【馬鹿】かっこいい若者達【だけじゃない】

1 ：ｵｻｰﾝ：04/03/15 12:47

最近になってこの板にきたけど、あまりの殺伐とした雰囲気に
うんざりしてしまった

でも本当に誠実に生きてる中学生や高校生もいるし
犯罪を憎んで正そうとしてる奴等もたくさんいる

それをちゃんと理解しようとしてる大人もいるし
信頼しあえる関係を作ってる人たちもたくさんいる

ただ犯罪や刺激的な内容だけでなく、この板を読んでる
若者や年寄りの意見交換の場としてスレを立ててみた

若者をひとくくりにして判断しないよう
大人も固定観念にとらわれず意見をください

2 ：宅間守ファンクラブ会員：04/03/15 12:48

２げっと

3 ：ｵｻｰﾝ：04/03/15 12:48

まずスレ立て１だが

俺は３０になったばかりの妻帯者であるが趣味で
ロックバンドをしている。
学生達の知り合いも多く対バンなんかもよくやってる

去年の秋ごろに近所の中学生の女の子５人が
「自分等でバンドを組むからライブをさせて欲しい」
と言われ「じゃあ年明けの新春ライブにでなよ」と
彼女達の初舞台の約束をした

彼女等はさっそくライブの練習に入ったが
そのなかの一人の女の子がまだ楽器を持ってなかった
あまり家が裕福じゃなかったらしく練習には俺のベースを
貸していた。でも他のメンバーはお正月のお年玉で新しい
楽器の購入を考えていた

しかしその女の子は（後で聞いたら母子家庭らしい）お年玉が
もらえる親戚も周りにはおらず、でも初ライブはやはり新しい
マイベースが欲しかったらしく冬休みに円光に手を出した

4 ：ｵｻｰﾝ：04/03/15 12:49

初ライブも近づいた１月中ごろ、どこからともなく噂が流れ始め
俺の耳にもその話が入ってきた
気になってメンバーの一人の女の子に電話したところ
「もめまくってるけど、なんとか彼女と話をして
　ライブに参加したいから、出演停止はちょっと待ってくれ
　なんとか止めさせるから」
と言われ俺は傍観することにした

彼女には付き合ってる男がいて、その彼もうちのライブによく
顔を出し、時々打ち上げにも来てたので俺も仲良くしてたんだが
その噂はすぐに彼の耳にも入り彼女とはひどい喧嘩になったそうだ

しかしメンバー達の必死の話し合いでバンドは活動を続けることに
なった。彼とも何回も話し合ったらしい。
後に彼に聞いたが彼女はあまり友達がいなかったのでメンバーとは
ずっと仲良くしていきたくて必死だったそうだ
バンドを組む前は円光しまくってたらしく、メンバーと会ってから
は普通に生活してたのだが、お年玉で楽器を買えるメンバーが
羨ましかったんだと思う

5 ：ｵｻｰﾝ：04/03/15 12:49

彼女はもう二度と円光はしないとメンバーと約束してバンドに
継続して参加している
初ライブは俺のお古を一本あげたのでそれを大事にしているようだ
彼氏は今でも混乱はしているが
「彼女が立ち直るためにも自分もしっかりそばにいてあげたい」
としっかり言ってくれた
メンバーの女の子達も彼女を許して卒業してもバンドを続けて
いくそうだ

たしかに円光をしてしまった彼女は問題だが
彼女を許したメンバー達と彼氏
彼女に二度と円光をさせないため必死になったメンバー達と彼氏
それを聞いて反省し後悔して約束が出来た彼女
彼等は傷つきながらもしっかりと前を向いて、学習し、
仲間を育て、また自分も育っていけると思った

こんな奴等もいるんだよね
若者だって考えて悩んで戦ってる

「殺す」子供ばっかりじゃないよ

6 ：ｵｻｰﾝ：04/03/15 12:53

こんな大きな出来事じゃなくてもいいから
身の回りのちょっとした若者達のいい話もどうぞ
年寄りだからって若者を叩くばかりじゃいかんよ
若者だからって甘えてもいかん

本当のかっこよさ、クールってのをも１回考えよう

7 ：少年法により名無し：04/03/15 13:12

>>1
ここは日記サイトではありません。

8 ：少年法により名無し：04/03/15 13:15

板違いです。
移動をお願いします。

３０代
http://bubble.2ch.net/middle/
夢・独り言
http://life4.2ch.net/yume/
自己紹介
http://etc.2ch.net/intro/

9 ：ｵｻｰﾝ：04/03/15 13:35

>>7
日記じゃない
犯罪者ばっかり見てても若者は見えてこないだろ？

>>8
若い人が見る「かっこいい」精神は見なくていいのか？
夢やら妄想やら独り言でくくっていいのか？

10 ：少年法により名無し：04/03/15 13:46

そんな奴なんていねーよ。
黙ってさっさと死ねよ。

11 ：ｵｻｰﾝ：04/03/15 13:58

>>10
まぁそーゆー書き込みも予想通りだけどね

そんなんじゃあ犯罪は減らないし>>10がいくつの人間だか知らない
けど、そんなことしか言えないんじゃあんたが犯罪者予備軍に
思えてくるよ

「良いことをする若者なんていない」ってことか？
それとも「若者に嫌なことされまくって信用できねー」
ってことか？

12 ：少年法により名無し：04/03/15 14:42

いるわけないじゃんそんな子供。ガキに幻想いだきすぎ。
あいつらは悪魔だ。

13 ：ｵｻｰﾝ：04/03/15 16:32

>>12
なるほど
つまり>>12は子供を信用できないってことか
悪魔ってのはどんな部分を指して言ってるの？
>>12の周りはそんな若い人ばっかりなのか？

俺の会社に若い（元？）ヤンキーの男が入社してきたが
最初は無断欠勤とかもして、他の社員と喧嘩なんかもして
手を焼いていたが今はきっちり仕事をこなして
たくましい奴になってきて頼もしいぞ
こいつは17歳だがこいつも悪魔なのか？

14 ：ｵｻｰﾝ：04/03/15 16:57

あと俺は若い人間に幻想や妄想抱いてるわけじゃない

実際に俺の周りにいる「かっこいい」若者のことを書いてるだけ
今のところレイプする奴も殺す奴も周りにゃいない
新聞で取り上げられるようないいことをする奴も悪いことする奴もいない
でも時々ふざけたり焦ったりして失敗しちゃう奴もいるが
取り戻せる失敗のうちは誰でも取り戻そうと努力してる

猟奇的な音楽シーンや退廃的な文化に興味をもって
クラブでもバンドでもやってる奴らもいるが
だからって殺人もレイプもしていない　
そいつらはステージの上だけでその雰囲気を楽しんでる
ライブが終わればまた日常生活をちゃんとこなしている
こんな奴等も悪魔と呼んでもいいのか？

15 ：少年法により名無し：04/03/15 17:25

>>13
> 俺の会社に若い（元？）ヤンキーの男が入社してきたが
> 最初は無断欠勤とかもして、他の社員と喧嘩なんかもして
> 手を焼いていたが今はきっちり仕事をこなして
> たくましい奴になってきて頼もしいぞ

これはなに？褒められることなのか？かっこいいことなのか？
普通の人間になっただけじゃないのか？
これを褒めるのは真面目に生きている人に対する侮辱だぞ。

16 ：ｵｻｰﾝ：04/03/15 18:27

>>15
>普通の人間になっただけじゃないのか？
>これを褒めるのは真面目に生きている人に対する侮辱だぞ。
なるほどそうも読めるな　申し訳なかった

真面目な人を侮辱するつもりはない
でも失敗をしそうになっても路線修正出来た彼はえらいと思うぞ
きっといろいろと迷惑をかけたこともあったろうけど
それを反省して「普通」にまで自分を持ち上げた彼はかっこいいだろう？
自分を下に降ろすのは簡単だけど、ちょっとでも上にあげるのは
すげえエネルギーが必要だからね

17 ：少年法により名無し：04/03/15 18:45

>>15
お前の心(精神)が歪みすぎているから侮辱なんて思っちまうんだよ。
「落ちこぼれ」にとって、真面目に働くことは褒められることだよ。

18 ：少年法により名無し：04/03/15 20:06

ａｇｅ

19 ：少年法により名無し：04/03/15 20:10

>>17
そりゃこんなご時世、真面目にやっても馬鹿にされるんだぜ。
歪みたくもなるよ。

20 ：ｵｻｰﾝ：04/03/15 20:40

>>19
それなんだけど「こんなご時世」にもほとんど歪まない人間もいるし
歪みそうになったけど立ち直った奴もいるし、歪みっぱなしの奴もいる

この板いろいろ読んだけど歪まない奴や立ち直った奴に関する書き込み
がなんでこんなに少ないんだろう？
そういう奴等こそ手本にしてリスペクトの対象にするべきだろう？
おかしな殺人犯や憎むべきレイプなんかのことををうれしそうに
話してるばかりだとそれこそ歪みがひどくなるんじゃないかな？

でも書き込み少ないな
やっぱりここの住人はがんばってる奴や誠実にやろうと
してる人間が嫌いなんかな？

21 ：少年法により名無し：04/03/15 22:04

age

22 ：無名：04/03/15 22:34

ここを読んで少し救われました。
未成年の犯罪は、ある意味純粋だから起こりうるのかもしれないですね。
「殺人がいけない」とは、誰でも教えてくれるけど、「どうして？」にはなかな
答えてくれない。
「どうして、戦争は人殺しなのに、一国の偉い人が今だに拝んでるくらいでしょ？
いっぱい殺した人が奉られて、たった一人殺したら、いけないの？」

23 ：少年法により名無し：04/03/15 22:39

24 ：少年法により名無し：04/03/15 22:40

よっしゃーアク禁解けてるー♪

25 ：ｵｻｰﾝ：04/03/15 22:46

>>22
純粋さがある意味暴走へつながって行くことはあると思います
「殺人はいけない」ってことに絶対的に理由なんてないのかも
しれません

純粋さを正しい方向へ導くのも大人の責任かもしれないし
間違った安易な方向に行くことを耐えるのは本人の気持ち
ですし、「誰が悪い」と決め付けることは考えることを
やめることに等しいですからね

俺の周りにはまだまだ自慢したくなるような若者がたくさんいます
（俺が自慢してもしょーがねぇんだけどね）
他にもたくさんいるだろうからこの板でもそういう奴等をもっと
知るべきだと思う
犯罪者や過激なものばかりがかっこいいわけじゃないぞ！

26 ：無名：04/03/15 23:02

鋭い指摘をされて、言葉につまってしまう時は、どうしても若い子の意見を
頭ごなしに怒ってしまいそうで・・・。

ただ、昔は少なかったは少年犯罪が増えたのは、なぜなんでしょうね。

27 ：コレット３３ ◆B8Oc1hNrko ：04/03/16 03:09

>>20

嫌いというよか。。。

28 ：ｵｻｰﾝ：04/03/17 11:20

>>26
少年犯罪が増えたって気はしないんですよ
「犯罪が複雑化した」ってことと「動機が理解しにくい」
ってのはありますね　んでも若いもんの気持ちが理解できない
ってのは現代に限ったことではありませんし、サカキバラ事件にしても
ネオ麦茶事件にしても彼等が事件を起こすぐらいなにかに没頭してたことは
間違いありません　ただ没頭していた対象が理解しにくいですね

>>27
嫌いというか…なんでしょう？

29 ：高校生投資家：04/03/18 02:34

　僕は19歳の大学生です。
　僕がいっていた中学校は週に一、二回は警察が学校に来るぐらいの荒れた学校でした。
理由は当時12人くらいいた不良の内の2、3人がバイクで校庭を走り回るからとか…
　その内の一人は僕が転校してきた時に初めて出来た友達だったので小学生の時は
良く家に遊びに行っていた。当時は不良の意味が分からず判断できなかったのですが、
今思えばそのお母さん（離婚しています）は、言葉遣いが下品で、責任感のある人とは
お世辞にも言えるような人ではなかった。子供が不良になるのは当然といえば当然だった。
　その友達が連んでいた仲間の内の一人が、学校の先生を殴り頬を陥没させる事件を起こし
問題になった。その先生が女性だったので僕はその先輩と連んでいた友達と絶交した。
それからずっと避けた。
　現在の友達（不良ではない）との話題は、勉強とか女性とか政治とか。見抜けない犯罪者はいるかも
しれないが一般的に言われる不良とは程遠い世界にいる。
　当時の不良の友達が何をして何処にいるのかなどは一切知らない。知りたくもない。
　これが僕の人生の中で最後に不良と関わりを持った話。
　

30 ：コレット３３ ◆B8Oc1hNrko ：04/03/18 02:51

ここは現実より言いたい放題言われかねない
環境だから、かえってなかなか言えないんじゃないかと思うんだね

31 ：少年法により名無し：04/03/18 03:28

ここに今居られる方だけ、時間限定特別サービスだよ！！

この中のどれかに、１２歳殺人少年と酒鬼薔薇聖斗の顔写真が潜んでるよ！
よーく探してみな。

http://www.dxk.co.jp/link_ge.html

http://www.hk.airnet.ne.jp/~sweet/

http://www2d.biglobe.ne.jp/~mint/s_link.htm

-------------------------------------------------

http://jbbs.shitaraba.com/music/7636/

http://jbbs.shitaraba.com/study/4042/
　　　　　　　　　　↑
こんな新しい、ＢＢＳが出来たよ！
ここのレーザーという奴は、東大修士卒でストレートで博士号取得のエリートだよ！
是非遊びに来てね！

ここの、ミラーの問題を解けた奴は、宇宙的規模の天才だよ！！

32 ：少年法により名無し：04/03/18 06:22

>>28
>没頭していた対象が理解しにくい

そこんとこは多分世代に関係なくあるんんじゃないですか？
同年代でも似たような環境の似たような境遇にいなければ理解（共感？）できないと思いますよ。
よく少年犯罪でエヴァなんかをネタに上げて叩くのも、そういうメジャー・マイノリティな文化的背景を共通コードにしたほうが分かりやすいからで、主人公と同じ年代でも、同じものが同じに見えている訳ではないですし、まずBGが全く違いますし。
共通するものといったら生理的なものくらいで、実はここのウエイトが大きいと思われますけど、、、やっぱりこれも大人のロリコンなんてのが理解されにくいのと同じでないかと思います。

33 ：少年法により名無し：04/03/18 07:11

>>13の発言を蒸し返すようで悪いけどさ、そいつを褒めたらだめだよ。最初から黙々と真面目に努力するヤシの方を俺は応援したいな。

34 ：ｵｻｰﾝ：04/03/19 11:38

なかなか忙しくて書き込みもできない…

>>29
そういう判断もあるでしょうね
実際友達との関係は（特に少年時代であればあるほど）壊れやすい
部分はあると思う　>>29さんが関係を断った理由もよく分かる
こういうふうな事件がいわゆる不良ってのは暴力的ってイメージ
を作りかねない　そして片親みたいな家庭環境が不良育成の
理由になってしまう
これからの時代、離婚率も上がるだろうし家庭環境はどんどん変化
していくでしょう　実際、現代もそんな話は多い

でも、それでもすばらしい人格を持った若者はいるよ
どんな人間でも関わらないとよく分からない
他人と関わらないことが今の人間（大人も子供も）の問題かもなー

>>30
それは言えてるね
匿名の発言ってのはあまりに無責任になりがちだから
得に匿名の発言を手軽に出来るネットの怖いとこですね

ただいくわからんのは「こんないい奴がいたよー」って話で
なぜ文句を言われなきゃいけないのかってこと
誰かの悪口ならともかく…なんでだろか？

35 ：ｵｻｰﾝ：04/03/19 16:16

>>32
俺ももういい年だからか若い連中の趣味や好みがときどき
わからなくなるんです　もちろん言うとおり年代に関係なく
興味の対象なんか完全に理解するのは不可能でしょうね

＞共通するものといったら生理的なものくらいで、
ここなんですけど共通するものってこれだけなんでしょうか？
だとしたら俺はたいへん悲しいのですが…
もちろん全人類全体ってなったら共通するものは生命存続欲ぐらいなのかも
しれないけど、人間ってもうちょっと豊かな感性をもってると思います
共通した体験や境遇じゃなくても人間は他人に同情出来るし共感も
出来ると思います
好きなミュージシャンの体験に基づいた歌詞などに感動できる心
行ったこともない外国の戦争に悲しくなれること
知らない人の人生を描いた小説に共感できること…

共感っていう感覚はコミュニケーションの第一歩ですから
理解出来なくても感じることを大切にしたいもんですな
>>26さんも感覚勝負ですよッ

なんだか抽象的な文章ですいません

36 ：ｵｻｰﾝ：04/03/19 16:36

>>33
失敗を取り戻そうとしてるそいつはえらいと思うんだが…
甘やかしたらいかんっちゅーことかな？
それだったらそいつは周りに厳しくされてしっかりやっとるよ

＞最初から黙々と真面目に努力するヤシ
もちろんこういう人間はえらいよ！
文句なくえらい！

知り合いにストリートミュージシャンやってる高校生のグループ
があるんだが（ストミューがいいか悪いかはここでは無視）
彼等は自分等の演奏できる環境を維持するためにもすごい
努力して気を配っている
演奏時間は回りの住人に迷惑にならないように、住人の家を
ちゃんと挨拶周りにてある程度に時間で切り上げ、
演奏が終われば観客の残した吸殻やごみをキレイにひろって
持ち帰る　こんな努力が実ってか最近は商店街の祭りになんか
も呼ばれるそうだ
彼等の先輩ミュージシャンからの進言をしっかり守っている
ということらしいよ

37 ：ｵｻｰﾝ：04/03/19 16:36

つづき

間違わずまっすぐ進める彼等はすばらしいし、いい先輩にも
恵まれたようだ　なにより小さなことでも続けられる彼等の
意思の強さがかっこいいと思うよ

ただ、間違ってしまったり失敗してしまった人間もいる
そんな若者でも取り戻せることもたくさんある
だから俺は>>13に書いた彼もかっこいいと思うぞ

あーーこんなわからん議論じゃなくってもっとかっこいい若者逸話
書き込んでくれよーー

ここの住人はよっぽど貧しい人間関係しか持ってないんだろか

38 ：少年法により名無し：04/03/20 10:32

age

39 ：少年法により名無し：04/03/20 18:43

age

40 ：少年法により名無し：04/03/20 19:00

>>1
いい話を聞かせてもらいました。

41 ：少年法により名無し：04/03/20 19:32

オッサンｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

42 ：ｵｻｰﾝ：04/03/21 10:13

>>40
俺にも聞かせておくれなその濡れた唇から吐息まじりに毀れる言葉で

>>41
おー　もちょっとがんばってみるわ

43 ：少年法により名無し：04/03/21 17:49

age

44 ：コレット３３ ◆B8Oc1hNrko ：04/03/21 17:54

実際かっこいいってのが少ないな
（うらやまし～～～ってのは多いけどねｗ

45 ：ｵｻｰﾝ：04/03/21 18:31

>>44
うらやましいとは？

かっこいいの理想形は人それぞれだろうけどね
外見だけじゃないのはたしかなんだけど…

ヤフーのトップになんか出てたね
あんなんは無様だろうと思うんだが

46 ：奇跡の懇談 ◆EX7z51V/z6 ：04/03/21 18:54

>>25-29 一連のｵｻｰﾝ氏のｶｷｺとかを拝見させていただきました
天邪鬼高校生も相変わらず必死こいて引っ掻き回す連鎖ってか
オーサン氏の訴えたことは世の中では通用しますが、否定した
状態で、甘えようとしている餓鬼を叩く事は中々難しいと思う

そこで、最大公約数は単なる猿の入れ知恵みたいなものである
高校生投資家は偶像崇拝者に該当します。諸に…†恩を仇で返さなければ
助かるトオモッテいますね…昔から、そういう傾向があったかというと
そうではありませんね。現今は少子高齢化と人材育成をするトップリーダーの
基礎が、問われる端境期みたいなもの。

オーサン氏の言った円光だとか、やってしまったこと（既に劣化した非可逆）を
咎める心配はいらないので、話を進めなさいというアーティクルかと思われまする。

47 ：天邪鬼バスター ◆dIdiU4udT2 ：04/03/21 19:16

小僧、るっせえ・こっちが金払ってんだ。ぶつぶつ言わずに働けよ、いってまうぞこら。

といった叱り付けで解決するﾔｼならまだカワイイものだがね。

責任放棄というか、責任感のなさと甘えは正比例しているといえる。

48 ：ｵｻｰﾝ：04/03/21 19:39

>>46
…すまん　俺あんまり頭よくなくて…
何回も読んだんだがうまく理解できん
＞オーサン氏の訴えたことは世の中では通用しますが、否定した
＞状態で、甘えようとしている餓鬼を叩く事は中々難しいと思う
理解出来ないなりにがんばってみたが、若者を叩くつもりはないよ
同年代の犯罪者ばかり話題にするより、同年代のすばらしい姿を
話題にしたほうがいいと思っただけ
甘えてるだけじゃない若者もいるんだから、犯罪板で犯罪とは
真逆のことを話したっていいんじゃね？と思っただけだ

>>47
責任放棄ってのは大人にもいるし「働けｺﾞﾗｧ!」しか言わない
大人もまずい　
なるべくなら「責任が発生してしまったからやる」よりも
「自分から責任を果たす」って奴がかっこいいな
そんな若者達の話題急募！！

49 ： ◆dIdiU4udT2 ：04/03/21 19:48

>>48 そうすると、変身が必要になるのでは…直感的。

そして、若い連中に正しい事を教え込む事は危険といえる
しかも、奴らなりに価値観を抱いている。

格好をつけるには人に迷惑がかかる。
すなわち、それを阻止する時も少しだけ規制がかかる。

つまり、彼らの歩き出した夢は儚く…　ではでわ／~

50 ：魔怖ラーの鏡 ◆EX7z51V/z6 ：04/03/21 19:53

若い子に免許を与えると有頂天になります。
しかも、親から大筋では認められないような車種を選ぶ。
そんなんだから、すぐ捕まるし事故も多い。
会話がない（運転もナハナハ調）格好が良い代償は計り知れない。
止めても振り切るし、止めなくてもやる。喧嘩両成敗と化する

51 ：ｵｻｰﾝ：04/03/21 19:58

>>49
…わ、わからねぇ…

＞変身
「成長」とかとはちがうの？
＞そして、若い連中に正しい事を教え込む事は危険といえる
＞しかも、奴らなりに価値観を抱いている。
なにが危険なのか？進言することで「うるせぇ！」とか
言われて刺されちゃうってことだろうか？
価値観を持ってるってことは分かるが価値観の共有は不可能なのか？
＞格好をつけるには人に迷惑がかかる。
＞すなわち、それを阻止する時も少しだけ規制がかかる。
人に迷惑をかけずに行動してるからかっこいいんじゃないだろうか？
人に迷惑かける奴を尊敬は出来ないんじゃね？

本気でこの板の住人がわからんくなってきた
くじけそうですな

52 ： ◆p6g92X0u.o ：04/03/21 20:03

>>48　了解しますた。
そうだね、折角の宝物が、不純な動機だとか友達の影響だけで
選択肢を逆に狭めてしまっている人は憂鬱にさせられるでしょうね。

そういうのが、解決できるのは
矢張り、親類とか悪友から自分が、離脱する事と
友達という馴れ合いをよく吟味できる栄養と技術が必要不可欠でしょうね。

ライフスタイルは親から始まる。

53 ：ｵｻｰﾝ：04/03/21 20:04

>>50
こりゃちょっと分かるぞ
早い車乗ってる奴がかっこいいんじゃねーだろ
免許とって有頂天になってデカイ車乗って捕まっちゃう奴の
どこがかっこいいんだろうか？
親の言うことも聞かず人に迷惑かける姿はかっこよくない

「スピード出したいならレーサーになる」
って奴のほうがかっこいいだろ？

54 ：ｵｻｰﾝ：04/03/21 20:07

むずかしいんだな…ここの会話って…

55 ：怖魔キラー ◆dIdiU4udT2 ：04/03/21 20:09

>>51　そうか、自尊心というものは親からも環境からも決まります。
それはビタミンの有効成分みたいなものでしょうかね。

価値観の共有はすばらしい。
だがもし、今の少子化で高齢化になりつつある年中が、冬の時節
そういう時に過ちを犯すさせる訳にはいかない。

価値観とは何か。　本当は彼らの考える原因は把握している…

56 ： ◆p6g92X0u.o ：04/03/21 20:14

>>53

そうだなぁ…レーサーはカテゴリーと時代を考慮すると
今なら、整備士がお勧めと思われる

ガソスタなどが、乱立して　丸でコンビ二競争のようになっている
その中でも異様に目立つ看板の見るからに豪華ですって言わんばかりのスタンド
って整備士が、いつも不在。　フランチャイズの仇「あだ」と思う。
その上で、彼らは目先の金目当てでカナリ過酷そうにバイトをしているように見受ける。
ある種の固定概念みたいなものかなぁ…

57 ：ｵｻｰﾝ：04/03/21 20:24

>>55
>>52
すまん　正直言葉が難しすぎてよく分からん…
理解することや考えることを放棄するつもりはないんだが…
素直に謝る　俺の頭が不出来なもんで｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

お願いなんだけど出来れば身の回りの「かっこいい！」とか
「こいつは尊敬できる！」って奴のこと教えてくれー
かっこいいの基準は人それぞれなんだけど、そんな中でも
本当に人間的に尊敬できるような若者っているだろう？

なんか泣けてきたわ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

58 ： ◆dIdiU4udT2 ：04/03/21 20:31

>>57 遠山の金さんとか、いいんじゃないかなぁ。　誠意と征夷をはき違えてしまう人たち
有名なのは梅宮と羽賀で生じた電撃拒絶が…若者たちの食み出しどころだと思います。

59 ：少年法により名無し：04/03/22 00:03

漏れの周りの若者なんて、責任なんてものからはなるべく逃げようとしてる奴らばっかりだからなぁ
ちなみに漏れは１８ね。花の大学一年生予備軍ね。
漏れは誕生日が三月だったんでまだ免許は持ってないが、漏れの友達で免許取った奴は速攻事故って学校クビんなったよ
在学中に免許は取っちゃいかんと言われてたのに、無断で取った挙句事故ったんじゃねぇ……
しかもその責任は全部そいつの親行き。親が金を出して、そいつは学校やめただけで処罰は終わり
ちょっとね、それは高校三年生としてどうよ？　と思ったね

そんなみんなに　ｼﾞｮﾊｰ(ﾟдﾟ)

60 ：コレット３３ ◆B8Oc1hNrko ：04/03/22 01:36

>>45

ん～～何ていうのか、気楽で言いたいこと言えて一番強くて
そんな漠然としたイメージしかもっては無いんだけど（苦笑
そして、これは全く実際を知ってないからのイメージなんだけど（苦苦笑

人のことをかっこいいと思えるよゆ～がわたしにぁ今ないので
うらやまし～～から先の感覚には進めないのね
だから人の事をかっこいいといえる人は羨ましいぞｗ

判りにくくてスマソね

61 ：少年法により名無し：04/03/22 06:55

>>54
ｵｻｰﾝの言われること、よくわかりますよ。
まあここの板の参加者はわりと若い人が多い感じがあって、意思疎通に
時間がかかることもあるかと。

ｵｻｰﾝの言われる趣旨もなるほどと思います。
そういう立派な若い人も実際少なからずいますね。
ただ実際には、客観的に誰が見ても立派で文句のつけようのない
言動としてそれが現れてくるというよりは、ごく日常の生活の色
々な場面でのさりげない優しさとか心遣いとかいったようなもの
でそうしたものを感得するということのほうが個人的には多いよ
うな気がしますが。
逆になにか絵に描いたような立派な若者の話なんかを聞くと、ど
うもなにかしら胡散臭いような気配がしないかと疑いの目で見て
しまったりします。
もっともこれは小生の心の貧しさに由来するのでしょうが。

ｵｻｰﾝのような視点を持たれる方はこの板では貴重な存在とも思わ
れ、このスレに期待したいです。

62 ：ｵｻｰﾝ：04/03/23 13:21

先日なかなか素敵な若者をみかけました
またそれは夜にでも書き込みます

>>57
金さんですか…
いい人だとは思いますが…
…若者なのか…

>>59
そんな奴らも多いですな
社会に生きてる以上他人に迷惑をかけたりすることはあるだろうが
自分で責任とれる範疇まで考えられるだけの冷静さってのを
本当の「クール」だなーと思うんだ
俺がスレ立てた時にそういう本当の「かっこよさ」とか「クール」
ってのをちゃんと見たり聞いたり出来るスレがあってもよかったと
思ったんだわ　>>59の事故った友達ってのも「車に乗ってすげー
スピードでかっ飛ばす」ことがかっこいいことで「誰にも迷惑
かけずに車を楽しむ」ってことがかっこよさだってことに気づかなかった
んだろうな

これがいわゆる「情報のかたより」なんだと思うね

63 ：ｵｻｰﾝ：04/03/23 13:29

>>60
なんか正直でおまいかっこいいな
自分の観点を冷静に分析できるってすごいな
「かっこいい」ってのはまぁ俺の口癖みたいなもんだが
「うらやましい」ってのも充分誉め言葉だと思うよ
ただ「気楽でいいなぁ」とかって言っても若い連中だって
いろんなもん背負って生きてるよ　人生経験が少ないぶん
その少ない知識でなんでも判断しなきゃいけない
それないりに大変なんだと思うぞ
俺もガキん時は今では信じられないような小さいことで
悩んだり苦しんでたりした　あの時はとてもじゃないが
「お気楽」なんかじゃなかったなー
今思えばつまんないことだったりしたけどね

64 ：ｵｻｰﾝ：04/03/23 13:44

>>61
ありがてぇ元気のでる内容ですよ
意思疎通は時間かかってもいいですよ
曲がって伝わるよりは時間かかったほうがいいですな
荒らし煽りも２ちゃんの華ですし

実際俺の周りにもそんな偉人のような若者ばっかりじゃないですよ
いいことにも悪いことにも大小があって当たり前ですし
人を殺した奴とたばこ吸っちゃった奴一緒にしてもおかしい
でも電車で席を譲れる奴はヒーローの一部でもいいとも思う
まぁそのへんはバランス感覚でしょうな

＞ごく日常の生活の色々な場面でのさりげない優しさ
＞とか心遣いとかいったようなもの
これですこれ！
どんな小さなことでもいいから
「今日こんな若者見かけたよ！」
みたいなことでいいんです！
犯罪者や事件ばっかりスレが立つけど、そんなんばっかり
見てたらそりゃ善悪の感覚もバランス感覚も狂ってしまう
そこでこんなスレを立てたっちゅーワケですよ
大人も一部の若者の犯罪行為だけ見て「今の子供わおかしい」
とか言ってちゃいかん
いろんな奴を見て総合的に判断しないと教育の話もなんにも
出来やしないぞ！

65 ：少年法により名無し：04/03/23 14:40

犯罪者って朝鮮人顔って多いよね

66 ：少年法により名無し：04/03/23 16:21

＞１
おまえ何歳だか知らないけどいいこと言うジャン（‘０’）
俺なんてマンションでビールのゴミとか落ちてたのを高校生ってだけで近所のオヤジとかババアに
疑われて変な噂流されてんから若いやつの見方がいるとマジうれしい。
結局一ヶ月ぐらい住民から睨まれた両親がりシカトされたりしたままだけどよ。

67 ：ｵｻｰﾝ：04/03/23 17:39

>>66
うーんそりゃ災難だったな

俺は若い奴の味方ってわけでもないんだがな
ただいいことしてる奴もいるし、君みたいに若いってことで
疑われたりしてたんじゃあ駄目だって思っただけだ

こんどビール缶が落ちてたら君がひろって
「俺はワインじゃねーと口が受け付けねーんだよ！」
って言ってやりゃいいじゃんw
自分が飲んでないなら親にも堂々としてたらいいさ

うちんとこのバンドの若手はガンガンにビール飲む未成年
のくせに分別収集には異常にこだわる奴だw

68 ：ｵｻｰﾝ：04/03/23 20:58

そんでこないだ見かけたなかなか素敵な若者だが

俺はスーパーで働いているんだが、近くの高校の
野球部が合宿所に泊まっていたらしく、その日は珍しく
部員らしい男の子が買物に来た　
話を聞くと食堂のおばちゃん（よく買物にきてた）が
病気で動けなくなったらしく部員で自炊をしてるらしい

えらいなぁと思ってたんだが、それよりびっくりしたのが
その部員が買物袋を持ってきたこと
知ってのとおり最近はスーパーバッグ削減で石油資源の節約
が叫ばれてるけど、高校生までそんなことに気を使ってるのか
と関心した　話を聞くと
「学校で教えてもらったし、お袋も買物バッグ持ってる」
と言っていた　「こいつは粋だね」と思ったよ

この書き込み読んでる連中で買物バッグもっていく奴がどんだけいるだろうか？
この野球部員はどっかで大麻開放を叫んでる奴よりもピースフルな奴だ

最近のデザイナーとかもシャレた買物バッグをデザインして
雑誌とかで取り上げるべきだね

69 ：少年法により名無し：04/03/23 22:15

age

70 ：少年法により名無し：04/03/25 12:41

age

71 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

72 ：少年法により名無し：04/03/25 22:17

未来技術＠2ch掲示板
http://science2.2ch.net/future/subback.html

73 ：焼きイカ ◆.IiCCAAmcU ：04/03/25 22:25

ここ楽しみにROMってます。
永く続けて下さいね。

74 ：少年法により名無し：04/03/25 22:38

俺は更正するぞ～！

大人よ、俺たちの夢を摘むようなことはしないでくれよな！理不尽なことが多いほど俺たちは反抗するんだ！
これからは音楽で社会に反抗する！！俺は絶対に負けないぞ！

75 ：高校生投資家：04/03/25 23:35

　どんなんがかっこええの？夕方に日経新聞値切って買う俺は？

76 ：ｵｻｰﾝ：04/03/26 10:40

だるー　はらいてぇ

>>73
永く続くといいですが俺の書き込み以外少なすぎ
一人相撲だなこりゃ

　で　も　負　け　ま　せ　ん　け　ど　ね　ア　タ　シ

>>74
おお！いいじゃねーかロッケンローラーだな
理不尽に立ち向かうのはかっこいいぞ
社会に戦いを挑むのもいい！
ピストルやナイフじゃなく音楽を武器に選んだ君は文句無くかっこいいぞ
出来るならぜひ長く続けてほしい
いろんな理不尽を見つけていろんな矛盾にとらわれると思う
そんでもその感情を音楽にぶつけてほしい

そしてそのうち大事なモンとか
大切な人達を見つけると思う

なにから更正するのかは知らんが今の気持ちで
音楽を続けてくれよ
おまいのかっこよさは新化し続けるぞえ

77 ：ｵｻｰﾝ：04/03/26 10:53

>>75
マジレスするけど
　お　ま　い　か　っ　こ　い　い　な

俺が子供んときは、まだいわゆる魚屋さんとか八百屋さんとか
で買物するのが普通で、日常的に店の人と会話がありよく傷み
かけの野菜を値切ってる奥さんも普通にいた
おまけしてくれる店も多かったし、そんなんやなくても
「最近どうよ？風邪ひくなよ」みたいな話好きの店員もいた
（今思えばそんな近所付き合いが防犯の一躍を担ってたんだな）
最近のスーパーやコンビニではマニュアル通りのことしか
言わないし、客も必要以上店員に話し掛けたりしない
これって（今の若い人はどう思うか知らないが）さみしい
ような気がするのよね　俺も実際スーパーの店員だから
常連客が話し掛けたりしてくれるとうれしいぞ

欲しいものを正当な値段で購入するのは人間として当たり前
その当たり前をちゃんと出来ること、「万引きや強盗するくらい
なら値切っちゃれ」って出来るのは最高にクールじゃね？
しかも値切るんだってちゃんと交渉しないと値切ってくれない
からね　こんな殺伐とした社会で会話をちゃんとできる君は
俺的には「キヨスクのネゴシェーター」として
かっこいい奴日記に記しておくよ

78 ：少年法により名無し：04/03/26 18:16

age

79 ：高校生投資家：04/03/27 00:26

＞７７　
　君の事知らないけど嬉しい

80 ：コレット３３ ◆B8Oc1hNrko ：04/03/27 00:32

ほむむ。。。
確かにかっこいいって言われるとちょと嬉しい

81 ：少年法により名無し：04/03/27 02:28

ａｇｅ　
まだ子供たちを見捨てるのは勘弁願いまする。

82 ：ｵｻｰﾝ：04/03/27 11:08

>>79 80
>>79さんがかっこいいのは「誰かにアピールするかっこよさ」じゃない
からだと思うのね　少年犯罪の多くに自分を見失って勘違いした方法で
自分のアピールを狙ったような奴が多い　ネオ麦茶とかサカキバラとか
そんな方法で自己アピールしてどーするっつーの

>>74のように声枯らして歌ったり>>79のように商才を発揮してるのって
自分で自分のスタイルに確固たるものを築いているじゃん
単なる自己満足じゃなくて社会にちゃんと通用する協力な力で自分を
確立してる　それをかっこいいって言わなくてどうすんのよ

なんかにこにこしちゃうね君等みたいな若者みてると。
こんな連中もっといるはずだよ

つまらん自己アピールしか出来ない単細胞な若者じゃなくて
こんな知的かつ前向きな奴を人生の手本にすべき！

83 ：ｵｻｰﾝ：04/03/27 11:19

>>81
禿同だね

大人もちゃんと子供の全部を見ろ！
子供に見捨てられた大人になるんじゃねーぞ

子供も大人とちゃんと話そう！
一生懸命さが誇りを守るのだ！

84 ：ｵｻｰﾝ：04/03/28 13:04

なんかレイプとか殺人とかばかりのスレ立ってんなぁ

小藩板だからそんなもんなんかね
うんざりっスよ

85 ：コレット３３ ◆B8Oc1hNrko ：04/03/28 13:27

>>84

センセ、それは１のスタイルから外れてますよぅ

86 ：ｵｻｰﾝ：04/03/28 19:47

>>85
厨シーズンだからこそオイラも頑張るっスよ

さーて今日も仕事終わったわけだが昨日から新卒の社員が来たぞ
おとなしそうだが「自分で稼いだ金で車を買うこと」が目標らしい
大変なことも多いだろうが頑張ってほしいな

学生時代から考えると初めて春休みのない春なわけだな
有意義な春をすごせよ若者達よ

87 ：高校生投資家：04/03/29 12:48

　大学生活の内にやるべき事って何ですか？今年から入学します。

88 ：少年法により名無し：04/03/30 13:52

age

89 ：ｵｻｰﾝ：04/03/30 18:33

>>87
俺が答えていいんかな？

やるべき事ってのは思い立ったその時にやればいいと思うぞ
歳とったって気持ちがあればやりたいこと出来るし
若くたって知識をカバーするだけのエネルギーがある

君は世の中の理をちゃんと分かってそうだから言うけど
免罪符なんてのはなるべく使わないでほしいね
「若いから許される」って甘えだけは使うなってことさね
それが出来れば上等　もう君は無敵だ
やること全てが君の財産になっていくよ！

追伸
ｵｻｰﾝのオススメは
旅行（社会人になると時間に余裕がない）
恋（「恋」のうえで「セックス」をする　これ最強）
友達と喋る（あてもない話を延々する　これこそ若者の特権）

あとは日記とか写真は結構大事　あとで自分を振り返るとき
すごく鮮やかに自分を思い出せる　歳とると分かるが
振り返るという行為は人間にとってとても大事だ
今気になったことやモノを記録しておくのは君の時間という
財産の経過なんだからね

おざなりな内容でごめんね
がんがってくんろ！

90 ：ｵｻｰﾝ：04/03/30 22:35

>>3-5に書いたバンドが先週末卒業ライブを成功させたそうだ

今後も全員別々の高校に進学するそうだがバンドは続けていくとのこと
彼らがまっすぐ進むことを願います

91 ：情緒不安定な青年：04/03/31 04:48

女子小学生は見ているだけで癒される。彼女たちのあどけないしぐさはたまらない。
あの子達こそ、この世の天使だとおもう。

92 ：少年法により名無し：04/04/01 10:05

まあ、人のふり見て我がふりなおせって…
おっさんどもよ

93 ：少年法により名無し：04/04/02 23:00

>>87
空想科学
http://science2.2ch.net/future/subback.html

94 ：ｵｻｰﾝ：04/04/03 10:19

近所のじいちゃん毎朝散歩してるのだが
今日見かけると横にパツキンの明らかにマユの細い
ジャージ姿の若者が横にならんでた！
別に見た目で判断するわけじゃないが正直
「うわっ　おじいちゃん狩られちゃってる！？」
と思ってしまい、ドキドキしながら声をかけると
「おはよさーん　こいつウチの孫なんじゃあ」
と笑って挨拶をしてくれた
孫のほうもぺコリと軽く会釈をしてくれた
高校を卒業しておじいちゃんのとこへ泊まりにきて
いつも帰省したときは散歩に付き合うそうだ

朝も早くて眠りたいのだろうに祖父の散歩に付き合うだなんて
なかなかかっこいい若者じゃないか
見た目にちょいビびってしまった自分に反省ですよ

95 ：少年法により名無し：04/04/04 01:51

あげ

96 ：焼きイカ ◆.IiCCAAmcU ：04/04/13 02:02

1さんはもう来られないのでしょうか・・・

97 ：少年法により名無し：04/04/17 18:02

みんな！！サボ仲間になろうYO!
生きている全員誰もが罪人、誰もが犯罪者。
こう歌詞の中でシャウトする我らが彩子！！
少年犯罪についての情報を彩子に教えてあげてほしい。
そして、みんなで議論したい。
彩子のHP
http://www.momineko.gr.jp/315.html
彩子の掲示板
http://ucgi.momineko.gr.jp/cgi-bin/saiko/bbs.cgi

彩子ファンスレ
【僕らの教祖】鈴木彩子の噂　PART　2【僕らの神】
http://human4.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1064693010/l100

98 ：魔天使：04/04/17 20:10

平穏に暮らしたいよ～

99 ：魔天使：04/04/17 20:13

誰か助けて～

100 ：€ ◆GJbenfb83A ：04/04/17 20:23

オッサンの言い分は　世の中を渡れるようになれ。
目先の自由に豹変して　陳家な誘惑に囚われるな。
それらだと思ふ

101 ：少年法により名無し：04/04/17 22:42

小半小手及び住人は一回このスレ最初から嫁！

102 ：少年法により名無し：04/04/17 22:48

何か久々に良い話を聞かせてもらってます
ｵｻｰﾝ、ありがとう

そして、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

103 ：少年法により名無し：04/04/18 01:13

age

104 ：少年法により名無し：04/04/18 03:26

>>1
ｵｻｰﾝ!!俺も何か言いたいんだがなかなか話がまとまらないよー。
まとまったら書きます。

ｵｻｰﾝみたいな人がいると嬉しいっす。かっこいいオヤジはまだいるんだねぇ。

105 ：少年法により名無し：04/04/20 01:19

106 ：ｵｻｰﾝ：04/04/20 20:49

とっくに落ちてるのかと思ったらまだ残ってたんだな…

調子こいて他のスレでコテに散々叩かれてもう小藩は
来ないでおこうと思ってたんだが…

やっぱし自分の立てたスレだし責任もたなあかんね
それにまだまだ皆に知ってもらいたいかっこいい若者
はたくさんいる　もうちょっとこの板におじゃまするですよ

>>99
なんかあったのかな？
俺で聞ける話なら聞くよ

107 ：ｵｻｰﾝ：04/04/20 20:49

つづき

>>100
世の中を渡る力は大事だよね
ただ「力」ってのはバランス感覚のことだと思うのよ
善悪とか哲学だけが力ではないから
世の中を渡るために自分に嘘をついてる大人だってたくさんいる
若い人達はなるべくそういう大人にはならないで欲しいよ
正直に生きること＝わがままに生きる、ではないからね
こんな俺の言葉でも理解してくれようとする君な感謝！

>>101
なんか…ありがと

>>102
サンクス
　が　ん　ば　り　ま　す　わ　！

>>104
なんでも書いてくれ！
自分のかっこよさを見せてくれたっていい！
誰かのかっこよさを伝えてくれたっていい！

レイプ魔やら犯罪者ばっかり見てんじゃねーってば！
自分の周りの必死になって生きてる奴等こそ見つめるべきだ！

108 ：大学生投資家：04/04/21 19:58

　高校生投資家＝大学生投資家
　中学生のときにつけてたんですけど、言われたとうりまた日記を書き始めました。
彼女はいないすけど、旅行は自転車で九州一周する計画を立ててます。

109 ：少年法により名無し：04/04/22 18:31

>>108
九州一周か…すげーな
体力もすごいけど、俺が思うに旅の醍醐味には出会いがあると思うよ
自転車旅行みたいに自分で予定を立てないといけない旅では
知らない土地でいろいろ困ることが多いと思う　そんな時は地元の
人たちにいろいろ聞くのが一番有効だ
「キヨスクのネゴシェーター」の君ならたくさんの人に協力してもらえる
と思うから、感謝の気持ちを忘れずいろんな人に接してほしいね
旅は知らない文化と出会うチャンス　文化はその土地の人に脈々と
流れてるからね（素敵な女性との出会いが最高だけどね）

なんにせよしっかり準備してケガや事故には気をつけてな
どんだけすばらしい意思をもってても自己責任を果たせないのでは
ただの無謀な困ったちゃんになっちうからね

110 ：ｵｻｰﾝ：04/04/22 19:07

>>109は俺ね

最近見かけたかっこいい若者を紹介しよう

よく行くスナックに17歳の女の子が新しく入ってた
なんでも高校を中退してそこで働いてるらしい
（なんで辞めたかは聞いてないのだが）話によると
母親の足が悪いらしく（父親はいない）普通の仕事の給料では
生活が困難なんだそうだ　父親はいないらしい

でもとても仕事熱心な娘で、店のママも気にって今までは５時開店
だったのだが彼女の要望で昼からの営業にしてコーヒーも出すように
なった　彼女は昼１２時から夜１２時頃まで仕事して稼いでいる
俺はママにしか話を聞いていない　彼女は営業中は決してそんなこと
話したりはしない　いつもニコニコと接客してる
ママも彼女を心配して決してカウンターから出さないようにしてる

未成年がスナックで働くのがいいことか悪いことかはここでは
置いといて、彼女はプロ意識を持って働いている
そして「自分がお金が欲しい」のではなく「家族を守るため」
に働いている　これは文句なくかっこいい姿だと思う
自分の快楽のために働くのではなく、なにか大事なもののために
自分ではないなにかのために働くのはとても大変なことだ
出来るならもっと他の仕事のほうがいいとも思うが
自分の境遇に嘆くよりも先に汗を流している彼女はかっこいい

彼女のような人間を笑うことは誰にも出来ない
「なりたいもの」よりも先に「ならないといけないもの」
を逃げずに受け止めた彼女　なかなか出来ないよこりゃ
まだまだ若いんだからきっといろんな道が見えてくるだろうから
いつか彼女の「なりたいもの」になれたらいいね

111 ：少年法により名無し：04/04/23 23:26

ageとく

112 ：ｵｻｰﾝ：04/04/24 12:44

いろいろ小藩のスレ見てまわったけどいろいろかっこいい奴多いなぁ
そうじゃないのもいるが「自分の考えが正しいのか？」ってちゃんと
議論してる人もいっぱいいるんだな　ただの言葉遊びしてる奴も多い
けど、そんな中で迷ったりしながら一生懸命考えるのはたいへんだと思う
コテが多すぎて話の内容がよーわからんのが困り所だ…俺頭悪い…

113 ：魔戦 ◆zQizvbnQ4U ：04/04/24 20:13

馬鹿ばかり・・・

114 ：ｵｻｰﾝ：04/04/25 09:56

>>113
お？それは誰のことで言ってるんだろう？

小藩住人？若者？大人？俺？

…俺は馬鹿だがな

115 ：嶌田 ◆RAW.WWAAvw ：04/04/25 11:16

|｀ｴ´)＜良スレ。めずらしく荒れていない。
　　　　若者と接する機会が極端に減ったので、
　　　　身近な話題は無いけど、見守っておきます。

116 ：ｵｻｰﾝ：04/04/25 17:17

>>115
ありがとうござんす
荒れるほど書き込みする人いないんで…

若者と接する機会はなくても若者はどこにでもいます
新聞やテレビでは犯罪を犯した若者ばかりがクローズアップ
されてしまうけど、携帯灰皿をもった若者も、空き缶をくずかごの
捨てる若者も、お年寄りに席を譲る若者も街じゅうにいますよ
メディアからの情報だけでなくどんな小さなことでも
「かっこいい」姿を見ることで犯罪への考え方も変わってくるはず

