1 :
少年法により名無し:
2GET
4 :
少年法により名無し:04/03/11 00:36
このスレタイなんかおかしい。
5 :
少年法により名無し:04/03/11 01:24
5
>>1 ∀はあ?∀
∀頭ぶっ飛んでるだろ∀
∀何を今更w∀
9 :
少年法により名無し:04/03/11 17:11
>>7 漏れも流れに逆らってこういう所はヒジョーに気になる。
まぁ仮に冤罪だとして、どうして今まで一度も反論もなかったのか
そういうところも気になるが、改めて考えてみるのも面白くないか、これ?
>>1 ただし、「神戸・須磨事件の真実を求める市民フォーラム」とやらが、
革マルがらみの団体ということと、『ぜったい冤罪!』という前提で書かれた
文章が幼稚に見えるという点で、ぼくはちょっと引いているけどね。僕は
「有罪に重大な疑義を差し挟む」ことには興味あるけど、国家の陰謀とか
そんな大それたことには興味なし。
>>9 キミ裁判とか詳しい?僕はぜんぜんわからないんだけど、法律板とかで
優良サイト教えてもらおうかな。
11 :
少年法により名無し:04/03/11 17:24
13 :
少年法により名無し:04/03/11 17:31
>>10 同じく。どうもブサヨの臭いがするのはいただけない。
確か
>>7のリンクの大まかな話は見たことあって、
冤罪の可能性はたしかにひしひしと感じなくもなかったが、
その臭いにはどうしてもついていけなかった
だが今回それをネタにしてる物好きはこいつらだけらしいから
せいぜい利用してみるのもまた2chの醍醐味かと
痛い系の主張はこの際完全無視だな。
ちなみに、そのサイトは知り合いのリベラル男から
教えてくれた阿修羅っつうサヨ系掲示板からのリンクが初見。
ただ、そのURLに書かれてある冤罪の可能性も
同時に感じたのは間違いない。
あと、漏れぜんぜん法律とかは分からないので、
優良サイト云々は知らん
>>1 あのねえ、もう少し自分の言葉で語れば?
アドレスコピペしたら隅々まで読んでくれるとでも
思っているわけ?2ちゃんでもそんなことしてたら
いつまでたっても工作員にしか見えないよ。
はぁ〜?
/::://:::! /-=、 ,// u / _,,.-ゝ. 「ヽ l ! , l
/::_;イ-‐=レ'==ミ" '∠-==ヽl=ヽlヽ レ'レV 冤罪を主張する傍らで
>>1への煽り…
/::::::::..、 o ,≡:::::::〈、 o , :|│ リ '
::::::::::::::::: ` ー--‐ '´三 :::::::::ヽ`::ー-‐:'.´ |│ l
::::::::::::::: ニニ ::::::::::::::ヽ::::::::: U |│ ! この2つの符合が意味するものは
:::::::::::::::U  ̄ ̄ U::::::::::::::::ヽ::: u |│ .l
:::::::::::::::: U r‐:::::::::::::::::::::ヽ. Lノ ひとつ……!
物証無し、自白だけ。
成人犯罪の裁判なら詳しく調べるから無罪になるけど
少年犯罪の弱いところをうまく利用して、犯人に仕立て上げてる。
あの警察への挑戦的な声明文で、兵庫県警があせりまくった結果だろう。
一番、怖いのは仮退院させて「自殺」に見せかけて消してしまう事。
そうすりゃすべては闇の中。
仮退院をわざわざ警察がリークしてるところがなお更怪しい。
この事件はまだ何か、起きるぞ。
少年たちよ、目を覚ませ!
君たちを犯罪者に仕立て上げるのは簡単なのだよ!
>>17 で、実際今は何待ちの状態なの?
物証への疑義、供述調書への疑義、そして専門家や独自の追跡調査
が行われて、裁判申請待ち?
20 :
少年法により名無し:04/03/11 17:52
週刊誌でも一時期、少年が無罪の可能性があると指摘していた。
なんかねえ・・
素人の疑問
もしA少年がやっていないと仮定した場合、
・まずA少年のアリバイは?
