:07:34
田舎用だな
511死王 ◆MtYcZwUmlQ :2005/04/18(月) 01:10:44
アドバンス様の初期スーパーマリオを買った。
あの頃俺に与えた感動を、再び与える事は無かった。。
懐かしいとも思わんかった。

バイオハザードは怖くて途中で辞めた。。
ロープレはドラクエ2で躓いた。
ゲームキューブのDVD見れる版Qを4万で買ったがDVDしか見て無い。
正直ゲームを素直に楽しめる奴が羨ましい。。
512死王 ◆MtYcZwUmlQ :2005/04/18(月) 01:12:50
俺はアンチゲーム脳だ!!救え!!!
ゲームをもっと素直に楽しみたい!
513天網恢恢疏 ◆dIdiU4udT2 :2005/04/18(月) 01:25:14
やはり…真‥Qと某の位置関係は親子同然だな
514:2005/04/18(月) 02:50:42
単純に、規制は不可能では?
ネットがある限り。
できないことをやろうとするより、
ほかの事を考えようよ、時間の無駄。
515少年法により名無し:2005/04/18(月) 15:02:12
>>506
>普通に考えて残虐なものは良くないに決まってるでしょ。
フィクションであれば問題ないと思うし、道徳、倫理に外れてるとは思わないが?

>人が無残に殺されるんだよ? しかも残酷に。
>たまに話題に出ているサムスピだが、オレも知っているよ。
>最近ゲーセン行って偶然見たんだが、当時の残虐度なんか比較に
>ならん位残虐になってるね・・・。あれはダメだと思う。
人が殺されてるわけじゃないじゃん。あれは作り物だよ。
作り物の映像を現実と同じように考えてるあなたの方が危ないんじゃない?
516少年法により名無し:2005/04/18(月) 15:05:47
こぴぺですがすみません。出きるだけたくさんの人に知って欲しい情報ですので。

どれだけの血税が中国人留学生一人につぎ込まれているか?
おそらく、大多数の日本人は知らないのです。知ったら、爆発するよ。

大学に留学する場合です。
1)奨学金/月額142,500円(年171万円)
2)授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費/航空券支給 東京-北京 (111,100円)
4)帰国旅費/奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給 (111,100円)
5)渡日一時金/25,000円
6)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円 (年144万円)
7)医療費補助/実費の80%
上記 1) +2)+3)+4)+5)=380万円!年に380万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。
奨学金とはいえ、支援・支給額です。返さなくていい。 奨学金をほしい日本人は
わんさかといるのにもらえない人が多い。それなのに、中国人留学生は当たり前の支給と思って
全ての人がもらっているのです。 繰り返し、言います。年に380万円ですよ。
4年いたら、1520万円ですよ。血税で養っているのですよ。 貧乏な日本人学生が多くいる中で。
しかも、10万人。いくらでしょう?
3800億円です。 どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在。

なんで怒らないの?血税ですよ。
517少年法により名無し:2005/04/18(月) 15:15:29
まあゲーマー犯罪者が仮にゲームに一切触れない人生を歩んだとしても、やっぱり犯罪者になっただろうな。
ゲーム以前にダメダメな奴ばっかり。
518少年法により名無し:2005/04/18(月) 16:26:45
ゲームなんて規制して当然だろうが。根拠なんているかよ!
519少年法により名無し:2005/04/18(月) 16:27:22
>>515

 フ ィ ク シ ョ ン な ら 良 い ん で す か ? 
520少年法により名無し:2005/04/18(月) 16:30:50
フィクションならいいだろ。現実じゃないんだから。死んでるのも実際の人間じゃない。何言ってるの?
521少年法により名無し:2005/04/18(月) 19:04:47
↑すでにそういう悪影響をうけている人
522少年法により名無し:2005/04/18(月) 22:27:22
結局、人格否定しかできないんだね。
523少年法により名無し:2005/04/18(月) 23:56:40
否定されるような人格なんだろ
524少年法により名無し:2005/04/19(火) 07:19:37
ゲームはフィクション、現実とは違うとあたりまえのことを書いただけですが?
死んでいるのはドットの集合体であり、そんなのいくら殺したって実際の殺人に発展するわけないじゃない。
ドット絵を生きた人間のごっちゃにする思想がよっぽど危い。
525少年法により名無し:2005/04/19(火) 08:13:52
じゃあお前の子供に、残虐ゲームを平気でやらせるのかよ?
お前が与えた環境がその子供にとってなんとも感じなく、普通に思えて
しまうのは影響があるってことだろ。
526少年法により名無し:2005/04/19(火) 08:17:40
悪影響なのには変わりは無いがな。
そう平気で言い放つお前のほうが、人としてどうかと思うわ。
527526:2005/04/19(火) 08:18:29
526は>>524へのレスな
528少年法により名無し:2005/04/19(火) 16:49:30
>>524
あんたみたいなのがいるとゲームやってる人間がみんな痛いやつと思われるんだよなぁ。
正直、同じゲーマーとしてあんたみたいなのは迷惑この上ないよ。
529少年法により名無し:2005/04/19(火) 17:38:27
ゲームと現実を区別して考えるのは痛いことなの?
ゲームは所詮ゲーム、現実は現実。まったく別物だろ。
530少年法により名無し:2005/04/19(火) 17:50:05
>>529
お前さんがゲームと現実を区別してるのは良いんだが
自分以外の他人への共感性に欠ける言い方をしている点を
指摘されているんじゃよ

作り物から影響を受ける子供が現実問題として実在するから
問題になっとる訳でな

予断だが、ひとつ気になるのがMMOプレイでもゲームだからと
他人への配慮に欠けた行動をしていないか、ちょっと心配じゃ
531少年法により名無し:2005/04/19(火) 18:02:22
>作り物から影響を受ける子供が現実問題として実在するから
>問題になっとる訳でな
俺は子供はそこまで馬鹿じゃないと思うがね。子供に幻想抱きすぎなんだろうか?
ゲームと現実の間には絶対的な隔たりがあるし、バーチャル空間の出来事という点ではマリオがクリボー踏み潰すも、ドットの人間が刻まれるのも同じだと書いた。
いくら子供だからといってもその区別はつくだろうし、つかないでゲームと同じように人殺しする奴はもともとがキチガイであってゲームの有無に関係なく犯罪者になるだろう。
正常な人間を狂気に走らせるほどの影響力はゲームにはないし、実際、ゲームで人が犯罪に走ったというデータはないと示した。

>予断だが、ひとつ気になるのがMMOプレイでもゲームだからと
>他人への配慮に欠けた行動をしていないか、ちょっと心配じゃ
MMOプレイって何でつか?
これだけ書いといて言うのもなんだけど、俺ゲーマーじゃないんだよね。
いや、ゲームはするけどマリオとかテトリスとかちょっとやるだけ。
残虐ゲーム自体もやったことはないし、別にやりたいとも思わない。
ただ自分に理解できないから、自分が嫌悪感を抱くからといって排除したり規制しろって考えが嫌いなだけ。
532少年法により名無し:2005/04/19(火) 18:03:07
やべ、改行変になった。
533少年法により名無し:2005/04/19(火) 18:28:49
>>531
あんたって今まで感動する本とか影響を受けた本とか読んだことある?
534少年法により名無し:2005/04/19(火) 18:46:27
>>533
あるけど。本はよく読むし。
俺がいう人を狂気に走らせるほど影響ないっていうのはバーチャルから現実の行動に移すほどの影響はないってことだが。
例えばバイオレンス小説を読んで、殺し屋とかをカッコいい、あんなクールな男になりたい。
とか思うのはあるかもしれない。
しかし、本当に殺し屋みたいに人を殺そうとか思って、殺人に走るのは生まれつきの真性キチガイだけだろ。
535少年法により名無し:2005/04/19(火) 19:22:40
>>534
>例えばバイオレンス小説を読んで、殺し屋とかをカッコいい、あんなクールな男になりたい。
>とか思うのはあるかもしれない



>本当に殺し屋みたいに人を殺そうとか思って、殺人に走る

ってのは影響を受ける程度の差と思わないかい?

あんたの考え方ってのは本に書いてあるよい部分は本の影響である。
だが、悪い影響は本人のせいだっていうことでしょ。

一言で言えば都合がよすぎるんだよなぁ。
536少年法により名無し:2005/04/19(火) 19:31:49
>>535
その程度の「差」ってのが問題なんだろ。
人殺し等の重大犯罪を犯したらどうなるか、社会的にどういう影響があり、どういう刑罰があるか。
普通の人間なら子供でもわかることだし、だから影響受けても犯罪に走るようなことはないはず。
それでも人殺しちゃうやつは影響云々以前にもともとどこかがおかしい。
537少年法により名無し:2005/04/19(火) 19:37:24
>>535
いい意見を受け入れ、悪い記述から考えることを学ぶのが人間では?
何でもかんでも本やゲームのそのまま真似するなんて
猿並みの馬鹿じゃん。
538少年法により名無し:2005/04/19(火) 19:41:17
>>536
あんたホントに子供がそんなこと考えてるとおもってんの!?