情報は正しく正確にフェアに得るべきだと思うから
>>115氏も町で見かけたかっこいい若者のことを
またの機会にでも語ってくださいね

117 ：ｵｻｰﾝ：04/04/26 18:05

他スレでなかなかかっこいい奴がいた
そいつはどうもこの板では問題視されてる存在のようだが
いまのとこ俺が話した感じではまじめなよーな気かしる

もうちょっと話してみようと思うがまたあとでがっかり
するはいやだなゃ

よく行くコンビニのバイトの高校生ぐらいの娘に顔を覚えてもらった
ようでいつものようにタバコを買うと
「吸い過ぎないでくださいよ」と言われた
よく考えたら今朝もそこで一箱買ってたんだな

客を覚えてくれたってのもうれしいが
バイトでもちゃんと客とのコミュニケーションを
考えてるってのがかっこいいね

ちょっと胸キュンですよ（我ながらおっさんだ…）

118 ：ｵｻｰﾝ：04/04/28 00:48

昨日のプライド見て
「俺も小川のようになる！」
って息巻いてた空手少年（１５歳）に合った

心意気に惚れたね
でも痛いからやめといたほうがいいよって言えなかった…
俺かっこわるー

119 ：少年法により名無し：04/05/01 16:25

age

120 ：少年法により名無し：04/05/14 18:00

121 ：少年法により名無し：04/05/15 13:33

ｵｻｰﾝて何歳なんだよ。

122 ：前科持ち：04/05/15 13:39

少年犯罪を特集として取り上げるテレビ番組が多いけれど、
何故、人間の悪い所ばかりを取り上げようとするのか分からない。
変な固定観念を植え付けるだけじゃないでしょうか。

若者達全てが悪い人間だとは思いません。
むしろ悪い若者はほんの一握り程度だと思ってます。
その一握りに自分がなってしまったことが悔しいですが・・・。

テレビ局に「若者の良い部分を取り上げて下さい」と
意見してみれば、向こう側も反応を示してくれるのでしょうか。
それとも単に視聴率がとれるかとれないかの問題で落とされるのでしょうか。

123 ：少年法により名無し：04/05/15 22:02

>>122
マスコミは視聴率とれてなんぼの世界らしいですからね。悲しいことですが。
でもたとえばプロジェクトＸみたいな、偉人を取り上げる番組だってあるんだから
全くいい部分を無視してるわけじゃないでしょうけど。
今過去の過ちを悔いてるんなら>>122さんはやり直せるんじゃないですか。
何をしたか分からないけど、その借りをかえすつもりで一生がんばれば。

たまたま通りすがりですが、いいスレを見てとてもうれしくなりました。
オサーン、がんばって。俺も２３だからもうオサーンかな？
ちょくちょく見にきます。ネタがあったら書き込むね。

124 ：火の鳥 ◆p6g92X0u.o ：04/05/15 22:06

要は資格云々で楽をしてぉぃιぃ所どりをしたいという
野心一本で何か腰砕けなにる無定見な団塊ジュニアの陰湿ぶり？

125 ：少年法により名無し：04/05/16 02:51

こんな奴が犯罪おこすと思うんだな、俺は

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080826629/

126 ：高校生：04/05/17 13:26

＞１
そう言ってくれると嬉しいっす(・∀・)。大人は中高生＝犯罪世代と一括りにする人が多いからね。
はっきり言ってそれは間違ってる。学校で授業中暴れてるＤＱＮなんかごく一部。
だいたいの奴はちゃんと授業受けてるし。
ちなみに漏れがこの時間に書きこんでる理由は試験期間で午前中授業だからなんだな！

127 ：少年法により名無し：04/05/18 12:56

しばらく仕事やらバンドやらで忙しくて書き込みできなんだ…

>>121
もう３０寸前のロッカーですがなにか？
そろそろ皮パンがピチってきたので鬱ですよ

>>122-123
>>123の言うとおりテレビもまた製作してる人間が生活するために
視聴率って数字を無視できない状況ですからね…
どうしても「善行」みたいな言い方で番組を作ると「刺激的な内容」
にはなりにくいのかもしれない　
でも本当の「かっこよさ」は普遍的でパワーがあるですよ
ＴＶだって昔のよりも放送局も多く視聴者も選択肢が多いぶん
本当に人間の本質に迫った番組も増えていくと思う
（粗悪なものも増えていくだろうけど…）
情報が増えたぶん、情報受信側は強い心でバランスよく
生きていきたいね
>>122さんがどんな失敗をしちまったのかわからないけれど
＞少年犯罪を特集として取り上げるテレビ番組が多いけれど、
＞何故、人間の悪い所ばかりを取り上げようとするのか分からない。
＞変な固定観念を植え付けるだけじゃないでしょうか。
こんなことを思えるってことは若者の良い部分を知ってるってことじゃん
知識を知恵にしていこうって気持ちが見える君はきっと失敗を繰り返さない
力を持ってるはずよ　かっこいいぞ君は

>>123もかっこいいなぁ
てゆーかプロジェクトＸを見てちゃんとそれを理解できる23歳なら
上々のかっこよさだろう　（俺も見よう…）
是非ネタ待ってるッスよ！

128 ：少年法により名無し：04/05/18 13:02

若者たちの意見を聞きたくてこのホームペイジを読んだが、
なんだここは？誰もかれも先輩を敬う精神がないのか！
君らみたいな勉強不足が居るから日本は良くならんのだよ
嘆かわしいな、僕が若い頃、大人には多少反抗はしたが
こんな無礼な言い方はしなかった物ですよ？

日本の為に身を犠牲にしている先輩になんですか？その言いぐさは
誰のおかげで生活できていると思っているんです？

いやな時代だ、君たち若人はもう少し僕たち世代の言う事を聞くべきだ
僕らは戦ったんだよ！権力と拝金主義に。

君たちも権力者の言いなりにはなるな！気概と誇りを忘れるな
一人はみんなのために！みんなは一人のために！
がんばって日本を立て直してくれ、僕が言いたいのはそれだけだ。

129 ：少年法により名無し：04/05/18 13:06

>>126は犯罪者予備軍

130 ：ｵｻｰﾝ：04/05/18 13:10

>>127は俺ね
>>124
…団塊の世代？…俺？
…つれぇなあ…

>>125
そうかなぁ？ヒッキ－だからって犯罪者予備軍とは思わないな
あんまりちゃんと読まなかったがそんな人間だっているとは
思う（かっこいいかどうかはちょいわからんが）
ただこれを読んでる引きこもり諸君に言いたい！

　外　の　ほ　う　が　お　も　し　れ　ぇ　ぞ　！
（マルチにマジレスする俺って必死）

>>126
試験勉強ごくろーさん！
世の中はバカな人間も多いから世代とか年齢とか地域とか
つまんない区分けしないとデータが取れないと思ってる奴も多い
そんなのにノる必要はないよ　かっこよさやセンスのよさは
数字じゃわからんよ　
深夜の勉強おつかれっス
俺が学生んときゃラジオが必需品だったが最近はＰＣが
その代わりなのかな？勉強になったぞ
今も昔も媒体は変わっても人間は変わんないねぇ

131 ：ｵｻｰﾝ：04/05/18 13:14

>>128
…なんか熱いですね
釣りでもマルチでも誤爆でもいいけど
届かない言葉じゃ誰も聞いてくれないよ
もしかしたら年齢の壁ってのは言葉の壁かもしれんなぁ

>>129
んーセンスないなぁ

132 ：少年法により名無し：04/05/18 13:21

３０はおっさんですか！！？？
じゃあ、オレもおっさんのなかまいりですか！！？？？

133 ：少年法により名無し：04/05/18 15:20

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　メモ帳にでも書いてろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
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134 ：ｵｻｰﾝ：04/05/18 16:08

>>132
腰痛持ちで白髪も増え精液も飛ばず
会社の健康診断で血糖値異常で再検査の
自覚のあるおっさんです私は

　仲　間　に　な　ろ　う　よ　

>>133
んーズレてなかったらいいのに

135 ：ｵｻｰﾝ：04/05/18 16:08

バンド仲間の18歳の奴の話です
こいつはいわゆる不良だったわけではなく、どちらかというと
コミュニケーションがヘタクソな奴で楽器自体は中学からやってた
んだがずっと一人で音楽をやっていた　でも心の中ではバンドや
音楽仲間に餓えてたらしくひょんなことで知り合いになって
17歳の時に俺の知り合いのバンドに紹介してやった
もともと一人でやってたせいか人付き合いも下手で
なかなか意見も言えずしばらく練習にも顔を出さない時があった
そのバンドのメンバーのひとりが自宅まで迎えに行くと
「俺とやっててもおもしろくないだろう？」と追い返したそうだ
バンドのメンバーは激怒してそいつの家に行って
「おもしろくねーのは何にも言わないからだろう！」
とマジギレの喧嘩になった　
そいつの親は過保護ないわゆるインテリ系の親だったらしく
警察を呼んでしまって大変な騒ぎになったそうだ

しかし分からないものでそれがきっかけになったのか
そいつはバンドに戻り再び音楽をはじめ卒業を迎えた今年
まで約1年意欲的に活動している　
18歳の彼は進学を勧める親の反対を押し切り地元の
伝統工芸に弟子入りするそうだ
（バンドメンバーのほとんどが就職組なのだ）

そんな彼からさっきメールが来て
「子猫を拾った　かわいそうで見捨てられない
　なんとか飼い手を探している」
とのことだ

自分の居場所を見つけた彼は、自分じゃない命の
居場所を一生懸命探しているようだ

マンション暮らしの自分が無力だわ…

136 ：少年法により名無し：04/05/21 14:46

＞１２９
は犯罪常習者w

137 ：少年法により名無し：04/05/25 01:40

おーい　小班の若者共よー

たまにゃ本当にリスペクト出来る若者の話題も頼むよー
犯罪者ばっかり見てんなよー

138 ：ｵｻｰﾝ：04/05/25 01:41

↑は俺

139 ：少年法により名無し：04/05/26 21:10

あたしの友達が、バイト帰りに知らない男に車で拉致られた。
んで、乱暴された。その後すぐ、妊娠してることが分かった。
その子は、正直に彼氏に話した。
その彼氏とは、付き合って1度も関係を持っていなかったから
彼氏の子供でない事は確かだった。
友達は、フラれた。
乱暴された友達も、その時に出来た子供も『気持ち悪い』そうだ。
友達は当時18歳、彼氏は27歳だった。

でも、友達は子供を産むと決めた。
「子共には、何の罪もないやん？」って言った。
すごく辛そうで、何度も泣いてた。
けど『子供を堕ろす』なんて1度も言わなかった。

子供は子宮外妊娠で、治療の甲斐なく流産してしまった。
それから2年、友達は産んであげられなかった子供の命日に
必ずお寺にお参りに行っている。

尊敬するとか、カッコイイとか
そんな言葉では表せない、私の友達の話でした。

ちなみに、彼女は今月9日に結婚しました。
真由美オメデト！

長文、ｽﾏｿです。

140 ：少年法により名無し：04/05/26 21:26

>>139
妄想はソレ位にしとけ。

141 ：139：04/05/26 21:45

>>140
予想どおりの反応やね(笑)

妄想だと思いたいなら思えばいいよ。
あなたが思っている以上に、
世の中にはいろんな辛い思いを体験してる人がいるってこと。
ただそんだけ。

妄想やと思ってバカにするのも良し。

142 ：少年法により名無し：04/05/26 22:41

>>139
素直に驚いた・・

自分だったらとてもじゃないがそんな事は思えないだろう。
子供の事を考える余裕なんて持てないと思う。

知らない人だけど幸せになってほしいです。
おめでとう御座います。

143 ：少年法により名無し：04/05/26 23:04

>>139
うん、偉いよな。
今後も頑張ってほしいな。

144 ：少年法により名無し：04/05/26 23:31

いい奴ばかりじゃないけどー悪い奴ばかりでもないー

ってか。いいスレだが…板違いだな

145 ：ｵｻｰﾝ：04/05/27 00:55

>>139
タフに生きて欲しい
体や心に刻んだ本当の傷は消えたりしない
背負う力こそが必要になる
これからの人生に消えることのない記録をどれだけ大事にできるか
ちゃんとお墓参りいってる彼女はその記録と向き合っていける覚悟が
あるんだろうね
>>141のように彼女の痛みをちゃんと伝えられる君はかっこいい
「痛み」を自分のものにできる人間はかっこいい
自分の痛みで精一杯になって「わかってくれー！」
とばかり叫んでる連中よりもずっと大人だよ
本当の意味での「大人」だよ

146 ：ｵｻｰﾝ：04/05/27 01:01

>>142ｰ143
理解できる力
賛同できる素直さ
…かっこいいな！

>>144
板違いでもなんでも必死の若者がいる
少年犯罪を助長する板じゃないだろ？
犯罪者側から見る若者だけじゃない！
反論がかっこいいんじゃない
生きてる奴がかっこいいんだぜ？

147 ：晒す。：04/05/27 01:13

http://www.geocities.jp/sweet_very_kiss_happy_very/top.htm

あなたは殺意を感じたｺﾄが有りますか？
何かを殺したいと思ったｺﾄが有りますか？
人間を殺す？
他動物を殺す？
自分を殺す？
自分の心、感情を殺す？
自分の躰を殺す？

↑こんなことに関して書いてあるHPをみつけたよ。

148 ：139：04/05/27 23:14

>>142 >>143>>ｵｻｰﾝ
ありがと。
見ず知らずのあたしの友達やのに応援してくれて、
何か自分の事みたいに嬉しいよ。

彼女は、ホンマに芯の強い子です。
あたしはその子の友達である事を誇りに思う。
いつもツルんでた友達の中で
一番子供みたいな奴やったけど、
一番強い、大人やったんやなーと思います。

でもあたしは、あえて本人にはそれを言いません(笑)
なんか悔しいから(笑)
あたしもいつか強い人間の仲間入りができたらいいなーと思います。

149 ：ｵｻｰﾝ：04/05/28 01:07

>>148
見ず知らずの人間でもちゃんとリスペクト出来る人は
「ちゃんと話を聞ける」＝気持ちを自分のものに出来る
からなんだね
他人の痛みを理解出来るって気持ちがない人間が
つまらない虐めや差別を平気で行う
そんな馬鹿ばっかりじゃないんだよ
かっこいい若者達こそがやさしさの象徴なんだね

＞でもあたしは、あえて本人にはそれを言いません(笑)
＞なんか悔しいから(笑)

ここは「粋」だなー
うれしくなっちゃうよ
君の書き込みで酒が飲めるぜ

150 ：奇跡のラリホッ！：04/05/28 12:57

ageですな。

151 ：少年法により名無し：04/05/28 18:52

本日のかっこいい若者報告

俺はスーパーで働いているんだが
女子高生が駐輪場で倒れてた自転車を並べなおしていた
すぐに俺も手伝ったんだが、すぐ横におばあちゃんがいて
その女子高生がおばあちゃんの自転車を掘り出してあげて
いたらしい　女子高生は笑顔でおばあちゃんの自転車を
元に戻してあげていた
スカートの短い今風の女の子だったがそんなの関係ないねやっぱり
やさしさのある人間は見た目とかそんなんで判断はしちゃいかん
行動がかっこいい奴はいつだってかっこいいもんだ　感心ナリ

152 ：少年法により名無し：04/05/28 19:29

アジアン丸出しのクソチビ平面顔が30にもなって趣味でロックバンドって・・・・
憐れでしかたないよ・・・
あと女はバンドやっちゃ駄目だよ
女に生まれたそのときから決して才能という面では男に勝らないんだから
おとなしく股開いてガキ生むのが君タチの仕事さ
女がバンドだのギターだの芸術だのやっててみ？殺すよ？

153 ：少年法により名無し：04/05/28 22:33

>>152
なんでそう思うんかな？
何にもやりたい事もなくて、プラプラ生きてる奴と比べたら、
ずっとカッコイイと思うけどなあ。それに
同じようにバンドやりたいって子達を応援して協力してあげてるし。
あたしはｵｻｰﾝの知り合いでもなんでもないけど、
レスを読んでいる限り、ｵｻｰﾝの
どこが憐れなのかあたしには分からない。

『30にもなって～』とか『女は～』とか言ってると、
視野が狭くなって損してしまう事もあるような気がするんだよなあ。
>>152も、今はこんなことを書き込んでるけど、
意外と『カッコイイ若者予備軍』だったりするんじゃ？？

あと、あたしもデザイン関係の学校出身で、
デザイン関係の仕事についてますが…何か？？

またまた長文ｽﾏｿ

154 ：少年法により名無し：04/05/28 22:49

「信賞必罰」これがあやふやになってきていると思う。
褒めて伸ばすことは必要だ。
しかし褒めるに値するレベルを下げるのは間違っている。

今の若い奴は、良くも悪しくも「褒められ慣れ」しすぎている面はあると思う。
ただ、俺もｵｻｰﾝだが、ｵｻｰﾝ世代よりも物怖じしない、
故にここ一発でものびのび自分の力を発揮しやすい、いい面はある。
ｵｻｰﾝとしては、「褒められ」ることで安易に妥協して、
持っている自分の力を低いレベルで飼い慣らしたりしないでほしいと思う。
そりゃ、最終的に到達できるレベルは個人差もあるし限界もあるんだけどな。

155 ：少年法により名無し：04/05/28 22:49

それと、ネットは大いに結構だけど、所詮はバーチャル。
罵り合いがエスカレートしても、フォローしなくたって問題ない。

だが、リアルでは、フォローのプロセスこそが大切。
自己主張や批判精神が旺盛になりはじめる
ローティーンの頃からネットに没頭するのは、
「頭でっかちの心なし」になる高いリスクを背負っている。
それじゃかっこいい若者にはなれないから気を付けたほうがいい。

156 ：ｵｻｰﾝ：04/05/29 01:44

>>152
おお！来やがったな恥ずかしがりやさん
もうちょっと荒せ　精一杯挑んでこいや
打ちのめされないとわからないことはあるぞ
ネットでもリアルでも文句のあるときゃ正面からやっとけ
そうやってなにが「普遍的」なものか理解しれ
そしたら「恥ずかしさ」が自分のなかにある
つまんないコダワリだってことがわかるよ
応援しるぜ　　本　音　で　こ　い　や

>>153
うひょ　デザイン系ですね
おしゃれさんですね
なんか差し伸べてくれた気持ちがあったかい
文面からするとスマート＆クール＆ハートフルって感じだな
デザイナーってまわりにいないからどんな苦労やよろこび
があるんか知らないけどがんばってね！

157 ：ｵｻｰﾝ：04/05/29 01:59

>>154
すごい建設的でわかりやすい
マジ「安易に褒める」ってことに危機感を感じてるんですね
確かにそんな考え方もあるでしょう
でも褒められるってことに若者達だってそう簡単には飼いなら
されたりはしないと思う　若い時代に確実に牙を持っている心
もあるはずだから

＞今の若い奴は、良くも悪しくも「褒められ慣れ」
＞しすぎている面はあると思う。
そんな奴ばっかりでもないしそんな奴もいるだろう
やっぱり年寄りは統括的なデータだけで判断しがちじゃん
甘えてる奴もいるし、決して甘えない奴もいる
ケースバイケースで話をしたらいいと思う
「かっこいい」は僕のテーマみたいなもんなんで
厳しく「その程度のことで甘えるな！」って場合も
「小さなことからやればいいじゃん」も同じ線の上に
あってもいいと僕は思います

あと>>155なんだけどマジネットってもう「所詮」とか
言えないジャンルになってるような気がします
もちろんリアルあってのネットだとも思うけど
このｐｃという媒体の世界理念は確実にリアルに
近づいているような気がします

って言ってる俺も嫁の見よう見まねで触ってる状態ですが…

158 ：ｵｻｰﾝ：04/05/29 12:25

雑感

よく２ｃｈでも「殺すぞ」ってな書き込みが多いけど
それを書き込む人間はどう思って書いてるのだろう？
実際ネット上で個人の住所や情報を入手してその相手の
そばに行き「殺す」ことなんてほとんど不可能だ
ってことは「脅し」にすらなってない「脅し文句」なわけだ

こないだ別のスレでちゃんと言葉を使って喧嘩してる奴等がいたが
なかなか難しいんだけど必死で「届く言葉」を探しながらコミュニケーション
を取っていた　人間のコミュニケーションは耳障りのいい言葉だけじゃないから
時には痛いことだって言われたりもするだろう
そんな中から揚げ足や上っ面だけを捕らえず話の本題をさがそうとしてる
奴等もたくさんいる　えらいと思ったって話でした

159 ：少年法により名無し：04/05/29 12:27

あんたも暇だね。土曜日の昼間っから。
おっさんならパチンコでも逝ってろや。

160 ：ｵｻｰﾝ：04/05/29 12:58

>>159
残念会社からでした

あと給料日後の土曜なんてパチンコは〆まくってるから
行かないほうが身の為だぜ

161 ：大学生投資家：04/05/30 00:20

　何々が気に入らないと言って何も行動を起こさず、何かに八つ当たりして
時間を無駄に使っている人はたいてい、親や周りから歪んだ愛を受けて育った
人が多いと思う。
　僕の小さいころから付き合っている友達に、勉強はできないが自分の生き方に
誇りを持って生きている人がいる。毎日バイトを2つ掛け持ちして大学に通っている。
　なぜそこまでやるのかと聞いたら、自分の学費は自分で稼ぎたいとだけしか
答えてくれなかった。
　後に、彼の父がリストラされていたという事実を知った。
　それまで友人のことを勉強から逃げたいから、現実から逃げたいから
バイトに没頭しているのではと疑っていた自分が急に恥ずかしくなった。
　友人は自分に無いものを持っている。自分のやっていることに対する疑いようの無い誇り。
不安を外に見せない態度など。
　この掲示板を見ている人に問いたい。本当に自分がしたいこと、
欲しいものが分かっているのだろうか？あなたたちは愛が欲しいんじゃないか？

162 ：鬼やんま ◆aGFLVI37/w ：04/05/30 00:49

>>161
≫何々が気に入らないと言って何も行動を起こさず、何かに八つ当たりして
≫時間を無駄に使っている人はたいてい、親や周りから歪んだ愛を受けて
≫育った人が多いと思う。？あなたたちは愛が欲しいんじゃないか？

無理鑓にして何かを進めようとするとき掛け持ちという状態になるが、単に
仕事を選んだり愛情や怒りをコントロールできなくなって何らかの発狂状態
などを引き出してしまう落ち度は判らないでもないが、歪んだ愛情をうけている
云々は禿同だし、高度経済発展も関係している場合が少なくない。賭け事は反対

163 ：大学生投資家：04/05/30 01:16

　賭け事は僕も嫌いです。負ける勝負はしない。
　解決策が１つ分かっただけでもヨシとしませんか。自分の子供が
生まれてきたときに、ただ愛してあげて、真剣に向き合う姿勢を見せれば
悲劇は最小限で済むはずです。
　でも愛を受けずに育った人を立ち直らせる方法は無いのでしょうか？
僕はその方法こそが褒めることだと思います。
　相手が誰であろうと褒められるとすごくうれしい。自分のやっていることが
認められ存在する意義が積み重なって、また新たなことに挑戦する勇気が
湧いてくる。
　「知る」「学ぶ」という行為には必ず責任が付いてくる。今この事実を知った人たちは、
社会を嘆く事は許されないはずだ。なぜなら社会が愚考で溢れていたとしても、
それは社会を変えられる事実を知っているのに行動を起こさないあなたの責任であるからだ。

164 ：少年法により名無し：04/05/30 11:00

褒めて伸びる人間と、伸びずに反感しか持たない人間もいるだろうからそういう使い分けも大切なんじゃないの？
褒められてもウザイとしか感じない人間だっていくらでもいると思うぞ。今日びの日本で言えば。

165 ：フェニックス・イッシー ◆XVzDeT06o6 ：04/05/30 11:11

このスレ知らなかった。
ｵｻｰﾝって結構若かったんだな・・・

ちょっとした事だけど、一つ心に残った出来事。
５０歳くらいのおっさんが、電車に空き缶を置きっぱなししたまま
降りていった。
その空き缶を、さり気なく高校生が拾って降りていった。

166 ：WARIO ◆iLMyRiexAE ：04/05/30 11:19

>>165
その高校生は｡ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟｲｲ!!大人になるyo

167 ：大学生投資家：04/05/30 14:13

165さんの話はどこでの話ですか？

168 ：フェニックス・イッシー ◆XVzDeT06o6 ：04/05/30 15:23

>>167
ＪＲ高崎線での話です。
純朴そうな青年だった・・・

169 ：ｵｻｰﾝ：04/05/30 16:07

仕事中なのであんまり書き込めませんが…

>>161-163
友達を自慢できる、自慢できる友人がいる
これはとてもかっこいいことだと思うよ！

人間誰でも「もうおなかいっぱい！」っていうほどの
愛情はなかなか得られない　でも君等の書き込み自体が
愛情に満ち溢れてるじゃん？子供のころから与えられる
肉親からの愛情だけが人間を形成するんじゃない
友達や社会、こんなネットの中でだって愛情や道徳は
学べる　学んで知識を得て社会の中で生きてく権利を
存分に活用するため責任を果たす
>>165みたいな知らない人達の行動を知って
それに感銘を受ける感受性がかっこいいんだと思うよ
若いうちは感受性豊かだから柔軟な気持ちでいられるしね
（感受性豊かだからこそ頑なな気持ちにもなるけどね）
>>165君ありがとう
有名コテが書き込んでくれておじさんマジうれしいよ

170 ：ｵｻｰﾝ：04/05/30 16:15

>>164さんのような意見もわかるね
ただここの板って（ネット全体にも言えるけど）批判とか
抗議とかの比率が高いように思うんだよね
それになにより犯罪とか反社会的なものをかっこいいと言う気は
さらさらないんだわ　こんな不景気な社会のなかで本当の善意の
若者達を誉めたいだけなのよ　かっこいいと言いたいだけなのよ
言われても「フンっ」って思われたっていいじゃん
かっこいい奴等を知る（見る）ことが目的なのだ
理解してそのかっこよさを吸収する
それが出来りゃ犯罪起こそうってな気持ちも少しは萎えると思うんだわ

171 ：少年法により名無し：04/05/31 13:35

age

172 ：フェニックス・イッシー ◆XVzDeT06o6 ：04/05/31 13:59

>>169
有名コテだなんて、㌧でもないです。
唯の雑談コテですから・・・

実は最近、同じような夢を持つ人達と知り合い、いろいろ
影響を受ける様になったんです。
みんなそれぞれ、大切な人との別れや、病気の後遺症など
大変な事を経験しながらも、自分が本当にしたい事を見付け
その道に進もうとしている・・・

そういった人達を見て
自分もみんなに負けない様に、努力していかなければ・・・
と考える様になりました。

173 ：少年法により名無し：04/05/31 21:40

>>172
うーんかっこいいなぁ
>>172さんは若い人かな？
＞みんなそれぞれ、大切な人との別れや、病気の後遺症など
＞大変な事を経験しながらも、自分が本当にしたい事を見付け
＞その道に進もうとしている・・・
「したい事」をする為に痛みや苦しみを経験している人が
たくさんいます　そんな経験をせずに「したい事」だけを
しようとしてつまんない犯罪を犯す人間もいます
>>172さんは今「努力」をしようとしているじゃないですか？
「努力」は書いて字の如く「女の又（股）の力」
すなはち「出産の力」＝「痛みを乗り越え産み出す力」なわけだ
痛みや苦しみも踏み越えて「したい事」を完遂してくれ！

また>>165みたいな目撃談やかっこいい仲間たちの情報も
書き込んでくださいね　それが小さくても地味なことでも
かまいませんから…　待ってまっす

174 ：少年法により名無し：04/06/01 01:05

ｵｻｰﾝみたいなかっこいい人がかっこいい人を引きつけるんだね。このスレみたいに。

175 ：ｵｻｰﾝ：04/06/01 02:58

>>174
それがもうかっこよくないんスよ

…ああ…子供が膝の上でゲロった…

でもかっこいい人たちの書き込みはだいぶ増えてきた！
がんばるぞい！
>>174さんもかっこいい若者情報おくれな！

176 ：夏：04/06/01 18:00

ｵｻｰﾝかっこいいな…
このスレ感動した。

あたしは例の、放送室占拠して逮捕された１０人の同級生。
中学時代はずっとあんな感じで、学校は上っ面だけの「楽しい」だった。
教師もいろんなこと曖昧にしてワケ分からんかったし、
友達も友達でそんなやつらのことを
「かっこいい」「いい奴」「かわいそう」とか言っちゃってる。
どういう「かっこいい」なんだろうと一人で色々考えてたけど、結局あんなの、バカなガキのすることだったんね。
ここ記事読んで、ホントの「かっこいい」がなんか分かった気がするよ。

あんまり取り得の無いあたしだけど、高校で福祉のこといっぱい学ぼうと思ってる。
いつかまたこんなスレで自慢されるようになりたいなあー

ｵｻｰﾝがんばってね！

177 ：夏：04/06/01 18:01

ｵｻｰﾝかっこいいな…
このスレ感動した。

あたしは例の、放送室占拠して逮捕された１０人の同級生。
中学時代はずっとあんな感じで、学校は上っ面だけの「楽しい」だった。
教師もいろんなこと曖昧にしてワケ分からんかったし、
友達も友達でそんなやつらのことを
「かっこいい」「いい奴」「かわいそう」とか言っちゃってる。
どういう「かっこいい」なんだろうと一人で色々考えてたけど、結局あんなの、バカなガキのすることだったんね。
ここ記事読んで、ホントの「かっこいい」がなんか分かった気がするよ。

あんまり取り得の無いあたしだけど、高校で福祉のこといっぱい学ぼうと思ってる。
いつかこんなスレで自慢されるようになりたいなあー（笑）

ｵｻｰﾝがんばってね！

178 ：ｵｻｰﾝ：04/06/02 02:08

>>176
お。つゆも明けてないのに夏が来たぞ
熱くてたくましくて素敵な夏だな

実際事件起こしちゃった人間の人となりを見て
「うわっつら」に捕われない気持ちでいられるなら
君は大丈夫だ
教師の曖昧さもまた教師なりの苦しみもあったとも考えられる
それらですら理解し、時には反面教師にできるくらいの
想像力と理解力、そしてタフな気持ちでがんばってくれよ！

＞あんまり取り得の無いあたしだけど、高校で福祉のこといっぱい学ぼうと思ってる。
＞いつかこんなスレで自慢されるようになりたいなあー（笑）
なに言ってんのよ　気持ちがかっこいいじゃん君の。
福祉の仕事ってマジきっついからチャレンジ出来る君は
十分かっこいいぜ

あと俺のことかっこいいって言うなよ
>>162ｰ163ではちょいと黙ってしまったが…
パチスロ大好きです
今日も負けちゃいますた
おかげで嫁に頭下げておこずかい前借りしました
かっこよくなりたい…

179 ：少年法により名無し：04/06/02 06:13

>>177
「かっこいい」って人によってイメージが違うからなかなか一言でどういう
ものかを示すのは難しいけど、ともかく地味に人のために役立ってあげよう
というような人を見るといいなあと思うよね。
そういうことに気がついてくれ、ちゃんと言葉で評価してくれるような大人
がなかなか少なく、ｵｻｰﾝみたいな人がいてくれると心強いし。

>>178
ｵｻｰﾝもたまには雑談スレに顔を出してくれるとよいような。

180 ：少年法により名無し：04/06/02 12:40

ｵｻｰﾝカコイイ！！俺も年齢的にはｵｻｰﾝにカテゴリーされてしまうがこういうｵｻｰﾝに
なりたい！。
それとここに書き込んでる若い人もかっこいいぞ。
貴重な昼休みにしてくれてありがと。
実際気付いたんだが俺と一緒に仕事してる連中は一生懸命で
まじめなかっこいいやつばっかりだなあ。
たまに飲みすぎて会社に来るけどな・・・
ちゃんと会社には来いよな・・・。

181 ：少年法により名無し：04/06/02 12:43

>>1
何をあたりまえなことを書いているんだ。

182 ：ｵｻｰﾝ：04/06/02 17:16

>>179
「ちゃんと言葉で評価する」これって大事なことなんだけど
なかなか出来てる人間が少ないよね
俺だって思ってることを全部文字にしてるかといえば
決してそうではないだろう　若い人は当然経験値が少ないから
無謀な行動に走りがちになりやすい　でもそれを言葉で理解し
話し合えば若者だからってバカじゃない　無謀と挑戦の違いは
分かるはず　そんな大人だってたくさんいるさ
信じて傷つくのも経験だ　信じてもらったらそれに応えたい
若者も大人も中途半端な自己防衛ばっかしじゃだめだね

…雑談スレかぁ
　人見知りするからな　俺…

183 ：ｵｻｰﾝ：04/06/02 17:39

>>180
来たなアダルトチーム（年の差なんてを知ってる奴がどんだけいるか…）
かっこいい奴を素直にかっこいいって言えるあなたはかっこいいよ！
俺も自分の器の小ささにがっくり来るときもあるけど、でっかい器
の大人が増えないと若者の悩みや苦しみを話してもらえないからね
若者が「この人になら話せる」って大人が昔はたくさんいた
俺が小さいときは怖い先生にガンガンぶん殴られて、それでも
なんでも話せる先生だったし、近所の飲んだくれの親父に
世の中の道理をくどくどと説教された
駄菓子屋のおばちゃんは世話好きでいろいろ話を聞いてくれたし
ヤンキ－だった先輩も子供が出来たらやさしいパパになってた
今だってきっとかっこいい大人もいるさ
若者も大人批判もいいけどいろいろ見渡してみようや

よっぱらいの仕事仲間もあんまり怒らんといたってくれ
なんか酔わないとやってられないんかもしれん
かっこいい>>180なら解ってあげられるさ！
（単純に飲みすぎヤローならげんこつかましてやれ!）

>>181
何を指して「当たり前」って言ってるんだろうか？
>>1の文章のことか？
俺の言ってる内容に関してだろうか？

とにかく簡単に「当たり前」なんて言葉使わんほうがいいぞ
「当たり前」は簡単に考えると「理由無き倫理」になるからな
俺自身「当たり前だろ？」みたいな言い方で嫌な思いをした
こともあるし、させた記憶もある
無意識で話をするのは危険だぜ？

184 ：181：04/06/02 17:43

>>183
>下五行
おう、百も承知よ。まさか優しく指摘されるとは思わないかったぜ。

んで、「あたりまえ」はとりあえず>>1についてだ。じゃな。

185 ：ｵｻｰﾝ：04/06/02 18:34

うーむ困ったな

＞最近になってこの板にきたけど、あまりの殺伐とした雰囲気に
＞うんざりしてしまった
殺伐としてるのが「当たり前」なのかな？
確かに「少年　犯　罪　板」だからなぁ

それ以下の文章なんだとしたら「当たり前」だとは一概には
言えない世の中になってきてると思うんだわ
大人と若者の信頼はあやふやな方向に進んでいるし
ネットが普及しつつある今、ただ刺激的なだけの情報が
簡単にテレビ見るみたいに手に入る
マスコミは相変わらず無責任に情報をかき回し
個人性の尊重とかを都合のいい言葉にして自分勝手ばっかり
する人間が「個性的」とか叫んでやがる

186 ：ｵｻｰﾝ：04/06/02 18:35

つづき

>>184の言う「当たり前」のことがどっちのことかはわからないけど
後者なのだとしたら俺は危機感を感じているんだわ
「当たり前」は時代や世代や時の流れで変わる危険性をもった
非普遍的な観念なのかもしれんから
そんな中で「当たり前」の良識を信じたい　変わらない良識
の存在を強く信じたいんだな

お、書いてるうちにわかってったぞ（のような気がするぞ）
>>184は「当たり前」の良識を信じてるのかも？
強くそれを信じることが出来るんなら君は強い奴だな
俺は不安で不安でしょうがない心があるからこうやって
必死で叫んでいるわけだし、それを「当たり前」と
強く信じられる君ならちょっとかっこいいな
＞おう、百も承知よ。
やはし覚悟もあるようだな
こりゃ失礼な書き込みもしたかな　謝罪する
今の時代、頑固な>>184みたいな人間は貴重だね

187 ：少年法により名無し：04/06/02 22:54

>>139
人の秘密をこれ見よがしに２ちゃんでさらす糞女
名前だしてんじゃねぇ
ホンねとタテマエを使い分けられるのは素晴らしい事だが
タテマエをホンネだと勘違いしたり両者の区別がつかず感情
に走るアフォが多くて嘆かわしい。

188 ：YahooBB218140224030.bbtec.net：04/06/02 23:09

nagasaki

189 ：少年法により名無し：04/06/02 23:14

>>187
大人な意見ですな。
わざわざ言われなくても分ってますってな（W

190 ：ｵｻｰﾝ：04/06/03 01:28

>>187
誤爆か？
ちゃんと喋られないのはかっこよくないぞ
あと「アフォ」じゃないぞ
「アホ」って言い方が普通だと思うよ
>>188
それもうやめてあげてー
本スレでは空気的に言いにくいんだよなー
>>189
>>187に言ってるんだろか？
文章の表現力からいくとチ○ゲ生えてる気配はないが…

191 ：少年法により名無し：04/06/03 01:42

>>190
187への皮肉ですよ（W
チ○毛は処理したいぐらいに生えてますが、、、

139に対しての言葉が酷いと感じたんでね。
スレ汚しすまんかった。

192 ：ｵｻｰﾝ：04/06/03 01:50

>>191
こりゃ俺が野暮だった
失礼コキマロってことで

いやいや>>191氏立派なチ○ゲっスよ！
そのチ○ゲで若者を救ってくださいね！

193 ：ｵｻｰﾝ：04/06/03 01:54

なんか酔うと俺センス低いなー

いやマジ>>191さんには謝罪
スマンでした
＞文章の表現力からいくとチ○ゲ生えてる気配はないが…
これは>>187にふったネタでして…
ああ　ドツボだー

194 ：142＝189＝191：04/06/03 02:18

>>193
全然気にしてないですからｵｻｰﾝも気にしないで下さい。
ｵｻｰﾝがやっている事は凄く意義がある事だと思っています。

このスレができた時からお気に入りに登録してあったりしますよ。
応援してますのでぜひ永く続けて下さい。

195 ：少年法により名無し：04/06/03 02:35

ちょっと、失礼致します・・・。

　　裏２ちゃんねるへ行こうとしている皆さんへ

あなたは騙されています。

書き込みの名前の欄に「fusianasan」と入れると、

ご自分のホストが表示されるだけです。

裏２ちゃんねるは存在しません。

悪質な悪戯です。

fusianasanをした場合は自己責任ですので削除依頼の対象外です。

なお「山崎渉」でも裏2ちゃんには行けないです。これも同様に注意してください。
　
少年犯罪版自治スレより
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/youth/1085843269/

※ブラクラやウイルスにも注意してください！※

196 ：ｵｻｰﾝ：04/06/03 13:45

>>194
えー昨夜は恥態を晒し本当に申し訳なく反省しちょります
あーホンマすんません　ちょいと仲間内で飲みに出かけまして…
まー酒は飲んでも飲まれるなとはよく言ったものでして
…猛省しております　勿体無いお言葉感謝します…

このままでは本当に板違いになってしまうので「若者と酒」で雑感
基本的に未成年は飲酒をしてはいけません。
が、実際自分の周りの若者は飲酒も喫煙もしてる者がいます
「かっこいい」とかスタイルではいるのがほとんどでしょうし
（実際自分もそうでしたしね）それもまぁ悪くないと思います
僕は周りの若者に対して「隠れてしなさい」と言うようにしてる
それは「法律に違反してる」という感覚だけは忘れないでほしいと
思うからであります　もちろん見つかった時につまんない思いを
するのはしかたないとも思います　でも「早く大人になりたい」
みたいな感情、つっぱりたいという感情もまた若者独自の感情だと
思う　それをやたらめったら叩いても不毛だと考えております

なので基本的な僕の若者の飲酒喫煙に対するスタンスは
「居酒屋、外で飲む（喫む）のは二十歳になってから」
であります

あと酒は１回ぐらいは急性アル中寸前の体験もしてみるといいと思う
でもマジ急性になると死ぬ確立もあるのでやっぱりやめとけ
酒を楽しむためにも酒の本性を知るのもいいかなーってな話

なんにせよ「酒煙草を楽しんでる奴」がかっこいい
格好から入ってもいいから楽しい嗜好品ライフを！
アル中ヘビースモーカーよりアリガタくない訓告ですた

197 ：180：04/06/03 20:21

ｵｻｰﾝさんへ、亀だがレスアリガト。
しかしアダルトチームって・・・懐かしい・・。
でも実際かっこいいって思っても言葉で表現すんの
照れるし難しいんだよなぁ。>>182でｵｻｰﾝさん言ってたみたいにさ。
俺は３０歳だけど仕事の立場上どうしても２６ぐらいの子の
上に立ってモノ言わなきゃなんないんだけどかっこいいって
思っても言葉うまく言えなくてね。
ここでｵｻｰﾝさんに勉強させてもらいますよ！

198 ：少年法により名無し：04/06/03 21:25

ｵｻｰﾝ、私もイイ年の子持ちの女です。
普段はここにはこないのだけど、たまたま覗いてみて･･･
何だかわからないけど素直に涙が出てきました。
本当に、怖い。この一言に尽きました･･･

この世は子供も少年も少女も成人も中年も老人も皆が一緒に
暮らしていて、良い事もあれば悪い事もたくさんあって
だけど悪い事の方が目に付きやすくて、本当に憂鬱になってしまいました。
ｵｻｰﾝのこのスレを見つけたときに、涙が出たのです。
上手く言えないし、ここの住人でもないけれど
だけどｵｻｰﾝのこのスレは、大切だと思いました。
ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃね！

私の身近なｶｯｸｲｲ若者、ちゃんといます。
勉強させて貰ってます。
ｶｯｸｲｰ人というのは、年齢じゃないなぁって思います。
私も頑張ろう。

199 ：少年法により名無し：04/06/03 21:51

晒しアゲ

200 ：少年法により名無し：04/06/03 22:11

155 名前：少年法により名無し投稿日： 04/05/28 22:49
それと、ネットは大いに結構だけど、所詮はバーチャル。
罵り合いがエスカレートしても、フォローしなくたって問題ない。

だが、リアルでは、フォローのプロセスこそが大切。
自己主張や批判精神が旺盛になりはじめる
ローティーンの頃からネットに没頭するのは、
「頭でっかちの心なし」になる高いリスクを背負っている。
それじゃかっこいい若者にはなれないから気を付けたほうがいい。

201 ：少年法により名無し：04/06/03 23:11

ｵﾏｴﾗｶｺﾜﾙｲ

202 ：少年法により名無し：04/06/04 01:26

>>197
うひゃバッチグーとかリアルで知ってる世代だな
カックラキンならナオコおばあちゃんの縁側日記ですね
（よし！板違い終了！）
俺の言葉に勉強出来るとこがあるだろうか…
でも会話こそが言葉の勉強ですからね
勉学に勤しむｵｻｰﾝ達…がんばりましょう！
おーい若者達よ！
年寄りに負けんなよ　学び強くなることが
かっこよさへの道だぜ！

203 ：ｵｻｰﾝ：04/06/04 01:39

>>202は俺です

>>198
今、涙を流せる親がどれだけいるでしょう
自分のためでなく、子供のために
他人のために涙を流せる人間がどれだけいるでしょう
あなたみたいな人は貴重なのかもしれない
でも人間には喜怒哀楽があって
涙を流せない人間は本当の喜びだって知ることができません
人間には言葉があり、感情を人に伝えること、
共感すること、共有することが出来ると信じてます

＞本当に、怖い。この一言に尽きました･･･

＞だけど悪い事の方が目に付きやすくて、
＞本当に憂鬱になってしまいました

怖さも涙も、すなはち「負」の感情も素直にぶつけ合って
きれいごとだけじゃない、本当の、強力な、
時の流れに廃れない「かっこよさ」
理想だと妄想だと言われても叫び続けますよ俺は

>>198さんもかっこいい若者のこと
伝えてくださいね　
それを見た（知った）若者の一人が
握りしめたナイフを捨てるきっかけになりますから…

と、深夜のｵｻｰﾝ詩人バージョンですた

204 ：ｵｻｰﾝ：04/06/04 01:51

>>200
俺が思うに若い若くないに関わらず
バーチャルのネットってのはもうないのかも
しれないとも思うんですよ

実際本当に最近ネット上の会話に腹を立てた少女が
殺人という行為を執行してしまいました

コミュニケーションの方法は時代とともに変化、進化、
退化していきます
「ネットをいつでも見れる環境」にいればちょっと興味があれば
誰だって没頭しますよ
前にビートたけしがテレビで
「俺たちの子供時代にテレビゲームがあったらやっぱし
　ハマってたよ」みたいなことを言ってた
俺自身ネットっていう世界に関してはまだまだ無知だし
どこまでの「責任」が発生するのかもわからない
でもこの世界が「全て」とまでは言わずとも
「重要」な一つの「社会」の「一部」には
なりつつあるような気がしてます…

なんにせよ>>200さんだって今pcの前にいるんでしょ？
固いこと言わないのッ

いや、でも頑固ブルースはかっこいいなー…

205 ：ｵｻｰﾝ：04/06/04 01:57

>>199
おお！ワリーな晒してもらって
マジこの板の若者達に対する真剣勝負だから
目に付く位置にあがってるのが目的なんだわ
これからも気づいたらアゲといてね
頼んだぞ！
>>201
さあ来いへそまがり君！
「お前等」ってのは誰のことだ？
本気なら何時でもやったるで！

でも今夜はやめろ！
深爪して鬱なんでな！

206 ：ｵｻｰﾝ：04/06/04 17:18

仕事中にすこし前までバイトしてた若者がきた
ちょうど忙しかったので「手伝ってくんね？」と言ったら
快く手伝ってくれた　がなんだか雰囲気が微妙な感じ。
聞くところによると父親がリストラにあってせっかく入った大学を
やめて交代制の工場に就職したそうだ
こんな話を聞くとちょっと落ち込んでるのかと思ったら
ぜんぜんそんなふうではなく覚悟も決まって威風堂々とした
気分だそうだ　表情も心持しっかりしてるように見えた
「ただ働きはしないっスよｗ」
としっかりジュースをおごらされたがちょっと惚れ惚れとしたね
入試の時は「大学入ったらサークル入って合コンして車買って…」と
なんだかなーってな奴だったがいざとなると腹を決めて家族に
負担をかけないよう「青年」から「男」に変わっていた

今の時代、自分が原因でなくても不幸や災難、不遇やトラブルは
向こうから勝手に襲い掛かってくる時もある
そんな時、彼のように潔くその現実を受け入れられる精神は
皆持ってるだろうか？
彼のように「かっこいい」気持ちをたくさんの人が持って欲しいね

彼に言葉を送る
「青春が終わった　人生が始まる」
　　　劇団ラッパ屋『凄い金魚』より

207 ：少年法により名無し：04/06/04 18:59

僕の友達はｶﾞｸﾄそっくりです

208 ：ｵｻｰﾝ：04/06/04 19:09

>>207
いいのよ　ボケたければageれば…

209 ：ロイド ◆Za9NtbZGRw ：04/06/05 00:31

そうだな。ｵﾚも奨学金目指して頑張らないと。

210 ：ｵｻｰﾝ：04/06/05 01:22

>>209
おっ　それかっこいいな
その経済観念はかっこいいぞ
自分の人間性に公共からお金をいただくんだから
強い責任感を感じるね　がんばってくんねの！

211 ： ◆NOMH/2d.WI ：04/06/05 01:30

ｵｻｰﾝさん遊びに来て欲しいですが。。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/10810/1076662974/l100

212 ：ｵｻｰﾝ：04/06/05 02:10

>>211
行ってみますたよ

今日はもう遅いのでダウンです
またお伺いいたしますー

213 ：少年法により名無し：04/06/05 02:12

　　　　　　　　　　　__＿
　　　　　　　　　__／ノへゝ＿＿_
　　　　／´￣￣ .| ＼´,_ゝ)ゝ　　　｀ヽ､＞戦争？そりゃこうしちゃいられねえクポよ？
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }　
　　　i;;',,, 　r---イ　　　　 |,､_,,　 ,',;:',i
　　.l;';',;,,　 }　　/;＼　　( 人) /　 ,;,;;',;l　　　
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼ / // ;; ;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　/, / ',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/___ﾉ　＼　',',',;;,'i ,;',i
　／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　＼
　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i´´´
　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　!　',',;;i
　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|
　　　　　　ﾞi',';;;;i　　　　　　　　　　|:::;;;i
　　　　　　 !''　{　　　　　　　　　　 }''　!
　　　　　／　　i,　　　　　　　　　　〉　ヽ、
　　　　彡､,,,-‐┘　　　　　　　　　└ｭｭｭｭ

