体罰の復活

韓国みたいに棒でお尻をたたくぐらいは認めてもいいのでは？
私が中学の時（１５年ぐらい前まで）はケツバットとかいって、棒でお尻たたくぐらいは普通にやられました。

２だけど賛成

体罰っても種類によるんじゃねぇーのｗ

男子校だったから遅刻するとげんこつかびんた。授業中よそ見したりあくび
するとチョークが飛んできた。これは今でも行き過ぎだと思うが、このよう
にされて、先生は偉いもの、恐い（畏怖）ものと教えられてきました。
従って、悪い事をしようという生徒自体いなかった。

おれは女子高だったから体罰という以前に先輩からの私刑が激しかったなｗ

こんな事を書けば、すぐに暴力肯定論とか旧体制論、温故論と叩く方に
問題があるように思う。ＰＴＡ（いまではＰＴＣＤとかいうのですか？）
や教育委員会がどれだけ今の子供を駄目にしているか、早く気づいて欲しい。

わたくしは、子供達の人権という観点から考えまして、
全ての暴力・体罰には反対です。
その様なことが行われているのであれば、親子、家庭から引き離してでも
子供達の人権は、守るべきであると考えますわ。

PTA関係者じゃねぇーのｗ

中学生の時、級友が何か悪い事（何だったか記憶に無い）をして、担任
から左の頬っぺたにビンタを喰らった。当たり所が悪くて、耳の鼓膜が
破れた。当然難聴になってしまった。翌日級友の父親が職員室に来てい
るのを私は見たが、父親は泣きながら先生に「うちの子が申し訳ないこ
とをしました」と詫びていた。後日担任が校長から叱責されたという話
も聞かなかった。その級友は日本でも有名な立派な人間となっている。

>>9
俺のこと？

子持ち女性さんは確か「人権が一番ですわ」とかいうスレ立てされまし
たね。今でも、綾瀬の殺人の加害者にも我々と等しい人権があるとお思
いですか？　

じゃなくて子持ち女性C　人権やだろ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

体罰でも程度による。
最近はその加減ができないアホが多い。

7は偽だろよ
時間的に考えても

体罰してもｸｽﾞな厨房どもとかｶﾞｷどもは親の盾に身を隠して再度やりたい放題やるんじゃないの？それでもまあオレは体罰肯定派だな

>>9
父親は泣きながら先生に「うちの子が申し訳ないこ
とをしました」と詫びていた。

こういう親に育てられた人は問題がないが、綾瀬事件などは親に問題があるからな

>>16
親に問題があるからな→ 親にも問題があるからな

ここは参考になるか

http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GEO&action=m&board=1834611&tid=a4a2a4ja4bfa4nhpa4rc0keaa47a4dea47a4ga4a6&sid=1834611&mid=2564

少女で可愛い子は性奴隷に！！

>>19
書き込む場所間違えた

あながち誤爆ではないかもしれん・・・

たたくんなら１さんのようにやっぱお尻でしょ。

>>22
乳首ピンポイント責め！

俺は理科の授業中私語をしていたら酢酸（刺激臭）を匂わされたぞ

age

>>1,22
お尻たたきのみなら同意。
お尻は怪我しないっしょ。

おまえらケツバットなめてるやろ！
４，５発やられたら、痛杉で、椅子にも座れんぞ！

しかし、体罰経験者の俺も、ケツは肯定。

みんな体罰を特別視しすぎでしょ
悪い事をしたらゲンコツって自然な流れだと思うけど
ま、昨今は殴るほうも殴られるほうも昔のような感覚ないからね
当時はそれで反省してたはずの大人が忘れちゃってるんだから仕方ないか

馬鹿の美少女のケツ叩きてぇ。

>>29
それだったら叩くより撫でる方がいいだろ

>>30
はぁ　これだからぱんぴーは。
痛がる所がいんだよっ！

>>27
確かに。
私も息がつまるぐらい痛かった。

　長野市篠ノ井御幣川の私立長野俊英高校（猪熊啓司校長）で、３０代の男性講師（常勤）が２年生の男子に対し、顔を殴るなどの体罰を加えたなどとして、校内の懲戒処分を受けていたことが１９日、分かった。この生徒は体罰を受けた直後から、不登校状態になっているという。
　同校によると、男性講師は６月７日昼ごろ、校内で制服のシャツを出している生徒を見つけた。口頭注意に対して口答えしたため、顔などを素手で数回殴った。この生徒の顔には、あざができたという。
　同校は７月末までに、生徒へ謝罪。また、この講師と猪熊校長を減給と戒告処分に、教頭と担任教諭、生活指導担当を戒告処分とした。
　猪熊校長は「生徒に大変申し訳ないことをした。生活指導のあり方をもう一度見直したい」と話している。【川崎桂吾】

８月２０日朝刊　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040820-00000101-mailo-l20

ゲンコツされても、竹刀で叩かれても、雑巾で顔拭かれても体罰とは思った事はない。
それが普通だった。
今のクソガキは自分のした事を反省しないで、生意気言うな。
昔の教師は良かった。

体罰は学校では禁止になったのか？
げんこつや本で叩かれるのもないのかな？

俺が喰らった一番強烈な体罰　10時間正座

　(￣(エ)￣)y-゜゜゜
顔は辞めとけ！ボディーにしなボディーに！

うちの高校、シャツが出てるのを注意しても聞かない生徒は、追っかけて殴られる。
あたしのクラスの担任は、シャツが出てるのになかなかしまわない生徒を１０発くらい殴ってた。
中学だと殴ったらすぐに問題になったんだけど。

>>37
俺ぐらいの世代だとそんなんは普通に思うんだけど
今の学生はどうなんかな？
やっぱ怒られたりするとムカついたりするだけなんかな？

言う事聞かないガキは　銃殺で

うそ臭く聞こえるだろうが、十数年前、俺の高校は体罰がひどくて、
「往復ビンタ」と言えば、教室の前から始まり、後ろまでビンタで追い込み、
もう一度前まで戻ってくることだった。
サッカーのスパイクで頭をど突かれたこともある。
校庭を車で追いかけられたこともある。
一昔前はそんなもんよ。今となっては懐かすぅいｗ

>>40
マッスル？

>>40
そういや「連帯責任」って言葉も最近聞かんなぁ

高校野球でも誰か一人の不祥事でも参加に問題はなくなるそうだ
それもなんだかなーって思うけど

体罰くらうとすぐに親にチクって問題にする奴、あれはむかつく。
自分が悪いんでしょ。
けど、高校であんなに体罰が多いとは思わなかった、、、
寝てる奴は竹刀でぶっ叩かれるし、いつの時代だよって感じだ。。
うちの学校すごい厳しくてつまんないから辞めたいorz

｢連帯責任｣で、代表校の都道府県民の一人でも悪さしたら出場停止。

>>44
出場校ゼロ開催不可能だな。

>>43
「厳しい」にもいろいろあるしなぁ…
竹刀は俺の学校にはいなかったな
よく分厚い教科書で（背表紙で）カッツーンとやられたのは
マジびびったな　寝てたしw

でも２、３年のことだし辞めるのはどうかと思う
「厳しい」から「つまんない」わけではないと思うけど

うひゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃややややややややややややややややややや

>>46
厳しいしつまんないしみんな頭よすぎで置いてけぼりなんですよ、、、
あと生徒数多すぎるのも嫌

>>44
それも極端だなw

でも「皆に迷惑をかけないため」にも「不祥事をしない」
って考え方も教育のひとつじゃないかな

さーみんなで管理人を応援しようー


ぅううう!!きっかけはーーー2ちゃんねる!!

>>48
君がそう感じてるんなら同じように感じてる
仲間もいるんじゃないかな？
生徒数が多いと教師となかなか話合えないからつまんないかもね
せっかく身近にいる「大人」なんだからもっと接したほうがいい
だろうしな

>>51
そう感じてる人多いですね、、、一年間で、うちの学校やめる生徒７０人くらいいますよ。
先生は、特進クラスの子しか相手にしません。
特進クラスの担任で、進学クラスの生徒を「進学のバカども」と言ってる先生もいます。
こーゆー先生のが、体罰よりよっぽど問題だと思う。
ちなみに特進＝特別進学クラスの略で、国立大進学を狙ってるクラス。
進学＝大学付属の高校なので、そのままうちの大学進学を狙ってるクラス。

ｵｻｰﾝ　ここでナンパしてたのね(#^_^#)

>>52
７０人てｗ

>>52
生徒を「侮辱」することは教育じゃないね
教え、育てることは先生の仕事だけど
生徒より先生が偉いってこたぁあないよね

こんな教師が体罰を使用することは問題だな…
>>1の意見はわかるが体罰の使い方も知らない教師も多そうだ

>>53
ナンパてw

>>55
いまの教師は体罰はご法度なのよ

>>1
ある意味SMの世界ね

付け加えると、実は俺、現役教師。
もちろん体罰はご法度。
昔の癖でガツンとやりたくなる時はあるけど、今はやらないｗ

叱るときも生徒の面子を考えて、呼び出して一対一になってから叱る。
最近の生徒は繊細で、昔とは質も変わってるから、
一足飛びに体罰を復活させても、変な風に歪んじまうだろうね。
今となっては、高校時代が懐かしいｗ
川の流れはもう戻らない。懐古趣味では、今の生徒に通用しないね。

>>58
そうだなぁ　今すべての体罰を容認するようなことも出来ないな

教師と生徒、保護者の信頼関係や依存関係が昔とは違うからね
無責任な保護者も多いからなぁ

中三だけど、一度も叩かれたこともない。
授業中昼寝しちゃったとき
「こんな暑いのに眠れるなんて、ある意味尊敬（笑）」とかいわれて逆にほめられた。
体罰されたらうちの学校の人は殴り返すなきっと

>>58
体罰を復活されるとおまえら返り打ちにあっちゃうよね

俺は体罰（例外を除いて）反対だな。

俺が学生時代はあんまりなかったんだけど。会社で同期の子（同期といっても７つ年上）が
「俺らの時代は体罰が当りまえだった」と言ってました。
ほんの些細なことで殴るなんて日常茶飯事で、中には教師と目が合っただけで
「お前なに俺を睨んでるんだ？」と言われて殴りまわされた子もいたらしいです。
同期の子のお兄さんが殴られて耳を切られたことがあったらしくて
「まじめで優秀なあの兄貴がここまでされたのは本当に驚いた」
とも言ってました。

どうしても最終手段でここは体罰を使わなければならないときは別として、
体罰の復活を認めてしまうと、昔みたいに教師の気分だけによる、理不尽な
体罰が増えるのではないでしょうか？

殴っただけで引き篭もりになった高校生がいたな
で、親が謝罪求めたってバカか？って話しだし
大体高校生が悪いんだし

>>63
でもそんな親がうらやまし〜
俺の親なんて、体罰マンセーで教師が生徒を殴るのは当たり前って考えで、
教師からは体罰滅多に無かったけど、「殴ってくれって｣教師にお願いしてた。
俺は親からは毎日のようにボコボコにされて、ひどい時なんて風呂場で冷水をかけられたりしたな〜

>>64
酷いな

>>63 多分違うんじゃないか？悪い奴でも真面目な奴でも悪いことやって殴られたらショックはあまりうけんだろ！！！
教師の話を１００％信じられないからな・・・・・なんともいえないと思う。

>>61
>体罰を復活されるとおまえら返り打ちにあっちゃうよね

かもねｗ
でも、俺は今は生徒に手を出さないけど、
もしアホな生徒が先に仕掛けてきたら、クビ覚悟で受けて立つよ。
そのくらいの覚悟はしてる。
でも、もしそんなことになったら、俺も生徒も両方とも学校辞めないとなｗ
「責任を取る」ってことを教えるには、そのくらいの覚悟は必要だと思う。

俺は体罰には条件付き賛成（＝条件付き反対）。正当防衛や緊急避難の為の教員側の暴力行為は、
違法と考えるべきではない。他方、教育的目的、つまり教員側が自分の主張を相手に伝えられない
ことを理由に暴力を振るうのは違法であると考える。

>>67
それじゃあ生徒に対して悪い見本になると思うが

>>68
＞正当防衛や緊急避難の為の教員側の暴力行為は、 違法と考えるべきではない。
俺もそれは賛成。

教育の一部として結果的に「体罰」という形になることは
むしろ賛成だな
正当防衛ってのは教師と生徒が敵対関係にある場合じゃないと
なりたたない言葉じゃないかな？
でも信頼関係自体がもうないのかな？

ストレス解消にもってこいだな。

今私は中３ですが、私は体罰には賛成です。
確かに限度はあるべきだとは思いますが、うちの学校では教師
に「うざい。むかつく。」などの単純な理由でくってかかる人がいて、
時には教師が生徒に暴力を受けるときもあります。
やはりそれは生徒にとって教師がナメられているせいだと思います。
口で言っても分からない人には体で覚えさせるしかないでしょう。
ですが最近思うのは教師はなぜあんなにも決まり切ったことをやらせる
のでしょうか？「スカートが短い。髪の毛いじくるな。シャツをいれろ。」
そんなことまでいわれる筋合いはないと思います。だってそんなの他人に迷
惑かけてないでしょう？理由を聞いても「校則だから。」としかいいません。
校則って何のためにあるのでしょうか？教師がその校則で縛りすぎるから
不満が出るのではないでしょうか？
教師だってテストの監視中寝てるのに、香水つけててくさいのに、たばこ
煙いのに、
ちょっと話題がそれましたね、長々しくてすいません。