子供が人殺しを悪いことと思うようになるかどうかなんて
環境に依存することってわからないのか。

たとえば、今中国でデモ騒ぎ起こってるが日本人だと他の人のお店を壊すのは悪いことだと当然思う。
でも彼ら中国の若い世代の人たちは「愛国無罪」を叫び壊すのが当然位にしか思ってない。
こういう道徳心の違いってのは教育や環境の及ぼす影響が強い。

国の違いってのは大げさだけど、育つ環境の違いってのは個人の価値観・道徳観の方向性を大きく変えていく。
そのことを理解しないといけないよ。
539少年法により名無し:2005/04/19(火) 19:42:29
>>537
いや、本人が馬鹿だとか猿だとかそういう問題ではないでしょ。
あなただってマスコミや2chにいいようにおどらされているかもしれないんだよ?w
540nibosi ◆DAzM5eSEVs :2005/04/19(火) 19:45:50
>>530
>作り物から影響を受ける子供が現実問題として実在するから
>問題になっとる訳でな

実在するなら、具体的にどういうものからどういう影響を受けてどのような問題になってるの?詳しく。
悪影響の具体例が出てこないからいまいち煮え切らないって言うか…
541少年法により名無し:2005/04/19(火) 19:58:22
>>538
人殺しが悪いとか最低限の道徳教育くらい小学生どころか幼稚園児でも親なり学校なりに教えられるだろ。
法的に罰せられることも知ってるだろうし。
道徳観と法律の相乗効果が抑止力となる。まあこれは大人でも同じだけどね。
だから少年だからといって刑が軽いのもおかしな話だ。良い悪いの区別はつくはずだからな。
それとも今の親や学校はそれすらできてないのか?
そうなるとゲーム以前の重大問題だな。
542少年法により名無し:2005/04/19(火) 20:05:41
>>541
もちろん教育は行われると思う。
でも、子供が教育した通りに育たないのはけっこうよくある話だと思うよ。
なぜなら子供は育っていく中で親や教師など教育以外の要素で育ってる部分が多分にあるからね。
そういったその他の要素が大きくなって道を外れる子供もいるわな。
教育は万能じゃないよ。
543少年法により名無し:2005/04/19(火) 20:24:31
>>542
教育は万能ではない、この点には同意。
しかし最低限のものが植えつけられていれば残虐な取り返しのつかない犯罪者にはならないと思うが。
ゲームやメディアの影響を受けることはあるだろうが、それはその他の要素の一つにすぎず、人格を根本的にゆるがすほどの影響があるとは思えないが。
残虐ゲームをしたら、残虐な性格になる。人間はそんなに単純じゃない。
544少年法により名無し:2005/04/19(火) 20:26:02
ゲーム擁護派、最初はイタタだと思ったが、なんか割りとまともなやつに見えてきた。
545少年法により名無し:2005/04/19(火) 20:26:31
論点がズレてきたようなので
整理するために私の自論を書いておきますが

私は、全ての子供が同じものから等しく影響を受けるとは
考えていません
>>531さんなどは「元から基地外は、狂気に走る思想」かな?
勿論、人間性が育っていない子供が問題なのだが、そうした状況で
行動のきっかけとなるもの(出来事)が存在するはずである
そして、そうした人間性の育っていない子供たちに一番身近で
一番影響力が強いのがゲームではないでしょうか?

また○○○シーンを見たからマネするといったような単純な話ではなく
そうしたものから感覚が慣れてしまったりすることが怖いのです
繰り返しと慣れが、重大な結果をもたらしてしまうのです

繰り返しますが、これは心が育っていない一部の子供に対しての
お話であることを誤解なきように

546少年法により名無し:2005/04/19(火) 20:34:20
何でゲームの死を現実に置き換えて、
リセット出来ると信じれるのだろうか。
547少年法により名無し:2005/04/19(火) 20:35:56
>>543
ほぉ、やっと同意してもらえる部分があったのねw
ただ相変わらず意見を分かっていただけないみたいだ。

あなたは最低限のものというけれども、最低限と定義づけられるのはあくまで
大人になった人たちが考えることなんだよね。
子供はそれを学んでいく過程上にいるんだよ。

で、その過程上に残虐ゲームなどをした場合、一部の子供は影響を受けうると俺は考えるけどね。
残虐になるとは言わないけど、道徳観に傷をつける可能性はあるな。
548少年法により名無し:2005/04/19(火) 20:38:40
>>531さんなどは「元から基地外は、狂気に走る思想」かな?
そうだよ。心が育たない先天的なサイコパスはどんなにしたっていずれ犯罪を犯すと思う。
もはや災害に近いもので規制に意味があるとは思えない。
あらかじめそれを見抜けて、的確な治療を施せるなら別だけど。
まあサカキバラも治療したと言ってるけど、実際はどうかは怪しいもんだが。
まあ考え方の違いだね。どっちが正しいかは専門家じゃないと、ていうか専門家でもわからなそうだけど。
549少年法により名無し:2005/04/19(火) 20:45:56
>>547
>で、その過程上に残虐ゲームなどをした場合、一部の子供は影響を受けうると俺は考えるけどね。
>残虐になるとは言わないけど、道徳観に傷をつける可能性はあるな。
どうかな。 例えば俺は映画が好きで、小さい頃からアクション映画で人が撃ち合ってぶっ殺される場面とか好きだったが、それのせいで道徳観に傷がついたとは思わないなぁ。
自分で気付いてないだけとか言われたらそれまでだけど(苦笑)。
550少年法により名無し:2005/04/19(火) 20:50:09
>>548
元からの気質というものは固体ごとに格差があるのは理解できます
しかし人間は、生まれながらにしてヒトではありません
成長して行く段階を経てヒトになれるのです

何が言いたいかというと、オオカミに育てられるとヒトにはなれないのです
人間らしさというのは生まれてから教えられて出来上がるものなのです
つまり人間は人間の中で正しく育てられて初めてヒトになる事が出来るのです
当然、私自身もオオカミに育てられていたらなば、こんなところでこんな
えらそうな事など言ってはいないでしょう
551少年法により名無し:2005/04/19(火) 20:52:31
>>549
いや、別に全員影響を受けるなんて話はしてないよw
あなたは受けなかったかも知れないが他の人はどうなんだって話だよ。

552少年法により名無し:2005/04/19(火) 20:53:07
>>549
ですから全ての人が同じ事から同じ影響を受けるなどとは
論じていません
戦争映画を見て命の重さを知る人もいます
基本的な人間性が成長している子供には問題ないと私は
言っていますよ
553少年法により名無し:2005/04/19(火) 20:54:14
>>551
すいません、かぶりました
式場を予約しておきますね
554少年法により名無し:2005/04/19(火) 20:55:22
>>553
いえいえ。ご存分にどうぞ。
俺はちょっと飽きたのでニュー速+でちょっと暴れてきますw
555少年法により名無し:2005/04/19(火) 20:56:08
ゲーム脳って良く解らんけど、最近のゲームってストレス溜まるね。
某シミュレーションゲームはリセットを強要する。
リセットして同じ場面から何度もやり直さないとクリアは無理。
某スポーツゲームは異常にハードルが高く、最初からやり込みゲーマーのみを
対象にゲームを作ってる嫌らしさをひしひしと感じる。
ストレスを発散する為の遊びでストレスを山ほど溜め込んでいる。
556少年法により名無し:2005/04/19(火) 21:07:36
>何が言いたいかというと、オオカミに育てられるとヒトにはなれないのです
>人間らしさというのは生まれてから教えられて出来上がるものなのです
>つまり人間は人間の中で正しく育てられて初めてヒトになる事が出来るのです
言いたいことはわかる。しかし教育よりゲームの影響の比重の方が大きい環境となるとゲーム規制以前の問題でしょう。
普通の家庭で育てば、ゲームの中での残虐行為が道徳に傷をつけるほどの影響力を持つことはないと思うが。
557少年法により名無し:2005/04/19(火) 21:09:50
>>556
あんたの言う理屈はわかるし、決して頭の悪い人間じゃないと思う。
でも理屈だけじゃないんだよ。実際、子供ができればわかるよ。
私も他人の子供なら、別にたかがゲームじゃんですますけど、自分の子供が残虐ゲームしてる現場を見たらすぐやめさせるね。
558少年法により名無し:2005/04/19(火) 21:23:02
>>556
ですから、一部の子供たちと断りを入れている訳です

引き篭もっている子供は、起きている時間の、ほぼ全てを
ネットとゲームに費やしているという話を聞きました

私はゲームを規制しようとは思っていませんので誤解の無いように
559ザ・智クロン ◆GiSXqxf9G2 :2005/04/19(火) 22:32:46
>>555
スパロボは昔のほうがストレスたまるぞ。
560少年法により名無し:2005/04/19(火) 22:51:13
ゲームは昔はよくした、今はあんまりやらないかな、忙しいし。

その時は憂さ晴らしの為にやってたような気がする。
そしてそれが一種の依存症状態へと陥る。
それとゲーム脳の関連性は分からないけれど。
一応、躾とかは問題になるよな。
561少年法により名無し:2005/04/19(火) 23:33:41
どうも議論が1周2周してるので少し具体例を出そう。

UOというゲームがある。
MMORPGというジャンルでプレイヤーはそれぞれ人間の形をしたキャラクターを
操作して何千人という人が仮想世界に住むというネットゲーム。

そのUOの遊び方のひとつに他のプレイヤーを殺してお金やアイテムを奪うというPK(Player Killer)がある。
PKそのものは俺は特に問題視しない。問題は以下に書くことだ。

このゲームでPKされると殺された側は死体となる。
そして、この死体は他のプレイヤーがナイフで自由に切り刻み生首や腕、足などなどに分割させることができる。
生首をとあるところに持っていって賞金を得たりするものもいたし、
自分の家(UOの世界では自分の家を持てる)に生首をたくさん並べてコレクションしたり、
他の家の前に死体を撒き散らしたりする輩もいたらしい。

今ではもうあまりに批判が多かったため死体を切り刻むことができなくなってるらしいが、
かつてはそういうものがたしかに流行っていた。
ただ、古いゲームであるためグラフィックなんかは今のPS2なんかに比べたら全然たいしたことはない。

果たして小学生なんかがこんなゲームをやった場合影響を受けることはないのか?