214 ：少年法により名無し：04/06/05 02:32

じゃ俺も

215 ：180/197：04/06/05 19:12

ｵｻｰﾝさん、>>206の話すごく分かるよ。
自分のことで悪いんだけど、去年親父が保証かぶりしてさ、
会社もつぶれるかどうかの瀬戸際だったんだ。
（ちなみに自分の親父が経営者で俺は２代目の立場です）
２日間ぐらい眠れなくて悩んだんだけど、いざとなって
債権者と対決するようになると意外と自分がたくましく
なって、ハッタリのひとつもカマせるようにようになるんだなぁ。
たぶんその人もそんなかんじだったんだろか？
決して自分がカコイイとは思わんがぜひその若者にも頑張ってほしい。
もちろんｵｻｰﾝにもね。

216 ：180/197：04/06/05 19:16

連続カキコすまん。
あとかっこいい若者の定義として
精神の成長が早いってのもあるね。
前はなんだかなあってやつでも３ヶ月くらいで
見違えるようになるやつもいるし。
成長のスピードが速い奴ってのも結構カッコいいぞ！

217 ：ｵｻｰﾝ：04/06/06 00:59

>>213ｰ214
わっかんねーなー
って全レスに反応する俺がわかんねー

>>215ｰ216
本当は若者だけじゃなく「かっこいい」大人の姿も
伝えたいんだ　同年代のほうが若い人たちにとって
わかりやすいかなーって思ってただけでね
180/197はかっこいいよ　かっこいい大人なんだよ
同じｵｻｰﾝ仲間になってくれるなら大人の責任（って言い方もなんだけど）
として若者たちに正しいヒーローイズムを伝えてほしい
体験談でも哲学でもなんでもいいよ
最近、若者に馬鹿にされてもしかたないような大人も多い
そんな大人に俺はなりたくないから　
「最近の若者は…」って愚痴ってる大人じゃだめなのよ
俺自身決して大人に従順な若者ではなかったしね

遠くからでもかっこいい若者達を応援してあげてね！
＞前はなんだかなあってやつでも３ヶ月くらいで
＞見違えるようになるやつもいるし
若者の日々は充実してるし頭の回転が早い分やる気があれば
自分をすぐに変えられるエネルギーがあるからね
でも大きな変化にはやはり本人なりの大きな原因があるはずだ
（あの長崎の児童にも彼女にしてみたら大きな原因が
　あったのかもしれないしね）
それを見つめれば変化の意味合いはさらに深くなるだね
すくすく伸びる草花はほっといたらきれいな庭にはならない
でもだた刈り取ってたらそれは草花の気持ちを無視した行動
共存のための相互理解
ｵｻｰﾝのパワーで日本全国ｵｻｰﾝ化計画だ！

218 ：少年法により名無し：04/06/06 11:42

age

219 ：魔戦 ◆zQizvbnQ4U ：04/06/06 17:18

220 ：魔戦 ◆zQizvbnQ4U ：04/06/06 17:20

>>1
確かに殺伐としてますね・・
弱いものからいなくなっていってるし・・

221 ：冥王加世田 ◆KASEDAHYk6 ：04/06/06 17:21

　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 |
　い　気 .ほ　ど　　　　/━━━━｀､　じ　た　こ　ふ
　る　が　ん　う　　　く=========/.　ゃ .だ　い　む
　：　.狂　と　み　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|.　な　ご　つ
　：　っ　う　て　　　/ﾞﾞﾞ``''''''""""｀i　い　と　ら
　　　て　に　も　　/　　　　　　　　ヽ　な
　　　　　　　　　　ノ,,,,_　　　　　　,,,,,,_〈;;ゝ､
　　　　　　　,..ィ二ニﾆ≧､ヽ.ﾉ､;;∠二.’l;/　｀`ーr┰--jr
　______,.r-'/ ﾍ:| L ｔ-=-ｭﾉ´⌒「ｪ:=:ｭ :|´｀i. 　　 |┃　ﾉ´
ヾ､ ┃|　｀､　|/|　￣￣,人　　人￣￣∧ｊ j　　　 |┃
. 　 ┃|　　ヽ､L|　　　　(ニ}　{ニ)　　 |､.｀< 　　　|┃
. O ┃| 　　　 |　　　 /彡三ミﾐﾐ　　j ヽ､ヽ.　　|┃ O.
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. 　 ┃| ,r---''''"| ヽ.,.　　　　　　､ｲ l　},.-'⌒`i　|┃
. 　 ┃| i　ヾヽ　 !　　ヽ､＿＿＿__ﾉ| ! r'　,.r''"´|..|┃
. O ┗!━━━━━━━━━━━━━━━━┛ O
　　　O　　　　　O　　　　　O　　　　　O　　　　　O

222 ：少年法により名無し：04/06/07 00:21

ｵｻｰﾝてスーパー勤めなんすか？
仕事中に書き込みして大丈夫なんすか？
俺、小売店の店長任されてますが、そんな奴が自分とこの店員に居たら年上であっても激怒しますよw
気を付けて下されー

223 ：YahooBB219005106066.bbtec.net：04/06/07 00:26

pic

224 ：P221119006213.ppp.prin.ne.jp：04/06/07 00:33

etc

225 ：少年法により名無し：04/06/07 00:37

>>223 >>224
悪いけど邪魔
fusianasanなんかここでやんないでよ

226 ：少年法により名無し：04/06/07 00:55

　滅私奉公！　滅私奉公！

227 ：ｵｻｰﾝ：04/06/07 01:28

>>220
うひゃ　なんか有名な人だ
弱者ってのはなにが弱ければ弱者なんだろう？
強者ってのはなんの力をもってるんだろうね
また機会があればゆっくりお話を…

>>221
またまた有名な人だ
でもａａじゃと話も出来ないから
今度は文字レスでたのむよ

>>222
荒利コントロールやら売り上げ計上やらなんやらかんやら
pcの前にいることが多いのよ
休憩時間にレスするようにしてるから心配御無用
お心使いマジ感謝です

>>225
まだいるんだねー
多分最初の一人のちょっとした悪戯心が
とんでもなく広がっちゃった典型的パターンだろうなあ
リアル社会でもこんな連鎖は多いけどね

>>226

　　青椒肉絲！　青椒肉絲！

228 ：カオル ◆KAORU/Veno ：04/06/07 02:11

>>1　ｵｻｰﾝ
こんばんは！
スレ立て、乙です。

今日フラスコで、お見かけしました。
また来ますので、ヨロシクね！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱｼｱﾄ・・・

229 ：ｶﾞｸﾌﾞﾙ：04/06/07 03:41

カッターで深く斬れたのは加害者が切りつけたのではなく、
首を切断する意図があったからだったと一部報道。
いすに座らせ目隠しをし首を切断、抵抗をした際被害者右手甲などに傷。
首の骨に当たって切断を断念。遺体は排泄物に塗れ骨が見えた状態、
舌を自ら噛み切る。加害女児は笑って殺した、気持ちよかった、
犯行前ネットでイラクでの米国人殺害の画像を模倣したと自供。
問題のサイトはレンタルチャットだけであり、ホームページが
開設されていたのではない。書き込みの内容としては、
「うぜー、っていうかうちのクラスまじでうぜえ」
「高慢でジコマン(自己満足）なデブス(デブでブス）」
「だれでもいいから滅多刺しにしてやりたい」など。
加害者の心理状態は不明だが、以前からバトルロワイヤル～囁き～
という小説を書いており、登場するクラスが自分のクラスという設定。
最後に女一人が生き残り(殺し合いをするらしい）、人殺しは悪い事
だからしない。と綴った後ろにカッコで(奇麗事垂れるな）という趣旨の文章と
男性性器が切り刻まれたような絵。
また授業参観などで活発に受け答えする一方、友人らの話では
｢皆死んじゃえ」｢イラクで死ぬ子供たちの顔を見るのが私に高揚感を
与えてくれる」などと洩らし、のら猫の目をカッターで抉り取る事もあった。
自宅の部屋のデジカメからは女児が殺した猫の遺体の画像が押収される。
猫は首を切断されたり、二匹の猫の体を切り取り、縫い針で括り付ける等の状態。
殺人嗜好症、性的サディズム、人格障害の疑いもあると専門家。
また3年生頃からネットで残虐な死体の画像を見はじめる。
下級生を押さえつけレーザポインターを目に当て問題になったことも。
女児は同級生の男児と交際があり、4年生頃に性交渉を介する(事件との関連性不明）。
また、犯行動機については容姿の事をチャットで言われたなどという。
愛読書はバトルロワイヤルやボイス、その他ニーチェやデカルトにも
興味を示していた。2ちゃんねるの犯罪板にも書き込んだ形跡あり。

230 ：少年法により名無し：04/06/07 19:23

>>229
ソースあります？

231 ：少年法により名無し：04/06/07 20:11

>>ｵｻｰﾝ

個人のホームページを立ち上げられてはどうですか？
テキスト・オンリーでも問題無いでしょう。
日本全国ｵｻｰﾝ化計画を推進する上でも、フラッグ･シップが必要かと…。

出来れば、そこを基点にオフ会も定期開催して、リアルに拡げて行きませんか！
全面協力します。

232 ：ｵｻｰﾝ：04/06/07 22:59

>>228
こんばんわっすー
一日一回は書き込みしようと思ってるんで
何かよい情報があればまた教えてくださいねー

>>229
それ前にも見たんだよなー
コピペじゃなく自分の言葉で喋ってみ？
俺も長崎の事件にはいろいろ思うとこがあるんだわ
真剣な意見交換ならやったるでー

>>230
ｷｯｺｰﾏｿのウスターを愛用してるぜ
これをポテトサラダにかけるとマジ止まらないぜよ

233 ：ｵｻｰﾝ：04/06/07 23:01

>>231
ホムペかー…
多分俺の性格ではなかなか維持出来ないと思います…
あとメジャーな掲示板だからこそやってられるって
ところもあるんですわ　無線別に人が見るってことが
「逃げない」に繋がっていくと思います
若い世代の悩みとか苦しみとかってのはたくさんの
人がかかえている問題ですからね
煽り荒らしにびびってちんまり個人でやるってことより
小半の人間全員に対する真剣勝負のつもりで
毎日言葉を考えています
書き込みが少なくても。かっこいい書き込みが少数でも
かわらないかっこよさが世間に通用するものだって信じたいので…

お気持ちは本当にありがとうございます
オフ会も楽しいですよね　一回しか行ったことないですけどね
せめて夏厨シーズンまではがんばるっスよ

234 ：ketuanasan：04/06/08 00:03

小学生に首切り動画かぁ...。
ちょっとキツイもんがあるな。
加害者の親ってどっちかつーと厳しい方だったという気がするけど、ネットに関しては放任してたみたいだね。
今時は小学校でもパソコン教育してるみたいだから、ガキんちょがパソコンいじってても問題ないと言うか、むしろいい事だと捉えられてるのかな。
漏れなんかの時代だと、パソコンにはまってるガキなんて友人のいない痛い奴だと思われてたような感じだったけど。
昔と今じゃ全然認識が違うみたいだな...。
でも加害者の親みたいにパソコンには無知で、子供が勉強のためにやってるからと放任してたら今回の事件みたいにやりたい放題になっちゃうんだろうね...きっと。
・・・変なこと書いてスマソ。

235 ：231：04/06/08 00:33

>>233
レスありがとうございます。

個人でホームページを立てる事は、「荒らしにびびってちんまり」やる事と
同義にはならないでしょう。
こちらはこちらの意義に沿ったものとして残し、存分に活用すれば良いと思います。

個人ホームページを立てる事は、何よりも「本気」の表明になりますし、
より細かいテーマの設定も可能、議論やエピソードの整理も行えます。
リアルな活動に結び付けて行く際のマイルストーンの役目も果たしてくれます。

個人ホームページを立ち上げる事で「顔」が見えて来る。
その安心感の効果たるや、絶大なんです。
２ちゃんねるには２ちゃんねるの良い側面もありますし、悪い側面もある。
その両方を活用されて「本気」で取り組まれてはどうでしょう？
と言うのが私の進言申し上げた理由です。

236 ：231：04/06/08 00:51

私が>>235の様な進言を申し上げるもう一つの理由をお話させて下さい。

私は35歳で子持ち。とある教育関係の職務に就いております。
少年犯罪に関わる事も多く、その因果についていつも考えさせられています。
原因と成り得る因子は複雑に絡み合い、到底特定出来るものではない。
しかし長年携わる事によって、大きな病巣の一つと判断出来るものも
幾つか見えて参りました。

その一つが、「現役親父世代の情けなさ」であります。
団塊世代は逃げ切りセーフが見えて自信満々。己の非を省みない。
40代中盤以上は自信喪失。それでも尚、逃げ道を探し続けている。
30代後半以上は「運」を使い切り、知恵を働かせて自活することも無い。
以上は、現役親父世代の大まかな特性です。
勿論、観察した上でのステレオタイプであり、全てで無い事はお断りします。

その様な親父像を因果とする少年犯罪に接し、日々悩み、
自省の意味も込めて出した結論が、「父親としての姿を見直す」活動です。
自己批判の活動ではありません。親子関係、地域関係を含めた素直な反省と
リビルドにより、良質な、親と子/地域と子のコミュニケーションを
達成する事が目的であります。
「真に」逞しい親父像を見つめ直し、目を逸らすこと無く向き合い努力する。
そんな気概を持って、有志が集まっております。

237 ：231：04/06/08 01:06

今は活動範囲と構成員（ってヤバイ響きですが…）も全国に拡がり始め、
諸々の有益な活動や議論も実り始めました。

しかし、です。
実は当初の予想程、活動の拡大が早くありません。
理由は、対象となる現役親父達の「尻込み」です。

「興味はあるけど今更子供と向き合うのは恥ずかしい」「自分の今の状態でも
十分に立派な親父像だと思っている」「何をして良いか分からないw」
等々の理由を頂くのですが、最も多いご意見は、
「議論や意見は知りたい。でも顔が出ている所での議論や意見の提出は怖い。」
です。

昨今の子供の特徴であるとも言われている、極端に傷つく事を恐れる性格。
しっかりと、現役親父世代にも現れているんです。

完全な匿名性を得られる場で活動する人は多い。
しかし、いざ現実に傷付く可能性が出てくると、ピタリと活動を止めてしまう。
身体や心に傷を負わぬ「努力」など存在するのでしょうか？

238 ：ｵｻｰﾝ：04/06/08 01:15

>>234
携帯でもpcでも安価で簡単に手に入る時代ですからね
ネットでもテレビでも怖いところは同じだと思うんすわ
「情報」を選ばずとも一方的に入ってくる部分ですね
しかもネットはpcも向こうに「誰かいる」って実感出来るとこ
個人の、本来ならしまっておきたい凶暴性まで賛同出来る
「誰か」がいることで解き放ってしまえるような錯覚に
陥ってしまう
公共の場所なのに個人の優先を許される空間なんだよね

それにpcによる教育はどんどん普及してるし情操教育の
一環として広がってるけど本当はまだ早いのかも
だって人間は今だ「火」すら使いこなせてないのに
科学だけはどんどん進んでいく…

でもやっぱり使う人間の心が大事なんだってことは
かわらないですよ
「火」だって「pc」だって使い方次第で人間の役に立つ
ものであることには変わりないのですから
生きてりゃいろんな物を見なくてはいけない
でもただ「見る」だけじゃ人間の意味がないですよ
>>234さんの書き込みみたいに問題提起や道徳の伝達が
出来る「科学」の有意義な使い方だってあるんですから

239 ：231：04/06/08 01:18

大凡の真意をご理解頂けたものと思います。

本スレは、小藩板でも稀代の名スレだと考えております。
ただ、エピソードが披露されるだけで活動が終わってしまうのは余りに
勿体無い！

ｵｻｰﾝ氏の個人名を晒して活動しろ、と申し上げている訳ではありません。
（個人的には一度お目通り願いたいと思っておりますがw）
ひたすらに、高い志を持って活動する親父達の活動の灯火を一時的な
ものに終わらせたくない思いの一心です。

日常の繁忙に絡む運営の困難であれば、私共の手隙の者がお手伝いする事も
十分に可能だと思います。
是非是非、一歩でもリアルな活動に近付けてみませんか？
一個人としてでも、ご協力は惜しみません。
何卒、御一考を。

長文＆連投スミマセンでした。

240 ：ｵｻｰﾝ：04/06/08 01:25

>>231氏
いやはやすごいですね
やっぱ本職の教育関係者は裏打ちがあるですよ
ホムペに関しては単純に技術的なものが未熟なんですよー
でもそういう場には参加してみたいなー

自分が２ちゃんでこうやって声高かに叫んでるのは
言うなれば「渋谷の真ん中でおっさん臭をまき散らす」みたいな
テロ行為みたいな意識があるんです
若者達にとって人情の薄くなった現代社会、しかもネットという
無法空間で「道徳」のピストルをぶっぱなす
自分にとっての修行のひとつとしてやってるようなもんなんで
ホムペって媒体にも興味はもちろんありますよ
でもマジpcに関する知識にうといもんで…

241 ：231：04/06/08 01:30

>>240
いやいや、早速のレスをありがとうございます！
まさか今晩中にレスを頂けるとは思って無かったです。

技術的なことでしたら、十分にサポート可能ですよ！
例えば、ｵｻｰﾝ氏がまとめたい意見や設置したい物（掲示板等）を
私に意見下されば、無料ホームページ等を借りて来て作っちゃいますよ。
そう。スーパーバイザー＆オーガナイザーの立場に成って頂けば良い。
あとの面倒臭い事は私に任せちゃえば良い。裏方に徹しますから。

どうです？

242 ：少年法により名無し：04/06/08 01:39

つづき

>>231氏の言葉はすげーよく分かります
読めば読むほど味の出る内容ですよ
ちゃんと噛み潰して理解して読みますね

でも本気でそうやって教育を考える人がいること
これはまだ世界が崩壊してない証拠ですよ
俺もへなちょこ親父ですけどがんばりますね！
＞ただ、エピソードが披露されるだけで活動が終わってしまうのは余りに
＞勿体無い！
まあまだ始まったばっかりなんでこれからどんな結果になるのか？
また結果なんて期待出来ないかも？ってのはありますよ

でも若者も大人も「本当に触れたいもの」ってのはあるはず
昔、学校の先生に「なんでたばこ吸っちゃいけねーのよ？」
って聞いたときその先生が真っ正面から
「悪いことを『なぜか？』と考えてから言ってるのか？」
と言われました
思えばただただ反抗したかった時期だったのだと思います
「『なぜ？』と考えるならいくらでも話てやる」
といったあの先生はかっこよかったと思います

うーんホムペもいいかなー
いくらでも話てやるって気持ちはあるから
そんな土俵があってもいいかもなー

リアルでもおいらこんな調子なんで
よければいくらでもお話しましょう！
かっこいい親父普及委員会ならいくらでも協力しまっせ！

243 ：231：04/06/08 01:44

>>242
そうですね。ちと性急過ぎか。。。
最近、物事の進みが遅くて焦り気味で。。。

こちらのスレでお世話になりながら、ゆっくり話し合って
機会が生まれたらコラボしましょうか。
ホムペだけなら、すぐにでもご協力します。

あ～、でもオフ会は実現してもらいたいな～。早めにw。

今晩はこれで落ちます。またお話させて下さい。
お休みなさーい。

244 ：ｵｻｰﾝ：04/06/08 01:44

>>241
なに言ってるんスかあー！
ちゃんとあなたみたいに言葉を使える方が裏方なんて
勿体ないですよ

あと俺が言いたいことより若者達の声がもっと
聞ける空間が欲しいですね
（このスレは加齢臭が強いせいか若者がよりつきにくいらしい…）
「聞くこと」がとにかく最近の人間はへたくそだと
思いますよ
分析能力っていうより共感能力っていうか…

いやはやなんともここまで持ち上げてもらって
ホント肛門がかゆくなっておりますです

245 ：YahooBB218178220245.bbtec.net：04/06/08 01:48

pic

246 ：ｵｻｰﾝ：04/06/08 01:48

>>243
すみませんねー
なにしろ「ホムペ作りませんか？」
なんて初めてなもので…

ゆっくり口説いてくださいね
アタシ初めてなの…

てな感じでまたいつでもかっこいい情報や
有意義なお話待ってますよー
ぐっないっ

247 ：少年法により名無し：04/06/08 06:27

>>231
その言葉をCOBRAって奴に聞かせてやってくれ
40過ぎてネットで完結してる親父だ
自称教師だぜw

248 ：180/197：04/06/08 12:41

>（このスレは加齢臭が強いせいか若者がよりつきにくいらしい…）
久しぶりに見たら盛り上がってる！
でも加齢臭っていわないで・・・。
ｵｻｰﾝさんや>>231さんたちみたいな考えはすごく重要だと思うし
俺自身も３０歳で１歳半の子供がいます。更に今悪名高い長崎県の
人間です。ただこんな事件をきっかけにするまでも無く、将来若者
になるであろう自分の子供などにどのように「親父」を見せていくか、
重要ですよ！それにはこんなかっこいい若者もいるぞ！と若者自身に
自身を持たせる活動（このスレのことね）は大変意義のあることですね。
応援しちゃうよ、俺は。

249 ：ｵｻｰﾝ：04/06/08 12:43

>>247
なんか聞いたことある人だなそれ
今はどのへんにいるんだろう？
本当にネットで完結してるんなら理解は出来ないけど
興味ある対象ではあるな
よく知らない人なので不穏になるといけないから
ちゃんとCOBRAって人の発言を見に行ってみよう
ホムペって友達とかも作って運営してるけど
すごい大変そうなイメージがあるなぁ

でも例の長崎の少女も自身のホムペ持ってたんだっけ？
マジＰＣってすごい浸透してるんだなぁ

250 ：ｵｻｰﾝ：04/06/08 12:56

>>248
うひょ　応援されちゃてるかな俺
加齢臭って言うからいけないんだな
「アダルトの芳醇なフェロモン」
に全国的に統一します　いや、しましたッ！

ほぼ同年代なんですよね
そういえば「親父」（実父）のことを最近の若者は
どういうふうに見てるんでしょうね？
俺自身は結構最近になってから
「親父はかっこよかったなぁ」
と思うようになったのね

芝居仲間の高校生が大工の親父のことをしきりに
「かっこいい、親父みたいになりたい」
と言っていた（舞台美術の仕事につきたいそうだ）
彼はとてもかっこいいと思うが、もしかしたら
彼みたいな若者は少ないのかなぁ？
自分を育てるために汗水流してる家族をリスペクト
出来ることはとてもかっこいいと思うのね
「気恥ずかしい」って気持ちはわかるんだけど
人を尊敬出来る気持ちって大切なんだと思うんだが…

大工の血をひいてトンカチ握って舞台で汗水流し
その腕のルーツが父親であることを忘れない彼

彼のような若者だったら親父も自慢ですよね
俺もまだまだ負けないぞい！
>>248さんもかっこいい親父なんだから
子供を自慢にしてくださいね！

251 ：ｵｻｰﾝ：04/06/08 20:30

なんか長崎の事件ばっかりだなぁ…

そもそも本名や関係者の個人情報を知りたいって
どういう感覚なんだろう？
（俺は全然興味ない）
でもこの事件に関心はあるけどね
正直「いつかこんな事件あるだろうなぁ…」ってのはあったし
バトロワみたいなつまんない（俺の感想ね）小説が流行ったのも
マスコミに対して非常に不愉快だった

頼むから加害者のことを「かわいい」とかそんな
スレばっかりは勘弁して欲しい

でもそんな意見を言いたい若者がいるってことか…
そんな若者も冷静に見つめないといけないってことだよな
こういう状況は正直うんざりだけど
見ないふりしちゃっても本当の「かっこよさ」は見えてこない

あーおじさんがんばらなあかんわー

252 ：E218222209220.ec-userreverse.dion.ne.jp：04/06/08 20:34

bbs

253 ：231：04/06/08 21:32

こんばんは。＞ｵｻｰﾝ

>>247
彼には絡みたくありませんw。
東京在住の教職で、リアルでも懸命に活動されているのなら
その名は耳に届く筈だと思うんですけどね。

254 ：ｵｻｰﾝ：04/06/09 00:30

>>253
まいどですー
ふむむどんな人なんでしょうね？

よければ２３１氏の活動の内容や具体的な
組織のことなんてのもまた教えてくださいね
いつも深夜の返答でｽﾏｿ

255 ：大学生投資家：04/06/09 02:10

　僕は最近の子供たちの犯罪が異常だとは思わない。もちろん正常だとも
思わない。なるべくしてなり、実行されるべくして実行されたはずだ。
　犯罪の分析をする犯罪心理学者。日本では殺人や異常犯罪件数はアメリカに
比べ格段に低い。
　しかし、彼らが参考としている教書のほとんどはアメリカや海外で活動している
学者たちの著書である。
　日本の学者達は、三十歳を超えても結婚できない独身女性とにている。
魅力は無いが、理想は高い。そんなところに理想の男性が現れれば、
彼女たちは目の色を変えて声色をかえ自分を表現ずるだろう。
　長崎の小学生にしても、事件前から異常な点は数多く見られたはずだ。
子供を監視しなければならなかった両親の怠慢によって、子供の異常さは
異常さを薄め、度を超えたモノとなり、自分でも異常を認識することが
できない状態に陥ってしまった。
　　

256 ：少年法により名無し：04/06/09 02:19

とうとう、日本の青少年犯罪も落ちるとこまで落ちたって感じ。
今度は幼稚園児の殺人事件が起こらなければいいけど・・・。
もとを正せば、青少年犯罪を生み出したのは、大人のせいだろ。
年金未納問題、秘書給与疑惑などなど、大人の世界こそ、欺瞞と不正、犯罪の嵐だね。
誰が、こんな社会を造ったんだ！

257 ：少年法により名無し：04/06/09 04:19

そんな大人に育てたその大人達。
で、そんな大人達に育てた大人達達。
で、そんな大人達達に育てた大人達達達。

以下、人類発生まで永久に続く

258 ：ｵｻｰﾝ：04/06/09 23:20

>>255
難しいなぁ
でも心理学とか動物学で解ける問題でもないと思う
俺は「人間」の起こすことなんだからやっぱり人間特有の
あまっちょろい感情論こそが今の人間に必要なんだと思う
＞子供を監視しなければならなかった両親の怠慢によって、子供の異常さは
＞異常さを薄め、度を超えたモノとなり、自分でも異常を認識することが
＞できない状態に陥ってしまった。
親の仕事は子供を監視することじゃないよ
異常のエスカレートに家族がかかわることはあるだろう
でも親「だけ」の責任にすべきではない
そもそも責任のあり方を問うことが問題じゃない
人が死ぬことを食い止めることが目的
「誰が悪い」よりもなぜそうなったかを考えなくては
>>255氏の言うように僕自身今の状況は予想は出来た
悲しいけどね

259 ：ｵｻｰﾝ：04/06/09 23:37

>>256
久しぶりに香ばしい奴が来たな
いいぜ　そーゆー若者嫌いじゃないぜ
とにかく＞１にも書いたが
「悪い」大人もいるし「良い」大人もいる
「悪い」若者もいるし「良い」若者もいる

>>256はどうもテレビなんかのいわゆる「情報」で大人を
判断してるんだろうが残念ながら情報とは「会話」出来ないんだ
相手が大人でも若者でも人間である以上「会話」をしないと
本当の姿なんて見えてこないぜ
「だいたいこんな雰囲気じゃん」
とか言わないで自分の周りの大人とちゃんと話してみな
データや統計じゃ分からないことがたくさんあるぜよ

>>257
そのうち北京原人にまでいくね
「悪いのは初めて陸に上がった魚だッ！」
うん！笑えない！

260 ：YahooBB220008024067.bbtec.net ：04/06/09 23:40

bbs

261 ：YahooBB220008024067.bbtec.net：04/06/09 23:41

pic

262 ：p13254-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp：04/06/09 23:43

pic

263 ：ｵｻｰﾝ：04/06/09 23:53

>>260ｰ262
…ああ、レスがついてると思ったら…

俺マジ馬鹿だなぁ

264 ：少年法により名無し：04/06/10 03:04

>263
そんな馬鹿なｵｻｰﾝを応援している俺はバカですか？
もし、俺の事をバカじゃないと思うなら･･ｵｻｰﾝも馬鹿じゃないって事に（ry

265 ：66.83.65.226.nw.nuvox.net：04/06/10 04:51

bbs

266 ：少年法により名無し：04/06/10 08:39

僕ってば　鎌倉市28歳　こう見えても　大学院卒　無職！
そんな僕の　エリトなプライベートを　教えてあげちゃうんち
男は知識　知識は男　そして毎日　パソコンいじって　最高じゃん
資格試験や　海外留学　目指す振りして　実は労働　嫌いな僕で　　　
自動車免許は　そっこー挫折で　親のお金は　ドブに捨て
人が怖くて　面接怖くて　やっと受かった　夜勤のバイト
仕分け作業は　動作が遅すぎ　舌打ちされて　半泣きじゃん　
休憩時間に　話題に入れず　寝たふりかまして　実は起きてる
昼から早速　漫画喫茶と古本屋　中古のゲームショップじゃん　
同窓会の　ハガキはゴミ箱　年賀状　いつも返事で　ついに一枚
法事で集まる　親戚一族　所在なさげで　トイレに待避
休みの日でも　家にこもって　顔が白くて　お公家さん
公園行けば　ガキがうるさく　睨み付けたら　職質じゃん
床屋に行けば　職業訊かれて　今日はお休み　毎日お休み
雨に降られて　傘を盗んで　追いかけられて　こけて骨折
病院通って　親に白状　父に殴られ　母に泣かれて　鬱発症
入院しても　カーテン締め切り　部屋で孤独で　見舞いもゼロ
借りた物は　僕の物　催促されたら　逆切れ着服　ヤフオク転売
約束すれば　必ず遅刻　自分が待つのは　絶対イヤで　重役気分　
自分からは　誘わない　だけどみんなが　誘ってくるのが　義務教育
深夜のネット　トイレ盗撮　胸チラ写真　エロで触手の同人誌
新製品　早速チェック　カタログスペック　語ってまるで　評論家
他人の持ち物　けなして自分の　自信なさげな　買い物肯定
掲示板　張り付いて　揚げ足取って　悪態付いて　楽しすぎ
相談事や　悩みを見つけて　説教かまして　ストレス解消
他人にケチつけ　負け組負け犬　実は自分が　一番底辺　
事件が起きれば　抗議の電話　社会正義は　僕が遂行
高卒けなして　女をさげすみ　大卒男の　自分が光る
右翼を気取って　社会批評で　他人に厳しく　弱肉強食
元旦独りで　靖国参拝　労働納税　してない僕でも　愛国者
そんな僕って　無能で無職で　言い訳いつも　学歴高すぎ

267 ：ｵｻｰﾝ：04/06/10 13:02

ｳｧｧ…　仕事忙しすぎ…

>>264
馬鹿な俺なんて応援してくれるなんて…
てめぇ大馬鹿野郎だよ！
（うん　ありがとね　うん　涙でちゃった）

んで、思ったんだが最近「〇〇馬鹿」とか「〇〇キチ」とか
言わなくなったと感じる
（物事に熱中してる椰子のことね　スポーツとか趣味とか仕事とか）
「キチ」とか「馬鹿」とか規制用語になるのかもしれないけど
やたらめったら規制すんのもヘンだし、差別や中傷を目的とした
使い方じゃなけりゃあかまわないとも思うんだが。
（もちろん不愉快になる人もいるだろうからそれは気をつけないかん
　けど、日本語ってひとつの単語にいろいろ取り方があるからなぁ）

それとも、「なにかに熱中する」こと自体が時代遅れなのだろうか？
馬鹿と呼ばれるほど夢中になっている人はかっこいいと思うんだがなぁ
目標のために熱い想いとクールな判断力を心に秘めた若者が大好きなんだな
そんな奴等こそ見つめるべきだよね
ちなみにオイラは矢口高雄の「釣りキチ三平」の大ファン
今ではおとぎ話のような話なのかもしれんけど若い人にも
読んで欲しい一冊だ（最終話ではマジ泣くぞ）

あぁ…なんかあぼーんの予感　

268 ： ◆zME/Oo5byc ：04/06/10 13:10

>>267
釣りキチ三平は、一時期自主規制で無くなってたけど
今は、復刻版の雑誌もコンビニで売っているくらいだから
大丈夫のはずですよ。

私が、子供のころ読んだから相当昔の漫画ですけどね。
面白かったですね。

269 ：ｵｻｰﾝ：04/06/10 13:12

>>266
これってなんかの替え歌かなぁ
コピペだとは思うんだが、こーゆーのの元ネタ書ける奴って
ある意味すげーと思うんだわ
ふざけたのばっかりじゃなくてなかなかうなずける内容の
コピペも見たことあるしね
才能の片鱗なんだろうな　２ちゃんを漂流する文才の花びら達…
おお！こう考えるとコピペもまた都市伝説や口伝伝承の現代バージョン
なのだな！
ちょっと前、中国かどっかで「トイレの落書き」ばっかりを集めた本
が話題になった　都会の片隅で出版とか電波にのらない言葉達、
ネットも結局は人間の作り出した社会の一部でしかないんだなー

こーゆーネタを書く若者もまた、「名無しの詩人」なわけだ
実名公表で有名になることを望まず、「自分の言葉」を
世間になんとかして残したいと考えているのだろう
んーコピペだと言って軽く見わけにもいかんな

詩人の若者達よ　かっこいいぞ！がんばれよ！
（誰かをむやみに冒涜する作品はいかんぞ！
　戦いを挑むなら戦国武将のごとく高らかに自分
　の存在をアピールするのだ！）

270 ：ｵｻｰﾝ：04/06/10 15:57

>>268
もちろん復刻雑誌買ってますよー
文庫版も持ってるしコミックも初版で揃えました
（売るとめちゃめちゃ高いらしい）

これ以上三平話だと板違いになるので…

271 ：♂&rlo;形人族&rle; ◆diePoisons ：04/06/10 15:59

おしっこ

272 ：少年法により名無し：04/06/10 21:51

273 ：少年法により名無し：04/06/11 09:27

自分のＨＰでやれや。
これじゃ、公開オナニーじゃねぇか。

274 ：ｵｻｰﾝ：04/06/11 17:03

>>273
そうだな　少し本題と離れた内容が多かったかな
よーしかっこいい若者情報の書き込み再度募集だ
（んでもオナニーもショーになればそれでいいわけだ
　よりよい文章の為にも修行しよう）

・身の回りのかっこいい若者の姿を大募集！
　『苦労したり努力したりしながらでもまっすぐ成長している若者達
　　犯罪や単純な刺激に惹かれることなく誠実に生きてる若者達
　　ちょっとした親切や善行を素直に行なえる若者達ets…』

　このスレは、犯罪に走ってしまう若者達ばかりがメディアや
　ネットで取りざたされるのを見た俺が
　「そんな奴ばっかりじゃねーって
　　そんな奴マンセーって変じゃね？
　　かっこいい奴見てそんな奴等をリスペクトしようや」
　と、思って立てたスレです　　
　犯罪者を見て『若者の犯罪』を語るのは誰でもやってる
　けど、どっか片寄りを感じる
　『犯罪を起こさない若者』の気持ちが少年犯罪を食い止める
　と俺は思ってるから
　若者も大人もデータだけで語るのではなくちゃんと目の前の
　人間の心意気をちゃんと見つめなおしましょう！
　殺　す　奴　ば　っ　か　り　じ　ゃ　な　い　よ　
　悪　い　奴　ば　っ　か　り　じ　ゃ　な　い　よ

　>>273もかっこいい奴情報待ってるぞ！頼むで！　

275 ：少年法により名無し：04/06/11 17:22

>>274
ｵｻｰﾝってさブルーハーツ好きじゃない？

276 ：ｵｻｰﾝ：04/06/11 17:52

>>275
ああ…またスレ違いになりそうな誘惑…

かなり好きだがリアルタイムではスカっぽい方が好きだったなぁ
最近の若者は何聞くんだろ？
歌詞を共感出来る感性は若者のほうが敏感だと思うんだが
暴力的な音楽シーンが若者を暴力的にしてるとは思いたくない
俺が若い時に尾崎の「卒業」という歌が流行った
その中の歌詞に（有名だから知ってると思うが）
「夜の校舎窓ガラス壊してまわった…」
って歌詞があって、その曲に触発された若者が
学校の窓ガラスを割るという事件が続発した

もちろん一部の幼い若者の犯行だったのだが
そんな姿はかっこよくはないだろう
少し前に放送室を占拠した若者の事件があったが
それも同じようなものかもしれない
（実際の彼らのことを知らないのでなんとも言えないが）
彼らの知り合いらしき人がこのスレに書き込みしてくれたが
ちゃんとそれを「かっこわるい」と認識できる若者は
ちゃんといるんだよね
共感を暴走の理由にしてはいけない
それは音楽やミュージシャンに対して失礼じゃん

277 ：少年法により名無し：04/06/11 18:23

今やってるニュースの森見てると実名公表賛成になってくるね。

278 ：少年法により名無し：04/06/11 18:30

http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=kkmilk&P=0&Kubun=K4

279 ：nissin48123.ccnw.ne.jp：04/06/11 18:33

pic

280 ：富士山三平太：04/06/11 18:59

なんなのだ

281 ：富士山三平太：04/06/11 19:04

みんなは幸せすぎるんだ。食べ物もあるしなんだって手に入る。
貧乏で苦労してきた自分は将来親に楽させてあげたいと思う。
簡単に人を殺してしまう世の中の人々…自分には理解できません。
自分は人生や青春は素晴らしいと思います。このように素直に言える人間が
日本にはどれくらいいるだろうか・・・。

親には迷惑掛けたらあかん！

282 ：ｵｻｰﾝ：04/06/11 20:13

>>281ｰ280
素直に言える奴もいるよ
「幸せ」なのと「不自由がない」ってことは違うと思うぜ
人間だって動物だから生命を存続さることは大切だが
感情にだって栄養は必要だよ
苦労に感謝するためには心の豊さが必要だ
＞簡単に人を殺してしまう世の中の人々…自分には理解できません。
殺さない奴もたくさんいるんだ　そいつらとごちゃまぜにしたら
可哀想だよ　殺さないように食い止めたいじゃん
>>281さんのように苦労に感謝して家族を大事に出来る心を
伝えていかなあかんのよ

そして苦労は時代とともに変化していくしね

283 ：少年法により名無し：04/06/11 21:08

最近の小僧は何を考えているかわからない。公共心、道徳性の欠如。行動が短絡的で動物じみてる。街を歩いたり、電車、ﾊﾞｽに乗るたび嫌気がさす。これじゃ、どっかの国の奴らと変わらん。中にはまともな奴もいる←確かにそうだが、
それを言ったら政治家でも何でも当てはめれるだろう。大多数がまともじゃない。だからそうゆう目で見られるのは当然では？俺はこんな若者どもが日本を担っていくと思うと不安だな

284 ：ｵｻｰﾝ：04/06/12 00:36

>>283
おいおいどっかの国ってどこだよ？
大多数がまともじゃない？
それはあんた自身が自分に自信ないからそう見えるんじゃないのか？

悪いがバランスよく見れない人間には俺も厳しいぜ
もしあんたが自覚ある大人だったらなおさらだ

若者達にかかわらずたくさんの人間が自分の基準でしか社会を見ることができない
大人だったら「受け」の広さを持てよ！
なんのために小半にいるんだ？
若者をばかにして日本の未来を憂れうことで倒錯した快感を得てるのか？
大人でも若者でもまともな奴もそうじゃない奴もいる
そんなん当たり前だよ　じゃあ言うが「そういう目」で見られてるのは
大人もそうだぜ　馬鹿にしてるふりして馬鹿にされちゃってるんだよ

>>283が若者のころにだってきっと
「最近の若者は…」って言われてるんだぞ

大人がひがむな
みっともないぜ
公共性も道徳性も伝えてこそ大人の責任だ
あんたも本気でこいや
真剣に話しよう

285 ：180/197：04/06/12 12:55

久しぶりに来たらｵｻｰﾝさん怒ってるね。
その怒り、至極真っ当な気持ちだと思う。
で、スレの趣旨に沿ってかっこいい若者報告ね。
今日の朝、俺Ｔシャツと短パンと寝ぐせ頭で歯ブラシ
加えながら新聞取りに外に出たんだ。するとそこに高校生
（女の子ね）が通りがかったんだけど、俺変なカッコだから
そそくさと逃げようとしたら高校生のほうから挨拶してくれたんだ。
逃げようとした俺（３０歳）カッコ悪！！
そして俺の変なカッコにめげずさわやかに挨拶してくれた高校生
あんたかっこいいよ。
ちょっとしたことだけどこういう若者うれしいね。マジで。
朝早くから部活かなんか知らんが高校生の人頑張ってね。

286 ：p8128-ipad03hiraide.tochigi.ocn.ne.jp：04/06/12 13:41

pic

287 ：俺もオッサン：04/06/12 15:07

ことしで３０しっとるけのけ

288 ：aquarius.aitai.ne.jp：04/06/12 16:26

pic

289 ：hvss03.zaq.ne.jp：04/06/12 16:54

pic

290 ：少年法により名無し：04/06/12 23:21

てゆーか、犯罪やったりすんのは一部の子で、実際良い奴の方が多い。
わざわざこんなスレたつ方がおかしい。

291 ：少年法により名無し：04/06/12 23:27

この板みるﾔｼはあまりﾏﾄﾓなﾚｽつけないような飢餓するっすYO

292 ：ｵｻｰﾝ：04/06/12 23:55

>>285
大人げなく怒りに振り回されてしまって反省です
ちょい酔ってたもんで…

いいねーさわやかでかっこいい若者だなぁ
「さりげなく」挨拶出来るってかっこいい
この「さりげなく」ってのが粋なんだよねー
無意識に出る人間性が素敵だと本当に見てるだけで嬉しくなるよね
つまんないアピールでなく、「朝、おはようと言う」ことが気持ちいい
こんな姿をもっともっと伝えたいよね

>>290
俺だってそう思う
でも危機感抱いてる連中はたくさんいるぜ
「こんなスレ」じゃないスレが大杉なんだよ
一部の馬鹿のせいで大多数の人間が馬鹿にされるのがたまらなく嫌なんだよ
俺のまわりにもたくさんのかっこいい若者がいる
犯罪者連中と一緒にされたらたまんねーって

>>291
俺は真剣勝負のつもりでやってるよ
マトモじゃないことがマトモなことに負けたくないからね
もちろんなにが「マトモ」なのか自体が不安定な材料かもしれない
それでも自分や自分のまわりの良識を裏切ることは出来ねーんだ俺は

293 ：少年法により名無し：04/06/13 00:32

(･∀･)ｺﾝﾆﾁﾊ!

294 ：隼 ◆dIdiU4udT2 ：04/06/13 00:39

おっさんはカッコいい?
カッコわるいほうが、カッコいいって知ってる?

格好をつけ「過ぎ」る人間は　結局のところ格好が悪くならざるをえない
じゃあはじめから　格好をつけなければいい。　無理をしなければ必然的に
格好よくみえるというもの。　えーかっこしぃは　B抜きなのさ。

295 ：少年法により名無し：04/06/13 00:41

ｵｻｰﾝ!総理大臣になってくれ!そしてこの国を変えようじゃないか｡もしあんたが総理大臣になったらどんな国にしたいんだ?

296 ：少年法により名無し：04/06/13 00:46

>>290
少年犯罪者がいない訳じゃないんでしょう
っていうかオレ激しく田舎に住んでるけど厨ですでにたばこだぜ
しかも全然不良じゃない香具師でもデパートでぱくってたりする
それに
少年犯罪ってその少年の、いわいる社会に対する感情的なものが爆発して初めて起こるもので
少年達に有害なストレスは犯罪起こって無くても出てきてるんだぜ
そのストレスは消していい方向にでることはないし
鬱病発症の原因にだってなる
しかもストレス受けやすい子供の方がスキルは高かったりする
有力な人材を失ってしまうかもしれないんだぞ
・・・この文の意味理解できなかったら無視して。自分でも何書いてるかわかんなくなってきた

297 ：ポピュラ ◆rdjPzsaKxI ：04/06/13 00:49

>>296　も　ｵｰｻﾝ　も正論が多過塁

つまり、我れら師範であるコブラに相談すればいい。
チクショー、チキショー、家畜のラーの鏡と唱えよ拓かれし精神よここに。

マジﾈﾑｲ　z

298 ：阿弥 ◆/vo6yAmi2Q ：04/06/13 00:52

>>295
小泉政権は自由の象徴か、将又　勝ちの戦いには千人のｵｰｻﾝが名乗りをあげるが
負けの戦いは将軍が、たったひとりで　責任をとるのみ。

299 ：征夷大将軍 ◆aGFLVI37/w ：04/06/13 01:17

>>292
ｵｰｻﾝの意見は取り入れるべきだと思う。
取り入れる事は案外難しいが、一度でも　そういった挨拶が
できるような人格に進歩できれば大人の仲間入りでしょね♪

300 ：火の鳥 ◆p6g92X0u.o ：04/06/13 01:20

ｵｰｻﾝは餓鬼の心の奥底に封じ込められている
清らかなエネルギーを蘇らせようとしている

301 ：ｵｻｰﾝ：04/06/13 01:24

>>293
こんばんわっ
んー挨拶って素敵

>>294
「自然体」がかっこいいんだよね　それはわかってるつもりだよ
でも「自然体」でいるって身についた礼儀や気持ちが正直にでるって
ことじゃんよ
だからこそ「自然」にかっこよくあって欲しいわけだ

かっこよくあることはなにも難しいことじゃない
人間に備わった良心にしたがえばいいのさ
…ただ現代社会、常備されてるはずの良心さえ疑わしいけどね

302 ：ぱぴこ：04/06/13 01:29

今一度心の声をふざけるんじゃなく聞いてみよう。本とにこの先どういう事になっていくのかおばちゃんは頭痛いです。でもでも皆に幸あれ私が祈ればききっとそうなるんです。

303 ：隼 ◆dIdiU4udT2 ：04/06/13 01:31

>>301
軽自動車を運転しているスコットノートン（ボブサップ）
シティーハンターでいう海坊主か　藁

304 ： ◆p6g92X0u.o ：04/06/13 01:34

>>301
格好なんて後から勝手について来るものだという事ですね。

まずは、ハッキリとした挨拶の習慣から閉ざされた心のドアは　t_t

305 ：少年法により名無し：04/06/13 01:36

ここらで一発始まる悪寒
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1086008026/l50

306 ：ｵｻｰﾝ：04/06/13 01:37

>>295
俺は総理大臣になりたくはないよ（だいたいなれんわいな）
社会のいろんなことまでは考えられんよ
身の回りの大好きな人間を守るだけで精一杯だわ

>>296
しっかり読んで答えさせてもらうよ
少年達のストレスはなにも今に始まったことじゃない
ストレスの発散する先はたしかに「迷惑」って言葉になるかもしれん
デパートで万引きしてる奴らをなんで止めないか？
理解出来ないと思うから若者が恐くなる　これはあきらかに人間関係に
飛び込む勇気が若者も大人もないからなんだよな

ストレスを感じることができる若者の感性もまたこの世界の財産だしね
>>296さんは真剣に憂いでいるんだな
でも大丈夫　まだまだ捨てたもんじゃない奴等もいるぜ！

307 ：阿弥 ◆/vo6yAmi2Q ：04/06/13 01:37

>>302
叩けよさらば拓かれん。
えっ、えっ、えっ。　子供かい　女の子はずっと子供なのね。
でも、精神がボロボロで自身の年金を担保にして、挙句の果ては
年・金・調・停　にならないように　最低限の運動は欠かさないような

308 ：ｵｻｰﾝ：04/06/13 01:44

>>297
寝るなら腹冷やすなよ　今夜は涼しいぜ

で、コブラってだれなのよー

>>298
深いな
責任をとるのはひとりで
賞品は山分け
でも責任を自分からとる奴はかっこいいぞ！

>>299
そうそう！
犯罪に飛び込むより絶対かっこいいって！
飛び込めた若者達はちゃんと受け入れるのが大人の務めさね
（大人になった奴にはビールぐらいおごってやりたいね）

309 ：エジプト軍 ◆dIdiU4udT2 ：04/06/13 01:45

>>306
≫俺は総理大臣になりたくはないよ（だいたいなれんわいな）
≫社会のいろんなことまでは考えられんよ

そうでしょうね、物事には区切りというものが必要ですね

しかし、小泉ソリーは一体どんな構造改革があるというのか
中曾根元ソウリすえられたお灸は消えちまったのか? ﾎﾞｿ。

310 ：エジプト軍 ◆dIdiU4udT2 ：04/06/13 01:49

>>308
責任をとる事のない人間は　責任をとってもらえない
賞品も貰えないではありませんか。

311 ：エジプト軍 ◆dIdiU4udT2 ：04/06/13 01:50

ｵｰｻﾝは達人だな。　では再び寝る　zzz..