体罰賛成。
昔、体罰受けた側だけど、必要悪としてはありかも。
いまでもあれは無かったよなー、とか思うけど世間に出てからは、
理不尽だらけ。慣れておくにはいいんじゃない？

DQN予備軍には、口で言っても無駄だから、身体で覚えさせる。
こんな風に書くと、反発もあるかもしれないが、実は人格発達において
重要なこと。調子に乗りやすい馬鹿に向って、身体感覚で他者への恐れ
を教え込むのは、全体の調和につながるもんだ。

ただ体罰を振るう側の教育が一番難しいかもな。
体罰厳禁で始まった指導力の低下を、補うだけで、
無駄に暴力に走る馬鹿教師が増えるだけだったりして。

こういうのって日教組は、どう考えてるの？

とにかく恐れを教え込むっていうのは、重要なことだよ。

>>75
「校則」ってのは昔とあんまり変わってないのかな
「学校」というシステムの中で「疑似法律」を守らせる
ことによって社会への適性を養うもんだとも思うけど…
理不尽なのもあるしなー

教師が体罰なしでも尊敬の対象になる方法はないのだろうか？


>>74
禿堂
社会は学校以上に理不尽だもんね
つらいことだけど…

ただスポーツ指導でのしごきは反対。
スポーツは暴力で追い立てられてやるものではない。

しかしその指導の中で、道徳やマナーの欠如、人として
許せない行為をした場合は、全くかまわない。
これは、スポーツ云々よりも、人格育成のために必要。

>>77
学校でのスポーツって「教育」と「記録」の二面性があって
生徒が本当にスポーツでなにかを学ぶっていう環境にない気がするな

スポーツのルール性って確かにフェアな精神につながるし
団体競技での共同作業や個人競技でのライバルとの凌ぎ合いとか
すばらしい面も多いけど、学校や教師が己の付加価値をあげるため
生徒に無理矢理スポーツさせてるとこもある

「ズル」した生徒は叱るべきだが「失敗」した生徒を
責めるべきではないと思うね

口で言って分からなければ　他にどういうやり方があるのか教えてほしいよ
暴力は反対。けれど体罰は程度をわきまえて
いたら良いと思う。教師のストレス解消のことばの暴力より愛情のある体罰
のほうがぜんぜん賛成できる。

>>79
喧嘩（一方的な暴力じゃなくて）を経験したことある
人間が減ってきてるからだろうね
「程度ある体罰」ってなった時
「こうしたら怪我する」「こうしたら怪我しない」
ってのを知らない人間が多いんだろう

「痛めつける」ことは体罰の目的じゃないよ
「分からせる」ことが体罰だ

>>80
うを！
>>80の文はおかしい！
「分からせる」ではない
「理解に導く」だな

>>80　喧嘩の場合は売るほうがもう相手の強弱の区別が付かなくなってるよね。。。

>>82
だからこそ「フェア」なんだけどね
相手の力を知った上で「喧嘩するかしないか？」を決める
のではいつまでたっても自分のためにならない

自分の正しさをアピールする方法を知らない人間が大杉なんかね？

>>71
>正当防衛ってのは教師と生徒が敵対関係にある場合じゃないと
>なりたたない言葉じゃないかな？
>でも信頼関係自体がもうないのかな？

俺の知ってる範囲だと、昔みたいな信頼関係はもう無いね。
昔は当たり前の前提だった信頼関係が、ごっそり抜け落ちてる感じ。

でもそれは「信頼関係を築くのが不可能」と言う意味ではなくて、
新しく信頼関係を作ればいいってことね。
俺が手を出さずに、相手の面子を考えながら一対一で話すことにしたのも、
信頼関係を新しく築くため。
経験上、信頼関係ができれば、怒鳴りあいにはなっても、暴力まではいかないと思う。

俺の>>67のレスは、覚悟の問題。

>>84
すばらしい覚悟だね　マジ尊敬するよ

人間何かを得るためには自分から飛び込まないといけない
傷つく事も恐れない人格が革命になっていくもんね

今の教師も真剣に考えてるのは生徒も理解したほうがいいね
最初っから頭ごなしに「大人」を否定するのも
若者にとって損になるぞ

>>80
>「痛めつける」ことは体罰の目的じゃないよ
>「分からせる」ことが体罰だ

そういうことだよね。逆にいうと、口で言えば理解＆反省できる生徒には手を出す
必要はないと思う。言葉では伝わらない、小さな子供やDQNに対してはある程度の
体罰は必要だろうけど。昔の教師のように些細な事ですぐ手をあげるのはどうかと
思うよ、俺は。

>「分からせる」ことが体罰だ

体罰で一体何がわかるの？
反抗期のガキに体罰を加えても反発するだけだろ。

>>87
「悪いこと」したら「不快な目にあう」って単純な倫理観を
めちゃめちゃ単純に行為にすると体罰になるんじゃないかな？

反抗期って時期だからこそ教育が必要なんだしさ

>>86
体罰によって教師が「怖い」存在であることは俺はちょっと必要なんじゃ
ないかと思うのであります
軍国主義とかは嫌なんだけど「逆らえない」って感覚が教師に対してあっても
いいんじゃないかと思うのね
大人っていうより「人生の先輩」に対して恐れ敬う気持ちかな？
うまく言えないのだが今の教育現場は非常に企業的で
人間関係が希薄だから体罰が問題になるような気がするな

>>88 私が4,6,9にも書いたとおり禿同！

>>73
どういう体罰に賛成なの？

犬みたい。

君ら体罰と懲戒の違いわかってる？

体罰＝懲戒として身体に及ぼす罰

＞９３
へェ。
だとしたらかなりの勇気だねェ。

現代の体罰は教育委員会、ＰＴＡ、人権派の暇人連、共○党、解○同盟
などの超偏見団体に対する勇気です。

ふ〜ん。
冷静に、指導のために人を殴るなんて考えられないなァ。
その辺の心理はどうなの？

体罰を加える時に冷静かどうかは余り関係ないんじゃない。むしろ冷静に
体罰加えている人間は恐い。

じゃあ結局感情な訳だ。
手術気分で体罰ができれば理想なんじゃないの？
ま、自分が体罰受けた経験から言うと、指導というの名のストレス解消としか思えんのだが。
おまえのことを考えてしてるんだなんて言われてもねェ、、、。

普通の学校で先生が体罰加えたら
体罰受けた生徒→親→校長→県教育委員会→下手したら弁護士→裁判
こんな図式見えているから誰も問題起こしたくないんじゃない。

>>98
子供を何とかしたい、と思っている情熱教師に当たったことないんだね。
そんな教師、僕らのときは多かったよ。

怒ると頭にムカデを押し付ける先生がおる・・笑いながら。

鬱病になりそうだ。小児神経症になりそうだ。

別に体罰そのものを否定するつもりはないが
今の教師に体罰する権限を与えるのは反対だな。
教師って一般社会ってのを知らないから世間知らずで人格障害者ばっかり。
性犯罪者だって教師があまりにも多すぎるだろ。
やれ児童買春だの強制猥褻だのレイプだの・・・

こんな奴らにまともな人格教育などできるわけない。

>>100 結構歳でしょ！！
>>103　俺らの世代だと教師なんて人格的に崩壊してて問題は見て見ぬ振り。集団暴行が目の前で起こっていても
見ぬ振り。。。。学校内なんて今すごいんじゃない？性犯罪とかeｔｃ俺らの頃より良くなってるとは思えない。。。。

>>104
歳だからどうしたっていうの？　個人的にはオサーンがまともな事言っている
と思うよ。歳で人を判断するのでなく、オサーンのように常識ある人間の言う事
を聞いたらどうなの。

　俺の高校時代は体罰はなかったな。でも仏教学校だったから、
　悪さした奴には写経があったよ。
　反省文と写経の提出。

>>冷静な体罰
うーむこりゃ難しいな…
>>98氏の言うように体罰なり叱るなりしている教師は感情的になるよね
それが
「本気でお前のため思ってんのになんでわかってくんないんだよ！」
って場合もあれば
「お前がしっかりしてくんないと俺の査定に響くんだよ！」
って思ってる奴もいるかもしれない
もちろん前者であることを信じたいけど生徒に教師の気持ち全部は
なかなか伝わらないだろうし、>>103氏の言うように教師が今の時代
全面的に信用されてないって風潮もある
でも一部の犯罪者を取り上げて教師全部を否定するのおかしいよ

>>103
ひじょーに一元的なものの見方ですな。

小中高教員・大学教員や警察が性犯罪を犯したら記事にするのにインパクトがあるってだけ。
別に巷にあふれる「春を鬻ぐ女子中高生」を買っているのは教師ばかりじゃないだろう。いや，
まともな教師なんて中高生がいかにガキであるかを知ってるので相手にしない。

ただし，ロリコンの気のある中高教員は普通の会社員と比較して目覚める可能性は高いが。

それに，
「A：一般社会を知らない」⇒「B：世間知らず」かつ「C：人格障害」っていう論点もおかしい。
A⇒Bはいいとして，A⇒Cとは限らないでしょう。
大学に入る頃にはすでに人格形成なんてほぼ終了してるもの。

小学生のころから体罰をすればいい。「罪」と「罰」を小さい頃から叩き込まなきゃ。
小学校に入ったばっかのガキなんてしつけなきゃ。知り合いの小学校教師が言ってたけど
まるでサルや犬猫みたいだって。
ただし拳骨・ビンタ・殴打はﾅｼで。脳細胞が死んじゃうからね。
ほっぺを引っ張る，耳を引っ張るなどの引っ張る系は意外に痛くてその上安全。
問題なのはやる側のほうが
「この子をこのまま放置したら社会に出てからとんでもないことになる」
って思えるかどうかだと思う。
最近の新聞沙汰になっている教師による「体罰」はただの「暴力」だもんな。

>>108
103じゃないけど、数人の犯罪者によってその職業全体の
イメージが悪くなるってのは最近の風潮だよね
政治家でも一人の不祥事が発覚すると芋づる式に出てくることも
多々あって「政治家なんてみんな悪い香具師」って国民は
思ってしまう
高校野球とかも一人の不祥事でチームまるごと出場取り消しに
なったり…
連帯責任の意識はとても大事だと思うけど、すこし歪んだ形で
社会に現れてるんかもしれん
教師でもなんでも大人になれば個人以上の責任がのしかかって
くるのは間違いないけどね

それにしても「春を鬻ぐ」って古いいいまわしで和んだよｗ

>>108
おれも【春をひさぐ】は春を販ぐと書くのかと思っていた。勉強になった。有難う。

>>110
「援助交際」って言葉がものすごく嫌いなので。
ニュースでも「少女売春」とか「違法売春」（合法売春はないが･･･）っていえば
売ってるほうも買ってるほうも「犯罪やってるんだなぁ･･･」っていう意識が強く
なると思うが。「援助交際」なんて言ってるといつのまにか「これは援助であり交
際なんだよ。うん。そんなに悪いことじゃないんだよ。」ってなると思うが。

>>109
賛成だな
犬猫扱いすんのはどうかと思うが
「ケガしない体罰」を教師が知ることも大事だな
ウメボシなんてのもいいな
（コメカミをゲンコツでぐりぐりする
　俺の地方ではそう呼んだ）

そういや｢正座」って体罰なのかな？
最近の人は正座する機会も少ないから効きそうだが

>>88
そうか、そういう考え方もあるよな。小さい時から上のものに対して恐れ敬う気持ち
を植え付けておいた方が後々社会に出たとき生徒のためになるかもしれないしね。
ただやっぱり俺は必要以上の体罰には反対。
確かに教師は生徒の何倍も人生経験を積んでいるが、教師も人間なんだからミスをする
こともある。下手すると、教室という密閉された空間で教師の独裁政権が成立してしまう。
体罰をすれば生徒の言い分をきかなくったって、一発で黙らす事ができるんだからね。

誰の目からみても生徒が間違っているケース、例えば他人を故意に傷つけたりした
ケース以外は手を出さずに口で叱れば十分じゃないかと思う。特に男性教師のドスのきいた
怒鳴り声は、小さい生徒には効果的だと思うよ。
最近生徒と教師の関係が崩れてきたっていうのは、入学するまでの親の躾が悪いのと、教師が
生徒を叱るのをためらって叱る褒めるのけじめが無くなってきているからだと個人的には思う。

>>113
おいらの方では「グリコ」と言っていたぞ。

ある程度教育委員会にもよると思うけど，今の小学校とかじゃ通信簿（特に特記事項）に
マイナス要素のこと書いちゃ駄目なんだってな。
たとえば，いわゆる学級崩壊の根源のような児童に対して
『○○君は非常に元気でいつでもクラスのリーダー格です』
って書いたり，はたまた自閉症気味の子には
『○×さんは物静かでじっくり物事を考えるタイプです』
って書いたりするんだって。そうやって「稲中卓球部」の前野のように
小学校⇒中学校⇒高校⇒･･･
ってパスされていくらしい。

俺はリア厨だけど
ＤＱＮを体罰で顔面ぶん殴った奴がクビにされたよｗ
法律も知らない教師はこれだから困るねｗ
暴力以外で説得させる能力　す　ら　無いなんて。
馬鹿な教師はさっさとホームレスにでもなってのたれ死んでろってｗ

＞最近生徒と教師の関係が崩れてきたっていうのは、
＞入学するまでの親の躾が悪いのと、教師が
＞生徒を叱るのをためらって叱る褒めるのけじめが
＞無くなってきているからだと個人的には思う。
これ禿同だな
学校にしても家庭にしても外から見えないから
独裁的になってしまうのは問題だ
もっと開けっぴろげにしておかないとどこからが「行き過ぎ」
なのかわからんよーになってしまう
学校の責任だけじゃない部分も多いだろうしね