・犯人が見つからないと焦った警察は、どうやってA少年を都合よく犯人に仕立てることができたのか?
・A少年が逮捕(補導?)された時、A少年は当初無罪を主張していたのか?
22 :
少年法により名無し:04/03/11 18:05
たとえ冤罪でも
この人は人格に問題ありだったんでしょ
病院に6年入院してなおしたって事でいいんでない
・頭部切断→これはかなり有力だろ。専門家がいっていることだし。
・挑戦状→これは中学生でも書ける。筆跡など定規を使って適当に変えられるのでは?
・投函場所→証拠の閲覧が可能なら捜査当局の捏造か否かはっきりするだろう。
とにかく不可解な点が山ほどあるんだったら
さっさと裁判に持ち込んだら?
>>23 おまえいい加減に古い情報サイトのコピペやめろよ。
1999年とかじゃなくて現在進行中のサイト教えろよ。
せっかく退院したんだから今更免罪とか言われたら困るよねー。
世間は黙っちゃいないぞ。
ってか、免罪なんてあり得んでしょ。
もし冤罪だとしたら酒鬼薔薇君にそれを主張する運動をやって欲しいねえ。
本を書くなり、マスコミに話すなり。
速報版の方はこの事件に関するスレが全部消されたね、
なんか、胡散臭いぞ、この事件。
29 :
少年法により名無し:04/03/11 19:52
>>25 ドアホ!もう事件から何年たつとおもうんだ?
俺達が手に入れることができるのはメディアが流した情報のみ。
メディアは全く報道してなかった=情報が手に入らない=新しい手がかりを更新できない。
30 :
少年法により名無し:04/03/11 20:17
つーか、地元で山狩り(タンク山)に参加した人は
なんかおかしいと
言ってたな。
31 :
少年法により名無し:04/03/11 20:24
酒鬼薔薇聖斗関連乱立しすぎ。
晒し上げ。
>>29 は?キミは
>>1の資料見てないだろ?冤罪主張する人々はほとんど自分たち
の足で資料集めをしてる。むしろマスコミは信用できないという論調みたい
だし。しかも俺が聞きたいのは、集めた証拠で裁判を起こしているのかいない
のかということだ。その経緯を知りたいんだよ。
>>30 うーん俺は事件当時は、「厨房こわ」としか思っていなかった
けど、なんだか今になって犯罪の内容だけでなく、ある意味すごい事
件な気がしてきた。
>>28 ニュー速+はまだあるみたい。ていうか、そんなことすればするほど
当局は怪しまれるのにね。
>>31 このスレだけは異質でしょう。
ちょっと気になったんだけど、犯行当時母親は少年が家に居たことを
主張していたんだよね。もしそれが本当だとしたら、仮に本人が
「自白」しても、母親はふつう冤罪を主張しつづけるよね?冤罪の主張
を辞めたのは、1、愛情がそもそも薄いか、2、打算的な解決を図ったか、
3、やはりそもそも主張が嘘だったのか、の三つが考えられるな。
34 :
少年法により名無し:04/03/11 23:32
死亡推定時刻(家を出た直後、十分位)って本当!?
お母さんは、仮退院の時に「冤罪ではないの?」と聞いたそうだ。
でも、本人は否定。
7年の洗脳後。
免罪だったら警察は禿しく叩かれるわけだが。
38 :
少年法により名無し:04/03/11 23:45
このスレ面白い。
>>33 >犯行当時母親は少年が家に居たことを主張していたんだよね。
いや、そうじゃないよ。
少年は、事件当日の5月24日は家にいなかったんだ。
午後の早い時間に、行方不明の淳君を探しに出た自分の父親と弟に会って自転車を交換しているんだ。
その日の夕方4時ごろには、近くのビデオショップで友人と会っている。
J君殺害時刻は、午後1時過ぎ頃。
少年はその頃ナイフを持ち歩いていたらしく、その日の夕方もナイフを友人に見せていた。
少年が逮捕された後、友人は取材攻勢を受けた。
「ナイフには血はついていなかった」と証言。
ところが、後に流出して「文芸春秋」に掲載された調書では、少年は「タンク山のケーブルテレビ施設前でJ君に馬乗りになって、ナイフで殺そうと思ったがナイフを持っていなかったから首を絞めて殺した」ことになっている。
とりあえず、疑ってみる、それが基本姿勢だな。
警察発表、マスコミ、をすべて正しいと見る怖さは良く解る。
松本サリン事件だって、そうだった。
この国は冤罪が多いという事も頭に入れておいた方がいい。
これほど特殊な少年犯罪は本当に珍しいと思う。
あまりに14歳の犯行にしては、手がこんでいる気がする。
たぶん、世界にも例を見ないだろう。
41 :
少年法により名無し:04/03/11 23:50
榊原、貴様日本人なら
ハラを切れ!