(やったことなくて想像しづらい人は、死体を切り刻めるようになったドラクエなんかでも想像してみるといいでしょう)
562ベンツ ◆m1.gBMW/DQ :2005/04/19(火) 23:41:47
>>529-530
≫ゲームと現実を区別して考える格差で優越感を以ねだけ
≫では痛いことをゲームは所詮ゲーム現実は現実まったく
≫別物だろうとも精神的に鍛えられると同時に絵に書いた
≫≫お前さんが餅つきという現実をしてるのは良いんだが
≫≫自分以外の他人への共感性に欠ける言い方をしている
≫≫点を指摘されているが心配とか色々あるかどうかかな
一概に部落問題みたいな状況がある場合は華奢である意味
絶対的な間合いなどが何故ならば優先的になる大義名分で
道徳や快楽を同時に味わえる暗黙の了解が必ず存在するが
そういった地域にも対応できる必要性があるかと思われる
しかし乍ら善人と悪人が共存していて完全に同じ言葉でも
通用する人間もいれば反発する者もいるし自然に逆用して
善悪抜きで共感する円滑な会話もあるが本来想定する自由
空間と遊ぶ時期は束縛や呪縛から解放される概要でもある
563少年法により名無し:2005/04/20(水) 00:46:30
人格もあって、人気のある女性キャラを平気で殺して、
また、殺すためにやっている基地外もいる。
http://magical.site.ne.jp/futaba/nakoruru/src/1111758132139.gif
例えばサムライスピリッツ零スペシャルの上の動画。 
これに性欲を感じて射精するものもいる。 殺されているのは15歳
殺しているのは12歳。 しかも姉妹。 正気の沙汰とは思えない。
こんなの子供にはやらせたくないね。
564少年法により名無し:2005/04/20(水) 00:49:30
         (n ゚ ∇゚)n 大 発 見 ! ! n(゚∇ ゚ n)

リムルルを斬り刻むと楽しいことに気が付きましたっ!
体液が飛び散って柔らかい体が真っ二つに千切れちゃうと
ああ、ボクは可愛いリムルルを壊したんだ、って喜びがこみ上げてくるんだよ!

↑ こういう性癖を持つ奴がいること自体問題だが、
  このような異常性癖を助長させるようなゲームがあるのは問題。
しかも、美少女を殺す事に性欲を感じるわけだから、どこかの犯罪者と
傾向は同じ。 ただ程度が違うだけ
  
565少年法により名無し:2005/04/20(水) 05:52:21
頭で現実と虚像の区別が出来てることと、
感覚や感情として区別が出来てることは違う。
566堀江貴文:2005/04/20(水) 06:51:24
ゲームに汚染されてしまう程度の人間なんて低能ですよ。
金には成りますがね。
567少年法により名無し:2005/04/20(水) 07:44:55
>>566
全く異論なし
568少年法により名無し:2005/04/20(水) 08:07:40
>>563-564
お前みたいに視野の狭い奴が犯罪を犯すんだろうな
569少年法により名無し:2005/04/20(水) 08:38:22
GTAについては語らんの?
570少年法により名無し:2005/04/20(水) 09:34:28
東海のレラ使いがご迷惑かけて申し訳ない
サムスピプレイヤーでもごく少数派の意見なんで気にせんといてください
571少年法により名無し:2005/04/20(水) 09:56:49
依存症も問題だが、やっぱり残酷なのは良くないとおもうよ、
何であっても
572少年法により名無し:2005/04/20(水) 10:08:32
影響される奴はその程度のレベル
573少年法により名無し:2005/04/20(水) 13:42:02
東海のレラ使いワロタ
574少年法により名無し:2005/04/20(水) 15:08:47
格闘ゲームやゲームセンターのゲームは専門外なので
サムスピというのは残虐性について調べただけだがここで
うるさく言ってる人間は文体から異様な粘着性と偏執が感じられる。

確かにサムスピというゲームは問題点が多いようだがこんな偏執者
の言う事をまともに受けるほど馬鹿でもない、甘く見ないで貰いたい。
575少年法により名無し:2005/04/20(水) 15:24:02
文章にすごい攻撃性というか、恨みみたいなのを感じるんだよね

GTAは基本的に子供には難しいからやる人間はいい大人がほとんどだろ?
その大人がGTAに影響されて犯罪なんか起こしたらそいつはGTAやらんでも
いつか犯罪起こすよ、引き金にはなるかも。
576少年法により名無し:2005/04/20(水) 16:33:34
漫画脳ってのはないのかね、漫画、アニメのほうが
よほど強烈だと思うんだが。
577少年法により名無し:2005/04/20(水) 17:20:01
>>576
ここはゲームのスレ。
漫画について語りたければ他にスレつくれば?
578少年法により名無し:2005/04/20(水) 17:30:08
いや、そういうわけではなく純粋にゲーム脳と言う言葉は
学者から出てるのに同じ娯楽で影響が高い漫画に関しては
学者からそういう言葉がでてないのか疑問に思っただけなんだが。
579少年法により名無し:2005/04/20(水) 17:36:04
>>578
だから漫画の影響について論じるスレを他に立てれば?
580少年法により名無し:2005/04/20(水) 17:58:59
漫画の影響について語りたいわけじゃないだろ?
俺でも理解できるぞw
581少年法により名無し:2005/04/20(水) 18:22:29
ゲームだけが悪いnida!
582少年法により名無し:2005/04/20(水) 19:01:50
この前サムスピの動画見たけどやりすぎだろ・・・。
グロ平気で大好きだけど戦闘中食われたりするのはアレ。
もう少しグロさを減らして欲しい。「絶命奥義(敵を一発で殺す)」とか
やめてほしい。子供がしたらどうするんだ
583少年法により名無し:2005/04/20(水) 19:32:07
いや・・・なんつーかw
あんなん真似る奴が居るなら今頃ストリートはホーリーランド状態だろw
おっと漫画で言うと怒られるか、じゃあスト2、KOF状態だろw
584少年法により名無し:2005/04/20(水) 19:39:41
ザオリクで死んだ人間が生き返ると信じてる
小学生が多い時代だからな
585少年法により名無し:2005/04/20(水) 23:43:52
>>570
>サムスピプレイヤーでもごく少数派の意見
そりゃ当然だろ
今でもサムスピ続けてるようなプレイヤーは残虐なんとも思ってないだろうから
残虐嫌いなプレイヤーはもうやめちゃってるだろうし
586少年法により名無し:2005/04/21(木) 00:49:16
キアリーで二日酔いを治したいと思う俺はゲーム脳だろうか orz
587少年法により名無し:2005/04/21(木) 09:33:17
大体俺たちは他の生き物の命を人の手を借りて奪って生きてるんだぞ
ゲームなんぞに責任転嫁するやつが命の重みを語れるわけないだろ

588少年法により名無し:2005/04/21(木) 09:46:57
追記
そういえば、とある精神科の先生が
突発的に殺人衝動のある少女に対し、
(皮は剥いてあるが)腹の裂いた鶏を差し出したのを見たことがある。
それを殺したい相手として与えるっていうヤツ。

バケツの中でそれをいじる事で少女はストレスを発散し
正常な状態に(口が聞けるように)なるまで何日も続ける。

そのリハビリで
少女は正気に戻り普通に生活が出来るようになったという。
589少年法により名無し:2005/04/21(木) 10:04:40
なんだなゲーム脳は確かに危険だとは思うが

今でいう根拠の無いメディア規制ってのがまかり通ったら
命の重さを語る為の表現の上での
人の死や人間の残虐性まで 悪影響とか言って発禁になりそうだよな。
見せたくないからどうとか叩きやすいメディアに当たり
教育の出来ない大人から子供は何を学ぶんだか。不安でならない。
590少年法により名無し:2005/04/22(金) 17:18:35
まだ、サムスピの話出てるんだ・・・
ここいってみな
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1104252083/l50
ちなみにミナとはサムスピのキャラで自分の村を滅ぼした妖を倒すべく旅にでた健気な女の子だ
591少年法により名無し:2005/04/22(金) 22:01:47
そういえば大阪で起きたハンマー通り魔殺人未遂犯の少年は将来の夢は
漫画家になりたっかったらしいね。