そういや今のところ家庭での体罰に関しては話題が
ないけどスレ違いになるかな？

今なら正座が一番いいでしょう。
人によって膝の上に何でも追加できるし
やりすぎると言う事は無いですよ

よくわかんないけど痛いことはやめてください>_<。

>>119
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

121 名前： モンブランＸ ◆ofYMsvnp4k 投稿日： 04/08/24 13:02
　　　　　　　　↑真性の粘着ですので気にしないでください

>>119
うぜぇ事逝ってるとケツの穴にビール瓶突っ込むぞ

>>119
勝手に一人でやってろ！！！
チンカス！！

体罰＝教師のストレス解消

の間違いだろ？

>>119
ヒザになんか乗せたら拷問だろｗ

>>125
やっぱ皆そう思ってんのかねぇ

「言って聞かないから殴って教えてやるんだ！！」

言う事を聞かないとボコボコにするぞ！って脅してるだけじゃん。
更生させるのが仕事だろ、ただ脅してどうするんだよ。
本当に聖職である教師か？ｗ

>>127
殴られたくないんだろ？
なぜ殴られたかを考えさせるのが目的だ。
痛みを受けてひねくれるようなやつはすでに教育が失敗してるんだよ。

ストレス解消に殴られました。

だからその失敗してる奴を
更生するのが仕事だろうが。

>>127
受け取り方もいろいろだろうし、そんな教師だけじゃないと
も言えるけど…

思うに学生生活は短い。その上やり直しは利かない
親と一緒で生徒は先生を選べないので、良くない教師が
担任になってしまうともうその教師からしか教師を見る
ことが出来なくなる
俺がここで「そんな教師だけじゃねーって」と言っても
現場の生徒としてはそうも言ってられないだろうし
ある程度大人になれば「教師もいろいろ大変なんだな」
と思えるけど、生徒にとっちゃ「今」が全てだしな
良い教師にめぐり合うことが出来なければ一生教師って
職業を尊敬できないかもしれん

うーブルーになってきた

体罰って言えば、イメージ悪いけどねぇ。

しつけの一環でカミナリを落としてゲンコツの一つも与えるっちゅうのも
昔は当たり前だったんだけどねぇ。
やっぱり、限度を知らないって言うか、やり過ぎるバカが居るから、
全てダメとしちゃったのかなァ。

確かに骨折させたり、鼓膜破ったり、殺したりしちゃイカンわな。
愛情を持って、叱るんだったら、そんな事に成らないと思うけどね。

大人の威厳を示す良いやり方が有れば良いんだけどね。
何が在っても子供を守るって言う心意気かなぁ。

体罰をする事はいいんだよ。
問題は言いがかりをつけて
生徒を殴って楽しむ馬鹿教師が増加してる事だな。

>125
小学校の時しょっちゅう体罰があったけど、確かにそういう風に感じることの方が多かった。
小3の時、「俺は本当は殴りたくないが、生徒のために仕方なく殴っているんだ」という
先生がいて、俺はその先生の言う事を信じて少し尊敬したりしてた。
だけどその先生、受け持っているクラスの生徒が軽い傷害事件起こした時に、
「お前がもし人を殴って怪我をさせたら、俺が解雇されるんだよ！！お前にその責任取れる
のか！？何をしてもいいが俺に迷惑をかけるな！！」といいながら加害者の男の子をぼこぼこに
してた。結局それまで言ってたことは建前に過ぎなかったんだな、と落胆した覚えがある。

ゲンコツはやっぱり今の時代に合わないと思いますね
暴力と言うイメージが強くて問題になるでしょう

やっぱり廊下に立たせるか、正座ですよ
その方が体罰として形になってると思いますね

モンブランXは体罰がどうとかよりもさっさと死ね

>>136
どうしてですか？

>>136
相手にしちゃダメだって
かまってチャンは、すぐ食いついて来るんだから。

モンブランXはほかのスレ荒らしててくれ
ここには来るな

>>132
そうだよねぇ
常識的に考えて相手を傷つけるほどの「体罰」は
行き過ぎだってことぐらい分かると思うのだけど…
生徒の将来や未来に責任を感じるからこそ「教師」って
職業だと思うんだが>>134氏の言うような教師もリアルで
たくさんいるのかもしれん…

マジブルーになってきた…

モンブランコは子殺しは肯定でゲンコツは否定かよ！
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
レスはいらん( ´ー｀)y-~~

今はＰＴＡの力が強すぎて教師たちは雁字搦めになってるようですね
もっと教師に権限を与えるべきと言いたいところですが
一連の教師による婦女暴行、痴漢等あるまじき行為が報道され
目立っていますし

今は様子を見るしかないでしょう

433 名前： モンブランＸ ◆ofYMsvnp4k 投稿日： 04/08/13 11:48
母親が育児に困って子供を殺す事件が増えていますね
これが今の社会です
これでいいのだ

モンブランＸは週末に伊豆に行ったりする？

1 名前： モンブランＸ ◆ofYMsvnp4k 投稿日： 04/08/20 21:09
モンブランXです・・

人気が出てきて最近困っています
奴隷は掃いて捨てるほどいるのに志願者が殺到していて困ってるとです

ジメ肯定　子供殺し推奨の悪質不良コテ

モンブランＸ ◆ofYMsvnp4k

真性ですのでかまわないでください
時間の無駄です
スレに迷惑がかかります

ソース
「ヒロシ」風に語るスレ【嘆き】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1093003751/l50

>>142
「様子をみましょう」って大人の使う悪い言葉のひとつだと思う
いじめでもなんでも被害があったその瞬間になんとかしないと
いけないんじゃね？
もちろんここで書き込みしてる俺もすぐになんか出来るわけじゃないけど
「様子見」って言い方は「先送り」ってなふうに聞こえる
実際ここに書き込みしてる何人かはそれなりに危機感を感じて
書き込みしてるんだと思う
「先生助けてください」と言ってきた生徒に
「今は様子を見る」っていう教師はいやだなぁ…


あれ？この人にレスすんのはまずいんかな？

>>147
急がば回れ
危機感を感じるのよしとするけど、現状をよく把握して動かないと
余計に状況を悪くする事になる
現実、今は教師事態の信用が急下降してる時期にあるんだし
今体罰の復活を叫んでも裏目に出る可能性が大きいと考える

>>147

モンブランXは、優生保護思想的ないじめを行うことによって社会的弱者をこの世から抹消しよう
と企む、精神的に非常に未熟な人間だ。まともな議論をしようと思うなら相手にしない方が良い。

>>149
他のスレまできて粘着はやめておけ
みっともないぞ
それとも私の尻がそんなに気に入ったのか？

>>148
現場の把握は大事だけど生徒は今も成長を続けてるわけだし
のんびりとも出来ないなぁ（俺も子持ちだし他人事じゃないんだよね）

ってゆーか正座とか耳つねったりすんのはそもそも体罰だろうか？
相手をケガさせるのは体罰じゃない　そりゃ暴力だ
竹刀を使って頭割れるほどぶん殴れば暴力だが
教科書で頭叩くのも暴力か？
表紙で叩けば体罰で背表紙で叩けば暴力か？

そして問題は体罰という行為なのか？
体罰をしてる教師の人間性の問題なのか？

根深い問題だ…

>>149
他スレではちょろっと見かけただけなんだが
マジいじめ推奨とかなら困ったもんだ

>>151
＞正座とか耳つねったりすんのはそもそも体罰だろうか？

厳密に言うと，「体罰には該当しない軽微な身体に対する侵害」なのかな･･･

＜関連法律・文献＞
教育基本法　第11条
第11条　校長及び教員は、教育上必要があると認めるときは、文部科学大臣の定める
ところにより、学生、生徒及び児童に懲戒を加えることができる。ただし、体罰を加
えることはできない。

文部省初等中等教育局教務関係研究会『教務関係執務ハンドブック』

「体罰とは、物理的行為によって身体に侵害を加える場合および生徒にとって社会通念上許されない
程度の肉体的苦痛を生じさせるものである。ただし、身体に侵害を加える行為がすべて体罰として禁
止されるわけではない。傷害を与えない程度に軽く叩くような行為は、父兄が子供に対して懲戒とし
て通常用いる方法であり、校長および教員が単なる怒りに任せたものではない教育的配慮にもとづく
ものである限り、軽く叩くなどの軽微な身体に対する侵害を加えることも事実上の懲戒として許される。
つまり時には、叩くことが最も効果的な教育方法である場合もあり、いわゆる「愛の鞭」として許され
る程度の軽微な身体への行為ならば行っても差し支えない。しかし、同時に心身の未発達な生徒の人権
の保護についてはあくまで慎重を期さねばならない。たとえ教育者としての愛情から出た行為であっても
傷害を与えるようなものではなくても、なるべく身体の侵害と受け取られるような行為は避けるように努
力することが望ましいといえよう。」

＞教科書で頭叩くのも暴力か？

そもそも教科書を使って体罰を与えるのは反対。こんなこと書くと誰かに
「お前は韓国人か？」などといわれそうだけど，教科書をそういう目的に
使うべきではないと思います。

＜関連法律・文献＞
>教育基本法　第11条
>第11条　校長及び教員は、教育上必要があると認めるときは、文部科学大臣の定める
>ところにより、学生、生徒及び児童に懲戒を加えることができる。ただし、体罰を加
>えることはできない

これって、
「胸の肉１ポンドとってもよい。但し、血は一滴たりとも流してはならない」の
ベニスの商人のシャイロック状態やね。

「懲戒講習会」みたいなのを文部科学省・教育委員会主催で行うっていうのはどう？
ここまでなら安全なのでやってみてもOKな懲罰を現役教員に実技指導。
実習に用いる人形には体罰センサがついており，基準値を超えた罰を加えると
「ソショー，ソショー」
という警報が鳴る。更に，生命に危険が及ぶレベルの体罰に対しては
「ギョームジョーカシツチチョウ，ギョームジョーカシツチチョウ」
「ギョウムジョーカシツチシ，ギョウムジョーカシツチシ」
「サツジン，サツジン」
と徐々に警報音が変化する･･･
「懲戒」の範囲内の適正な罰を与えたときには
「センセイ，ゴメンナサイ。モウシマセン」
と鳴る。
足りないと
「イタクモカユクモネーヨ，センコウ！」

適正な懲戒を与えるようになった教師には懲戒免許が与えられる（3年間有効）。
一度講習に参加したら免許を取るまで帰れない（当日のみ出張扱い，以後有給休暇）。
懲戒免許を持たない教諭は助教諭に格下げ。

昔は、教職免状取った時点で、前出機能を満たすと定義してた様なモンよ。

ところでさ、体罰云々以前の問題で、

「勉強する気もねーのに、学校くんな」、って事。

世間から取り残されるのがイヤで、とりあえず学校逝ってましたポーズはええっちゅうねん。

どうせ、一人じゃ何もでけん香具師ばっかやろし。

小中学校に子供を通わせるのは，その保護する親の義務なので･･･
私立なら小中学校でも「転校」という名目の退学があり得ますが。

僕の通っていた高校の附設の中学校（男子校）の生徒で，他校の女の子を
カラオケボックスで輪姦した奴が転校になってた。中学3年の9月に。

義務は判りますが、他の生徒が迷惑です。
昔の金八先生で、腐ったミカンの方程式ってのがあったが、今になってよく判る。
勉強せんのに妨害だけしに来る香具師（勉強できんのがいかんと言ってるんじゃない）は隔離もしくは退学に汁。

>>155
藁た　それはおもしろいかもしれんw

でも教えられないと「暴力」と「体罰」を区別出来ないってのは
問題だなぁ

>>156
「とりあえず高校はいっとけ」みたいな言い方する大人も多いしね
学校に行ったらやはり教育を受けることが生徒の義務だしね

いやはや、元々法律でやってはいけない
とされている体罰を復活させようと言うスレなのに
法律を元に議論してどうするんだろう

簡単にダメってことになるではないかｗ

法律で許されていない部分を一部改善しよう
と言う話ではないのかね？

どこからどこまでの範囲の体罰を許し
懲戒の一部に取り入れるとか、そんな話しの内容になるんじゃ
ないのか？

>>160
朝から暑苦しいね。マジレスうざっ。
ちんぽちんぽw

ジメ肯定　子供殺し推奨の悪質不良コテ

モンブランＸ ◆ofYMsvnp4k

真性ですのでかまわないでください
時間の無駄です
スレに迷惑がかかります

ソース
「ヒロシ」風に語るスレ【嘆き】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1093003751/l50

スレが荒れるのでスルーしてくださいm(_ _)m

>>160
スルーすれっていわれたけど，一言だけ。

学校教育法11条の「ただし」以下削除要請。

>>163 学校教育法第11条にただし書きが付いたのは最近だよね。ただし以下はナンセンスだね。

>>163
第11条　市町村の教育委員会は、第２条に規定する者のうち盲者等について、
都道府県の教育委員会に対し、翌学年の初めから３月前までに、その氏名及
び盲学校、聾学校又は養護学校に就学させるべき旨を通知しなければならない
。ただし、認定就学者については、この限りでない。

体罰と何の関係があるのだろう？

相当ウザイやつにとりつかれるてるなｗ
相手にしないほうがいいんじゃねーのｗ

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　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　（ ；　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
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　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡三（´⌒;:　>>モンブラン::⌒`）　:;　　）
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　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
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>>167
その体罰じゃあ生ぬるいよｗ