あ、チョんだった。
恐ろしい右傾化が起きているのか?
未経験の中学生にあれほど見事に人間の首を切れるものだろうか?
医者の父は不可能だと断言した。
それなりの仕事(肉屋とか)医者でもなきゃ出来ないそうだ。
45 :
少年法により名無し:04/03/11 23:56
>>40 情報を疑い、背後に流れてる真実を読みとる。ってことですね。
>>44 >あれほど見事に人間の首を切れるものだろうか?
お前はその首を見たのか?すごいね!
>>39 あ、すまん、校門に深夜置かれたときの話と間違えた。深夜に出かけた
とか言っているが、母親の当初の主張との食い違いの話です。被害者の頭部
が数箇所に移動されて目撃されている点など、だんだん恐ろしくなってきたw
うーん、とりあえず煽り派も懐疑派も供述調書をよく読むべきだと思えてきた。
なんか読んでいると、奇妙な感覚に襲われる。それは、彼と事件当時に出会って
いる人間が異常に少ないような静かな風景のイメージ。
>>42 いや右とか左とかじゃなく、こんだけの世間バッシングと政府の異例措置
に妙な印象を受けないか?ニュー速+のスレの伸び方や削除依頼の応戦、異常だよw
ある種、事件の猟奇性によって思考停止してるんじゃないかとも思えてくる
>>46 1の資料とか見てみろよ。
ふつう少年が金ノコで首を切れば、血もしたたるはずだし切断面も
首の骨もギザギザになっているはずだろ。だけど、実際は現場に
血痕も落ちていなかったし、切断面がスパッときれいに切れていたらしい。
また、首の骨も切り間違いの跡もなくて電ノコぐらいじゃないと無理な
切断面だったという。
待て、マスゴミ・警察疑うのもいいが、
ここのサイトのおっさんの言を疑うのも忘れるなよ
このおっさんが嘘吐きである可能性だってあるんだから。
ここは2ちゃんねるだ。
だからこそ、真実が追求されていいと思う。
世の中の風潮で大騒ぎするんじゃワイドショーと変わらん。
証拠が自白だけの事件なんて、疑って当たり前だろう。
49>>誰も真実は知らないわけだ。
だから、疑ってみるだけだ。
警察もマスコミも容疑者も全部だ。
事実は事実として冷静に見ればいいと思う。
サイトを作ってる人が全部正しいわけもないだろう。
とにかく、もう一度この事件を見直す、いい機会なんじゃないか?
>>51 ウゲー ぅぉぇっぷ
〃⌒ ヽフ
/ rノ
Ο Ο_)***
>>50,
>>52 別にそういう考えはいいんだが、
真実=冤罪 って考えで突き進んでる感じもしたんでね
そこがちょっと気になっただけ
やはりこのサイトの人間の思想家臭いところもまた気になるしね
別件とは思いたいが、それでも臭さは消えないものだ
55 :
少年法により名無し:04/03/12 00:54
>>52 見直してどうする? 真犯人を捕まえるのか? いまさら再捜査はできないぜ?
56 :
少年法により名無し:04/03/12 00:56
共犯者はいるだろうか?