でも漫画はゲームに比べれば悪者にはならんでしょ。歴史が長いしね。

『「脳科学」化社会』(未完成稿)
http://t-job.vis.ne.jp/base/gamebrain2.html
592少年法により名無し:2005/04/22(金) 22:05:11
東大阪 17歳 高校中退 つまり中卒 ついでに無職 さらにニート でもエリト!
小学中学 成績優秀 いつもテストは 90点 答えを憶える 勉強だけは よくできて  
そんな自分も 体育の時間は クズ扱い ホームルームは 黙りこみ 文化祭では 下っ端で
遊びといえば ゲームやパソコン 一人遊びで いつも孤独で 集団行動 知らずに育ち
友達たちには 知ったか自慢で ますます嫌われ 休み時間は ノートでお絵かき
進んだ高校 すべり止め お前らなんかと 違うんだ そんな態度で 居場所なくなり
バイトをしても 気は利かないし 動作はとろいし 孤独になるから まったくやらず
勉強だけで 生きてきたから それが無意味に なった今では レゾンデートル 払底し
外出じたい ほとんどせずに 顔は真っ白 日焼けや茶髪は 不良の証拠と 騒ぎ立て
自分に誇れる プラスがないから バランス取るため 他人の中に マイナス作って 叩きたい
ケータイいらない 電車で使うな 点字ブロック 荷物を置くな 線路の上に 突き落とし
家に戻って 2ちゃんねる 障害者 妊婦や老人 心臓病者 さっさと死ねよと 書込みし
家族や地域や 学校企業で 無価値な自分 周囲を見下す そのため一気に 国家にシンクロ
納税してない 自分自身が 愛国者だと 言い張るために 攻撃対象 さがしまわって
左翼の教師や 朝日新聞 外国人を 叩きまくって 戦果や功績 保守派の人に 認めてほしい
年収能力 勝ち組負け組 それで区分けを されたくないから 右翼か左翼で 分けてほしい
ネットの中では 議論最強 後出しジャンケン あげあしとって 他人に噛み付き オウムの上祐 
自分の意見は真実で 他人の意見は 脳内妄想 もしくは釣りで 創価学会 信者にクリソツ
企業の不祥事 さっそく非通知 抗議の電話で 罵倒説教 西友札幌 牛肉偽装の 肉こじき
こんな毎日 ストレス解消 しているだけで コンプレックス 克服どころか マグマになって
ゲームの中では 不良に飛び蹴り 女にモテモテ クリック1つで 社長や将軍 歴史の英雄
かばんの中には 牛刀 包丁 アイスピックに スタンガン 気分はまるで 大河ドラマの 弁慶で
近くの公園 そこにいる 幼き童 義経か いざいざ勝負 先手必勝 俺のかなづち よけてみよ! 
593氷雨:2005/04/23(土) 00:38:29
>>298
凶悪・・?、最っ高のフレーズだね。あーはっははははははぁ

>>300
オレは別にゲーマーぢゃないよ。ゲームの話が云々って問題より、何でもすぐに原因があると決めに入って
何か時代特有のエンターテインメントの所為にする人達が、いい加減に時代遅れだって言ってんの。
世の中には、【原因の無い犯罪】なんて沢山あんだよ。年寄りはその到来に気付かないから昔の方法論ばっかり使ってる。
もう、うぜーんだよ・・・

>>592
雪の国より楽園目指し 黒き翼の革命児 電脳世界を飛び回り あざとく奴等を魅惑する
両手に持った花束で 時には貴方に口付けを 隠し持ってたピストルで いつかは貴様も血祭に
鉄の記憶を授かりし 誰より確かな理想郷 築くは瞳の万華鏡
愚民の躯を積み上げて 預けた明日を引裂いて 業火逆巻く霧の中 全てを操り手にするオトコ
最後に嘲う イカれた道化師 オレは九条 名を氷雨
未曾有の園に突き落とし 今亡き明日へ誘いましょう 甘い手品で貴方の身体も 僕の記憶に閉じ込めましょう
594少年法により名無し:2005/04/23(土) 00:46:52
>>593
スマン、煽りとかじゃなくて本気で、お前さんが心配じゃ
ご両親は、なんと言っておられるかのぅ・・・

一度、医師のカウンセリングを受けることを、お勧めする
595少年法により名無し:2005/04/23(土) 00:59:10
まぁ、なんだ。
「一人でゲームばっかりやってないで外でお友達と遊んでおいで」
って位でいいんじゃね?
ゲームだって一人でやるのと2人でやるのとは全然違うし。

>>593
詩人だねぇ。ただ残念なのは俺には意味がさっぱりわからんと
いうことだな。
596氷雨:2005/04/23(土) 01:47:38
>>594
「・・ヤダヨ・・・マタ鍵掛ケテ、ボクヲ白イ部屋ニ閉ジ込メルノ・・?」
嘘だ夜。てか、何でも越えちゃいけない一線ってあると思うんだよね。

>>595
基本的にゲームって、2人で遊んでるイメージがある。最近また違うんだろーけど。
597少年法により名無し:2005/04/23(土) 08:43:54
どうでもいいが、ゲームを批判されると、自分が全否定されたかのような
勢いで反論してくる奴は一体どういう頭の構造なのかと
598ザ・智クロン ◆GiSXqxf9G2 :2005/04/23(土) 11:47:38
>>596
君が好きなゲームは格ゲーか?
599少年法により名無し:2005/04/23(土) 11:54:41
>>597
ゲーム脳なんだろ?
600少年法により名無し:2005/04/23(土) 11:55:19
>>598
相手にしなくていいって

>>593自身が言ってるじゃないか
2chにデムパ書き込むのが彼自身の優越なんだろう
601少年法により名無し:2005/04/23(土) 22:25:04
>>597
お前の頭と同レヴェルの構造なんじゃねーのw
602少年法により名無し:2005/04/24(日) 06:08:41
どうでもいいが、ゲームを批判したことに反論されると、自分が全否定されたかのような
勢いでゲームを批判してくる奴は一体どういう頭の構造なのかと
603少年法により名無し:2005/04/24(日) 06:16:48
どうでもいいが、ゲームを批判したことに反論されたことに反論すると、自分が全否定されたかのような
勢いでゲームを批判してくる奴を批判してくる奴は一体どういう頭の構造なのかと
604少年法により名無し:2005/04/24(日) 06:22:30
頭の構造なんか簡単に理解できるか!
勉強汁!
605□堕雷騙□‥鳳凰 ◆w/ADAMOUX2 :2005/04/24(日) 15:31:05
言いたいことを我慢することとかがさつさを攻略するには同人ゲームと現実の違いをry
606少年法により名無し:2005/04/24(日) 16:04:12
おいおい森昭雄教授(日本大学文理学部)よ。
漏れは鬼畜系のゲームにハマッてるが、法に触れることなんか
したことないぜ
607 ◆VVH1wL.832 :2005/04/24(日) 16:11:55
>>606
同人ゲームと現実の違いを見境なく興奮せず冷静にいられるかがポイントになる
608少年法により名無し:2005/04/27(水) 09:15:03
スペランカーで命の儚さを学習した俺もゲーム脳かもしれない
609少年法により名無し:2005/04/29(金) 15:56:32
>>606
それで?
610少年法により名無し:2005/04/29(金) 22:22:51
ゲーム悩なんかよりもね「関西脳」のほうが深刻だよ

猟奇的な少年犯罪はほとんどが関西圏で発生してるじゃねーか

福知山線のDQN運転手も関西人だし

「関西脳の恐怖」だよ

関西人は中国人よりも危険であり隔離してもらいたい。
611|交尾系の九厘 ◆GONVHW.T.2 :2005/04/29(金) 22:27:27
>>610
深刻そうね
612推定少女ファン:2005/04/30(土) 07:52:23
全自動人間屠殺機

操作方法
屠殺機をクリック…屠殺機の移動方向が時計回りに90度回転

屠殺機を誘導して人間を屠殺して下さい。人間を10人屠殺するごとに、屠殺機が一台増えます。

屠殺機が一体でも画面外に出てしまうと、ゲームオーバーです。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~s_kaja/shockwave/autobutch.html

613少年法により名無し:2005/04/30(土) 09:18:00
614マンセー古泉:2005/04/30(土) 14:23:45
旭丘高校のはったり君の件。世論操作・政策誘導のための
[日米当局+マスメディア]合作自作自演寸劇だったようですよ。
つまり、殺されていない。。。
服部の姉(ちぐさ高校)の●●こ経由の情報でもこれは確認済み。

参考までに:日本国内での当局による自作自演事件
佐世保事件(BR叩きとネチケット云々の社会問題化が目的)
奈良事件(ロリ取り締まり強化目的)
安城事件(仮釈放中前科者監視強化目的)
神戸少年A事件(少年法改正目的)
寝屋川事件(ゲーム脳社会問題化目的)

http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%de%a5%f3%a5%bb%a1%bc%b8%c5%c0%f4&fr=top