433 名前： モンブランＸ ◆ofYMsvnp4k 投稿日： 04/08/13 11:48
母親が育児に困って子供を殺す事件が増えていますね
これが今の社会です
これでいいのだ
↑このカキコを根拠にモンブランが叩かれているようですが、モンブランの為に一言。
「これでいいのか」と打ち間違えたのだと思います。私もよく、右手の中指と左手の中指
を間違えます。

>>169
それを認めて謝罪すれば許してやらないこともないが
いかがなものだろう？
ある意味　最後通牒ｗ

普通「社会です」とくれば「これでいいのです」になるはずですから。。。

体罰賛成　いいことだ

>>172
何でもかんでもＯＫには、したくないな。

条件付・限定でＯＫなら、検討の余地もあると思うが・・・。

>>164
訂正　学校教育法⇒教育基本法

>>174 うんにゃ。学校教育法だよ。

http://www.houko.com/00/01/S22/026.HTM

白い ◆JOHAR.ev/2　の偽者はモンブランＸ ◆ofYMsvnp4k であることが
判明ｗ
コレで全て↑のカキコは納得できるんじゃねぇーのｗ
公開鳥は気をつけてつかった方がいいんじゃねｗ

>>173
肛門に縦笛のあとそのまま尻バットはだめ？

基本的に体罰を法的にどう位置づけるか。
親対策をどうするか。
この２点が実現化のネックじゃねぇーのｗ

それに実際実施になるとすると教師も警察並みの武術が必要になるんじゃねｗ

>>179
良体罰と禁止体罰と区分けする

教員体罰基本方針を儲け
それにしたがって管理していく
教員免許にはこの教育を受けて試験にパスしないともらえないようにする

基本法１１条を変えなきゃできないだろ？

>>182
前提ではなししてるの

>>183
当然だろｗ
体罰復活の為に具体的な手法を議論しないと意味ないじゃんｗ

>>184
>>179の話に応じて進めてるからそっちは
後回しでいいわけ、判る？

それにその問題は必ず通る道筋だから
議論してもつまらねぇよ

てか、そんなに法律改正の方法を議論したきゃ
まず自分がどうすべきか具体的に案を出しなよ

>>184
自分の案も出せないのに他人に突っ込む権利なんて無いぞ

>>187
おまえはいつもそうだからな・・・
少しは素直になって心を開くかと思ってたけどなｗ
俺ぐらいしかまともに話をしてくれないおまえが不憫だと
おもってんだけどなｗ
んじゃ、いいよｗ

>>150

と、こんな具合に粘着してくるのがモンブランXのやり口。2ch が「便所の落書き」と呼ばれるゆ
えんはこんな奴がいることにもよる。絶対に相手にする事なかれ。

元気だぁ〜して
パンチラぁ〜見て?｡

ついでに言うが、俺が教育的目的での体罰に反対する理由は簡単に言えばこうだ。法律と
いうのは国民全体が守らなくてはならない決まりであるから、もし学校教育法で「体罰は
O.K. です」なんていうことになったら、日本全体の教師に体罰を許可することになる。
福岡の小学校で「おまえの血は汚れている」などとして小学生の男の子に執拗に暴力を
加える馬鹿教員がいた。法律で名実共に「体罰 O.K.」になってしまったら、こんな箸に
も棒にもひっかからんようなバカ教員でも一切の責任を免除される。そんなことになっ
たら、一体誰が、教員の暴走を食い止めるのか？　誰か生徒が死ぬまで待てとでもいう
のか？　教員が暴走しないなどという保証はどこにもない。「良い先生」は確かにいる
だろう。しかし、その存在を以て、「体罰を法律で O.K. ということにしよう」という
のは無理がある。

参考：
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/mori/archive/news/2003/11/20031124ddm041040999000c.html

>>191
もし、少々のゲンコツがＯＫになったとしても、
怪我させたら、そこでおしまいにしようや。

怪我させたら、違う法律刑法によって裁かれるべきだろう。

怪我させるほどの体罰に愛情は含まれて無いと思うんだよ。

>>193
賛成

体罰をテクニック的に考えると武術も有効かもしれん
柔道なんか上手い人間がやられるとすげー怖いけど
全然痛くない
見てる人間に与えるインパクトも大きいし良いのではないか？

でも人間を投げるってやりすぎかもな

>>189
と、事実上粘着しているのは貴方でしょう？
粘着っていうのはまったく関係ないのに突然このように横槍を入れ
迷惑をかけることですよ

◆KASEDATuMM は先に私の意見に対しコメントを返してきました
ですからレスを返したに過ぎません
だが、貴方はまったく関係ないのに私を非難するコメントを
突然書いていますよね？それこそ粘着と言うんですよ

>>191
あんたの心配は極端すぎるし、他人の意見をよく読んではいないね
そんな教師はたとえ体罰が許されていなくてもやるよ
それに、教育以外の目的＝利己的体罰は昔から認められてはいなかったしね

暴走を上げるなら教員の権力が衰えた事によりＰＴＡどもの暴走が
目立ってきている、特にＰＴＡ役員のお子さんたちは悪がきぶりに
拍車がかかり、不良行為の先導的存在となっている場合がある
どちから一方を押さえ込むだけでは天秤は傾いてしまいますね

>>194
空手で寸止めするというのはいい案かもねｗ

俺の学校はハリセンで叩く先生がいたな
スパーンっていい音がなるんだけど
威力は全然ないから怪我もしないっていう一石二鳥

それ以外に威力がなくて見た目が派手なのないかね？

>>198
それって最近の話？やっぱり関西かｗ

上から３行目
全然ないからの次は　いたくない　です

国に体罰特区の申請をすれば？

>>198
いや、関東ですわｗ
もともと、チョット荒れてる公立高だからね〜
私立や国立じゃ、体罰なんかないでしょ？
うちの学校程度が低かったから＾＾；；

ハリセンは体罰とはいえないんじゃないの？
程度にもよるけどね

センブリ茶とか、バハロチ（唐辛子より辛い奴）を罰にする
とかしたらどうだろう

くだらん　落ち↓

バハロチ？なんだそれ？聞いたこともない。
そんなマイナーなものよりギネスに載る辛さ、
世界一辛い唐辛子ハバネロにすべきだろ。

>>206
そうですね、それでいきましょうか

体罰っちゅーより罰ゲームになってきたw

でも案外本質はそうなのかもしれん
体罰を「刑罰」と考えると法的な区分けをしないといけない
そして刑罰は「前科」になったり「怪我」という形になって
生徒の未来に大きく傷が残るかもしれない

もちろん学校は社会へ出るための「社会性を習得する場所」
なので疑似法律は必要だけど「刑罰」まで重いイメージだと
教師も生徒もげんなりしちゃうだろうけど
「罰ゲーム」のような気楽さで日々のちょっとした生徒の悪さを
気楽に罰ゲーム感覚で叱るのはどうだろうか？

そのゲーム感覚ってのが世の中を悪くしてるんだぜｗ

つづき

ニューヨークでは壁の落書きとか軽犯罪を漏れなく
摘発して少なくてもちゃんと罰を与えることで
凶悪犯罪が減ったそうだ

つまり「ちょっとした悪さ」を見逃さず軽くでもいいから
ちゃんと「叱る」ことで大きな犯罪を食い止める。

そうすれば怪我するほどぶん殴るような大きな「体罰」を
与える機会はへるのではないだろうか？

もちろん良識ある教師と倫理観のある責任感の強い
教育機関の力が必要だけどね

>>209
そうだな　これはマジスマン
言葉って難しいな　ｺﾞﾒｿ

軽犯罪は漏れなく検挙か？
凶悪犯の検挙率が異常に低いのは
そっちに力を入れてたわけね
納得ｗ

そもそも

韓国みたいに棒でお尻をたたくぐらいは認めてもいいのでは？

これってまじか？

体罰を実行するならあくまで生徒を必要以上に傷つけないようにしないと。
身体的にだけでなく精神的にも。それこそ何回殴られても懲りない奴もいるけど、
人によっては１回殴られただけで一生心に傷が残るようなタイプの子供もいるからね。
（まあ後者の例は大袈裟かもしれんが）
これは別に親の躾じゃなくて、その子供の性格や資質によりそうだけど

>>208
ゲームって言い方はあれだが、まだ口で言ってもわからない子に善悪の区別を教える
のにはいいかもね。デコピン程度なら。
まあ罰ゲーム許可にしちゃうと、また程度を知らない馬鹿教師がででくる予感がするけどなｗ　　

自分は中学の時タバコ吸ってんのがバレてマラソン２０km(ほぼダッシュに近い)
走らされてそれからゼンソク持ちになりました。

>>215
じゃあと２０ｋ追加ねぇ
そしたら喘息も治ると思うよ

──　=≡∧＿∧　=！！
── =≡（ ｀･ω･）　 ≡　　 　ｶﾞｯ
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞三三三三三 ,r;;;;ﾐﾐﾐモンブランＸ
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼　　　

>>195
そんなに相手にしてほしいのか、しつこい奴。ストーカー並みだな。おれは >>147 のｵｻｰﾝの「あ
れ？この人にレスすんのはまずいんかな？」とのコメントに対して >>149 で貴様のこれまでの発
言を踏まえて返答した。そしたら、貴様が勝手に >>150 で「横槍」を入れてきた。>>68 での俺
の発言も含めて先に絡んできたのは間違いなくお前の方。しかるに、お前は自分が絡んできたくせ
して、「事実上粘着しているのは貴方」などと番号の提示もなく主張する、世間ではそれを「主客
転倒」という。

>だが、貴方はまったく関係ないのに私を非難するコメントを
>突然書いていますよね？
「まったく関係ない」だと？ここをどこだと思っている？２ちゃんと言えども、全世界から閲覧可
能な掲示板で発言している以上、貴様の発言は全世界に対して行ったのと同じことだ。ゆえに、当
然俺に対しても発言を行ったことにもなる。場をわきまえてから発言しろ。自分の言論に責任を持
て。お前がどこでも非難されている理由はそういう覚悟の足らなさにもある。２ちゃんねるなら何
でも許されるとでも思っているのか。お前の優生保護思想的な発言にどっかのバカなクソガキが感
化されていじめが激化したらどうするつもりだ？　それで自殺者が出たらどうするつもりだ？　責
任取れんのか？　きょうび、小学生でさえインターネットを日常的に使うようなご時世だぞ。よく
考えてから行動しろ。

>>218
>世間ではそれを「主客転倒」という。

いわないいわない

>きょうび、小学生でさえインターネットを日常的に使うようなご時世だぞ。よく
>考えてから行動しろ。
そっくりお返ししますよ

あんたもしつこいね、突然横槍いれておいてそれかよ
粘着極まれりだな、粘着の帝王になれるよ

ここからが大事
そもそもお前が>>147の質問に対し答える義務など無い
指名されたわけでもないだろう？
それを一般世間ではしゃしゃりでてくるって言うんだよ
しかも>>149の内容は明らかに別スレの情報であり
前から私を知っていた事になる＝粘着行動なんだよ

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　　　（ ；　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡三（´⌒;:　>>モンブランＸ::⌒`）　:;　　）
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　 /　/　　　/ Ｕ＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（　　グオオオオーーーッ
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）

>>196
>あんたの心配は極端すぎるし、他人の意見をよく読んではいないね
「極端すぎる」ことがないなら、教員の体罰が新聞やテレビで報道されるなど、社会問題になるこ
とはない。「極端」であることがないように >>192 でもちゃんとソースを示してやった。２ちゃ
んでもどんな掲示板でも「他人の意見をよく読んで」から意見主張しなくてはならない決まりなど
ない。もっとも、貴様のような傍若無人な発言をするやつの意見は、反論する為に「よく読」むこ
とはあっても、共感する為に「よく読」むことはない。

>それに、教育以外の目的＝利己的体罰は昔から認められてはいなかったしね
そんな証拠がどこにある？　戦前の法律の条文でも手元にあるのか？　「利己的体罰」を罰した事
例が存在したのか？　本当にソースを示しもしないで言いたい放題言うのは、あいもかわらずだな。

>暴走を上げるなら教員の権力が衰えた事によりＰＴＡどもの暴走が
>目立ってきている、特にＰＴＡ役員のお子さんたちは悪がきぶりに
>拍車がかかり、不良行為の先導的存在となっている場合がある
「教員の権力が衰えた」とは具体的にどういうことだ？　これだけでは貴様の言いたいことはさっ
ぱり分からん。「ＰＴＡ役員のお子さんたちは悪がき」で、「不良行為の先導的存在となっている
場合が」あると。根拠があって言ってるんだろうな。ちゃんとソース示せよ。俺が >>192 でやっ
たように。「ある」ということを示すのはそういうことだぞ。口先だけなら何だって言えるからな。

218 名前： 68 投稿日： 04/08/26 20:38
ｷﾃｨ的発言晒し上げ

>だが、貴方はまったく関係ないのに私を非難するコメントを
>突然書いていますよね？
「まったく関係ない」だと？ここをどこだと思っている？２ちゃんと言えども、全世界から閲覧可
能な掲示板で発言している以上、貴様の発言は全世界に対して行ったのと同じことだ。ゆえに、当
然俺に対しても発言を行ったことにもなる。場をわきまえてから発言しろ。自分の言論に責任を持
て。お前がどこでも非難されている理由はそういう覚悟の足らなさにもある。２ちゃんねるなら何
でも許されるとでも思っているのか。お前の優生保護思想的な発言にどっかのバカなクソガキが感
化されていじめが激化したらどうするつもりだ？　それで自殺者が出たらどうするつもりだ？　責
任取れんのか？　きょうび、小学生でさえインターネットを日常的に使うようなご時世だぞ。よく
考えてから行動しろ。