312 ：ｵｻｰﾝ：04/06/13 01:53

>>300
俺の言葉なんかでそれが目覚めれば安いもんだよ
実際はかなり根深い問題だ
たくさんの「かっこいい教」が増えれば出来るはずさ
まだまだがんばるぞー！

>>302
「祈る」こともまた力でしょう
ふざけることなく胸の良心を信じられたら…
どっちつかずに聞こえるかもしれんけど若者達もまた
胸の中になにがあるか分からず苦しんでいるんだろうと思う
地道な戦いは今も続いているんでしょうね…

>>303
すまん…　全巻読んだはずなんだがなんせ随分昔のことで…
ネタがわからん…
（ちなみに俺は冴子でずいぶん抜いたです）

>>304
堅苦しく「挨拶しろ！」なんて言うのも野暮ですしね
こっちから「よォ！」って言ってやりゃいいんだよね
あつかましく若者に接していきたいから
それが相手のドアを開けることになれば素敵じゃんね
ノックしてやんないとドアが開かないこともあるさ

313 ：ｵｻｰﾝ：04/06/13 02:02

>>302
うひょ　難易度が高いな
最低限の運動か…
してないな…
年金問題も語りたいがそれは板ちがいになりそうだ
個人的見解だが
「女の子も母親も『女』でいて欲しい」

>>309
世の中のすべてがからみ合ってそれもまた少年犯罪に繋がっていくのかもしれんけど
さすがに全ては理解も考察も出来ないからなー
頭悪くてｽﾏｿ
だから政治家の話は板違いになるってばー
ただでさえ「日記だー」とか言われてんのにぃぃぃ

314 ：エジプト軍 ◆dIdiU4udT2 ：04/06/13 02:03

眠くて目が重いw
>>312
祈るとは何か。　持論ですが、折中だと思える
福の神、七福神、すべてずっげーーぇカッコ悪いけど、なぜか
それがカッコウよくなってくる。

キャプテンのエンディングテーマそのもの‥君の背中に♪

315 ： ◆dIdiU4udT2 ：04/06/13 02:06

>>313
覇気も根気も挨拶も合理性も総て一つでも欠けていてはならない†

316 ：ｵｻｰﾝ：04/06/13 02:07

はぁはぁ…半分意地になって返答してしまった…
これがいけないのかも…

>>310
人間はずるい
責任とらないでおいいしいとこだけ持ってく人間もたくさんいるからね
そしてそんな人間が「クール」とか言われちゃったりしてマジ困りもんだ
そんなの本当の「クール」じゃないのにね
見返りすらなくても「責任」をとれる心の強さが大事なんだよな
>>311さんもゆっくり休めよ
俺も寝るのは達人だがね　さらばいー　
かっこいい奴見かけたら書き込んでくんねのー

317 ： ◆dIdiU4udT2 ：04/06/13 02:08

喜怒哀楽　臨機応変　和気藹々　常識の相違　ざっくばらん　∞

318 ： ◆dIdiU4udT2 ：04/06/13 02:13

>>316
クールというさめた人種は区画は必要ですね　n_n;
そして、性格を変えることはできないが、性質や習慣を極限まで
清らかにする事と其の真の理解こそが、先行きを明るくする。　もう半分ねてますが…w

319 ：ｵｻｰﾝ：04/06/13 02:14

>>314
「祈る」ってのはただ神様とか対象がなくてもできるしね
自分の中で言葉を振り返り信じるものを確かめさらに強く信じる

祈る心を持てるぐらい、自分の気持ちを信じたいって気持ちは
かっこいいよね！

>>315
おいおい大丈夫か？
寝るなら歯みがけよ

パーフェクトワールドを求めるほど夢想家じゃないんだけどね
でも単純に「ひとりでも殺されないでほしい」し、
「ひとりも殺さないでほしい」って思うじゃん

真ん丸な若者である必要はないけど
からっぽの若者にはなってほしくないね

320 ：ｵｻｰﾝ：04/06/13 02:21

>>317
そろそろくたばりそうだな

その全ての言葉が人間の材料だからね
だからこそ多少いびつでもいいさ

>>318
最近流行りの「クール」であるが、アメリカでは「かっこいい」の
同義語に近いらしいんだわ
本当の「クール」ってのは
「自分の目標を達成するため冷静な判断ができるように努力する」
なんだと思うよ
間違った「クール」が横行してる世の中だしね
「冷めてる」ってのはまたちょっと違った印象を与える言葉だしね
んー日本語って難しいなぁ

だーかーらー腹冷やすなってばさ！

321 ：エジプト軍 ◆dIdiU4udT2 ：04/06/13 02:24

>>320
クールはクールでも下積みや振る舞いで大きく決まり
大きな差がでてくる。　その差は本当の差なのか。どうか　でしょうね

では　また

322 ：少年法により名無し：04/06/13 07:01

ｵｻｰﾝ!195返答ありがとよ｡だがな､あんたｵﾚの質問から逃げてるぜ｡総理大臣になれないだ?なったらどうしたい､って聞いてんだ!あんたが選挙で勝つ云々はいらねーんだよ!志が大事なんだろ?小学生でも考えれるだろ｡真剣に議論したくないのか?

323 ：ｵｻｰﾝ：04/06/13 11:27

>>322
>>295の人だよね？
質問から逃げるつもりはないぜ　真剣にやろう
>>306は未熟な文章だったようだ
俺もまだまだ言葉の理解能力が甘いね　正直スマンカッタ

＞総理大臣になれないだ?なったらどうしたい､って聞いてんだ
んー総理大臣ってどれだけの発言能力があるのかイマイチよくわからない
んだよなぁ　でも「こんな風に世の中を変えられる」ってことが出来たら

１、「道徳」の時間の復活
（堅苦しくなくてもいいから法律とかじゃなく良識を話し合える場が欲しい）
２、教師の資格試験の見直し
（１の実行のためにも勉強だけじゃなく人生を伝えられる先生がいいな
　まぁ先生だけじゃなく国民全員がそうならいいけどね）
３、大人と若者が一緒に出来るレクリェーション等の義務化
（例えば町内会のイベントや草むしりなんかは絶対参加しなくちゃ
　いけないという法律　もしくは参加できる環境作り）

なんにせよもし俺が大きな政治的執行力を持つことができたら
「法律」や「刑罰」が人間を縛る社会ではなく、「心」や「人間性」
によって抑制される社会にしたいね
「罰を受ける」から悪いことをしないんじゃなく
「皆と平和に暮らしたい」から悪いことをしないってな社会だ

総理大臣になって法改正することでそれが可能ならがんばってみるかなｗ

324 ：少年法により名無し：04/06/13 11:57

322 返答ありがとよ｡ｵﾚはあんたの様な真剣なﾔﾂがいて嬉しいぞ｡ｵﾚは本音で話すからﾜｻﾞと少々乱暴な言葉にするからﾖﾛｼｸな｡ｵﾚも道徳は絶対やるべきだと思う｡心が病んでる人が多いから､大人にも道徳の時間が必要だな｡

325 ：ｵｻｰﾝ：04/06/13 12:02

>>323に補足だが
「道徳」とは言ってもマジ堅苦しいのはいやだしね

例えば
「一定の年齢以上の国民は地域の学校の授業に参加しなくてはいけない」
とかどうよ？

俺は音楽や芝居をやってたから10代のころ有名な俳優や
ミュージシャンと話す機会が何度かあったんだわ
苦労話とか人生観といろいろ話してすげー勉強になったし
楽しかったよ　
（無茶な質問とかして怒られることもあったがw）
教師だけに教育を依存してる大人も多いしここはひとつ
学校にガンガン大人も親も行くべきなんだと思う
有名人じゃなくても近所のご老人とか普通の大人も
（講演会とかいう堅苦しいのではなく）道徳という
「人生」の授業の先生としてだべりに行くのよ
（夜にメシ食ったりしながらそーいうのもいいね）

こういう授業への参加を義務にすれば
「最近、若者と喋る機会がない」って大人も
「大人とは向き合えない」って若者も
変わってくるようなきがするなぁ

326 ：ｵｻｰﾝ：04/06/13 12:04

>>324
おうよ！
タテマエばっかで話してうそ臭くなるくらいなら
本気の言葉でゴツゴツいこうぜ

乱暴なの、キライじゃないし…

327 ：ｺｻｰﾝ：04/06/13 12:05

324の続きだ｡罰するより奉仕活動とかのﾚｸﾘｴｰｼｮﾝ参加させていくのはｵﾚも賛成する｡ただし､一家惨殺等の凶悪犯に対しては徹底的に長期間罰して､懲らしめたあとに､ﾚｸ参加させて更正させるってのがいいかと思うぞ｡

328 ：ｵｻｰﾝ：04/06/13 13:27

>>327
むーん凶悪犯とは言ってもいろいろケースがあると思うんだわ
例えば最近の長崎の事件なんかは「罰」の意味すら理解できるかどうか
わからないぐらい子供なわけじゃん　長期間ってのもどこまでが
「長期間」なのかも曖昧だしね
（青春時代は短いとは言うが加害者は被害者の時間を奪ってしまう
　わけだし…難しいなぁ）

レクリェーションすることもそうだが目的は犯罪そのものを
食い止める（増加、凶悪化させない）ためのことを考えたいんだ
正直、逃げるような言い方に聞こえたら本当に申し訳ないんだが
一部の超凶悪な事件の加害者までいくと俺の小さな脳みそじゃ
出来ることが思い浮かばないんだ　
自分の頭で理解できなくなる前の段階、犯罪を犯す前になんとかしたい
起こしてから気づいたのではあまりに失うものが大杉なんだよね
（加害者も被害者も回りの人間も全部にとってね）

より専門的な知識で心理学や社会学で犯罪者を更正させる
プログラムまでは俺のオツムじゃなかなか思い浮かばないんだ
でもたくさんの大人や若者がこうやって真剣に話し合えば
完璧とは言えないまでも答えが見つかると信じてるよ俺は

まずは「良心」を見つめなおす気持ちと
自分の「良心」で犯罪を犯さない人間が増えないといけないね

なんか弱気なうえに抽象的な文でマジごめん
「食い止める」ための気持ちを「かっこいい」姿を見ることで
取り戻したいんだわ

今日もかっこいい若者と出会ったのでまたあとで書き込むぞい

329 ：ｺｻｰﾝ：04/06/13 15:08

非行に走った人を社会に向いてもらうには､ﾚｸが一番いいが､殺人犯には情けかけるのはﾀﾞﾒだ｡ｵﾚ的には殺人犯は最低でも20～30年｡終身刑でもいいと思う｡まぁとにかく今はﾚｸ活動とかで犯罪予防の認知をするしかないか｡

330 ：少年法により名無し：04/06/13 20:15

学校から適度な体罰がなくなったのが悪い、それを止めさせた一番子供に
無関心の正義の味方ＰＴＡが悪い、体罰の手加減が出来ない文化系出の
オタク教師が悪い、それを採用する県や市が悪い、結局焦点が掴めない
まま、悪循環している最近・・・昔、私が学生時代には固い木の棒で陥没
するんじゃないかという勢いで頭殴る先生いたけど、普段のやさしい笑顔
（我が子を見る目のような）を見ると、なぜ殴られたかを考えられたよ、
納得出来たよ、それを最近のバカ親は叩く教育は良くない、じっくり話を
してとか、家ではろくに会話もしない親に限って親らしい事を言う、何百人
もいる生徒と一人一人向き合って話してたら先生も人間、大変だべ、で一人
とじっくり話して我が子がほったらかされたら、抗議・・・最近の先生も
気の毒・・・・・・・・・・・

331 ：ｵｻｰﾝ：04/06/13 23:49

>>329
刑を重くするのも方法のひとつだろうけどキリがないんだよなぁ
俺自身、凶悪犯罪者にはより重い刑を望む考えはあるが…
まずは食い止めることを考えたいんだわ
犯罪が起こらなければ刑罰も必要無いじゃん
まぁ…理想だけどね

>>330
たしかに昔の先生はよく殴ったよね
そしてそこに意味があるんだと今になって思うよ
若者が怒られ慣れてないんだろうなぁ
本気でじっくり話をすれば痛い思いだってするはず
「痛い」ことに慣れてないのは最近の若者にも大人にも言えることだろう
先生も大変、大人も大変、そしてそれに振り回されてる若者も大変だよ

332 ：p18228-adsau12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp：04/06/13 23:58

chat

333 ：ｵｻｰﾝ：04/06/14 00:06

で、本日見つけたかっこいい若者談だ！

俺がスーパーの店員なのは前述したとおりだが
今日、ある商品の試食があってメーカーからマネキンが来た
（マネキンってのは業界用語で試食サービスをお客にする
　人のことなのだ）
１９歳の女の子だったがバイトで派遣されてきたそうだ
今日はあんまりお客さんが来てなくて試飲した商品があんまり売れなかったんだが
その女の子は必死で売り込みをしていた
バイトなんだから当然時給制で、どれだけ売ってもバイト代には影響はないんだが
自分の仕事に誇りをもってるんだろうね　帰る時に
「すいません。あんまり売れませんでした。がんばったんですけど…」
としょげていた　「いいよいいよ」とは言ったがずいぶんがっかりした様子だったのね
でも彼女のように「お金」のためだけじゃなく自分の仕事にやりがいを見つけて
仕事に目標を持って挑んでる姿はマジかっこいいよね
俺もたまに「どんだけ働いたって給料なかなか上がんないし…」と投げやりに
なるときもあるけど、なんだか彼女を見て新社会人になった時の気持ちを
思い出したような気になったね
若者にもいろんなことを教えられるよ　
彼女のしょげ顔は忘れられないけど、誇り高い心の持ち主だからこそ
現状に満足せず、自分に厳しくいられる彼女のかっこいい気持ちが嬉しいね

334 ：少年法により名無し：04/06/14 10:24

スーパーだと万引きとか多いんじゃない？
あれも一応犯罪だから、なんか気付いたことでもあったら書いてちょ。

335 ：ｵｻｰﾝ：04/06/14 23:17

>>334
万引きは確かに多いね
でも実際は若者よりも大人のほうが多いよ
経済事情よりもありゃ癖みたなもんだからねー
困ったもんだよ

万引きの話はあるのでまた後日

336 ：エジプト軍 ◆dIdiU4udT2 ：04/06/14 23:26

>>335
防犯ネタですね
監視カメラつ磁気タグ（所謂ユビキタス）でしょう

337 ：エジプト軍 ◆dIdiU4udT2 ：04/06/14 23:28

で、殺伐とした若造ってば　恐らく何かに対する
コンプレックスが殺伐としたオーラを醸し出すと思える

338 ：ZJ079006.ppp.dion.ne.jp：04/06/14 23:29

pic

339 ： ◆dIdiU4udT2 ：04/06/14 23:38

PTAに限らず、肝心なのは人脈すなわち、住民パワーという
聖なる大同団結以外のパワーはPTAの顔に泥を塗るアミバとトキだという事だわさ。

340 ：最上 ◆aGFLVI37/w ：04/06/14 23:48

さてと、おっさんも寝ちゃった事だし今日はこの辺りでzz

341 ：チョンは凶悪民族：04/06/14 23:49

韓国・朝鮮系犯罪者特集
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪池田小学校の児童殺傷。８人殺害１５人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。２人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山毒入りカレー事件。４人毒殺６３人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川帰化人、英国人豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。４人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す

●丘崎誠人 →奈良岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた　在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生強盗殺人犯。大分日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Ｎを強姦
●金允植 →韓国人強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を１００人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
●李昇一 →韓国人東京テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女１４０人をレイプ
●沈週一 →韓国人鳥取大阪和歌山ベランダから女性の部屋へ侵入し９人を強姦
●張今朝 →韓国人長野「一緒に猫を探して」と小学校４年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人横浜刃物で脅し、女子小学生１４人をレイプ
●宋治悦 →韓国人東京ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦１９人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生新潟木刀で傷を負わせ、１８歳少女２人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者（朝鮮籍）あり
●鄭明析 →韓国人カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中

342 ：ｵｻｰﾝ：04/06/15 17:05

>>337
コンプレックスかぁ！
うーむちょと核心を突かれた気分だ
確かに今の社会（学校も含めて）よく「競争社会」とか
言われてるけど「差別出来る要因を探しましょう社会」になりつつあるね
「勝ちたい」若者より「はじかれない」若者が多い気にはなるなぁ
コンプレックスを感じないために「自分を変える」ことより
「よりコンプレックスの大きな相手を探す」
ん？こりゃ大人にも言えることだな

勝ち負けで語ってるなだまだマシなのかな
つまんないことにコンプレックスなんて感じない
図太い若者もいるさ

>>339
自分の周りの人間を見渡せば素晴らしい奴はいっぱいいるよ
テレビや新聞の向こうだけじゃないしね
学校でも「人脈形成」の授業があればいいのに…

>>340
すまんのー　機能は釣りに行ってて爆睡だったので…　謝罪

>>341
お？在日朝鮮人を語るか？
コピペじゃ議論にならんからかかってこんかい！
俺も知り合いにアジア人や帰化した人は多いからな
犯罪者と一まとめにして語るんなら承知せんぞ！

あとこのスレは常時ageで行ってくれ
煽り荒らしもちゃんと話出来る奴ならガンガンきやがれ！
（あ、話できないから煽り荒らしなのか…）

343 ：少年法により名無し：04/06/15 17:11

ｵｻｰﾝ　ｱﾝﾀﾀﾌだねぇ｡ｱｯﾁもﾀﾌなのかい?

344 ：ｵｻｰﾝ：04/06/15 19:00

>>343
　た　め　し　て　み　る　か　い　？

345 ：nevalovefusiana：04/06/15 19:00

nagasaki

346 ：nevalovefusiana：04/06/15 19:01

nagasaki

347 ：少年法により名無し：04/06/15 22:09

ａｇｅ

348 ：p2226-ipbf210hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：04/06/15 22:47

pic

349 ：少年法により名無し：04/06/16 01:48

保土ヶ谷なのかyo！！

350 ：ｵｻｰﾝ：04/06/16 12:26

長崎関連のスレ大井なぁ

皆が欲しがってる長崎の情報ってなんなんだろう？
そんでそれを知ってどうするつもりなんだろう？

「加害者」を理解したいのか？
加害者を「理解」することで自分の中の感情と照らし合わせて
「あー俺って大丈夫」と思うのかそれとも
「あー俺にも出来る」って思うのか？

なんにせよ「誰か」と比べないと「自分」の状態が
わからなくなるってのは悲しいことだなぁ

351 ：少年法により名無し：04/06/16 12:38

殺人は、悪い事だ、しちゃいけないと認識してくれるのなら、
スレが在っても有効だと思えるんだけど。

根拠も無いのに被害者が、イジメをしていただの、被害者の親が
ＤＱＮだのと書かれているのは許せない。
加害者擁護も許せない。

興味本位だけでスレを乱立するのは止めて欲しいね。

>>350
自分に自信が無いのか、絶対値では無く相対値で計ってしまうのは、
ブランドブームと同じで現在では当たり前なのかもしれませんね。

そういう私も自信が無かったりしますけどね。

352 ：少年法により名無し：04/06/16 12:40

殆どはネタなのかもしれないけど、小６の女子とはいえ残虐な殺人を犯した
人間に対して萌えたりしてるヤツってなんなんだ？酒鬼薔薇ファソもそうだけど
そういう若者大杉ねぇか？昔からそういう現象はあっただろうか？
やっぱり悪いのはインターネッツなのか？

353 ：少年法により名無し：04/06/16 12:49

感情移入出来ない若者が大杉なのネ
自分は痛くないから平気なのネ

354 ：少年法により名無し：04/06/16 12:51

感情移入出来ない若者が大杉なのネ
自分は痛くないから平気なのネ

355 ：少年法により名無し：04/06/16 12:54

殺人犯を崇拝するﾔｼは､自分に出来ない事をしたから､ｻｶｷﾊﾞﾗやﾊﾞｽｼﾞｬｯｸ犯が神だと逝っていたよ｡殺人願望あるﾔｼが意外といるみたいだね｡ﾈﾊﾞﾀﾝ崇拝者も同様かと思われ｡

356 ：少年法により名無し：04/06/16 13:01

殺人願望って相手は誰でも良いのかな？

理由無き殺人ですか？

ゲームの影響？インターネットの影響？テレビの影響？漫画の影響？
俺自身は、殺人なんか考えた事無いけどな。

357 ：少年法により名無し：04/06/16 13:33

このスレよく続くな

358 ：少年法により名無し：04/06/16 13:40

ｵｻｰﾝ逝くまで続けそうだな｡ｵｻｰﾝここよりもﾔﾌｰ掲示板の方が人集まると思うよ｡

359 ：少年法により名無し：04/06/16 13:51

情報化社会が生み出した負の副産物か。
ようするにあれだろ？頭でっかちの耳年増つー感じだろ？

360 ：少年法により名無し：04/06/16 21:50

359＝情報化社会が生み出した負の副産物。

361 ：ｵｻｰﾝ：04/06/16 23:42

>>351
そうなんだよね
犯罪に対して真剣に向かい合ってないんかね？
ふざけた「レス」ぐらいはまぁ許せても
あまりに酷い「スレ」が大杉だわ

自分に対する自信は自分で何かをやり遂げないとあり得ないと思うんだ
少年犯罪にも多くのつまんない「自己アピール」が含まれてるものが多い
誰かにアピールしなくても自身でこつこつやってけば他人も認めてくれるのにね

君はちゃんとした考えと自制心があるんだから十分かっこよくなれるよ
自信は自ら生み出すもんだからね

>>352
今週号のプレイボーイで爆笑問題の太田も言ってたが
ネットには悪意のむき出しの部分が現れやすいとのこと
でもそれは結局個人のモラルの話になってくるじゃんね
>>355の言ってることって時々２chでも目にするけど
本気で言ってる奴は本当にいるんだろうか？
「モラル」なき発言は崇拝でもなんでもないのに

ただの悪ふざけで事件に「ノッてる」のだとすれば
それこそネットに溢れてる「悪意」なんだなぁ

362 ：少年法により名無し：04/06/16 23:51

ﾈｯﾄがｽﾄﾚｽのﾊｹ口になってる気が汁。現代はｽﾄﾚｽ社会だなと実感するよ

363 ：ｵｻｰﾝ：04/06/16 23:54

>>356
「復讐心」とか「嫉妬心」は人間誰しも
もってるとしてもその発散方法が「殺人」なんて最悪だ
ただ理由のある「殺意」ならまだ理解できるかもしれん

無差別でもかまわないほど「殺したい」って欲求があるのは
若者に関わらず大人にもたくさんいるだろうね
恐いことだけど…

>>357ｰ358
この板で続くから意味あるんだけどね
俺が逝くのが早いか、1000行くのが早いか…

>>359
情報化と呼べるほど人間は情報を使いこなせてないよ
副産物っちゅーより「過ぎたモノ」を手にしてしまって
あぶあぶしてる状態なんだろうね

364 ：少年法により名無し：04/06/16 23:55

性のﾊｹ口になっている香具師も多いな。
そこのおまいだよ！ﾌﾞｯｸﾏｰｸは２ちゃんとｴﾛｻｲﾄだけじゃないか！

365 ：ｵｻｰﾝ：04/06/16 23:57

>>362
酒でも飲みながら（いや未成年は『一応』飲酒禁止だが）
不満をぶちまけあう仲間はいないんだろうか？
いやネットでもいいけどさぁ…
（はッ！俺今ネットで愚痴ってる！？）

366 ：Ｒ：04/06/16 23:57

ストレスは頭脳的負荷
ストレスが全くないと、人間成長できない。

ある意味この時代は、成長していく上でチャンスなのかもしれない。
と言っても、ストレス（負荷）が多すぎて、脳細胞死んじゃったらいやだけど。

367 ：少年法により名無し：04/06/16 23:58

>>364 ｽﾏｿ

368 ：ｵｻｰﾝ：04/06/16 23:59

>>364
バカヤロー！それ（だけ）じゃねぇよ！
それ（だけ）じゃねぇ！

369 ：大学生投資家：04/06/17 00:06

　>>342
　殺人を崇拝する人間ってかなり自虐的な人間が多いと思う。人を殺めるって
人間ができることでいちばん簡単な事だし、普通何か悪いことを起こそうと
する場合は友人や両親、兄弟の顔が浮かぶはず…
　だから人脈を作る授業って面白そうだと思います。

　今度、しゃべり場に出る予定です。大学生だけど…

370 ：ｵｻｰﾝ：04/06/17 00:21

>>369
うひょ　すげーな　テレビでちゃうんだ
チョトうらまやしーな

＞人を殺めるって
＞人間ができることでいちばん簡単な事だし
簡単かどうかはわからないけど
「邪魔な存在をこの世から消す」
ってのはずいぶん短絡的な思考だよね
でも殺人なんておいらにゃ到底無理だ
自分の「良識」や「生理的嫌悪感」が絶対許してくれそうにない

人脈作りは自分のいる「社会」を理解するためには
絶対必要なもんだと思うんだ
コミュニケイトの不足は人間の心の栄養が
不足することになるからね

最近かっこいい情報ないなぁ
>>369氏が率先してかっこいい奴になってくれよ！

371 ：少年法により名無し：04/06/17 11:23

今朝うちの娘（小１）が学校に行く前に何げに家の周りをウロウロしてた時
ゴミを出しに来た近所の（顔見知りではない）青年に「おはよう」と声を
掛けられた。娘は元気に「おはよう」と返したらしいが、それを聞いたうちの
妻は知らない人と喋っちゃ駄目よ！と注意を促していた。間髪入れず
俺はうちのやつにヤキを入れた。親の教育の重要性が身に染みた。

372 ：ｵｻｰﾝ：04/06/17 12:16

>>371
うーむその青年も娘さんもｶﾅｰﾘかっこいいじゃないか
ゴミ出しとかあいさつとか気軽に出来る青年のさわやかさに
娘さんも素直に答えたんだろうなぁ
いやー素敵ですよマジ

悲しくあるのは奥さんの社会に対する不信感ですね
確かに今の世の中、赤の他人を信頼することは難しいのかもしれない
でもスカっと挨拶してくれるような青年だもの
元気に返事をする娘を誉めてあげてもいいと思うんやけどね

＞俺はうちのやつにヤキを入れた
ﾉﾝﾉﾝ　ヤキを入れるなら子供の寝た頃に
じっくりといたぶってあげなきゃ
（ちゃんとその場で家族を叱れるアンタかっこいいぜ!）

373 ：ｵｻｰﾝ：04/06/17 12:18

うぉ　揚げ忘れ

物忘れは更年期障害のはじまり…

374 ：少年法により名無し：04/06/17 21:18

あさだったら挨拶くらいするだろ普通に

375 ：ｵｻｰﾝ：04/06/18 00:35

>>374
「普通に」が出来る奴が少ないってのはしんどいね
んでも「近所の特につきあいのない他人」に挨拶出来るって今どき少なくね？
俺は自分からするほうだが、やっぱりぜんぜん知らない人だと一瞬躊躇すんぜ
ちっちゃい勇気であっという間に世界は変わるよ
こんな青年と娘さんで日本がいっぱいになってみ？想像してみ？

多分、今国会で議論してる問題の半分がなくなるぜ？
すげーじゃんよ

376 ：少年法により名無し：04/06/18 12:07

age

377 ：少年法により名無し：04/06/18 13:54

>>375
そう？
まあ、確かに俺はなれなれしい奴かもしれんねw

378 ：ｵｻｰﾝ：04/06/18 17:48

>>377
君も君のまわりはかっこいい奴が多そうだな
それに「なれなれしい」って今は誉め言葉だよな
「人類皆兄弟」とまではいかなくても「ご近所皆家族」ってな感じで
朝からすがすがしく社会の戦いへ向かえそうだな
なれなれしいぐらいの奴の方が信頼できるよ
そうじゃないと本当に他人との距離感をつかめないしね
「ああ、こいつは挨拶したら返してくれるよな」とか
「なんだこいつ返事もできねぇのかよ？」って他人を理解する
第一歩になれるからね

あらためて>>374読むとかっこいーな
チョト感動したぞ
お前なんかすげーなマジで

379 ：少年法により名無し：04/06/19 00:06

age

380 ：ｵｻｰﾝ：04/06/19 18:23

>>366
ああッ！Ｒ氏が来てたのかッ！
気づかず陳謝　来てくれて多謝
ストレスってのは悪い言葉みたいなイメージでとらわれがちだけんど
「うまくいかない」からこそパワーを出すんだよな
でも今の世の中、「どうにもならない」ことも溢れてる
若いうちからなんでも見れるからこそ「見なくていいもの」
も見えてしまう…
若者の純粋でバリアーのない精神には刺激的すぎる情報が
やまほどあってかわいそうな気もする

俺が若い時は「見たくても見せてくれない」もんがたくさんあった
思えばあーゆーのって大事だよね
大人になれば多少人間がスレてくるから
（そのぶん感受性や素直さが削がれてるけど）
情報を区分けして考えられるけど今の時代は情報大杉
若者達を混乱させてるのは「人間の進化」なのかな
悲しいね…

381 ：少年法により名無し：04/06/19 22:58

age

382 ：少年法により名無し：04/06/20 14:17

僕の同級生には足が生まれつき悪いＴ君がいます。
昔の彼はそんなことをまったく気にせずいつも陽気で人を傷つけるようなことは絶対にしない、言わない
まさに「かっこいい」人でした。
彼以外にもそんな人はたくさんいました。
でも、中学生になりみんなは変わってしまったみたいです。
養護学級に通っているＡ君をを何人もの人が陰口をわざと聞こえるように言ったりそんな様子を影から見てニヤニヤ笑っていたり
蹴ったり・・・そんななかにＴ君の姿も・・・

383 ：少年法により名無し：04/06/20 17:06

ｵﾅﾆｰは好きですか

384 ：少年法により名無し：04/06/20 18:48

sarasiage

385 ：オナニー推進委員会：04/06/20 20:53

>>383
私は大好きです。
趣味になってますね。

386 ：少年法により名無し：04/06/20 23:52

漏れは見た目はカッコイイけど
中身がド腐れ

387 ：ｵｻｰﾝ：04/06/21 17:03

>>382
T君のことを分析するのはいわゆる教師や心理学の先生の分野に
なるだろうし、本人になってみないとわからない気持ち
（分析はできても本人にしてみないと「感情」はわからんからね）
もあるからそれはここではやめておこう

ただ、彼にしてみても社会全ての人にしてみても「かっこいい」自分を
持続させることは簡単じゃない
小学校から中学校みたいに環境が変われば大切なポリシーも
揺らぎかねない状況にもなることがある
年を重ねるにつれ関わる他人は多くなる
中には真似しなくてもいいようなずるい感情に出会うこともある
（もちろんかっこいい感情にも出会うんだよ）
人間は弱いからポリシーを曲げてでも環境に流されてしまうケースが
多々あるだろう
そんでもT君が自分の体も含めて他人の障害を理解し、共感できる
気持ちがあるなら…いや無くしてないさ　まだ腐ってねーって
＞でも、中学生になりみんなは変わってしまったみたいです
変わることはあっても失うにはまだ早い
>>382が見守って、もし勇気があれば彼をもいっかい
呼び戻せばいいさ
「かっこいい」ってリスペクト出来た相手ならその時の
気持ちで行ってこいや
なるべくなら「彼のことなんてもう知らない」みたいに
他人のフリすんのはやめてね
「他人のフリ」はかっこわるい人間への入り口だかんね

388 ：ｵｻｰﾝ：04/06/21 17:11

>>383
むしろ生き甲斐
（自分のペースで出来るからね）

>>385
同志よ

>>386
おいおい謙遜してんのか？
それともマジレスか？

見た目ヤクザの子供好きってのが友達（独身）にいる
本人はメチャメチャ子供が好きなんだが子供にしてみたら
とてもじゃないがなつきたくないルックス
（こいつと飲みにいくと絶対に飲み屋街で絡まれない）
>>386はどうかしらんが中身と外見の「ギャップ」に
苦しんでる人間も多いだろうな
そんでも中身が外から「見える」から人間なんだぜ
（あれっ？そうなると俺のツレは…）

389 ：美沙 ◆MISAhrvHDY ：04/06/21 20:56

障害者は程度によっては死んだほうが幸せなのではないかな？
そもそもこの世の生命は全て私たち神が創造せしもの・・・
全ての権利は私たちにあるのです。

390 ：少年法により名無し：04/06/21 21:06

↑自分を神というとは｡生ある者にまして障害者に死を与える権利は無い｡あの世で後悔するなよ｡

精神に病があるﾔｼが最近この板多いな｡

391 ：少年法により名無し：04/06/21 21:16

精神に異常があるのも一種の障害者。
>>389も障害者。

392 ：美沙 ◆MISAhrvHDY ：04/06/21 21:18

障害者は生まれた時点ですでに死んでいるも同然の存在なのです。
その惨めに生きている存在の惨めな命を消し去るのが私たち神の慈悲なのですよ。

393 ：少年法により名無し：04/06/21 21:26

つーか、「退廃的なものがカッコイイ！」ってガキくさいよなｗ
世の中自分以外はどうでもいい！それが真理だ！頭がいい自分が一番！ってのも未熟なバカ判断。
社会に適応出来てない、弱くて負けましたーっつーのを自ら言ってるようなもんだｗ

自分のことだけで精一杯で、人の気持ちが分からない奴は、
いつまで経っても成長しないんだろう。

394 ：少年法により名無し：04/06/21 21:29

393 禿同｡てかさ､それ以前に病んでるよねw

395 ：少年法により名無し：04/06/21 21:34

>>394
そうやねｗ
病んで自虐的でもあるから、もう責める相手が障害者しかいないんだろうな。

396 ：少年法により名無し：04/06/21 21:38

「頭が良い」だけが人の価値ではなく、自分の生活を豊かにするもんじゃないってことに、
言葉だけじゃなく、本気で気付くのは何時になることやら・・・

397 ：Q～っ ◆NOMH/2d.WI ：04/06/21 21:44

>>392
それ言うなら、ある意味オマエが死んでる。

398 ：少年法により名無し：04/06/21 22:00

北斗の拳｢お前はすでに死んでいる!｣あたぁ!w

399 ：少年法により名無し：04/06/21 22:02

ひでぶ!!ドカーン北斗神拳終了(ﾟ∀ﾟ)

400 ：少年法により名無し：04/06/21 23:19

　　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　./　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ
　　　　　　/ﾍ/Ｎﾍ　/ｌ　／i /Ｎﾍ/Ｌ　　　 |
　　　　 .ｲ//　/ﾍ／//　 /　|　　　　　　 |
　　　　　| |i/ﾚﾍ/ l/|_l,//　　! .|ﾄ､i　ﾄ　　|
　　　　　 |　　　　iルﾚ｀ヽ　　| ｲ斗‐ |liﾚｊﾍ|
　　　　　 |　　　　ｌ!<´oヽ　　ﾚr'o弌!|N/ﾍ|
　　　　　＞､ｌﾘﾚﾊ　｀¨　　　　｀¨　ﾉ　　〈　　　400ゲット・・・
　　　　 /　　　__rﾍ　　　､,　　　　 /　,　　|
　　　　 |　　Y´　　ヽ　ｰ==‐　　ノ　　ヽ　ト
　　　／ﾚﾍ/　　　　ﾉ｀　 ‐　r'　　　　　） .! ＼　　
　　 /　　　　　　　　＼　　／　　　　　　 )　　.'ゝ　　　　
　 ./　　　　　　　　　　｀´　　　　　　　　　　　　 ;＼　　

401 ：ｵｻｰﾝ：04/06/21 23:49

>>389
うぁぁ　ついにあんたを相手にしなきゃいけなくなったか…

正直あんたにゃひどい思いさせられたんで話する気はないんだが…
まぁいいや

「障害者」っていう人種は本来いない
社会で「区別」しやすく判断するためについた名称みたいなもんだ
「男」とか「女」とか
「大人」とか「子供」とか
「国籍」とか「人種」とかと一緒
実はなんの拘束力ももたない、弱い人間がその「区別」を「差別」に使おうと
悪巧みしてるだけだ
そんなのにのっかる馬鹿はかっこよくないぜ

だからそんなつまんない発言はやめてくれ
吐き気がする

>>390-391
俺も含めて「つまんない発言」に反応してまうのは悪い癖やね
まぁ気持ちは分かるけど…
でもまぁそんな奴ばっかじゃないしね
「精神の病」なんて冷静に考えたら世界中の人間が
風邪をひいてるってなとこもあるしね

402 ：ｵｻｰﾝ：04/06/21 23:58

>>393
うぉ！うれしいねぇ
マジでタフな意見を真正面からサンクス！
自分に精一杯って奴の気持ちもわかるけどそんな人間だって
「誰か」のおかげで生きてられる
それが理解出来ればぐんと成長出来るからね

なんかかっこいい意見さんきゅな！
社会でタフに生き抜いていこうぜ
ついでに、そんなかっこいい奴をまた見っけたら書き込みたのむわ

>>396
日本に限らず人間てのは「豊かさ」を勘違いしがちだかんね
本当「豊か」になるために「知恵」を使えれば…
アニメやマンガじゃないけど本当に人間は次へ進化出来るのにね

>>397
おぉ～
救～っさんだぁ！
懐かしい台詞ありがとうござーます

403 ：美沙 ◆MISAhrvHDY ：04/06/22 17:59

>>401
この地上に増えすぎた人間を粛清し間引きをする必要があるのです。
そのために、まず劣等なものから消していったほうが良いのでは？

404 ：少年法により名無し：04/06/22 18:16

しがないエロ男の浮気日記に注目度№１
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1603/

405 ：少年法により名無し：04/06/22 18:21

↓ オレ様ちゃんの運営サイトお前らに話がついて来れるかな？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

http://web.ihome.to/guest/chat_msg.cgi?&c=carzou,2

406 ：少年法により名無し：04/06/22 19:03

>>403
「劣等」な人間なんていないんだって
そもそも誰が「劣等」って決めんのさ？

「荒れた」状況を楽しむのはかまわんが
>>401を読んだんならそれにそった内容で話しようぜ
あんたもそろそろ芸風かえよーや
飽きられたらさみしかろう？

うぉなんか俺チンピラちっくで下品だなー

407 ：少年法により名無し：04/06/22 19:08

小さいﾁﾝﾁﾝは好きですか

408 ：ｵｻｰﾝ：04/06/22 19:15

406は俺ね　

>>404-405
正体不明のモノは踏まないようにしてるので…
（エロ画像は好きだぞ　うん、好きだ）

本日発見のかっこいい若者
バイトの女の子（16歳）が実は学校でいじめられてるという
話を聞いた　
というのも他のいじめられてる女の子をかばったかららしい

今日の夕方ウチの店でバイトしている彼女に
からんでくる若者がいた
他の客の通報でおいらが現場にいったんだけど
（俺もマジ怖い奴だといやだったので他の
　男店員と一緒に行った　俺へタレやねん）
行ってみたら彼女と同じぐらいの歳の若造で俺たちの姿を
みたらそそくさと逃げていった

彼女は半べそでしばらく事務所で話を聞くと
彼女の仲の良かった同級生が実は在日韓国人だったというのが
噂になり（日本名だったので彼女は気づかなかった）
その同級生がいじめられるようになったという
彼女はそんなこと気にすることもなく、またそんな理由で
いじめられるのは不当だといじめっ子に反論したそうだ
すると案の定次の日から彼女もいじめの対象になってしまった
ということだ

409 ：少年法により名無し：04/06/22 19:19

>>403
多数のものは、君を劣等な者と認識しているが
自発的に消えてはくれないものだろうか？

とりあえず小藩から消えてくれるだけでよいのであるが・・・。

410 ：少年法により名無し：04/06/22 19:33

>>403
　乙武洋匡さんよりも、稼ぎが少ないあなた・・・。
　そもそも滅ぶというのは、増えすぎて滅びるのではない。
　人それぞれ、強い分野、弱い分野があり、何でもまかなえる人間はいな
　い。
　集めたエリート集団というのはよく似た者の集まりとなる。もし、ある
伝染病にやられたら、全滅してしまう。
　だからこそ、いろんな人間がいる。
　もし、あなたの言う劣勢を排除したら、宇多田ヒカルは生まれてこなかった。
　

411 ：ｵｻｰﾝ：04/06/22 19:35

つづき

でも彼女は自分の行動になんの後悔もしていないと、
自信を持って言えると、泣きそうな目で言った
（からまれたのはやっぱ怖かったんだろうね）
不当な理由でいじめの対象を探してるような連中と
仲良くやるくらいなら、いじめられる側になったほう
がマシだと、大事な友達がどこの国の人間でも全然関係ない、
くやしい気持ちはあるけど負けたくないって言ってた

かっこいい　本当にかっこいいよ彼女

「誰かのため」に自分が痛い思いをしなきゃいけないことを
あなたは耐えられますか？
自分の大切なものを守るため痛い思いを甘んじて受けられますか？
彼女のような人間はリアルに存在する
リアルに存在するのは自己利益を追求してる奴ばっかりじゃない
彼女の行為を「自己満足」という奴もいるだろうが
「自己満足」のために痛い思いをがまんするのは大変だぜ？

かっこいい彼女のためにも大人も気持ちを入れ替えなきゃいかんね
今回の件は彼女が「話を大きくしたくない」とのことだったので
俺らも黙っていることにしたがこれ以上のことがあれば学校等に
通報も考えている
彼女に痛みを少しでも軽くするためにも「何でも話がしやすい」
大人でいようと心底思ったよ

今彼女は赤い目をしてしっかりとバイトをしてる
彼女がかっこいいのは「強さ」ではなく
「負けない気持ち」を持ってるからだろうなぁ

412 ：ｵｻｰﾝ：04/06/22 19:42

>>407
ﾁｿﾁｿの大きさはかっこよさには関係ない！
うん！関係ないぞ！

>>409-410
なんにせよ>>403が「劣等」ってもんをちゃんと説明してくれるなら
まだ話にもならないこともないけどね…

しっかし小藩のコテはマジ理解しにくい奴が多い
いろんなスレ読んでるつもりだがみんなやたら難しい言葉使う
し、会話になってない奴も多いし、ついていけない感性の奴も多いし…

おっさんはもうぐったりでゲス
んでもまぁ

　負　け　ま　せ　ん　け　ど　ね　ア　タ　シ

413 ：少年法により名無し：04/06/22 20:01

>>406
チンピラちっくだと、ちょっと豚似ｗ
俺も豚似で書いてみよ。

まあ身体的欠損が「劣等」なんて考えんのはひきこもり厨房程度の頭しか持ってねーんじゃねえか？
差別をして蹴落とそうとしてんのは、自分以下を必死に探している「劣等」感をもっているから、なんだろ。
人間的には差別相手より劣っているんだがｗ

「差別」とは自分は違うという自己主張であり、
自己の評価を高く見せる方法であり、安心感を得たいがために貶して距離を置こうとする。
っつーことじゃねーか？

じつは、取り柄が無い自分を誤魔化そうとする訳の分からない回避方法だし、
敵対心を持っても「差別」相手に相手にもされないけどなｗ

414 ：MRﾏﾀｰﾘ：04/06/22 20:28

ｵｻｰﾝさん、詩人と話をしてみてどうでした？
人がそう思ってるならしょうがない・・。
そう言ってしまえばそれまでですが、人の考えを変えるのは難しいですよね。よほど大きな出来事出もない限り。
その人、個人が持っている考えはいわば自分の信念、ｱｲﾃﾞｨﾝﾃｨﾃｨ。それを変えるのは自己を否定することになるし信念を失ってしまえば俺は生きる価値すらないような気がする。
だから考えを変えるのはとても勇気がいる。ﾌﾟﾗｲﾄﾞが高いせいかもしれませんが。詩人さんもたぶん同じだと思う。善し悪しはあるでしょうが、確立した自己を持って生きるのはいい事ですね。
なに書いてるかわからんくなってきましたが、改めてそう感じた次第です。

415 ：ｵｻｰﾝ：04/06/22 21:00

>>413
豚似ってなんて読んだらいいんだろう…すまーんまっじで

君頭良いなぁ　ちゃんと「差別」って言葉を理解してるもんな
＞じつは、取り柄が無い自分を誤魔化そうとする訳の分からない回避方法だし、
まさにそうなんだよね
「差別」する心ってのは人間の感情として間違いなくあるけど
自分を救うだけの力はないもんね
弱い誰かを見つけることで、「自分はまぁまぁだ」と思い込みたいって
人間はこの社会にたくさんいるだろうけどそれじゃ誤魔化してるだけだもんね

よくこの｢差別」って言葉を考える時に「競争社会」ってのが引き合い
にだされるけど、競争なんていつの時代もありえる話
「競争」してても「前を走ってる奴」を見る奴はたくさんいる
相手を「引き摺り下ろす」ことより「追い抜く」ことを考える奴
もたくさんいる
そんな感情こそが自分を救うんだな

416 ：少年法により名無し：04/06/22 21:15

>>414
あのやりとりは見てて楽しかったねー

417 ：ｵｻｰﾝ：04/06/22 21:23

>>414
いやいやなかなかかっこいい奴だと思ったよ
真剣に話してるように思えたし頭もいい
感情と経験の上でそれを言葉にしてるように思えたよ
ただ「言葉遊び」をしてるわけではなさそうなので好感がもてたね

＞人の考えを変えるのは難しいですよね。
＞よほど大きな出来事出もない限り。

＞その人、個人が持っている考えはいわば自分の信念、
＞ｱｲﾃﾞｨﾝﾃｨﾃｨ。それを変えるのは自己を否定することになるし
＞信念を失ってしまえば俺は生きる価値すらないような気がする

俺自身、彼に「変わって欲しい」とは思ってないし、むしろ
自分の考えを叫ぶこと自体は（真剣なら）悪いこっちゃない
ただ、そうやって叫んでいる以上いろんな人からいろんなこと
言われることは避けられない
彼が真剣に叫んでるならこっちも真剣に言葉を選んでるつもりです
僕も彼の言葉が「刺さる」こともあるだろうし
彼にも僕の言葉が「刺さる」こともあるかもしれない
大事なのは「自分の世界『だけ』に終わらない」ことだと思うしね
信念を変えることと、方法論を考えることは違うと思うし。

418 ：ｵｻｰﾝ：04/06/22 21:26

つづき

ただ本気で「犯罪」を起こそうとしてるんなら真剣に止めるつもり
ちゃんと話出来るってことは、ちゃんと思考出来るってことだし
ちゃんと思考出来るんなら極端な行動で自分に迷惑かけるような
ことになったら可哀想だよ

あと彼の書き込みみてるとちゃんと原因があって彼なりの
結論に達してるようだ
彼のなかでその原因自体結論が出てないのかもね
なんにせよキライじゃないよ彼のこと

>>414氏もすげー頭いいよね
コテ名どおりまさにﾏﾀｰﾘだわ
あなたみたいに良識ある意見をちゃんと言葉で
話せる人がもっと多ければ小藩はもっと有意義な
空間になるのにね…

>>416
お？ちゃんとエンタメになってたのかな？
なんにせよ見てておもしろいっちゅーことは大事なことだ

419 ：MRﾏﾀｰﾘ：04/06/22 22:20

そうですか。有意義な話しができて良かったですね！
たかがﾁｬｯﾄですが、人と人の出会いは大切だと実感。
議論していて、お互いの意見で胸に刺さる事もあるでしょうが、その意味を考える事でまた新たな自己を確立させていくんだろうな。
ﾎﾝﾄ言葉って重いですね。俺の中にはたくさんの人のいろんな言葉が残っている。今でもたまに思い出すなその意味を、その人の気持ちを。人間ってそうやって成長していくんだと思う。
今の子供たちは周りにそうゆう人が少ないのかな？やはり大人が真剣に耳を傾け語りかけていくのが大事だと思う。自分達の学んだ事を。

420 ：少年法により名無し：04/06/22 22:27

お互い顔が見えないからこそ､ここまで話せるんだろ｡面と向かって話したら､あんたら対極の意見が､絶対にここまで分かりあえないよ｡wﾌﾟｯこういうｵｲﾗもﾈｯﾄだと以外と話せるんだよな｡不思議な事に｡