「ゲーム脳」よりも
「公安脳」「2chネットウヨ脳」「ピーポ君自作自演シンドローム」
の対策が先決だろうね。
615少年法により名無し:2005/04/30(土) 15:54:47
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i  <細菌兵器しらねーなただ人を殺したかっただけだし
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l    侵略戦争万歳 日本国
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l, 戦争責任? ハハハ なんか言った?!
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |
616バスコ・ダ ◆1esSM3GAMA :2005/05/02(月) 22:51:45
歯を思い切り横みがきするとどうなると思いますか?
617少年法により名無し:2005/05/07(土) 17:58:35
で、実際のところゲーム脳ってあるの?ないの?
618少年法により名無し:2005/05/07(土) 18:01:14
>>597
自分に理解できないからといってゲーム批判する人間と同じ頭の構造だろ。
619少年法により名無し:2005/05/07(土) 18:04:44
620少年法により名無し:2005/05/07(土) 21:58:51
>>617 ないよ「全共闘世代脳」はあるけどねw
日本における少年非行の動向と厳罰化傾向
http://www2.kokugakuin.ac.jp/zyokoym/Delinquency1.html
少年犯罪は凶悪化しているか
http://www.wako.ac.jp/souken/touzai01/tz0113.html
少年犯罪は急増しているか
http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html
少年犯罪は教育基本法「改正」の根拠となるか?
http://www.janjan.jp/living/0311/0310318203/1.php
おかしな報道には抗議しよう日記
http://www.mypress.jp/v2_writers/talkingdrum/story/?story_id=290543
日本の犯罪状況〜増加・凶悪化・安全神話
http://www.cc.toin.ac.jp/kika/kawai.html
メディアと「青少年凶悪化」幻想
http://www.jca.apc.org/toudai-shokuren/dekigoto/000824a.html
「治安悪化」という神話
http://www.shinpei.jp/writing/media12.html
昭和少年犯罪史
http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/jsyouwa.htm
青少年は『凶悪化』しているのか
http://www.chironoworks.com/ragnarok/psychology/log/eid41.html

621旅芸人:2005/05/09(月) 21:42:34
ゲーム脳の著者の、森昭雄教授に”ショコラ”ってゆう映画を見せてあげたい・・・
って俺考えた事あるんだけど、皆さんどう思う?
ちなみにこの映画、チョコレート屋さんと、とあるフランスの小さな村の人々のお話
です。・・・このスレ終わりかけなんか?以上。
622最近のゲームは ◆U2DKjMRyU2 :2005/05/12(木) 21:30:55
623 ◆U2DKjMRyU2 :2005/05/13(金) 22:52:11
‮■?件事人殺が「脳ムーゲ」■➔ฺ‫
624 ◆U2DKjMRyU2 :2005/05/13(金) 22:54:16
625 ◆U2DKjMRyU2 :2005/05/13(金) 22:56:16
626少年法により名無し:2005/05/15(日) 21:24:01
陵辱系のエロゲに影響されて逮捕された馬鹿がいたな。
627少年法により名無し:2005/05/15(日) 21:41:12
>>626
それって高橋名人!!???
628智クロン ◆GiSXqxf9G2 :2005/05/15(日) 21:42:44
>>626
あーゆー奴は何みたって犯罪を起こすんだよ。
629&rlo;殺脳 ♦ &lro; ◆KASajyEYv6 :2005/05/16(月) 01:06:09
:☆ダライ・ラマ法王☆ ◆ttoKZ2WfvQ :05/03/13 23:41:43
ギャルやギャル男が性病まき散らして電車で化粧するんやで!
ギャルん中には名門大学いっとる奴もおるけど同志社大とか
行ってても性病持ってりゃぐずよ!へへへ!
ヤンキーは土方や自営業とか高学歴が見下してるような仕事
してるけど魂が違うんや!ヴォケがっ!!!
屑はギャルとヲタクに決まりなんやで!分かってるんか???
630nibosi ◆DAzM5eSEVs :2005/05/16(月) 18:40:15
>>628
そういうのを限定効果説って言って、有力な学説なんだが、
受け入れたがらない人って多いよね。
631少年法により名無し:2005/05/16(月) 20:07:06
>>628
それで、また物に責任転嫁する、と。
633&rlo;心尊自&rle; ◆w2PJmSENSE :2005/05/22(日) 20:02:05
          /       ヾ''"         ~`ヽ
         /       _,,,...  ヽ;:  /""ヽ     ヽ
        /         ;'"  "\ l /;:;;:::-'''ヽ,   i
       /         /::::::::-'''''"~        ヽ,   .|
      /        /;:;;:::'''           ヽ  ヽ
      |         |                ヽ  |  
      /        ;/      、        ,/ ヽ  i,   
     /        ;:;:ヽ      \,      /   ヽ  i, 
     i          / )(     \, 、  ,/ ,   ヽ ヽ 
     |          |  ⌒ ,,___\l,::,l/___|  |  
     |          |.    ー-ゞ'-'">><ー-ゞ'-'"'|  |  
     |         ;:|        '""^     、   |  |  
      |         ヽ.        ゝ( ,-、 ,:‐、)  |  | 
      |       /ヾ..       /       ヽ  |  | 
      |          |       ./ゝ二ニニニニ二、  |  |  
..       |        `、ヽ     へ"\┼┼┼ノ/  /  |   
        |         ヽ\     `\ ̄ ̄ ̄ノ  /  |  
        |          l  `ー-::、_  " ̄ ̄" ,,..'|ヽ./    
        ヽ.        :人     /`ー――'''''  /    
        /;:;:;:;;:;:;: _/
634Zikit:2005/05/22(日) 20:21:22
意味不明。
ヤンキー=ギャル男かビジュアル系が常識。
マジ死ねや!てめーボコり会だ!はやく来いや
635 ◆KASH.6Q.66 :2005/05/22(日) 20:32:36
  │    ヽ:::..     / ̄ ̄ ̄\  / ̄ ̄ ̄\     丿         ,,        ○ ・ω・ ○
   \     \__ /          V         ヽ_/,,              "   ○○○ ☆
    \/ ̄     |::::..       l:::::..       l                       uu_,)ノ
 " ,  /           ヽ:::..      .人:::..       ノ       "          ,,    ○○○
     |      __\___/  \___/                        ○ ・ω・ ○
     i    :::/;;;:::::::\     \ ::::/                               ○○○ ☆
    /   ::::/\'''  ::::i\    :::::|::/        "          ,,        ,,     uu_,)ノ
 " " |   ::::|   |   :::| |\_//                               ○○○
     \_/   \__/  \_/                          ,,       ○ ・ω・ ○
         "             ''                               ○○○ ☆
  ,,   "            "        , ,      "                "  uu_,)ノ
636 ◆KASajyEYv6 :2005/06/03(金) 19:48:56
                                |  童貞と邪魔について
                                 l   ここが本スレ
                                 ヽ、,,,__  ______ノ
                    _,, ィェ 、,,,,,__             ノノ
               _,, ィ ''"~壬丑圭圭圭~"''ャ 、,,_
           _,, ィ '"壬圭圭午丑圭圭圭圭圭圭圭~"''ャ 、,,_
       _,, ィ '"壬圭圭圭午圭丑圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭''ャ 、,_
    _,, ィ '壬壬壬壬壬午ヱヱヱヱエエエエヱヱヱヱヱヱヱヱヱヽ、
   イ壬方シン亠''''''""~'三(ハ,-、i! _,,-    ,,_ )ヽ≡ヽ≡ヽ≡ヽ≡ヽ~''-ヽ
  /-'''""≡/≡/≡/≡/≡_i`!、!.i! ィ_・ュ  ィ・シ三 \三\≡\三=--'''"
  `'''-==---------ー'フ''"⌒~"ヽi!     ィ、 j  i、   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            / ◆,,,,,,,,_◇入   ー=ァ ノ )
            〉' ◇  !、 ヽ、 ヽ、_____/゙/`┌──,──┐
            | `ー、,,, >テ>-、 /(人)'____,゙ |. .冰( ; . . .....:|
           /|  ) ◆<ノi /⌒ー‐( ̄ テiミ三 三三i三三三三l
           ヽ弋    / | トー-----ァ---、ン  `ー’
637少年法により名無し:2005/06/03(金) 20:51:31
荒らしまくっている奴は間違いなくゲーム脳だな。
自分の好きなものがちょっとでも否定されると、燃え上がるように
怒りだす。自制できない。
638月影 ◆FEReylDvT2 :2005/06/03(金) 20:54:18
639少年法により名無し:2005/06/04(土) 04:37:35
芸夢脳【げいむのう】
古代中国では芸夢(げいむ)と呼ばれる遊びが流行していた。
これは夢の中で別の人物に扮し、その人物になり切る「芸」と呼ばれる遊びを行う物である。
通常は厳しい修練を要した物の、忍 天導(にん てんどう)・施 雅(せ が)・素 丹亥(そ にい)・江夢 江州(えむ えす)の、
4人の仙人が作り上げた特別な道具「芸夢器」を用いることで、老若男女問わず誰でもこの遊びを楽しむことが出来るようになった。
西洋の戦士や魔法使いになる「努羅駆江」(どらくえ)や、戦国武将になり戦場で活躍する「三国夢想」、大地や空の精霊と心を通わせ共に冒険する「歩家門」(ぽけもん)が人気であったという。
しかしこの芸夢を良くは思わない者が居た。
日代国(にちだいこく)の役人である杜 明麻(もり あきお)は何を思ったのか、ある日突然「芸夢は精神に害を及ぼす」と語り始めた。
「芸夢脳」とは、彼が名づけた精神状態のことである。
彼の記述によれば、試しに芸夢を行わせた子供が著しく凶暴になった、勉学に対する意欲が著しく薄れたなどということが挙げられていた。
しかし彼の実験に関った者の証言では、杜は何も知らない子供に対し不可解な器具を付けて実験させた、或いは芸夢自体の内容も元々思考を要求しない単純な物だったなどの杜撰さが挙げられ、この説は一時著しく信憑性を落とした。