へぇー全世界を相手に君は話しているんだぁｗ
へぇへぇへぇへぇｗ
匿名スレッド発言で責任持てだってぇｗ
へぇへぇへぇｗ

433 名前： モンブランＸ ◆ofYMsvnp4k 投稿日： 04/08/13 11:48
母親が育児に困って子供を殺す事件が増えていますね
これが今の社会です
これでいいのだ

121 名前： モンブランＸ ◆ofYMsvnp4k 投稿日： 04/08/24 13:02
　　　　　　　　↑真性の粘着ですので気にしないでください



　　　　　　　　　　　　　　　　　　大爆笑！！！！！！！

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　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　（ ；　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡三（´⌒;:　>>モンブランＸ::⌒`）　:;　　）
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　 /　/　　　/ Ｕ＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（　　グオオオオーーーッ
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）

モンブラン　　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

イジメ肯定　子供殺し推奨の悪質不良コテ

モンブランＸ ◆ofYMsvnp4k

真性ですのでかまわないでください
時間の無駄です
スレに迷惑がかかります

ソース
「ヒロシ」風に語るスレ【嘆き】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1093003751/l50

スレが荒れるのでスルーしてくださいm(_ _)m

218 名前： 68 投稿日： 04/08/26 20:38
ｷﾃｨ的発言晒し上げ

>だが、貴方はまったく関係ないのに私を非難するコメントを
>突然書いていますよね？
「まったく関係ない」だと？ここをどこだと思っている？２ちゃんと言えども、全世界から閲覧可
能な掲示板で発言している以上、貴様の発言は全世界に対して行ったのと同じことだ。ゆえに、当
然俺に対しても発言を行ったことにもなる。場をわきまえてから発言しろ。自分の言論に責任を持
て。お前がどこでも非難されている理由はそういう覚悟の足らなさにもある。２ちゃんねるなら何
でも許されるとでも思っているのか。お前の優生保護思想的な発言にどっかのバカなクソガキが感
化されていじめが激化したらどうするつもりだ？　それで自殺者が出たらどうするつもりだ？　責
任取れんのか？　きょうび、小学生でさえインターネットを日常的に使うようなご時世だぞ。よく
考えてから行動しろ。


へぇー全世界を相手に君は話しているんだぁｗ
へぇへぇへぇへぇｗ
匿名スレッド発言で責任持てだってぇｗ
へぇへぇへぇｗ

イジメ肯定　子供殺し推奨の悪質不良コテ

モンブランＸ ◆ofYMsvnp4k

真性ですのでかまわないでください
時間の無駄です
スレに迷惑がかかります

ソース
「ヒロシ」風に語るスレ【嘆き】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1093003751/l50

スレが荒れるのでスルーしてくださいm(_ _)m

>>219>
あまりにもバカバカしい反論だったので無視しようかと思ったが、インターネット上の掲
示板という公共性がある場でのことなので、放っておけないので、もう一度だけ書いとい
てやろう。

>>きょうび、小学生でさえインターネットを日常的に使うようなご時世だぞ。よく
>>考えてから行動しろ。
>そっくりお返ししますよ

俺は子供に悪影響を与える発言なんかしていない。子供に悪影響を与えているのは、「優
生保護思想的いじめ必要説」をしゃかりきに唱え続ける貴様の方。よって、上の俺の発言
もお前が受け取り、かつ受け入れるべきだ。

>あんたもしつこいね、突然横槍いれておいてそれかよ
最初に「いじめは社会にとって必要か否か」とかいうバカスレ立てといて、ボコボコに言
われながらも「優生保護思想的いじめ必要説」を唱え続けたお前の方が十分しつこい。し
かも「粘着粘着」って、俺の「新選国語辞典　第七版」（小学館　刊）にはおまえが言う
意味は少しも書いてないが。辞書にない言葉を使って、人を説得できんのかよ。

>そもそもお前が>>147の質問に対し答える義務など無い
>指名されたわけでもないだろう？
答える義務はないが、答える権利はある。だから答えた、ただそれだけだ。お前にその件
に関してあれこれ言われる筋合いはない。

じゃあな、モンブランX。達者で暮らせ。

121 名前： モンブランＸ ◆ofYMsvnp4k 投稿日： 04/08/24 13:02
　　　　　　　　↑真性の粘着ですので気にしないでください



　　　　　　　　　　　　　　　　　　大爆笑！！！！！！！

　＿＿＿＿＿
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　　　　　　　/　/　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　/　/　　　|＿＿＿＿＿|
　　　　　/　/
　　　　/　/
　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　（ ；　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡三（´⌒;:　>>モンブランＸ::⌒`）　:;　　）
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　 /　/　　　/ Ｕ＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（　　グオオオオーーーッ
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）

スレ主の要望により




モンブランＸ ◆ofYMsvnp4k は出入り禁止！！

２ちゃん史上まれに見るきらわれものだなあｗｗ
ご愁傷様(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>192の参考ソースもあまりにお粗末
このソースから見るに、これは明らかに「教員が生徒をいじめた事件」
であり、体罰を強いる上での問題ではないと取れる

いじめの過程の中で体罰的行為があっただけであり、重要視されている
のは根本的にあるいじめ問題の部分であろう

「教師が体罰として殴ったところ生徒大怪我」とかのタイトルなら判るが
「福岡・西区の男児いじめ問題　互いに干渉しない担任」
となっており、ソースになりえないと思いますよ

スレ主の要望により




モンブランＸ ◆ofYMsvnp4k は出入り禁止！！

イジメ肯定　子供殺し推奨の悪質不良コテ

モンブランＸ ◆ofYMsvnp4k

真性ですのでかまわないでください
時間の無駄です
スレに迷惑がかかります

ソース
「ヒロシ」風に語るスレ【嘆き】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1093003751/l50

スレが荒れるのでスルーしてくださいm(_ _)m

>答える義務はないが、答える権利はある。だから答えた、
それをしゃしゃり出ると言っているのだよｗ
そして一般世間でその態度を「開き直る」と言います

マターリ雑談できないバカはこちらへお帰りください。

犯罪者■これだからチュプはイヤなんだ１１■製造機
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1092441029/

スレ主の要望により




モンブランＸ ◆ofYMsvnp4k は出入り禁止！！

>お前にその件 に関してあれこれ言われる筋合いはない
貴方が答えた内容が私に関する内容なので
そんなわけにはいかないでしょうｗ

121 名前： モンブランＸ ◆ofYMsvnp4k 投稿日： 04/08/24 13:02
　　　　　　　　↑真性の粘着ですので気にしないでください



　　　　　　　　　　　　　　　　　　大爆笑！！！！！！！

全員の要望により




モンブランＸ ◆ofYMsvnp4k は出入り禁止！！

218 名前： 68 投稿日： 04/08/26 20:38
ｷﾃｨ的発言晒し上げ

>だが、貴方はまったく関係ないのに私を非難するコメントを
>突然書いていますよね？
「まったく関係ない」だと？ここをどこだと思っている？２ちゃんと言えども、全世界から閲覧可
能な掲示板で発言している以上、貴様の発言は全世界に対して行ったのと同じことだ。ゆえに、当
然俺に対しても発言を行ったことにもなる。場をわきまえてから発言しろ。自分の言論に責任を持
て。お前がどこでも非難されている理由はそういう覚悟の足らなさにもある。２ちゃんねるなら何
でも許されるとでも思っているのか。お前の優生保護思想的な発言にどっかのバカなクソガキが感
化されていじめが激化したらどうするつもりだ？　それで自殺者が出たらどうするつもりだ？　責
任取れんのか？　きょうび、小学生でさえインターネットを日常的に使うようなご時世だぞ。よく
考えてから行動しろ。


へぇー全世界を相手に君は話しているんだぁｗ
へぇへぇへぇへぇｗ
匿名スレッド発言で責任持てだってぇｗ
へぇへぇへぇｗ

>>244
スレ違いだ！

私怨をはらしたいなら、よそでやってくれ。

出て行け！！！！

>>244
マジ( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>245
>>241-242
スレ違いだ！

私怨をはらしたいなら、よそでやってくれ。

出て行け！！！！

間違えちゃった
>>236-237
スレ違いだ！

私怨をはらしたいなら、よそでやってくれ。

出て行け！！！！

　＿＿＿＿＿
　|＿＿＿＿　 ＼□ □
　　　　　　　/　/　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　/　/　　　|＿＿＿＿＿|
　　　　　/　/
　　　　/　/
　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　（ ；　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡三（´⌒;:　>>モンブランＸ::⌒`）　:;　　）
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　 /　/　　　/ Ｕ＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（　　グオオオオーーーッ
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）

これ以降モンブランは、スルーにてお願いします。

すげー体罰だなーｗ

>>246
その発言に責任が取れるのか？！

ﾌﾟｹﾞﾗ

>>250
了解ｗ

>>250
了解！
モンブランはスルーシマスｗ

218 名前： 68 投稿日： 04/08/26 20:38
ｷﾃｨ的発言晒し上げ

>だが、貴方はまったく関係ないのに私を非難するコメントを
>突然書いていますよね？
「まったく関係ない」だと？ここをどこだと思っている？２ちゃんと言えども、全世界から閲覧可
能な掲示板で発言している以上、貴様の発言は全世界に対して行ったのと同じことだ。ゆえに、当
然俺に対しても発言を行ったことにもなる。場をわきまえてから発言しろ。自分の言論に責任を持
て。お前がどこでも非難されている理由はそういう覚悟の足らなさにもある。２ちゃんねるなら何
でも許されるとでも思っているのか。お前の優生保護思想的な発言にどっかのバカなクソガキが感
化されていじめが激化したらどうするつもりだ？　それで自殺者が出たらどうするつもりだ？　責
任取れんのか？　きょうび、小学生でさえインターネットを日常的に使うようなご時世だぞ。よく
考えてから行動しろ。


へぇー全世界を相手に君は話しているんだぁｗ
へぇへぇへぇへぇｗ
匿名スレッド発言で責任持てだってぇｗ
へぇへぇへぇｗ

コテで恥さらししてるやつも珍しいね
やってることがわかってないらしいな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
イジメ肯定　子供殺し推奨の悪質不良コテ

モンブランＸ ◆ofYMsvnp4k

真性ですのでかまわないでください
時間の無駄です
スレに迷惑がかかります

ソース
「ヒロシ」風に語るスレ【嘆き】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1093003751/l50

スレが荒れるのでスルーしてくださいm(_ _)m
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>1
韓国を引き合いに出すセンスがわからんが。
少年法を廃止して教育を改めれば、この国は少しはまともになろう。
ただ、体罰＝悪という風潮は珍妙の一語に尽きるとは思う。

>>255
＞全世界を相手に
その覚悟が無いくせに、公共の場でものを言うな。
自由と権利を振りかざすやくざが跳梁跋扈するこのご時世、言動に注意することを忘れてはならんよ。

＞匿名スレッド発言で責任
匿名は、責任を負わないという意味ではないぞ。名を出さないという意味だ。
責任の何たるかを知らないなら、知ったような口を利くな。

それにしても、まだ居たのか栗ケーキ野郎。

218 名前： 68 投稿日： 04/08/26 20:38
ｷﾃｨ的発言晒し上げ

>だが、貴方はまったく関係ないのに私を非難するコメントを
>突然書いていますよね？
「まったく関係ない」だと？ここをどこだと思っている？２ちゃんと言えども、全世界から閲覧可
能な掲示板で発言している以上、貴様の発言は全世界に対して行ったのと同じことだ。ゆえに、当
然俺に対しても発言を行ったことにもなる。場をわきまえてから発言しろ。自分の言論に責任を持
て。お前がどこでも非難されている理由はそういう覚悟の足らなさにもある。２ちゃんねるなら何
でも許されるとでも思っているのか。お前の優生保護思想的な発言にどっかのバカなクソガキが感
化されていじめが激化したらどうするつもりだ？　それで自殺者が出たらどうするつもりだ？　責
任取れんのか？　きょうび、小学生でさえインターネットを日常的に使うようなご時世だぞ。よく
考えてから行動しろ。


へぇー全世界を相手に君は話しているんだぁｗ
へぇへぇへぇへぇｗ
匿名スレッド発言で責任持てだってぇｗ
へぇへぇへぇｗ

>>258=>>68>>218

>>192の参考ソースもあまりにお粗末
このソースから見るに、これは明らかに「教員が生徒をいじめた事件」
であり、体罰を強いる上での問題ではないと取れる

いじめの過程の中で体罰的行為があっただけであり、重要視されている
のは根本的にあるいじめ問題の部分であろう

「教師が体罰として殴ったところ生徒大怪我」とかのタイトルなら判るが
「福岡・西区の男児いじめ問題　互いに干渉しない担任」
となっており、ソースになりえないと思いますよ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
イジメ肯定　子供殺し推奨の悪質不良コテ

モンブランＸ ◆ofYMsvnp4k

真性ですのでかまわないでください
時間の無駄です
スレに迷惑がかかります

ソース
「ヒロシ」風に語るスレ【嘆き】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1093003751/l50

スレが荒れるのでスルーしてくださいm(_ _)m
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

260なんか見てると異常なまでの粘着だよな
本当に危険人物かもしれないな。
まあ来てもスルーするのが一番いいと思うよ。

なんかすげえことになってるな

俺も「ネット」の発言の責任感は発言者の人間性そのもの
だと思ってる　もっと責任感を持って書き込むべきだ
なので６８氏の意見を支持する

俺も発言の仕方が曖昧になったりはっきりしない物言いに
なることがあるが実際の現実を考えるとあまりに極端な発言は
不特定多数の人間を傷つけるような心配がある
それでも思い切って正しいと思う言葉を発するならば責任感は
強く持つべきだ
ふざけたりつまらん自尊心で煽り荒らしを繰り返すのは
私心を押さえて公共の改善を議論してる人には失礼だ

なので>>250に賛成しまーす

>>263
賛成するなら先ずｵｻｰﾝと言うふざけた
ニックネームは止めてくれ、全世界が見ているんだろ？

てか、素で2>>250の発言は恥ずかしいと思います

・・・・・・惨め・・

>>218でした
誰もその様に考えて発言はしていませんし
そこまで気を使って書く場でもないと思いますよ

>>261
了解ｗ

モンブランさんをいぢめるのはやめてく多彩!!
モンブランさんは発言をしているだけでふ!!
それにからむ輩の方がアラシチックじゃなかろ〜か??