421 ：413：04/06/22 22:46

>>415
豚似というのはコブラ似という意味ですよ。
ｵｻｰﾝさんは以前にコブラと絡んだことあるっしょ？

競争か。
社会では競争だが、人生だと例えスタートは同じとしても
全く同じ人生を歩むことは無いのだから進む方向は四方八方の方向に進むため、
競争にはならないと思うな。
人より上だとか下だとかは一例を比べてるだけで、
経験という蓄積や人間性は全く一致しないもの。
だから比べて見下すってのは一時の優越感に浸るための方法でしか無いっしょ。
それに、自分より下を探すってのも上を探して自分を向上させようという気がないっつーことっしょ。
自分は向上心の無いダメ人間でーす！と潜在的に卑下してんのを、わざわざ他人に自己紹介してるようなもんだｗ

422 ：少年法により名無し：04/06/22 23:09

このスレはとてもためになるスレ！
良スレだ！

423 ：美沙 ◆MISAhrvHDY ：04/06/22 23:14

>>409
私が居ると迷惑？

424 ：少年法により名無し：04/06/22 23:24

>>423
名無しですけどね、一言言わせてください。

君が、被害者を冒涜したり、弱者を叩いたりする発言は、
周りの皆を不愉快にさせるし、言語道断な行動です。

今後行動を改め、皆に認められるならば、ウエルカムですがね。

今の君は、大嫌いです。

425 ：美沙 ◆MISAhrvHDY ：04/06/22 23:27

>>424
私にはこの板を浄化するという大いなる目的があるのです。
私の行動も未来においては正義となるのですよ。

426 ：413：04/06/22 23:30

>>423
俺は>>409じゃねーが、居ればいいんじゃない？

ただ、>>403のようなことを言ってんと、君に対しての周りの見解は
当たらずとも遠からず>>421のような見られ方をされてることを覚えとき。
そういう理由で君は「精神的に病んでる」とか言われてるってことをね。

素直さは成長の種。捻くれは成長の壁だってことも覚えときなｗ

427 ：少年法により名無し：04/06/22 23:31

http://www6.big.or.jp/~lovely/vote/ltvindex.cgi
第1位 ... 48493 票 (18.1% - 9875) ... 酒井法子
第2位 ... 22107 票 (8.2% - 10339) ... NEVADA

第119位 ... 184 票 (0.0% - 92) ... ダディクール

第173位 ... 57 票 (0.0% - 23) ... 御手洗怜美

第237位 ... 17 票 (0.0% - 12) ... (@益@ .:;)

第298位 ... 8 票 (0.0% - 6) ... ｐｕｍａ

第438位 ... 3 票 (0.0% - 3) ... ぬるぽ

428 ：少年法により名無し：04/06/22 23:36

426 禿同｡だけどね､こっちが病んでる人には､何いっても無駄だよ｡w 悲しいが仕方ないよw(ﾟ∀ﾟ)ｹｹｹ

429 ：413：04/06/22 23:40

この板を浄化って笑うとこなのか？最悪板並のネタなのか？
どちらにしてもつまらん罠。

>>428
そっか。放置に限るか・・・

430 ：MRﾏﾀｰﾘ：04/06/22 23:51

>>425　他人の意見をまったく取り入れず、自分が神という。
極論的な自己主張ばかり続けていても、このｽﾚの浄化（あなたが言う意味で）は無理ですよ。
あなたの意見では皆を納得させられない。正義という概念は人それぞれ違うが少なくとも俺等には受け入れられい。
たとえ、それが本物の神の判断だとしても俺は背く。

431 ：ｵｻｰﾝ：04/06/22 23:55

やっと帰宅　自宅のマックで書き込んでますー

>>419
そうなんだよね
だから一概に「ネットが悪い」とも俺は言えないんだよね
今の世の中「接触」から遠ざかる（遠ざける）人間が多いんだよな
>>420さんも言ってるけど、たとえネットでも話することは大切だ
どんな環境でも他人の「言葉」を自分の中に取り入れない限り
自分の枠なんて一生出られないからね
いやー馬鹿に出来ないよネットも

>>421
マジ君頭いいな　尊敬だマジで
でも「優越感」を感じたい人間が多いってことは
自分に自信がない人間が増えてるってことだよね
それは怖いよ　だって世界中が「俺なんて…」って言ってたら
確実に社会は崩壊してしまう
なんとか人間に「自発的な自信」を持たせる方法はないもんかね…
自分の過ごした時間や環境を一滴だって無駄にしたくないのにね…

432 ：少年法により名無し：04/06/22 23:57

>>431
中立的な議長がいるからこのスレは比較的うまく言ってるね。
アメとムチが効果的だな。
さすがおっさんだ。（いい意味で）

433 ：ｵｻｰﾝ：04/06/23 00:08

>>422
健康優良不良スレですぜ
（アキラ読んでる奴いるのかなー）

>>423
ちゃんと話してくれるんなら迷惑じゃないよ
もしあんたが本当に神様なら無知で不勉強なオイラにも
分かる「伝わる言葉」でおねげぇしますだ

いろいろ君に言いたいことがある人間はたくさんいるようだし
本気で戦う意思があるなら詩人君みたいに自分でリング作って
そこでやればいいと思うし、このスレの趣旨に添うならここで
やってもいいよ
んでも>>426の
＞素直さは成長の種。捻くれは成長の壁だってことも覚えときな
これだけは忘れないでね　413氏の言葉を胸に刺しといてくれや

ああ豚似でコブラとよむのかぁ
絡んでたっけか？
うーん痴呆症

434 ：少年法により名無し：04/06/23 08:34

ｲﾗｸで､ついに韓国人が首切られて殺されましたね･･
韓国人を死刑執行する直前の映像･･何か読み上げてる･･
http://211.202.13.204/data4/2004Jun/DCBBS_GIRL_04062301014833.jpg
この画像すぐ消されそう･･
かなり痛ましいﾃﾞｽﾈ冥福を祈るばかりﾃﾞｽどうしたら戦争､憎しみ合いを減らせられると思いますか

435 ：ｵｻｰﾝ：04/06/23 09:13

緊急雑感

また大騒ぎになりそうな事件が起こりましたね
女子中学生が小学生を突き落としたそうだ
まーたおかしなスレが乱立して
「個人情報晒しスレ」や「加害者女子ってかわいーのか？」とか
「小学生はチクリしようとしてたらしいじゃん？殺されてもしかたない」
なんて書き込みが爆裂するんだろうなぁ
（もう読めちゃうんだよなー　がっかり）

しかもまたそんな書き込みをマスコミが見て
（おい！今も朝から２chでネタさがしてるマスコミ！
　あんたらのことだよ!）
「ネットにおける誹謗中傷の嵐」とか雑誌に載っちゃうんだろう
（中には自らネタをふったり、情報を晒して反応を楽しむ
　馬鹿な大人もいる　もちろんそんなんばっかでもないけどね）

自治をする気はさらさら無いが、こんな時ほど「良識」ある人が
ちゃんと話し合いが出来るスレを立て、そんなスレを繁栄させることで
小藩板は良い環境になると思うんだがね…

匿名掲示板とはいえ、人間が利用してることに変わりはない
いまこそ
「かっこいい良識ある２ちゃんねらー」
（あれ？なんか不思議な言葉）
にがんばってほしい

朝ソッコーでの書き込みでした

436 ：ｵｻｰﾝ：04/06/23 09:16

>>434
あらら、リロードした瞬間に消えた…
（まぁ見たい画像ではなかったですが>>434氏には
　ショッキングな内容だったのでしょうね）

戦争に関して語りますか！
んでも仕事なのでまた夜にでも

437 ：少年法により名無し：04/06/23 13:27

>>435
全然おまいの言う通りになってねーよ

438 ：ｵｻｰﾝ：04/06/23 22:45

>>437
うむ！
帰宅して見てみたら意外とたいしたことなさそうだ
マジ安心　マジうれしい　
また長崎んときみたいになったらうんざりなもんでね

439 ：にし：04/06/24 01:22

下へ、いけ↓

440 ：少年法により名無し：04/06/24 01:31

>>434
とりあえず核戦争で口減らし.

441 ：少年法により名無し：04/06/24 03:45

小藩板は初めてなんですが、
このスレを始めから読んできました。
>>323のｵｻｰﾝに今更ながら亀レスをするんですが、

＞法律」や「刑罰」が人間を縛る社会ではなく、「心」や「人間性」
＞によって抑制される社会にしたいね

今でも十分にそういう社会になっていると思います。
法律とか刑罰とかを気にしている人はごく少数だと思います。
リアル若者世代ですが、おれは法律とか刑罰を気にして行動することなんかほとんど無いです。
自分の行動するときの基準はやっぱりその人がもつ「状況」や「環境」、「時と場合」だとおもいます。
要はモラルやｵｻｰﾝ氏の言っている「心」や「人間性」ですでに抑制され、動いていると思います。
そこで犯罪等を犯してしまう人はそのひとの持つ「心」や「人間性」の定義にどこか歪みが出ているのだとと思います。

やっぱり人がつくった法律とか刑罰は人間のもつモラルや人間性に基づいて作ったものですから。
法律に反する＝モラルの欠如とかいうのもあながち間違いではないと思います。

あとこの板自体というかｵｻｰﾝ達ｵｻｰﾝ世代に物申すなんですが、
少年犯罪を少年犯罪とカテゴリ分けするのは正直辞めて欲しいです。
大人の犯罪も子供の犯罪も、根本的な部分は同じだと思います。
近頃マスコミ等、大人達等がまた少年犯罪、やれ少年犯罪だの騒いでいますが、
大人の起こす事件の方が圧倒的に多いというのを分かってないのですか？
そういう誇張表現はJAROに訴え(ry

なんというか長文＆分かりづらい文ｽﾏｿでした。
あと「思います」「思いました」使いすぎの自分の主観で物を語り杉ですね。
それにしても工房にして小学２年レベルの文はだめぽですね。修行してきます＿|￣|○

ってかもう4時かよ！！学校なんで早いとこ寝ますzzZZ乙乙

442 ：382と同じ人：04/06/24 22:32

>>441さんに同意します
たしかに「少年犯罪」ということでのマスコミは過剰反応（？）しているような気がします。
まだ１４年強しか人生を送っていない自分ですが、それでも「少年」の枠に含まれ、その渦中にいるからこそわかること、見ることができるものがあるのだと思います。
しかしその見たものを自分の成長に役立たせること、それには大人の世代の方々の豊富な経験も必要なのではないでしょうか。
経験の少なさからモラルが欠如する・・・
犯罪の若年化というのは若い世代と大人の世代の接触が少なくなってきたからだと僕は考えています。

・・・まだ中学生だというのに偉そうなことをいってすみません（＿　＿　）
おまけに最後のところと最初の文がかみ合っていないような気が・・・さすが国語の内申３　（ＴｖＴ）・・・明日期末か～・・・

443 ：少年法により名無し：04/06/24 22:47

全犯罪の４割が少年犯罪だよ
ｸﾞｸﾞってみ

444 ： ◆zME/Oo5byc ：04/06/24 23:27

>>441 >>442

ありがとう、良い意見だね。
良い両親に育てられているんだね。

君達が、己の信念を持って行動することによって、
環境が変わっていくと良いなと思います。

がんばろう。

445 ：少年法により名無し：04/06/24 23:28

くっさー

446 ：少年法により名無し：04/06/24 23:31

　　　　　　
(ﾟДﾟ )　　ﾌﾟｳ
ノヽノヽ=3 (@益@;:.)←>>445
　　くく　

447 ：少年法により名無し：04/06/24 23:37

華のかほり

448 ：ｵｻｰﾝ：04/06/25 00:43

>>434
「戦争」と「犯罪」は同一線上にないのだわ
（なので「戦争犯罪」という言葉が有るのだな）
なのでｲｸﾗの状況とか各国の内戦などはいっぺんに
考えるとより混乱するんだよね　その結果、
「戦争で人殺しはよくて、社会での犯罪はダメなのかよ？」
みたいな愚者のような言葉を発する奴が出てくる

もちろん戦争には反対だ
んでも本当に「価値観の統一」が出来ない限り無理だろうし
「戦争」もまた人間が生み出した社会のひとつの構造なのかもしれん…

やっぱり小さなことからコツコツと、が一番だ
いろんな国の人間と話をして理解してくことこそ一番の近道
本当のボーダレスが生まれる「改革」の瞬間
もしかしたら君が世界を束ねるかもしれんぞ

449 ：少年法により名無し：04/06/25 00:56

>>439
上もみろ！

>>440
「口減らし」ってのはあるだろなぁ
実際、日本人の平均的生活を全人類がおくれるためには
全人類の３０％しか出来ないという話を聞いたことがある
んでも「生命体の増減」は神様がコントロールしてるもんだ
人間がやったらいけないよね

>>441
君のような若者が「ほとんど」だってことはよーわかってるつもり
だからこそこのスレを立てたのよ
マスコミやネットでは本来なら注目されるのはそんなかっこいい若者達
だと思う　でも実際は逆に興味を持つ奴がたくさんいるんだよね
＞犯罪等を犯してしまう人はそのひとの持つ「心」や
＞「人間性」の定義にどこか歪みが出ているのだとと思います。
おじさんも社会の（わずかながらの）一部として「歪み」や「ゆがみ」は
出来る範囲で改善したいのだ
わずかな「犯罪者」のおかげで「かっこいい若者達」の全てをザルで救って
一山いくらの果物みたいに
「いやー最近の若者達は理解出来ませんねぇ」
となんたらかんたら専門家顔した奴が喋ってんのが不愉快なんだわ
「モラル」が法律を作るのはかまわんが「モラル」だけでも十分人間は
生活出来ると俺は信じたいよ

450 ：少年法により名無し：04/06/25 01:06

ｵｻｰﾝﾚｽありがとです｡戦争や憎しみ合いをなくすには､価値観を同じくするべく地道にやるしかないですﾈ｡
しかし現実はﾌﾞｯｼｭはﾃﾛﾘｽﾄと話し合う気は無いみたいな感じがして､無力感を覚えﾏｽ｡民間で交流して広げていくしかないかな｡
何よりも､ﾃﾛﾘｽﾄが話して分かる相手かどうか､が気になります｡

451 ：ｵｻｰﾝ：04/06/25 01:14

つづき

＞少年犯罪を少年犯罪とカテゴリ分けするのは正直辞めて欲しいです。
＞大人の犯罪も子供の犯罪も、根本的な部分は同じだと思います。
別に少年犯罪のほうが多いとか少ないとかは知らないし関係ないと思う
まぁ大人になると「データ」で区分けする奴も多いから反論は尤もだ
でも「犯罪の動機」ってなるとこれは一緒には出来ない
若者の環境と大人の環境は確実に違う部分がある
しかも「犯罪」を裁く、もしくは防止するのは大人が職業として
やってる訳だ（警察、裁判官、検察官etc）
「どっからが少年なん？」って気持ちもわかるが犯罪には動機や
環境なんかのバックボーンがある
カテゴリ分けも必要だろうね

あと「思う」「思いました」をよく使うのは俺が主観で話してるので。
「こうだ！こうなんだよ！」と言えるほど俺も悟りを開いていないw
現在もまた修行の身であります…　学校まにあった？

452 ：ｵｻｰﾝ：04/06/25 01:18

>>442
その過剰さが怖い
現代はとかく情報伝達だけ（だけ！）は早くなってる
これは怖いことだよ
しかも人間刺激には反応しやすく出来てるからなおさらだ

情報でしか入ってこない「犯罪」はテレビやお芝居と一緒で「リアルさ」
はないくせに「身近さ」だけはあるからね
これって全てにおいて「情報」が持つ恐怖感だと思うよ

＞大人の世代の方々の豊富な経験も必要なのではないでしょうか。
＞経験の少なさからモラルが欠如する・・・
これには完全同意　経験は情報とは違う　しかも接することで
伝達することが出来るからね
やはりふれあいに勝る道徳はないよ

>>444
がんばれ！よりもがんばろうだね

>>441ｰ442もいろんな人がいるから
いろんな人と喋ろよ！

453 ：ｵｻｰﾝ：04/06/25 01:24

>>450
テロリストもまた人間だからね
ただ、あまり国や歴史、民族感、文化、環境…など違う場合は
話をする前にそれらを知る必要があるだろうね

そーゆー時こそ「情報」なんだよ
「情報」を得たうえで話合えば「共感」も生まれる！

ブッシュさんはその「あまりに違う状況」を冷静に判断してないような
気はするね
あれを「フロンティア魂」と言うのだとしたら俺はごめんだ

そして恒例
考える>>450よ！
　か　っ　こ　い　い　ぞ　！

454 ：ｵｻｰﾝ：04/06/26 00:49

かっこいい奴ｶﾓｫｫｫｫｫﾝ

455 ：少年法により名無し：04/06/26 02:03

　　　『括弧』

　　　∧_∧　パシャ　パシャ
　　　(　　 )】　　＜いいね～
.　　/　 /┘
　　ノ￣ゝ

　　おそまつでつ…

456 ：少年法により名無し：04/06/26 12:42

これが現実か･･ﾃﾛﾘｽﾄと休戦を話し合うのがｺﾜくなる画像です(ﾟдﾟ;)ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
いくらﾉｰﾌﾞｯｼｭと言っても､韓国人の金さんは首切りに合うし･･
なんとかﾃﾛﾘｽﾄと話し合う方法はないですかね｡今逝ったら､多分殺られる(ﾟдﾟ;)ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
両方に言いたい｡殺人は絶対反対｡ｲﾗｸでの首切り画像｡
http://www.border.jp/uploader/img/6050.jpg

457 ：少年法により名無し：04/06/26 20:20

http://www6.big.or.jp/~lovely/vote/ltvindex.cgi
第1位 ... 49162 票 (17.7% - 9978) ... 酒井法子
第2位 ... 25780 票 (9.3% - 11691) ... NEVADA
第3位 ... 18439 票 (6.6% - 3453) ... 鈴木亜美

第113位 ... 250 票 (0.0% - 116) ... ダディクール

第168位 ... 69 票 (0.0% - 30) ... 御手洗怜美

第209位 ... 30 票 (0.0% - 20) ... (@益@ .:;)

第308位 ... 8 票 (0.0% - 6) ... ぬるぽ
第308位 ... 8 票 (0.0% - 6) ... ｐｕｍａ

458 ：少年法により名無し：04/06/26 20:35

カッコイイおっさんも募集中。
若い人たちから見たカコイイおっさんの話も聞かせてね。

459 ：ｵｻｰﾝ ◆beno5zgVX. ：04/06/26 23:46

おうー応援してくれて感涙

今日はよっぱらってんぞー
かかってこいや精液くっさい連中よ
ザーメンで世界を救うんだぜ
かっこいいだろうがーッ

460 ：少年法により名無し：04/06/26 23:48

お前のことじゃねーよ

461 ：ｽｺｽｺ：04/06/26 23:49

ｵﾗｯこれでもくらえっﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯw

462 ：少年法により名無し：04/06/26 23:49

ｵｯｻﾝもせんずりｵﾀか？

463 ：少年法により名無し：04/06/26 23:51

春奈まい主演AV ｢SENZURI MASTER｣もみてねっw

464 ：ｵｻｰﾝ ◆beno5zgVX. ：04/06/26 23:53

おう！線刷りさいこーだぜよ！

自己満足だけじゃいかんが、自己満足（セルフセックス）
出来ない奴は子供全開だぜ？

どうせやるなるなら究極までオナニーするんだ！
それが世界を救うぜ

今日はファンクで行くぜ！

465 ：少年法により名無し：04/06/26 23:58

酒のんで失敗すんなよ

466 ：冥王加世田 ◆KASEDAHYk6 ：04/06/26 23:58

http://www.giga-freeks.net/top.htm
マジおすすめ

467 ：少年法により名無し：04/06/27 00:00

マジでさ。加世田ってヒキーなのか？
いつもいるよな。ヤバイくらいにすること無さそう。

468 ：少年法により名無し：04/06/27 00:02

>>467
いつもいるよな・・って
あんたもいつもいるってことか？

469 ：少年法により名無し：04/06/27 00:02

バカセダってやっぱり変態厨だったなｗ

470 ：冥王加世田 ◆KASEDAHYk6 ：04/06/27 00:03

>>467
たいていは神殿で寝てるよ

471 ：少年法により名無し：04/06/27 00:04

わーい♪みんな変態仲間だ～♪w

472 ：少年法により名無し：04/06/27 00:04

>>468
いやいや、ログを取得してみると、だよ。
俺は仕事で日中はＰＣにも触れない。

473 ：ｵｻｰﾝ ◆beno5zgVX. ：04/06/27 00:05

おうこんかい加世田とやら

お互い男なら本気＝ちんこで来いや
ちんこでﾏﾑｺを救う

それが男だろうが！！！

>>465
酒や宗教や信心や哲学で人生を狂わす

それが男だろうが！！

ﾊｯｽﾙﾊｯｽﾙ！！

474 ：冥王加世田 ◆KASEDAHYk6 ：04/06/27 00:09

>>473
今からAV借りに行く、あばよ。

475 ：ｵｻｰﾝ ◆beno5zgVX. ：04/06/27 00:13

お前
　馬　鹿　か　？　加　世　田　よ　！

その前に）大好きな女んとこ行って
「お前とセックスがしたいんだよ！！！！」って
なんで叫ばない！？

射精は聖なる行為だ！
男の生理を「最愛なる女性」にたたきつけろ！
もちろん「慈愛」をこめてな！
それが命ちゃうんか！？
本気には答えられんか！？

476 ：少年法により名無し：04/06/27 00:16

まあまあ､ﾋｷ相手に本気になるなってw

477 ：少年法により名無し：04/06/27 00:16

加世田はヒキーだから無理

478 ：嶌田 ◆RAW.WWAAvw ：04/06/27 00:20

|｀ｴ´)＜ｵｻｰﾝ...違うよね。誰かが騙ってるんだよね。
　　　　ｵｻｰﾝ用の鳥でも探してみようかな。

479 ：ｵｻｰﾝ ◆beno5zgVX. ：04/06/27 00:22

非キーだろうがなんだろうがちん子ついてる以上
男の責任hくぁはたさなきゃならんだろうが！！

最後の射精の瞬間に」自分を見失い
底の底に残った「愛」を知らないのか！？

それにきづいた奴が正義だ
いっとくが強姦じゃ無理だぜ

ロックをなめるな　子猫ども！！

480 ：少年法により名無し：04/06/27 00:23

ぎゃーヒキがｲﾊﾟｰｲｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!w

481 ：ｵｻｰﾝ ◆beno5zgVX. ：04/06/27 00:24

チンチンかゆいよ～

>>478
うるせーバカ

482 ：少年法により名無し：04/06/27 00:25

自分を見失い→コブラ発想
子猫→ゆきくん発想

偽物か…というかヤバイ香具師ｗ

483 ：ｵｻｰﾝ ◆beno5zgVX. ：04/06/27 00:26

　∧＿∧　
（　；´ヮ｀）　　美沙たん・・ﾊｧﾊｧ・・・
人　Y　/ 　　　　　
(　ヽωつ ο°ｏ。
（＿）＿）

484 ：ｵｻｰﾝ ◆beno5zgVX. ：04/06/27 00:29

おう鳶田さーん

俺はマジ本物のｵｻｰﾝです
悲しくて悲しくてしょうがないのです
無意味に敵を作るネット社会はもうこりごりです
誰かが無意味に叩かれるのはもう勘弁です
この板の本当の正体を僕は「善意」だと信じてます

本気で本物のｵｻｰﾝです
そえは約束します
失望されるかもしれんませんが
でも理論で戦うことのほうが有意義に思ったから

でもやっぱり信じたいんです
ごめんなさい

485 ：少年法により名無し：04/06/27 00:29

>>482
ヤバイ香具師じゃねーよ。
単なる低脳。

486 ：少年法により名無し：04/06/27 00:29

ｵｯｻﾝ
今夜は過激ですね

487 ：ｵｻｰﾝ：04/06/27 00:31

あれ？偽物もいる

ここはわざとトリップを消して登場
（お茶飲んだら落ち着いた）
戦うぞコラー！！！

488 ：少年法により名無し：04/06/27 00:32

ｵｻｰﾝよ！
正体はばらさない約束だろ！

489 ：少年法により名無し：04/06/27 00:33

>>484
あんたNET初心者かい？
そんな、言葉に一々反応してたら
やってられないよ
どうせ、みんな適当に書いてるだけだし・・・
気にすんな
・・というよりは大人になれよな。

490 ： ◆YUKAZ3XYUI ：04/06/27 00:33

こんな人間らしいっていうかそれがｵｻｰﾝのいい所だな。
でも暴走しすぎないようにｗ

491 ：少年法により名無し：04/06/27 00:34

>>484
マジでｵｻｰﾝなのか？
俺も酔っぱらってるんで、今日は色々書いちまったよ…

492 ：ｵｻｰﾝ ◆beno5zgVX. ：04/06/27 00:35

さあ、寝るよ

493 ：少年法により名無し：04/06/27 00:36

ヒゲはやしたいのに
なかなか生えない。。。

育毛剤きくかな。

494 ： ◆YUKAZ3XYUI ：04/06/27 00:37

優香、ｵｻｰﾝのトリップ漏れてたのか。

495 ：少年法により名無し：04/06/27 00:38

あーーあ
ｵｻｰﾝよ、酒には気をつけろって言ったのに
壮大な釣りが台無しじゃないか

496 ：少年法により名無し：04/06/27 00:38

>>493
うらやましーな
ヒゲは一日で一㍉は伸びる
髪の毛は…

植毛貯金だーー！ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

497 ：少年法により名無し：04/06/27 00:42

>>496
うらやましいな。。。

脇毛はいっぱいあるのに
ヒゲがはえない・・・

ヒゲ面に憧れる

498 ：少年法により名無し：04/06/27 00:44

撮りが思いつかないのであえて名無しで登場ｵｻｰﾝです

言葉だけで理解は可能だろう

脊髄で語るな！心で言葉を「紡ぎだせ！」
人間だろう！
心に正直になるのはかっこいいぞ！
涙でもいい　痛みでもいい

俺の責任で俺が言う
俺は若者を認める！
俺も認められる大人になる！
だから殺さなくていい！
だれも卑下しなくていい！
お前を「許す」のはお前だ！
お願いだから殺さないでくれ

499 ：496：04/06/27 00:47

>>497
脇毛なら俺もいっぱいあるぞ
ついでに乳毛とケツ毛もたっぷりだ
ヘソ毛もちん毛に連結してる
背な毛が無いのがまだ救いだが…
それなのに酸性雨が怖い…

植毛貯金だーー！ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

500 ：少年法により名無し：04/06/27 00:47

>>498
今夜はもう寝ろ｡

501 ：白丸☆花丸：04/06/27 00:49

>>５００
いきなりそれ。。。

502 ：白丸☆花丸：04/06/27 00:50

上のミスった。
スマソ

503 ：496：04/06/27 00:54

ヒゲが無いなんて幸せもんだぁ
ヒゲ濃いとぁゃιぃ中国人かイラン人と間違われるぞぉ

ハゲズラ板の若ハゲスレを見ると地獄だ…
人生の収束がシュールな感じで綴られている…

504 ：497：04/06/27 00:56

植毛貯金って
いくらくらい
っすか？

505 ：Q～っ ◆NOMH/2d.WI ：04/06/27 01:00

不甲斐ないなーアイツとアイツがいるなｗ

506 ：496：04/06/27 01:07

某所では今キャンペーンで500本で１ﾏｿ8ｼｪﾝｴﾝだそうでつ
通常2ﾏｿ5ｼｪﾝｴﾝだと仮定すると…
1ﾏｿ本だと50ﾏｿ…ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝそんな金ねー

>>505
誰と誰？

ｵｻｰﾝが偽物だとしても本物だとしても、
いつもＲＯＭさせてもらってる者（何度か書き込んだことあるけど）としては、
今日はそろそろやめときまつ　ﾉｼ

507 ：497：04/06/27 01:13

>>506
実際、抜けた分の髪を取り戻すとなると
１万本くらいになるんかな？？？
それにしても破格すぎる・・・

508 ： ◆YUKAZ3XYUI ：04/06/27 01:14

ｵｻｰﾝは34年生まれですか？

509 ：ｵｻｰﾝ ◆6eooQP6brk ：04/06/27 01:20

マジ小犯に迷惑をかけたようなので陳謝
あっついシャワあびてようやく復帰です

友達に紹介してもらったロック小僧と喋ってるうちに
盛り上がって異常なテンションでした
いろいろ偽者もあらわれたようですが
自分の書き込み自体は嘘偽りない本気の言葉ですた
反省しますです

>>508
もっと若いよー

510 ：少年法により名無し：04/06/27 01:22

ドラムは35？

511 ：美沙 ◆MISAhrvHDY ：04/06/27 01:25

やべえ
こいつらきもすぎる

512 ：少年法により名無し：04/06/27 01:27

ヒキがｲﾊﾟｰｲｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

513 ：美沙 ◆MISAhrvHDY ：04/06/27 01:28

　　　〃∩ ∧＿∧ 　　ｶﾀｶﾀ
　　　⊂⌒（ ´・ω・）
　　　　｀ヽ_っ＿/￣￣￣/ ζ
　　　　　　＼/＿＿＿/　旦　なんか今死にたいなぁ…

514 ：少年法により名無し：04/06/27 01:28

ヒキはｶｴﾚ!

515 ：美沙 ◆MISAhrvHDY ：04/06/27 01:34

夏になったら美沙と一緒に花火見に行こうね。
約束だよ！

516 ：少年法により名無し：04/06/27 01:35

美沙ネタつまんねーよ

517 ：美沙 ◆MISAhrvHDY ：04/06/27 01:37

>>516
あ～もしかして偽者だと思ってるの？

518 ：少年法により名無し：04/06/27 01:39

ヒキはｶｴﾚ!

519 ：少年法により名無し：04/06/27 01:41

>>517
本物だって煽りがつまんねーしどっちでもいーっつーの
カスコテに認定

520 ：美沙 ◆MISAhrvHDY ：04/06/27 01:43

女だと思って甘く見てね

521 ：少年法により名無し：04/06/27 01:43

ヒキはｶｴﾚ!!!

522 ：美沙 ◆MISAhrvHDY ：04/06/27 01:46

ヒキヒキうるせーんだよ
　してやろうか？

523 ：ヒキはｶｴﾚ!!!!!!：04/06/27 02:00

ｱﾎか?

524 ：少年法により名無し：04/06/27 02:02

ヒキは帰れって元々家にいるんですけど

525 ：ｱﾎか?：04/06/27 02:04

じゃ､このｽﾚから出てけ!!だなw どーせまたくるんだろ?w

526 ：美沙 ◆MISAhrvHDY ：04/06/27 02:08

引きって誰？

527 ：少年法により名無し：04/06/27 02:11

>>526
ｵﾏｴだよ!このヒキが!二度とこのｽﾚに来るな!消えろ｡w

528 ：美沙 ◆MISAhrvHDY ：04/06/27 02:15

なんで美沙が来るといやなの？

529 ：少年法により名無し：04/06/27 02:19

あかんわw こんなに空気嫁ないﾔﾂ(ﾟ∀ﾟ) ﾃﾝﾌﾟﾚ100回嫁やw

530 ：美沙 ◆MISAhrvHDY ：04/06/27 02:24

そもそも２ちゃんは何者にもとらわれない自由な心を求める場所よ。
そんなくだらないテンプレとかルールとかから２ちゃんの堕落が始まるんじゃないのかな？

531 ：少年法により名無し：04/06/27 02:31

ｱﾝﾀのｽﾚで自由にやりな｡他人のｽﾚを自由に荒らすんじゃねぇ｡w ｱﾎか?

532 ：美沙 ◆MISAhrvHDY ：04/06/27 02:33

>>531
荒らしってなあに？君たちが私に過剰に反応するから荒れるだけでしょう？

533 ：少年法により名無し：04/06/27 02:33

　∧＿∧　
（　；´ヮ｀）　　美沙たん・・ﾊｧﾊｧ・・・
人　Y　/ 　　　　　
(　ヽωつ ο°ｏ。
（＿）＿）

534 ：美沙たん応援団：04/06/27 02:34

そだそだ！
排除の理論はいけないよ

535 ：ｷﾓｯ：04/06/27 02:34

あかんわw こんなに空気嫁ないﾔﾂ(ﾟ∀ﾟ) ﾃﾝﾌﾟﾚ100回嫁やw

536 ：少年法により名無し：04/06/27 02:36

>>534
お前らのｽﾚで好きなだけｵﾅってろ｡

537 ：美沙 ◆MISAhrvHDY ：04/06/27 02:42

私のスレとかそんなものもともとないし私が立てたスレならありけどね。
スレは誰のものでもないと私は思うよ。
そもそも２ちゃんブラウザにしたら立て方もわからなくなったし～

538 ：少年法により名無し：04/06/27 02:47

〉私が立てたｽﾚならありけど
〉ｽﾚは誰のものでもないと思うよ｡
矛盾しまくりだぞ?w低脳が｡じゃお前が立てたｽﾚが誰のものでもないと思うなら荒らすのもｱﾘなんだな?wまずｽﾚ立てる事も出来ないから話にならんな｡w

539 ：美沙 ◆MISAhrvHDY ：04/06/27 02:50

>>538
スレを立てることはできても所有者にはなれないということよ。
荒らせるつもりならやってごらんよｗ

540 ：少年法により名無し：04/06/27 02:51

>>537
禿同

541 ：少年法により名無し：04/06/27 02:55

お前ﾏｼﾞ一生そうやってろよ｡他人のｽﾚに居すわり続けろやw

542 ：少年法により名無し：04/06/27 02:57

自分の行為自体が荒らしだと気付かんとは､真性　ｱﾎだな w

543 ：少年法により名無し：04/06/27 03:03

都合が悪くなると
荒らしｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(・　)━(∀・ )━(・∀・)━ｶｴﾚ!!!!!
・・・・なんだな。
もうこねぇ～よ
アバヨ

544 ：少年法により名無し：04/06/27 03:04

もうどうでもいいじゃんかｗ
それよりみんなで吟遊詩人って奴やっつけてくれ！

545 ：美沙 ◆MISAhrvHDY ：04/06/27 03:05

>>544
旅団に頼めば？

546 ：にし：04/06/27 03:07

そんなんより
みんなでせんずりしようよ

547 ：少年法により名無し：04/06/27 03:07

自爆しやがったなw こっちの都合が良すぎて最高w ｸﾝﾅｺﾉﾔﾛｰ

548 ：少年法により名無し：04/06/27 03:08

>>545
旅団ってなんですか？美沙さんやっちゃってくださいよ～

549 ：少年法により名無し：04/06/27 03:09

荒らしｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(・　)━(∀・ )━(・∀・)━ｶｴﾚ!!!!!
アﾌｫ！

550 ：少年法により名無し：04/06/27 03:10

ｽﾚ違いだって事もワカランﾊﾞｶ共が･･

551 ：少年法により名無し：04/06/27 03:11

ここ楽しいですね

552 ：少年法により名無し：04/06/27 03:11

なんかご機嫌の悪い人がいますねぇ～～
どうしたのかな？

553 ：実況中継：04/06/27 03:12

ただ今､美沙が荒らしております｡

554 ：美沙 ◆MISAhrvHDY ：04/06/27 03:14

>>548
エッチなこと言わないでよ～疼くでしょ？

555 ：少年法により名無し：04/06/27 03:14

もうどうでもいいじゃんかｗ
それよりみんなで吟遊詩人って奴やっつけてくれ！

556 ：少年法により名無し：04/06/27 03:16

>>555
おまいよほど詩人に恨みがあるのかw

557 ：少年法により名無し：04/06/27 03:17

>>554
美沙は吟遊とかいうアホぐらい倒せる力ないの？
神なんでしょ？

558 ：少年法により名無し：04/06/27 03:18

美沙に､吟遊詩人のｽﾚに是非とも逝って遊んでもらいたい｡遊び甲斐あるぞ～

559 ：美沙 ◆MISAhrvHDY ：04/06/27 03:19

>>557
彼は女とは戦えないそうよ。

560 ：少年法により名無し：04/06/27 03:20

>>554
そうだ｡美沙お前神なんだろ?吟遊詩人くらいひとひねりだよなぁ

561 ：少年法により名無し：04/06/27 03:21

>>559
美沙でも逃げるんだね。ガッカリだよ。

562 ：少年法により名無し：04/06/27 03:27

加世田も美沙も普段偉そうにしてるけど
あんな奴も倒す力もないのか？
もっとすごい人たちだと思ってたよ。

563 ：少年法により名無し：04/06/27 11:56

日本の平和憲法を守ろう！

第１条　天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、
この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。

564 ：少年法により名無し：04/06/27 12:01

>>563
板違い

565 ：冥王加世田 ◆KASEDAHYk6 ：04/06/27 13:28

>>562
人ではない、神だ。

566 ：少年法により名無し：04/06/27 20:12

死ねよクズ！！
　　　　　　　　　　　　　　,`　　：　　　ドカッ！！
　　　　　　　　　　　　~､：. ' ・ ∵ ＿＿__
　　　　　　　　　　_,＿　'．、゛‘ （々＾。ﾟ,｀ゝ　
│││　　　 │　.{々　|　　|　　ヽ　＿＞　　
│││　│　│　.｀ヽ　|　　|　　　 |　 |_　　←加世田
　 ││　│　│　　|　 |　　　|　 /　　 |
　 ││　│　│ 　　|　 |　　　|　|　　　||
│　 │　│ 　　　　｝　} 　　　　|　|　 ||
│││　　│　∧__∧ .| 　　　 |　|　 ||
│││　　│ （　　　） | 　　　 |　|　））
　 │　　　│　〉　　 ^|　　　　〈ﾑｲ. | |　　　　
│││ _＿　／　　　 .| 　　|　　 .|　 | |　
│││〈´ﾑ〉|　　　　　|　　 | 　　|　 | |　
│││ ヾ、｀|　 |　　　|　　　　　 |　 | |　
│││ 　＼"　| 　　　＼　　　 |　 | |　
│　 │　. │＼/　人_ .⊥　　　｜｀))
││　　　　　 | 　 |　|　 |　 |　　し'´´
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567 ：少年法により名無し：04/06/27 20:24

加世田さん、いませんか？

568 ：少年法により名無し：04/06/27 20:28

魔戦はくるな！

569 ：冥王加世田 ◆KASEDAHYk6 ：04/06/27 23:41

>>567
はいはいなんですか？

570 ：冥王加世田 ◆KASEDAHYk6 ：04/06/27 23:58

>>475
ふっ、俺も恋がしたいもんだぜ・・・
燃えるような恋が・・・

571 ：少年法により名無し：04/06/28 00:08

加世田くぅーん抱いて～
あたしの写真｡
http://pink.jpg-gif.net/bbs/14/img/28563.jpg

572 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/06/28 08:22

まったく自分の馬鹿さかげんにうんざりだw
自分で自分の立てたスレを荒らすとは…
ROMってた方まで混乱させてしまったようだ

本当にすいませんでした

と言うのも（言い訳だが）
友人の紹介である若者と酒を飲む機会があったのだ
彼は１９歳だが、いやなんともこれが熱い男で
「俺はいじめが許せない　ひきこもりや犯罪や
　人間同志で話の出来ない奴が多すぎる
　でも、これって大人の社会とそんなに変わんないじゃん？」
と熱弁をふるっていた
当然熱い議論になり恋愛や生死の話にまで広がり
意気投合したのはよかったんだがおかげで
近年最高のアルコール接種量となってしまった…
彼の若さとかっこよさに思わず限界まで行ってしまったようだ

普段はそう量は飲まないはずなのだが…反省
でもたまーに前後不覚になるまで飲むのも悪くないぞ
若者時代は時に酒で無責任に言葉を発するのもアリだ

俺はもういいおっさんなので今後自粛である

（さーてなんやらいっぱいわいちょるのーw）

573 ：少年法により名無し：04/06/28 10:20

加世田くぅーん抱いて～あたしの写真｡
http://p-area.net/clone-zone/daiben/img-box/img20040628023938.jpg

574 ：冥王加世田：04/06/28 10:22

うぅん　喰いてぇ

575 ：少年法により名無し：04/06/28 10:25

加世田君
あさからごくろうさん(｀□´)/ダァァー!!

576 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/06/28 21:33

>>570
すればいいじゃん　なんでしない？
俺なんか年中恋ばっかりだが

577 ：少年法により名無し：04/06/28 21:41

加世田君
今夜のAAは何？

578 ：逆境結婚は見下ろしタイガの如く、 ◆p6g92X0u.o ：04/06/28 21:46

ｵｻｰﾝ鳥ついたんだねｗ

579 ：エジプト軍 ◆dIdiU4udT2 ：04/06/28 22:13

>>342 ：ｵｻｰﾝ：04/06/15 17:05　のオーサンへ。
>>337　参照のこと　≫コンプレックスかぁ！
≫ちょと核心を突かれた気　≫確かに今の社会や学校も含めて
≫競争社会と言われてるけど「差別出来る要因を探しましょう社会」
≫みたいになりつつ…「勝ちたい」若者より「はじかれない」若者が
≫コンプレックスを感じない為「自分を変える」ことを省き、やはり
≫自分よりコンプレックスの大きな相手を探すん？勿こりゃ大人にも
≫言えることだな　≫勝ち負けで語れているだけ‥まだマシなのかな
≫つまんないことにコンプレックスなんて感じない図太い若造もいる

人大杉とやらで、かなりのタイムラグが発生してしまった模様ですが

580 ：少年法により名無し：04/06/28 23:37

age

581 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/06/28 23:54

>>579
なんじゃろう？
遅くなっても文章に矛盾があったりわからんとこがあったら
言っておくれな
言った責任はちゃんと果たしたいからね

あと加世田って人よ
言葉の凄さを見せてくれるんなら大歓迎だ
真剣になりたいくせになれないんだろ？
さっさと酒でも飲んでこい！

582 ：少年法により名無し：04/06/28 23:56

>>581
＞なんじゃろう？
ワロタ

583 ：エジプト軍 ◆dIdiU4udT2 ：04/06/29 00:14

>581
≫加世田㌧は何故に真剣になりたい癖に成らないんだろうか
≫≫コンプレックスを感じない為「自分を変える」事を省く

やはりそれでしょう。　基礎確認の省略は命取りの飲酒運転
主観的なる思想を此処に…如何なる時でもコンプレックスを
忘れずに。

584 ：少年法により名無し：04/06/29 03:31

まぁ、あれだ。俺も障害者な訳だ。
三級程度の健常者と障害者の中間みたいな蝙蝠君だ。
人と付き合うときも、必ず一歩引いちまう小心者だ。
人生に希望は持ってない。
人様の迷惑にならないように、ひっそり生きて死ねればいいと思ってる。
人間なんてのは、異質なものは絶対に受け入れないようにできてるからな。
そういう意味じゃ、生まれてこなけりゃ良かったと思うがね。
確かに、障害者なんて社会のお荷物だよ。（自分も含めてね）
まぁ、働いてるだけマシか。
ああ…、死ぬ度胸もなく惰性で生きてる自分が嫌だ…。

585 ：おっちゃん：04/06/29 11:58

先日何気なく閲覧してたらここに行き当たった。
オサーンアツイねー。
一緒に酒でも飲みたいよ。
今の若い連中すれちゃいるが、
なかなかいいもん持ってるやついると思ってるぞ。
ちと最近力入ってないぞ。

ガキども
気合入れていかんと
この世の中、特に企業のお偉いさんは
学生どもに期待してる連中が少ないぞ。
すべてイカレタおっさん、ばーさんが作り上げてしまったことも
否めないが・・・

>>584
障害者と自覚しているだけまだましだ。
もっと前を見ろ。
障害者と自覚していない肉親を持つ者はどうなる？
一生背負っていかねばならんのだぞ。
てめーのケツはてめーで拭け。
それぐらいアツクなれよ。

586 ：火の鳥 ◆p6g92X0u.o ：04/06/29 12:06

>>584

≫三級程度の健常者と障害者の中間みたいな≫蝙蝠
≫人と付き合うときも、必ず一歩引いちまう小心者
≫人生に希望は持ってない。≫人の迷惑にならない
≫ように、ひっそり生きて死ねればいいと思ってる

≫人なんてのは、異質なものは絶対に受け入れない
≫そのようにできてるからな。≫そういう意味じゃ
≫社会のまぁ、ああ…、死ぬ度胸もなく惰性で生き
≫続けている自分が嫌だ…障害者的な存在とは何か

オーさん、出番ですよ。‥そうだなあ等級は別でも
世の中に迷惑だと思っているだけで、世の中とって
プラス効果は無くもないのではなかろうかという事

それしか思いつかないが、医療とか言っても結局の
ところ、一番悪いのは年金争奪や失業保険の水増し
みたいな事を考えているような連中が多いからそう
いう『錯覚』をさせられるのかもしれないね。是非

587 ：少年法により名無し：04/06/29 14:10

酒が飲みたい････。
でも１人で飲む酒はチョット････。
友達も殆ど関東圏に就職しちまって誰もいない。
漏れも関東に行こうかな････。
頼るべき人間が誰もいないっていうのは結構ツライ。

588 ：少年法により名無し：04/06/29 14:13

みんなで飲む酒はおいしいのに１人で飲むとなんかマズイ。
会社を辞めて現在求職中だけど自分の将来が見えない。

589 ：少年法により名無し：04/06/29 19:31

>>587 >>588
一人で飲むのをそんなに嫌がらなくても…
映画見ながらや小説読みながら飲むのもいいよ

お酒の問題じゃなくて、お酒を飲む気にならないという心の問題かと
みんなだろうが、一人だろうが、お酒を飲むなら楽しくね

590 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/06/29 19:58

すっかり酒臭いスレになったな
誰のせいだって？
おう！俺が悪いｗ

>>583
うーむ加瀬田君みたいなのを見ると
（彼に限ったことではないんだ）
せっかくの「匿名掲示板」でなにを恥ずかしがってんだろうと思う
「匿名」だからこそ普段言えないような「本音」を言えるはずじゃ
ないんだろうか？（俺は日常でもこんな感じだが）
「煽り」とか「荒らし」が本音だとは思えない
日常で言えない「本音」ではなくただの「ストレス発散」にしか
思ってないのだとしたらそれは残念なことだ
よく２ｃｈを「便所の落書き」と言う人がいるが
それも（前に書いたが）中には捨てたモンじゃないものもある
がんばらないと「便所の落書き以下」になっちゃうのにね

591 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/06/29 19:58

>>584
俺の知り合いにもいわゆる「障害者」の人間がいる
等級とかそんなんはよくわからんが俺は付き合い方に困ったことはない
いろいろ話しもするが彼等も特にコンプレックスを感じていないようだ
（特殊なケースなのか俺が知らないだけなのかはわからんけどね）
＞人様の迷惑にならないように、
＞ひっそり生きて死ねればいいと思ってる。
おまいこんなこと言えるのか？
かっこいいじゃんマジで！
どれだけの人間が人様に迷惑かけて生きてることか！
目立つこと自体は人間に必要ない　しっかり生きてれば自然と
目立つ結果になるっていうだけだ
でも希望が無いとか生に執着が無いというのはいかがなもんかな？
「自立」してるんだったら普通に人並み以上の存在になってるじゃん
惰性に方向つけるのは君自身だしね
いろいろ話しようぜ　俺は「人生つまらん」って考え方は
つまんないからやめたんだわ
君のおかげで今も楽しく思考し一生懸命書き込みしていられる
さんきゅな！
（でもまだ会社だ！　仕事せにゃ！）

592 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/06/29 20:18

>>585
おおういいねぇ
暑くなってきたしビールも旨いねぇ…
しかしこないだ爆裂したばっかしなので少し自粛中なのだ

オヤジ達も熱くならないといけないんですよ
見てみぬフリで通してるくせに「最近の若いやつらは…」
みたいな大人じゃ話にならないからね
>>585みたいに激しく叱咤激励出来る人間が増えないと…
また言われちゃうようになっちゃうもんね
「大人が作った世界で若者が苦しんでるんだよ！」
とかさ…

593 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/06/29 20:19

>>585
>>591にも書いたが俺自身は「障害」のある人との
コミュニケーションで困ったことはない
特に差別意識もないと思ってる
ある人から聞いたたとえ話だが
「女性は生理がある　生理中は当然セックスしないだろ？
　女性が女という人間の区分のなかにいるんだからしょうがない
　男は女が生理中ならオナニーしなきゃならん
　
　障害者だって同じ　世の中には手足の不自由な人間がいて当たり前
　その場合健常者が生活において手助けをするのは当たり前」
みたいななんともとんちんかんな話だった
が、その話の言わんとするところはわかる
「男と女」「若者と大人」「健常者と障害者」というふうに
考えれば特に差別もなんにも関係ない
だいたいそんな区別以上に腹の立つ馬鹿はたくさんいる