現在、日本の某大学の教授が「ゲームをすると脳に悪影響が出る」という趣旨の「ゲーム脳」理論を発表し、ゲームファンを騒がせているが、
そもそもこの説自体が古代中国の「芸夢脳」に由来することは疑う余地は無い。

民明書房刊「学歴・健康ファシズムの流れを止めよ!暴走する学術的権力者今昔」より
640少年法により名無し:2005/06/04(土) 06:59:11
要するに、
きちんと頭の中で目前の事象を把握し、判断し、
適切に処理出来ない奴が増えてる、と。
そして、その原因は一方的に流されてくる情報を
何の疑問もなしに受け入れ続けることにある、と。

虚構と現実の区別がつかない、すぐキレるなどの
情報の処理が正常に出来ない状態は、
TVをただぼーっと見続けてもなるし、ゲームをずっとやり続けてもなる。
情報も立派なストレスだから、うけ続けると害になるし、
解放の時が必要(それも頻繁に)。

こう書けば、ゲームをする奴全てが犯罪をするわけじゃない事はわかると思う。
で、ゲームにも原因の一端はある事もわかると思う。

ちなみに、ストレスを受け続けると反抗し、無気力になり、最悪死を迎える。

長文すまん。
641少年法により名無し:2005/06/12(日) 11:04:12
アルビノと性奴隷囚と洗脳に萌えるスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1101439669/

嫌われ者が隔離されてる。
642少年法により名無し:2005/06/12(日) 18:36:50
既出だったらごめん。
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0506/01/news033.html
他にもメール脳だとかテレビゲームで自閉症になるとかテラワロスwww
そういやオレの親も昔ゲーム脳がどうとかっていってたよ。いまは言ってないけどね。
643羽田由佳子:2005/06/13(月) 16:45:25
小田和正、たしかなこと感動☆★
644イ西イ直 ◆8G000MXmxo :2005/06/16(木) 22:54:46
>>640
人の不幸を見て、ああ自分は大丈夫と油断していると自分も同じ目に遭うことが必ずあるらしい

>>642
終わったことをこれからのことに貢献させることが可能ならば失敗は成功の基という事にはなる
645少年法により名無し:2005/06/17(金) 09:18:28
とりあえず日大教授ごときの言うことなど信じられん
646少年法により名無し:2005/06/18(土) 04:24:29
ゲームに責任はない。益々残酷にするのは、現代人が満たされる強度に値するように作ってある。
AVビデオもそう、セックス描写も過激になりつつある。
本もそう、注目されるには派手にやらなきゃ売れない、
文化は我々が築き上げてきたものであるし、進化している。

再び訪れるであろう、知識人達の大量虐殺は現代人が日々歩み寄る辿るべき道だろう。

647怖魔鬼羅阿 ◆cgtVeiL5D. :2005/06/18(土) 07:25:05
>>644
タンバリン、オマル。酷暑など(ry

>>645
信用できない政治とか知らんがな?
648少年法により名無し:2005/06/18(土) 16:20:47
>>646
作ってあるのは大多数の人間にとってであって、
そんな奴は最初から犯罪はしない。
犯罪をするのはあぶれた一部であって、
一部を無視して一般的基準を持ち出し、責任がない、という事が間違い。
649少年法により名無し:2005/06/18(土) 17:56:36
>>648
その「一部」って奴らがどの程度特殊なのかが疑問だ。
作ってる方はそこまで計算できないし。
その一部の行動が何でもかんでも危険になることだろう。
650少年法により名無し:2005/06/18(土) 21:36:25
>>649
その通り。なんでも危険だよ。
その辺を作ってる側がある程度計算しろ、という事。
程度は個人差があるから完璧にわかるはずもないが、想像はできるだろう。
考えなければ逝けない事件だって起こり、
その背景だってネットの普及でかなり細かいところまでわかる。

651クリエーター:2005/06/19(日) 18:19:58
そんなあぶれた人間のことなど考えていちいちもの造ってられるか。
結局悪いのは本人の問題だよ。それを作り手やら作品に責任転嫁せんで欲しいな。
652少年法により名無し:2005/06/19(日) 19:53:08
>>651
全て本人の責任で事が済む分けねえだろうが。
商品として売ってるんだろうがよ。

第三者(純粋なユーザー)が本人の責任というのは自然だが、
作る側は決して口にしてはいけない。
君が本当にクリエータなら、使う事による使った人間の
心への影響の事くらいは意識して然るべき。
俺もクリエートに関わってる(音楽で)が、それは常に意識してる。
それができないなら、クリエータ−失格だと思う。
653死王 ◆MtYcZwUmlQ :2005/06/19(日) 19:57:17
拳銃作って殺人起きて 作った奴の所為にするなら分るが

包丁作って殺人起きて 作った奴の所為にされてもな。。

って感じ。。。
654 &rlo; 流阿沙羅&rle; ◆...Fh7SosI :2005/06/19(日) 20:06:12
>>653
ごにょごにょ転嫁は他所でな
655少年法により名無し:2005/06/19(日) 20:13:44
>>653
それは一般人は言ってもいいんだよ。
>>651がクリエーターという前提で話してる。

使う側と作る側の意識の程度が一緒じゃいけないんだよ。
656死王 ◆MtYcZwUmlQ :2005/06/19(日) 20:16:22
>>655
一理あるね。
創造者の慎みみたいな物だね。謙虚さ 心構え 
657死王 ◆MtYcZwUmlQ :2005/06/19(日) 20:24:23
確かにゲームとか映画マンガ小説、、etc
なんでも犯罪助長させる要素はあるんだろうけど、臭い物には蓋をしろじゃダメじゃん?

そういうのに左右されない、分別のある人間を作らねば!

ひきこもりとかになって他人との関係を断ち切り、空想世界に生き、
空想と現実が陸続きになってしまうのがまず問題。
コロンバイン高校の乱射野郎もそんなだった稀ガス。
658海坊主 ◆PKGOGUPLog :2005/06/19(日) 20:44:00
>>657
黒人について

>>651
空調設備の趣味レーター開発してくれ
659海坊主 ◆PKGOGUPLog :2005/06/19(日) 20:45:52
不快指数が上昇すると作業効率が下がる。これ当たり前
660少年法により名無し:2005/06/21(火) 05:21:50
>>650
>>その辺を作ってる側がある程度計算しろ、という事。
>>程度は個人差があるから完璧にわかるはずもないが、想像はできるだろう。

いや努力しても不可能だろ。

例えばフォークは食事に使う道具だが、武器として見るやつもいる。
バナナが男性器と妄想する人間もいる。

人間の古代妄想などを管理するのは恐ろしいことだよ。
661傷天 ◆vBYldu97fY :2005/06/21(火) 19:05:01
極端なエロ系や残酷なゲームは問題もあると思う。そんな内容の漫画、映画、ドラマ等にも同様の事が言える。
しかしゲームの中には、逆に教育上好ましい物もある。ゲーム=悪、と決め付ける前に、適切なゲームか否か判断する能力を学ばせる事のほうが大事だと思う。
662少年法により名無し:2005/06/21(火) 19:23:41
>>660
ゲームに限らず、エンターテイメントに関わる人間がその辺に無頓着だったのは否めない。
663少年法により名無し:2005/06/21(火) 20:06:48
664nibosi ◆DAzM5eSEVs :2005/06/22(水) 17:48:04
フライトシムの作者は飛行機を操縦したいためだけにハイジャックする奴が出てくることを予想できただろうか?
異常者に対するメディアの影響力を予測するのは難しいと思うが。

残虐メディアに対しては専門家の分析が欲しいところだな。
本当に残虐性を増強させるのか、逆に>>588みたいなガス抜きの効果があるのか。
665少年法により名無し:2005/06/22(水) 18:05:26
>>657
要するに作る側は、そこら辺までの意識で作ってほしいという事。
そうしたらシーンの見せ方も変わってくるでしょ。
むやみやたらに残虐にしようとも思わないだろうし。

作ったものを受ける側がどう受けるかはもはやコントロールできないし、
それで起こった事そのものは本人に責任がある。
ただ、作る側も送り出すものに対する責任はとらなければいけない。
それが「むやみに無駄な演出をしない」ということ。
666キリ番マン:2005/06/23(木) 15:00:57
667少年法により名無し:2005/06/23(木) 15:36:51
作り手は、そこまで意識する必要はない。
法律に触れない範囲で作成していれば、問題ないだろ。

核兵器や細菌兵器など、
兵器を生産し輸出している人や国の方が問題。
「殺せ」というメッセージの映像より
それに影響されて実行する人間に問題がある。
影響されない人間との違いが、どこにあるか考えればいいだけの話。
668バータローネ:2005/06/23(木) 15:41:37
ねえみんなでドラゴンボールの話をしようよ!
漫画でもアニメでもゲームでもなんでもOK!
語り尽くそう!
669少年法により名無し:2005/06/23(木) 16:17:00
>>667
>影響されない人間との違いが、どこにあるか考えればいいだけの話。