体罰って卑怯だと思いません?・_・)

>>100
本気で言ってんの？
生徒のためを思って、なんてことが生徒教師間でそもそも成り立つはずがない。
結局すべて教師のエゴでしかない。
まあ、これだから楽しいんだがなァ

(ﾟ□ﾟ)やっぱ卑怯じゃん!!ソレ!!

↑
(ﾟ□ﾟ)やっぱ卑怯じゃん!!ソレ!!

↑
(ﾟ□ﾟ)パクリなんて卑怯じゃん!!ソレ!!
私に絡むな!!ナインさんのバカァ!!

>>270
それは違います
そももそも教師の立場が段々狭くなってきてＰＴＡや
法律の改善などで権力さへがんじがらめになっているからこそ
教師は生徒に対してもう一歩踏み出せなくなっているのですよ
その事で段々教師の使命感が失われ、単なる仕事として割り切る
教師たちが多くなっていっているのが現状なんです

教師は実にすばらしい誇れる職業なのに

モンブランさん･･･?どぅしたの??(ﾟ□ﾟ)
珍しく真面目ですにゃ??

>>274
( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ！！！！

>>276
(ﾟ□ﾟ )ﾀﾞｶﾗﾄﾞｳｼﾃ､ﾓﾝﾌﾞﾗﾝｻﾝﾆﾂｯｶｶﾙﾉ??
ﾓﾃﾅｲｶﾗｯﾃﾋｶﾞﾝﾃﾞﾝｼﾞｬﾅｲﾜﾖ!!謝ﾘﾏｻｲ!!

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
イジメ肯定　子供殺し推奨の悪質不良自演コテ

モンブランＸ ◆ofYMsvnp4k

真性ですのでかまわないでください
時間の無駄です
スレに迷惑がかかります

ソース
「ヒロシ」風に語るスレ【嘆き】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1093003751/l50

スレが荒れるのでスルーしてくださいm(_ _)m
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

海老せん戦隊！ヤメラレナインジャー！！

何かめんどうだから名前だします(ﾟ□ﾟ)慎吾ちゃんかわいいｗ
時間の無駄だと思うなら構わなきゃいいのではないのかにゃ?
違いますか??とにかく、こういうことでもめてることが時間の無駄よ!
さっさと散りなさい!!

(ﾟ□ﾟ)そして体罰はやっぱ卑怯でしかないじゃん!!

>>279
おまえ、見苦しいんだけど

>>281
見なければー（ｸﾚﾖﾝしんちゃん風

264 名前： 少年法により名無し 投稿日： 04/08/26 23:25
>>263
賛成するなら先ずｵｻｰﾝと言うふざけた
ニックネームは止めてくれ、全世界が見ているんだろ？

>>273
ごめんよ、、、。
>>274
知能低いなァ、彼いつもこうなの？
非社会的人間そのものといった風情だなァ、カス。

>>284
非社会的人間が教師の立場を心配するのか？

>>285
カス！

433 名前： モンブランＸ ◆ofYMsvnp4k 投稿日： 04/08/13 11:48
母親が育児に困って子供を殺す事件が増えていますね
これが今の社会です
これでいいのだ

ま、ね。
一部の教師の無能さが許せんだけさ。
それと教師の立場よりも君らの立場を心配してしまうよ

＞母親が育児に困って子供を殺す事件が増えていますね
＞これが今の社会です
＞これでいいのだ

これいいこと言ってる。認めよう。

433 名前： モンブランＸ ◆ofYMsvnp4k 投稿日： 04/08/13 11:48
母親が育児に困って子供を殺す事件が増えていますね
これが今の社会です
これでいいのだ

一部の教師の無能さが体罰と直結しては無いだろ
どんな法律で縛ろうが、一部に無能な奴は必ず出てくるからな
ここはその無能な奴に仕返しするスレッドではないよ
早々にお帰り

>>284
(ﾟ□ﾟ)どぅしてあなたが謝るの??

体罰がしつけだという教師は人にもの教えちゃダメ!!

>>274
なんか、微妙に納得できる発言。
中の人、同じ？

>>292
畜生は、痛い目を見ないと物を覚えないんですよ。
しつけのなってない餓鬼など、畜生にも劣る。
体罰をさせないためには、家庭でしつけをしっかりすることが何よりも簡単なのに
それすら学校に丸投げして、やれ体罰だ虐待だ。
笑わせるな、と言いたいね。

>>291
なんだかなァ、、、。
一部の問題といったり、全体の現状といったり、法律に雁字搦めといったり。
君の言はさっぱり分からん。
で、今後は、一部の教師の無能さが体罰と直結しては無いだろ、ときた。
まあいいや、早々に帰るか

>>293
躾のなっている餓鬼は皆痛い目にあっているのかな？

>>293殺人鬼さん
＞体罰をさせないためには、
　家庭でしつけをしっかりすることが何よりも簡単なのに
　それすら学校に丸投げして、やれ体罰だ虐待だ。
　笑わせるな、と言いたいね。

それはその通りです。親さんたちは学校におしつけすぎです。
しかし、体罰問題とは別です!!
叩いてはならない痛いから、と教える側が叩くのでは矛盾が生まれます。
ソレは教育になりません。
大人は卑怯だ!!!(ﾟ□ﾟ)

>>295
２９３氏じゃないけど小さいときからのしつけ、
例えば「靴はそろえて脱ぎましょう」とか「あいさつをしましょう」
みたいな小さなことから学んでいれば大きな体罰は必要なくなると思うね

小さな失敗を小さく「体罰」を受けていれば
「体罰」を受けることにちゃんと｢反省」を感じられると思うのです

教育は学校から始まるんじゃなくて
家庭から始まるのは>>293氏の言うとおりだ

>>297
かっこいいｵｻｰﾝスレは放置？もうやる気ないの？

>>297

そんなあなたに聞きたいけど、あなたは「体罰」と「教育目的での少し
の暴力」、「児童虐待」と「しつけ」をどうやって判別するつもりな
の？

非行を働くことで自分の鬱積をはらそうとする「やばいクソガキ」は
確かにたくさんいる。しかし、自分の鬱積をはらすための虐待をしつ
けと偽る、あるいは利己的な目的のために生徒に暴力を加える「やば
いくそ大人」も同様にたくさんいる。「子供が悪い」という通り一遍
なものの見方では何も解決しない。「大人が悪い」では解決しないよ
うに。

「あんち68」は「モンブランX」の自演。

>>298
お盆に知り合った若者のことを書き込もうと思ってるのね
最近忙しくてその子に連絡できなくて書き込めないのだ
また連絡ついたら書き込みすっからちょい待ってね

>>299
実際線引きは難しね
その時々で状況は違うだろうし大人も子供もたくさんいる
法で括っても言葉の抜け道を探す人もいるだろうし

俺は「信頼関係の修復」こそが一番だと思ってるけど
時間もかかるだろうし、今現場で苦しんでる人間には
すぐに効果が出ない　
（直接話しが出来るぐらいの範囲の人なら何か出来るかもしれんけどね)


ここはひとつ擬似的に法案を作ってみるのも発展的でいいかもしんないね

>>301
お盆休みに知り合った若者？
そうか・・ご発展なんだね
奥さん大変だね。

>>300
キモイカキコは全部モンブラン！
怪しきはスルーした方が無難です。

>>302
その子は子持ちなんだなぁ　残念！

しかもおいらは年増好き　残念！

スレ違いｽﾏｿ

>>303も自演

だから、もう黙っとけよ。栗ケーキ。

>>299
今のところは無理なので、だからこそ
良い体罰と禁止体罰を事細かに決めて
法律上で決定すればいいって言ってるんですよ

実際、良い体罰はこのスレッド内に幾つか書かれていますし
それを基にしたら良いではないですか

なんでもマニュアルにされると現場は困るんだよ。

>>308
困らんよ、ドラマの見すぎだ

現場の人間だよ。
ドラマの見すぎはあんた。
以上。

>>310
妄想にふけってろ

>>311
お前がな。

>>312
ｵﾏｴﾓﾅｰ

このスレは漫才とや？

良い方法を教えてやる。
学校で子供が事件を起こしたら、家族も刑事処分する。
親も必死になって教育するだろう。
宿題やらなかったら停学、親も１週間の禁固刑。

>>1
ケツバット大いに賛成。

教育の基礎は家庭。こんなことは今更敢えて言う必要もない。
それと、法化すれば理想的な躾ができると思うかね？
法で体罰をマニュアル化すれば、感情的にならずに人を殴れるのかね？
結局、懲戒で十分なんですよ、カスども

ケツバット→スパンキング→ＳＭ→エロい

>>315
ドＳ？

明智伝鬼の意見希望。

雪村春樹の意見希望。

>>317
懲戒って何を指してんの？

理想を求めて改善していくのが
生きている人間の務めでしょう
体罰にも良い面があることはこのスレッドで判っている事ですし
改善すれば今よりも教師の立場が保障されるのですから
今よりも親身に生徒に対して教育が出来ると思います

完璧な改善など保障できませんし、出来るわけがありません
これはこの問題に限った事ではないですし、改善とは一歩一歩
進んでいくものではありませんか？

それにマニュアル化すれば感情うんぬん関係ないと思いますけど？
言いたいのは感情込めすぎて暴走しないのか？ってことでしょ
暴走したらマニュアルに違反するわけですから、そこで法的に
対処されます。何ら問題ないかと

＞３２２
停学退学謹慎居残り掃除、、、

＞３２３
だから、それができるのかって言ってんだよ、カス。
マニュアル化ってのは、「〜に違反したから、蹴り２０発だ」とか言ってるようなもんだよ？

>>323
おまえは何をいってももう遅いよｗｗご愁傷様

>>325
ここで話すのは「実際に出来るのかカス！」の方向ではなく
「実際に出来ればどうなるか？」「別の方法が無いのか」
などの方向で話を進めていってください

所詮は空想の世界ですので、この話題に対し自分はどう思って
どう対処したいと思っているのかを書けばいいと思いますよ

２ちゃんに書き込んだ内容は実際にやれなければいけないと
言う規則があれば別ですがねｗ

>>327
カス！カス！カス！( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
カス！カス！カス！( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
カス！カス！カス！(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

モンブランＸ ◆ofYMsvnp4k

真性ですのでかまわないでください
時間の無駄です
スレに迷惑がかかります

244 名前： モンブランＸ ◆ofYMsvnp4k 投稿日： 04/08/26 21:28
218 名前： 68 投稿日： 04/08/26 20:38
ｷﾃｨ的発言晒し上げ

>だが、貴方はまったく関係ないのに私を非難するコメントを
>突然書いていますよね？
「まったく関係ない」だと？ここをどこだと思っている？２ちゃんと言えども、全世界から閲覧可
能な掲示板で発言している以上、貴様の発言は全世界に対して行ったのと同じことだ。ゆえに、当
然俺に対しても発言を行ったことにもなる。場をわきまえてから発言しろ。自分の言論に責任を持
て。お前がどこでも非難されている理由はそういう覚悟の足らなさにもある。２ちゃんねるなら何
でも許されるとでも思っているのか。お前の優生保護思想的な発言にどっかのバカなクソガキが感
化されていじめが激化したらどうするつもりだ？　それで自殺者が出たらどうするつもりだ？　責
任取れんのか？　きょうび、小学生でさえインターネットを日常的に使うようなご時世だぞ。よく
考えてから行動しろ。


へぇー全世界を相手に君は話しているんだぁｗ
へぇへぇへぇへぇｗ
匿名スレッド発言で責任持てだってぇｗ
へぇへぇへぇｗ



へぇー全世界を相手に君は話しているんだぁｗ
へぇへぇへぇへぇｗ
匿名スレッド発言で責任持てだってぇｗ
へぇへぇへぇｗ

>>328
顔真っ赤にしないでくださいｗ

必死さが画面からにじみでていますよｗ

＞３２７
残念だ。その程度かね？
＞所詮は空想の世界ですので、この話題に対し自分はどう思って
＞どう対処したいと思っているのかを書けばいいと思いますよ
これは討論を拒否しているということかな？
ま、僕にとっては如何でもいいことだが、現実生活での必死さを出してるのは君のように見えるが。

>>332
本当に必死なんだなｗ

どうしたんだお前ｗ

＞３３３
必死ねェ。
取り敢えず、必死になってもらえると思っている君の厚かましさはどうかと思うが。

>>334

もういいってｗ見苦しいやっちゃなｗ
そんなに泣くことは無いよ

悔しいよ〜、カスにばかにされた
だれかメールしてなぐさめて

>>295
餓鬼＝畜生であると言ってるわけではない。
畜生以下の餓鬼は、もはやブッ飛ばして治るか治らないかスレスレだが
普通の餓鬼は、口で注意を繰り返すことで、習慣づける事で躾けられる。
糞餓鬼の糞親が体罰をやめろと喚く。聞いてやる謂れは無い。