社会体制や条例なんかも問題だが
やはりもっと社会の中で交われるようになれば
現代の問題はずっと解決すると思う

よく男女差別を叫ぶ馬鹿がいるが、じゃあ男女を
隔離して生活したらどうなるか？
「障害者」に対する政治体制はあまりに人間的感情を
無視してる　パターンやデータでしか判断しない
連中が多すぎるってこった

594 ：少年法により名無し：04/06/29 20:22

連投規制解除カキコ

595 ：祠甦祚愿 ◆mUjCZHdN4. ：04/06/29 20:30

>>593
吟遊詩人の更生にご協力をばお願い致しまする

>>592
本日の東海地方‥瞬間的乍ら３６℃を記録する

596 ：少年法により名無し：04/06/29 20:37

コテハンを名乗っている人の多くがいわゆる｢自己厨｣な人間であると思う。
彼等は自分が書き込んだことを誇示しようとしているだけでその発言には中身
がない。
>>1さんの様な良心的なコテハンの方もいるが実際、殆どが荒らしや煽りといった
意味のない書き込みをしているのが実態。

597 ：少年法により名無し：04/06/29 20:44

吟遊とか加瀬田とかの発言には呆れる。
いくら匿名掲示板とは言え最低限のルールは守られるべきだと思う。
いったい香具師等は何が目的なんだ？

598 ： ◆zME/Oo5byc ：04/06/29 20:56

>>596
それは、コテハンが目に付くだけで名無しでも変わらないと思う。
荒らす名無しも居れば、良コテも居るでしょう。

でも、俺としてはコテハンを名乗ってもらう方が良いと思う。
奈々氏だらけだと誰が誰なのか全く分からないからね。

599 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/06/29 21:36

>>587
新社会人かな？
のんびり一人で飲むのもいいもんだぜ？
そのうちいやでもいろんな人間と飲むことになる
そしたら今度は「一人で野みたいなぁ」
なんて思うのさ　
自分を見つめなおしてみな
頼るべきものは自分の中にあるさ！
ヒマなら飲みながらの書き込みも待ってるぜ！
>>588もだ！
見える未来、結果の知れた将来じゃつまらんさ
酒飲んでギャンブルしながら生きるのも漢（オトコ）だよ

若い社会人もたいへんだとは思うがあせらずやりな
そのうち自分でもびっくりするぐらいかっこいい奴になるぜ！
>>589や俺を見ろ
酒で悟って酒に飲まれてこんな大人になりましたｗ
酔っ払いの台詞もなかなか大事なのさ！
（あー飲みたくなってきた…いかーん）

600 ：587：04/06/29 23:19

>>599
現在無職で只今求職中。
こんな状況で飲む酒がどういう酒になるか判るでしょう(泣
働いていた時は結構パチ屋に行ってたケド止めました。
しかし時々禁断症状が･･･。
そんな時はサイフからカードを抜き、現金２万を持ってパチ屋に行きます。

601 ： ◆zME/Oo5byc ：04/06/29 23:36

>>600
いつ自分が、無職になるやも知れぬこのご時世。
お察しいたします。

貴殿の環境が、どのようなものかわからないので何とも言えませんが、
もし、扶養家族がいらっしゃるのなら私の金玉は縮み上がりそうになります。

気を落とさずに無理をせず頑張って欲しいものだと思います。

私の場合だと無職になったら、たまに行くピンサロとたまに行くスナックを
自粛しないといけないんだろうなと寂しくなりますね。

602 ：米軍 ◆dIdiU4udT2 ：04/06/29 23:43

>>599
果して、そういう経験と安定性を見定めるに
本人たちの抱えたる負債の総額や如何に手の
病気を克服するかが、最大の焦点であるべき
それは何故ならば、障害の有無に拘らず手の
病気は、本人が気付く迄は本当に不治の病で
あって、それらを自省するまでは酒に溺れる
わたくしは障害者ではありませんが、そんな
心境は同じでしょう。それに酒を飲みすぎて
胃が弱ねはで、酒は極限まで控えていますね

603 ：愿 ◆rdjPzsaKxI ：04/06/30 00:07

>>601 同感。

吟遊詩人と供に年金や失業保険などの慰謝料
云々目的でいる連中は見苦しいし大雑把だし
何から何まで‥そんな感じ。そんな事をして
いる場合ではないが、然も彼等は自身の姿を
鏡で見る事はできると思っている。その辺り
再検証してあげるってのもよさげでしょうね

604 ：美沙 ◆MISAhrvHDY ：04/06/30 00:08

>>601
行ってんじゃねえよ

605 ：少年法により名無し：04/06/30 00:09

>>604はガキ？

606 ：美沙 ◇MISAhrvHDY：04/06/30 00:12

どうだろう

607 ：美沙 ◆MISAhrvHDY ：04/06/30 00:13

ピンサロくらいいいじゃない
私のお店にも来てね

608 ：甦 ◆rdjPzsaKxI ：04/06/30 00:19

>>607
おみゃあさん、ネカマにしては案外せっかちだなぁ
へぇ～お前んちって案外フツーだなぁ♪頑張ってね

609 ：吟遊詩人 ◆Ix5hcutqPw ：04/06/30 00:19

>>603
俺が年金問題？興味ね～よ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

610 ：少年法により名無し：04/06/30 00:19

美沙#kStXdbai

611 ：祠 ◆rdjPzsaKxI ：04/06/30 00:25

>>609
おまえさんは‥死しても治らぬかもな
ザラキでも食らってから、我祠へ来い

612 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/06/30 00:26

>>600
たいへんなのは誰でも一緒さね（と、思うよう心がけだね）
でも酒は旨く飲みたいよね
>>601のようにあたたかい人もいるしさ

ただ思うに酒ってのはどういう状況でもなんとか飲める
もんなんだよね　若いときゃ金もないのになんでか飲んでた
酔ってさみしくなったり悲しくなったりするのも
人間にゃ必要なことなんだろうね
>>603さんの言うように「なんでもかんでも」全ては正解は出ない
それをうまく考え飲み込み消化出来なくて腹が痛くなることも
人生の苦みなんだな
若者達が悩み苦しんでるのはそんな社会の歪みや人間の不完全さだろうね

でも俺に言わせりゃ苦みのない人生なんざおもしろくも
なんともないのにね

613 ：吟遊詩人 ◆Ix5hcutqPw ：04/06/30 00:29

>>611
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
結局俺にどこかで論破された小僧か？
煽りに回るようでは器が知れるぜ。

614 ：冥王加世田 ◆KASEDAHYk6 ：04/06/30 00:33

>>597
かつての自治が犯した愚行を旅団が償うために。

615 ：ポピュラ ◆/vo6yAmi2Q ：04/06/30 00:34

>>613 ↓嫁。
厨房ってのは、リアル中学生だけではない模様
厨房自体は、日本全体で数千万人いるとされる
厨房予備軍が、吟遊詩人曰く年金クレクレ連中
そういう香具師等はゾロゾロと蠢いている迷う

ハローワークの前にクルマが何十台も並ぶ昨今
こんな状況にしたのも厨房たちであろう。終始

それと、自己言及はやめとけ。お前自身が狂う

616 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/06/30 00:34

>>602
ちょい文章が難しかった（俺の脳は出来がよくないの　すまん）ので
読み返して返答

苦し紛れに酒を飲むのはオススメしないけど
たまにゃいいのかもしれんさ
自らを見つめ直すために飲むのはアリだと思う
飲んで素になって仲間から言われたり自分で考えたり…

だめだ　書いてるうちに飲みたくなってきた

あとなんかピンサロのネタもあるようだが
俺実は行ったこと無い（風俗はあるけど）
ピンサロってなにが出来るの？どこまでしていいの？
またも自らスレちがいだが教えてエロイ人！

617 ： ◆zME/Oo5byc ：04/06/30 00:41

>>616
とても教えてあげたいのですが、スレ違いとなるため申し訳ありません。
風俗板の方でご質問ください。

618 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/06/30 00:41

あとなんか変なのがわいてきたな

話するんならちゃんとしれ
いくらでもやっちゃるって大人はいるぜ
コテなんだろ？エンタメになってなきゃ本当に
「便所の落書きかく人」になっちゃうぜ
天下の２chコテの言葉マジック見せてくんなきゃ

あ、でも詩人氏は俺は何度か話したけど
結構面白い感性を持っててまじめな部分も見せてもらった
と思ってる
他のスレであんまりみたことないからかな？

619 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/06/30 00:43

>>617
とても興味深々ですがあきらめましょう

んーかっこいい大人ってむずかしいなぁ…

620 ：冥王加世田 ◆KASEDAHYk6 ：04/06/30 00:46

ピン差路ってフェらおんりーだっけ？

621 ：吟遊詩人 ◆Ix5hcutqPw ：04/06/30 00:47

>>618
俺もオサーン氏との議論はとても有意義な時間だった。
また気が向いたら来てくれ。

622 ：美沙 ◆MISAhrvHDY ：04/06/30 00:47

本番はなしよ
ｵｻｰﾝも一度いってみればいいのに

623 ：冥王加世田 ◆KASEDAHYk6 ：04/06/30 00:48

>>622
神殿に遊びに行っていい？

624 ：飃～っ ◆mUjCZHdN4. ：04/06/30 00:55

>>623
それより我祠へ遊びに来られよ

>>619
冴子で抜くってのは激しく　和露多
オーさん。　…って　多分同い年やね。

625 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/06/30 01:21

まぁ特に処理を迫られるわけではないので
永遠に興味の果てに夢見るとしよう＞ピンサロ

>>621
おう　俺もめちゃめちゃ勉強になった
またお邪魔するぞい

>>624
いやー若いときからおねえさん好きだったもんで…

…ってこれじゃ雑談スレだ！
かっこいい若者はおらんのか！？
かっこいい若者降臨激しくｷﾎﾞﾝ！！

626 ：祚愿甦祠 ◆dIdiU4udT2 ：04/06/30 01:39

スレⅡでよろ

627 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/06/30 11:59

最近流行り(？)の「〇〇県の〇〇小学校の生徒を殺す」
みたいな書き込みについての雑感

これってまったくもって書き込む人間の「つまらなさ」を
露呈する書き込みである　どう考えてもつまらない
なんでこんな文を書き込むのか？
１、スリルを楽しんでる？
なんとも小さなゲームだな
「うわ、俺通報されちゃうかもﾄﾞｷﾄﾞｷ」みたいなね
これじゃ小学生のやる「ピンポンダッシュ」と変わらない
そんなにスリルを楽しみたいとか反社会的な行動がしたいなら
警視庁のホムペに書き込めばいいのに
しかも中には
「玉虫色の文章(伏字とか)にしてネカフェで書き込めば絶対つかまんねーって」
と思ってる連中もいるようだがそれじゃ
「中に人がいないのを確認してピンポンダッシュ」じゃん
まさに「へタレ」の一言である

２、大口をたたく？ウケ狙い？
だとしたらもう飽きた　それになんとも不謹慎
それにビックマウスなんだとしたら小学生ってのはないだろう？
「明日横浜アリーナでヴァンダレイ・シウバを素手でﾇｯｺﾛｽ!」
ぐらいは言って欲しいね
大口をたたくのもまた若者の特権ではあるが
なんとも低俗な輩が多いのでこんなことを思いました

(あれっ？この文章でもまずいのかな？俺通報されちゃう？
　ついに「通報しますた」とか言われちゃう？　ﾄﾞｷﾄﾞｷ)

628 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/06/30 12:03

雑感続き

中には危険な人間もいるんだろうが本当にこんなことは
馬鹿馬鹿しいからやめておけ

自己主張の手段は「行動力」だけではダメだ
「思考力」の裏打ちがあってこその「行動」だ

629 ：少年法により名無し：04/06/30 12:18

お前偉そうなこと抜かすのもいい加減にしとけよ
俺様がここで何を書き込もうと貴様の知ったことじゃねーんだよ
いくらお前がこんな水の枯れた井戸の中で叫ぼうが喚こうが、
貴様の言う屁垂れの耳には届かんぞ？
いい加減オナニー日記つけるのやめれよ

630 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/06/30 13:00

>>629
＞俺様がここで何を書き込もうと貴様の知ったことじゃねーんだよ
んじゃ俺がなに書き込んでもいいじゃん

＞いくらお前がこんな水の枯れた井戸の中で叫ぼうが喚こうが、
＞貴様の言う屁垂れの耳には届かんぞ？
枯れ井戸じゃないさ
実際「人間」がここにはいるんだぜ？
届かないからこそ「届く」ように俺なりに言葉を選んでるつもりだ
じゃあなんであんたはここに「書き込む」？
何を求めて、何が言いたくて「書き込む」んだ？
偉そうにしたつもりもないしね

あと俺はオナニーＡＶは好きなんだわ
オナニーだって必死にやればエンタメになろと思うんでね

強気で来るならかまわんぜ
君の考えを本気でぶつけてかっこいいところ見せてくれや

631 ：少年法により名無し：04/06/30 13:22

>>630
いちいち屁理屈うるせーぞこの糞馬鹿野郎が。
ただお前の腐れ脳味噌では理解出来ないだけの話だろーよ？
それを簡単に基地街扱いしやがって、命令口調で見下すような言い方
してるだろーが、それが偉そうだっつーんだよ
はは～ん、さてはお前あれか？坂本金八風にやるあれか？

っていうかお前人のレス引用してレスするのやめれや
やり方がいやらしいぞ。あと外来語もな。言い換え案が提案されたからな。
極力日本語使えよ。母国語もきちんと使いこなせないようじゃ説得力も
１／３だ。じゃあな

632 ：：少年法により名無し：04/06/30 13:24

>>629
何感情的になってるんだ。
少しは落ち着け。
多少気に喰わないからっていちいち感情的になっていたら
長生きできんぞ。

633 ：：少年法により名無し：04/06/30 13:26

>>631
だから落ち着けって････。
このスレが気に入らないのなら他スレに行けばいいじゃんか。
それで解決だろ？
何をそう感情的になる必要があるんだ？

634 ：：少年法により名無し：04/06/30 13:27

気に入らないならスルーしとけって。
いちいち反応するなよ。

635 ：美沙 ◆MISAhrvHDY ：04/06/30 13:28

それができないから馬鹿なのよ

636 ：少年法により名無し：04/06/30 13:30

　　　　　　　　　　　　　　　　うるせー馬鹿
　　　　　＿／-　イ､_ 　　　　
　　　／: : : : : : : : : : : ( 　　　l⌒)OOo　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ　 {　　）　 )　　　　　　　 | ノ --‐'　､_＼ ←>>635
　　{:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ェｪヾ: :::} ..｜　::::::/　　　　　　　 /　,_;:;:;ノ､　　● |　　
　　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ　/　　::::|　, 　　，,･_　 |　　　　( _●_)　ミ　･∵ ’
　　　　|　/／　￣7/ /::ノ　/　　　　）　, ’,∴ ･　¨彡､　　　|∪|　　ミ　　,∴､･∵
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　　(＿＿＿）　　　　/../　　. /　　　　　　　/　　　　　　　 /　　　

637 ：少年法により名無し：04/06/30 13:36

>>632-634
スマソ。
頭の上からモノを言われるとさ、条件反射のように
つい反応しちゃうんだよな。無政府主義だし
見て見ぬふりできねーし

638 ：少年法により名無し：04/06/30 13:37

>>637

>>635

639 ：：少年法により名無し：04/06/30 14:28

>>637
そうか。
しかしリアルではそうはいかぬぞ。
相手が上司だったりしたら例え相手が間違っていてもあえて汚名を甘受する
ことも必要だ。
ここでもし｢いや、でも、しかし」などと言って反論してみろ。
大抵の場合は｢言い訳すんなヴォケが！！｣となってしまう罠。
おまけに｢アイツは屁理屈ばっかり言う香具師だ｣と言いふらされて結局
信用を失ってしまう訳だ。
漏れのいた会社では上司には｢はい」と「判りました｣以外の言葉は禁句
だったな。

640 ：少年法により名無し：04/06/30 17:28

>>639
あほか？なんちゅう会社じゃ、時代錯誤も甚だしい。
今どきそんな民主主義に逆行するような企業があるのか？
うちの会社では上司だろうが間違ったこと言えば
普通に批判されるぞ？つうかYESマンしか居ないような会社じゃ
行く先が知れてるしな。

641 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/06/30 17:53

>>631
屁理屈こねたつもりはないぜ
あと偉そうにしたつもりもないが言葉の使い方が
気に食わないんだったらそれは謝る
>>631が具体的に「この考え方はおかしい」ってんなら
ちゃんと聞く気はあるぞ
>>1に書いたとおり意見の交換なら歓迎するしね
あとこれだけは言っておくが俺は若者をキチガイ扱いしたことは
１回だってないと自信を持てる
ただつまんないと思うことははっきりと「つまんない」と
言うしかないさ
国語力の未熟さは認めるとこだからおかしな言い方があれば
言って欲しい　ただ言葉の揚げ足取りはつまんないので
ちゃんと内容のある罵りあいをしよう

それでも俺のような人間そのものが不愉快だと言うなら
残念だが相手にしてくれなくていいよ
書き込まなきゃいけないって義務はないからね

642 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/06/30 18:02

>>639
それも極端だなぁ
（まぁここは会社じゃないので自由に発言すりゃいいけど）
世の中にはまだまだ若者の意見を聞くことが出来ない大人
も多いってことだな
会社ってモノの目的はそれこそ「利益追求」なので
学校のような「人間育成」はあとからついてくるもんだという
認識があるんだな

たしかに「先輩（上司）」ってのは経験値は高いから
アドバイスを素直に聞く気持ちも必要だろうし
>>640の言うようにちゃんと自分の意見を言って
それを「経験者」が聞くことも大事だよな

結局は人間同士の信頼関係が成り立たないと
お互い言いたいことも言えなくなるし、
聞いて欲しいことも聞いてもらえなくなる
「会社」の目的は「効率」だろうけど
より「効率的」にやるためのも「非効率的」なぐらい
人間同士の関係を深めることが大事なんだろうな

年齢の壁なく本音で話が出来るよう心の受け皿を
広く持っていたいもんだ

643 ： ◆zME/Oo5byc ：04/06/30 18:12

いまどきは、飲みニケーションとか言わないのかな？

先輩や上司と飲みにいって本音も交えながら話をするってのも
若いころ楽しかった思い出があるんだけどね。
説教オヤジは、さすがに勘弁だったけど・・・。

644 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/06/30 18:38

>>643
俺も苦手だったｗ
仕事場の上下関係を酒場に持ち込む奴が多かったしね
酒飲まないと本音が語れないってのもおかしいよなぁ
やはり大人がシラフじゃ若者に突っ込んでいけないって
世間の状況にはがっかりするね
大人が若者を「理解出来ない」って思い込んでるんだな

こないだなんかのニュースでやってたけど実際、
若者は大人と話したがってんのかな？
大人も若者と話したがってんのかな？
わかんないことがあったら聞くのが一番ラクなんだから
どんどん疑問はぶつけ合えばいいはずなんだが…

645 ：少年法により名無し：04/06/30 20:07

飲んだって本音なんて言えねぇよ。
特に会社の香具師になんて。

646 ：祚甦 ◆dIdiU4udT2 ：04/06/30 20:24

>>644
名無しに惑わされるコテがいるのか‥将又、今は
我々が、振込みの段階に位置しているというのか
そんな時節が一体どうなのか≫命令口調で見下す
などという錯綜状態に頓挫として、攻撃的に陥る

あげあしをとっている時点で、名無しは成立する
次に、脳味噌の事をどやこや言い出すとは何事か
人は元来から刺激なくして生きられる訳がはない
若者が、おっさかに喰い付くのは御法度だと思い
つつ、それでも悲痛という刺激を届けている状態
それらが意味する何かを悟れば本当によかろうか

647 ：祚 ◆dIdiU4udT2 ：04/06/30 20:42

≫631
卑猥　狭い地獄　狡い（こすい、ズル賢い）ズルい、悪賢い
猾さ、悪賢く‥誑かす。過保護　動揺しやすい。然も屁理屈
などが多い為、反抗期でる事を自覚していない吟味というか
ない（みたいでい←が…抜け落ちている）です、ないですと
連呼している程度では‥暫く其の反抗期は消えないかと思へ

648 ：精神的影響と反抗期は… ◆/vo6yAmi2Q ：04/06/30 20:56

【虎視眈々】全盛期の反抗期。そして、エジプト軍逃避

虎穴（危険な場所に）入らなくば虎児を得ずに御節介な
ポリシーは修羅場かどうか疑わしく原因が判らないのは
単に我侭な路線だからノイローゼに随がわざるを得ない
蛇は執念深く、鼠や猫はガサツに夜動き回るという事で
自己暗示の事勿れと物怖じを含む夜更しなどを繰り返す
仕組みになってしまっている。漏電して溢れる不可解な
デンジャラス、クレイジー、魑魅魍魎の気分と無忍耐で
何が素人で何が玄人なのか…勉強の積み重ねもなければ
事勿れ。できるのか、できんのかが旬の様相っていうか
焦って冷静でない形相で尻叩かれ嫌々乍らの潰しあいの
裏パワー的　要約　ゲーム感覚が抜けきっていない概念
波乱万丈、起死回生、無我夢中、我武者羅、因果応報は
理路整然とした知らぬが仏の反則たる有様、や如何なる
時でも人間の基礎を失って、基本を省略してはなるまい
すなわち破滅と滅亡への道徳（みちのり）であった為に
彼らの成す事やる事すべてが無定見で不完全な侭で直ぐ
何でも考えず、冷静に後先を訳判ら無い侭に吟味もなく

649 ：日記 ◆aGFLVI37/w ：04/06/30 21:00

2004年05月18日
抜きで少子化の狡き真因や如何にして阿呆から自己脱却できるかできないか
只単に其れだけでも本人御自身の運命は大きく揺らぐも一貫して損得に拘る
だけでなく損をして得を取るのは神技だが逆転の発想以外に信仰の余地なき
名無しの権兵衛という風潮の呪われし烏にも注意せねば損得感情の渦に陥る
2004年05月18日　魔封の前哨戦
何事も頑張り過ぎたるは及ばざるが減退の如く
何事も無理鑓も程々に我慢しなければならない
【趨】おもむ・く　はし・る　趣→超←優越感
優劣　憂える　憂鬱　武者クシャ　芸←藝→技
我侭　其の侭　我武者羅　無我夢中　幻想崇拝

650 ：日記 ◆aGFLVI37/w ：04/06/30 21:02

2004年05月20日
人が（表面だけ）裕福に成っているのを見て黙っていられなくなる
人種は何かと爭っている所爲で矢張り彜に隣の柿は甘く見えている
この恤える時節こそ、優劣と憂鬱を見定め慍りをコントロールする
方法や如何にして負けず嫌いの見栄や生活の水準を下げずに不況を
乗り越えられようどころか魔境の天邪鬼が薺す鐚々と逆流し續ける
原因は個々一人一人の問題の集大成であって、蹙り来る喧しさなど
慊らない憬快感を覓めず爰に白黒の比重という減退化を阻止せねば
妥やかな日々は何かの俘となって、地雷を蹈まぬ事も肝心でしょう

651 ：日記 ◆p6g92X0u.o ：04/06/30 21:03

2004年05月18日　火の鳥

最近人の不自然さと未遂に貢献する低質なる弱肉強食な番組
構成をさせない様に更生させ正しく甦らせなくてはなるまい
矢張り、感化されたり下劣といえる見っとも無さに該当する
問題点は態とらしい不況に対する白黒比重の理不尽さらしき
暗示的といった烏を見方に付けるといいが、白ズボンに黒い
シャツを装着する事によって、今まで普通人が味わった事の
無い暗黒の世界と不況の辛さを耐えられる事を自己証明する
人間は過去に首の絞め合いのような争奪戦を繰り返している
其の為に本当の意味での苦しさとケースバイケースみたいな
善意も耶馬さも両方バランスよく持ち合わせている割合だが
昔と比較してみるとわかるが、かなり無理難題を抱えていた
人々は次第に其の無駄な錘【ウエイト】そのものを取り外し
不規則な生活をしなくなっていったが、相変わらず一部分の
根の無い方向性だけは何も根本から解決される訳がない即ち
何処も同じく規則正しい生活ほど体系そのものの強みはない

652 ：エジプト軍 ◆dIdiU4udT2 ：04/06/30 21:07

終始期が何時か来襲する

犯罪はエスカレートする一方、社会との協調性が危ぶまれる
仕方なく社会という鉄板に乗せられ炙られ逃げる泳げ鯛焼き
君の様…哀れなる天梃子の舞いを踊る事を恥とせず絶叫する
勿論成り上がり諸共社会に牙を剥く能無し鷹らしき悪魔には
自然報復や因果応報といった逃げられない天罰に見舞われる
足の指が当たると痛いと自己反発して怒る奴は発狂主義だが
自省の有無でも決まると確かに云えるが何かに責務転嫁する
所為で自己解析できない事は裏付けられる欲望という悲劇を
認めない愚かな馬鹿ほど現状維持と喚いて実は退歩している

653 ：経済魔戦β ◆GJbenfb83A ：04/06/30 21:10

幻想という団塊の蒔いた餌に食らいつくだけ何年も自由に動けなくなる
半固定陋習的な概念と其の根拠そのものである。切れて暴れて慌てたり
悪徳を美化する嫌々の繰り返しの精神ヨレヨレ生乾き人間の実体である
貯蓄と家畜については正反対を意味していて其れが、最重要項目になる
親の免許や人生の免許や実際の免許の中でも必要不可欠なのは一体どれ
なのかというと、目に見えない実質的な免許として公安されていないが
経済自爆になる要因は何時も自分から作り出し続けているだけでしょう
他者の固定概念というものは簡単には変えられないが自分の固定概念を
顧みる事で自省と自分をコントロールする事ができるという事は周りの
悪い影響だけをスルーするという事、良い影響だけを取り込む手である
人生の免許とは何か。それは貯蓄である。威張れるような特殊な免許を
多く持っていても人生失格。では穴の開いた桶で水を掬う（高エネ）と
無駄が多い人間は何故そうなるのか。矢張り、それは矢鱈なる威圧への
忍耐弱さと金銭的な我慢の欠如とか、コンビニだけで事を解決させよう
といった風な悪い姿勢や見栄を張って必要以上に無駄買いする癖にある
しかし、良い癖と悪い癖があって性格や性質と癖は違っているでしょう
無駄買いと買い溜めは正反対といえる違いだし、貯蓄と家畜も同じだと
思われる。これらの条件を満たば魔の端境と戦う必要も完全になくなる

654 ：とてもじゃないが名無し：04/06/30 21:13

この辺で( ´・ω・`)_且~~ イカガ?

655 ：吟遊詩人 ◆Ix5hcutqPw ：04/06/30 21:48

馬鹿ばっかりだな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

656 ：654：04/06/30 21:53

>>655
そうですね
まともなのは俺だけですね

657 ：モプラ ◆/vo6yAmi2Q ：04/06/30 21:53

≫655
襤褸を出さない為に(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ煽りしているだけ…まあいいでしょうそれで

永久に無理「万年嫉妬の域を脱せないから無間あてずっぽ地獄である」それは実に
通用しない愚者にとってに不都合とした悪い流れである。流動的な威圧と違和感が
万年的といえる反抗の発狂（自己反発）と余計な苦労を齎す事と犠牲者を連想する
そういう躾が全く落とし込まれていない。それ以外の躾は本当に無駄な美化であり
捕らぬ狸の皮算用と化するだけで、結局何も促進されない。その為いい加減極める
という意味の無い苦労と芝居を繰り返し演じて結局、何も片付かない山積み状態で
その問題全部一気に解決する方法は難しい。だが、自分で積み重ねた事は絶対的に
跳ね返ってくるし、それを因果応報という事でしょう。楽そうにしていると他人は
そういうのをよくみているから厄介だけどね。それでも辛い状態を作り出したのも
その自分自身だし、嫌な状態を打破したければ長年積み重ねられた事は変わらない
チョロい人間やチョロそうな人間は本当にチョロいのかもしれない。本当の自分は
そんなチョロいものではないのならチョロい事にも一切関係せずに面白い事を探究
する者だけが確実に報われると云う。人が蒔いている種を権兵衛ガラスが穿り返す

658 ：モプラ ◆/vo6yAmi2Q ：04/06/30 21:56

≫656
鳥つけるまで、お前さんは吟遊詩人予備軍の侭
無い物ねだりを繰り返す。

659 ：少年法により名無し：04/06/30 22:05

>>658
そですね。
敢えてつけていないんですけど
名無しはスルーというならそれはそれでいいです。

でもこうやって積み重ねたことは絶対的に返ってくるから
・・・・・・・・
無い物ねだりだとは思っていません。

660 ：最上 ◆aGFLVI37/w ：04/06/30 22:09

「実る前に刈り取る癖がある」「実る前に刈り取る事がどれだけ危険か」
という事を最大の「いましめ」「反省するべきところは入り組んでいる」
かもしれないが、世の中にそういう悲劇は山ほどある「欲望が達成だが」
「人には、二つの悲劇がある」一つ目は、欲望が達成されない時でしょう
二つ目は、「欲望が達成されてしまう時である」そうやって次から次へと
勝手な欲望は悪い展開だけを導く「最悪の展開を作り出す事を意味する」
そのために、パチンコや競馬は一切断ち切る人用があるというものである
露骨に「パチンコなど意味の無い事やるな」とか教示するような技でなく
パチンコを打ちつづけていた人と、打ってなかった人の「ちがい」を見せ
つけてやるチャンスというのは誰にでも授けられている「可能性」だろう
あまり○○○とか○○がどうこうという無駄な事を延々さまよっている事
自分に跳ね返るだけだが○○に関しても何でももう危険を伴うような事は
「幻想」になりました幻想というのは「夢の又夢」を意味する言葉であり
限りなく現実離れ現実逃避に値する贅沢がやめられない事と同じでしょう
自分が何故そうなったのか現実逃避を諦めよう「年月の繰り越しが嵩み」
一層周囲への負担が棒読みで一方的に時間は無情に経ってしまいますので

661 ：β ◆dIdiU4udT2 ：04/06/30 22:17

>>1

人格修復については本人が覚悟して、くれなければ手がつけられない
そもそも金を稼ぐ為に働いている事をやがて自分を忘れ逼迫するのみ
責任構造の悪循環を暴露されるまで尋常でない超爆的発狂を繰り返す
すなわち順番を間違え続けて自ら生贄になり続けている偽善者と思う

実際は単なる勘違いや錯覚と幻覚の偶像崇拝の延命的な柵に自滅する
【あのやろう、このやろう（あいつ、こいつ）】と喚き散らしていて
自分には他にももう一つ特別の人生があるという幻想の道に過ぎない
人は何か一つの事に気狂いでなければ到底人並み以上に覚悟できない
だが35～40才のスランパー（賭け事当たり前）とは「本当は」共存するべきではありません※なぜなら
（現況の）若い子の場合は（レベル１の時に）「不況時代の苦痛」をそれとなく目のあたりにしている
必然的に‥「負債」が少なくする風習があるために「比較的（総合計では圧倒的に）自由になる訳です

不満のカタマリであるが故に自分よりも可能性がある若者をトコトン否定して踏み台にするだけである
それだけ根深い問題に発展しています。あたりまえのように間違っておしつけが無限ループしていると
いうものでしょう…次第に狂って社会を破壊する可能性もあります「カラープリンターで偽札を作る」
香具師対策が施行されたり「暴走大型トラック対策」も施行され「妄想ごと吹き飛び幻想が吹き飛べ」

662 ：吟遊詩人 ◆Ix5hcutqPw ：04/06/30 22:26

俺の言葉にはみな血が通っている。
自らの経験から得た知識だからな。
未だ親父の精子臭さが取れない小僧ども(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

663 ：少年法により名無し：04/06/30 22:27

>>662
自分でコピペすんなよｗ

664 ：甘夏 ◆VpKHzOu04Y ：04/06/30 22:33

詩人さんが言ってることも一理あるよ
今日はキレてますね。

665 ：燕 ◆dIdiU4udT2 ：04/06/30 22:34

昆布螺モード時嫉妬レベル（残った嫉妬エネルギーの行き場は…一体何処へ）
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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少なからず隣接する人物から影響と遺伝が不最適で上層部になりきったつもりで
事の真相を知らない人間が押し通すのでテレビで細川総理が取材されていたが人
は陶器の焼き物に打ち込んでいる時だけ「あのやろう、このやろう」と思わない
からそのような「道」を続けるらしいが
西部警察があっけなく中止になったけどダイモンが言う「気持ちのゆるみ」だけ
でなく採用された俳優も「いじましい」あの若手俳優のええかっこしいただそれ
だけのために甚大なる連帯賠償が生じたというのは、少しでもおさえつけて監督
されるものなら

(最近の子は少しでも押さえつけられるとすぐに投げ出すにもかかわらず)
しつけと「おしつけ」を間違って教える奴はよく「もっともらしくおしつける」
つい忙しい時に部屋に食べ物を置きっぱなしにしていたりネズミが食べそうな物
が置いてある家にはネズミが住みつくがネズミとて成長して大量の食べ物を食べ
急激に繁殖して図々しさを極めるだろう。

少しでも人間が留守になるすきにネズミの部屋になってネズミは人間とよく似て
いるにも拘わらず人はネズミを嫌りすぐに追い出そうとする以前に残飯の不始末
だけでなく日ごろの生活態度及び不安定な精神状態を生み出すだけの固定概念等
を支えるために必死になる高エネになる。

666 ：少年法により名無し：04/06/30 22:34

>>640
(:ﾟДﾟ)

667 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/06/30 23:16

わからん！
何回も読んだがわからん！
いろいろ憂いでいるのはわかるがそれだけじゃ話にならん！

詩人氏の言うことのほうが正しいぞ
「血の通ってない」言葉じゃ議論にならん
人間らしい奴ぁいないのかよ…

668 ：冥王加世田 ◆KASEDAHYk6 ：04/06/30 23:16

俺

669 ：甘夏 ◆VpKHzOu04Y ：04/06/30 23:21

自画自賛してみたいな～

670 ：偽やんまん ◆aGFLVI37/w ：04/06/30 23:26

>>667
さあ議論しませう。一杯のんで演歌の乗りでさ
乗せる人。それに乗る人。籠…人は籠に入るが、
籠から出ようとしている‥それでも人間らしくはない。
オーさんのゆったり談話はききごたえがある。さて寝よう…

671 ：鬼やんま ◆GJbenfb83A ：04/06/30 23:29

>>668

そうでしたね、加世田の腰の低さには感心している
さて、オーさんと、ごゆるりと語り合ってください
煮詰めてくださいな。

672 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/01 00:04

なんだかよくわからない流れになってきた…

かっこいい若者発見譚はないのか…
しゃーない俺が探してくるか…

>>670演歌って言うなー　ロックって言ってー

673 ：少年法により名無し：04/07/01 00:35

ｵｻｰﾝの世代のロックってツェッペリン？

674 ：マダム風俗嬢（月収１００万＋α）：04/07/01 10:53

中学生がたまに店にくるのだが、どう思いますか？

675 ：少年法により名無し：04/07/01 11:40

>>674
悶々として犯罪に手を染めるよりは良いことかと

問題はそんな大金を何故持ってるのか………ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ

676 ：ﾃｨﾑﾎﾟ：04/07/01 12:07

>>ｵｯｻﾝ
昨日はいきなりい噛みついたりしてすいませんでした。
友達がネットの書き込みを巡るトラブルで自殺してしまい
気が動転してました。無念の死を遂げた彼を悪く言う輩や
彼を自殺に追い込んだ当事者の釈明に釈然としないものがあったりで・・・
ｵｯｻﾝ・・・俺どうしたらいい？

677 ：少年法により名無し：04/07/01 19:39

>>667
人に伝わる文章を書けないのは、頭が悪い。
人に伝わる文章を書かないのは、性格が悪い。

そのどちらかなので気にする必要無いっす。

>>643-644
最近は、「酒害」と言う言葉が出来たようです。
良い言葉ですw。

678 ：即レスまん ◆2LEFd5iAoc ：04/07/01 20:15

ｵｻｰﾝこんにちわ・・ｺﾃほどでもないですが、宜しく

679 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/02 00:12

>>673
ツェッペシはもうちょっと上の世代だなぁ
俺自身はアリスクーパー、エアロだったよ
邦楽ではちょうどイカ天だったね
ヒカシューは凄かったなぁ

>>674
んーいいんじゃね？
へんに性的衝動を押さえつけるぐらいなら
それも有りだと思うよ
>>675さんの言うこともわかるけどね
でも「風俗貯金」って大人もやってることだしねぇ
ちんこのエネルギーはロックンロールってことですよ　うん

>>677
酒の飲み方でかっこよさがわかるってとこはあるね
「酒害」って言い方よりも「酒行」もしくは「酒道」
って言葉のほうがいいな
同じ味の酒が状況によってうまくもなりまずくもなり…
旨い酒を「飲ませる」人間
こりゃかっこいいよね

>>678
よろしこー
かっこいい情報まってるじょ

680 ：μ》°Y´ ◆osan/UkEK6 ：04/07/02 00:32

>>676
いいさそんなの
噛み付くぐらい気持ちが高ぶってたってのは
人間らしさが深いってことさ
そんなん全然気にしーひんさ

その友人の自殺に関しては詳しく知らない俺には
具体的には言えない　ごめん
「自殺」は他殺や自然死と違って「自虐」や「失望」
の要素が多く含まれててまわりの人間の手の届かないとこで
当事者が結論を出してしまった結果だから
簡単に「追いつめた人間が悪い」とも「自殺なんて最低だ」
とは言えないから
（こういうふうに「誰が悪い」を特定できないから皆が傷つく
　自殺は本人すら救われたかどうかわからない
　悲しい人生の終わり方だ）

じゃやそこで君がなにをしたらいいか？となると俺に言えることは
「絶対、忘れてはいけない」
ってこと
人の死っていうのはすごくたくさんの人間に影響を与える
葬式を思い出すといい　なかなか会わない親戚と会って
「血のつながり」を確認したり死者との人生を振り返って
みたりすることが出来る
死者が生者に送る最後のプレゼントなんだと思う

681 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/02 00:33

つづき

君の友達に起こった事態そのものは俺にはわからんけど
友達の気持ち、存在を再確認して、死を受け入れ、
「自殺」という悲しい結末を二度と起こさないように
自分はもちろん、大事な人をそんな結末に導かないよう
生きていくことが大切じゃないかな…

書き込みを見て一日考えたがこれが今の俺の精一杯なんだ
でも真剣に考えたつもりだ

より多くの情報があればもうちょっと気のきいた
言葉が浮かんだんかもしれんけど、ごめんな

682 ：少年法により名無し：04/07/02 00:36

ｵｻｰﾝは割りと若いんだね。
アリスもエアロも７０年代デビューだけどＺＥＰ世代ではないということは
多分再燃してからの話なんだろうね。

683 ：即レスまん ◆2LEFd5iAoc ：04/07/02 00:45

即レスまんは、ツェっぺりん世代ｗ　意外でしょ。
コピバンドもしてました。
もちろんジミー㌻！お金もテクもないから偽レスポールでエフェクタ掛け捲り
高校の文化祭でギャンギャン鳴らしてたら近所から苦情でまくり
翌年からエレキは禁止になて、後輩に迷惑かけちゃったし・・

どう？ｵｻｰﾝ。かくいい？

684 ：少年法により名無し：04/07/02 01:01

即レスマン40代かよ！
すげーなジミーのパート引けるなんて。
マジ尊敬しちゃった。
ｵｻｰﾝも言ってたけど（多分）音楽を通しての交流っていいよな。

685 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/02 01:22

>>682
そだねーアリスの復帰アルバム（トラッシュかな？）
でシビレたんだな
先輩とかいたからちょい古のバンド聞いてたね

>>683
…マジうまいんじゃね？すげぇな…
若いときゃ金ないから考えて努力してあこがれに
突き進んで挫折したり苦しんだり喜んだり…

伝えたいよねこういう気持ちって
いいねーかっこいい４０代
若い連中負けんなよ！

>>684
音楽でもスポーツでもなんでもいいんだよね
利益追求や効率的なことばっかりを教えるのが教育
じゃないってことをわかってない大人が多い
一見、生活には必要なさそうな音楽や活動こそが
社会をより人間らしくすることに大切なのにね

686 ：征夷大将軍 ◆aGFLVI37/w ：04/07/02 03:49

>>685
大事マンブラザーズバンド…それが、一番大事ぃ♪

≫一見、生活には必要ない音楽活動こそが社会を
≫人間らしくすることに大切な物をわかってない。

減退するのは、音楽だけでもない
積み上げる事よりも壊す事のほうが簡単

真面目過ぎると逆に酒が増えるし、巧妙な法螺を食らう
しかし、騙されてでもいいから何かを進めたい願望だね

687 ：少年法により名無し：04/07/02 16:06

女子中学生のかわいらしさは、それだけで社会に貢献していると思います。
私も女子中学生とセックスがしてみたい！

688 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/02 17:30

>>686
また古いバンドを…ｗ（最近の若者は知ってるのだろうか？）

＞騙されてでもいいから何かを進めたい願望
いやーこんなかっこいい台詞は久々だな
今、教育の場でも「騙されない」ようにすることを
やたら叫んでるような気がするが、これって「ちょっと待って」
って思うことがあるんよ

というのも、「用心深さ」を通り越して「自分が染まる」
ことへの恐怖感を煽ってるような気がするのね
もちろん自己管理をしておかしな犯罪から身を守ること
は大切なんだけど、「信じる」ことがまるで「愚か」な
ことのように言ってる人間も多い
たしかに「信じる」ことは自分の意志で「信じる」わけ
だから「騙された」場合のリスクを背負うことになる
でもどんな事柄でも勇気をもって飛び込まないことには
なにも手にすることは出来ないじゃん
「騙された」時の痛みを覚悟してでも「信じたい」と
思える人間はきっと強いと思う
多分傷みに弱い人間が増えたんだろうね

689 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/02 17:37

>>687
俺、年増好きなんだわ
テクもなんもない人形みたいな女に憧れんなよ
酸いも甘いも噛み分けた百戦錬磨の魔獣のような女を
自分なしではいられない従順な子猫にしてこそ
　ち　ん　こ　だ　ろ　？

690 ：少年法により名無し：04/07/02 18:02

>>689
いや、何も知らないセクスがヘタクソな処女を
自分無しではいられない淫獣に育てる楽しさもあるぞ。

691 ：執裏憑苦本舗 ◆dIdiU4udT2 ：04/07/02 18:17

>>689
≫今、教育の場でも「騙されない」ようにすることを

命がけで教えられているっていうか‥

≫やたら叫んでるような気がするが、これって
≫「ちょっと待って」って思うことがあるんよ
≫用心深さ」を通り越して「自分が染まる」
≫ことへの恐怖感を煽ってるような気がするのね

不況を題材にしたような悪い意味での洗脳曲が多いやね

≫もちろん自己管理をしておかしな犯罪から身を守る
≫ことは大切なんだけど、「信じる」ことがまるで
≫「愚か」なことのように言ってる人間も多い
≫たしかに「信じる」ことは自分の

それぞれの信念が…ある
≫わけだから
≫意志で「信じる」

692 ：執裏憑苦本舗 ◆dIdiU4udT2 ：04/07/02 18:24

≫「騙された」場合

手に負えない程

≫のリスクを背負うことになる

それが、一番大事ぃ‥・・・違うって。

≫でもどんな事柄でも勇気をもって飛び込まないことには
≫なにも手にすることは出来ないじゃん

そうでしょうか、そういった彼らの信念は間違ってはいませんが
問題なのは警戒しずぎ以前に、毛が生えた程度なのに
自分を固持しようとしているだけのようにも、思えましょう。

危ない橋を渡らないで‥できるだけそうするんでしょうね
過剰的な保守体系に向かって、講義する事は多分無理でも
彼らはこれからの秘蔵っ子みたいなものですから丁重に…

693 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/02 18:58

>>690
ごめん>>689で書き忘れたが
俺ハードＭなんで…

>>692
＞毛が生えた程度なのに自分を固持しよう
＞としているだけのようにも、思えましょう。
なるほど、たしかに「自分」がなんなのか？って
ことは若者も強い感情のひとつやね
（このことだけで言うと若者でも、経験が少なくても
　「自分」を固持するのは悪いことじゃないと思う）
俺が思うのは「他人」に対して
自分を信じるのも大切だが他人を信じるという気持ちも
とても大事なもんやと思う
生きてる以上、他人と関わらずに活動は出来ないじゃん
騙されること、裏切られることは少ないほうがいいのは
当たり前だけど
「この人を信じてみよう！」
という気持ちの強さは人生にとても大事だと思うぞ

694 ：執裏憑苦本舗 ◆dIdiU4udT2 ：04/07/02 21:10

>>693
≫生きてる以上、他人と関わらずに活動は出来ないじゃん
≫自分を固持するってことは若者も強い感情のひとつやね

貝殻から手足が生えていて、ヤドカリやフジツボみたいに
何かを待ち望んでみても何をやるか自体が無くなり覇気は
減退する一方、喫緊たる金太郎飴の形相や如何に鍛えるか

695 ：偽やんまん ◆aGFLVI37/w ：04/07/02 21:15

掛け持ち、横着と潜在パワーの引き出せない
依然として、習慣のありかたは不自然になり
次第に増長した時、逆境に態と違う事をして
余計に柵は酷くなる。だからこそ、鍛えよう

696 ：少年法により名無し：04/07/02 21:16

ハンネ変える意味あんの？

697 ：執裏憑苦 ◆dIdiU4udT2 ：04/07/02 21:24

>>693
≫俺が思うのは「他人」に対して

そうですね、親が子供の面倒を確りと見ていない
逆境だからこそ、余計な疑心暗鬼を振り祓い除け
なければ知らず無意識的に鬼門の真ん中に立って
いたりする鬼の形相と見透かす事にすると自意識
過剰みたいになって、言動もナイデス調になって
ナイ〝みたい〟デスという表現を模索しようにも
殻に手足が生えた程度では手錠と同じく自由には
なれない事に『頓挫』している事に尚横柄になる

698 ：魔愚南無 ◆p6g92X0u.o ：04/07/02 21:27

>>693
特に理由はナイみたいデス（ありませんとは言わない）…

699 ：訂正 ◆4Rax5D4KLQ ：04/07/02 21:29

>>693 ⇒　>>696
特に理由はナイみたいデス（ありませんとは言わない）…

700 ：思考は現実化するⅡ ◆VnUZ9WuidM ：04/07/02 21:30

飯落ち／

701 ：魔戦β ◆VnUZ9WuidM ：04/07/02 21:52

思い出した…大事に育てられている子供が、それを
実感できる親に成るべく考えたことが一応あるけど
少年犯罪の最大理由は恐らく、親と子供の距離関係
そのものであって、親子共々優越感に浸ろうとする
事が、一番危ない。　これは、信用や信念などでも
解決不能といえる難題…　人を見下ろす、見透かす
それらは一番やってはならない事である。然し乍ら
それをやらなくても、総合的に無定見流とする場合
これも、優越感という邪念に自滅する魔界の方向性

702 ：火の鳥 ◆p6g92X0u.o ：04/07/02 22:02

(」ﾟﾛﾟ)」≪魔戦 ◆zQizvbnQ4U　まだかよ

703 ：魔戦 ◆zQizvbnQ4U ：04/07/02 22:06

何ですか・・・？

704 ：魔戦 ◆zQizvbnQ4U ：04/07/02 22:06

おお・・コテ多いな。いいね

705 ：魔戦 ◆zQizvbnQ4U ：04/07/02 22:11

>1
オサーンコテ・・・（・∀・）

706 ：ｿﾞﾏﾎﾝ ◆p6g92X0u.o ：04/07/02 22:13

>>703-704
ひとまず、ｵｻｰﾝに話をしてみるといい
魔の戦いなのか、それとも単にあれなのかをね

707 ：ｿﾞﾏﾎﾝ ◆p6g92X0u.o ：04/07/02 22:15

さて、魔戦 ◆zQizvbnQ4U よ。
君は推定して区切るに、年齢はおおよそ
17才前後かと思われる。

まず、連続投稿する前に話題を魔戦 ◆zQizvbnQ4U から
おっさんにふってみるといい。

708 ：ｿﾞﾏﾎﾝ ◆p6g92X0u.o ：04/07/02 22:17

>>704 >>703 >>705 >>704 >>703 >>705 >>704 >>703 >>705
という事で、話題性をアップする事からやってみましょう‥

709 ： ◆p6g92X0u.o ：04/07/02 22:22

頑張らなくていいから適当（テキトーでないほうの最適な方法で）、
魔戦の道徳をここに示せすとそれでいい。
翻弄共鳴しているだけなのさ‥では寝る　

710 ： ◆dIdiU4udT2 ：04/07/02 22:25

>>704 >>703 >>705 >>704 >>703 >>705 >>704 >>703 >>705
ハウリングでなく、ハウジングにするといい
それと下手に出過ぎても同じ結論を意味する。

711 ： ◆dIdiU4udT2 ：04/07/02 22:26

しかも魔戦いは女の子なんだわな‥完璧に隠してるけどね

712 ： ◆dIdiU4udT2 ：04/07/02 22:35

さてと、魔戦も何を言おうか
２、３日じっくり考えてからでいいので
答えるように。

713 ：ポピュラ ◆/vo6yAmi2Q ：04/07/02 22:37

【魔戦 ◆zQizvbnQ4U 専用文体】↓

次に我侭さ故に足掻く奪い取る騙すような反則人間は
精神整形が絶対に必要だが、人と会話できるかどうか
ですます調でベラベラ矢鱈に喋っても無駄が多すぎる
【心の会話というか交流無き】ガツガツ足掻く運命を
執念深く死守する必要など何処にもなく物的な会話が
少なくてもシンクロできる
欲が深すぎる人間みたいな生活設計が目茶目茶すぎる
離婚質の愚人などは誰とも長く付き合えない
というか付き合って貰える訳がない

714 ：ポピュラ ◆/vo6yAmi2Q ：04/07/02 22:39

【魔戦 ◆zQizvbnQ4U 専用文体（その２）】↓
「頭で考えているようでは相手の本当の心理まで到達できない
とか敵対しているようでは何も返られないので人と接したくないのなら独りで気楽にやっていればいつか
良い事があると思うけど、師匠や俺が猛烈に誤解されまくっている事がよくわかった第二のトラップだと
今日わかったので、これ以上何も思わないし、誰かみたいに「半分でもなるのなら」俺は二度と会えない
何とでも言ってくれればよい、誤られても同じで、謝ったり『何かが違う誠意』だったら本当にヤクザと
同じで、家族と呼べる物ではないし今後も険悪になるのは御免だし上手に人のせいにしている癖が許せん
仏様が言っていたように働かざる者食うべからずといって、刺した刺された…本当、悪い時の昔に戻った
気分で師匠と俺はドギモ抜かされていたのを本人が認識していないだろうからメールで伝えただけでもし
こういったメールが必要ないのなら既に話す場所は全部無くなった事を意味すると今日、完全にわかった
後、俺も楽をしたいのは同じだが甘える為に有りもしない話を出鱈目に付け合せて自分の都合が良くなる
ような汚い事、すなわち自分の闇、心の闇を見つめない楽勝ムードとオイルショック騒動に彷徨い続けて
無理に何かしようとしても自分がムカツクだけで、親としての年齢にある人間を自覚させることができる

715 ：少年法により名無し：04/07/02 22:40

努力は認めるけど・・・・誰にもわかんないと思う・・・・よ

716 ：即レスまん ◆2LEFd5iAoc ：04/07/02 22:43

>>684
なんで歳がわかるの
エレキ入門にはジミーページ
当時の定番だたｖ
初めて弾いたのがハートブレーカー
んで、天国への階段とか
Since I have been loving you（以下省略）
で、リッチーブラックモアにいって

エリッククラプトンはそれなりに難しい
ストーンズのキースリチャードは超絶難しい
ブライアンメイは音が再現できない

んで最終的に高中正義をコピってた

それが青春だた（笑）

717 ：ポピュラ ◆/vo6yAmi2Q ：04/07/02 22:44

>>705
魔戦は若い。
君等に翻弄されている。魔戦よ。

718 ：ポピュラ ◆/vo6yAmi2Q ：04/07/02 22:45

>>716
高中はプロレスの入場テーマも…

719 ：ポピュラ ◆/vo6yAmi2Q ：04/07/02 22:48

>>715
だったね、魔戦はｵｰさんの支配下にあると仮定する。
翻弄させなければ魔戦のドキュンぶりを発揮されちゃうからな
確かに、魔戦は若い。

720 ：即レスまん ◆2LEFd5iAoc ：04/07/02 22:49

>>685
別に上手くはなかたよ
自己満足の世界ｗ
でもなんかあの頃は充実してたな
そう、金はなかったけど
創意工夫で補ってたそんな青春。
神田川沿いの銭湯に彼女と良く通ったけ（笑）

今の若者は金蟻杉で可哀想なのかもｗ

コテに似合わぬ遅いレス
許してｖ

721 ：即レスまん ◆2LEFd5iAoc ：04/07/02 22:52

>>718
ソ～なんだｗ
どんな曲だろ(゜_。)?