客観的能力がある人は短絡的な犯罪はおこさない。

主観的人間になると相手の痛みや気持ちを考えなくなったり、自分のことばかり考えるようになる。
自分自身の経験からいうと、活字読書を定期的に行うと客観的能力が身につく。
それに対して、ゲームやネットを毎日やっていると主観的になりやすい。
670MORALITY ◆oMyMORALjQ :2005/06/28(火) 20:51:34
671伊集院:2005/06/29(水) 12:16:08
単に犯罪犯した本人が自分のコントロールできないせいだろ。ゲームオタクがみんな犯罪してる?してないでしょ。
ゲームのしすぎのせいならオタクみんな犯罪犯してるってw
672伊集院:2005/06/29(水) 12:20:24
オタク1000人中1人犯罪犯す
普通の人1000人中1人犯罪犯す
とかそういうデータ持って来い。はっきりするぞw
673少年法により名無し:2005/06/29(水) 14:35:57
少年犯罪=ゲームってのが怖い

いずれ暴走行為や飲酒運転とかもゲームの影響と言い出しかねん
674少年法により名無し:2005/06/29(水) 14:39:18
ゲーム脳て囲碁や将棋でもなるって本当?
675少年法により名無し:2005/06/29(水) 15:06:11
ゲームと少年犯罪は関係ない。
676少年法により名無し:2005/06/29(水) 17:02:23
ゲーム脳とゲームは関係ない。
これは本当。
ゲーム脳の提唱者が書いた本をしっかり読めば分かる。
677少年法により名無し:2005/06/29(水) 17:03:45
ゲーム脳
なんかダサイ
678少年法により名無し:2005/06/29(水) 18:05:54
ゲーム脳とわ
野球やサッカーなどばかりしていて世の常識がわからないやつの頭の中
679少年法により名無し:2005/06/29(水) 21:35:23
        tt
       (゛3゛)
      ---l   l---[げーむ農]
       l     l          
       \ ω  /
        ∪ ∪

680少年法により名無し:2005/06/29(水) 21:37:17
        tt
       (゛3゛)
      ---l    l---[ヲタク]
       l     l          
       \ ω  /
        ∪ ∪

681少年法により名無し:2005/06/29(水) 22:02:15
            __,,..、、- - - .、、...,,___
       ,,、‐''"~ ̄            ̄``''‐、、
     /                      \
    /                         ヽ
   /                           ヽ
   /  / ~~` '' ‐- 、、 ,,__   __ ,,..、、 -‐ '' "~~\  ヽ
   |  /    __           ̄       __   ヽ  |
  .|  {  ´   ‐- ....__    __... -‐   `   } .|
  .|  〉,,・^'' - .,,      ~  i ~    __,,.- ^`・、.〈  |
./ ̄|  /,/~ヽ、  `'' ‐--‐ ,.| 、‐-‐'' "~   _ノ~\,ヽ | ̄ヽ
| (` | / ヽ,,_____`‐-、_、..,,___ノ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´) |
| }.| ./'   \二二・二../ ヽ  / ヽ、二・二二/  'ヽ | { |
.| //| .|          / |  |. \         | |ヽヽ|
.| .| | .|        /    |  |.    \       | | | .|
|ヽ.| |      /     .|  |.     ヽ      .| .|./ .|
 |  .| |     /      |  |        ヽ     |  | /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ .| |    /       .|  |       ヽ    |  | /  |  用件を
  .ヽ.| |    /     '二〈___〉二`       ヽ   |  |./  <
    | |          `-;-′         |  |     |  聞こうか…
     iヽ|.      ,,... -‐"`‐"`'‐- 、、     |/i       \_________
     |  ヽ     /...---‐‐‐‐‐----.ヽ    /  .|
     |   ヽ.    ,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- 、    /   |
    .|    ヽ         !          ./   .|
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682少年法により名無し:2005/06/30(木) 21:29:57
http://d.hatena.ne.jp/Hayashida/20050624#p1
このゲーム脳の理論ってどうなんですか? コメント欄の議論がいまいち納得できないんですが。
683少年法により名無し:2005/07/02(土) 06:05:20
>少年犯罪=ゲーム
>少年犯罪とゲームは関係ない

どうして0か100かでしかものを考えられない?
その中には無数の段階があるというのに・・・
影響の程度なんて人それぞれなんだから。
君らがそうであっても、他人はそうじゃないかも知れない事は推測できないの?
他人の行動にゲームがどの程度関わってるかなんて
周りの人間がわかるわけねえじゃん。
本人がわかってない事さえあるのに。
684少年法により名無し:2005/07/02(土) 18:16:53
パチンコ狂いの親が定期的に幼児を車内で煮殺しますが
ニュースではアホな親の責任でありパチンコのせいにはしないであります

要は大人のゲームに対する無理解、不寛容と思いますな
685少年法により名無し:2005/07/02(土) 20:00:39
>>684
ここは少年犯罪スレだ。
親犯罪のスレじゃない。

子供のほうがゲームを理解してる、という先入観もどうかと思う。
686少年法により名無し:2005/07/02(土) 20:05:16
これもゲーム脳?
キャハが犯罪予告http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1114223399/
687少年法により名無し:2005/07/02(土) 22:07:37
ゲームに犯罪を増長させるほどの影響力
あるとは思えん
688少年法により名無し:2005/07/02(土) 22:14:51
>>687
それは人それぞれ。
だから複雑なんだよ。
洗脳は本人がその事に気づく事はあまりないし。
まあ何でも考えずに、ただそれだけずっとやってればどっか異常をきたすよ。
689687:2005/07/03(日) 00:00:23
>>688
文章をミスった訂正します

ゲームだけで犯罪を増長させるほどの影響力
あるとは思えん

要は、ゲーム好きの少年の犯罪=ゲームの影響が大
こんな考え方がありえない
690少年法により名無し:2005/07/03(日) 00:15:55
死ね市ね
691少年法により名無し:2005/07/03(日) 17:41:21
そうかゲーム脳は科学的根拠がないのか

さっきテレビで言ってた
692少年法により名無し:2005/07/03(日) 18:09:32
漏れはゲームと犯罪は関係ないと思う
ゲームのせいにする前に親がしっかり躾しろよな
「共働きだから、片親だから子供と接する時間がない」などというアフォ親は、
言い訳にも屁理屈にもならんことほざく暇があったら、
限られた時間で出来ることを考えろよ

共働きだろうが、片親だろうが、しっかり子供と接する時間を取ったり、
きちんと躾けてる家庭は星の数ほどあるぞ
693少年法により名無し:2005/07/03(日) 18:32:26
親が子に対して自制心を植え付けなければ、絶対にその子は犯罪を犯す
以上。
694少年法により名無し:2005/07/03(日) 19:02:43
>>692
あのさ、発育の過程で接する情報全てがその人の性格を決めていく一面がある以上、
「ゲームと少年犯罪は関係ない」
と一律に断言できるわけねえだろ。

関係は薄いとは言えるけど、ゼロじゃない。
ゼロかどうかなんて犯罪者本人の中でさえわからない。
要するに、ゲームと犯罪が全く関係ない奴(影響ゼロ)もいれば
ゲームと犯罪が直結した奴(100ではないがかなり高い)だっている、という事だよ。

695少年法により名無し:2005/07/03(日) 19:34:02
>>692
>躾けてる家庭は星の数ほどあるぞ
その家庭から犯罪者がでるから皆悩む
だいたい、「躾」自体が曖昧だよ、結果次第なんだし

>>694
だから規制したほうが良いてこと?
696少年法により名無し:2005/07/03(日) 19:44:09
むしろ、家族や友人とのコミニュケーションを遮断する存在として、
1人でゲームをやり続ける環境ってのがあるのでは?
そういう環境が出来上がっちゃうと、鬱憤や自己完結的思考が強く
なってしまうのかも知れない。