>>296
人間、自分の痛みしか解らないものだ。
他人を喜んで殴る餓鬼は、一発殴り倒して『痛み』というものを教えるしかない。
逆に、何もしてない子供に体罰を加えるなど以ての外。
体罰を禁止しないことと、全ての子供を殴るということとは等しくない。

>>323
よくあるミスだな。マニュアルに感情は無い。
マニュアルを行使するのは、感情を持った人間であることを失念している。

　　　　　　　　_,,,,,,,,
　　　　 , - ' ﾞ 　　　｀` ‐ 、_,,,,,
　　　,r'　　　　　　　 　　／＝ミ
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　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ 　　
　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:! 　　　
　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl 　　　 ｵｻｰﾝ軍団募集中の巻
　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ 　　　
　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;; 　　　
　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'
　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|
''''''''7i,　　　　　　　 　,／ 　/`〉｀ﾞT''''''''''
　　l　　`ー---― '" 　　 / /.| 　|
.　 |　 |　 .l i　　　　　　 / ./ | 　|
　 |　 |　　| l　　　　　 / ./　.|　 |
.　|　 |　　 | l　　　 　/　/　 |　 |
　|　 |　　　| ',　　　/　/　　l 　.l
osantkwlOs : #s[j3tｼ$5
osanlVtJ56 : #dq80｣G｣C
osa.nIlurg : #FSA8,bFX
osam3UU5EE : #=xpZSnHq
osanGsWV2M : #k%'le6oD
osanszU3uk : #x'_W*\Z|

２００２年から実施された学習指導要領では、「指導要領は学ぶげ最低基準」であると文部科学省は説目した。
指導要領からはみ出して教えては行けないという、従来の方針を変更したことで、
各学校では、何を教えるか選択するチャンスが生まれた。

互いに学び合いながら、社会的な態度を身につけていく

　また、荒れた学校で非行を短期間で解決した事例を調べたことがある。
その解決策は、生徒の問題行動を力でい押さえ込むのではなく、「よく分かる授業をする」
「教師が生徒を信頼する「地域との信頼関係作りをする」という、当たり前のことを徹底したことだった
ttp://www.tcp-ip.or.jp/~mrym/sugie.html

豊かな学び方をつくる子どもの育成」ttp://www.ink.or.jp/~hanashou/kenkyu.ht

世田谷区
ttp://www.setagaya.ed.jp/shima/syouninnzuu.htm
ttp://www1.biz.biglobe.ne.jp/~kunimoto/es/2tokusyoku/
浦安市
ttp://kyoiku.city.urayasu.chiba.jp/syo_tyu_youti/syoninzu.html
ttp://shiochanman.com/essay/danryokuka.html
秋田県
ttp://www.jtu-net.or.jp/kaikaku/genba/005.html
ttp://www.jtu-net.or.jp/kaikaku/genba/005_3.html
神奈川県横須賀
ttp://schoolnet.yknet.ed.jp/schoolnet/element/116tsurukubo/mokuhyou.html
石川県
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/school/s_today/20020907.htm
京 都 府
ttp://www.kyoto-be.ne.jp/gakkyou/manabi/html/manabian2.htm
福岡県
ttp://www10.ocn.ne.jp/~korosue/syoninzu.html

>>339
だが、こうして表だって発表された教育内容の改善案は
一部の成果にとどまった。
教師・教員としての過去の威厳が失われている今となっては
教え子が教師を信頼できない高い壁が予想より高く聳え立ち
行く手を阻んでいたのである

これを改善するには、教師・教員免許の取得方法にメスを入れ
学歴よりも人格、人柄を優先する方法を取り、教員の基礎的
な底上げが必要とされていると思われる

>>337
まあ、その通りだと思うが、大馬鹿はぶっ飛ばしても直らんぞ。
>>340
お前には失望した。
もう会うこともあるまい。

>>341
大馬鹿もブッ飛ばせば治るとは書いていない。
治らない大馬鹿を『社会のゴミ』と言う。

ついでに同感。

暴力はいけません。
粘り強く愛を持って説得するのです。
それが教育です。

ぶっ飛ばした方が早い。
ねばり強くぶっ飛ばす。
愛を持ってぶっ飛ばすのです。

その愛を受け止めることができねぇーから
問題なんだよなｗｗ

栗とリス　洗濯ばさみの刑を復活させればいい！！

ちょっと叩いただけで体罰…アホか糞親ども。意味不明なタイミングでセクハラセクハラ…
死ねよ糞おんな。年金保険料で無駄な物作りよって…殺すぞ社会保険庁。
最近の青少年の問題は今のバカ大人がそもそもの原因だ。
このままでは日本は終わる。みんな覚悟しとけよ。

もし、この約束を破った者が出た場合、再び人の心を踏みにじった者が出た場合、
私はそいつを、ブッ飛ばしますと約束しました。

>>347
反論出来ないな

被害者意識が国じゅうに蔓延してるよね
要は「責任逃れ」ばっかりに頭を回してんだな
被害者意識を振り回すことが加害であることに気づいてない人が大杉だ

>>347
そういう場合もあるが、攻められる場合もある。
いちがいにいえる話じゃない。

つまりは行き過ぎた反応を制御する法案が必要になってきているんでしょう？

って事で、良い体罰と禁止体罰を区分けしろっていってるの

>>351
だからもう貴様は手遅れだっつってんじゃん。レジティマシーのない発言を
散々やった奴が何を言いつくろっても無駄だね。

それよりニュー速スレのIDが･･･

【AV女優自殺】東スポの１面に載る
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1094097319/58

殴るけど怖くない先生と殴らないけど怖い先生っているしね。
親も教師も威厳を持たねばダメってことですよね。
とりあえず「うるせぇ、だまれ。」くらいの勢いは欲しい。
理屈はそれで一蹴すべし。ガキに負ける大人は教育者の資格なし。

↑こういうことっすよね？

>>352
改心の機会は認めてやるべきだと思う。
でも、これも何にもなってないな。
いじめ制御論と同じで、不可能を可能にする手段が何も提示されてない。
こういう結果になれば万事オッケーだ、なぞ、誰にでも言える戯言だ。

>>354
同感。
私の学校では、そのての教師は嫌われているが
私は、その嫌ってる連中より嫌われてる教師のほうが人間に見える。

正義って概念は、時代遅れなのかもしれないが、良いことだと思った。

>>355
それは大人になって気が付く事だろ？
子供に気持ちになって考えているか？
嫌われている教師は、そのまま生徒にとってウザィ存在でしかないの
そんな教師に人生相談なんぞしないし、それこそ一回でも殴られると
猛反発するだろう

>>354
思考視野が甘いかな
そもそも教師が体罰を行使したいと思う生徒は普通の生徒ではないだろう
口で言うことを聞く生徒ばかりであるならこんな議論は起きないと思うよ

野獣と化したものを気合だけでねじ伏せられるのは北斗神拳でも習わないとダメジャナイ？

age

体罰やめてくれよ

>>356
私、何歳に見える？
大人に見える？
それはうれしいな。
まあ、精神の成熟と肉体の成熟は、必ずしも相関しないということだな。

体罰論の最大の問題点は
ちょっと小突いたくらいで体罰だと喚く糞親の子供が
他の子供を度つきまわして屋上から突き落とす或いはそれと同等な事をしていることだと思う。
普通云々とは別の次元の話だな。

気合でねじ伏せるのか、力でねじ伏せるのかどっちなんだ？
人間の頭は帽子の台じゃない。振り回す以外にも戦いに使う方法はあるんだが。
思考しなさい、栗ケーキ。

体罰かぁ・・・
うちの学校は蹴るぐらいはするなぁ
甘いか・・・

言って聞かなければ体に聞かさなければならない
分別がなければ苦痛を契機として分別を与えねば成らない
口だけで人が成長できるためには全ての人が天才でなけばならない
人はそんな頭のいい生き物じゃない

その苦痛とやらが自殺に追い込んだり、
世間の五月蝿い親達により問題になってるわけですが。
結局ループしていくわけですが。

体罰と虐待は違う
昔から教育の一環として親や地域住民が子供に肉体的苦痛を与えてきた
それが有効であった疑うまでもない。虐待を受けて人生の横道に
それた人はいても体罰を受けて横道にそれる事は無い
現在の教育制度では学校の先生が地域の役割をはたすウェートが高い
だから教師は自分の役割を放棄せずに子供を教育せねばならない

ほら人はそんな頭の良い生き物じゃないんでしょ？
虐待と体罰は違うのは分かるけど、いくら
違う言ったって何百人に1人くらいの確率で
区別つかないやからもいるでしょ？
良識の範囲外な行為みたいな。

でも個人的には特に反対ってわけじゃないけどさ。

>>359

>普通云々とは別の次元の話だな。
別の次元ではありませんよ。貴方は自分から見る教師の姿しか書いていないではありませんか
この問題は生徒の立場になって考えるべき問題であり、それが普通です
普通の考え方を度外視する貴方の思考こそ異常ですね。


>気合でねじ伏せるのか、力でねじ伏せるのかどっちなんだ？
私が書いた北斗神拳ってのはいやみなんでその位気がつけ

つまりは、「うるせぇ、だまれ。」ぐらいでは生徒は言うこと聞かないよって事だ
はじめから無理な事を解決策として書くのはだめだろ？
（ケンシロウが言えばどうなるか判らんがってヒニクだよｗ）

>>362
体罰で自殺する奴はいない、いるのはいじめられて自殺した奴だけだ
いるならソース出してみてくれ


>>363
同意

>>364
頭がいいのと分別が付かないのとは違う気がするが
言いたい事はわかる

逆に聞くが、体罰がだめだと決まっている今
その分別が付かない奴はいなくなっているか？

つまり、どんな対策を考慮しても０にはならんし
そこを基準に考えても意味が無いと思うよ

そもそも体罰は犯罪につながるのでは？
体罰を受けた生徒が訴えたら裁判で勝てないのですか？
教えてくださいエロい人。

>>365
そうだな、言い方が悪かったようだ。
つまり、『普通はこうだ』ではなく、『普通とは何か』と言いたい訳だ。
現状での普通は、暴力＝悪ゆえ体罰＝悪ということだ。
それはおかしくないか、と言いたい訳だ。
状況によっては、暴力にも良し悪しがあろう。
それをただ、生徒が痛がったから悪というのはおかしいと思うのだが。
理由の無い暴力は肯定しないが、暴力即ち悪というのは極端だろう。
自分から見る教師の姿を書いたのは、生徒にもいろいろ居る例として、自分を使ったに過ぎない。

あと、嫌味とか皮肉は、高尚なジョークのセンスが必要だ。
君の嫌味は、相手の発言を理解していない上に、何か勘違いしている。
自ら嫌味を申告するのも、間抜けなものだしね。
お互い、修行しようではないか。

こうしたらガキは言うこと聞くよ。
法律改正して、授業妨害したら即軍隊に入隊させる。
地獄の訓練の毎日。

>>367
体罰と犯罪は直接は繋がらない。
体罰は殺したり、精神的に崩壊させるのが目的ではないからね

たとえて言うなら、体罰は包丁とか、元々犯罪以外の目的に
作られた道具のようなものですよ

包丁って良く殺人に使われますよね？
だったら何故法律で包丁の製造を禁止しないのでしょうね？
それは料理に必要な道具だからです

体罰の禁止は当然といっている人は包丁の製造禁止を言っているようなものであると
思いますよｗ

やぱケツバットでしょ。
恥ずかしいし痛くても怪我しないし。

>>369
人権団体が喚くから、実現は無理だろうが、それを除いてもどうだろうか。
軍隊は無茶をやる場所ではないし、訓練は辛いが、地獄とはまた別だろう。
入隊させるなら人格矯正ぐらいは出来るだろうが、未成年者の入隊など軍の方で断るだろう。
勝手に軍隊＝自衛隊と考えて発言したが、もし、米軍やイラクのテロリスト軍のことなら
上記以前に命を落としかねんが。

>>370
良い事を言う。全くもって同感だ。
貴殿が何故、いじめスレで電波を放つのか不思議だ。

>>371
怪我をしないのは殴り方が上手い教師のとき限定だと思うが。

＞３７０
拷問かね？

>>373
この一言でプラスには読解力が無い事が判ると思います

所詮消防の脳みそですね、可愛そうに

＞３７４
そうむきになるな。
ちなみに僕は高２だよ。
世間ではヒッキーと呼ばれているが。
君の仲間だよ〜

>>373
どこからその言葉が出てきた？
『自動への虐待を推奨する発言』の類は全く見当たらないが。

＞３７６
>体罰は包丁とか、元々犯罪以外の目的に
>作られた道具のようなものですよ
これよこれ

「言っても言うこと聞かないガキは殴るしかない」という文言が当然のように
使われるが、本当に言うこと聞いて貰えるように努力しているんだろうか？
自分の論理性や説得力に問題はないのか？　勿論、自分の思うところを丁寧に
子供を説得しようとする大人がいることは認めるが。

「言うことを聞かないガキは殴るしかない」ではなく、「自分の言うことが伝
わらないガキは殴って聞かせた方が早い」という風に考えているならば、それ
はやや「早漏」気味な意見。