722 ：少年法により名無し：04/07/02 22:53

>>716
自分でＺＥＰ世代って言ってたじゃん。
Since I have been loving youはいいよねー！
最近のリッチーは・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ。レイラ超ｶｺｲｲ!
ストーンズは曲を選べば３コードでいけるんじゃ？
メイさんのもわ～とした音のセッティング法読んだことあるけど忘れた。
高中・・・知らない。
今のお気にはダイムバック・ダレル。

スレ違いｽﾏｿ

723 ：偽やんまん ◆GJbenfb83A ：04/07/02 22:53

駄目だったね
魔戦は乗らない
点火不良のガス湯沸し器のように…でも
ｵｰさんと話している内容は魔戦のように
やたら用心深くて、あんなのを今風の若者と懸念していた矢先
zzz

724 ：偽やんまん ◆aGFLVI37/w ：04/07/02 22:54

高中は知られていない。

725 ：偽やんまん ◆aGFLVI37/w ：04/07/02 22:56

>>721-722
金蟻杉ってホントかよ。

726 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/02 22:58

えーなんだか本当にわからない流れである
大変困っている
書き込みしている人たちの真剣さもわからなくなってしまう（涙）

思うんだがかなり普段から「会話」から遠ざかってる人間の
書き込みのように思えてしまう

せっかく２chでやってんだぜ？
いろんな人の目に写るんだぜ？
俺が決して平均的な理解力を持ってるとは言わんが
ちょっとひどすぎるような気がする

会話を「楽しみ」ながら「伝えて」いけばいいんじゃないだろうか？
もし失礼な言い方だったら謝る
自分の頭の悪さを棚に上げてるのは申し訳ない
少なくとも俺は「伝える」よう日々の言葉を
考えてるつもりだったんだが…

自信なくなってきた…

727 ：偽やんまん ◆aGFLVI37/w ：04/07/02 22:59

しかし何だって小藩なんだろうね
魔戦がひとりいるって事はバックグラウンドに
魔戦みたいなのが多く居るって事か‥まったく

728 ：魔戦 ◆zQizvbnQ4U ：04/07/02 23:01

それはこっちのセリフだよ

729 ：偽やんまん ◆aGFLVI37/w ：04/07/02 23:03

>>726
ｵｻｰﾝの伝える事は伝わっているが、それを弾き飛ばす
パワーが強いって事かな。
それでも、結局のところｵｻｰﾝ独自の判断では、ｵｻｰﾝが
見ている物語りがここにある。それは事実でしょうね
太っ腹でええんでないかい。

730 ：少年法により名無し：04/07/02 23:04

>>726
俺はリアルとネットは完全に分けてるよ。
それぞれの楽しみ方があるからね。

スレ違いのカキコはすまんかった。
好きなネタがあったもんでｗ

731 ：偽やんまん ◆aGFLVI37/w ：04/07/02 23:04

>>728
いらっしゃい
魔戦　　　　　…

732 ：即レスまん ◆2LEFd5iAoc ：04/07/02 23:04

>>722
since・・・・・とか、ジェフベックの哀愁の恋人達だっけ？
サンタナの哀愁のﾖｰﾛｯﾊﾟとか、あの手の曲はギターの
ﾊﾟｰﾄがよく聞こえるでしょ？だから耳コピがしやすいんですよｗ
キースみたいなブルーｼﾞｰなやつはコード的には問題ないけど
なんちゅーか微妙なテンポのズレみたいな・・とにかく
コピーすると陳腐な感じにしかならないんだよ～～ヽ(τωヽ)ﾉﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

メイはエフェクターが高くつく、それに多重録音とかが多いから
ライブだと、・・んん　ちとキツイ

ダイムバック・ダレル・・知らない。

733 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/02 23:06

>>720-722
俺、ギターキッズっていつの世代を超えて
同じ人種だと思ってた
だから頭の悪い、知識の少ない俺でも
いろんな気持ちを伝えられると今でも信じてる

でも世間はそうじゃないものを求めてるのかな？
より複雑にデータ化して、数式みたいに
完全なパターンにしないと理解出来ないんだろうか？
２chとはいえ人間の集合体じゃん
もっと「わびさび」のある話がしたいのにね…

734 ：偽やんまん ◆aGFLVI37/w ：04/07/02 23:06

>>723

ぉぃぉぃ　エフェクターってシンセの話かよ。

735 ：即レスまん ◆2LEFd5iAoc ：04/07/02 23:08

>>726
あ、ごめんなさい
ｽﾚ違いの会話してたね。ごめんね。
悪気はないし、カキコできる時間が限られてるんだ
自重しますm(_ _)m

736 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/02 23:09

>>730
ギターの話もええでー

出来るなら最近のギター小僧の意見も聞きたいねぇ
（ろmってる若者への挑発だw）

737 ：加世田N人 ◆KASEDAHYk6 ：04/07/02 23:11

加世田とギターの組み合わせはトラウマを・・・

738 ：少年法により名無し：04/07/02 23:12

>>732
sinceはＺＥＰでしょう。
ダレルはパンテラの超絶ギタリスト。
くぅ～もっとレスしたいけど自粛するよ。

>>733
ギターはエモーショナルな魅力が真理。（主観）
２ちゃんの数レス見ただけでそれが世間の常識と判断しちゃいかんよ。
今日はらしくないね。
飲んでる？

739 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/02 23:13

>>732 >>734
え？エフぇってギターのエフぇでしょ？

メイって暖炉ギターのメイでしょ？
コンプとディレイ使いまくりだったもんなぁ

740 ： ◆dIdiU4udT2 ：04/07/02 23:13

カセダントが先だったよね…

741 ：魔戦 ◆zQizvbnQ4U ：04/07/02 23:13

私の道徳か・・・
まあ、人を傷つけなければそれでいいんじゃないかと・・

742 ： ◆dIdiU4udT2 ：04/07/02 23:15

>>741
魔戦は　葉山みずきの予感

743 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/02 23:16

>>738
んー禁酒のつもりだったんだが会社関係でちょっと…

はーっはっはっはっ

無敵モードになるほどは飲まんつもりのつもりですが…
でもなんでギターってあんなに若者の気持ちを狂わせるんだろうね
ふーしーぎー

744 ：魔戦 ◆zQizvbnQ4U ：04/07/02 23:16

>742
そんな人知りませんが・・

745 ： ◆dIdiU4udT2 ：04/07/02 23:17

魔戦の道徳が標準的になりつつある
ここはわたくしも含めて時代遅れの場所
タイムスリップでもしたと思ってさ

746 ：少年法により名無し：04/07/02 23:18

ゲイリー・ムーアの泣きのギター聞くと泣いちゃうよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

747 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/02 23:18

>>741
おや、若者さんですかな？
お暇ならおっさんの臭いかいどけー
なかなか芳醇よ

748 ： ◆dIdiU4udT2 ：04/07/02 23:19

>>742

冗談ですよ。可愛いキャラしてるって事だよ
其れ以外は何もないよ別に

749 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/02 23:21

>>746
既出ですがわしゃブライアンメイですな
あと名前忘れたがエイジアのギター
メロなのが好きね

ってこれじゃ洋楽板だーっ！！

750 ：フェニックス・イッシー ◆XVzDeT06o6 ：04/07/02 23:23

ｵｻｰﾝ、お久ブリです。
なんか、スレ雰囲気変わりました？
最近病院にばっかり行ってて、なかなか２ちゃんやれなかったんですよ。

>>737
ｗ～～ｗｗｗ

751 ：即レスまん ◆2LEFd5iAoc ：04/07/02 23:24

かこいい若者のスレになってるよねｗ

752 ：少年法により名無し：04/07/02 23:30

ジョン･ウェットンだっけ？
こいつはVo%Bassだったような？
プログレはカバーしてなかったよ。

753 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/02 23:33

>>750
おや？どっか悪かったのかな？
なんかオヤジの雑談スレになりつつあるよ
まぁ楽しいし、こうやって話してるうちの言葉
のふしぶしにかっこいい言葉が出てくるのを
まってるのもいいかなと…

>>751
若者かなー

では年齢点呼！

俺２９歳子持ち腰痛糖尿の疑いアリ！

754 ：少年法により名無し：04/07/02 23:35

じゃあかっこいい言葉を

「It's Only Rock N' Roll！」

755 ：即レスまん ◆2LEFd5iAoc ：04/07/02 23:37

ストーンズだぁ～　(・∀・)ﾓｴｯ

756 ：バカボンのママ ◆dIdiU4udT2 ：04/07/02 23:38

根気　臥薪嘗胆

757 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/02 23:40

>>752
ウェットンはボーカルなんだよなー
ギターのカーリーヘアが気になる

758 ：即レスまん ◆2LEFd5iAoc ：04/07/02 23:41

>>752
ジョンウェットン
クリゾンキングに在籍してなかったけ？
あそこのギターがロバートフィリップ
・・こいつ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧゾみたいな。

あと、ピンクフロイドのデイブギルモアも
泣きギターだね。

爽やかなところではブライアンアダムスかｗ

759 ：少年法により名無し：04/07/02 23:42

ジョンウェットンはピンクフロイドにもいたはず
渡り鳥ドン・エイリーも真っ青。

760 ：バカボンのママ ◆dIdiU4udT2 ：04/07/02 23:43

パペポとかエンドレスナイトしか知らんけどな‥

761 ：即レスまん ◆2LEFd5iAoc ：04/07/02 23:47

>>758
ウェットン。Pﾌﾛｲﾄﾞじゃなくてｲｴｽじゃない。
ｲｴｽのビルブラフォードはキングクリムゾンにもいた。

762 ：少年法により名無し：04/07/02 23:47

さてと、禁煙でもすっか。

763 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/02 23:48

友人からの呼び出し
ちょい落ち

でわまたー

764 ：少年法により名無し：04/07/02 23:49

肺がもとに戻るまで最低五年かぁ‥長いなぁ　魔戦ちゃん

765 ：少年法により名無し：04/07/02 23:53

カーヴドエア
キングクリムゾン
イエス
フトマシーン
ピンクフロイド
の順らしいｗ

766 ：少年法により名無し：04/07/02 23:54

ソフトマシーンですた

767 ： ◆zME/Oo5byc ：04/07/03 13:23

懐かしい青春時代の話が聞けて(読めて)幸せですね。

このスレは、結構みんな３０台くらいが多いのかな？
高校生時代は、周りにバンド小僧が多かったからよく洋楽聞いていましたよ。
私自身は、体育会系なんですけどね。

他者としてのかっこいい若者やかっこいいオヤジの話も良いけど、
昔かっこよかったオレや今はかっこいいオレの話も良いんじゃない。

即レスまんも昔かっこ良かったオレの話も良いんじゃないのかな？
今もかっこいいのならゴメン。

そこから、話が膨らんで行くんじゃないかな？

３９歳３人の子持ち最近はゴルフにはまり気味

768 ：執裏憑苦本舗 ◆dIdiU4udT2 ：04/07/03 21:25

人それぞれの性格や方向性を正しく理解して
より良い時代になるような音楽を模索出来る
世代は誰なのか。さあｵｰさんよ、議論再会だ
という事で、昨日と一昨日は大雑把過ぎた…

769 ：執裏憑苦本舗 ◆dIdiU4udT2 ：04/07/03 21:40

ｵｰさん昨日は騒がしくしてしまったり、魔戦やカセドソ等を
ここに呼び入れたりしてみたが、互い違いに弾く水と油とか
潜在ならず洗剤パワーも及ばずに成分分解できずブルースな
話に陥ってしまっていたようだが、腹黒さを見極めたかった
だからこそ、ああいった強硬手段にでき訳だが。後悔はない

770 ： ◆dIdiU4udT2 ：04/07/03 21:46

何か‥変換違ってるな　コード間違いか
カナレケーブルのポテンシャルの高さは
いうまでも無く‥今はコルグのデジタル
エフェクターとアコースティックギター
などの組み合わせが、格好いいだろうな

771 ： ◆dIdiU4udT2 ：04/07/03 21:49

カナレじゃなかった　ベルデソだったか　藁
友人は音楽やってるのしかいないなぁ
自分はＤＴＭを時々やるくらい。板違い　スマン

772 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/03 23:35

あー真にすまんこってす
　禁　酒　は　無　理　だ

で、今日も若者と飲んできてしまった
（俺は飲ませていない
　多分飲ませてないと思う
　飲ませてないんじゃないかな
　ま、ちょと覚悟はしておけ）

しかもどうも好きな女性がいるらしく
「告白しちまえよー」
と煽りまくりその場で電話させてしまったw
彼女も状況をわかってくれたのか彼の気持ちを
受け止めてくれたのか迎えに来てくれた

俺は帰ってきたのだが彼は今頃どこにいるんだか…
いや－かっこよかったよー「好きなんだわ　俺　お前のこと」
くぅーたまらん

うらまやしいなぁ…

773 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/03 23:41

レイプでもなんでもない本気の「恋」で
セックス出来る若者はかっこいい！
そしてうらやましい！
これぞロックだなー

>>769
どんな奴でも巻き込んでいくの賛成よ
「渋谷オヤジ説教テロリズム」で
小犯を破壊だぁw

>>767
それも大賛成で大同意だね
でも若者が同じ世代の奴をリスペクト出来るって
素敵なことだと思うのね

なかなか出会うことは少ないとも思うけど
そんなエピソードもどんどん頼むぜ

774 ：加世田Nao ◆KASEDAHYk6 ：04/07/03 23:59

　　　　　 __｣ヽ./|／ﾚ1イィ-z_
　　　　　,＞　　　　　　　　＜、
.　　　 ,＞ ,vﾍ/V∨Vv'Vvﾍｨ, ＜、
.　　　 7 ､く、‐-､　　　 , -‐,.ゝ, ゝ
.　　　 l ﾄ!＼.＼.ij`ｰ-‐'　／.／ﾑ.l
　　　　| {＿__＼_｀j|　 |!´_／＿__} |　　　　>>772　　　嘘臭えっ………！
　　 r'コ.|T::＝=｡=;;ニ;;=｡=＝::T|.lﾆヽ
　　 !にl.! l:::::`ﾆ´:::j| |､::`ﾆ´::::ﾉ !|コ !　　　ぷんぷん臭うぜ……！
　　　ゞﾆ|:ｉj｀,二フ´ | | ｀ﾆ二´　 |ﾆﾝ
　　　/　ﾊ / .＿ ‘‐∪‐’ ＿ヽﾊ　ヽ.　　　　何か納得の
.-‐''7　 |　ｉ｛＿_二ﾆﾆ二＿_｝ / :| 　 i`ｰ-　　　いかない空気……
　　,'　　|　 l　　　 ---　　　 ./　 | 　 :!
.　 i.　　ﾄ､　i_ !　!　!　!　!　! /　 ,.|　　 |　　　違和感が………！
　│　　 |　＼三三三三三　／ |　　 |
.　|　　　 |　　＼三三三／　　|　　　 |
　|　　　　|　　　　＼　 .／　　　 |　　　　|

775 ：加世田Ｎｅｏ：04/07/04 00:01

偽者だ！

776 ：加世田Nao ◆KASEDAHYk6 ：04/07/04 00:10

　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　/i　/{／'⌒'}　　}}Y/　/　,r-ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　ノ､|､ヾ＿,,ノ　ノﾉ{　ヾ　{＾'））＼＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　
　　＼ヽ､　　　　彡'`､､　　'ｰ' ／　　／＿＿￣￣ヽ､　　　　　＿／
　ヽ-､ﾐ‐-､､､,r=‐'￢ｰ＝､､／　　 / /jy`'^'='　　　　| <__＼　ヽ　
　ミ/　　　~>>775　　　　　＼　　　 _t　　　ﾐ　　　　 | |/ヽ.| /　『味』　ウ･　　こ
　 /　　　,'　　　　u　∪　　! ヽ＼　 -'　　　　!　　　　　| |,-| |/　　だ　　ソ･　　の
　､､∪ / ﾉ　/　 _,,,...-‐‐ニ=,ﾉ　　)　　1　___,ﾉ/　　＼　 | |ノ|　　　ぜ　を･　　味
　　ニ､=!, l_. ﾚr＝-ニ二､,,,.- ／　　　　￣ヽ＼＼＿　　 |l_ノ|　　　：　　つ･　　は
　､（･,)>ﾉ⌒　　∠,（・,）_　／　　　　　) ヽヽヽヽ／＿_ヽ　|　ヽ　　：　　い･
　　￣/""ﾞ　　　ヽ￣￣　`ー─, ⌒＿,, - ''",t- r^jー| |　|　∠　　：　　て･
　　u 〈　　､　　　　　u　　　＿＿コー-tーT_」-'"　,-ノﾉ　 |　ノ　　　　　る･
　　　　ヽ　-'　　　lj　　　／＿,,,　　 L＿」`^　＿-「／／　　|　￣ﾉ
　　　 /ヽｰ‐ ､　　　　　　|／,,-''"￣　　 ,-､コL ' , -'"　　／ヽ　￣ヽ､
　　　　＾ﾞ"⌒ヾ、　　　　` ／／／／,ー　,,, -''"　　　／ヽノ　|　　　　∨ヽ／
　　　　ｰ-　 -　　　　　　　と＿／/ /^`ー 7　　　　／　　ヽ' ／|
　　　　　　　　　　　　　　 /　 t＿ノ　　　 /　　　／　　　ノ　/　　

777 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/04 00:12

おー加世田君か？
偽物でもなんでもいいさ
本物の気持ちで話せる奴だけがかっこいいんだからね

778 ：粘着マン：04/07/04 00:13

ところでＩＥだと鳥つけれんのか？

779 ：加世田Nao ◆KASEDAHYk6 ：04/07/04 00:17

>>777
あ～ま～加世田に偽者なんていないんだけどね～
俺としては>>772みたいな恋愛はまさに異世界の出来事・・・
驚愕放心びっくりしての～

780 ： ◆p6g92X0u.o ：04/07/04 13:27

愕然たる思い

781 ：少年法により名無し：04/07/04 13:40

どうでもいいけど３０過ぎてロック聴いてるような人間はろくなのがいないよねｗ
ロックてｗださすぎｗｗｗ

782 ：少年法により名無し：04/07/04 15:08

どうでもいいが４０過ぎてもロクきいてるｗ

783 ：少年法により名無し：04/07/04 15:30

>>781
年齢別にふさわしい音楽のジャンルを勝手に決めるなんて随分視野の狭い人ですね。
あなたがロックをどう思おうとそれはどうでもいいことですが、
実社会では他者を認める度量がないとあなた自身も認められませんよ。

784 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/04 17:53

>>781
そんじゃおすすめ教えてくんない？
がんばって聞いてみるくらいの気持ちはあるぞ

ってか最近の音楽はとにかくメロや音楽性重視で
歌詞をしっかり聞ける曲（共感出来る曲）が少ない
ような気がするのだがそんなことないんだろうか？

流行のヒップホップって皆歌詞を聞き取れているんだろうか？
ドラゴンアッシュの古谷氏はブルハをリスペクトしてたようだけど
だいーぶ方向性違うように感じるのは俺だけだろうか？

いや別に最近の音楽を否定する気はないんだぞ
実際好きな音楽もあるし、若者が
「これ聞いてみな？」って言うのは聞いてみたいな
オレンジレンジやツヴァイは好きだぞ

ちなみに最近の人間は単純に「ロック」という言い方をするが
「ロックンロール」が正式な名称である
努々忘れることなきように

785 ：即レスまん ◆2LEFd5iAoc ：04/07/04 18:30

ロックスレに転向？ﾆｯｺﾘ

久々にギターを出してきた、レスポールは全部壊れてたけど
ストラトキャスターだけは電気系統が生きてました。

786 ：781：04/07/04 22:31

>>784
おすすめっつうか俺が聴いてんのはレゲエ。
現場行ったら楽しいよ～
ダンサーエロいし。

まぁロック自体否定するつもりはないけどね
人それぞれだし。

787 ：少年法により名無し：04/07/04 23:00

>>786
ダサいとはっきり否定しておいて何をいまさらｗ
>>783に堂々と反論でもあるかと期待したんだが・・・。
根性あるところを見たかったのだがまあいいや。

レゲエは独特のノリが楽しいんだろうね。
ギターキッズにとってはリフが単純なのが頂けないから受け付けないのかもしれない。

788 ：少年法により名無し：04/07/04 23:22

>>784
俺は洋楽大好きで邦楽は殆ど効かなかったけど23歳超えてから邦楽の良さも分かってきた。
当時は洋楽のマニアックさに酔っていた自分がいたと今なら推測できる。
流行や大衆嗜好を見下して本物の音楽は俺だけが知っているという錯覚を持っていた。
周囲に洋楽ファンがいなかったため自分の世界に閉じこもった結果に。
しかし様々な経験をつんで視野が広がるにつれて「良い物は良い」ということに気づいた。
考えるにこの変化は音楽に限らず、対人関係・対家族・自我・社会性等全てにおいてリンクしている。
簡単に言うと物事に対する柔軟性が養われた。
どんな経験がどんな影響をもたらすのかはわからない。
俺に言えるのは若者は恐れずに様々なことに挑み経験して欲しいということ。

>>785
じゃあリッチーだね。それともメイデン？
俺は今アコギとエレアコしか持ってないよ。
エレキ買っちゃおうかな～なんて。

789 ：火の鳥 ◆p6g92X0u.o ：04/07/05 00:31

>>781
感同。人を動かすものは自分に無ければならないし

>>784
≫いや別に最近の音楽を否定する気

>>785
≫当時は洋楽のマニアックさに酔っていた自分がいた
≫推測や未来の嗜好を見下して本物の音楽は俺だけが
≫知っている錯覚に陥り、周囲に洋楽ファンがいない
≫自分の世界に閉じこもった結果に…しかし、様々な
≫経験をつんで視野が広がり「良い物は良い」という
≫柔軟性が培養する自分に目覚めただけに‥近頃の若
≫者は恐れずに様々な未来に向け挑み経験して欲しい

790 ： ◆p6g92X0u.o ：04/07/05 00:34

>>788

苗から始まりではなく、種から育てる事に意義がある。

791 ：少年法により名無し：04/07/05 00:41

>>789
人のレスパクって何が言いたいのかな？
自分の意見は自分の言葉で語ろうよ。
例え同じ意見だとしても。
それが人間ってもんだ。

>>790
それも確かに真理ではあるが人間は植物ではない。
途中で修正できる人間も大勢いるのは事実。
その論理だと孤児や不幸な家庭環境で育った人間は全てクズ人間になってしまう。
文字通り全ての人が・・・。
懸命に生きている人間にとってはいつでも通過点なので
人生に意義があるかどうかは死の直前にしか分からないのかもしれないな。

>>

792 ：エジプト軍 ◆dIdiU4udT2 ：04/07/05 01:05

≫人のレスパクって何が言いたいのかな？

では、頓珍漢なレスにしろと‥　>>791 。

≫その論理だと孤児や不幸な家庭環境で
≫育った人間は全てクズ人間になってしまう。

虎穴に入らなければ虎子（こじ）は得られない
必至だという事は、安全性についても考えよう
逸れが本当に安全なのか、危険と未知な修羅場
などを錯覚していて、勘違いの繰り返しの様な

793 ：少年法により名無し：04/07/05 01:08

>>792
なんだのあれはおめーのレスかよ。
スルーしておくんだった。

反省・・・＿|￣|○・・・してオチ

794 ：伝説は神話へ… ◆CobraUILIo ：04/07/05 01:34

>>793

音楽においても増殖している青い家畜ども
どうして君たちは、現実から逃げようとするのだｗ

そんなんだから、所詮だったっけのけだなｗ
最近の若者と自分たちとの
境界を誇示し続ける必要もなかろう

795 ：伝説は神話へ… ◆CobraUILIo ：04/07/05 01:35

しかし、奴の真似って案外難しい

796 ：少年法により名無し：04/07/05 01:44

HNと鳥変えても分かっちゃうんだよね

797 ：Ｑ… ◆mUjCZHdN4. ：04/07/05 01:51

でも、ｵｰさんコテはぉぃιぃ事には間違いないやね

798 ：少年法により名無し：04/07/05 02:17

ロックだろうがレゲエだろうがクラシックだろうがラップだろうが聴いて良ければ何でも良い。
歳なんか関係無いだろ。
ノリが良かったり感銘できりゃ、音を楽しむ「音楽」になる。

「リスペクトしてんぜ！俺っていけてんだろ？」なんて格好だけで聴いてるなら、
他人を批判する資格なし。

799 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/05 11:45

なんか香ばしい状況になってるようだ
やっぱり音楽は素晴らしい
それぞれの思い入れが強いから議論になるんだな

>>786
レゲエもいいと思うよ
持論だが南嗜好の人間はノリがいいメジャースケールの
メロが好きなような気がしる
俺なんかは北国嗜好でネクラなマイナーコードが大好きだ
アイリッシュロックやジャーマンメタルのようなメロの
くらーい奴が好きだ
なんか屈折してんのかな…

>>785
俺のテレキャスは去年逝ったよ…
>>787氏の言うようにギターガキの時はメロやソロやりたかったが
いくつの時か実力の限界を感じカッティング職人になったｗ
若い脳みそで経験じゃなくて理論や情報から語ってる時代は
どうしても「独り占め」できる知識が魅力的だったのかもね
俺も実際そうだったし
逆にいろんなものを受け入れられるよになってからのほうが
人生楽しくなってきたね

でもいっぱいいっぱいの精神で生きてる若者の魅力も
すばらしいもんだかんね
若い時必死で生きてる奴は立派な大人になるんだな

800 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/05 12:00

>>789
わかりにくすぎｗ
スパーっといけよスパーっと！
脳みそ便秘か？

>>790
俺も>>791の同意だ
「俺、環境よくなかったから」とか「俺、もともと変だし」
みたいなこと言う奴ぁ結局「言い訳」しか言えないんだ
どんな環境であろうと殺さない、いじめない、差別しない奴
はたくさんいるんだぜ？
まだいろんな人間と関わってないんだな
これからだぜ　目ェひん剥いて世の中を見ろよ！

>>794
境界線つけるなんて誰もしてねぇぞ？
音楽は流行り廃りがあるからってだけの話じゃね？
あんたも脳みそ便秘か
コーラック飲んどけ

>>797
最近よく見かけるその小文字はなんなんだろう？
マジ教えてくれ
おもしろそーなら俺もしる！

801 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/05 12:01

>>798
…いやー耳が痛い
俺もこんなこと言ってても会社関係なんかでカラオケ
逝くときのため若者の流行を無理して歌うことがあるｗ
あとまぁギター始めたきっかけもやっぱり「もてるため」
だったしなー

い、いやッ！でも真剣にやりましたよッ！
やってるうちに真剣に音楽好きになったし！

入り口はなんでもいいけどね
>>798氏の言うようにどんな音楽でもいいから
なんでも「楽しむ」ことが大事だな
生きること自体「楽しめ」なければ苦しいことばかり
逆に「楽しめ」ば苦しいことなんざ一跨ぎ
ってなもんさね

802 ：即レスまん：04/07/05 12:06

ｵｻｰﾝ
仕事しなさい。笑

803 ：少年法により名無し：04/07/05 12:11

>>799
ｵｻｰﾝはﾊﾞﾝﾄﾞでｽｶやってるんだろ?おもいっきり南国じゃねーかよ！
それとも演ってるのはﾂｰﾄｰﾝなのか?ｵｻｰﾝはモッズか？
俺はスカ～ﾛｯｸｽﾃﾃﾞｨだな。夏だし

804 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/05 13:12

>>802
もう報告書も発注書も書いたし平気だもーんｗ
…いやいかんなこれじゃ　うんいかん

>>803
若い時はレピッシュやらスカパラやらビブラストーンが
流行ったからよくビックバンド形式でやってたのね
学校で練習するとなれば必然的にブラスバンド部に入部
しなくてはならなくてホーンが入る音楽といえばスカだった
んだな　当時からロック小僧だったけど今思えば
あんな大人数バンドで喧嘩しながらやるのもおもしろかったね

今は３～５人ぐらいでこぢんまりとやってますｗ

805 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/05 21:43

なんかスレ減ったような気が…

806 ：即レスまん ◆2LEFd5iAoc ：04/07/05 21:46

スレ？
３５５あるし・・・
へっていないよ。

ところでﾚｹﾞっぽいﾛｯｸとしては
ﾎﾟﾘｽがよかったね。

807 ：少年法により名無し：04/07/05 21:48

808 ：リン ◆Rin./MCYXU ：04/07/06 10:58

ROMってたんだけどカキコさせてもらいます。

ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6さんって強いですね。
何っていうか、人生の酸いも甘いも知ってるような…。

あたしは友人にも置いてかれてるので妙に最近孤独感じてます。
周りの友人が目標見つけて頑張ってる中で、あたしは一人授業サボってネット…。
もう最悪。本当に自己嫌悪。
やりたいこととかもあるんだけど、それをこれから続けるつもりかと聞かれてもわからない…。
ホント、流されるようにしか生きてない。
テレビとか新聞とかで、あたしと同年代の人が活躍してるのを見ると
なんか、自分の今の状況がむなしくなってくる…。

見苦しいカキコしてすみません。

809 ：フェニックス･イッシー ◆XVzDeT06o6 ：04/07/06 15:21

>>808
なんか、それ分かる気がする・・・
おれもいい年（２３）にもなって、周りの友達とはかなり違う道を歩いているし。
周りは、みんな仕事か就活してて急がしそうにしてる中、おれは絵の勉強を最近
始めたばっか・・・

描き続ければ食っていけるという世界でもない・・・将来への不安・・
一緒に勉強してる仲間の絵を見て、自分は大丈夫なのか？と・・

ありゃぁ～愚痴ってるだけになってしまった。すいません。
とにかく今は描くしかないな・・・がんばろ！！

810 ：少年法により名無し：04/07/06 18:42

ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6じゃないけどﾘｱﾙｵｻｰﾝでつ
聞かれてないけど応えちゃいまつ

>>808
他人と比べるのは(・A・)ｲｸﾅｲ
君は君なんだから。
早寝早起きして、しっかり食ってちょっと運動でもすれば活力が出るよ。
活力が出たらやりたいことを必死にやってみればいいんじゃないかな？
疲れたらちょっと気を抜いて休んでから、また活力を溜めて繰り返しだぁ。
自分のペースで行けばいいと思うよ。

>>809
絵か・・・ん～今競争率激しい分野じゃないかなぁ。
油絵でやっていくなら才能と運。
デザイン系ならWebデザイン等があるから就職先はあるけどね。
専門学校行って学べば写植やイラスト、工業系の（プロダクト）デザインや、
建築系の（インテリア）デザイン（空間デザイナー）など進みたい方向性が出てくるから一考してみる価値はある。

大丈夫なのか？と思ったら木炭画でも鉛筆デッサンでもいいから、書きまくること。
同じ物でもいいからとにかく余計な事は考えず書きまくるべし。

上手くは無いし挫折したし、ちと問題があって別の道に進んだ者のアドバイスだけど、参考になるかな？

811 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/06 21:06

>>806
ﾎﾟﾘｽ聞いたことないんだよなー
cd買いにいっかな

>>808
言っとくけど俺は世界最弱なのです
誰かいないと苦しくてしょうがない
誰にも関わらずに生きていけるほど強くないので
こうやってネットをしてますw
リアルでもなるべくたくさんの友達や知り合いを
作っておかないと不安でしょうがない
他人の存在に依存してるんだな
だから多少しんどくても誰とでも懇意になれるように
してるのだ　経験もそのための武器なんだな

俺が言っちゃあいけないかもしれんが
いいじゃんサボりもさ
みんなが「学校」という経験をしてる時間に
君は「サボり」を「経験」してるわけだ
仕事サボってパチンコしてる大人だって山ほどいるしね
（俺？仕事してますよー　２chしながら）
「孤独」を感じてるってことは「自分」と「まわりの人間」
をちゃんと意識してるってことだし、それらをどう取りまとめて
どんな付き合いをしてけばいいか考えてるってことじゃん？
流されてるって自覚出来ることは流れが見えてる証拠
観察力はすごそうだね
同年代のがんばりを「意識」出来るってことは
自分の現状を打破したいってことじゃん

812 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/06 21:07

つづき

これでわかるよね
君はちゃんと人間として正しく機能してる
これからその機能を使って生きていけるんだよ
どうしたらいいかわからないから考える
なんでそんなすげえことやってる自分を嫌悪すんのさ？
俺は君じゃないから答えを出すことは出来ないけど
文面からみてもすげえかっこよさそう！
迷う必要がない答えのわかった道はつまんない
迷うことを楽しんでごらんさ
君みたいに人間らしい生き方してる若者
俺は認めるぜ！

813 ：風間正義 ◆LhqPd2hawg ：04/07/06 21:12

ポリスのお奨め

シンクロニシティー・・このCD　買って損はなし
完成されててｶｯｺよすぎですｗ

814 ： ◆zME/Oo5byc ：04/07/06 21:17

シンクロニシティ－は、確かに良いよね。
すんごいかっこいいと思います。お勧め

>>809
俺は、君のことを誤解していたようだ。
まともだし、チャンと考えてるんだね。
頑張って！！

815 ：少年法により名無し：04/07/06 21:21

ポリスはロックと認識してなかったから聞いてなかったよ。
ｽﾏｿ

816 ：美沙 ◆MISAhrvHDY ：04/07/06 21:30

>>814
雑魚はこのあたりでマターリしてなさい

817 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/06 21:34

>>809
うお！？ゆ、有名人だ！
びっくらこいたー

歩く道が人と違うんじゃないよ
すっげー広い道（社会）をたくさんの人が歩いてるのだ
都会の広い歩行者道路みたいなもんさ
まっすぐ歩いてる奴もいれば立ち止まってる奴もいる
逆行する奴もいれば走り抜けようとする奴もいる…
就職や勉強もそれぞれ皆の歩くスピードさ

俺も今まで書いたとおり芝居や音楽やってる
よく「なんでプロ目指さなかったのよ？」と
言われたが、（実は目指してたw）
俺は音楽や芝居をやるのが好きなんで、それがある日
「売れるものか？そうじゃないか？」
ってことに興味がなくなったんだ
だってそれ自体は俺い関係ないこと
ニーズに合わせたものを作るのはメーカーの仕事
俺はデザイナーだからそれを譲ってまではしたくなかったのさ

818 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/06 21:39

つづき

君が本当に絵が好きだったらなんにも将来に不安
なんかかかえなくていいさ
絵はずっと君の味方であり続けるだろうし
それが金になるかならないかなんて小さいこと
だってもし他の職種についても、絵書くのやめないだろ？
表現は心の呼吸、血の叫びだ
＞とにかく今は描くしかないな・・・がんばろ！！
そうだそうだ！与えられた時間を必死に使えよ
かっこいい君を応援するぞい！

>>810
このスレにも本当に若者に真剣に対応してくれる
あなたみたいな人が増えてきた
マジうれしいっすよ！
「答え」人様々だけど本当に若者に伝えたいのは
「真剣さ」と「心強さ」だ
こんなかっこいい大人もいるだぜねらー諸君よ
誰だ２ちゃんは便所の落書きだって言った香具師は？

蓮の花は泥の中に咲くんだぜ

819 ：リン ◆Rin./MCYXU ：04/07/07 09:56

>>809-812

レス下さった皆さん、thxです！
何か肩の力が抜けました。

4月に大学入ったばっかりなのに、もう辞める事ばっか考えている自分が嫌だったんです。
本当はコンピューターの勉強をしに県外の専門学校にいきたかったのに、行きついたのは何故か地元の国立…。
しかも学部は、コンピューターなんてほとんど関係ない法・経済学。
（法学にはすこし興味があったんですけどねw)

でも、親に無理させてる事は分かってるから今更受験し直したいとも言えないし、
推薦で入ったから、あたしの成績とは高校に逐一報告されてるし、
正直この先どうしたらいいのか困り果てていたんです。

…うわぁ。また愚痴ってしまった。スレ汚してすみません。

820 ：風間正義 ◆LhqPd2hawg ：04/07/07 11:55

>>819

つまりは学校からNETしてるということか。
おれは会社から。

821 ： ◆zME/Oo5byc ：04/07/07 13:00

>>819
楽になるんだったら、イッパイ愚痴っても良いと思うし、
それが相談として有効なレスになっているかもしれないし
気にしないでドンドン書き込みするべし。

大学出てかなり立つから、最近の大学事情に疎いんですが、
俺の大学(３流私立だけどね)には、別カリキュラムで情報処理講座
みたいなのがあって、別料金で受講できたけど、そういうのは無いのかな？
そういうのでも結構役に立つと思うんだけど。

それかバイトして自力でＰＣ買って、独力でも勉強すると言うのも
ありだと思いますが、いかがでしょうか？

俺も法学部出身だけど、勉強してみると面白いもんだよ。

822 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/07 13:13

高卒の俺には大学はうらまやしいかぎり…

いろいろ考えてる若者や年寄りがたくさんいて俺はうれしい！
うん！　うれしいぞ！
（うらやましさと未経験の世界なので
　気の利いた言葉がうかばない　ｽﾏｿ）

823 ：鳳凰日記 ◆p6g92X0u.o ：04/07/07 13:35

㋄㉀

最近人の不自然さと未遂に貢献する低質なる弱肉強食な番組
構成をさせない様に更生させ正しく甦らせなくてはなるまい
矢張り、感化されたり下劣といえる見っとも無さに該当する
問題点は態とらしい不況に対する白黒比重の理不尽さらしき
暗示的といった烏を見方に付けるといいが、白ズボンに黒い
シャツを装着する事によって、今まで普通人が味わった事の
無い暗黒の世界と不況の辛さを耐えられる事を自己証明する
人間は過去に首の絞め合いのような争奪戦を繰り返している
其の為に本当の意味での苦しさとケースバイケースみたいな
善意も耶馬さも両方バランスよく持ち合わせている割合だが
昔と比較してみるとわかるが、かなり無理難題を抱えていた
人々は次第に其の無駄な錘【ウエイト】そのものを取り外し
不規則な生活をしなくなっていったが、相変わらず一部分の
根の無い方向性だけは何も根本から解決される訳がない即ち
何処も同じく規則正しい生活ほど体系そのものの強みはない

824 ：起死回生 ◆p6g92X0u.o ：04/07/07 13:40

魔法のランプとパンドラの箱

君らが動く事によって、無駄が無くなる。勿体無いという言葉を使うなかれ
人が動く事に無駄は無い。いがみ合いとか、格好が悪い自分を格好付けると
意地に成るし、無駄が出る。格好がいいのは金が掛かっているからでしょう
無駄が多い事を無くすには一体どうすればいいのか辺りで話は繰り返される

これが、固定概念や時代の渦や風潮だとか間違った俗論の騒がしさから開放
される唯一の手段であり、無間地獄という出口の無い迷路へ自ら入ろうとし
続けている逆の方向を正しい方向にする為に誰にでも残されている術である
そうして、時と場合によっては奥義を使わなければならない。極端に対して
平坦な考え方を促せる人間的に必要不可欠な柔軟性である。幻想を粉砕せよ

825 ：少年法により名無し：04/07/07 15:07

>>1

そうね。大半の子は誠実でまじめなんだよね。

826 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/07 17:51

>>823-824
いろいろ君書き込んでくれて感謝の気持ちはあるんだが
あまりにもなんにも伝わってこないよ
いいんだって普通の言葉つかえばさ

>>825
大半がそうなのに少数の「やっちゃった子」ばかりが
取り上げられて、「最近の若者は…」みたいに言われてるのって
すげーむかつくのよ
そしてそんな情報ばかりが取りざたされて、本当にがんばってる
若者はメディアに乗らない　
マスコミは誠実さじゃ金儲けできないんだってさ
若者達と本当に語り合いたい大人よりも若者をデータでしか
語れない馬鹿コメンテーターばかりがテレビに写ってる…

だいぶスレも進んでかっこいい誠実な若者や大人が
集まってきた（と思ってる）
もっとかっこいい若者話降臨ｷﾎﾞﾝ!

827 ：フェニックス･イッシー ◆XVzDeT06o6 ：04/07/07 17:54

>>810
アドバイス、ありがとうございます。
実は、おれ春から専門に通ってるんです。
周りと自分との差にちょっと悩んでいました・・・
何も考えず、とにかく描きまくってみます・・・うん。

>>814
頑張ります！！

>>814-815
そうですね・・・
おれは今、絵本描いているんですけど、元々売る為に描こうと思ったんじゃ
無かった・・・

病気になり、いろいろな人にお世話になって生きている自分をみつけた時、
どうしても本当の自分の思いを、絵本というモノで誰かに伝えたくなった・・・
このまま素直になれずに、死にたくはないと本気で思った。

みんなへの感謝の思い、好きになった人への思い、可能性を削り取られた自分・・・
他人の痛みも、以前より分かるようになれた・・・
＞表現は心の呼吸、血の叫びだ
この言葉大好きですよ。おれはこれからもずっと描いて生きていきます。

よし、これなら明日は学校に行けるぞ！！（最近体調を崩して休んでばっか・・・）

828 ：火の鳥 ◆p6g92X0u.o ：04/07/07 18:14

>>826

ｵｻｰﾝに質問です。

距離関係の事ですが、一般的にチュプ（よくわから呼び名だが）とか
呼ばれる状態を解決する知恵を分け与えて下さいまし。

此処のところ、逆境ですね
若者に限らず、増長するメカニズムもできればよろしくでございます。

829 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/07 18:45

>>827
体悪いのですか？無理はしないでくださいね
ネットという画面の向こうにもちゃんと人間がいて
悩みや苦しみ、自分の誠実な部分を素直に出せる人間には
ちゃんと応えてこれる人もたくさんいるからね

これから君も年をとって成長していくから
今度は君が「応える」人間になってほしい
そんな感情の連鎖が世界を救うのだ！
（大げさな言い方かもしれんけど俺はそう信じてるんだ!）

>>828
んー答えたいのは山々なので文章を理解せねば…

いくつか聞くのだけんどまずチュプってなんですか？
あと「増長するシステム」とは「なにが」増長することの
システムなんでしょうか？
ちょとこれだけ教えてくんろ

830 ： ◆p6g92X0u.o ：04/07/07 19:16

>>829
≫いくつか聞くのだけんどまずチュプってなんですか？

不明ですが、乳離れしていないなどかな。

≫「増長するシステム」とは「なにが」増長することの

最大公約数に猫まっしぐら。余計わかり難かったら御免

831 ：少年法により名無し：04/07/07 19:21

これを見れば一目瞭然だ

犯罪者■これだからチュプはイヤなんだ４■製造機
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1089193210/

832 ：少年法により名無し：04/07/07 19:22

-２ちゃんねる・巨大掲示板、用語辞典サイト-
２典Plus

チュプ
チュプタン
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%C1%A1%E4#i35

833 ：少年法により名無し：04/07/07 19:24

厨婦＝チュプ

834 ： ◆YUKAZ3XYUI ：04/07/07 19:26

チュプの発祥はオークション板

■□■これだからﾁｭﾌﾟはイヤなんだ！！part31■□■
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1087529030/

835 ：合田妙子：04/07/07 20:05

中々良いサイトです。
皆さんに気に入ってもらえるか・・・。
だけど僕は好きです。
http://akasaka.cool.ne.jp/aruqueid/

836 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/07 23:50

>>830
なる　チュプの意味はだいたい理解したけど
「おかしな人」ってのはいろんな意味でとらえられるし
具体的に「こんな人はどうだろうか？」というふうに
その人を見て判断しないと結局「最大公約数」のように
おおまかなくくりで決めつけることになりゃしないだろうか？

増長についても考えても「多数」の意見だから「正しい」
わけじゃないし、それはあくまでデータの一つとして考え
結局はなるべく深く相手を知ることでしか
「おかしい」って判断は出来ないと思う

う－んうまく言い表せないなぁ

837 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/07 23:58

ただ思うのはチュプにしても厨房にしても
世の中に通じるようになるには他人の意見を
聞く耳を鍛えることは大事だと思う

「多数」に同調したい気持ちは「安心したい」って
感情の裏返しだと思うしある意味人間らしい感情の
ひとつだろうね

世の中からはみだすことは怖かったり魅力的だったり
人にとっていろいろな見方があるだろうけど
「自分」を自分で認識してないと「世の中」すらわからない
「世の中」と比べなくても自分はいる
でも「世の中」が見えないと自分の立ち位置はわからない…

だめだ　うまく書けん
一生懸命考えて書いてるつもりなんだが…ｽﾏｿ

838 ：マルチ篭手 ◆Ryu/ZP.mZ2 ：04/07/08 01:19

>>837
≫世の中に通じるようになるには他人の意見を
≫聞く耳を鍛えることは大事だと思う「多数」に
≫同調したい気持ちは「安心したい」って感情の裏返し

安らげる場所を探している傾向は強げでしょう

839 ：少年法により名無し：04/07/08 07:47

>>827
絵本かぁ。
いいねぇ。
今は大人が読んでも感動する絵本なんてのも出てるし、結構良い分野なんじゃない。
小さい頃読んだ絵本って誰もが、１つや２つ、忘れないで覚えてる。
記憶に残る心に残る絵本を描く。
やり甲斐もある仕事だね。

840 ： ◆Ryu/ZP.mZ2 ：04/07/08 13:19

要するに悪用というか、仲買業者を排除しても
次から次へと鼠講の鼬ごっこが繰り返している
チュプそのものの体系と人格を疑うべきである

841 ：少年法により名無し：04/07/08 23:25

>>1
若者みんな馬鹿だったらこの国お終いだよ

842 ：問題の中学生 ◆tr.t4dJfuU ：04/07/08 23:57

ｵｻｰﾝさん
はじめまして。
このスレはいいよって紹介してもらったのできてみました。
修行中の厨房（←ほんとはこの言葉好きじゃないけど　笑）
ですけどよろしくお願いします。

843 ：少年法により名無し：04/07/08 23:58

>>842
あんまり目立つコトしない方が良いよ

844 ：問題の中学生 ◆tr.t4dJfuU ：04/07/09 00:03

>>843
どういうこと？あまりかくなってことかな。すすめられてきただけなんだけど。
忠告ありがとうございます。

845 ：旒 ◆Ryu/ZP.mZ2 ：04/07/09 00:06

>>842
おっさんは休憩中みたいだけどね。

846 ：少年法により名無し：04/07/09 00:08

>>844
いや、危ないとき以外上げるなって事

847 ：問題の中学生 ◆tr.t4dJfuU ：04/07/09 00:13

ｵｻｰﾝさん、お休み中なんですね。わかりました。

sageに切り替えました。　　危ない時？(゜Д゜) ハア??