全ての人間に当てはまるわけじゃないが、精神的なヒッキー状態が
続くのは正常とは言い難いし、そういう状況が犯罪に追い詰めて行く
可能性も少なくないのでは?
未成年の場合、精神的に未熟だから追い詰められるのも早いのかも。
つーか、ゲームのやり過ぎで犯罪者になるなら、ゲーム雑誌編集部は
犯罪者(になる可能性の高い集団)の巣窟という事になる。
697旅芸人:2005/07/03(日) 20:03:44
このスレあげたのはマスコミの回し者じゃないよな?
俺はゲーム大好きだけど高校の時さ、テレビ信者の田舎DQNばっかりいて
毎日下痢してたよW。俺が一番いけないと思うのは何かを理由に自分を正当化して。
相手を騙したり罪の意識を無くそうと口実を作る事だと思うぜ。
GTAは暴れすぎると警察の追跡が激しくなるでしょ?。
しかし現実に暴力を振るう奴はそれが無いから自分の過ちにきずけない。
そういう環境を直さないのが一番良くない。だからその点を考えると
ゲーム規制は何のメリットも無いと思うぜ。見えても見ない聞こえても聞き取らない
今の規制派の人達はそうゆう状態だろ、2ちゃんを嫌ってるだろたぶん?
現実を見る力が欠けると知らず知らずのうちに人に迷惑がかかる。
田舎DQNは現実を見ずに集団でなんかやらかすでしょ?
孤独が怖いのなら旅に出ろと俺はいつも思う。
698少年法により名無し:2005/07/03(日) 20:16:07
ゲーム否定派は、ゲームやってる連中以上に非現実に浸かってるって事か。
>>697氏の「何かを理由に自分を正当化して、相手を騙したり罪の意識を無く
そうと口実を作る事」が悪ってのは、同意。
真の邪悪は、騙して口実を作ってる事すら気付かない連中か。
自分本位の意見を、曖昧な根拠だけで信じ込んで触れ回るのはいかん。
ゲーム以上に、現実も病んでるな〜と思った。
699旅芸人:2005/07/03(日) 20:45:33
日本のお上は半分社会主義って事に目をそむけちゃならんと思う。
700少年法により名無し:2005/07/04(月) 00:18:51
>>698
漏れから見ると、ゲーム脳ってのは原因をゲームのせいにすることで、
親や周囲の連中が責任逃れや自己弁護(になるかどうかは分からんが)しているようにしか見えん。
もちろん、>>694氏の言うようにゲームと少年犯罪の関係がゼロとまでは言わないけどね

>「何かを理由に自分を正当化して、相手を騙したり罪の意識を無く
>そうと口実を作る事」が悪ってのは、同意。
>真の邪悪は、騙して口実を作ってる事すら気付かない連中か。
>自分本位の意見を、曖昧な根拠だけで信じ込んで触れ回るのはいかん。

これには漏れも同意
701少年法により名無し:2005/07/04(月) 00:28:04
日大教授がおこなった実験は、隔離された部屋で何時間もテトリスをし続けるというもので、被験者にはなんとも退屈なものだったのだ。
702少年法により名無し:2005/07/04(月) 09:24:22
>>694
違う。残虐ゲームはともかく、
ゲームを全て法規制するともっとまずい。
それこそ自由の侵害になりかねない。
ただ、作る側が自主的に動くべきだ、という事だ。

例えば、一定時間ゲームをすると強制的に終了して、
一定時間ゲームソフトが起動出来ないようにする、とかな。
あくまで一例だが、何も対処しないのはまずいと思う。

もちろん、ハードやゲームソフトをどうこうしたところで、問題は結局個人に帰結するのだが。
要するに、つくる側がやれる事は最大限やった上で、
犯罪を犯す人間が他の何か(例えばゲーム)のせいに出来なくする、という事だ。
今はつくる側も使う側も幼稚だよ。

だが、その行動が業界から一切でなければ法規制もしょうがない。
それがいやなら、金を出してゲームを楽しんでる君たちがメーカーにもっと言うべきだ。

703コピペ:2005/07/04(月) 13:33:29
熊本日日新聞12面『遊歩道 −脳と心を育む−』から
科学技術振興機構の小泉秀明・脳科学と社会研究センター長は「いつの時代にも親
世代は子世代を異質と考えがちだが、これだけ社会環境が激変した時代はかつてな
かった」と指摘。
「脳は環境によって作られる器官。何らかの社会環境が、脳の発達に悪影響を及ぼ
している可能性がある」と話す。
ただし、テレビゲームが”犯人”として語られる最近の風潮には「実証的な根拠は
ない」として批判的だ。
704旅芸人:2005/07/04(月) 21:48:54
おう!俺は熊本県民だ!・・しかし熊本人は日テレ信者が多いと聞く。
705少年法により名無し:2005/07/04(月) 21:57:07
「最近の若い奴はなんたら〜」と同じで自己満足or責任転嫁の為に新しい物を拒絶するマスゴミ脳
706少年法により名無し:2005/07/04(月) 22:05:36
>>705
そういうことを言うおっさんに限ってだいたい行動は褒められたもんじゃない。
煙草をポイ捨てしたり。
おもわず「近頃のおっさん、おばさんは・・・」というテーマの曲を作ろうと思ったくらいだ。
707少年法により名無し:2005/07/05(火) 23:26:30
ゲーム脳説の矛盾点
ゲームが普及した時期と殺人事件が急増した時期は必ずしも一致していない
殺人がゲーム脳のせいなら時期が一致するはずなのにおかしいな・・・
708少年法により名無し:2005/07/07(木) 10:36:28
GTAはマジ面白いね。
709少年法により名無し:2005/07/07(木) 19:31:56
大人は何かのせいにしたいのだろう。
ただ忘れてはいけないのは、その大人たちに育てられたのが俺含めたガキ共だ。
710少年法により名無し:2005/07/07(木) 22:25:23
バイオ系ゲームが駄目ってTVは言うけど、グロエグホラーをゴールデンで流してたり情報番組で新作宣伝したりCM流すのは不特定多数に悪影響だべさ、都合悪くなったら他人事かよTV
711七夜:2005/07/08(金) 18:02:15
親っていうのはどいつもこいつもかってな奴ばかりなのさ。

いつでも自分達を正当かして子供をせめる。いいかげんにしてほしいよね。
712少年法により名無し:2005/07/08(金) 18:18:24
>>711
要は「子供が純粋である」と信じる大人が多いという事なんだな。
自分達が子供のときを考えればわかるのにね。
汚くて、ウソつきでバカで残酷だったはずなのに。
713少年法により名無し:2005/07/08(金) 20:07:07
俺13だけど蛙とか小動物からどんどん発展してくんじゃない??
714少年法により名無し:2005/07/08(金) 21:20:38
715少年法により名無し:2005/07/09(土) 11:07:03
影響の可能性がゼロではないというが、確かにそうだろう。
しかし、それはどんなものでも同じだと思うが。
スポーツだって勉強だってやりすぎればおかしくなるだろう。
でもスポーツや勉強ばかりしてたやつが犯罪を犯したってそれらを規制しろって話は出てこない。
それは犯罪者はごく一部でほとんどの人間はまともだから。
ゲームだって同じ。ゲームやってるやつのほとんどはまとも(たしか統計がどっかに貼ってたはず)。
問題はゲームや漫画等の一部のメディアだけが事件があるたびに異様に叩かれるということ。
716少年法により名無し:2005/07/09(土) 11:21:00
>>653
亀レスだが、クリエイターには二種類の人間がいると思う。
当たり障りのない一般に受けるものを造る人。
批判上等で自分の造りたいものを造る人。
俺的にはどっちの人間もいてもいいと思う。一般に受けなくても面白いものってのはたくさんあるし。
だから一概に規制しろとか、造るなとか言うべきではない。
717少年法により名無し:2005/07/09(土) 13:55:05
同じ中学生が人殺しってゾッとする〜〜
確かに最近のゲームはやばいねぇ〜○ランド・セ○ト・○ートとか
718少年法により名無し:2005/07/09(土) 18:21:03
>>715
だって、テレビのせいにされたくないんだも〜ん。

〜ゲームだけが叩かれる〜
それは、ゲームに事件の事で突っ込まれるだけの落ち度(スキ)があるから。
それだけだよ。
スキをつくらなければいいだけだ。
スキを埋める事、それはゲームを楽しむ人、つくる人が一致団結して
ルールを自分達でつくり、実践するしか方法はない。
こんなところで愚痴ってるなら、ネットで啓蒙活動でもすればいい。
719少年法により名無し:2005/07/10(日) 10:58:56
>>718
スキを埋めてもまた叩かれると思われ。
昔の言葉狩りのようにエスカレートするのがオチだと思うけどな。
憲法で保障されてるはずの「表現の自由」は有名無実の状態。
720少年法により名無し:2005/07/10(日) 11:43:05
>>719
そういうことはスキを埋めてから言おうね。
ゲームを規制するな、といいながら実はゲームに規制がなかったのに。
ちなみに、規制は法規制じゃなく、自主規制(しかも誰もが知ってる形での)ね。

例えば放送は放送禁止用語があり、それぞれの放送局が自己批評番組を持ってる。
正常に機能してるかどうかはともかく、体制としては存在する。
BRO(放送による人権侵害を審査する機関)だってある。

ゲームが一般化してる以上、ゲームにもそのくらいの体制があって然るべき、
という事だよ。
表現の自由には表現したリスクを引き受ける責任がある。
721少年法により名無し
818 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:2005/07/10(日) 11:41:50 ID:RkqdnRpN
805 名前:珍 ◆fZZRpsNs2I 投稿日:2005/07/10(日) 11:36:55 ID:sePQq5Ox
それは困った


806 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:2005/07/10(日) 11:37:39 ID:NDCX0sgx
本物だったら俺が悪かった
ごめんなさいw


807 名前:珍 ◆fZZRpsNs2I 投稿日:2005/07/10(日) 11:38:00 ID:sePQq5Ox
( ´ ー ` )うん


808 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:2005/07/10(日) 11:38:03 ID:N3UHJoSF
セイントも使いどころがねぇよ。
水付与BSが、banananみたいのに邪魔されるのを避けるぐらいか?

フレジットは一日で売れる値段じゃないと買わねぇ。
新カードのためにT柵から金巻き上げて換金しようとしてんだろ。


     ▽: RO Iris 糞スレ Lv854    
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1120885783/