体罰はもちろん、叱られたこともない悪がきが
大人になったときには、、

nagasaki

バカは死んでもなおらない・・・・その親も同じ。。。
バカな親も“やっぱり”死んでもなおらない。ほっときましょ。

>>378
そうだな。大抵の人間は、前者を行っているつもりで後者に走っているものだ。
私は後者の考え方には到底賛同できない。
しかし、人を殺しても１年そこらで社会復帰した挙句、被害者に嫌がらせをするような馬鹿は
死刑にしたって足りない。
まあ、つまるところは、因果応報を教育するべきと考えるわけだ。
まったく…。
人を殺したなら、自分の腹も掻っ捌いて見せろ。覚悟も無く人を殺すなよ…。
…こんなところで言っても仕方が無いか。

強制センズリは認めてもいいと思われ

今の子どもは育児段階から叱られっぱなしだよ。
バカな親ほどよく叱る。
状況判断もできず子どもの心理も読めずに叱りまくるのさ。

あげくに子どもは虐待死。
いい訳は「躾のつもりだった」。
「悪いのは子どもでアタシじゃない、俺じゃない」と言いたいわけよね。

今の子供は甘やかされっぱなしだよ
街中で悪さしても誰も注意しない
その内、特別扱いだと勘違いしてますますエスカレート

先生が注意しても聞こうとしないでやりたい放題
止めに入って腕をつかんだだけで、やれ暴力を振っただの
体罰だの、どうしようもないところまできている

きてねェよ

時と場合と相手による。

>>386
>どうしようもないところまできている

どうしようもないどころかとても良くなっているというのが正しい。日本国
内の少年犯罪の発生率は昭和 33 - 43 頃（つまり今の 50 代前半から 60
代半ばが少年だった頃）は今の約 3 倍以上だった。「少年犯罪の低年齢化」
「少年犯罪の凶悪化」というのはアホなメディアが生み出した単なる幻想、
もしくはただの高齢者のノスタルジーと考えるのが妥当だ。

参考：
http://profiler.hp.infoseek.co.jp/juvenile.htm
http://profiler.hp.infoseek.co.jp/juvenile02.htm

>>389
テレビやν速人口も３倍だとさ

>>389
しかも昔はレイプ程度の犯罪だとなあなあですまされることも多かったから
潜在的な実数はもっと多かったろう。

以前勤めていた学校でＡＬＴ−確かイギリス−から聞いた話なんだけど、イギリスでは小中学生にも出席停止の罰則があるらしい。
日本の高校でいう謹慎だわな。そこら辺の情報にくわしい人、教えてくれ。

リア中ですがケツピン存在しますよ

>>393
どこの中学？
状況教えて。

いやどことかは言えないすけど。東京23区内です
忘れ物とか宿題未提出とか遅刻とかするとやられますよバッシーンと

>>395
ありがと。
女子もやられるの？
教卓に手をついてお尻突き出してバッシ−ンみたいな感じ？

>>386
>街中で悪さしても誰も注意しない
それは何歳くらいの子どもを指してますか。

俺が「今の子どもは育児段階から叱られっぱなしだよ。」と言うのは幼児段階の
話をしているのだが。仮に叱られないとしても、母親に監視され行動を規制され
て、全く自由のない環境で育てられてます。

>>396
机じゃなく廊下の壁ですけどそんな感じで女子もです
廊下なんでパシーンという音と悲鳴が近くのクラスによく聞こえます

>>398
どういう悲鳴？女子のだよね？

>>397
・・・・・
幼児って
普通、自立心の欠片も無い1歳から5.6歳（小学校前）のことを言うんだけど
そんな幼い子に親が体罰を頻繁にやってると思っているのですかね
しかも、まったく自由の無いって・・
そのころの年代ですと子ども一人の判断で何か出来るわけでもないし
束縛ではなく最低限の知識を与える期間ですよ
むしろ自由にする方が返って危険です。
てか、本当に貴方は幼児の年頃に自由にさせておっけと言いたいのですか？
（馬鹿すぎｗ

ちなみにスレタイを読むと学校の体罰を取り上げてるとおもいますが
勘違い多すぎじゃないですか？

>>399
我慢する子はするんですが、
明るい子なんかはキャアとかイッターイ!!とか
男子も呻きますよ
イデ!!とか

>>401
その教師ドＳやな。名前公表したら？

>>401
そっか。
ってことはかなりいたいの？

余談ですがよくここで(潤)って見かけます。
ネットで調べたらこんな会社が出てきました。
(潤)騒ぎでストーカーされてると書き込みありましたが
何か関係あるのかな？
ホームページ制作 群馬 前橋 (有)ファン 会社概要
... ＵＲＬ http://www.funinc.co.jp E-mail [email protected] ...
http://www.funinc.co.jp/company.html

美咲ですが小学校でＨな事されてます

Domain Information: [ドメイン情報]
[Domain Name] DPLUS.JP

[登録者名] 有限会社ディー・プラス
[Registrant] dplus inc.

[Name Server] ns.dplus.jp
[Name Server] ns2.dplus.jp

[登録年月日] 2001/05/28
[有効期限] 2005/05/31
[状態] Active
[最終更新] 2004/06/01 00:30:00 (JST)

Contact Information: [公開連絡窓口]
[名前] 有限会社ディー・プラス
[Name] dplus inc.
[Email] [email protected]
[Email] [email protected]
[郵便番号] 371-0018
[住所] 群馬県前橋市三俣町2丁目27番14号
[Postal Address] 2-27-14 mitumata
maebashi-shi
Gumma
[電話番号] 027-260-7520
[FAX番号] 027-260-7521
ここの鯖使ってるらしいが、鯖変えられた恨みですかね？
以前も普通じゃ考えられないアクセスがあったと書き込みを見ました。
ＩＰは全てファンのものらしいが、気持ち悪く警察にログ届けられたらしいよ。

会社経営も楽じゃないらしいな
俺も書き込み見たよ
社長がお客に向かって「役員を家まで連れてくぞ、そこで話しつけてやる」
「会社まで役員と行くぞ」とお客を脅迫していたらしいがまともじゃないね
そのうちとマジ足跡取られて逮捕されたら困るだろうな？

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http://www.funinc.co.jp/company.html

社長が直接お客に向かって「家まで役員を連れて行くぞ」「会社まで連れて行くぞ」
と脅していたらしい。商工会議所のメンバーでもあるらしいが大人として恥ずかしい
発言だったらしい。群馬県警察に通報されてから大人しくなったと書いてあった
これでよくまともな会社運営が出来るな

高木社長と都木という社員は兄弟で経営しているとお客を騙していたらしい
実際は全く別
こいつ個人情報流用やストーカーしているんじゃないの？

内容：
俺の親戚に商工会議所のお偉いさんしてるから調べて見るよ。
しかしあの発言は大人としてだらしないなー
上越印刷が後ろに付いてるからでかい顔しているのかな？
書き込みでは群馬県警察に届出してあるらしい

美咲でした

役員を連れて行くってアホそのもの
要するにあんたは警察にマークされたって事だよな
あははは

ネットプログラマーなんていくらでもいる
変な脅迫が会社の命取りになる

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... ＵＲＬ http://www.funinc.co.jp E-mail [email protected] ...
http://www.funinc.co.jp/company.html

社長が直接お客に向かって「家まで役員を連れて行くぞ」「会社まで連れて行くぞ」
と脅していたらしい。商工会議所のメンバーでもあるらしいが大人として恥ずかしい
発言だったらしい。群馬県警察に通報されてから大人しくなったと書いてあった
これでよくまともな会社運営が出来るな

美咲？誰？

だいたい鯖帰られたくらいで脅しとはねー
美咲って派遣社員だよな？

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社長が直接お客に向かって「家まで役員を連れて行くぞ」「会社まで連れて行くぞ」
と脅していたらしい。商工会議所のメンバーでもあるらしいが大人として恥ずかしい
発言だったらしい。群馬県警察に通報されてから大人しくなったと書いてあった
これでよくまともな会社運営が出来るな

これが本当なら経営はまず上手く行かなくなる
世の中みんな繋がってるって事だよ
(潤)が嫌がらせしていたとしたら確実に会社と鯖管理者有限会社ディー・プラス は罰せられるよ
たかが鯖帰られた恨みでそこまでするとは
警察に通報されてやん

基本的には体罰賛成と言いたいけど、体罰をする側もされる側にも、体罰以前の『心構え』と言うか、準備が出来ていないんじゃない？

実社会を全く知らない『サラリーマン先生』が教育に熱心に成れると思わないし、どういうことが悪いことか家庭生活で学んでいない子供を学校という社会で、
教育するのは最早出来ない状況でしょう。

極論かもしれないけれど、悪いことをしたら、『警察に通報⇒国家社会で罰せられる』という図式の方が単純明快な気がするけれどなぁ。
中途半端に学校運営（学級運営）とか言う前に、まともな家庭教育を受けてきた子供と、そうでない子供を同一の教育プロセスに詰め込むのは、おかしいと思う。

先生には、学問だけを教授することに専念させた方が良いと思う。
悪いことをしたら、罰せらられる。これを小学校、中学校という人生の早い段階で、教え込んだ方がいいでしょう。
換言するならば、悪いことをした子供とその子供を育てた家庭を罰する、ということを学校で実施するのは困難な様な気がする。

まぁ極論ですわなぁ。

美咲です。
派遣社員ですよー
伊勢崎市のある会社の。
秘密でつ。

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ホムペ見たが栃木水道局のホムペ作ったらしいなー
こんな事いってるようじゃ役所関係は難しくなるな
パチンコ業界のホムペも作ったらしいがヤクザ？とお知りあい？
高木社長さんよー
(潤)ストーカーするのやめてあげな
本当にストーカーって呼ばれるよ

美咲ってサンベンドにいるよ
名前しかしらないが

弁当屋？

都木の妹じゃん

サン　ベンド

サントリーフーズの関連会社

群馬県伊勢崎市にあります

美味しい食べ物を作っています

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社長が直接お客に向かって「家まで役員を連れて行くぞ」「会社まで連れて行くぞ」
と脅していたらしい。商工会議所のメンバーでもあるらしいが大人として恥ずかしい
発言だったらしい。群馬県警察に通報されてから大人しくなったと書いてあった
これでよくまともな会社運営が出来るな

これが本当なら経営はまず上手く行かなくなる
世の中みんな繋がってるって事だよ
(潤)が嫌がらせしていたとしたら確実に会社と鯖管理者有限会社ディー・プラス は罰せられるよ
たかが鯖帰られた恨みでそこまでするとは
警察に通報されてやん

企業概要
... 沖縄ペプシビバレッジ株式会社 株式会社九州サンベンド ほか 主要商品 ...
http://www.suntoryfoods.co.jp/company/kigaiyo/f_kigaiyo.html

これでつね
群馬県伊勢崎市　サンベンドって

美味しいオカズも作ってくれてます

美咲です。
派遣社員ですよー
伊勢崎市のある会社の。
秘密でつ。

サンベンド関連企業トップが薬物で過去に逮捕されたと噂はあるらしい

>>403
かなり痛いですねー。
横から棒でやるわけですから右ケツに寄ってますよ
>>402
でも先生がベテランで学級主任で人望厚くて
面白くて生徒ウケもよい良い先生なんで、
晒したりはしませんよ

今21だが漏れが消防のころなんて体罰は当たり前だったぞ。
廊下に正座とか平手打ちとか･･･。
授業中に話してたらスリッパが飛んできたこともあったな。
でも不思議とそういう教師に限って皆に信頼され、好かれてたり
しているんだよな。
漏れも別になんとも思わなかったし。

>>428
何年頃の話ですか？あっと２１か。
すると９０年代前半に小学生だったわけだ。
若い！！
俺はもっと昔だけど、体罰は見たこともされたこともなかったよ。
授業中話してるヤツなんていなかったし、逆らうヤツもいなかった。
だから体罰なんて必要なかったんだ。
べつに強制されて教師の言うことを聞いてたわけじゃないよ。

男子には体罰が必要

体罰はこれから必要とされる指導方法だろうな。
親はアテにならんだろうし。
オマケに最近のガキはクチばかり達者な香具師が多い。
そーゆー香具師には体に教え込まんと。

体罰を受けたことのない人間が君らのような引き篭もり２ちゃんねらーになるとすると、これは問題だ。

弟の高校で小テストがあったんだが、部活の監督に「合格点-自分の点｣の回数だけ尻を棒で叩かれてた。
生尻を。

>>433
その監督もドＳやな。スパンキングプレイが好きなんやろうな。エロい。

>>431
「体に教え込む」という表現がエロい。

spare the rod, and spoir the children.

普通に今も体罰横行してるけど。。。。
みんなどこのぼっちゃん嬢ちゃん学校なんだよ」

危険から回避させて子供を育てすぎなんだ

>>437
どんな体罰あるの？

だ・か・らーー
シャッター下ろすときに使うカギ状の棒で
ケツの穴に突っ込んでグリグリ回すのが１番いいんだよ

>>440
アナルプレイ？

>>441
1発で人口膀胱になっちまうけどさ

>>442
ケツの穴って言ってんだから、人口肛門じゃねーか？

>>440
いいね。厨房の美少女がぐりぐりされてる所、物陰から見ててえ。
勿論ぐりぐりもしてーがなっw！へッ！！
辻の肛門ぐりぐりして泣かして−なっ！！

「お前が悪いんやない。お前のアナルが悪いんや。」

by 松本人志

「イハイ！　イハイ！！　ノノたんのオチリ壊れたうよぉ〜！！」
ぶりッ！ぶりぶりー！！
「・・ああ。うんち・・出たったぁ・・・（泣）」


by　辻　のぞみ

>>442-443
人口･･･って、人工の間違いでない？

なにこの流れ…

>>448
「体罰→ SM →エロい」の発想に基づくものと思われ。