いま、
>>52がイイコト言ったw
しかしこれだけの事件でこれだけ騒がれ、少年も「仮退院」(真相は不明)
という報道もなされ、もし本当に冤罪が立証されたとしたら、日本史
の法治国家の歴史に残る大事件になるな。もう、富士山を1センチ動かすぐらい
大変かもしれんw
58 :
少年法により名無し:04/03/12 00:58
凶器となった靴ヒモは調べられたのだろうか。。。
また両親はヒモの無くなった靴の所在を知っているのか。。。
59 :
少年法により名無し:04/03/12 01:01
まだまだ謎は多いな
60 :
少年法により名無し:04/03/12 01:04
事件後5年くらい経った頃、本人が両親に「自分が犯人だ」と涙を浮かべて言った、と
ニュースでやってたよ。両親の手記ってので。
落ち着いた頃にあらためてそう言ってるんだから・・・
61 :
少年法により名無し:04/03/12 01:06
謎の黒い車に乗っていた人(大人)が犯人では?
真犯人は別にいるかも・・・?
62 :
少年法により名無し:04/03/12 01:10
まあ すでに終わった事件ですからね。
何も終わってないでしょう?
これからですよ!
65 :
少年法により名無し:04/03/12 01:14
遺体は低温もしくは冷温状態(大量のドライアイス)に置かれていて
切断されたものらしいね。
殺害場所のタンク山にはルミノール(血液)反応も出てこなかったし。
自宅に持ち帰って「洗った」と言っているが、風呂場でも反応は出てこなかった。
少年Aがドライアイスを用意していたとは考えられないし、そういう供述もないし。
別の人間(真犯人)が違う場所で殺害して、車で校門に置いたというのが自然では?
これから晒しまくろうぜ
誰が風呂で洗ったなんて言ったんだよ!!!
>>1に聞きたいが、仮に真犯人が別にいると仮定して
・真犯人の動機は、快楽殺人なのか?愉快犯なのか?
・もし愉快犯なら少年が収容された後、再び同じよう
な犯行を起こして世間を騒がせなかったのはなぜか?
・真犯人は複数いたと考えられているが、複数でこの
ようなあまり意味のない殺人を犯したのか?(なぜ重
要人物が対象ではなかったのか)
うーん、真犯人のイメージが湧かないのは、神戸事件=少年犯罪というステレオタイプ
があるからなのか。
すべてUSO
とりあえずこれから書き込んだ奴のIP晒します
欲しがりません。
勝つまでは
>>63 なんだ、あのデムパ掲示板普通に知られてるのか
問題提起として置くのはいいが、
あそこのデムパを放電させるのだけは勘弁な
>>71-72 名前とメル欄にfusianasanって書くとIPが良く抜けると思うよ
75 :
少年法により名無し:04/03/12 01:31
冤罪派の反論はどれも決定的反証でもないな。思想的恣意が伺えるのは別にしても。
もう真犯人とかめんどいから東君でいいじゃん
特にこの事件のモデルになったといわれているのが、アメリカで起きた「ゾディアック事件」という事件である。
「ゾディアック事件」・・・1966年から1972年にかけ、サンフランシスコ周辺で起きた通り魔による連続殺人事件。
ナイフや銃で殺害された学生や主婦は6人に及び、いずれも「ゾディアック」と名乗る犯人から犯行声明が送られてきた。
「ゾディアック」は、「無能な警官ども」と警察を揶揄し、「私は人を殺すのが好きだ。愉快でたまらない」「ゲームをやめるつもりはさらさらない」と書いている。
これらの言葉は、「愚鈍な警察諸君」「私は殺しが愉快でたまらない」「さあ、ゲームの始まりです」という、犯人が事件現場に残した声明文の内容に非常によく似ているとされている。
さらに、十字を丸で囲むマークも酷似しているらしい。
犯人がゾディアック事件を真似して挑戦状を書いたのは間違いないだろう?
ところが、調書にはゾディアック事件のことは全く触れられていない。
「漫画を参考にして書いた」ということになっている。
A少年は、ゾディアック事件のことなんて何も知らなかったのではないかな?
78 :
少年法により名無し:
懐疑なのは自由だが、覆せる反証がないかぎり徒労なだけ。ゾディアック事件は少年マンガでも取り上げられたことがあるようだ。