848 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/09 00:28

はじめましてみなさまー

いやいやガンガンあげていきましょう！
なんてったってこのスレは「美学と道徳の無差別テロ」
のつもりで立てたんで、ひ弱な煽り荒らしは大歓迎！

でもそろそろ１０００も見えてきたな
次スレ立てる気はないんだが…

849 ：Ⅹ ◆tSzs9kOS.U ：04/07/09 01:46

>>848
天魔の土俵へ…

850 ：少年法により名無し：04/07/09 13:01

ご希望に従いage

851 ： ◆zME/Oo5byc ：04/07/09 13:05

>>848
このスレ無くなると寂しいぞ。

出来たら、パート２も希望なんだけどって言うか、
オサ－ンには居て貰いたいな。

852 ：少年法により名無し：04/07/09 13:18

おなじく、ｵｻｰンがいないと寂しいけど
どうしてもって言うならOK

853 ：ｳｫｻﾝ ◆woSANxX/S2 ：04/07/09 13:23

>>851

854 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/10 00:08

お気持ちありがたいです
まぁまた１０００近くなったら考えよう

で、久しぶりにかっこいい若者発見！

俺が働いてる店のそばで道路工事してたんだけど
棒振りしてんのがうちのバイトの同級生なんだって聞いた
この暑い中たいへんだなーと思って彼の休憩時間に
思い切って声かけてみたのさ
彼は留学したかったらしいんだけど家がそんなに裕福
ではなくて断念したそうだ
彼の中学の同級生はアメリカに留学したので夏休みに
その同級生のもとへ体験旅行をするつもりらしく
必死にバイトしてるんだって
「就職も決まったしこれからそう時間もなくなるしね
　自分で稼いだ金で行きたい　そうじゃないと意味ないし」
と真っ黒に日焼けして土埃まみれで笑っていた
　
やりたいことやるために誰にも迷惑かけずに
自分の力で最後の夏休みを素敵なものにしようと
汗まみれでがんばってる彼はかっこいい！
もうすぐ夏休みを迎える若者も多いと思うが
本当に大事な青春の自由時間を素敵なものにしてほしいね
くれぐれもつまんないことして二度とこない夏を
かっこわるくすごさないでくれ！

855 ： ◆YmcDx7mDTM ：04/07/10 00:16

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1061139818/

856 ：少年法により名無し：04/07/10 00:16

ｵｻｰﾝって他人の人生の評価が出来るほどの立派な人生を歩んでいるんだね。
ｵｻｰﾝのお眼鏡に適わなくとも本人なりに一生懸命に生きてる人だっているのにね。

857 ：少年法により名無し：04/07/10 00:18

>>856
それは酷い事だね。

858 ：問題の中学生 ◆tr.t4dJfuU ：04/07/10 00:19

>>856
ｵｻｰﾝさんが主観で他人を評価することは非難されるに値することじゃないよね。
それに本人なりに一生懸命生きてる人を否定する字句は見当たらないですよ。
横レスすみません。

859 ：少年法により名無し：04/07/10 00:27

>>858
批判なんてしてないんだけどね。
スレ主がスレタイに忠実にやってることだし。
数多に存在するそれぞれの主観に対して１人で統括した意見を言えるのが凄い事だと言っている。
俺にはとても無理なことだ。
素直に驚愕しているわけだよ。
その証拠にお前の主観は物事の表面をなぞっただけのつまらん偽善に感じる。

860 ：問題の中学生 ◆tr.t4dJfuU ：04/07/10 00:36

>>859
数多に存在するそれぞれの主観に対して１人で統括した意見を言える
・・・例えばどの文章を見たら一番わかりやすいですか？

その証拠にお前の主観は・・・・
ここでいう「その」は何をさしてるのですか？

861 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/10 00:47

>>856
俺？俺ぜんぜん立派じゃないよw
立派な人間じゃないからせめて立派な若者を
伝えていきたいだけだ
本人なりに一生懸命生きてる奴らをもっと伝えたいのね
せっかく書き込んでくれるんなら手伝ってくんねの

>>858さんサンクスね
>>859さんにも言いたいけど
「主観」ってのは決して個人の持ち物だけじゃないと思う
「共感」って方法もあるじゃん
他人の目から見たものを誰かに伝えて同じような気持ちに
なることだって出来るじゃんよ
俺の目からみた「かっこよさ」が出来ることなら
いろんな人に共感を感じてもらえるように願ってる
もちろん俺の「主観」だけじゃだめだし、
俺も「主観」をより磨くための修行中だ

862 ：本気！☆：04/07/10 17:08

はじめましてです。
４０も半ばのおやじです

全部読むのに３日もかかっちまったよ～
いいかきこがいっぱいあるね～
そうで無いのもたまにはあるけどそれもオッケイでしょう

オサ－ンも元気バリバリだね　
熱さが伝わってくるよ・・
おいらの回りにもカッコいい奴はたくさんいるよ～
俺はカッコ悪いけどね(笑)
しんどい世の中なのかもしれないけど
こういう場所って必要だね～・・　ホ　ン　ト！

ありがとう～・・この場所・・そしてみんな！！
まだまだ日本も捨てたモンじゃないね～

さて、仕事に戻るか～・・・じゃ・・
まだまだ若い者にも負けられん！！！！

863 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/10 18:34

>>862
熱いちゅーよりは暑苦しい俺ですが…
ぜひ身の回りのかっこいい奴紹介してくださいね！
犯罪者や犯罪思想だけじゃなく、本当にがんばってる
若者の姿をちゃんと認めたいんだわ
ささいなことでもいいから素敵な若者達の存在を
この乾きひび割れた社会に刻み込んでやりましょう！！

864 ：少年法により名無し：04/07/10 22:01

865 ：本気！☆：04/07/10 23:23

もう見てくれてたんだね～
うれしいね、返事が返ってくることって・・

高校一年のときにイジメにあって学校やめたいって言ってた娘が
今三年になって学祭でバンドのボーカルやるんだってさ～
イジメとかあってもちゃんと仲間になれるなんて
結構たくましいぞ～＜今時の奴ら

どんなのやるんだって聞いても「言っても分かんないよ」って言われたよ(笑)
今はノンベのオヤジだって、キャロル・矢沢で育ったなんて言った所でね～
今は柳ジョージの曲を肴に毎日酔いつぶれてます。。

何かに向かって一生懸命ぶつかってる奴らってカッコいいいと思うな・・
・・・オヤジは帰って飲むことにする(ー。ー）フゥ

866 ：ｳｫｻﾝ ◆woSANxX/S2 ：04/07/11 00:19

>>860
居るなら続きを話そう‥ここでね。

867 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/11 00:22

>>865
父親って身近な「社会」の代表なんだけど
それだけじゃ寂しくもある
ちゃんと冷静に伝えたいことよりも暖かさや
感情が先走るのもいいよな！

たくましい娘さんでうらやましいぜ
どんな手段でも（たとえ音楽を「道具」にしても）
いじめや社会の矛盾にぶつかってく若者を俺達大人が
ちゃんとみとめなきゃいけないんだよな

しつこくして聞いてみるといいんじゃね？
「言ってもわかんないよ」とは失礼な！
オヤジの順応性を知らしめてやりましょう

868 ：少年法により名無し：04/07/11 00:26

>>865
オススメの曲とかアルバムをMDにダビングしてもらえば？

仕事で知り合いのｵｻｰﾝが去年の忘年会のとき、
「最近これ聴いてるんだけど、誰だか分かる？」とMDｳｫｰｸﾏｿ持ってきた。
MDｳｫｰｸﾏｿを借りて聴いてみると、ああMISIAか、と思い返答したら、
「MISIAは歌が巧いね～。娘にダビングしてもらったんだけどねー」
と、言って嬉しそうだったのを思い出したよ…

869 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/11 00:27

あららあげわすれた

>>866
うぉ！なんかタイマンはるのか？
なんか知らんが張り合う以上は
がっつり真剣にやり合えよ！

870 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/11 00:31

>>868
それいいねー
俺もzwaiってのをバイトの若者に教えてもらって
けっこーはまってるな

だが最初聞いたときは
「え！？トムキャット復活！？」
と思った…
（知らねーだろーなー）

871 ：868：04/07/11 00:37

トムキャットは知ってるがzwaiは知らねー
ｵｻｰﾝか…＿|￣|○

872 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/11 00:44

本当に加齢臭に満ちてきたなこのスレ…orz

873 ：ｳｫｻﾝ ◆woSANxX/S2 ：04/07/11 00:55

頑強で参いらない
…傷だらけ　蹲って泣いててもฺ♫

874 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/11 18:14

スペル間違えてた…（正しくはｚｗｅｉ）

875 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:56

わーたしーはダイナマイト♪

876 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/12 00:46

誰か両方聞いたことある奴はおらぬかー？

俺がおっさんなだけなのかー？

877 ：少年法により名無し：04/07/12 00:56

オサーンは気づいている
実は満たされていないことを

878 ：カオル（本物） ◆jvBtlIEUc6 ：04/07/12 00:58

　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　 l:::::::::.　　　　　,,＿　＿, 　　 |　　　なるほど・・ｵｻｰﾝの棲家か。
　　 |:::::::::: 　　　　"ﾟ'`　{"ﾟ｀　　　 |　　　　音楽スレか？　
　　　|::::::::::::::::: 　　　 ,__''_　　　　 |　+
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　　ー　　　　

879 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/12 01:00

>>877
あったり前田のクラッカー

満たされていれば求めない
求めたいから不満を探す
不満だから望む
望むから動く

これ人間の最も普通の感情

880 ：ｳｫｻﾝ ◆woSANxX/S2 ：04/07/12 01:00

>>876

881 ：月風魔（本物） ◆GM/DTMuBK. ：04/07/12 01:03

　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　 l:::::::::.　　　　　,,＿　＿, 　　 |　　　
　　 |:::::::::: 　　　　"ﾟ'`　{"ﾟ｀　　　 |　　　>>878　　
　　　|::::::::::::::::: 　　　 ,__''_　　　　 |　+
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　　ー　　　　

882 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/12 01:03

>>878
あたまのおっきな誰かさんだな

まぁ似たようなもんかもね
音楽には実はちゃんとルールがある
「ルール」を無視すると雑音になる
逆に「ルール」を守ればちゃんと音楽になる

年齢や環境の差でたくさんの人がいろんな「音楽」
を奏でるのだわ

ある意味このスレは「音楽」に近い人間性の
追求かもしれんね

いやー君うまいこと言うわぁ

883 ：カオル（本物） ◆jvBtlIEUc6 ：04/07/12 01:04

>>881
　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　 l:::::::::.　　　　　,,＿　＿, 　　 |　　　
　　 |:::::::::: 　　　　"ﾟ'`　{"ﾟ｀　　　 |　　　　　なあに？
　　　|::::::::::::::::: 　　　 ,__''_　　　　 |　+
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　　ー　　　　

884 ：少年法により名無し：04/07/12 01:04

自分自身が満たされていない人間が
なぜ他人に説法したり相談にのれるのか？
あなたの行動すべてを私は否定する。

885 ：カオル（本物） ◆jvBtlIEUc6 ：04/07/12 01:06

>>882
　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　２ちゃんに来たばかりだから失礼はゆるせ。
　　 l:::::::::.　　　　　,,＿　＿, 　　 |　　　
　　 |:::::::::: 　　　　"ﾟ'`　{"ﾟ｀　　　 |　　　　(・∀・)ｶｺｲｲ!!スレなんだな・・心得た　
　　　|::::::::::::::::: 　　　 ,__''_　　　　 |　+
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　　ー　　　　

886 ：少年法により名無し：04/07/12 01:07

>>875
たかがロケンロ～　されどロケンロ～♪

887 ： ◆tSzs9kOS.U ：04/07/12 01:09

さて、おっさん　明日も仕事なのかな‥だったら手短にする。
>>882
いい事言うね、五十嵐コテは◆jvBtlIEUc6 に完全的に任せるw

888 ：少年法により名無し：04/07/12 01:10

傷の舐めあいからは何も生まれない
あなたは賢者でもなければ他人も自分も満たす事が出来ない
無駄とも思える歳月を過ごしてきた人間に過ぎない。
何故ならあなたは何も理解できていないから

889 ：カオル（本物） ◆jvBtlIEUc6 ：04/07/12 01:12

>>887
　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　 l:::::::::.　　　　　,,＿　＿, 　　 |　　　五十嵐コテとはなんぞや？
　　 |:::::::::: 　　　　"ﾟ'`　{"ﾟ｀　　　 |　　　　　
　　　|::::::::::::::::: 　　　 ,__''_　　　　 |　+
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　　ー　　　　

890 ：万葉詩吟 ◆rdjPzsaKxI ：04/07/12 01:15

>>884
>>888

物事において一番重要なのは『覚悟』である。
それが無ければ確たる自覚や苦しみか抜け出せる
悟りの道徳（みちしるべ）をも中々見出せない侭になる。

891 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/12 01:15

>>884
まず基本的に俺を肯定することがこのスレの目的じゃないんだ
俺じゃなくて「かっこいい若者達」を肯定してるつもり
説法や雑感は俺なりに一生懸命考えて発してるつもりだが
すべての状況にあてはまるもんだとは決して思ってない
それでも「一生懸命」と、俺を人殺しにしなかった
たくさんの大人や仲間達が教えてくれた「道徳」を
俺もまた誰かに伝えようとしているんだわ

満たされていないから危機感を持ってるのよ
だから「行動」する
出来ることなら全てを救える言葉が欲しいとこだが
俺はジョンレノンじゃないからね

俺の不足な言葉遣いには俺自身うんざりしてるし
反省してる
でも「努力」したいから「反省」してるつもりさ

892 ：少年法により名無し：04/07/12 01:17

民主党みたい（藁

893 ：Ⅹ ◆tSzs9kOS.U ：04/07/12 01:17

　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　希望の人◆jvBtlIEUc6
　　 l:::::::::.　　　　　,,＿　＿, 　　 |　　　五十嵐◆jvBtlIEUc6
　　 |:::::::::: 　　　　"ﾟ'`　{"ﾟ｀　　　 |　　　　　
　　　|::::::::::::::::: 　　　 ,__''_　　　　 |　+
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　　ー　　　　

894 ：カオル（本物） ◆jvBtlIEUc6 ：04/07/12 01:18

　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　・・俺はジョンレノンじゃないからね・・
　　 l:::::::::.　　　　　,,＿　＿, 　　 |　　　
　　 |:::::::::: 　　　　"ﾟ'`　{"ﾟ｀　　　 |　　　　　このせりふ　ちょっと臭いかも　笑
　　　|::::::::::::::::: 　　　 ,__''_　　　　 |　+
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　　ー　　　　

895 ：カオル（本物） ◆jvBtlIEUc6 ：04/07/12 01:21

>>893
　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　 l:::::::::.　　　　　,,＿　＿, 　　 |　　　どういう意味？ﾏｼﾞ教えて
　　 |:::::::::: 　　　　"ﾟ'`　{"ﾟ｀　　　 |　　　　　
　　　|::::::::::::::::: 　　　 ,__''_　　　　 |　+
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　　ー　　　　

896 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/12 01:22

>>886
（ロケンロッ）

>>887
明日は休みさ
酒がうまいw

>>888
もちろん俺は賢者じゃない
なーんも答えなんてしらんよ
でも>>890氏の言葉じゃないが
ここに書き込む以上「覚悟」はある

自分の言葉の責任だけは果たしたい
俺の美意識としての「かっこよさ」だけは
曲げられんのよ

あと俺は人間が救われるのは「自分自身」に
救われるもんだと思ってる
他人が救うなんておこがましい話さ
それでも誰かが「許し」誰かが「認める」
ことが本人にとってなによりの「力」になるんじゃね？

897 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/12 01:23

臭かったか？＞ジョンレノン
まぁくっさいスレだから勘弁w

898 ：ｳｫｻﾝ ◆woSANxX/S2 ：04/07/12 01:25

　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　おっさん、心配いんて
　　 l:::::::::.　　　　　,,＿　＿, 　　 |　　　このスレĐĀŤ落ちしたら
　　 |:::::::::: 　　　　"ﾟ'`　{"ﾟ｀　　　 |　　　　次スレ立てれるĆĞĨ　
　　　|::::::::::::::::: 　　　 ,__''_　　　　 |　+
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　　ー　　　　

899 ：カオル（本物） ◆jvBtlIEUc6 ：04/07/12 01:29

　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　 l:::::::::.　　　　　,,＿　＿, 　　 |　　　ｵｯｻﾝもこの顔使って書くと滅茶ｶｯｺいいぜ
　　 |:::::::::: 　　　　"ﾟ'`　{"ﾟ｀　　　 |　　　　　特別に許可する
　　　|::::::::::::::::: 　　　 ,__''_　　　　 |　+
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　　ー　　　　

900 ：エジプト軍 ◆dIdiU4udT2 ：04/07/12 01:31

>>896
意義あり。

901 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/12 01:31

>>898
あり？文字化け？

>>899
…遠慮しる

902 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/12 01:33

>>900
カモン

でも分かりやすい言葉でたのむ

903 ：エジプト軍 ◆dIdiU4udT2 ：04/07/12 01:36

>>901
美意識と美化について少し。　他にも民主的思想だとか
様々な要素が鬩ぎあっている中で、何を開拓するか自体
そのものが、曖昧な感じがある。　臥薪嘗胆　根気など
おっさんの色々な経験というキャパシティーが伺えるが
問題と指摘されている訳だがこのような論調で最終的に
何が得られるのだろうか。将又、獲られるのだろうか？

904 ：少年法により名無し：04/07/12 01:40

>>903
だからわかんねーんだよ
おめーの脳内言葉は
それから過度板での自演は悲しいほど分かり易いからヤメレ

905 ：カオル（本物） ◆jvBtlIEUc6 ：04/07/12 01:42

>>903
　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　 l:::::::::.　　　　　,,＿　＿, 　　 |　　　もう少し簡潔明快にわかりやすく伝えないと
　　 |:::::::::: 　　　　"ﾟ'`　{"ﾟ｀　　　 |　　　　　自慰とおなじだな
　　　|::::::::::::::::: 　　　 ,__''_　　　　 |　+
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　　ー　　　　

906 ：恤 ◆EX7z51V/z6 ：04/07/12 01:44

>>904
エジプト軍 ◆dIdiU4udT2 は　スレストの為
勘違いするな戯け。

>>905
とやかく言う暇があったらレスせんかい五十嵐w

907 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/12 01:48

>>903
んー分かりやすくって言ったのにぃ

ちょっとマニアックな言い方でいいかな？

俺の持論ではあるが
言葉ってのは「呪」（シュと読む）があると思ってる
「呪」とは言葉による呪縛だ
例をあげると
「悪いことするとバチがあたる」みたいなもんだ
環境やまわりの人間によって言い続けられる言葉って
のはただ思いつきで発せられるものではないのだ
「悪いこと」することによって社会に馴染めず
希望をかなえられず「バチ」があたる
「悪いこと」は人間が猿から進化して社会や文化を
形成していく途中で思考や体験して得られた「悪事」
なのである

つまり世の中に浸透している「倫理」や「道徳」は
ただ口伝されてるわけではなく長い時間をかけて
今に至る裏打ちのある言葉
だから言葉に力がこもった「呪」になるわけだ

908 ：ラックミ～っ ◆mUjCZHdN4. ：04/07/12 01:49

人生にゴールがあるなら誰も苦労などしない。
という事だろ。

909 ：少年法により名無し：04/07/12 01:49

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1087729659/168

殺人予告がありました

910 ：カオル（本物） ◆jvBtlIEUc6 ：04/07/12 01:55

>>906
　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　 l:::::::::.　　　　　,,＿　＿, 　　 |　　　五十嵐って何？
　　 |:::::::::: 　　　　"ﾟ'`　{"ﾟ｀　　　 |　　　　　
　　　|::::::::::::::::: 　　　 ,__''_　　　　 |　+
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　　ー　　　　

911 ：アメリカ ◆dIdiU4udT2 ：04/07/12 01:55

>>907
呪縛か、何処かで考えたことがある様な内容だが
なるほど確かにマニアックな会話が成立している

そして、善悪の判断に詳しく述べるべきなのかと…

912 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/12 01:57

つづき

「呪」と言うと聞こえが悪いように思えるかもしれんが
「言霊」と言う言い方のほうがいいかな？
積み重ねてきた歴史のなかで伝えられた言葉や倫理を
理解するってことは何千年ぶんの「知恵」を得ることと
同じだと考えられる

戦争や殺人。盗みや強姦など「こんなことしちゃいけませんよ」
っていうのはただの小言じゃないんだよ

そんなものすごい人間の歴史が生み出した「呪」を
得ることはとても有益だ
そしてどっかの馬鹿犯罪者の小さな脳みそで考えた
中途半端な欲望を発散させるための言い訳なんかよりも
ずっと崇高なもんだと思うんだ

ちゃんと答えられたかな？

913 ：ｳｫｻﾝ ◆woSANxX/S2 ：04/07/12 01:59

おっさんスレも今回限っつう事で少し言ってみるか‥

914 ：ｳｫｻﾝ ◆woSANxX/S2 ：04/07/12 02:01

>>912
前向きなのはよくわったから話を進めよう

915 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/12 02:02

>>911
たしかに「判断」ってことになると住んでる地域や
文化によって変わることがあるだろうね
俺自身、「自分」の文化の中でしか判断出来ないからね
でもそこに「住んでる」ってことはそこの「呪」を
無視するわけにはいかないんだな

だからこそ日本には
「郷に入れば郷に従え」
って言葉があるんだろうな

916 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/12 02:08

>>914
すまぬ

まぁつまり道徳を大事にして自分のわがまま
だけに流されず社会の中の自分を理解しつつ
他人と共存しながら自己主張するために勉強し続ける…

これが出来ればかっこよくて自分の夢に近づける
素敵な人間になれるってことですな

いや言葉って難しい

917 ：ｳｫｻﾝ ◆woSANxX/S2 ：04/07/12 02:13

>>915
≫「郷に入れば郷に従え」
切実なのか、それとも　そういう教養を確りと落とし込まれている
人間だったのか‥オッサンが、苦しんでいる事は無いのかという事

で、ｵｰさん自体を否定する気はない訳だが…ある種の文明病ってか

918 ：少年法により名無し：04/07/12 02:13

大教大附属平野２６期生の掲示板みたいなんだけど、
グズグズでシケシケみたいだから盛り上げてあげてよ！！

http://6807.teacup.com/fukoh26/bbs
パスワード　enoki

919 ：カオル（本物） ◆jvBtlIEUc6 ：04/07/12 02:14

　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　 l:::::::::.　　　　　,,＿　＿, 　　 |　　　
　　 |:::::::::: 　　　　"ﾟ'`　{"ﾟ｀　　　 |　　　　郷にいらば郷を従えよ。　
　　　|::::::::::::::::: 　　　 ,__''_　　　　 |　+
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　　ー　　　　

920 ：ｳｫｻﾝ ◆woSANxX/S2 ：04/07/12 02:17

>>914
なんとなく調だけでは守りきれ無い論説だな

世代的に難しい事は嫌いではないが、勉強について
いわゆる昭和生まれと平成っ子とではまた異なった音楽を聴く罠。

921 ：ｳｫｻﾝ ◆woSANxX/S2 ：04/07/12 02:20

>>919
さすが五十嵐。本家世紀末だけある…

922 ：カオル（本物） ◆jvBtlIEUc6 ：04/07/12 02:23

　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　だから何よ・・五十嵐って
　　 l:::::::::.　　　　　,,＿　＿, 　　 |　　　郷にいらば・・　　はある意味
　　 |:::::::::: 　　　　"ﾟ'`　{"ﾟ｀　　　 |　　　　　日本の悪いところを象徴してるのさ
　　　|::::::::::::::::: 　　　 ,__''_　　　　 |　+
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　　ー　　　　

923 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/12 02:27

>>ｳｫｻﾝ氏
めちゃめちゃ切実に考えていますよ
切実に考えた結果「道徳の時間」に聞いた
美徳や口伝、ことわざの大きさ
近所の年寄りの説教や親兄弟がうるさく言う
言葉の大切さに気づいたんです

時代や文化の変化（音楽も含めて）はずーっと
昔っからあったこと
でもそんな時代の変化の中を残ってきた「倫理」
ってすごくないですか？
その倫理を伝えていくことはやはり大事なことだと
思うし、これからの社会の中での「防犯意識」に
つながるはずだ

924 ：ｳｫｻﾝ ◆woSANxX/S2 ：04/07/12 02:28

　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　 l:::::::::.　　　　　,,＿　＿, 　　 |　　　正直　勉強になる
　　 |:::::::::: 　　　　"ﾟ'`　{"ﾟ｀　　　 |　　　　　
　　　|::::::::::::::::: 　　　 ,__''_　　　　 |　+
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　　ー　　　　五十嵐　遂に格言に逼る…

925 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

926 ：ｳｫｻﾝ ◆woSANxX/S2 ：04/07/12 02:32

　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　 l:::::::::.　　　　　,,＿　＿, 　　 |　　　「防犯意識」とは何か。
　　 |:::::::::: 　　　　"ﾟ'`　{"ﾟ｀　　　 |　　　　　
　　　|::::::::::::::::: 　　　 ,__''_　　　　 |　+
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　　ー　　　　遂に格言に迫る… >>923

927 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/12 02:33

あ、ちなみに「郷に～」に関しては
「大流に飲み込まれよ」って意味じゃなく
文化を知りその文化を考え、尊重せよってこと

異文化を知ることもまた自分の文化を
深く知ることになるからねって意味

928 ：カオル（本物） ◆jvBtlIEUc6 ：04/07/12 02:36

　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　 l:::::::::.　　　　　,,＿　＿, 　　 |　　　
　　 |:::::::::: 　　　　"ﾟ'`　{"ﾟ｀　　　 |　　　文化を知り文化を創造せよ　　
　　　|::::::::::::::::: 　　　 ,__''_　　　　 |　+
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　　ー　　　　

929 ：ｳｫｻﾝ ◆woSANxX/S2 ：04/07/12 02:43

>>927
これは奥が深い。自尊心と思慮について模索してみた事がある
これは難儀†防犯、殺伐など物事の『スラム化』についてだが

自覚しない子供たちを否定するのではなく、どういった余地を
保持できるか、できないかだと思う。決定的なのは倫理だけで
なくって、隙間がなくても犯罪は蔓延るのが…自然の摂理だし
如何にして其の犯罪ができうる余地を〝考えているか〟どうか

930 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/12 02:45

>>926
よく人間の「無意識」とか「本能」には
暴力的な衝動があるんだと言う人がいる
それはある意味間違ってないのかもしれん

でもそれを開放してたら人間社会は成り立たず
共存も協力も出来ず人間は生きていけない

だから人間は長い歴史の中で無理無く理性を保つため
いろんな言葉や理念、法律、宗教感、美徳、道徳など
「呪縛」を形成してきたんだと思う
それこそが人間の進化によって出来た「防犯意識」
なんだと思う

だとしたら現代人もまたこの「呪縛」を伝えていく
べきだし、この「呪縛」を甘んじて受け入れることも
大切なことだと思う
この「呪縛」を受け入れていけるようになることが
「成長」だし、それを尊重して「呪縛」の背景を
知ることができる若者はかっこいい！と判断できる

ちょとわけわからん書き方したかな？

931 ：カオル（本物） ◆jvBtlIEUc6 ：04/07/12 02:47

　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　 l:::::::::.　　　　　,,＿　＿, 　　 |　　　ｵｻｰﾝは少年法改正派っぽいな
　　 |:::::::::: 　　　　"ﾟ'`　{"ﾟ｀　　　 |　　　　　
　　　|::::::::::::::::: 　　　 ,__''_　　　　 |　+
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　　ー　　　　

932 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/12 02:51

>>931
んー改正って言ってもそんなに法律詳しくないのだw

でも現代の「法律」に頼った防犯意識では
あらゆる犯罪は減らないと思うね

933 ：ｳｫｻﾝ ◆woSANxX/S2 ：04/07/12 02:51

>>923
そう説破詰めなくても‥次スレ立てれば出きると思う
恐らく、あと300ターンは必須と推定している

まあ、執拗に考えなくても　多聞であれば何て事ないし
切実に事柄を解決できなくても、悪化している事実は伝わる。

934 ：カオル（本物） ◆jvBtlIEUc6 ：04/07/12 02:56

　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　本能は開放すべきだよ
　　 l:::::::::.　　　　　,,＿　＿, 　　 |　　　そのリスクマネージメントをするのが
　　 |:::::::::: 　　　　"ﾟ'`　{"ﾟ｀　　　 |　　　　社会の役割なんだ。　
　　　|::::::::::::::::: 　　　 ,__''_　　　　 |　+
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　　ー　　　　

935 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/12 02:58

>>933
まぁもともと草の根運動みたいなもんだしね
「かっこいい」人間を通じていろんなやさしさを
伝えていければいいと思うし、それこそが
現代に薄れそうになってる部分だとも思うしね

ゆっくりやんべさw

936 ：万葉詩吟 ◆woSANxX/S2 ：04/07/12 02:59

割り込み御免

「養殖者」だからこそ自分が一体何だったのか忘れかけた様
地方から出てくる香具師の半分くらいは「ならず者」である

937 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/12 03:01

>>934
もちろん本能はそれだけじゃないからね
向上心や探究心もまた本能だろうからね
ただリスクを社会に押し付けるのはどうだろう？
流行りかもしんないが「自己責任」って言葉もあるぜ？

938 ：万葉詩吟 ◆rdjPzsaKxI ：04/07/12 03:01

すまん　鳥待ち濠手もタ

939 ：万葉詩吟 ◆rdjPzsaKxI ：04/07/12 03:03

　　　　　　　ｳｫｻﾝ ◆woSANxX/S2 は死にマスタ。

940 ：カオル（本物） ◆jvBtlIEUc6 ：04/07/12 03:04

　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　個人の集まりを社会というんだ
　　 l:::::::::.　　　　　,,＿　＿, 　　 |　　人間は弱いから社会を構成するんだ
　　 |:::::::::: 　　　　"ﾟ'`　{"ﾟ｀　　　 |　　　その中でいかに自己を実現できるか試行錯誤している　　
　　　|::::::::::::::::: 　　　 ,__''_　　　　 |　+
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　　ー　　　　

941 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/12 03:05

>>936
すまん…もうかなり眠いのでもうちょい
分かりやすい言葉で…

942 ：Ⅹ ◆tSzs9kOS.U ：04/07/12 03:05

それと、お互いに「所詮」とか「兎に角」を連呼するようになるとオシマイで
意見が構想されず抗争から直、衝突しまくって話にならなくなるのが落ちだが
そういうメディアを再三見せ付けられていたら劣悪な家庭環境『精神破壊』が
周囲に広がることは時々あるだろう。ある悪党が無差別に逆恨みして残虐逆襲
つまり香具師らは最悪の状態に瀕すると共食い（殺戮）も十分にあるかと思う

943 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/12 03:09

だめだ…今日はもうねりる

皆様、真剣な意見交換本当にありがとう

ヨヒユメヲ…

944 ：少年法により名無し：04/07/12 03:11

>>942
変な拘りばかりだな。
真実は一つではない。思い込みも程々に。

945 ：真骨頂 ◆mk//2h4jT2 ：04/07/12 03:13

住民パワーについて。㋂　改訂版
↓の文体については万人に有用とは限りませんので悪しからず

意地の悪い人間は～発揮する相手がいないと淋しいに違いない。
名利のために「態度のみ」馬鹿丁寧に装う者、これも嘘つきの
一種であるが外交官は善人ではつとまらない‥「大使とは自分
の国の利益のために外国へ嘘をつきに派遣される人間である」
若い人間ほどよくやる失敗だが。「良い外交官とは隣人に気づ
かれることなく、そののどをかき切ることのできる人である」
ネットワーク型社会とは中途半端に相手に顔を見せず隠れ回る
事もできてしまう「実社会で人と話をする事ができない人間」
は常に「あわてている」運命で必ず全て責任転換するのである。
そういった意味でも「自分がどうするか」という展開にもって
行かないので「何も解決に向かわないどころか全てに食い尽く
されるだけである」愚者は己を賢いと思うが、賢者は己が愚か

946 ：真骨頂 ◆mk//2h4jT2 ：04/07/12 03:18

>>940
スレ主ねちゃったみたいなので、最後になりますが
住民パワーというものが構築されていない環境など
ニュータウンと称して建てられた場所に善人は来ず
只価値観の違う人々が、それなりに集う場所であり
戦争体験者の少ない地域すなわち、犠牲者　死者が
リアルに出ていない場所には宿らないパワーである

947 ：復員軍人と傷痍軍人 ◆GJbenfb83A ：04/07/12 03:23

>>943
おやすみ。　満杯になったら、吟遊スレで遇おう

天国と地獄　…

948 ：カオル（本物） ◆jvBtlIEUc6 ：04/07/12 10:52

　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ｵｻｰﾝ　おきてるか？　笑
　　 l:::::::::.　　　　　,,＿　＿, 　　 |　　　
　　 |:::::::::: 　　　　"ﾟ'`　{"ﾟ｀　　　 |　　　　　
　　　|::::::::::::::::: 　　　 ,__''_　　　　 |　+
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　　ー　　　　

949 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/12 11:31

>>948
起きたよー
吉宗モーニングは夢のなかでゲットしたw

朝起きにムズイ文章かんにんしてぇ
>>945ｰ946
たしかにネットが発達して隣近所との関わりが
薄くなった現代社会ではあるな
戦争経験者と直に話したことある奴は（当たり前だけど）
減っていくでしょう
人間の情報伝達能力はより「早さ」を求める風潮があるけど
「確実に次世代に残す」ことも大事なはずだ
ネットやメディアで「今」の情報を得るのもいいが
口伝や本を読むことで人間を育てる倫理を得ることも
今の時代に役立つんじゃないかな
「古きを知り、新しきを知る」ってやつだな

950 ：真骨頂 ◆mk//2h4jT2 ：04/07/12 11:34

>>930

各々の歴史を尊重する事によって、自尊心は得られる
郷愁、仲間意識などなどｵｰさんから得られた核心の様

951 ：カオル（本物） ◆jvBtlIEUc6 ：04/07/12 12:27

　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　おれの言葉はシンプルで
　　 l:::::::::.　　　　　,,＿　＿, 　　 |　　　わかりやすいだろ？　笑
　　 |:::::::::: 　　　　"ﾟ'`　{"ﾟ｀　　　 |　　　　　
　　　|::::::::::::::::: 　　　 ,__''_　　　　 |　+
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　　ー　　　　

952 ：真骨頂 ◆mk//2h4jT2 ：04/07/12 12:32

>>951
困ったものだよ　カオル曰く雑コテが自棄にコンクリ厨を恐れ
今回の惨事に見舞われている。確かに因果応報なのかもしれん

953 ：カオル（本物） ◆jvBtlIEUc6 ：04/07/12 12:34

>>952
　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　なんだかよくわからないが
　　 l:::::::::.　　　　　,,＿　＿, 　　 |　　　俺に何か落ち度があるのか？
　　 |:::::::::: 　　　　"ﾟ'`　{"ﾟ｀　　　 |　　　　　
　　　|::::::::::::::::: 　　　 ,__''_　　　　 |　+
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　　ー　　　　

954 ：真骨頂 ◆mk//2h4jT2 ：04/07/12 12:37

>>953

落ち度はない救世主ってところだが。

955 ：カオル（本物） ◆jvBtlIEUc6 ：04/07/12 12:41

>>954
　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　あまり、争いは好まぬ。やるんなら徹底的に
　　 l:::::::::.　　　　　,,＿　＿, 　　 |　　やってやるが　笑。　
　　 |:::::::::: 　　　　"ﾟ'`　{"ﾟ｀　　　 |　　　その言葉、額面通りに捕らえるがよいのか？　　
　　　|::::::::::::::::: 　　　 ,__''_　　　　 |　+
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　　ー　　　　

956 ：少年法により名無し：04/07/12 12:43

ネットでイキがるの(・A・)ｶｺﾜﾙｲ

957 ：元帥 ◆aGFLVI37/w ：04/07/12 12:47

　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　　>>955
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　間違いない。これで確立‥健闘㋾祈㋸
　　 l:::::::::.　　　　　,,＿　＿, 　　 |　　
　　 |:::::::::: 　　　　"ﾟ'`　{"ﾟ｀　　　 |　　　　　
　　　|::::::::::::::::: 　　　 ,__''_　　　　 |　+
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　　ー　　　　

958 ：元帥 ◆aGFLVI37/w ：04/07/12 12:49

　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　　>>956 プチッ。
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　勘違い馬鹿珍１匹抹札済み
　　 l:::::::::.　　　　　,,＿　＿, 　　 |　　
　　 |:::::::::: 　　　　"ﾟ'`　{"ﾟ｀　　　 |　　　　　
　　　|::::::::::::::::: 　　　 ,__''_　　　　 |　+
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　　ー　　　　

959 ：カオル（本物） ◆jvBtlIEUc6 ：04/07/12 12:56

　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　では、しばらく言葉に甘えるとしよう
　　 l:::::::::.　　　　　,,＿　＿, 　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲﾋｖ
　　 |:::::::::: 　　　　"ﾟ'`　{"ﾟ｀　　　 |　　　　　　
　　　|::::::::::::::::: 　　　 ,__''_　　　　 |　+
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　　ー　　　　

960 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/12 19:06

その顔はいったいなんなんだ…おもしろいからいいか…

961 ：カオル（本物） ◆jvBtlIEUc6 ：04/07/12 19:08

>>960
　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　この顔はなんなんだろう？笑
　　 l:::::::::.　　　　　,,＿　＿, 　　 |　　　どこかで拾ったんだけど
　　 |:::::::::: 　　　　"ﾟ'`　{"ﾟ｀　　　 |　　　　気に入ったから使ってるのさ
　　　|::::::::::::::::: 　　　 ,__''_　　　　 |　+
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　　ー　　　　

962 ： ◆/.F117QK7Q ：04/07/12 19:23

963 ：認知的不協和 ◆dIdiU4udT2 ：04/07/12 22:02

ｵｰさんに質問などが少しあります。

964 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/13 00:29

>>963
なんでしょう？
難しいのやめてねw

965 ：少年法により名無し：04/07/13 18:26

　　　　　　　　∧∧　　　　　　１０００取る
　　　　　　　（・∀・）　　　
　　　　　　　（　　　）～
　　　　　　　　"￣"

966 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/13 19:19

>>965
とるならageで堂々と

あー次スレどうしょかなー

967 ：王者ドラマッハ（本物） ◆jvBtlIEUc6 ：04/07/13 22:31

>>966
　　　　　＿＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴∵＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　次スレのスレタイ？
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　| 　　
　　＼|　　　＼＿/　　│　　　　　　
　　　│　　　　　　　.│
　　　　│　　　　　　　.│　
　　　　　　＼＿＿＿_／

968 ：加世田 ◆KASEDAHYk6 ：04/07/14 00:04

次スレを立てるか迷った場合は立てないほうがいい。
たいてい駄スレになる。

969 ：Ⅹ ◆tSzs9kOS.U ：04/07/14 00:05

そうでもないと思うよ

970 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/14 00:47

なんだかんだ言って加世田君がくるとなんだかウキウキする

たまにゃ素敵な言葉でも聞かせてくれよー

971 ：少年法により名無し：04/07/14 01:23

ｵｻｰﾝがこのスレ同様、ちゃんとレス付ければ
駄スレにはならないんじゃないかな。

972 ：万葉詩吟 ◆rdjPzsaKxI ：04/07/14 01:52

>>971
防犯板も荒れている。
>>970
細々とやるしかない。

973 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/14 12:25

>>971
そかな？んじゃ立ててみっか

>>972
細々がギンギンになるまでがんばろう！俺！

974 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/14 18:33

さっき車で走ってたら横断歩道で渡ろうとしてた
おばあちゃんの手押し車が側溝の溝にタイヤがはまって
動けなくなっていた
そしたら信号で止まっていたズリパンのスクーターの
若者がスクーターをそこに停めておばあちゃんのもとへ
駈け寄りはまったタイヤを持ちあげて横断歩道を渡りきるまで
おばあちゃんをエスコートしてあげてた
おばあちゃんを送ると若者はスクーターまで走って
さっさと行ってしまったが
　　マ　ジ　感　動　し　た　！

幸い信号が変わるまでのほんの数十秒の出来事だったが
思わず見ほれてしまった

スレも最後のほうにきてまたかっこいい若者に
出会えたことに感謝です！

975 ：少年法により名無し：04/07/14 19:41

>>974
それって普通誰でもやることなんですけど、そんなに珍しい？

976 ：エジプト軍 ◆VnUZ9WuidM ：04/07/14 19:53

　　　　　　　　　　　　　復活　　　　　　　　　　　

>>974

お前はコンクリ汗臭厨　

977 ：少年法により名無し：04/07/14 20:12

あれだろ、ＤＱＮが人に優しくすると
「実はいい奴なんだ」
って思われるってヤツだろ？

978 ：エジプト軍 ◆VnUZ9WuidM ：04/07/14 20:15

　　　　　　しらんて、おっさん本人に聞けや。

979 ：少年法により名無し：04/07/14 20:16

偽善以前の問題だよな　あんたは何歳？

980 ：恤 ◆EX7z51V/z6 ：04/07/14 21:12

>>979
ダイブ勘付いて来たようだな。手前ら、清水の舞台そのものだわ
コンクリート・フェチズム。もうわかったらとっとと消えうせろ

981 ： ◆JEhW0nJ.FE ：04/07/14 21:21

ここ最近は、質の悪い煽り・ツッコミが多いな。
もう厨房・工房は、夏休みなのか？

利口ぶって、質の悪いあおりを入れるの止めろ。

982 ：恤 ◆EX7z51V/z6 ：04/07/14 21:27

おまえらに逃げ道はない。わかったな。ん？　981

983 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/14 21:48

>>975
おお！普通にそんなこと出来る君もかっこいいぞ！
正直、俺は車から降りてすぐには動けなかったんだ
反省してる　君のようになりたいと真剣に思うよ

>>974
意味わからんて
俺コンクリ関係スレってほとんど読んでないし

>>977
懐かしい…「炎の転校生」かな？
誰がやっても行為として素晴らしければそれでいいじゃん
人間「行為」を重ねていってそれを他人が見て評価が決まる
やはり一回こっきりの行動でもだめなんだよ

>>978
なにおだね？

>>979
「偽善以前」とはなんじゃな？
（韻をふんでるな　ラップだな）
俺もう３０

984 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/14 21:51

>>980
キヨブタ…コンクリフェチ…
ごめん　わからんから消えられん…

>>981
たしか１７日くらいからだったと思うが＞夏休み
どんなツッコミもウエルカムで行こう

>>982
誰を追ってるんだね？

985 ：ｳｫｻﾝ ◆woSANxX/S2 ：04/07/14 22:09

http://bbs2.otd.co.jp/270848/bbs_plain
... 韻designed by shin m ... 思うとかなり緊張だからそんとき韻踏もうそしたらなんだか身軽になる気張るのはや ...

986 ：ｳｫｻﾝ ◆woSANxX/S2 ：04/07/14 22:34

殺伐とした世の中というと抽象的になるから少し掘り下げるが
首にナイフを突きつけられたような無差別犯罪系のニュースに
身震いするのは誰でも同じだが、ユビキタスというのは新しい
文化の黎明である。埋められると簡単に取り外せる事ができぬ
それらを踏まえて、只単調　且つ　棒読みにしてコンクリ事件
などを民事群集にて解決しようとする事自体が後ろ向きである

987 ：ｳｫｻﾝ ◆woSANxX/S2 ：04/07/14 22:35

馬路御免　誤爆です

988 ：恤 ◆EX7z51V/z6 ：04/07/14 23:18

難とも民主思想は　この憂える憂鬱な時期にも拘らず
逆境と知りつつ邁進してしまったのか。

将又、若人なりのルールってものがあるみたいですからね。
その辺りについて、ｵｰさんはどう思っているのか聞きたいけどさ。

989 ：少年法により名無し：04/07/14 23:25

>>988
ん？ん？ん？

990 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/14 23:54

>>988
もームズイ文章が好きなんやねぇ

若者のルールってのも漠然としてるなぁ
学校のような空間が閉鎖されたとこだと
変わったルールが発生するときはあるよね
それもまたいいのかもしれんけど…抽象的すぎかな

>>989
この板の住人はやたら難しい言葉使う人が多いんだな
こまったもんですよ

991 ：吟遊詩人 ◆Ix5hcutqPw ：04/07/15 00:12

>>ｵｻｰﾝ
ひとまず俺は引退だ
また悪の華が咲く頃に・・・

992 ：魔界 ◆dIdiU4udT2 ：04/07/15 00:13

ここもそろそろ寿命みたいだな

993 ：少年法により名無し：04/07/15 00:15

>>991
どうせ名前変えて来るんでしょ？
行くと来ないんでしょ？

ああ、引退したんだからレス返さなくていいから。

994 ：魔界 ◆dIdiU4udT2 ：04/07/15 00:16

日課なんだろｗ

995 ： ◆JEhW0nJ.FE ：04/07/15 00:17

吟遊は、釣り氏としては優秀なんだから
また来たら良いんだよ。

コブラとどっちが優れた釣り氏かな？

996 ： ◆JEhW0nJ.FE ：04/07/15 00:18

ごめごめ
すれ違いだったね。

オサ－ン、次スレ立ててね。

997 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/15 00:18

>>991
あら？なんでまた…
そういやさっき１０００達成してたね
残念　なかなか忙しくて書き込めなかったけど
君みたいに真剣に対して真剣に対応してくれる
人は俺は好きだったんだけどなぁ

残念！　またあう日まで…

>>992
拳王は死なぬ！こびぬ！

998 ：少年法により名無し：04/07/15 00:18

ブーン

999 ： ◆JEhW0nJ.FE ：04/07/15 00:19

１０００

1000 ：ｵｻｰﾝ ◆osan/UkEK6 ：04/07/15 00:19

１０００とった人に

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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